【国際】日本とトルコが防衛装備の開発で協力　戦車エンジンで政府検討 三菱重が合弁　「三原則」巡り議論も

>>2
韓国が失敗し続けている間に、トルコは自力で完成させました
当然トルコは韓国へ償還請求、逆ギレした韓国は
計画通りに完成したなら韓国に支払い義務はないと言いだしましたとさ

まあ、共同開発をやるなら
トルコが完全に韓国との縁を切ってからだな

>>221
周囲って側面モジュールとかのことか？

ルクレールなんかは物入れ兼空間装甲なんだよなぁ
スタンドオフは狂いそうだ
ルクレールは中身に複合装甲積めたりするんだろうか

今の戦車はエンジン駆動系MTU？

>>221
なんでそんな防衛秘密が流れているのか

>>130

アージュンは50度以上の砂漠でも　普通に動くよ　砂塵対策は解決済み

>>203>>212
二十年くらい前までは共産圏への輸出を禁止するココムってのに参加してたけどな
今はワッセナー条約ってんだっけ？

>>154
10式は自己鍛造弾頭や成形炸薬弾弾頭によるトップアタック攻撃に対しても対策済
>>184
すでに次世代戦車への要素開発は始まってるし、戦車担当が戦車だけでもないので暇なんてないよ
>>215
一回りも小さくなってない、全高は同じ、全長は-38cm、全幅は-16cmしか変わってない

【韓土軍事】｢兄よりできた弟？｣トルコがサウジアラビアにアルタイ戦車輸出、韓国に動揺-K2戦車はテスト中断[05/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368500553/

糞ワロタｗｗｗｗｗ

>>228
そんだけ小型化されたら十分だ

>>207
＞10式の複合装甲はﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞの55mm砲でも貫通できないほど強力だが弱点は衝撃吸収力。
＞砲弾は止まるが衝撃で乗員は死亡もしくは大ケガ。


ちょっとよく分からないんですが、その状況についてもう少し詳しくお願いできますか？

APFSDSが衝突した装甲は抗鍛するが、衝突の衝撃力で車両全体が一瞬にして
一定の速度を得て後退することで居住空間内の搭乗員が致命傷を受ける
というお話をあなたはしてるんだと思いますが、そういう理解で宜しいですか？

湾岸戦争のM1A1はT-72×3両から集中砲火食らって直撃弾食らっても
「何さらすんじゃワレェエエエ！」って普通に撃ち返して返り討ちにしてたぞ

>>231
中の乗員が死亡ってよくわからない
内部の装甲板が剥げて乗員を殺傷するならわかるが
そういう対策にスポールライナーで覆うだろう

衝突自体車体全体で吸収するから、強い振動があっても
乗員が死亡するほどじゃない

自分の国の戦車にはライナーが無いから
日本の戦車に付いてるの知らなかったんだろ

>>231
たぶん、キヨタニの吹いた法螺を真に受けたんだね。
「10式の中の人にだけ500Gかかるんだ」って。
キヨタニのサイトで見ると、意味がわかるよ。まだ消してしまってなければ。

>>233
同感です

キヨタニさんの過去の言説を真に受けてる衝撃太郎はどこでも見かけるんですが
過去に10式戦車スレでも衝撃太郎に簡易な計算式を示して「お話と違うようですが」
と疑問を呈しても、きちんとした反論が返ってきた試しがありません

>>167
M1のエンジンはガスタービンだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/M1%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%B9

まぁトロピック・ルクレールみたいな例もあるから弄れば乗らなくもないんだろうが

>>207
衝撃はチタンで受け止めるよ。
セラミック＋カーボン＋チタンなら十分衝撃を吸収出来る。
其れと10式戦車の複合装甲は中空ハニカム装甲らしいので
其れだけも十分な断衝撃だよ。

つっても大して台数ないし。日本の雇用はどうすんだね。。。

アジアの東の果てと西の果てが友好関係
考えてみたらおもしろい関係だね。

まあ"原則"だからねぇ

>>240
アルタイなら1000両以上調達される予定

>>237

（　＾▽＾）＜それが普通に積めるんだよ

　　　　　　　元々　M1とレオパルド２は　ドイツとアメリカが共同開発する予定だったが
　　　　　　　途中でポシャった

　　　　　　　ただ砲身や弾薬の互換性やエンジンの共通化は残った
　　　　　　　ただアメリカは最終的にガスタービンにした

.

　　 ∧∧　　砂漠で
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　http://www.youtube.com/watch?v=8x_Jpfm3kCM#t=0



（　＾▽＾）＜欧州じゅうがドイツの戦車

　　　　　　　イギリスもフランスもイスラエルもドイツのパワーパック
　　　　　　　　（イギリスは開発自体やめたけど）

　　　　　　　中国の最新式戦車はドイツのパワーパックのパクリ
　　　　　　　　韓国はパクリすら出来なくて購入

　　　　　　　インド・ロシアは独自開発に失敗


　　　　　　　結局　日本だけ独自になりかねない状況

>>235
なあ。中の人にだけ500Gかかるなら、発射する時の反動は500G以上だろうから、
撃った方が死ぬよな

>>245
フランスはオリジナルのガスタービン・ディーゼルハイブリッドじゃね？
ロシアの新型戦車は計画そのものが没になっただけで、
エンジンは独自路線継続だと思いましたが

>241
×　アジアの東の果てと西の果て

◯　トルコの東の果てと西の果て

>>247

（　＾▽＾）＜ルクレールの輸出仕様ね

戦車技術と引き替えにトルコ美女を日本にください

トルコは隠れた戦車大国だからな
4000両くらいもってるぞ　たしか

>>251

（　＾▽＾）＜イラクは元々戦車大国だった
　　　　　　　　同じくシリアも
　　　　　　　　イランもかなりの戦力

　　　　　　　　これらに囲まれた上に　小国グルジアを挟んでロシアもスグとなり　

>>252
トルコ軍は長らくM60が主力だったしなぁ
モンキータイプとは言えど、M60程度ではイラク軍のT-72は大きな脅威だ
さらにイラン軍は複合装甲装備タイプのT-72Sをライセンス生産してる

90年代以降にレオパルド2A4を輸入してようやく一息つけたってところだし

>>252
ほんと海に囲まれてて良かったと思う

トルコの近代化したM60T
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0901/26_75795_0eac9dfd414c513.jpg


複合装甲の殻をかぶせ、
砲やFCSを新型に換装したもの


…費用対効果最悪だと現場の評価は低い

>>247
ハイブリッドにするなら「ガスタービン＋電気モーター」に
したいな。

>>255
それでも更新の予算がつくだけいいだろ。自衛隊の装備は一度装備すると
改修予算をつけるのがすごく大変だからなあ。

韓国はアルメニアとくっつけばよい。

アルタイのエンジンはドイツと作るんじゃなかったっけ？

>>236
そういう使い方するならＡＰＦＳＤＳよりＨＥＳＨのが効率いいよな。もともとそれ用なわけだし。

>>259
アルタイの元になったＫ２がドイツ製のを使って試作してたので、キムチ製のパクリエンジンがぽしゃった
後に、ドイツ製のを輸入して使ってるんじゃなかったっけ？

結局砂漠用に車台伸ばして転輪増やしてるから別物に近いけど。

>>246
砲身の長さが０に近ければそうなるかもな。

>>257
トルコは他にレオパルド2A4を買ってる
だから批判されてる
M60Tのアップグレードも元々はイスラエルのマガフ7Cだし

>>259
初期量産分は純ドイツ製を積む
後期生産分を、外国からの技術援助を受けて開発した1800馬力の国産パワーパックにしたがってる

韓国から日本に鞍替え？　トルコの戦車開発パートナーと日本の事情
http://bylines.news.yahoo.co.jp/dragoner/20131113-00029765/

>>263
だから批判されてるって何が批判されてる？

>>265
レオ2だけに絞ればいいのに、って
＞批判

M60T買った時点じゃレオ2導入の確約はなかったんで仕方ないとは思うけど。

>>252
湾岸戦争前のイラクの戦車の数は５０００両ほどだった。

>>263
>>266
隣のギリシャではレオパルト２ＨＥＬを配備しているからな。

>>28
ロシア製戦闘機　コピーしまくって両国間で問題になってるだろうが。
知ったかするな。

　
●親日国　トルコ共和国
　
・人口７千万人
・ＧＤＰ世界２１位
・言語　　
　「こんにちは」 「 Merhaba（メルハバ） 」
　「いくらですか? 」 　「 e ne kadar?（エ ネ カダル？） 」
・食べ物
　羊料理が有名。米もよく食べる
・歴史
　１５世紀から１９世紀にオスマントルコ帝国として地中海沿岸に大帝国打ち立てる
　クリミア戦争、露土戦争で反ロシア。日露戦争で勝った日本に好意
・軍隊（ＮＡＴＯ加盟国）
　陸：６５万人　（皆兵制１５ヶ月）
　海：潜水艦１３隻、３千トン級水上艦約２０隻
　空：Ｆ１６ｘ２２４機、Ｆ４ｘ１７４機、Ｆ５ｘ８７機

アルタイは図体でかいからな、やっぱ1500馬力じゃ物足りないか。

こういった技術は売らないで製品として売らないと盗まれる、基礎技術上げる手助けするとミリタリーバランス崩しかねないぞ
スペックダウン品だから大丈夫って事はない