【話題】文化人１００人が危惧・・・税金１兆円がみるみる吹き飛ぶ「新国立競技場」計画

1 ：影のたけし軍団ρ ★：2013/11/12(火) 09:30:14.66 ID:???0

文化人１００人が無謀な計画に怒りの要望書を提出だ。世界的建築家の槇文彦氏らが７日、
新国立競技場の規模縮小を文科省や都に求めた。発起人や賛同者には建築家を中心に、
美術評論家の高階秀爾氏、政治学者の御厨貴氏、人類学者の中沢新一氏ら著名文化人の名がズラリと並ぶ。

新競技場は７年後の東京五輪のメーン会場となる。五輪の開催基準に合わせ、収容人数８万人に拡大。
開閉式屋根に特殊素材を用いて自然光が降り注ぐ。延べ床面積は過去の五輪大会の２～３倍というばかデカさだ。

加えて奇抜なデザインのため、計画通りに造ると、当初見込みの総工費１３００億円から最大３０００億円まで膨れ上がることが判明。
さらに槇氏らが問題視するのは、高額な維持費だ。

要望後の会見で「（特殊な）屋根の清掃には特別な技術がいる」「開閉式は可動装置の維持費が膨大」
「酷暑の時期に五輪を開けば、空調費も大変なコスト」とたたみ掛け、こう訴えた。

「年がら年中、設備に手を加える必要があり、維持費の累計額は数年で建設費を上回る」

建設費と合わせれば、総額６０００億円。そのうえ、総工費には現競技場の撤去費や機器類、設計費、拡張する土地の取得代などは含まれていない。
今の計画のまま、新競技場が建てば、何だかんだで軽く税金１兆円が吹き飛ぶ計算だ。

それでも文科省はベラボーなコストの主因である「収容人数８万人」にこだわっている。
「五輪後も多くのナショナルイベントを呼び込み、日本の魅力を世界に発信していく。大会誘致のため、国際基準の８万人は死守したい」（文科省スポーツ青少年企画課）

世界のスポーツ界に８万人の観客を集められる「国際大会」がどれだけあるのか。仮に招致できても、「五輪でさえ、満員になるのは開会式と閉会式の２日間だけ」（槇氏）。
コンサートでの使用も可能だが、収容７万人を誇る日産スタジアム（横浜）は会場の規模がアダとなり、サザンやミスチル、Ｂｚ’など大量動員を見込めるアーティストが年に１度開く程度だ。

毎日サザンを新競技場に呼んでも、１兆円をペイするのは至難のワザ。今回の要望を無視するようなら、文科省の役人はオツムを疑われる。
http://news.nifty.com/cs/item/detail/gendai-000196893/1.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:31:29.70 ID:a5+18AiTP

維持費はかからないようにしろ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:32:29.81 ID:HNUQd2lf0

やったね安倍ぴょん
公共事業で経済効果が出ても
維持費で財政が逼迫するなんてあるわけないもん

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:33:33.45 ID:95oxWnXE0

単に足元見てふっかけられてるって話何だけどな。
なぜか、この文化人とやらはその辺りを突かないのはなぜか？？？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:34:02.65 ID:Vblkn2yM0

ようするに、韓国よりも立派な設備を作らせたくないワケだｗ
ゲンダイwww

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:34:04.82 ID:Qp/s+Hne0

一万円の参加費取ってもう一度日展やろう

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:34:17.28 ID:OLyqnNHh0

日産スタジアムならももクロでもやってただろ？

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:34:22.97 ID:7zgA8w0m0

終わったら壊せばイイじゃん

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:35:09.55 ID:Pvuk9AMW0

公共事業は無限の金づるだなあ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:35:39.47 ID:WsA9WKD30

そんなの立候補してた時点から分かりきってたことだろ。
なに今さら騒いでんだ下らね。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:36:12.63 ID:p4DJdtrG0

利権ズブズブ
所詮自民党だから

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:36:29.67 ID:uEUFIL3x0

人からコンクリートへ
箱モノ行政復活です

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:38:23.06 ID:OLyqnNHh0

一兆円なんて国民一人一万円だろ？
チョロいチョロい
俺でも毎年税金100万は払ってる

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:38:34.84 ID:kAYyPgFB0

手遅れだよ、残念だけど．．．．．

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:38:42.25 ID:7/Hy4voK0

アメリカの大学は必要だから作ってるだけで
8万人が一杯になるイベントがないのに
作っても無駄なだけ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:39:03.52 ID:qVEiEwyy0

建設費と維持費が安くなるようコンペをやり直せよ、莫大な維持費は会場使用量に跳ね返り

嵐でさえ国立でのコンサートが出来なくなるかもよ。

結果誰も利用しない国立競技場となり、ますます建設費がペイしない悪循環、東京湾横断道路で経験済みだろ。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:39:12.84 ID:1S+7aqZu0

確かに8万人呼べるナショナルイベントって何なんだろうな。
具体的に何か答えるべきだろ文科省は。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:40:07.05 ID:qra7PUCl0

いいじゃん　税金で盛大に作って維持しろよ

お祭りすんのに一年に一度しか使わないからって神輿をしょぼいのにすんのかよ
いつから日本は投資に短期利益の数字だけ求めるような糞経営社会になったのよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:40:25.92 ID:aL9qrs7T0

イギリスのサッカー場のようにスタジアムを囲むように見下ろせるマンション併設して
高値で売ればいい

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:41:17.74 ID:e6AQ0xjR0

文化人さまがそう言うなら間違いない
ところで文化人てどんな人です？

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:41:24.95 ID:PDz9vkpJ0

文化人１００人(笑)

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:41:49.14 ID:ZMd/qCvxO

馬鹿が考えて馬鹿が許可したんだろ。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:41:52.36 ID:yqVLoTLU0

８万人入るのは、
・大学ラグビー早慶戦
・Ｊリーグヤマザキナビスコカップ決勝
・サッカー天皇杯決勝
・高校サッカー決勝

ぐらいだな

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:41:59.02 ID:rxxph+BC0

電気代維持のために隣に原発建てろよ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:42:03.75 ID:nsV84iJn0

あらら！文化人に流されちゃってwwwwww維持費稼げないの東京で（笑）

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:42:05.68 ID:oQtTTtg50

【国の借金　膨張続く】 9月末、最大の1011兆円　今年度末には1107兆円になる見通しだ。（日経新聞H25年11月9日　5面より抜粋）
【国の借金　膨張続く】 9月末、最大の1011兆円　今年度末には1107兆円になる見通しだ。（日経新聞H25年11月9日　5面より抜粋）
【国の借金　膨張続く】 9月末、最大の1011兆円　今年度末には1107兆円になる見通しだ。（日経新聞H25年11月9日　5面より抜粋）
【国の借金　膨張続く】 9月末、最大の1011兆円　今年度末には1107兆円になる見通しだ。（日経新聞H25年11月9日　5面より抜粋）
【国の借金　膨張続く】 9月末、最大の1011兆円　今年度末には1107兆円になる見通しだ。（日経新聞H25年11月9日　5面より抜粋）
【国の借金　膨張続く】 9月末、最大の1011兆円　今年度末には1107兆円になる見通しだ。（日経新聞H25年11月9日　5面より抜粋）

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:42:20.13 ID:lhswRsON0

>>1
> 猪瀬直樹・東京都知事
> 被災地の復興をさらに加速させる。
> これからの７年間、
> オールジャパンの体制で万全の準備を進める」
> ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130908-OYT1T00191.htm
.
大阪・名古屋　が　五輪立候補　－＞　勝手にやれば？ｗ

トンキンが五輪立候補　－＞　オールジャパンｗｗ

おいおい

トンキン内での”コンパクトな五輪(笑)”がキャッチフレーズなんだから

特別住民税　は　トンキン都民だ・け・　から　徴収しろや

国民全員から　税金　せびんな　ぼけ！

28 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/12(火) 09:42:27.73 ID:hQK70rKw0

.
　古代文明が巨大遺跡を残して滅びる、という謎は、
　最後の最後、公共投資で景気浮揚を試みるも、経済的発展から取り残されて、
　滅んじゃう、ということだろ。

　オリンピック開催、災害対策、インフラ整備は、やはりケインズ経済の言い訳で
　しかないわけだよ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:42:38.76 ID:OLyqnNHh0

>>17
ワールドカップ
紅白歌合戦
サザエさん

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:42:47.42 ID:JwdYmss90

清掃はニートに雑巾がけさせればいい。雇用対策にもなって一石二鳥！

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:43:07.62 ID:5HdQPYky0

×　文化人
○　職業不詳左翼

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:43:15.64 ID:g0hGLZzi0

新設、改築は構わないがどう考えてもデカ過ぎるだろｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:43:47.37 ID:8lgXXXCh0

東京ドームをレンタルしてオリンピックを開けばいいんじゃあねえ ?
エアコンによる冷暖房完備だ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:43:59.63 ID:IBq6w3SF0

文化人と識者とどっちが強いの？

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:44:02.97 ID:yY1VuL2wP

>>4
公正価格で競争入札させる気なんて最初からなくて
特殊仕様にして参加できる企業絞って
出来レースで特定企業に税金流しこむためにこういうことしてるの。

それにただでさえ復興バブルで土建屋は引っ張りだこな上に
五輪に間に合わせなきゃならないってのに
役人に値切り交渉なんてムリだっつうの。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:44:17.33 ID:ZwdzBAs+0

チョリンピックの心配しろよｗ
日本のほうは、口出すなｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:44:28.64 ID:39DSI4gQ0

日本のシンボルだから絶対にケチるな
文句言う奴は嫉妬深い半島人

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:44:32.91 ID:lhswRsON0

>>1
福島の皆さん　ご安心下さい！　トンキン五輪で東北は必ず復興しますお＾＾

> 【話題】東京五輪のために500億円かけて「江戸城を再現したい！」　谷垣前総裁も関心
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379643830/

５輪決定前　→　【東京五輪】新国立競技場の総工費、見込み１３００億円

５輪決定後　→　【東京五輪】新国立競技場の総工費、最大３０００億円まで膨らむ・・・規模見直しへ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:45:13.81 ID:aL9qrs7T0

極端な話あの辺の土地売って湾岸あたりに建てれば余裕でペイする。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:45:38.16 ID:uAxispa60

カネ以前の問題で、
悪趣味じゃない、あのデザイン？
なんであんなのが勝っちゃったんでしょ。
デザイナー、外国の人らしいけど
母国じゃ絶対、やらないようなデザイン。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:45:51.44 ID:kAYyPgFB0

>>18
回収の見通しもないのに巨大投資しようとしたら、糞会社じゃないんでしょうか？

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:46:28.48 ID:g0hGLZzi0

>>37
デカい事が日本の象徴にはならんだろー。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:47:20.66 ID:A3YH0UD0I

エッフェル塔も事前アンケートで99%のパリ市民から不支持だった件

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:47:27.28 ID:qra7PUCl0

税金がとか言ってるけどそんなん言ってたら豪華な公共建築なんか生まれないだろ
国会議事堂はめっちゃ維持費かかるから取り壊してサーカスのテントかなんかで議事させるか?
皇居はすげー維持費かかるからやめさせるか?

>>41
そもそも回収しなければいけない投資だと思う事自体が間違いだろ
どんだけ共産党や民主党の馬鹿どもの意見に乗せられてんだよお前

無駄だ維持費だとか馬鹿の一つ覚えもいい加減にしろよ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:47:30.78 ID:yt/JYIgni

文化人って枠が非常に胡散臭いんだが。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:48:12.61 ID:OW6zyOo60

デカさに拘ってるのならデザイン変えりゃいい
デザインにも拘りたいのなら五輪終わってから屋根だけ撤去すればいい
何にしても格好つけられないのならやる意味ないからな

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:48:21.48 ID:kAYyPgFB0

>>37
"日本のシンボル"にザハ･ハディド(イラク出身イギリス在住)ですか
問題にしなくなったのは結構なことです

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:48:47.42 ID:hUs5nW0aO

Men 会場

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:49:42.12 ID:RL7e6HYm0

基本今のままでちょっとペンキの塗り替えとか傷んだところ改修する
ぐらいでいいじゃん。数十億規模で。そんな無理することない。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:49:49.62 ID:+FS31eBEi

アイマスライブやったら8万人埋まるだろ
一番乗りで満員にして歴史に名を残せよ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:50:02.54 ID:lhswRsON0

>>44
> 税金がとか言ってるけどそんなん言ってたら豪華な公共建築なんか生まれないだろ
> 国会議事堂はめっちゃ維持費かかるから取り壊してサーカスのテントかなんかで議事させるか?
> 皇居はすげー維持費かかるからやめさせるか?
>
> >>41
> そもそも回収しなければいけない投資だと思う事自体が間違いだろ
> どんだけ共産党や民主党の馬鹿どもの意見に乗せられてんだよお前
>
> 無駄だ維持費だとか馬鹿の一つ覚えもいい加減にしろよ

おいおい

トンキン内での”コンパクトな五輪(笑)”がキャッチフレーズなんだから

特別住民税　は　トンキン都民だ・け・　から　徴収しろや

国民全員から　税金　せびんな　ぼけ！

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:50:28.97 ID:PeB+Ye3F0

あのデザインにはメッセージが隠されているんだよ
知らなかったのかよ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:51:12.38 ID:ledlo5Ba0

コミケ

毎月にすれば出店者だけは分散できるだろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:51:30.01 ID:kAYyPgFB0

>>51
国立競技場建て替えは"2020年東京オリンピック誘致"とは独立した案件ね、一応

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:51:33.13 ID:7R5XPuPS0

>>1
世の中にはいろんな意見の人がいる。自由に集めて良いのなら独裁者バンザイ
だって正当化出来る。
だけど、ゲンダイの逆張りが常に正しいとまともな人間には理解できる。
世の中の騒乱や破滅を嬉々として望み、それが起これば一番困る層から金を巻き上げる。
買う層ともども死ねばいいのに。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:52:00.83 ID:QWvOAaCu0

嵐に年50回ぐらいコンサートやってもらえばいいよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:52:02.33 ID:1S+7aqZu0

>>44
無駄、維持費は重要な問題です。
馬鹿もいい加減にしろよ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:52:32.26 ID:UJ6l2bDF0

トンキンの馬鹿どもが負担しろよ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:52:41.73 ID:sY9h1MKD0

これは正論　

でかけりゃいいって戦艦大和かよ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:52:55.61 ID:lhswRsON0

>>54
> >>51
> 国立競技場建て替えは"2020年東京オリンピック誘致"とは独立した案件ね、一応

あっそｗｗｗ

つ　　　

５輪決定前　→　【東京五輪】新国立競技場の総工費、見込み１３００億円

５輪決定後　→　【東京五輪】新国立競技場の総工費、最大３０００億円まで膨らむ・・・規模見直しへ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:53:27.50 ID:HdvV9W7F0

R/Cどうすんだろうなｗ
誰も考えてなさそうで萎えるわー

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:53:31.74 ID:OW6zyOo60

だいたい支払う金を燃やしたり埋めたりするわけじゃないのだからどれだけかかっても心配するようなことじゃないのだよ
貧乏性も大概にしとけよ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:53:44.34 ID:icsNSqdz0

ケインズ的効果を狙うなら維持費がかからないようにしないと。
五輪後撤去でいいんじゃない。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:54:18.73 ID:/mow3TxY0

コンペでこれ選ばれた時ねえわと思ったけど、反対してる連中を見たら
案外いいデザインかと思うようになったw

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:54:26.73 ID:YyIdr6V50

もうその競技場で開催を勝ち取ったんだから、
費用云々というなら、客席数はそのままで、
その『奇抜な』部分だけ簡素化したら？

ってか、五輪の開催を妨害したいのかね、こういう人たちって

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:54:52.01 ID:kcorIGZS0

>>44
巨大建築を有難がるのは共産主義の特徴だろ。
中朝を見てみろ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:54:55.84 ID:Z8c1J/ll0

最近有識者だとか文化人だとかどの程度の人間か胡散臭く感じるのはわたしだけだろうか

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:54:58.99 ID:nkSc13DK0

文化人を騙るならさぁ、慰安婦問題に付いても疑問を呈すべきじゃないのか？
なんで新国立競技場だけを言うの？
文化人って言っても中味は特亜が多いってことか？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:55:14.84 ID:kAYyPgFB0

>>60
読解力ないわけじゃないよね？

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:55:22.14 ID:DbphAAu40

バカばっかだな
穴掘って埋めるだけでもいいんだよ
目的は金を回すことなんだからよ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:55:43.92 ID:qra7PUCl0

>>47
日本のシンボルではないが海外から見たら運動施設としては日本を代表する施設にはなる
国立競技場だぞ

日本一の運動場を作りましょうと言う時に何やってんだか

>>51
てめーが生活してる所の国道もてめーらの地域の為に全国が負担したんだよ
よその地域から見たらてめーの道路ぐらい県道見たいに都道府県単位でどうに
かしろやってみんな思うわ　それでも国家事業に税金投入は当たり前だろボケ
国立競技場建設で都だけ出資とかどんなアホだよお前

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:55:47.43 ID:KPyibtUa0

こんな馬鹿げた建物はいらない、東京では浮いたデザイン
こんなのはドバイとか中東の石油成金の国には合いそうだけど
競技場が立派過ぎると逆に回りの街並みが貧相さが目立って恥ずかしい
とにかく自転車のヘルメットがどう未来的なのか理解ができない
コンクリの醜い建物しか作れない安藤が推したみたいだけど
建築費は上限も設けるべきメンテ費用も考えて作品選べ
今からでも遅くないこんな競技場いらない
そもそも国立競技場は残しておくべき、屋根だけつければいい
もし新築するんだったらお台場あたりにサッカー競技場に改修できるの作れ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:55:57.26 ID:tfrZE9WE0

>>44
高いか安いかじゃなく、想定されている額を大きく超えちゃうのが問題なんじゃ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:56:26.86 ID:D2byT+UC0

文化人（）

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:56:33.74 ID:HdvV9W7F0

頭がいい“先進国”のイギリスは、メインスタジアムを大幅に減築して
5万人収容に縮小するよね

想像力が欠如してる日本じゃ無理な発想だわｗ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:56:58.45 ID:OW6zyOo60

俺にも分け前回せ的な雰囲気だな

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:57:17.77 ID:HNUQd2lf0

>>66
計画経済だよねー

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:58:08.27 ID:qra7PUCl0

>>57
馬鹿はお前だろ　政争の道具にしたいだけなのがまる見えだぞお前

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:58:18.13 ID:C15+Z3xi0

そんなもんたてんでいいよ・・・
そんなお金あるなら消費税あげないでよ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:58:22.95 ID:lhswRsON0

>>62
> だいたい支払う金を燃やしたり埋めたりするわけじゃないのだからどれだけかかっても心配するようなことじゃないのだよ
> 貧乏性も大概にしとけよ

つ

おいおい

トンキン内での”コンパクトな五輪(笑)”がキャッチフレーズなんだろｗ　何がオールジャパンやねんｗ

トンキン都民の都税だ・け・で・、開催すると公言して立候補したんだから

全部トンキン都民の都税だけで、建設しろや

国民の血税は、１円たりとも使うなよｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:58:35.57 ID:CGlg3Ulz0

安いチケットは仮設のステージにパイプいすを金具で固定した席にすりゃいいよ。
それか開閉会式のチケットの値段を上げて、見る人を減らせばいい

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:58:35.80 ID:icsNSqdz0

>>75
他にも聞いたことがあるなそれ
オレもそれがいいと思った

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:59:01.37 ID:vzsdqfYk0

公開処刑の会場にすれば良い。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:59:31.34 ID:kAYyPgFB0

>>75
当初から仮設で収容人員増やしたんじゃなかった？

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:59:32.19 ID:5h3zyKSF0

昔、福岡ドームが出来たときに、あのドーム屋根の開閉はダイエーの社員50人が人力で開け閉めしている教わり

本当に信じていた。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:59:32.30 ID:g0hGLZzi0

>>75
競技場がでかいのはまぁいいとして、、
収容人数（単純に客席の事だとして）の想定がアホっぽいよなぁ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:59:32.46 ID:2i/KNoZX0

アミューズ純利益61%減　2013年4?6月、舞台公演の減少響く[13/08/13]
www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO5847041013082013DT0000

マルハン松竹六区タワー - 朝日新聞デジタル
www.asahi.com/and_M/.../PRT201306270089.html

【日韓】アミューズ、韓国の芸能事務所買収日本の芸能人売り込み

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 09:59:40.17 ID:QWvOAaCu0

仮に8万人入るイベントがあったとして周辺の交通事情
考えてないよね

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:00:01.31 ID:qE/uaIJO0

行動的ルサンチマンの饗宴　バカサヨは引っ込んでいろよ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:00:35.17 ID:O98q0fi80

＞建築家を中心に、美術評論家の高階秀爾氏、政治学者の御厨貴氏、人類学者の中沢新一氏ら

なぁ、何でここでおあつらえ向きの経済学者が出ないんだ？財政面で経済団体とか経営者団体が反対したならわかるけど
何で人類学者とか来てるの？

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:00:47.59 ID:Qs8UWtVS0

一部仮設で終了後その部分だけ撤去する案でいくんじゃないの？

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:00:47.90 ID:t4Gbx7eI0

>>49
規定上8万人が必要
で、8万人収容の競技場を建てるだけなら当初予定の額で行けるはず

文科省と外郭団体が
都市の区画整理計画並みの事業を勝手にやろうとしてるから予算が膨らんだだけ

>>51
立替の話が出る以前から国立競技場の維持費は国費から出されてますよ？

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:00:59.03 ID:NBrFy6xC0

それよりなにより神宮界隈にへんてこなデザインの巨大建造物はやめてほしい

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:01:06.32 ID:4s/VvdUD0

ビックサイトより大きいコミケ会場が出来るな
コミケも年3回に増やせばいいよww

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:01:10.49 ID:PeB+Ye3F0

共産かぶれは『おもてなし』の精神が欠如しているから困るよな
あっ、文句付けたいだけの奴らだったかｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:01:41.67 ID:iZx8BkaG0

新幹線のときも、大阪万博のときも、文化人は大反対してたよなぁ。
で、結果成功したら、コロッと手のひら返しやがんの。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:01:50.87 ID:OW6zyOo60

>>80
馬鹿だなぁ
コンパクトと言いつつドカーンと見せつけてこその格好付だろ
都民がどうであるかなどしらんが、日本人なの日本の国益ぐらい考えて納税しろよ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:02:07.05 ID:WI+a+OuO0

・立替決定
・8万人必須

反対派は滑ってるぞ
一般国民は賛成多数
もっと文字通り建設的な議論しろよｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:02:20.47 ID:Ahrd41Qdi

見せることにしか思いつかない
今のエリートって
昔のエリートより
劣化してるね

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:02:37.80 ID:lhswRsON0

>>95
> 共産かぶれは『おもてなし』の精神が欠如しているから困るよな
> あっ、文句付けたいだけの奴らだったかｗ

おまえが、俺の分の税金も負担するなら　文句いわねーよｗ

101 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/11/12(火) 10:02:44.49 ID:RmIFK1PJ0

こんなものは不要です。

もう筋肉の時代じゃない。電子の時代です。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:03:34.57 ID:icsNSqdz0

会場縮小を左翼とか罵ってる奴が居るが明治神宮界隈の警官が破壊されるので
右翼が騒げよ。
書き込んでる奴は田舎者でどんなところか知らんだろ。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:04:17.45 ID:kAYyPgFB0

>>92
求められていたのは６万人じゃなかった？

>>94
小さいよ、圧倒的に．．．

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:04:36.70 ID:PeB+Ye3F0

>>100
臭さっ、臭っさあああｗ
何その貧乏根性
税金で物事はかるなよ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:04:56.56 ID:lhswRsON0

.
まぁ　アレだｗ　このスレ見れば一目瞭然ｗｗ

いつものように

盲目的に”五輪マンセー”して、反対意見に罵詈雑言浴びせてるのは

おなじみの　”おつむ”の弱い　Ｂ層くん達・だ・け・　だよｗｗｗｗ

　 ∩∩　トンキン五輪マンセー　反対するやつはチョンｗ　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、無職　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　B層　　/
　　｜童話　　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

コイズミ　マンセーｗ
　　　↓
ミンス　マンセーｗ
　　　↓
ハシシタ　マンセーｗ
　　　↓
五輪　マンセーｗ　　　　←　イマココｗｗｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:05:44.47 ID:1Mbs5al70

いらねえよ！！！

オリンピックやったとこをリフォームすりゃいいんじゃん！！！！

馬鹿かよ、東京だけの五輪にまた増税か！？

いいかげんにしろ！！！！！！！！

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:05:56.55 ID:thzNWIbU0

作って、オリンピック終わったら、解体すればいいと思う

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:06:30.66 ID:F71lXjw90

>>1

東京電力に８兆円つぎ込むほうを心配しろよ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:06:45.28 ID:YZm4geUi0

B1グランプリ

はい論破

110 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2013/11/12(火) 10:06:47.10 ID:miUpU9ou0

予算的に見合わないから、コンペやり直しだな。

1800億円ってアホすぎ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:07:22.00 ID:10IMMvvO0

自民党と土建屋やりたい放題だな

ネトウヨは死んで詫びろ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:07:33.37 ID:PeB+Ye3F0

何だ東京五輪反対派か
いきなり火病おこしてＡＡ貼り出すから何かと思ったわｗ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:07:52.08 ID:1Tccr+fW0

>>1
> 「開閉式は可動装置の維持費が膨大」
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/20131107/jle13110717450011-n1.html
大分の本拠地、大銀ドームの屋根故障　開閉できず

10年ちょっとでこういうことになるわなあ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:07:57.49 ID:aL9qrs7T0

都市博って当時反対だったけどやってたら今よりマシだったんじゃないかと
最近思うようになってきた。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:08:12.28 ID:8lNWKdv/0

スポーツ施設は文化には寄与しないと言っているんですね。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:08:38.09 ID:qTr8VAAU0

国立競技場は創価学会の方々の災害時避難所だから
そっち関連の資金は少し協力してもらえば

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:08:40.37 ID:bpI7fqjf0

まあ確かに日本人にない感性のデザインだから新鮮味はある。
ザハ・ハディドのデザインは予算も含めて実現が難しいと言われているから、
これを忠実に仕上げて日本の技術力の高さを示して欲しいと思う。
ただし、サイズを５万人収容クラスにすることは大賛成。
デザイナーは形にこだわるものだが、設計変更よりダウンサイジングの方が
抵抗感は少ないということは実感としてある。
構造と材料による見せ場だからそのポイントを押さえれば幻想的なデザインに
近づけるのではないかな。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:08:49.86 ID:JzxzjqzW0

1兆円。とてつもない額に思えるけど、
前一人12000円づつ出たアレ、合計2兆円だったんだよね。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:09:32.72 ID:er6GqbFWI

審査委員長の安藤さんて、墓場みたいな建築する人でしょ
何故もてはやされてたんだ一時期

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:10:31.52 ID:WEyvnq9I0

このデザイン好きじゃないよ
誰が決めたの巨大な化け物みたいなもの……

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:10:50.43 ID:Co4E+X6H0

１３００億でもボッタクリなんだがな

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:11:05.97 ID:dKAjrhay0

開会式でAKBなんたらが出てきて
国民ドン引きの未来が見えた。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:11:56.05 ID:QjMecyDpO

稼げる時に稼ぐのは
わかるけど
やり過ぎだろ
糞自民

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:11:58.81 ID:zXjOeyIB0

なんだよこの韓国人が考えそうなデザイン。
日本なんだから和風にしろよ。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:12:07.71 ID:icsNSqdz0

1300億ってわかりやすいな300億は政治家の取り分ですと言っているようなもの

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:12:32.51 ID:hD5jO0Q2O

税金の無駄遣い止めてください
いらないです無駄なハコモノ
氏ね

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:12:56.92 ID:1Tccr+fW0

>>119
双子の弟が著名な商業コンサルで安藤を猛プッシュしてたから

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:13:08.91 ID:LJhDNEzg0

事後承諾みたいな国だろ、そんな話あったか?

だから嫌だったんだよ、復興が先だろ、氏ね石原のポケットにドンだけ入るんだ。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:13:55.25 ID:rLJBEL6w0

>>125
3000億ですが

130 ：名無しさん@13周年：2013/11/12(火) 10:13:55.37 ID:foJCRQFT0

どんだけボッタクれば気が済むんだよ。
開閉式にしても、もっと維持費安い方法はあるだろ。
後々の維持費まで考えろよ、阿呆。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:14:55.93 ID:dKAjrhay0

鹿島系列の天下り先へのチケット代。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:15:37.45 ID:SmHYSbcp0

民主よりマシ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:15:39.01 ID:2i/KNoZX0

既存施設で五輪できるっていうアピール
↓
おもてなしで五輪しようっていうアピール

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:15:52.66 ID:w4I/8Zu20

　　
　　競　馬　場　に　し　ろ　や
　

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:15:52.66 ID:hNL9PIUo0

ガンダムファイトでもすれば毎日満員だろ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:16:13.08 ID:4dDjZjz30

どうせまた電通がしゃしゃり出てきてんだろう？
今のあいつらセンスが無いもんな
このまま電通が仕切り続けたら東京五輪は悲惨なモノになるな

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:16:48.48 ID:1Tccr+fW0

>>127
弟がいた浜野商品研究所のボスかな、最初にプッシュしてたのは
ttp://www.teamhamano.com/profile/index.html

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:17:14.89 ID:kAYyPgFB0

>>134
８万人じゃ足りないだろ
一周400mのショートトラック競馬っていうのも面白いかもしれないけど

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:17:18.40 ID:MWsiAeKu0

>>130
脳みその中では、イケイケドンドンの東京オリンピックもう一度、だからな

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:17:27.08 ID:mwB/nVji0

あの見るからにコスト高く付きそうなデザイン採用した馬鹿は誰なんだよ
ただでさえ地震やら台風やら災害多くてメンテ増えるのに

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:17:29.03 ID:uqzfRVG30

>>134
競艇も競輪もできるような場所にしようや

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:17:59.30 ID:vzbwY78/0

公務員の給料を下げて、その分でやれ
維持費から撤去まですべてをそれで賄え

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:18:01.66 ID:FJ3ZP7X50

なんで予算大幅超過の案が選考に残った上に採択されてんだよ！

それに、金がかかる原因てホントに収容人数か？
客席と避難設備・経路の確保位じゃそんなにかからんだろ
広く敷地を使えることを良いことに、必要のない施設をあれやこれやとどんぶりで盛ったんじゃないか？
まあ、収容力も必要のない施設の一例かもしれないが

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:18:20.34 ID:g0hGLZzi0

>>141
それはちょっと面白いかもしれんｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:18:46.61 ID:R2QTBsZs0

計画し直せ！
今の競技場改修で十分なのにわざわざ建設費1300億も掛ける必要無し！
公共事業偏重のバラマキはいい加減卒業しろ！

全国に作った無駄な林道や不要なダム、河口堰なんかも作れば作るほど
維持する費用が雪ダルマ式に膨らんでいく
財政建て直しなんか出来るはずない

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:19:20.05 ID:OW6zyOo60

>>128
だれも復興しないとか言ってないだろｗ
まさか、五輪やめたらこの分の金が復興に使われるとか思っているのか？
馬鹿だろｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:19:42.49 ID:NPvkmvp/0

維持費が嵩むって五輪には付き物でしょ。
日本人らしく工夫してほしいけど、
あのＵＦＯが不時着したようなデザインはどうにかならないの？
近未来なの？逆にものすごく古臭てありきたりに感じるんだけど。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:20:14.02 ID:dTxr5JSOI

頻繁に活用できそうなものにしてほしいな
建築家に好きにさせたらオナニーしかしないぞ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:20:25.15 ID:kAYyPgFB0

>>146
復興の足を引っ張る懸念が大きいから心配されてるんだけど．．．．．

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:20:33.86 ID:ePW+flcd0

下痢サポが都の４０００億円五輪基金だけでやれるとか
ほざいてたけど、やっぱり嘘だったなｗ
さすが嘘つき下痢のサポだけあって嘘大好きｗ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:20:57.49 ID:R2QTBsZs0

あのデザインは建設費をボッタクるため採用したとしか思えん

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:21:16.02 ID:K5Vdd/Ea0

アホの猪瀬に任せとけ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:21:18.28 ID:KrJmpVpk0

1兆円も箱モノに費やすくらいなら、1兆円分のミサイルを買って、C国、K国にぶち込んだら？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:21:19.78 ID:sn6Vmdrf0

そんな金あったら、他のスタジムのスタンドを改装して欲しいね。
日産スタジアムなんか殺風景すぎてテンション下がったわ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:21:29.65 ID:DmvHApY/0

総工費に設計費入らないっておかしくね？
設計出来てないのにどうやって工費出すんだｗ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:21:29.83 ID:ATyuh2S/0

五輪特需を潰すつもり？バカじゃないの

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:21:40.96 ID:rD2gZXSt0

東京五輪と東北復興で埼玉の土建屋は大忙しだな。
お台場あたりを埼玉の土方がニッカポッカはいて
ハチマキして歩く姿が目に浮かぶ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:21:57.18 ID:OLyqnNHh0

どうせ東京オリンピックで渋い顔してた変な文化人どもが文句言ってんだろ
無視無視

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:22:20.74 ID:yTKu8IoX0

避難できる場所はやっぱいるしな

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:22:21.22 ID:jkBHrxov0

世界に見栄はりたいだけじゃないの
というか一兆円をこんなのにかける余裕あるなら被災地とかそういうとこにもっとお金をかけるべきだろ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:22:28.83 ID:eJF2luvz0

屋根つきなら、そこでコミケ開催すりゃいい

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:23:01.17 ID:dxtSfTma0

国立だから維持費は国の税金になるのか？
東京だけが恩恵を受ける設備なのに維持費は全国民で負担
しかも数年で数千億
中国のあれみたいに壊しちゃえばいいのに

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:23:06.93 ID:QWvOAaCu0

天井の歪みが早々に出て開閉できなくなるよ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:23:24.18 ID:+hStHfW1i

運動神経ゼロの文化人(笑)

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:23:24.39 ID:OW6zyOo60

>>149
その復興のためにも五輪を成功させないとでしょ
ただ金をつぎ込むだけにしかならん復興の金がどこから湧いて出るのかね？
俺からしたら、五輪反対的な意見のほうが復興の足を引っ張っていると思うけどね

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:23:53.13 ID:CV/B8MCzO

>>1を読んで誰もが思う疑問。
嵐の国立競技場ライブって完売してないの？

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:24:25.39 ID:R2QTBsZs0

一時的に建設関係者増えるけどその後はまた冬の時代
おいしい思いをするのは上層部だけ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:25:12.92 ID:vzbwY78/0

そもそも2020までこの国存在してんのか？

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:25:23.63 ID:LJhDNEzg0

ID:OW6zyOo60

おまえは中川財閥の御曹司か?おまえの金で巨大ドームを造るのか?
そうでなければ両津勘平みたいなことをいってんじゃね、ボケやろうが。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:25:28.61 ID:V3UQaZui0

>>28
ケインズ政策は、効果あるよ。

なんなら軍事ケインズ主義で自主防衛（核武装＋新スパイ防止法＋日印安保条約の締結）してやろうか？

イプシロン（ICBM転用可能）なら、9月に完成している。　青森には、プルトニウムも沢山余っている。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:25:43.23 ID:icsNSqdz0

もう豊洲移転と銀座再開発で十分潤ってるだろう

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:25:45.18 ID:xD8kRgsD0

だから優遇する東京嫌なんだよ
オリンピックも優遇されてる東京と大阪以外だったら全部どこでも賛成だ
東京育ちの議員が多すぎる

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:26:01.35 ID:f6wCtTFV0

デザイナー「どうせ出来レースだろ・・とりあえず目立つ感じにしとくか・・・」
選考委員「あなたのデザインで決定です！」
デザイナー「えっ」

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:26:18.70 ID:1S+7aqZu0

>>165
それと巨額の建築費とどう関係あるの？
メインスタジアムに金かける事が成功？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:27:20.62 ID:K4+cxn770

どうせまた推進してるのは国土交通省でしょ
建設業界とズブズブの元建設省だもんなｗ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:27:27.23 ID:47PEuCYj0

ホントは半額でできる工事
維持管理という打出の小槌付き

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:27:28.38 ID:Uty6dNQQ0

>>169
土建屋じゃねーの？そいつ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:27:30.33 ID:MWsiAeKu0

>>165
五輪こそ金をつぎ込んでもリターンはないぜ。

最近は儲からない割に金突っ込んで赤字に苦しむ国や地域が多すぎて、既存のインフラをいかに使えるか、や、拡張するにも無理がない程度の拡張ですむか？ということを基準に選定されるレベルなんだから

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:27:32.64 ID:LJhDNEzg0

両津勘吉だった、ORZ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:27:52.17 ID:kAYyPgFB0

>>165
建築土木関係だけでも人材資材の不足高騰招いて、現に阻害要因になってるんだよね
2020年五輪成功してどう復興につながるのか、早くても復興はその後なのか、
ご説明願いたいところだ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:28:04.95 ID:icsNSqdz0

>>172
あほか山口県出身の議員は必ず内閣にいる。
東京は多くても権力はない。
島根も県でなくて市だろう。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:28:58.64 ID:vzbwY78/0

安普請のプレハブで期間中だけ強度が保たれれば良し
札幌の雪祭りをブルドーザーで壊すときの独特の寂寥感をこれで味わうのがいい

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:29:30.56 ID:cDECGkXK0

8万人は2019年ラグビーＷＣの為だろう、オリンピックなら6万で良いんだよな。
日本ラグビー協会会長　森喜朗を何とかしないと、ＷＣ開催権料350億も税金だぞ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:30:04.94 ID:dgD+q+fL0

国立の競技場や美術館・博物館なんかはペイしなくても
いいと思うけどね
自治体と違って

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:30:52.35 ID:OW6zyOo60

>>169
安価付けない目的が何かはよくわからんが
それを言うなら両津勘吉だ馬鹿ｗ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:30:55.87 ID:3o6xT0xy0

デザインなんぞ二の次で由、投資対費用効果と維持費の管理が優先するのは当然な事。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:31:37.96 ID:kAYyPgFB0

>>184
公共博物館はもともと採算性云々の存在じゃないよ
入場無料が原則だし(法に規定あり、空文化してるが)
それとこれとは別問題

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:31:44.03 ID:lhswRsON0

　　　／　　　　　　＼_
　　/＿／￣￣￣ヽヽ
　 /丿　　　　　　　 |　|　　本当に儲かるからなオリンピックは
　 L|　＼　　／　ヽ |　　これで
　 (|　 ≦･>　<･≧　 |/)　東京もやっとメンテナンスできる
　　|　　　 (‥)ヽ　　ｲ
　　ヽ　 ―――　　ノ　　　オリンピックと掲げりゃ国税予算通り放題！メシウマ！
　／＼＿＿＿_／＼
　|　　＞|/|/ヘ:|＜　｜

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:31:59.81 ID:K4+cxn770

何十にも中抜きする建設業界はウハウハだろ
丸投げされた仕事をまた下に丸投げするだけで
お金がチャリンチャリン
笑い止まらんな
工事規模はとにかく大きい方がいいよな

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:32:33.14 ID:5wGTr7ha0

これからヒトモドキと売国奴どもの東京オリンピック潰しが続くから注意
日本を貶める工作は反原発だけじゃないことを肝に銘じるべきだ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:32:57.19 ID:OLyqnNHh0

>>178
いや世界好印象を与えることができればサッカーのワールドカップやその他ビッグイベントの誘致がたやすくなるだろ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:32:59.34 ID:QWvOAaCu0

芝が絶対そだたないよ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:33:36.08 ID:GFcmEPpW0

この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か？
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ？
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵意するに足る充分な実績も理由もある」から、俺は「在日チョン同様ゴキブリ公務員を現実社会でも敵視」するわ。

「自称愛国日本人」のゴキブリ公務員様はだったら何で「同じ日本人から敬愛されるべく襟を正した行動」を一切取らないの？
「俺等は税金使い込んで逃げ切るけど負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なｗ」て何ソレ？
マジでいい加減にしろって。
もう今後はゴキブリと見なすし在日部落生保と同様ゴキブリに合わせた態度で接するわ。
しかも在日部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:33:48.28 ID:0ulYZJK20

五輪後はそのまま維持せず縮小。
何故そういう考えにならない？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:34:03.21 ID:icsNSqdz0

もともと安藤のオリンピックのプロポーザルがお台場で緑だらけだったろう。
どこ行った？

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:34:08.19 ID:D2xsyuqX0

ここまで中沢のオウム擁護の話が出てこなかったのがワロス。時代が変わったのかなぁ。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:34:21.92 ID:kvGmNbQN0

まだ反対派の残党がうじうじつまらん抵抗してるのか

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:34:26.99 ID:lpfxUAia0

その1兆円を受け取るのが国内の業者なら特に問題はないけどな。

でもまあ、そいつらも儲かった金で海外旅行したり韓国人スナックやフィリピンパブとか行かずにギャラクシーやアイフォンやドイツ車買っちゃいかんがな。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:35:21.26 ID:yiC/fSIz0

文化人てどんな人種や朝鮮人みたいなもんか？

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:35:49.63 ID:lhswRsON0

　　　／　　　　　　＼_
　　/＿／￣￣￣ヽヽ
　 /丿　　　　　　　 |　|　　本当に儲かるからなオリンピックは
　 L|　＼　　／　ヽ |　　これで
　 (|　 ≦･>　<･≧　 |/)　東京もさらに過剰メンテナンスできるｗ
　　|　　　 (‥)ヽ　　ｲ
　　ヽ　 ―――　　ノ　　　オリンピックと掲げときゃ国税予算通り放題！メシウマ！
　／＼＿＿＿_／＼
　|　　＞|/|/ヘ:|＜　｜

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:36:07.87 ID:OW6zyOo60

>>174
技術力のアピールになるんじゃねぇの？
国際社会での立場は大切だよ

>>178
少しは自分の国の国力を信用しろよ
この程度でダメな国なら何やってもダメだろ

>>180
復興なんて五輪関係なく何十年もかかるでしょ
また、新たな災害だって発生することぐらい想定して国造りしないといけないわけでしょ
この国の体力を上げるためには国際社会での立場を上げるしかないのだよ
このままでいいわけないだろ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:36:22.04 ID:UJBVhiQH0

あはは
金は国税じゃなくオリンピックの恩恵を受ける都道府県だけでなんとかしろよ
オリンピックの影響が及ばないど田舎に住んでる者にとっては、こんな馬鹿な話はないからな
ああ、東北復興なんちゃらを謳ってたから東北から金取るのはアリだな

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:36:27.66 ID:lL1uwuS+0

この場合の文化ってのは「文化住宅」の文化と同義だろw
だから「文化人」が危惧してるなら問題ないなw

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:38:15.77 ID:dgD+q+fL0

>>195
海に囲まれているという事で
前回の招致活動の時
テロに対して警備しにくいんじゃないかという懸念が
IOCから出たらしいよ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:38:17.06 ID:J7eiCyVH0

多額な税金使っても東京しか恩恵が無いからな

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:38:19.60 ID:vzbwY78/0

五輪のコストは最小にして
ある程度五輪で儲けて
この国の復興に資するというのが
国際的にも支持される、常識的な線だよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:38:32.21 ID:cC2oHNbK0

>>176
本当にこれ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:38:34.42 ID:icsNSqdz0

明治帝の絵画館も強制移転なんだろう？右翼も騒げ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:39:05.68 ID:tSqfs4S/0

文化人（非国民）

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:39:59.25 ID:eNqs8xdl0

>>192
開閉式の屋根付けてるとこは
苦労してるね。

大分スポーツ公園総合競技場とか
神戸ウイングスタジアムとか。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:42:09.31 ID:kAYyPgFB0

>>201
ザハ建築を実施できたとして、それで国のブランディングになるかな？
～'60年代の宇宙開発競争じゃあるまいし

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:42:41.43 ID:t4Gbx7eI0

>>183
施設自体が古いから立て替えるべきって話は当然としても
常設の8万人は必要ないわな、仮設でなんとでもできるのだし

というか、この新競技場計画は近隣施設の移転新築も費用に含まれてるんだな

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:43:43.98 ID:1Tccr+fW0

>>211
アンビルトデザインを実現した日本の技術力スゲーってやりたいだけかもなｗ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:44:02.21 ID:HqhJNiXk0

作っても良いけど東京からの財源だけでやってほしいなぁ
客が入ったとしても地方には還元されないんでしょ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:44:54.41 ID:kAYyPgFB0

>>213
凄いことだとは思うけど、それだけだよね
悪いけど

>>210
大御所は札幌では

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:45:30.42 ID:W+mGO0gJ0

消費税25%を前倒しで実施だな。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:46:41.59 ID:SEQBuIts0

ゴミ箱物いらね

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:47:00.97 ID:vMh7aMry0

政治家「よしよし、土建屋からキックバック貰って資金力アップ。党内の発言力も上がるな」

官僚「よしよし、タダメシ、タダゴルフにゴホゴホ…。将来の就職も安泰だ」

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:47:36.81 ID:zcwcIJq20

まぁ、でも国内の日本人の土建屋の人にお金が回るんだから、
そのお金は日本中でぐるぐる回るようになるんだからいいんじゃないかね？
外国人に持ってかれる訳じゃないからな

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:47:39.09 ID:OW6zyOo60

>>211
難しい施工ならそれだけでもなるんじゃないの？

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:48:09.14 ID:76O7rpHH0

まあ、国民（納税者）の代表である国会がそれで良し、というなら、別に良いんじゃないですかね。
将来、国民負担が増えても、そういう国会を選んだ国民の自己責任。

ただ、まだ本決まりでないのなら、少数意見も大いに出してもらって、喧々諤々、議論をしたらいい。
多数意見を少数意見と戦わせて、それで少数意見を論破できてこそ、初めて多数意見の正当性が
担保される。
少数意見を非国民呼ばわりして、言論封殺するのは、民主主義とは言えない。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:48:59.53 ID:YSzjzhmc0

>>1
この自称文化人様とやらはカネは使ったら無くなるとでも思ってるのかね？
屋根の清掃に特別な技術がいる？あんたらの好きな革新が進んでいいじゃないの、素晴らしい技術革新だよ。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:50:09.05 ID:eNqs8xdl0

>>215
札幌ドームは外で芝の養生やってるからいいほうだよ。
サッカーの試合やる時は
芝が乗ってるステージごと空気で浮かせて
中へ入れることができるし。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:50:15.40 ID:vMh7aMry0

１３００億のスタジアム建設が多数意見？？

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:51:01.54 ID:wtGatK6mO

この調子だと赤字濃厚だな
スペインにでも譲っときゃあ良かったな

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:51:22.97 ID:hMoyu4tm0

文化人は金は回るということを知らないみたいだな

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:51:34.01 ID:N1Hxe9Cn0

文科省の役人ｗｗｗ
利権丸出しじゃないかｗ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:51:46.79 ID:kAYyPgFB0

>>220
一部関係者に知られたとして、一般の人へは浸透しないでしょう。その波及効果は？
シドニーオペラハウスみたいなのを空想してるのかもしれないけど

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:52:18.05 ID:BqnwTmKQP

>>1
夏にやるってのはオリンピックやるところがアメリカテレビに合わせろとか言ってるらしい。

今から調整できるかは知らないけど。
スタジアム設計はイラン出身の建築家って日刊なんちゃらに書いてあった。

知らんことばっかだけど……
オリンピック会場建設も作業員さん足りないとかアエラの過去号にあった。

少なくともできる状態に持っていくことをしないとできなくなってしまうと思う。
是非の問題もあるけど。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:53:33.84 ID:OW6zyOo60

>>228
関係者だけでも・・・というか関係者に知ってもらえればそれだけでもいいでしょ
日本の企業が世界で活躍しやすい環境になったほうがいいとは思わない？

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:55:22.19 ID:BqnwTmKQP

建築業界で東京で福島に作業員送ったようなところがもしあるなら、儲かったかもしれないけど苦境だ説はないのかなぁ？
東京の高いマンション好調だって前にテレビでやってたけど。

予算付いても作る人いなかったりして。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:56:35.57 ID:kAYyPgFB0

>>230
日本全体の話じゃないの？
また、その投資として適正？

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:56:37.33 ID:p5ktqGE70

まあ、この手のプロジェクトで覆ったのは青島知事の都市博中止くらいか？
あれやめて正解だったのかね？芝の生育も気になるデザインだし、騒いでるのは胡散臭いし、
正直、政治問題化したら難しいことになるよね。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:56:42.73 ID:UQlOP1ev0

日本には埋蔵金があって、それを財源にすることで
” 毎年 ” 5兆2千億円の子供手当を支給できるって民主党が言ってたから
これくらいの金額は騒ぐことでもないよね
埋蔵金がどこに埋まってるか、民主党の人に聞いてきたらいいのに

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:57:46.90 ID:icsNSqdz0

>>231
都内の建築するのに繁忙期は人手不足で北海道から呼んでるくらいの現状

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:58:20.94 ID:N1Hxe9Cn0

文科省スポーツ青少年企画課

「維持費の累計額は数年で建設費を上回る」わけだがこれでお金使ってたら
振興も糞もないわなｗ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:58:30.86 ID:BqnwTmKQP

入札制度とかで建築業者足らなくて入札不調に終わるとか、東電が除染費を払わないのは業者は困るだろうとか、東京も人が集まらなくて業者倒産とかあるとアエラとか読んで知ったり、新聞読んだり。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:58:58.42 ID:kAYyPgFB0

>>234
とっくに否定されてるけど
民主党政権時に

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 10:59:33.73 ID:OW6zyOo60

>>232
そうするしかないでしょ。他にどうやって国を成長させる？

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:01:03.16 ID:dgD+q+fL0

>>223
札幌ドーム設計したのが
>1の発起人槇文彦だよ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:01:08.13 ID:hMoyu4tm0

奇抜なデザインというのは最初は議論を呼ぶが、慣れると愛着が湧いてくるケースが多い
大阪万博の太陽の塔も始めは「えっなにあれ」てな感じだったが今や大阪のシンボルになってる
スカイツリーも好きではなかったが慣れるとなかなかいい
新国立競技場も多分そうなるでしょう

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:01:44.06 ID:QLkZ4Cof0

自民党「税金がどうだこうだとか、我々のメンツのために建てる方向で検討します。」

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:02:03.58 ID:aYKyzrGI0

向こう50年くらい使うものなんだし
1兆円くらいいいだろ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:02:23.96 ID:m2C64f3M0

>>44
国会はテントでもいいと思う。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:02:30.94 ID:1Tccr+fW0

>>228
シドニーはランドマークとしての美しさが先にありきだったからなあ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:02:34.53 ID:BqnwTmKQP

>>208
よく分からんけどネトウヨもあんまり見ないからみんなに教えてあげてください。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:03:02.16 ID:OW6zyOo60

何にしても金が勿体ない的な感覚は勘弁してもらいたい
勿体ない病は貨幣制度が何であるかを考えるべきだろうね
小銭を握りしめて離さないからどうにもならん

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:03:22.03 ID:2iPPe/8q0

パチンコマネー使ってるんだからどんどんやればいいじゃない

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:04:17.30 ID:9jr61CX50

>>56
20207年でも人気を維持できてるのかね。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:04:21.66 ID:kAYyPgFB0

>>239
少なくとも国立競技場への巨額の費用(と景観破壊)で後世に憂いを残す"しかない"とは思えないな

251 ：240：2013/11/12(火) 11:04:21.72 ID:dgD+q+fL0

>>223

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:04:28.74 ID:UJBVhiQH0

>>247
そうだよな
国はもっと地方に援助すべきだよな

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:04:30.44 ID:5wGTr7ha0

>>214
だったら東京が生み出す地方交付税も必要ないよな
地方は独自財源だけでやってくれよ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:04:33.36 ID:UQlOP1ev0

>>238
いや、そういうことじゃないんだが…なんか、ごめんな

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:05:03.93 ID:OOiMvKjw0

1兆円うんぬんは別としてデザインが気に入らないのだが

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:05:05.70 ID:G3yxxppc0

福岡ドームの二の舞になるな
屋根の開閉にいったいいくらかかることか・・・絶対やらないわ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:05:48.90 ID:1Tccr+fW0

>>240
京都駅やった原広司だったはず

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:06:17.71 ID:QWvOAaCu0

ぐずぐずの芝で世界に恥を晒すのをみてもいいかもね

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:06:27.83 ID:BxKhN6b00

＞世界のスポーツ界に８万人の観客を集められる「国際大会」がどれだけあるのか。

だから呼びこみゃいいんだろ
陸上はもちろんサッカーラグビーホッケーあたりの重要な世界戦は可能な限りここでやるように最初は持出しサービスでも呼ぶ
あるいは男の方は持ち回りでやりたいというのが出来上がっているかも知れんが、女子の方はこれからみたいな競技が多いので、先鞭をつける
各競技世界女子クラブ杯は毎年ここで　世界中の女子フィールドアスリートの夢　花園甲子園みたいなもんで

いずれにせよでかいことにどうなるかに挑戦せずにどうする　でかいものを作らねばそもそもでかいことを言えない
もったいないー　ムリムリー　ムダムダー　足を引っ張りヒーローヒロイン気分の自称文化人（笑）こと低能クソブサヨの常

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:06:33.39 ID:kAYyPgFB0

>>249
さすがにそれは難しいだろう

261 ：240：2013/11/12(火) 11:07:27.79 ID:dgD+q+fL0

>>223
間違えた
札幌ドーム原さんだった

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:07:59.33 ID:FVYkmnag0

オリンピックが決まったらこうなることくらいわかってたろ。
今さらなに言ってんだ。もう遅いよ。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:08:49.93 ID:QgKUkVEaO

確かに奇抜なデザインはやめてほしい、ちょっとオシャレにシュッとさせる程度でいい

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:09:06.38 ID:icsNSqdz0

>>246
移転対象になる明治天皇・昭憲皇太后の御聖徳を永く後世に伝えるために造営された絵画館
賛成派のほうが不敬、似非右翼
http://www.meijijingugaien.jp/art-culture/seitoku-gallery/
http://www.meijijingugaien.jp/art-culture/seitoku-gallery/important/%E9%A7%90%E8%BB%8A%E5%A0%B4.pdf

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:09:07.28 ID:XMM7z7iUP

まぁ、確かに8万人に拘る必要はないだろな。

あまり大きくし過ぎると満員にならない時にスカスカ感が増す。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:09:37.98 ID:Ud5Ki4YV0

> 文科省の役人はオツムを疑われる。
こういう下品な書き方は見覚えがあると思えば、やっぱりゲンダイかｗｗ
記者のツラを一回拝んでみたいね。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:10:34.35 ID:Acy0ZBB60

東京オリンピックは安上がりなんじゃなかったっけ？
別に新設しないで古いの使ったら？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:11:02.76 ID:UJI79xBP0

文化人（）
識者（）

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:11:08.00 ID:N1Hxe9Cn0

８万人国際大会なんて数年に一度だｗｗｗｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:11:21.00 ID:aYKyzrGI0

デザインも奇抜で未来的と思えるくらいでちょうどいい
常識的なデザインだと向こう50年もたない
野暮ったくなる

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:11:21.31 ID:BqnwTmKQP

>>259
スタジアム系ってアリーナ系より大きいんですかね？
展示場系のイベントもやったりできるけど、展示場も既にあったりするんだろうなコミケやるようなところ。

音楽、スポーツ、イベント、会社関係とか……
8万とかイメージわかないけど。
サッカー場も屋根ついてるところあるんですか？
まだ行ったことない……

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:13:00.71 ID:5HdQPYky0

>>264
これ潰すのは無いわ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:14:24.55 ID:lhswRsON0

★国の借金、１０１１兆円突破 2013年11月8日

まぁ
単純にいうとだな

年収４２０万の家庭が、１億１１０万の借金を抱えてるのと同じだｗ

借金の利子払うだけで、年間１０５万円ｗｗ

もちろん１０５万払っても、借金は１円も減りません(笑)

おまいら、完済出来ると思うか？？？？？？？？

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:14:24.90 ID:BqnwTmKQP

>>264
大正時代の建物なんだ……
知られてないし、なぜ移転なのかとかも含めて報道されてないよね。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:14:39.42 ID:E4SQ0+2G0

「文化人」って大っ嫌いだが、これは賛成。

新国立は醜悪。
毛唐にデザインさせるな。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:15:04.40 ID:XMM7z7iUP

3万人で満員のスタジアムと6万人で満員のそれとでは、同じ3万人でも印象が違うよな。

6万人収容のスタジアムで3万人だとどうしてもスカスカ感があり、客入り悪いと思ってしまう。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:15:22.79 ID:1tvrF1Zz0

どうにか工費を増やして懐に入れて完成後は知らぬ存ぜぬ
メンテナンス料も頂き

国際大会は1度きり、国内の陸上大会は横浜見れば分かる通り使わない
使い勝手の悪い球技場として利用するかかオワコンになった音楽業界が使うかどうか
ダメな箱物のパターン

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:15:34.10 ID:5wGTr7ha0

8万人に噛み付くヒトモドキ多いけど大便民国最大のスタジアムの収容人数8万人未満なんだろ？ｗ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:15:35.11 ID:6LO0AYj20

こんな巨大利権止まるわけないよな

全力で推進してくるだろ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:15:44.51 ID:kAYyPgFB0

>>272
うん
評価はいろいろあろうが、もったいない

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:16:23.51 ID:Uc59xQnC0

日本の税収は43兆円なんや。
東電に8兆円　スタジアムに1兆円とか気が狂ってるんか？

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:16:30.26 ID:eNqs8xdl0

オリンピックが終わったら、
座席の一部を撤去して5万人収容に
変える計画じゃなかったっけ。

8万人じゃ、さすがにサッカー天皇杯でも
空席が出るかもな。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:17:07.82 ID:vzbwY78/0

官僚のおつむの劣化が半端ないですね

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:17:10.96 ID:1S+7aqZu0

>>201
技術力のアピールが復興とどう関係あるんだよ。
頭おかしいのか？

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:17:28.36 ID:Hy43+tu70

コンペで敗れた日本人設計の競技場だったら維持費はどんなものなんだろう？

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:18:05.17 ID:MlbVLSqG0

何を今更。五輪なんて赤字イベントなんだから
開催国はどこも苦しんでるだろ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:18:29.81 ID:B910I53fP

>>1
こういうところでプレハブみたいな、撤去が簡単に出来るような技術を使いなよ
談合とかで都合のいい業者しか使わないから、全然技術進歩しないんだよ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:18:40.61 ID:QyRwa8e50

　
カネ勘定にしか興味ない「文化人」・・・(；・ω・)？？？

文化芸術のような、キミら自称文化人が所属するような世界は、コストがどうのとか言ってたら全くいい仕事は
出来ない世界だとよく解ってるのではない？

本当に文化人(笑)なの？文化人名乗る資格あるのかな＾＾;

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:18:50.52 ID:XMM7z7iUP

ところで汚染水問題はどうなった？

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:18:50.68 ID:+602BGPA0

国内の業者にやらせるんなら別にいいんじゃね？
日本国内に1兆円の金が回るってこった

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:18:56.61 ID:5wGTr7ha0

ヒトモドキと売国奴の難癖がどんどん重箱の隅をつつくいつものパターンになってきてワロタｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:19:20.61 ID:FqhH3whR0

業者が日本人ならなんの問題もない
金は回さんとな

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:20:25.90 ID:1Tccr+fW0

>>270
そういうデザインの建物が20年持たずに淘汰されてんのよ
高松伸とか高崎正治とか

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:20:38.75 ID:BqnwTmKQP

>>279
浦島太郎の玉手箱ももくもくシャレにならんし、建築業界しっかりと思うけど、運用は運用の人が頑張らないといけないの？

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:20:40.89 ID:+0BKxYUD0

何だかんだ言っても東京って恵まれてるよなｗ
夕張でこんなの作るなんてありえないからな

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:21:03.37 ID:/WVm5uQJ0

コストがかかり過ぎるものを押し付けて、日本が経済的に復活するのを妨げようって事か。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:21:10.15 ID:aYKyzrGI0

聖徳記念絵画館は敷地対象外です
ソースもなしに信じるお前らは馬鹿かよ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:21:24.41 ID:QyRwa8e50

>>273

あのな、よそからお金持ってくるしかない「家計」と、その気になれば幾らでも
おカネを産み出す力を持ってる「国家財政」を同列に考えるなと何度言われたら解るの？な(笑)？

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:21:40.38 ID:BBZQg8Wr0

サザンなんか7年後にコンサートなんかできないだろｗ
今でも声が出てないのにｗ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:21:44.77 ID:RXm2qJ3x0

国内で税金使うことはいいこと。
駒沢オリンピック公園もいいかげん整備しなおして、、、

オリンピックに相乗りして知識人は儲けるつもりだろうに、ケチつけんなや！

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:22:15.64 ID:OW6zyOo60

>>250
思うも思わないも自由で結構なことだがそれってハッキリした根拠がないってことでしょ
国は会社と違ってリストラはできないのだよ。
バンバン景気よく新規出店を繰り返す、合理化してもどうにもならない潰れかけのスーパー状態なのだから憂いが残ろうとやるしかないのだよ
そうして何かしらの世界的変化で波に乗れる日を待つのだよ
それでも無理なら悪いことに手を染めるのだよ。
その上で生かさせてもらっているのが我々だよ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:23:13.37 ID:0vSE8lKw0

やっぱり日本は社会主義国家なんだね
旧東欧諸国のように破綻するまで突き進むんだろうな
官栄えて民滅ぶ
美しい国だねまったく

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:23:27.44 ID:fHre4yol0

東京ドームの屋根を銀色に塗ってそこでやってごまかせばいーよ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:23:50.03 ID:w6z5mWTC0

毎日８万人集客できるイベントを文部省は考えればいいんじゃね
考え付かないならムダな公共工事だよなｗ

とりあえず真冬でもスク水でＡＫＢコンサート毎日やれば？
ＡＫＢオタが８万人集まるだろ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:24:12.38 ID:ITbGAGJh0

>>290

乗数効果の高い分野だから、そこまで考えたら、GDPを10兆円くらい押し上げそうだしな(笑)

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:24:12.55 ID:p8fJseZk0

>>273
家庭の借金と国の借金の性質の違いを少しは勉強してきなさい。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:24:29.56 ID:f0nQGutjP

その金こっちに回せやコラーーーー！って事だろ？

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:25:01.66 ID:OW6zyOo60

>>252
援助するにしてもまず援助する金を集めなきゃならんからな
一部の都市でも潤ってくれないとどうにもならんのだよ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:25:16.90 ID:UJBVhiQH0

>>301
ああ、それ民主主義国家終了のモデルだよ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:26:29.19 ID:Xqjfkh+O0

経済効果だのなんだの
競技場としての質を全く考えてない発言が
いかにも

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:27:15.46 ID:OW6zyOo60

>>309
それに気づけばなんとかあがきもできるが
お花畑はただのお荷物として死んでいくのだろうね

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:27:35.34 ID:aYKyzrGI0

>>293
そういうデザインって何？
お前がそういうへんちくりんな建築とひとくくりにしたいだけだろ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:28:05.27 ID:4eGkm+aD0

国家レベルで一兆円ってｗ宝くじだって4兆円もらえちゃうのにｗ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:28:11.02 ID:BBZQg8Wr0

オリンピック後サッカーの国際試合で空席が・・・
とか言われてもさ
空席あったからなんなの？って感じ
別にいいじゃん空席あっても
東京オリンピックの為に作るんだし

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:29:21.36 ID:BqnwTmKQP

>>307
とにかく文化人いっぱいいるならアピールしたらいいと思うけど……

私のしごと館てもらった？後どうするのかとか、若者向けの行政の施設とか宣伝すりゃつかってもらえるかもなのに閉めちゃったとか……

もったいないお化けが出てくるよー
今ある素敵な施設を紹介するのもいいな全国。
オリンピックとは関係ないのか……？

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:29:24.10 ID:B910I53fP

国内で金が回れば万事okじゃないでしょうが
結局談合やらコネで業者は決まる
公務員やらコネの強い業者の都合のいいとこでぐるぐるまわるだけ
今頃「愚民どもはこれだからちょろいw」とか思われてるだろ
無駄ものは無駄だ、湯水の如く使っていいものではない
ってとこは主張してこうよ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:29:42.63 ID:XMM7z7iUP

>>300
国内で金を回すのが目的なら福祉に使ってもいいわな。

要らん物作るよりぜんぜんまし。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:29:43.49 ID:1Tccr+fW0

メンテコストが過剰にかかるオーバークオリティの建物が成長に資する訳ないわ
日韓ワールドカップ後に大分のゼネコン潰れまくったぞｗ
ドーピングは延命にしかならん

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:30:09.29 ID:97mufgnT0

>>1
震災当時ヘリの発着や自衛隊宿営地として公園や競技場は利用されましたからね。
来たるべきときに備えて立派なものを作ってください！

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:30:18.67 ID:1tvrF1Zz0

簡単な問題点が多いのに整理せず建てたいってのは利権屋だけだろ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:30:37.55 ID:N1Hxe9Cn0

>>314
空席があったらそれは赤字を意味する。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:31:39.93 ID:1S+7aqZu0

>>308
一部は潤ってるよ。その金が回らない。
こんなんやっても税金で吸い上げて一部の人間に集まるだけ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:31:42.14 ID:p5ktqGE70

>>289
トリチウムの放射能なんて気にしてたら、バナナも食えなくなるのがバレてうやむやに。
マスコミが騒ぐこととはデタラメと思っておけば、おおむね間違いはない。
落ち目の人間には運がないから、というのが根拠。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:31:57.58 ID:KYpFJ+aR0

国民をバカにしすぎ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:31:57.77 ID:BBZQg8Wr0

>>321
今迄何万人収容してたの？
そこまででいいじゃん

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:32:00.08 ID:1Tccr+fW0

>>312
お前が奇抜で未来的って言ったんだろｗ

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Kirin_Plaza.JPG
こういうの建ててた人だよ高松は、リドリー・スコットの映画にも使われたぞｗ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:32:04.84 ID:m1kBRyIX0

もう計画中止でいいじゃん　増税分が１兆円スタジアム建設維持に使われるってどうなんよ
五輪とか一時の祭りでしかないんだぜ　

ブラジルとかW杯は金食い虫って暴動おきてんでしょ　五輪もそれぐらい得しない祭り。
一部の土建屋や広告代理店やテレビ局が儲かるから膨大な税金つぎ込んでやるんだけど

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:32:06.99 ID:j6SXPLM00

で
五輪招致活動に反対・妨害していた売国新聞社・テレビ局は
2020年のオリンピック競技の報道をボイコットするんだよな

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:32:49.03 ID:JRrzvw5c0

「文化人」ってなんだ？
一般市民は「非文化人」か？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:32:51.68 ID:+0BKxYUD0

国内で金が回れば良いんなら国民に金ばら撒いたほうが早いだろ
何で建設会社経由させるんだ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:32:51.77 ID:yYvwayAH0

そういえば経済効果１５０兆円とか言ってた大和証券のバカがいたな。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:32:59.64 ID:ZvN4z9vz0

>>17
>>23
アメリカ横断ウルトラクイズを復活だ！

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:33:25.09 ID:akC6Mbq8O

文化人達はこの１兆円が遣えば消えてなくなると思ってるらしいなwww

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:33:37.10 ID:XMM7z7iUP

>>329
少なくともネトウヨは非文化人w

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:33:48.48 ID:RXm2qJ3x0

>>273
お小遣い420円の子供が親から10110円借りてるのが大ごとか？
身内の借金だぞ？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:34:45.53 ID:aYKyzrGI0

>>326
なんだよw
お前はそんな市井の建物とオリンピックのメインスタジアム
同列に語ってるのかよw
話にならん

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:34:58.05 ID:BBZQg8Wr0

>>333
資産とか他の部分に金が回りそこからまた金が使われ
という発想がないらしい

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:35:13.56 ID:N1Hxe9Cn0

>>325
赤字施設で開催するとかありえないからｗ
他の施設でやるだけだろ。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:35:37.80 ID:kAYyPgFB0

>>328
自分の国(国民)を大切に思えば、賛成できないんじゃないかな？

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:36:07.54 ID:RXm2qJ3x0

>>330
国民は大概が貯蓄するじゃん。子供手当貯金するって言ってた親多いだら？
しかもプア充とかで消費しないんだぞ？

循環しない金は死に金なんだよ。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:36:39.51 ID:4rMq5gKE0

>>166
三日間連続やってもファンクラブ会員のみの抽選で10人に1人くらいしか当たらない

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:37:01.17 ID:FQnJDvRq0

文化が大切なことは分かるが、文化人っていまいち役に立たないよね。 (´･ω･`)

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:37:22.28 ID:nQP2M17C0

そうだな、あとはカルト教団に貸し出すぐらいかな、満員にできるのは。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:37:46.13 ID:kAYyPgFB0

>>340
貯蓄はたいてい金融機関に預けられるわけで

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:37:49.24 ID:3gREIOzL0

コンペで一番維持費の掛からない奴でいいよ
デザインと低コストの両立がテーマな

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:38:02.01 ID:WVADMVzxO

>>4
それをやるのは政府の仕事だろ。民間人が交渉までできないだろ。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:38:25.91 ID:OW6zyOo60

>>322
潤い方が足らないのだよ
つかな、社会保障のある国で一部の人間がどうとかこうとか文句言えるだけ裕福なのだよ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:38:47.79 ID:80k9eltt0

>>338
施設が赤字だろうと借りて使う主催者が黒字になるなら使う

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:39:39.38 ID:RXm2qJ3x0

>>344
金融機関がそれで国債買うだけ、民間への融資も渋い。というか金融がどんだけギャンブルかまだわかってないのか？雇用がふえず海外のハゲタカが儲かるだけ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:39:54.56 ID:BqnwTmKQP

>>341
ファンクラブ会員率すごいんかねライブ行く人。
へぇーってなもんですけど……

くまもん対会員制の……例えが思いつかんけど。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:40:05.83 ID:Xqjfkh+O0

官僚とか
人工芝でやって何が悪いの？
とか本気で思ってそう

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:40:41.32 ID:BBZQg8Wr0

>>338
がらがらの陸上競技だって今まで国立競技場でやってんだよ
数万人も埋められる競技が使わないと思う？？

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:41:06.88 ID:kAYyPgFB0

>>349
廻ってるじゃんw
しかも国債買ってくれないと困るんじゃないの？

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:41:39.51 ID:1tvrF1Zz0

7年後のアイドルだとか水物を入る前提で語るとか
ホモ爺が死んだらどうなるか分からんのに

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:42:20.09 ID:crwJH0qi0

梅田に国際的なサッカースタジアムつくったほうが経済効果ありそうなんだが
オリンピックはほどほどでいいよ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:42:25.59 ID:1S+7aqZu0

>>347
大企業の内部留保は積みあがってるよね。
東京都も金はあるよってアピールしてたよね。
潤ったら金が回るんならなぜ富の寡占化が起こるの？
金持ちがさらに金持ちになるだけだよ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:43:18.02 ID:1Tccr+fW0

>>336
デザインの良し悪しは主観だからまあいいわ
俺が懸念してんのは五輪後にキャパでかすぎて使われないこと

8万人規模だと空席多くなって賃借料が払えずサッカーはじめとしたスポーツのイベンターは敬遠するよ
大会の決勝だけだな、年数回レベル
ロンドンだって2万席仮設にして6万人規模にダウングレードして
ようやくウェストハムの本拠にできたんだぜ？

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:43:25.97 ID:5wGTr7ha0

>>350
どうでもいいけど勘違いしてるみたいだから教えてやる
嵐の場合は会員の転売屋率が異常に高いだけ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:43:31.80 ID:BqnwTmKQP

国立って国の施設ですよね。
美術館とかもあるよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:43:37.60 ID:BBitOmUS0

一兆かけて二兆儲かれば問題なし
もちろんコスト削減と質の向上は進めるべきだが、最初に大きく投資するのは間違いでもない

というか決まってからぐちぐち言うな、女々しい奴ら

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:43:56.05 ID:OW6zyOo60

>>356
だからまだ足りないと言ってるだろうが
足りてたら回るよ
金とはそういうもんだよ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:44:50.62 ID:vuGNf0Np0

税金の無駄
東京なんかでオリンピックやるからこんなことになるんだよ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:44:53.47 ID:mTGJivyo0

普通のシンプルで機能的なドーム型にすればいいのに、あんな奇怪なデザインにしようとするから維持費かかるんだろ
誰だよあのデザイン考えたバカ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:45:44.64 ID:RXm2qJ3x0

>>353
で、銀行が1番溜め込んでるだけど。国債買って誰が儲かるか。国債を銀行ばかりが引き受けると金利にどう影響するかも考えてくれ、、、

数字だけで動く金より、人の手が必要な事業の方がより直接的に還元されるんだよ。働いたことないとわからんかも知れんが。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:45:55.79 ID:Ak3HSY6f0

1兆円吹き飛ぶって言うけど別に燃やして捨てる訳じゃなくて
ゼネコンはじめ色々な企業や労働者が潤うんだから別にいいんじゃねえの？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:45:59.72 ID:BBZQg8Wr0

金持ちはどんどん金持ちになるだけだとか
こんなもの作るより国民にばら撒けだとか
考え方が最悪だなｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:46:03.98 ID:N1Hxe9Cn0

>>348
だから黒字にならないのｗ
施設側がボランティアで貸してくれるとでも？

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:46:14.99 ID:zF/tOSHi0

吹き飛ぶと言っても金がどこかに消えてなくなるわけではない。
維持修繕にかかわるすべての企業が潤う。
金は天下の回り物。銀行に死蔵するより借金でも回した方がいい。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:46:18.75 ID:1S+7aqZu0

>>361
回らない。
一部に集まるだけ。
金とはそういう事。
現実世界中でそうなってるしな。
お前は馬鹿すぎる。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:47:04.37 ID:FzIf+D840

コミケをここでやろう

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:47:13.22 ID:+19DPXcd0

>>1
結構奇抜なデザインの建物だからなぁ…
今は巨額な投資でも、１０００年くらい持たせれば良い文化遺産になって
後生にまで富をもたらすだろうね。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:47:23.25 ID:kAYyPgFB0

>>360
回収のあてがあるならまだいいんだけどね

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:47:25.42 ID:kRnF4elL0

＞８万人の観客を集められる「国際大会」がどれだけあるのか。

安倍ぴょん「韓流スターを呼べばいいお」

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:47:43.27 ID:xKS8vf7T0

吹き飛ぶわけではない、っつーけど
かからなきゃかからない方がいいわけで

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:48:18.51 ID:N1Hxe9Cn0

>>352
全体的に施設規模が小さければ可能だよ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:48:45.41 ID:AcPS5LL60

もう出始めたな官僚と自民のオリンピック汚職、まあこれやるために招致に必死こいた訳だから、まだまだこんなもんじゃないよ
グリンピアの比じゃないなこりゃあ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:48:49.42 ID:O6VtdE2h0

必要なら作ればいい。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:48:59.78 ID:NwGFIokI0

もう決まってるから無理だろうけど和風な感じのがいいな
どうせ金かかるなら色々附属させて観光名所にしちゃいなよ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:49:06.63 ID:8gdS+Y4Z0

ROCK IN JAPAN で3日間OK
嵐で2日間OK

雨天決行の8万人という部分には素晴らしいアドバンテージがある
ただしデザインは変えてもいいよ
とっても変だし
もっとシンプルで直線的なものがいい
日本の美が感じられない

あと一番の問題はサブトラックのはず
陸上の国際大会開けないよ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:49:11.35 ID:Xqjfkh+O0

都庁でさえ30年も立たないのにぼろぼろ

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:49:21.14 ID:mtx/W9Er0

ケチくせーな

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:49:21.43 ID:mURvbgbx0

計画以上にかかった金は、計画にかかわった人の中で負担してくれよ
予算１３００万でと設計頼んで、後から３０００万かかりますとか
自分で家を建てるとしたら、誰が認めるんだ？

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:49:28.76 ID:rD7gpwzS0

利権から外れた連中のリストですね

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:49:43.10 ID:kAYyPgFB0

>>370
お断りだ

2020年東京オリンピックでビッグサイト利用者は大迷惑してるんだよね
下手すりゃ３～４年使えない

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:50:01.84 ID:icsNSqdz0

東京オリンピックのときに金のかけなかったのが響いてる。
ベルリンスタジアムなんて国立競技場より古いのに現役で国際大会も。
コンペだとウワモノは鋼材になるから長く持たないと思う。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:50:15.34 ID:pON3xEKq0

文化人になるためにはどんな資格を取ればいいの？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:50:47.75 ID:OW6zyOo60

>>369
何にしても税金を、使うときに使えない金にすることはないのだよ
金を握る奴がいるからこそ税金の使い道を考えて納税させるべきじゃないのかね？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:50:55.42 ID:pBqVoQPw0

文化人ｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:50:57.54 ID:as4r+VC80

はいはい文化人

今さらなんだから具体的な提案しろよ
開閉屋根はやめようとか　低くするデザイン提案するとか　仮設の知恵を出すとか

ヘルメットと揶揄されるぐらい構造重視で流行のデザインじゃないから
すぐに廃れないよ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:51:50.88 ID:BBZQg8Wr0

>>375
何が可能だって言ってるのか分かんないんだけどｗ
会場がいっぱいになるのが可能だって言ってんのか？
主催者側が黒字またとんとんだから会場借りてんでしょ
主催者側が赤字続きならそんなとこ借りる訳ないでしょ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:52:04.31 ID:aRDCWv1/0

たった一度のオリンピックのためにこんなもん作るくらいなら道路でも作ってる方がまだ良い
伊豆大島に避難所作るとかな
もっと有意義な税金の使い方ってあるんじゃないか

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:52:14.70 ID:gw9Z6Lzc0

全部都民税に乗っければいいじゃん

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:52:17.43 ID:DhyyvMnQ0

キャパ８万とかほとんど使う機会ないだろうに
誰が使うの？

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:52:27.76 ID:zXjOeyIB0

丈夫でフラットな屋根にしてオスプレイが発着できるようにしよう。
災害時に役立つうえに、屋上でも競技ができる。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:52:29.35 ID:lpfxUAia0

>発起人や賛同者には建築家を中心に、
> 美術評論家の高階秀爾氏、政治学者の御厨貴氏、人類学者の中沢新一氏ら著名文化人の名がズラリと並ぶ。

金使いの問題なんだから、まともそうな経済学者の一人二人くらいは名前出しとけよ。
並べた名前では、素人が普段見慣れない金額にびっくりしてビビってるだけにしか思えないだろ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:52:46.79 ID:MsgIKsOA0

この自称文化人のリストは？

左巻きこじらせた怪しげな肩書きの自営とか物書きじゃないの。
ハイパーメディアクリエイターとか。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:53:00.37 ID:1S+7aqZu0

>>387
だからこの使い道がおかしいって言ってるんだろ。
なんで少ない予算で最大の効果出すように努力しないの？
どんどん予算ふくらますとか馬鹿のする仕事だろ？

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:53:12.44 ID:icsNSqdz0

>>386
東京大学学士

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:53:16.36 ID:Hnzq+MO40

デザインがひどい
周りの風景にそぐわない
必要ない
金が無い
増税はいや

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:54:48.09 ID:UJBVhiQH0

>>360
いや、別にどんな物建てようがいいんだよ。
俺はただ国税じゃなく都で建築・維持しろって言ってるだけで。
それと俺は五輪誘致の時から国税使うなら東京でやるのは反対してるから。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:55:38.88 ID:BGYoMDgI0

味の素でいいんじゃないの
客席だけ増設してさ

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:55:56.44 ID:lpfxUAia0

>>383
建築家あたりに関してはそうなのかもな。
他にも、音楽関係とか美術、演出とか、俺にやらせないなら五輪なんか目障りってやつら少なくないだろう。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:56:26.59 ID:X0pQjVB10

この文化人アホだろ。
無償で運営維持するなら別だけど高い金取って競技場貸すんだからさ。
それだったら市営球場の方が維持費やらの赤字でヤバいだろ。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:56:44.43 ID:BqnwTmKQP

>>397
震災後にいろいろ高騰とは書いてあるけど実際どうかとか知らないし、本当に必要なものはとかマスコミもやることあるとは思うけど、台風周りひどいよね。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:57:06.91 ID:V9AbeRZa0

公共事業は無駄なら無駄なほど良い
使い所の少ない施設
傾きかけた業種への補助金
財政は絶対に元を取ろうとしてはいけない

これが経済の基本中の基本
かの経済学者ケインズは、最良の不況対策はピラミッドを作る事だと言ったように
無駄な公共事業こそ経済に置いてもっとも重要かつ必要なファクターなのだ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:57:15.05 ID:N1Hxe9Cn0

>>390
規模が小さい施設だと「なんとかとんとんになる」から借りるんだろ？
規模が大きい施設では、最初からそうは行かなくなる。
誰でもわかることだ。
分かんないならもういいよｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:57:53.57 ID:aUUkosrm0

>>1
東京への公共投資は将来への外貨獲得の有効な手段、一年中を通じて
快適に使用できる競技施設と宿泊施設はスポーツ競技大会を誘致する
有効手段。地方への投資は全くの無駄。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:58:30.23 ID:xTlrWK5g0

東京五輪反対！
無駄遣い反対！

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:59:24.21 ID:edAXQ4E70

そもそも新国立競技場のデザインが好きくないから
デザイン変更してくれ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:59:42.65 ID:OW6zyOo60

>>397
馬鹿だなぁ
国力のアピールするのに出し惜しみしてどうするよ
学力とかもそうだろ。盆暗大学に入れさせて大卒の割合がどうとかで威張るわけだよ
それが国際社会では価値なんだよ
貧乏人が無理して価格コム睨みつけて買い物するわけじゃないのだよ
技術のアピールだけじゃそれこそ勿体ないだろ。
こんだけ金かけてまんねん的なアピールも大事なんだよ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 11:59:49.49 ID:BBZQg8Wr0

>>406
お前こそなんで答えてくれないの？ｗ
今迄の国立競技場でほとんど人が埋まらない競技が
何で使ってるの？？？
小さい施設を借りないで。
単純な事聞いてるんだけど

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:00:07.72 ID:B910I53fP

>>408
まったく全部が無駄とか言わないけどさ
明らかに「維持費かかるよ」とわかってるなら
そこに対策が出来る業者を使うなりしなよと
まだ時間あるんだからさ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:00:19.94 ID:5j8f03un0

首都圏以外は独立しようぜ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:00:28.52 ID:1Tccr+fW0

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:01:00.96 ID:we37zYNU0

日本はそんだけの客席が埋まるイベントをその後も続けられるのかは完璧な指摘だな

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:01:01.51 ID:kAYyPgFB0

>>385
ベルリンは大改修してるんだけどね、(屋根つけたり)
未だに８トラックだけど
それで通用するなら霞ヶ丘もその手法でいい

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:01:51.49 ID:1S+7aqZu0

>>410
これだけ少ない予算でこれほどの物を作りましたの方がアピールできるじゃん。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:02:13.70 ID:tPKE8nWd0

あのデザインは好きになれない
安っぽいSFみたい

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:02:49.40 ID:UJBVhiQH0

>>407
そこまで言い切るんならもう東京だけ日本から独立しちゃえよｗ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:02:55.45 ID:mtx/W9Er0

>>418
あの安っぽさがいいんじゃん

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:03:04.51 ID:MWsiAeKu0

>>410
金だぜばどんなぼんくらでもでかいのつくれるわ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:03:15.23 ID:pc7l0Cqo0

８万人規模のスタジアムは賛成。
屋根付きもアリだが、もうちびっと工夫しる。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:03:46.91 ID:jmUW0EMe0

石油代金で国外に流出するよりはずっと良いだろ。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:04:27.23 ID:t9H3B5+Z0

でもあれプレデターの乗り物みたいに飛べるんだぜ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:04:31.64 ID:Xqjfkh+O0

いくら金かけたって
芝が
はいそうですかって
根付いてくれるわけじゃないんだよ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:04:47.17 ID:OW6zyOo60

>>417
国内向けに貧乏性をアピールしても意味ないだろ
国際的には、安くあげりゃ安くたたかれるだけの話だろ
他所には真似できない技術で儲けようって話で安くしてどうすんだよ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:05:12.32 ID:kAYyPgFB0

>>423
これ作った代償で石油が沸いて出るなら涙を呑んで諦める

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:05:29.32 ID:N1Hxe9Cn0

>>411
逆だ。こっちが聞きたいぐらいだよｗ
＞今迄の国立競技場でほとんど人が埋まらない競技が

で、足らなくなるんぶんはだれが払ってるの？
その足らない規模が何倍にも大きくなったら？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:05:53.40 ID:+kpR834m0

3000億とか、流石にやらせるな。
確かさぁ、そんな管理体制で進めてんのは都だよなぁ。
トンキンマジ金食い虫。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:06:22.54 ID:UtKjM0fB0

なんか原発でも建設するような規模になりそうだなｗ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:06:35.19 ID:MWsiAeKu0

>>429
都は「金なんか出すかアホ」
ってスタンスだけどね

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:06:49.05 ID:p5ktqGE70

>>414
なんとか次点のコックス案にならないもんかなあ。
オリンピックが決まって気が変わった。
工費は1300億で収まりそうだし、どうしても8万人収容っていうなら、俺はそれでもいい。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:06:56.95 ID:OW6zyOo60

>>421
その金があるかないかの話なのだよ
出せる金があることが国力としてのアピールになるのだよ
貧乏性が足を引っ張っていいような話じゃないのだよ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:06:58.13 ID:LBPI/ogY0

文化人100名の名簿見せてくれ。
話を聞くのはそれからだなw

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:07:11.28 ID:UJBVhiQH0

>>423
有っても無くても変わらない、少なくとも俺の生活や地域に全く影響ない物より
例え流出しても生活必需品の石油の方が遥かにいいよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:07:30.42 ID:YMT321Be0

文化人とか有識者とか、朝日とか三国メディアが好んでる言葉を持ち出されると怪しすぎる。
学者教授弁護士政治家の信用度がマスコミのおかげでダダ下がりだ。
売国奴のスパイ工作なんじゃねーのって思われるのがオチだ。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:07:49.22 ID:1S+7aqZu0

>>426
金のかかる技術なんてどこも買ってくれないわ。アホ。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:08:27.30 ID:1Tccr+fW0

>>432
芝の生育はこれなら大丈夫そうだよね
通風と採光ともに不十分なザハ案は大分やサンシーロみたいにたぶん枯れまくるｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:08:33.46 ID:+kpR834m0

>>431
いや、杜撰体制って意味なw
取りこぼし絶対あるでぇ、絶対五輪を傘にした寄生虫涌くからな。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:08:43.59 ID:kAYyPgFB0

>>434
目の前のデバイスで数秒でわかる

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:09:18.98 ID:ec238+jqO

海外のデザイン設計にするからだ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:09:19.81 ID:KtPTa5Cs0

また借金が捗っちまうな！
犯ったぜ東京！

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:09:22.04 ID:V8AUX3Yb0

つかいい加減、あの変なデザイン放棄すりゃいいのに

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:10:08.78 ID:oIh/25HD0

そのうち、今の観客席で５万人全員が、肩車したら２倍の10万人観れると言うはず。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:10:17.18 ID:9+vBH/E10

>>1
乗数効果をご存じでない？

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:10:32.57 ID:1S+7aqZu0

>>441
まあ、日本をアピールするなら日本人のデザインでやるべきだわなｗ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:11:03.24 ID:kAYyPgFB0

>>445
踏まえて言ってると思うよ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:12:04.00 ID:u+MaY3Ii0

文化人とやらのクソどもの人件費の方が無駄です

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:12:12.90 ID:OW6zyOo60

>>437
その前に、儲からない技術なんてどこの企業も扱わないだろ
貧乏性にはわからんかもしれないが、安物買いの銭失いという言葉があるのだよ
高くても安全を求める世界になったほうが平和になるでしょ
世界平和の為ですよ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:12:17.09 ID:MWsiAeKu0

>>433
つまりけちりにけちったイギリスは…

つうかさ、金ばらまいて国力アピール！ってホルホルすんのは脳みその中が中国共産党の連中と大差ないぞ。
金がかかる建物なんて石油マネーくらいしか買わねぇしさ。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:12:23.26 ID:p1Jq5v3K0

それだけの力を持ってるならいいかもしれないけど、全部借金で無理してこんなもん建てるのは大バカの極み。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:12:42.57 ID:1Tccr+fW0

>>445
1以下の乗数効果ってのもあるんやで
負の遺産ってやつな

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:12:53.62 ID:+kpR834m0

1000億ちょいなら、目を瞑ってくれるよ。
後はメンテ費用だけど、
解体可能にしてメンテの必要なくせばいいよ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:12:53.69 ID:bvcIKMuDO

オリンピック推進は日本人の総意！選挙結果見てるんか？

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:13:25.00 ID:eTdWHKZHP

すんげぇ中抜きされてるんだろうに、そこらへんについては誰も話さないのな

１兆円もかかるわけないじゃん

普通の雑居ビルなんて１０億あれば立つんでしょ

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:13:44.54 ID:1tvrF1Zz0

見た目だけで機能美の無い物に技術も糞もないだろ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:13:45.09 ID:0CA37OU+0

日刊ゲンダイのソースじゃなくて、せめて朝日・毎日のソースにしてくれ
嫌いだけど日刊ゲンダイよりはまだ信憑性があるから

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:14.01 ID:kaIXNxAX0

オウム真理教麻原を本物の宗教家と讃えた中沢新一は
地下鉄サリン事件のA級戦犯

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:19.37 ID:tjkS5SX00

東京五輪を開催する意味があるのかよ。イスタンブールに開催権返上しろよ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:22.67 ID:OW6zyOo60

>>450
何も建物売るだけの話じゃないでしょ
それに安物売りの競合国を引き合いに出すとかバカでしょ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:24.42 ID:GuoIN6KR0

五輪税導入するから問題なし

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:34.97 ID:UJBVhiQH0

>>449
流石に世界平和には繋がらないぞ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:41.86 ID:LBPI/ogY0

>>440
槇文彦氏以外に誰かいんのかね。
100名全部が文化人？どこの誰？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:46.65 ID:Ze5JX7890

文化人＝売国文化人

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:50.65 ID:6IIzmX1L0

持続可能なオリンピックにしないとな

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:51.14 ID:Q7YDZbRK0

そんな奇抜なものを陸上競技場としてつくるんだろ
それなら横国の改良型でいいじゃんか

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:14:51.99 ID:zXjOeyIB0

どっかで見たデザインだと思ったらフナムシかよｗ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:15:15.11 ID:dlsHoq/50

設備屋やってるけど
バブル以降設計がむちゃくちゃでゼネコンはやりたい放題なんだよな
時間をかけて建てないと無駄な金ばら撒くだけだぞ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:15:24.37 ID:kAYyPgFB0

>>454
どの選挙の？

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:15:34.34 ID:p5ktqGE70

>>438
今のデザインはオッサン臭いというか、1970年代のSFが描いた21世紀の建築なんだよな。
やはり、競技しやすいとか、観戦しやすいとか、運営しやすいとかの
競技場としての本質的機能に重点を置いて作ってほしいよ。

471 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/11/12(火) 12:16:06.27 ID:07GLK3pM0

もがもが。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:16:21.47 ID:MWsiAeKu0

>>470
確か競技場として不備が残ったままなんだっけか？

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:16:30.31 ID:kaIXNxAX0

文化人って大江健三郎や坂本龍一だろ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:16:47.47 ID:8nU3+Amr0

まだ国内で還流できるだけいいだろ
ＣＯ２削減対策で途上国に１兆数千億出すらしいけどどぶに捨てるようなもんっだろ
捨てるだけならいいけどシナに渡せば軍事費に化けて日本に向けられる

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:16:50.35 ID:GNI9x/Ho0

審査委員長は安藤忠雄ですね。
才能はあるけど、長い年月に耐えるものを設計しているか疑問。
大きな建物は維持管理のほうがずっとお金がかかる。
槇先生は左翼じゃないとおもう。
ザハ・ハディドはデザイン性はすばらしいけど。
構造やさんの意見を聞いてみたい。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:16:52.33 ID:OW6zyOo60

>>462
安物買いで事故死者多数より、高くても事故なしのほうが平和ジャン

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:17:06.13 ID:hLU2Vo/R0

それより、韓国との共催にするという話はどうなっているんだ？
韓国とやるぐらいなら早くイスタンブールに譲ってしまえ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:17:12.15 ID:Xqjfkh+O0

金かけろって言ってる奴は
結局多目的ドーム建てたいだけだから

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:17:23.43 ID:+kpR834m0

>>465
別に過剰に金かけなきゃ持続不可というなら、しなくていいわ。
支出にだって当然バランスがあるわ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:18:03.05 ID:1Tccr+fW0

>>470
しょっちゅうスタに通っている立場からすると、
空席だらけのスタって愛着わかないのよ

マリノスがいまいち人気でないのも
横酷のキャパのせいなんじゃないかと思わなくもない
ヴェルディの味スタなんてもう罰ゲームの領域だし

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:18:22.52 ID:CGlg3Ulz0

>>470
観客として、管理者として、選手として見た時にどうなるのかって視点での話が全然出てこないもんね
国で作るならその辺を徹底的に煮詰めて、自治体で似た機能を持つものを作る時の参考になるものを作ってほしいね

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:18:42.29 ID:5d+bNXkK0

安倍さんは新競技場のその後もちゃんと考えている。

中間所得層のギリギリが破産したら、そこを御救小屋にするわけさ。
で、安い人件費でモノづくり。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:19:38.38 ID:XCLWZzDRO

>>477
ワールドカップと違い共催は規定で許されないから考える必要がない

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:19:50.36 ID:N1Hxe9Cn0

＞五輪後も多くのナショナルイベントを呼び込み、

世界の誰が日本だけの一極集中を希望してんだよｗ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:20:07.05 ID:y5VkVhth0

まあ結局センスのいいもののにしろってことなんだろうな

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:20:19.48 ID:kaIXNxAX0

>>475
薪って震災当時フクシマに国会をとかいって
福島原発港湾沖に浮上国会議事堂デザインしてた奴か

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:20:32.74 ID:RrnM1cMt0

あのデザインはいただけないね。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:20:35.00 ID:1Tccr+fW0

>>472
サブトラックがないから国際陸上大会開催不可
五輪中だけは隣の球場にトラックつくる

まあこれは要件がそうなってるからどの案も一緒だと思うけど
そんな半端な要件出したJSCがおかしいｗ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:21:01.88 ID:B910I53fP

>>433
そんなの他国が知らないわけないでしょうに…ましてや情報だだもれな日本だよ？ｗ
無理して見栄張ってる事だってのもバレてるっての
今更、フルオープンな日本のする事じゃないわなぁ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:21:28.65 ID:WPl2skTn0

文化人ねぇw
どういう括りなんだろう、文化人てww

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:21:38.04 ID:UJBVhiQH0

>>476
449より
＞高くても安全を求める世界になったほうが平和になるでしょ

隣に中国がある現実
それに、高い物に手が出せない国の方が遥かに多いよね

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:21:46.11 ID:kAYyPgFB0

>>463
だから自分で確認しろってw
当然ながら建築関係者が多いけど、コンペ審査委員長の安藤忠雄,審査委員の鈴木博之,第三席入賞の妹島和世は入ってないな

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:22:01.40 ID:N1Hxe9Cn0

なにも今までナショナルイベントを開催できなかったわけじゃないからなｗ
官僚は静かに息を吸うようにウソで誤魔化すからなｗ

494 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/11/12(火) 12:22:33.75 ID:9djMHzET0

国内で流れる金を「吹きとふ」って、

どういう意味ですかねえ？

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:22:55.32 ID:+kpR834m0

>>482
原発に狩り出せば一発なのにw

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:23:11.15 ID:1S+7aqZu0

>>449
高すぎて売れないと儲かりませんが？

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:23:32.73 ID:kaIXNxAX0

文化人なんて反原発デモで遊んでた連中だろ
国のやることの妨害ばっか

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:24:08.44 ID:as4r+VC80

結局、デザインが気に入らないってだけだな

ザハ案は競技場としての完成度は高い

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:24:28.48 ID:OW6zyOo60

>>489
ならば尚更でしょ
そんなもん日本の力が落ちたと勘違いされるのなら何のための五輪だってことになるからね

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:24:29.63 ID:DJrha7sm0

猪瀬知事も作家のままだったら反対してたと思うわ
石原知事の副知事になったから成り行き上やってる訳ですよ
しっかし、作家の頃と違ってすっかり我田引水的な発言多いね
政治家にも適応できたってことなんだろう

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:24:29.97 ID:xmxMyCYB0

＞五輪後も多くのナショナルイベントを呼び込み
でもサブトラックないから陸上系は全部アウトなんだろ。
アホくさ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:24:36.92 ID:CGlg3Ulz0

>>476
平和じゃなくて安全ていうんだよ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:24:42.21 ID:shFAHbNW0

>>1
中沢新一って、オウム真理教の正当性主張した人?

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:25:23.35 ID:3i6H+Haai

次の東京オリンピック手コンパクトで予算圧縮するとかホザいてなかったっけ?
オリンピックとは関係無く国が勝手にやってる設定なのか?

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:25:57.02 ID:kAYyPgFB0

>>488
サブトラックのために青年館潰すとかね、地下とかにできないものかね？(土地考えたらその方がマシだと思う)
声優オタの人とか気にならないのかな？

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:26:04.37 ID:1Tccr+fW0

>>500
都がカネを出さない前提でなら賛成ってことだけどな
そりゃそうだろ潤うし

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:26:38.44 ID:1tvrF1Zz0

古いから立て直す　→　問題ない
本来の使い方から離れてでもお金を掛けて作ろう　→　問題あり

西武ドーム、大分のドーム同様空調面に問題があるから夏場と冬場は利用者の負担が大きい
陸上競技場　　→ 　1大会のみの使用
球技場　　　　　→　ドーム故の芝育成問題、トラックにより観戦し辛い、可動式スタンドは1階席のみが少しせりだすだけだから恩威はない
コンサート会場　→　デカいだけなので音響面は悪い

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:27:00.72 ID:YqDrEkpt0

競技場は新築すればいいと思うしオリンピックも賛成だ。
しかしコンペ自体が不透明過ぎる。後世に残る大国家プロジェクト
だというのに審査委選びも設定条件もずさん過ぎる。

そもそも何故他のオリンピック会場の3倍もの規模が必要というのも
説明がなされていない。要は関係者が税金を分捕るのに必死で
いかに浪費するかだけを考えたプロジェクトだったという事だ。
コンペ自体最初からやり直せ！

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:27:23.23 ID:B910I53fP

>>499
いやいや、全然勘違いじゃないだろうにｗ
そりゃあ表面上は未だに先進国イメージかもしれないが
国民は疲弊しきってるわ、一体何人が自殺してると思ってんだと
いい加減、現実見なさいよ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:27:23.73 ID:IQ6IXg0u0

江戸時代に将軍に献上された巨象の話があるよね。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:27:44.25 ID:kaIXNxAX0

>>505
オタクを五輪反対に取り込もうって魂胆か

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:28:20.32 ID:vFot7tXhO

左翼文化人が乗っかってくると
批判する気なくなるんだよな
迷惑すぎる

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:28:25.04 ID:PGIToKBW0

>>504
最初はつつましやかに言ってたが、途中からイケイケどんどんになったよね
そして今、我にかえった訳だｗ
オリンピック終わったら祭りの後だからね、後片付けの事も考えとけよ、と

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:28:27.35 ID:LBPI/ogY0

>>492
最初から記事にされてない文化人とやらは、いくら検索しても出ないと思うけどw
建築関連の数名と記事冒頭に書かれてる数名以外は誰それ？じゃないのかなあ…

ようは印象操作の人数水増しじゃないかw

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:29:33.59 ID:+kpR834m0

>>504
コンパクト立地なだけで、
実はそれにかかる費用は対象外だったりします。
成田～の直通地下鉄もやるようだしな。
まぁあれは五輪がなくてもどの道やってたであろうヤツなんでどうでもいいけど。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:29:38.03 ID:3OYjzptc0

まあ税金に群がるダニどもの祭典だが
これはあまりにあからさま過ぎたな
まるで韓国人のインチキみたいだ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:29:39.59 ID:N1Hxe9Cn0

官僚がこんな簡単な維持費のことも考えないなくなったら終わりだろ。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:30:22.44 ID:kAYyPgFB0

>>514
マジで言ってるならドンだけリテラシー低いんだよ

先ずは一部だが

要望書発起人（敬称略）
代表：槇文彦／建築家

赤坂憲雄／民俗学・学習院大学教授、芦原太郎／建築家、大野秀敏／建築家・東京大学教授、
隈研吾／建築家・東京大学教授、後藤春彦／都市計画学・早稲田大学教授、小林陽太郎／国際大学理事長、
斎藤公男／構造家・日本大学名誉教授、篠原修／土木設計家・東京大学名誉教授、陣内秀信／建築史学・法政大学教授、
高階秀爾／美術史学・東京大学名誉教授、中沢新一／評論家・多摩美術大学教授、御厨貴／政治学・東京大学名誉教授、
中村勉／建築家・ものつくり大学名誉教授、原広司／建築家・東京大学名誉教授、藤森照信／建築史学・工学院大学教授、
古市徹雄／建築家・千葉工業大学教授、松隈洋／建築史学・京都工芸繊維大学教授、三井所清典／建築家・芝浦工業大学名誉教授、
宮城俊作／造園家・奈良女子大学教授、宮台真司／社会学者・首都大学東京教授、元倉眞琴／建築家・東京芸術大学教授、
山本圭介／建築家・東京電機大学教授、山本理顕／建築家、吉見俊哉／社会学・東京大学教授

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:30:33.47 ID:kaIXNxAX0

五輪TPP原発リニア国防軍憲法改正
国のやることは何でも反対だけど
朝鮮学校無償化だけは大賛成の職業反対家

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:30:47.77 ID:EikPMNLx0

あんな一等地にサブトラックなんて作るなよ。土地の無駄。
陸上なんて客入らないし、本当に無駄でしかない
横浜国際とか味の素スタとか使え

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:31:01.76 ID:xY6dbvQY0

ドイツのニュースでは、招致前から３０億ユーロと言っていたけどな。
あとから値上がりしたような話になってるな。ドイツ人の設計だから
気に食わないだろうな。
文化スポーツ自体を発信できていない日本で箱だけ作ってどうするのか。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:31:16.96 ID:OW6zyOo60

>>491
高いものに手を出せない国だからこそ高いものに手を出せるようになりたいと思うのでしょ
日本から物を売るってだけの話じゃないのだよ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:31:27.03 ID:vFot7tXhO

ゆうてるまに
株200円上がって１ドル１００円目前だな

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:32:26.17 ID:cU+Csd3z0

税金の無駄とかいってる奴は馬鹿。
適性価格なら、数千人が数年雇用される仕事が確保される。
土建だけじゃなく、建材メーカー、設備メーカー、保守維持管理関係や
警備会社なんかもそうだな。
様々な人が関わるんだよ。
公共事業のメリットはもうちょと見直されるべき。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:32:41.44 ID:1Tccr+fW0

ここで2002W杯用のスタ総工費チェック

埼玉スタジアム2002(63700人収容）　356億円
新潟スタジアム（42300人収容）　297億円
横浜国際競技場（72370人収容）　585億円
大分ビッグアイ（40000人収容）　251億円
神戸ウィングスタジアム（40000→34000人収容）　230億円

ちなみに10年ちょっと前と日本の物価はあまり変わっておりません

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:32:51.77 ID:OR2apfdE0

批判の歯切れが悪いなあ、これではインフラすべて反対のアホの意見にしか聞こえん

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:33:22.39 ID:IBq6w3SF0

てか、日本に１００人も文化人っていたんだな

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:33:41.05 ID:OW6zyOo60

>>496
儲からないことをするわけないでしょ
初めから安けりゃそれこそ儲からないってｗ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:34:14.95 ID:+kpR834m0

>>523
1ドル100円目前という為替の方は、
ここんとこずっとで、何も変わってねぇじゃねぇかw
何気無く言いやがってwwwスルーするとこだったわ。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:34:44.12 ID:1S+7aqZu0

>>522
お前はそれで儲けて復興の金にするって言ってたのに
なんでいきなり日本から売る必要ないって話になってるの？
屁理屈が尽きたのか？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:34:53.34 ID:CnihODjaO

五輪のために建てるなら東京だけで勝手にやれ。
国立なら地価が安くてリニアで移動も便利な岐阜あたりに作れ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:35:25.45 ID:iimkNb2y0

長野オリンピック後の悪夢再び。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:35:56.94 ID:2NVd6lMx0

１兆円の使い道

自民党・・・公共事業
ミンス・・・中国、韓国

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:36:11.42 ID:kaIXNxAX0

ただの国政妨害だよ
中沢新一なんかオウム真理教持て囃してたバカのくせになにが文化人だ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:36:49.84 ID:JoCC82ht0

ネガキャンもここまでくると笑うしかないな

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:37:16.77 ID:LBPI/ogY0

>>518
30もいないぞ、まだ一部じゃん。
すでに「名誉教授」とか誰それレベル入ってねえか？
肩書き書いてあればはいそうですか、って信じるほど素直じゃないもんで。
リスト持ってるなら勿体つけずに全部見せればいいと思うのだが。
100名な。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:37:35.91 ID:WrGkf8zt0

東京五輪は真夏にやるから
屋根、空調は必須
開閉式じゃなく、日光が差し込む透明の屋根とかコスト的にどうなん？

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:38:31.94 ID:e1J146QX0

半額くらいでいいじゃん

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:38:42.83 ID:OW6zyOo60

>>502
安全だから平和なのだろ。辞書を引きたまえ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:38:50.25 ID:kaIXNxAX0

>>518
そいつら全員三十メートルも走れないだろ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:38:56.23 ID:N1Hxe9Cn0

>>524
悪の循環理論だな。
だから財政赤字になるんだよ。

民間なら赤字になることはしない。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:38:58.91 ID:UJBVhiQH0

>>522
現実的でないね
そして理想を追うにいしても、安くて良い品

だいたい技術力アピールしたいなら建築である必要ないんだよ
宇宙開発や新エネルギーでアピールすりゃいいのさ
そっちに金回した方が有意義だと思うけどね
建築技術にしたって世界相手にアピールするより地震の多い国にアピールした方が日本独自の技術で意味がある

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:39:00.19 ID:B910I53fP

>>499
日本の場合、圧政に対してすら暴動が起こる前に自分が壊れる事を選ぶ
日本での「自殺増加」ってのはそういう意味だろ
国民性で辛うじてもってるだけ

本当、いい加減壊れるよ？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:39:11.18 ID:+kpR834m0

>>535
ネガキャンねぇ、金が湯水と思うかどうかの違いじゃねーの？
だからある程度なら、目をつむってくれるはずだと何回も言ってるに。
いささか過剰すぎるから直せってことでしょう。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:39:25.90 ID:HScjsNdN0

1兆円とホラにもほどがあると思ったらゲンダイか
いいかげん逮捕した方がいいんじゃないかこいつらは

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:39:56.29 ID:iPbd7+lU0

>>524
つまり税金かけるほど雇用が増して素晴らしいということか
行き着く先は社会主義か財政破綻しか無いけどな

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:40:21.67 ID:Ba5pZf2i0

>>11

朝鮮ッ！(笑)

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:40:29.33 ID:xmxMyCYB0

金でアピールなんてのは本当に金が有る場合だけだよ
借金で破産する昔の芸能人の考え方

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:40:59.51 ID:Xqjfkh+O0

最初からまともな競技場を作る気はない
って言えばいいのに

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:41:01.84 ID:kAYyPgFB0

>>514
続いて

賛同者名簿（敬称略）その１
青木淳／建築家、五十嵐太郎／評論家・東北大学教授、池田靖史／建築家・慶応義塾大学教授、池原義郎／建築家・日本芸術院会員、
伊藤滋／都市計画学・早稲田大学特命教授、伊東豊雄／建築家、乾久美子／建築家・東京芸術大学准教授、
植田実／評論家、宇野求／建築家・東京理科大学教授、岡部明子／建築家・千葉大学教授、小沢明／建築家・東北芸術工科大学名誉教授、
片木篤／建築史学・名古屋大学教授、加藤耕一／建築史学・東京大学准教授、川向正人／建築史家・東京理科大学教授、
神田順／建築構造学・日本大学教授、岸和郎／建築家・京都大学教授、北川原温／建築家・東京芸術大学教授、
北山恒／建築家・横浜国立大学教授、工藤和美／建築家・東洋大学教授、国広ジョージ／建築家・国士舘大学教授、
倉方俊輔／都市計画学・大阪市立大学教授、栗生明／建築家・千葉大学名誉教授、小泉雅生／建築家・首都大学東京教授、

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:41:23.77 ID:H/cS/El00

もう文化人なんて聞くだけでうさんくさい。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:42:22.67 ID:wdu/vTi70

>>1

在日朝鮮人に流れる金が減るから止めろ

⇒断るｗ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:42:30.11 ID:hgi+d4g6P

東京五輪が決まる少し前から
開催決定を考慮に入れたネガキャンモードに速やかに移行してたからな。
奴らの意志統一は素晴らしいわ。
開催までの数年間ネガキャンをやり続けるんだろうな。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:42:46.54 ID:kaIXNxAX0

>>550
文化人（）識者（）

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:43:13.44 ID:kAYyPgFB0

>>514
さらに

賛同者名簿（敬称略）その２
香山壽夫／建築家・東京大学名誉教授、小嶋一浩／建築家・横浜国立大学教授、小林博人／建築家・慶応義塾大学教授、
小林正美／建築家・明治大学教授、坂本一成／建築家・東京工業大学名誉教授、佐々木睦朗／建築構造家・法政大学教授、
澤岡清秀／建築家・工学院大学教授、鈴木了二／建築家・早稲田大学教授、妹島和世／建築家、曽我部昌史／建築家・神奈川大学教授、
曽根幸一／建築・都市計画家、高谷時彦／建築家・東北公益文科大学教授、高橋てい一／建築家、竹山聖／建築家・京都大学准教授、
谷口元／建築家・名古屋大学特任教授、谷口吉生／建築家・日本芸術院会員、多羅尾直子／建築家、團紀彦／建築家、
千葉学／建築家・東京大学教授、塚本由晴／建築家・東京工業大学准教授、月尾嘉男／東京大学名誉教授、
手塚貴晴／建築家・東京都市大学教授、富永譲／建築家・法政大学教授、豊川斎赫／建築史学・小山高等専門学校准教授、
中川武／建築史学・早稲田大学教授、中島直人／都市計画学・慶応義塾大学准教授、長島孝一／建築家、

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:44:55.12 ID:CXgoMnYM0

そもそもこれ、何万人収用できようが、
施設(サブトラック)が足りなくて、高校生の陸上大会にすら使えないんだぜ？

もちろん、国際大会にも使えない。
オリンピックは近くの別の競技場をサブトラックとして借りるとか言ってるけどな。じゃ他の大会はどう済んだって話。

競技が一切開催出来ない競技場とか笑い話にもならん。

廃案にしろって話

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:45:00.07 ID:ZMd/qCvxO

つか、あんな馬鹿デカイウンコが、都心に何十年も居座り続けるとか悪夢過ぎるw

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:45:05.71 ID:LBPI/ogY0

皆、今賛同者リスト全部見せてくれるそうだから、文化人？かどうか判断するのはそれからにしようぜw
さあ、どんどん続き見せてくれ。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:45:14.98 ID:VkLQXC+f0

もちろんトンキンだけの税金でやってるんだろうな
国税は使うなよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:45:18.01 ID:1Tccr+fW0

>>550
東大閥へのクーデターかと思ったら大野さん原さん隈さんも入ってるな
こりゃ安藤もコメントしないで逃げるわけだわｗ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:45:31.43 ID:kaIXNxAX0

>>555
こんな連中死んでも全然困らないよ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:45:32.90 ID:OW6zyOo60

>>530
国力のアピールは物を売るためだけの話じゃないと言うことだよ

>>542
五輪用の金が湧いて出るとでも思っているのか？
五輪用の金は五輪用の金で、金があるから使い道を考えているわけではないのだよ
五輪以外で必要があるのなら、また別に金を使えばいいだけの話でしょ
色々アピールしたらよいのだよ。そのひとつが妙な形の競技場なわけですよ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:46:05.66 ID:CGlg3Ulz0

>>539　諸星カー君みたいなこというね。goo辞書で調べたよ
安全　危険がなく安心なこと。
平和　１戦争や紛争がなく、世の中がおだやかな状態にあること。２心配やもめごとがなく、おだやかなこと
安全だから平和ってのはあってる。ただ、>476での >安物買いで事故死者多数より、高くても事故なしのほうが平和ジャン
っていう言い方をする場合は安全って言葉を使うのが一般的よ。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:46:19.54 ID:BqnwTmKQP

>>458
のりやすい人っぽい。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:46:43.54 ID:N1Hxe9Cn0

単純なコスト計算もしなくなったら終わりだよ。
財政再建なんて夢どころか、
官僚が恥も外聞も気にすることなく税金を貪り食う姿は異様な世界だぞ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:48:05.92 ID:icsNSqdz0

西沢と磯崎新が出てこんぐらいか
総スカンだな

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:48:19.53 ID:1Tccr+fW0

日本の大学教授レベルの建築家のほとんどが安藤にブーイングという図式だろこれｗ

まあ8万人規模で1300億円という予算からしておかしいもんな
土地代含まずだろ？なんで横酷が600億円でできるのにそんなかかるんだよｗ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:48:33.24 ID:UJBVhiQH0

>>562
五輪で無駄な金使ってまで建築物アピールする必要がない
都の金で作るってんなら文句はないよ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:48:59.26 ID:+kpR834m0

まぁ五輪のスポンサーというのも、
五輪開催時にかかる運営費諸々だけで
その前段階の今は無関係だしねぇ。
ま、そもそもスポンサーまだ決まってすらいないか。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:49:08.00 ID:BqnwTmKQP

>>472
原発みたいになったら大変っておもっとけばいいのかな？
ちゃんとツッコミ入れてなおすところなおさせるとかしないといけないの？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:49:54.89 ID:5cGUs3Dg0

バカ丸出しリストの１００人の完成だなw

一生の笑い者になるが、ずっと言い訳し続ける１００人の
未来がはっきり見えるw

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:50:03.83 ID:kaIXNxAX0

>>568
かすねかねかねかね言ってんな！

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:50:33.99 ID:N1Hxe9Cn0

オリンピックだといって国民全員が浮かれるような国じゃないんだから。
もうちょっと冷静になって考えるべき。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:50:52.37 ID:3/YlCK1M0

>>520
アップする場所が離れててどう済んだよ。
アップ終わってそんな距離移動したら身体冷えてアップの意味ないわ。
あほが

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:50:56.74 ID:odjpPthk0

数千億円で国威発揚が出来るなら安いもんだろ
金が足りないってんなら反対してる売国奴の資産を強制徴収したらええ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:51:04.90 ID:CnihODjaO

公共工事そのものが悪いわけじゃなく、公共工事が景気を押し上げる効果はたしかに期待できる。
でもこんなに盛大に無駄金を使う余裕がどこにある？
最低限学校の耐震化が全部終わってからやれ、文科省。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:51:23.00 ID:fWnuQx1f0

非国民リストだな

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:51:30.17 ID:+kpR834m0

>>568
大有りだが。
都だって助成金なく動いてるわけじゃない。
地方交付税分配金では調整する側なんで、東京はそこらへんややこしいんだけどな。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:52:09.19 ID:1tvrF1Zz0

ID:OW6zyOo60は高ければ良いって言ってるだけで技術的な話は何もしないのな
高いフェラーリが良くてトヨタ車は高くないから良い物ではないという判断か

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:53:09.34 ID:lhswRsON0

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:53:32.23 ID:icsNSqdz0

流れみていてわかった。
たぶん既存施設が結構使える（バブルでたくさん立てた）のでお金が引き出せないので
建て替えの国立競技場がどでかくなった。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:54:07.25 ID:BBNikOvV0

五輪が終わったら屋根とっぱらえば良かろう

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:54:10.78 ID:kAYyPgFB0

>>514
その３
香山壽夫／建築家・東京大学名誉教授、小嶋一浩／建築家・横浜国立大学教授、小林博人／建築家・慶応義塾大学教授、
小林正美／建築家・明治大学教授、坂本一成／建築家・東京工業大学名誉教授、佐々木睦朗／建築構造家・法政大学教授、
澤岡清秀／建築家・工学院大学教授、鈴木了二／建築家・早稲田大学教授、妹島和世／建築家、曽我部昌史／建築家・神奈川大学教授、
曽根幸一／建築・都市計画家、高谷時彦／建築家・東北公益文科大学教授、高橋てい一／建築家、竹山聖／建築家・京都大学准教授、
谷口元／建築家・名古屋大学特任教授、谷口吉生／建築家・日本芸術院会員、多羅尾直子／建築家、團紀彦／建築家、
千葉学／建築家・東京大学教授、塚本由晴／建築家・東京工業大学准教授、月尾嘉男／東京大学名誉教授、

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:54:17.18 ID:PwFthCKG0

世界とか軽々しく言うなよ、アメリカのアフメトとか
欧州のサッカーとか毎試合８万集めてるぞ

確かに日本には無いかもしれんがそれは日本のスポーツ文化が貧しいからだ
だから世界なんて言わず日本って言え、世界は全然違う

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:54:17.55 ID:MGGRlYlq0

ぶんか人（笑）１００人とかがいう前に
森元が既にいいこといってるな

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:54:41.01 ID:1Tccr+fW0

>>575
シュペーアさん乙

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:54:55.70 ID:TTErpC6+0

>>1
ちゃんと現代ってスレタイに入れろやカス

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:55:05.46 ID:odjpPthk0

なんつーか反対してる連中には国体に対する自己犠牲とか献身とかそういう精神がまるでないのな
維持費なんかその気になればなんとでもなる

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:55:19.56 ID:lhswRsON0

.
Ｑ．五輪を開催するにあたり、その財源は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）　　　Ａ．５輪の開催費は全額トンキン住民税です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼　　　各種施設建設や首都高の化粧直しは全部、国民の血税ですがｗ
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:55:20.01 ID:UoopXbdy0

日産スタジアムをレンタルすればよくね？（＾o＾）ﾉ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:55:23.68 ID:hFHkVCKAO

なんで費用だけしかみない後ろ向きの人が増えたんだろうなあ……

耐震化なんて、リスクヘッジ以外に将来の役にも立たない取り組みは適当でいいよ
どうせ次に東日本大震災クラスが来るのは、耐震化してない建物が全部役目を終えた遠い未来だ

マスゴミが地震の危機を無根拠に煽りすぎなんだよ……

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:55:36.92 ID:N3cIsbAfQ

私達にうまみがないからやめろーにしか聞こえない

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:55:42.28 ID:OW6zyOo60

>>563
安物買いで事故死者多数より、高くても事故なしのほうが安全だから平和ジャン

これでよいかね？ｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:56:01.51 ID:J0467/7d0

ちょっと前までお前ら『いまさら五輪とかｗ発展途上国かよｗｗｗ』だったのに…
ホントに宣伝に弱いんだな

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:56:02.65 ID:DAkh7EKH0

>>472

簡単に言うと、
陸上その他の競技で国際協定的に必要な設備を全く考えなかった為、必要な設備がない。
国内のルールも考えなかったから、国内の大会にも使えない。高校や中学の全国大会にすら設備が足りない。

そのため、原状のまま行くと、スポーツで使用できるのはサッカーのみ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:56:53.20 ID:icsNSqdz0

>>592
構造設計家も反対してるじゃん。
そいつは仕事来るよ。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:56:57.78 ID:N1Hxe9Cn0

＞毎日サザンを新競技場に呼んでも、１兆円をペイするのは至難のワザ。

＞今回の要望を無視するようなら、文科省の役人はオツムを疑われる。

>>591
リスク計算もしないことが前向きかね？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:57:24.46 ID:UJBVhiQH0

>>572
金は大事じゃないのかい？
うちの県は去年やっと野球場にＮＰＢの条件を満たさない程度のナイター設備ができたんだ
あんたの感覚はどうか知らんけど、金は貴重な物だよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:57:24.70 ID:+kpR834m0

>>582
ビジ板で移動型にというのをいうのがいてな。
屋根諸々を着脱可能というのには、俺はわりと同意だったりw
運ぶ費用がトンデモなくなりそうではあるが、メンテ考えるならやすくあがるだろ。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:57:27.41 ID:kaIXNxAX0

>>594
震災前はそんな考えだったけど
震災あったからこそ五輪賛成してる

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:58:06.97 ID:OGd9x7aWO

>>594
今でもそう思ってますが…

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:58:40.99 ID:1Tccr+fW0

>>591
お前、韓国のデパートや韓国が作ったパラオの橋が崩壊して笑わなかったか？

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:58:43.27 ID:kAYyPgFB0

>>514
訂正：その３
中野恒明／都市計画家・芝浦工業大学教授、中村研一／建築家・中部大学教授、南條洋雄／建築家、西沢立衛／建築家・横浜国立大学教授、
西村幸夫／都市計画学・東京大学教授、長谷川堯／建築評論家、馬場璋造／建築ジャーナリスト、浜野安宏／建築ライフスタイルプロデューサー、
林泰義／都市計画家、日色真帆／建築家・東洋大学教授、藤村龍至／建築家・東洋大学専任講師、
藤本昌也／建築家・日本建築士会連合会名誉会長、穂積信夫／建築家・早稲田大学名誉教授、堀啓二／建築家・共立女子大学教授、
堀越英嗣／建築家・芝浦工業大学教授、堀場弘／建築家・東京都市大学教授、松永安光／建築家、蓑原敬／都市プランナー、
三宅理一／建築史学・藤女子大学教授、Toshiko Mori／建築家・ハーヴァード大学教授、門内輝行／建築学・京都大学教授、

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:59:06.78 ID:odjpPthk0

自分の金の事しか考えない売国奴の集まり
お前らの愛国精神なんてもんは所詮はその程度のもんだわな
むしろスタジアム建設のために資産を喜んで提供するぐらいの事をしたらどうだね

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:59:07.74 ID:BqnwTmKQP

>>556
知らんことばかりだけど、第一種の競技場が全国に100以上って何？

http://2chsoccer.doorblog.jp/archives/33247721.html

文化人リストのサイト作ってリンクちゃんと張ったら面白そう……
まあ検索すりゃいいけど……
どうやって集まった人たちなのか……

刺青にいちゃんも動員できるデモ系とはまた違う雰囲気だけど……

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 12:59:18.37 ID:FNGWtOSM0

>>585
サッカーの試合だけで、1兆円とりもどすのにどれだけかかるかね。

365日毎日サッカーの試合やるの?

サッカー以外の競技には使用出来ない欠陥競技場なのに。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:00:01.49 ID:kaIXNxAX0

>>598
お前は国のやることなら何でも反対なんだろ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:00:49.34 ID:OW6zyOo60

>>568
何処の金も誰も金も日本の金なんだよ
君が日本人じゃなく日本に納税しているのなら損するように感じるのかもしれんが
それでも日本に住んでいるのであればそれなりの恩恵を受けて生きさせてもらっているのだよ。
恩恵を受けられなくなっちゃ困るでそ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:01:35.50 ID:kAYyPgFB0

>>514
その４(最後)
安田幸一／建築家・東京工業大学教授、矢萩喜従郎／デザイナー、山崎泰寛／建築ジャーナリスト、山崎亮／コミュニティーデザイナー、
横河健／建築家・日本大学教授、吉村靖孝／建築家・明治大学教授、渡辺定夫／都市計画家・東京大学名誉教授、渡辺真理／建築家・法政大学教授

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:01:42.06 ID:YqDrEkpt0

文化人リストをみたけど
建築家でいえば日本を代表する人ばっかりだな。てか凄い。
よほどこのコンペが不適切だったという事だろうなあ。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:01:42.35 ID:Xqjfkh+O0

まともな競技場を作れと言ってるだけなのにな
その辺の意見は完全に意図的にスルーする人達って何者なんだろうｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:01:44.59 ID:+kpR834m0

>>604
まぁ、国のためなら、自殺行為も平気でやるタイプか。
愛国の鏡だね、でも、戦争で勝つとかそういう目標ではない今はお呼びで無いからね。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:02:08.19 ID:lhswRsON0

.
Ｑ．五輪を開催するにあたり、その財源は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧　　　Ａ．５輪の開催費は全額トンキン住民税です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ　　　　　各種施設建設や首都高の化粧直しは全部、国民の血税です。
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　ああ、建設国債ジャブジャブ発行するんで問題ないですよ(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ
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★国の借金、１０１１兆円突破 2013年11月8日

まぁ
単純にいうとだな

年収４２０万の家庭が、１億１１０万の借金を抱えてるのと同じだｗ

借金の利子払うだけで、年間１０５万円ｗｗ

もちろん１０５万払っても、借金は１円も減りません(笑)

おまいら、完済出来ると思うか？？？？？？？？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:02:16.42 ID:OGd9x7aWO

どうみてもくぱぁ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:02:34.78 ID:hFz5+ZeZ0

金は天下の回り物。どんどん使ったらいいんだよ。
ただでさえデフレ不景気で消費が落ち込んでるんだから。

金は使ってもこの世からなくなるわけじゃなくて所有者が変わるだけ。
個人にとっては、石油か何かのような消耗品と同じだけど、
国家にとっては単なる設備の一つに過ぎない。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:02:44.93 ID:fWnuQx1f0

>>609
この中にどれだけ本名の人間がいるんだろうなｗ
どうせほとんど在日だろｗ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:02:45.35 ID:1Tccr+fW0

>>603
ありゃ、浜野安宏までおるｗ
安藤を押し上げた立役者、安藤が足を向けて寝られない大恩人までそっぽ向いたか

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:03:00.45 ID:UJBVhiQH0

>>578
＞大有りだが。

五輪で大金掛けて建築物を建てる意味を是非教えてくださいな

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:03:07.12 ID:N1Hxe9Cn0

>>575
いったい何時の時代に生きてんだ？ｗ

競技場で国威発揚とか？？？？？？？？

高度経済発展の時代で様々な面で可能性を期待できるなら、
無理してでも大きなものはつくれるが、今はそうじゃない。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:03:48.20 ID:LBPI/ogY0

>>609
ほい、お疲れ。
ようは建築家繋がりだけじゃねえかw
これを文化人と書いて印象操作するゲンダイが悪質なのだな？

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:04:16.16 ID:YOq+H3+j0

屋根付ければ日中でも照明必要で
ナイター並の電気代かかるのも分からない
猪瀬直樹

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:04:23.40 ID:yAsiRw7m0

オリンピック誘致は政治問題じゃありません。
それが２ｃｈの総意です。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:04:26.19 ID:eNqs8xdl0

>>590
それじゃ「東京」オリンピックにならないだろｗ
まぁサッカー競技はやるみたいだけど。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:04:39.70 ID:B910I53fP

>>594
今でも思ってるんだが、するとなったらどうしようもないよな
それこそ「やっぱ出来ません」は朝鮮の様に信用落とす
これは流石に日本に不利益だ

でも明らかに問題点のある事をあるままで税金で解決ってのには
国民として反対すべきだよな
対策考えろって話だよ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:04:53.23 ID:OW6zyOo60

妬みや羨みの類だろうね

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:04:54.79 ID:+kpR834m0

>>618
セっちゃん、そこやないw
大有りと言ったのは、二行目の都の金なら文句がないというほうやw

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:05:45.86 ID:1Tccr+fW0

>>620
建築家ってのは国内よりむしろ国際発信力がでかいぞ
西欧では総合芸術としての地位が認められているからな

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:05:56.36 ID:XZGtxMYJ0

原発止めてる事で毎日軽く100億円が海外へ向けてふっとんでますが・・・

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:06:06.84 ID:FNGWtOSM0

>>620
建物を全く分からない文化人w
より専門家の建築家の見解が無駄、欠陥と言ってるほうがよほど大きな問題だがねw

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:06:23.26 ID:hFz5+ZeZ0

>>613
未だかつて「政府の負債」を「完済」した国なんかないだろ。
それどころか「残高が減る」ということすら世界史上は稀な出来事だ。

利払いと、借換えさえ滞らなければ、永遠に繰り延べし続ければ良いだけの代物。
というより、発行元が違うというだけで、現金も国債も「政府（機関）の負債」には変わらん。
自国通貨建てである以上、国債は現金とほぼ同義だよ。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:06:39.87 ID:UJBVhiQH0

>>607
またまた御冗談をｗ
自衛隊の装備の増強なんて大歓迎ですぜｗ
で、金は貴重じゃないのかい？
お前さんとこじゃ湯水のように湧いて出るのかい？

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:06:43.38 ID:lhswRsON0

>>628
> 原発止めてる事で毎日軽く100億円が海外へ向けてふっとんでますが・・・
.
Ｑ．夏五輪の開催時　電力は足りるんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）　　Ａ．安心・安全な
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼　　福島の原発を再稼動しますから、心配無用ですおｗ
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:06:58.18 ID:fWnuQx1f0

>>627
ここは日本です

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:07:02.50 ID:icsNSqdz0

磯崎と岡田、内田名誉教授がいないぐらいか

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:07:39.71 ID:1tvrF1Zz0

やるなとは言わん、やるならちゃんと後のことまで考えて作れよって単純な話
問題点の改善もせずに作ろうってのはどういう人たちなんですかねぇ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:08:02.85 ID:1Tccr+fW0

>>628
アホか
汚染水処理費用だけでザハのスタが建つわ

>>630
それでもプライマリーバランスを満たしてないとダメだで

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:08:14.54 ID:BqnwTmKQP

>>590
例えばこんなのだと名前でまくるけどどうすんのとか。
使えるかは知りませんが。

でやっぱり夏暑いとか大変なのかとか、今ゴタゴタして大丈夫かとか知らんことばかりだけどリストすごいなー

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:08:32.48 ID:BYeVOS/O0

予算が膨れ上がった場合の責任の所在が曖昧だから、無責任な計画が出るんじゃ
足が出たら、国や都の人件費をカットして分割で払うとかにしとけば良いんじゃないの

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:08:48.53 ID:YOq+H3+j0

東京が夏さらに灼熱地獄になるのは
バカ猪瀬を知事にした罰ニダ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:08:49.50 ID:kaIXNxAX0

>>594
招致失敗してたらどうなったか考えてみれば分る
それ見ろ日本は汚染地帯なんだと放射脳大歓喜
これは絶対に成功させなければならない
成功のために意見言うのはいいけどそうじゃねえじゃん
>>631
金が大事だからこそ五輪賛成してる
開催費用寄越せなんて恥ずかしくないのかなあ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:08:55.69 ID:UJBVhiQH0

>>626
ああ、そっちかｗ
一応どっちか迷ったんだけどね

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:09:29.63 ID:bIQs9mCl0

過去に開催した全ての国が、五輪後のメイン競技場で利益を上げて儲けよう何て思ってもいないしな。
まぁ、国威発揚とはそういうもんだろｗ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:10:03.32 ID:LBPI/ogY0

>>629
俺的には問題はそこじゃないわw
要するに建物単体の問題である陳情の事例をゲンダイが政争に利用してるってとこが腹立つわけだよ。

こういう切り口からアカ野郎らが業界に入り込んでくるわけだなあ…

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:10:42.90 ID:1Tccr+fW0

>>633
で？
国内外に向けてコイツは臭いぞ、と名のある建築家が集まってすでにダメ出ししたわけだ

それに対して色々リアクションがあるだろうが
アーアーキコエナーイで通すつもりか？

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:10:46.93 ID:5EVtV/IyP

東京オリンピックって既存の施設を使うんじゃなかったの？

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:10:47.14 ID:5oDl4fyaO

>>1
福島の原発に１兆円注ぎ込めば、堤防できる。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:10:55.56 ID:Xqjfkh+O0

国威発揚とこの欠陥競技場になんの関連性があるのかな？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:11:52.91 ID:fWnuQx1f0

>>644
だれがチョンの意見に耳をかすって？
冗談も大概にしろ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:12:21.05 ID:OGd9x7aWO

>>643
問題のある建物をつくらなきゃ良くね？

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:12:58.56 ID:29SwqjIe0

>>23
ナビスコとか国立満員なの？

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:13:38.93 ID:VKFVVnbE0

１兆円って計算が、ずいぶんいい加減な気がする。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:13:40.86 ID:odjpPthk0

>>643
だから国家の決定に反対する奴がいる事自体が大問題なんだよ
そういうことをするから売国勢力の付け入る隙ができる
国民のするべき事は国家事業に反対する事ではなく支持し協力する事だよ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:14:06.26 ID:bpI7fqjf0

とりあえずの問題は工事費だが、デザイナーは普通形を決める前に
コンセプトを決めてそれに合わせる。形を決めるには構造を考え材料を考える。
だからあの形状にする為のアバウトなスケルトンプランがなくてはならない。
それに材料指定もしなくてはならない。アバウトでも基本的な指示はしなくては
設計とは言えない。
それで初めてアバウトな積算ができるのさ。
でもそこまで行けば実行予算が２倍になることはまずありえない。
つまり、デザイン画だけであとはゼネコンの”想像力”にお任せなら
２倍にも３倍にも成りうるという事。
その分、完成品はイメージと異なることはご容赦下さい。(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:14:20.22 ID:5EVtV/IyP

>>646
1兆円かけるんだったら移住させろよ。
堤防なんてあったら折角の景色が台無しじゃん。
それに人間の建てたもんなんて自然の前では何の抵抗も出来ないし

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:15:08.66 ID:KZyqND+g0

>>642
アテネみたいなのも忍びないけどねぇ

掛かるモノにも限度はあるってだけのことなんだが、
なんかここの人は、非国民だとか妄想変態が多過ぎるwまぁ2ちゃんだし仕方ねぇが。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:15:14.87 ID:N1Hxe9Cn0

＞無視するようなら、文科省の役人はオツムを疑われる。

巨大な台風が来るとわかってて何も避難対策しないのと同じだよな。

利権に目がくらんで、こんだけｗｗｗｗｗｗｗｗ草が生えてもわからない連中は厄介だよ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:15:21.72 ID:GzvB4QqUO

左巻きがオリンピックに粘着してるだけ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:15:34.71 ID:kAYyPgFB0

>>652
なんか凄いこと言ってるな
自覚あるのかな？

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:15:53.87 ID:Rtm2Bpv30

>>652
在日特権なんかは国が認めてるけど
あんたはこれも支持していくのね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｽ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:16:03.10 ID:kaIXNxAX0

>>654
五輪開催費用で移住させろとか大きなお世話だろうね
住みたくて住んでるんだから

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:16:28.55 ID:9qeByYO00

安倍は戦後ワースト首相になるよ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:17:24.13 ID:UJBVhiQH0

>>640

＞開催費用寄越せなんて恥ずかしくないのかなあ
いや、そんなこたぁ言ってないぞ
日本で唯一プラネタリウムがないうちの県はな、当然のように収入も少ないんだよ
そんな中から納めてる国税を自分たちに一切関係ない五輪になんぞ回されたくないわな
まぁ、五輪やって県に恩恵があるなら別だってのは（残念ながら）認めるけどね

で、金が大事だから五輪賛成ってのはどういう理屈なのさ？

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:17:27.25 ID:f5EjUlBS0

>>2
うん。
オリンピックが終わったら解体でいいよな

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:17:53.42 ID:lV0f3Xi/0

部品故障で屋根開けっ放し　大銀ドーム
[2013年11月08日 10:11]
　大分市の大分銀行ドームの可動式屋根が故障し、開けっ放しになっていることが７日、県への取材で分かった。
　故障した開閉を制御する装置は、本年度中に更新する予定にしていたため、県はこれに合わせて修理をする。
　故障した部品は、既に生産中止になっており、メーカーとの保守契約の期間も終わっている。
このため、県は約４億５千万円をかけ、今年１２月～来年３月に改修を予定していた。
　同課は「１２月からはそもそも開けっ放しで使う予定だった。１１月中に使用する人たちには雨が降った場合、
迷惑を掛けることになり申し訳ない」としている。
　屋根は、２０１０年にも同じ制御装置の通信部品が故障し、約７カ月間、開閉できなかったことがある。
ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2013_138387316762.html

大分銀行ドーム
2001年3月に竣工した施設。

維持大変そうだね

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:18:17.48 ID:cdcd0rWA0

東京アクアライン　　→　総工費　１兆５千億円
新東京国立競技場　→　１兆円　（数年分の維持費込）

アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:18:32.95 ID:5U/1i+AM0

どっちにしろ、まだ青写真以前のイメージの段階だろ。
賛成、反対両方の意見を聞きつつ、もっと話を詰めんと。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:18:36.07 ID:eNqs8xdl0

>>650
ほぼ満員になるよ。
08年なんかは大分-清水なんてカードだったが、
4万4千人を越えた。

10年の磐田-広島はなぜか4万切ったが。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:18:40.60 ID:FK3VST+20

>>652
日本は憲法に定められた通り、国民主権なので、政府が明らかに間違った施策や明らかな無駄を行う場合はそれに反対する意見や行動は国民の権利で義務です。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:19:19.89 ID:frNMB2070

>>653
建築家は構造がどうとか何も考えてないよ
実現不可能なプランを持ってきて、構造設計者にダメ出しされるのが日常茶飯事
外国人の建築家なら、日本の構造や法規について尚更理解していない

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:19:32.26 ID:BqnwTmKQP

>>640
福島は復興したとか世界に言っちゃった安倍さん発言をカットしたテレビとか、いろいろややこしそうです。

受信され脳だったけど、東京オリンピックの是非とかは分からない。
被災地の仮設住宅解消とか気になる。
関連ニュースあったみたいですけど。
人が集まるところはあまり関係ないタイプなんで皆さん頑張れー

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:19:44.13 ID:1TpwB5pp0

ホントあきらめが悪いなサヨク（文化人）は

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:19:56.17 ID:BNGiCDWp0

消費税あげた時点で、公共投資なんて無意味なのに、
アホは土建屋政党にだまされる。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:19:56.43 ID:QLhzzkx10

ほぅ、文化人ねぇ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:19:57.46 ID:6pq6MjQs0

安藤忠雄が推薦した時点で分かってたこと
アイツは本当に有害

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:19:57.93 ID:kaIXNxAX0

>>662
>> いや、そんなこたぁ言ってないぞ

それは悪かった
震災で国力低下したからこそ復興の起爆剤として五輪賛成してる

>>658
国のやることは何でも反対の連中にウンザリしてんだよ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:20:06.93 ID:o14OTOmI0

建築ムラの皆さん＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜安藤忠雄・ザハ・ハディド

ただのイデオロギー争いです。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:20:46.75 ID:fWnuQx1f0

>>668
お前みたいなチョンが日本に居ることが、日本にとって無駄どころか害だから
さっさと出て行ってくれないかな？

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:21:07.18 ID:OW6zyOo60

まあ、１兆使えるのなら地元にプラネタリウムぐらい作ってもたいとは思うだろうなｗ
修羅の国でさえいくつもあるのに、この手の格差はなんとかしたほうがいいかもね
んでも、それこそ税金の無駄とか言い出すのかな？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:21:48.76 ID:lhswRsON0

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:22:50.65 ID:fqw2tSuq0

>>663
万博方式だね。
解体しやすく、解体した部材も可能な限り有効利用できる設計にして
跡地も有効活用できるようにするっては、先駆的で有意義かも知れんね。
従来型のオリンピック施設って、その後の有効活用がいまいちだから
新しいオリンピックの形としては、ありかも。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:23:42.59 ID:6pq6MjQs0

>>643
お前100名のリスト出してもらっといてエラそうにすんなや
ゴメンナサイしろよw

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:25:15.99 ID:BqnwTmKQP

>>669
アートディレクターと現場のオペレーターに似てるのかなーとかよく知らんけど

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:25:21.83 ID:t/wIzyMd0

「五輪後も多くのナショナルイベントを呼び込み、日本の魅力を世界に発信していく。大会誘致のため、国際基準の８万人は死守したい」（文科省スポーツ青少年企画課）

そもそもサブトラックがない欠陥競技場で、、国際大会開催の条件満たしてないのに誘致できる訳ないんですが。

文化省って、脳ミソある奴一人もいないの？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:25:27.13 ID:1Tccr+fW0

>>680
どうせ壊すならいまの霞ヶ丘競技場に仮設スタンドでも付けてでやったらどうだろう（提案）

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:25:43.12 ID:LBPI/ogY0

>>652
ああ、今あなたが議論してる相手は建築関連の中の人じゃねえかなあw
アカ野郎じゃないかもよw
だって、このリスト、建築だののポータルサイトに上がってるリストそのまんまだからw

30回以上書き込みしてる方には悪いが、同じものが出てくるのか照合してみたかったから、最後まで出してもらったwすまんの。

記事から検索でパッと出てこないそのポータルがポイと出てくるならば
その関係者かそうでなければゲンダイの中の人だなw

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:26:05.15 ID:icsNSqdz0

名簿見て理解できない人がいて可哀想

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:28:04.99 ID:fxAdG0p00

原発問題が終わるまで必要ない

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:28:20.88 ID:1Tccr+fW0

>>685
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131108/639450/?P=4
ここなｗ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:28:42.87 ID:IlRSS+EU0

3000億円で作って、終わったら1000億円で解体する。これが一番だな。
もしくは野ざらしにして公園にしちまってもいいと思う。
維持するという発想が間違いだわ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:28:59.06 ID:PhpTXAZG0

8万人なんて開会式で終わり
使用料もバカ高そうだからコンサートなどの民間の利用はほぼ無いだろう
せいぜい国体なんかの税金で開催されるイベントや試合に使われるぐらい。
たしかオリンピックはコンパクトとか言ってなかったけ？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:29:06.52 ID:aM8bqUrK0

シーガイアで懲りたはずなのに、国立なら国がバックだから平気なんだろ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:29:37.09 ID:91cLNheL0

都内で行われてる強硬な立ち退き祭りは勘弁してほしい

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:29:41.90 ID:0BllTrwE0

ああ、外人がデザインしたのか　地震も台風も全く考慮してないんじゃないの

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:31:14.80 ID:UAmoAI+U0

>>1
「五輪後も多くのナショナルイベントを呼び込み、日本の魅力を世界に発信していく。大会誘致のため、国際基準の８万人は死守したい」（文科省スポーツ青少年企画課）

そもそもサブトラックがない欠陥競技場で、国際大会開催の条件満たしてないのに国際大会を誘致できる訳ないんですが。

文化省って、脳ミソある奴一人もいないの？

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:31:18.96 ID:5U/1i+AM0

>>684
どうせ壊すならじゃなくて、撤去を前提に施設を作ろうって話。
若しくは、大イベントが終わったあとは、規模を縮小して維持費を安くする施設設計とか。
確かに、１大イベントのために、でっかい施設を作りました
その後の需要が無くて、維持費ばかりかかる厄介者になりました
ってパターンを打破する必要はあると思う。
通常は、施設の需要を作るって考えるけど、根本的に施設自体をどうにかするって試みは
悪くないと思う。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:31:46.86 ID:N1Hxe9Cn0

外国人が設計しようがなにしようが、それを採用した日本人を最大に笑うべきだな。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:32:18.50 ID:BqnwTmKQP

>>694
ちゃんと役所にツッコミ入れないとまずいと思う。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:32:32.15 ID:UJBVhiQH0

>>675
＞震災で国力低下したからこそ復興の起爆剤として五輪賛成してる

あー、なるほどね
誘致してる時から、俺は国税を使うのに反対しているからその点ではどうやっても意見は合わないな
震災の復興として考えるなら、都の金+寄付金（募金）でいいんじゃないかね？
五輪募金でも募集して、そうすりゃ賛成の人は金出すだろ。出さない人もいるだろうけどさｗ
俺らみたいな東京五輪にたいして興味ない、影響も受けない人は金を出さないだろう
もう、それがいいんじゃない？
ここで言ってもなんの意味もないけどさｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:32:46.56 ID:6fzNfB7Z0

パチョンコがらみのオリンピックなんか応援してるのが日本人のわけない
死んでよし

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:33:30.00 ID:UAmoAI+U0

>>690
サブトラックやその他必要施設がない欠陥競技場なので、
規定上、国体にすら使用できません。

もちろん国際大会誘致なんて、出来るわけもなくオリンピックが終わればただの廃墟

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:34:05.52 ID:FK3zsMTE0

オリンピックやって金儲けしたいのはトンキン土民だけ
日本国民はしらけている

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:35:37.65 ID:icsNSqdz0

やっぱりお台場だな。
こんなところに作っても駐車場も小さいし使い物にならない。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:35:53.63 ID:odjpPthk0

国内の左翼文化人まがいの連中の戯言ではなく
アメリカやイギリスの建築家の意見を聞くべき

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:36:36.62 ID:LBPI/ogY0

>>688
ありゃー？
俺が想定してた参照元と違うじゃんwww
http://world-architects.blogspot.jp

日経…また信用できなくなってきた^_^;

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:37:04.11 ID:kAYyPgFB0

>>685
陰謀論とか好きそうだね
>>1にあるキーワード見繕って検索かければ簡単にわかるだろうに
記事にない、日本建築士会連合会,東京建築士会,日本建築士事務所協会連合会,東京建築士事務所協会,公益社団法人日本建築家協会
が新国立競技場計画に対する要望書を共同で提出してることとかも

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:37:35.93 ID:FK3zsMTE0

震災復興のためにトンキン五輪とかぬかしてるボケは
震災のことなどどうでもいいというのがホンネだろｗ
クズは他のことを根拠にしたがる
震災と五輪は全く関係ねえよ
氏ねｗ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:37:46.22 ID:dv/wWbrU0

>>1
累計１兆円かけるなら、年間予算１７００億円の海上保安庁の為に使えよ。
全隻新品最新鋭にできるだろうが。

◯海上保安庁予算
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h23/k20111224/

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:38:14.46 ID:icsNSqdz0

>>703
ハーバード、イエールで教鞭をとっていた人も多数入ってるのですが？
馬鹿？

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:38:23.31 ID:UJBVhiQH0

>>678
おう
うちの県に国税でプラネタリウム作るのは残念ながらどう考えても税金の無駄だよｗ
まぁ、高速乗って2時間ぐらい移動すりゃ有るんだから、それで充分だ
最寄りの新幹線駅よりは近いしな

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:38:42.64 ID:LSdySfbm0

>国際基準の８万人は死守したい

こういう頭の悪い基準で仕組を作るから駄目なんだわ。
この発想は、中国の腐敗官僚と本質的に同じだから。
民主主義を司る立場、民主主義の下地を作る側である
文科省がこの発想なのは致命的問題だ。
税金や公の構造物、経済波及効果などを知る教材として
最高の教材を官僚主義的手法で台無しにしちゃうんだから。

その点でガンバ大阪のスタジアムの方が規模は小さいが、
進歩的なスタジアムだと言える。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:39:04.37 ID:B910I53fP

>>695
だよな
問題となる点が明らかなら、対策すればいいっていう当たり前の話だね

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:39:37.73 ID:LBPI/ogY0

>>705
ただのメディア不信だよ。
自分で確かめたネタ以外は信用しないだけ。
肩書きも、何もかも。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:40:21.38 ID:eNqs8xdl0

>>700
>>オリンピックが終わればただの廃墟

少なくとも北京の「鳥の巣」みたいな
惨状にはならないと思うけどなぁ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:40:44.77 ID:1Tccr+fW0

>>695
> 若しくは、大イベントが終わったあとは、規模を縮小して維持費を安くする施設設計とか。

それ>>1が提案してるがなｗ
ロンドンのメインスタジアムも大会終わったら8万から6万にする設計だったよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:42:24.73 ID:BqnwTmKQP

>>700
本当ですか？プロが言わないと素人は分からない問題だと思う。
役人さんも知ってたらどうしよう。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:42:34.75 ID:FK3zsMTE0

１３００億円基準で最初から全部やり直せ
足りねえとか何事だよ無能がｗ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:43:10.07 ID:Acy0ZBB60

>>652
＞だから国家の決定に反対する奴がいる事自体が大問題なんだよ
この国は民主主義なんだよ。
北にかえってくれ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:43:58.52 ID:B910I53fP

>>712
あと公務員もね
税金を国内で回すのはいいけど「雑にばらまいていい」って話じゃないだろと

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:44:00.22 ID:5x3SWBt60

1兆円はやめろよw

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:44:02.36 ID:f9JZGs6y0

ハリボテでいいじゃんｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:44:04.04 ID:kAYyPgFB0

>>707
スレ違いだが、
自衛隊の救難飛行艇US-1みたいのを、海上保安庁でも持ってたほうがいいのでは？って聞いたら、
役に立ってもあんなにお金のかかるのはうちでは無理です．．．って
寂しそうだった

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:44:43.34 ID:WK+ROIBv0

国立競技場の凄いところは数千人の天下り職員がいることだね

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:45:36.78 ID:xvh49fBw0

>>695
そういう議論なら建設的だな
文化人()

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:46:03.64 ID:ZH4FTV4o0

政府は金が無いなら円を刷ればいい。
ただし、やりすぎるとインフレになる。しかし今はデフレ不況。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:46:24.93 ID:1Oj9+rZK0

>>700
五輪の時に作った補助トラックは解体するんだろうけど
そのあとにまた作る場所はもうないだろうからなぁ、どこに作るつもりなんだろうな

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:46:28.54 ID:QGvI+80e0

>日産スタジアム（横浜）

横浜というより、新横浜だよな。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:48:28.58 ID:N1Hxe9Cn0

この国では「赤字＝官僚の利益」だからなｗ
ぜったいに譲らないだろｗｗｗ

728 ：725：2013/11/12(火) 13:48:33.58 ID:1Oj9+rZK0

間違えた、過去形にしてしまった
×五輪の時に作った
○五輪の時に作る

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:48:57.61 ID:lpfxUAia0

>>708
こいつらが、それぞれの専門ではそれなりなのは知ってるけど、だから何？なんだよな。
こういうのは色々な情報とらないとよくわからないだろう。
大抵の人は、この記事見て、今すぐにどうとか言えないと思うね。
文化人やマスコミの反対で止めてたら東海道新幹線だって作られずに終わってたわけだし。
あれも無駄呼ばわりされたり途中で予算が膨らんで叩かれてたよな。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:48:59.33 ID:OW6zyOo60

>>709
こっちじゃ簡単に行けるけど滅多に行くことはないよ
いつでも行けると思ったら・・というか、そう何度も行く場所でもないだろ。
２時間かけて行ったほうが楽しめそうだから逆にないほうがいいのかもだぞ
良い面もあれば悪い面もあるから、住み心地はそれなりにどこでも同じような感じだと思うけどね
ただ、東京だけは住みたくないけどね

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:49:03.13 ID:bpI7fqjf0

明治の香り高い東京駅も復元したし、議事堂も化粧直し、江戸城天守閣まで
再現しようという”復古調”に、スカイツリーと新ネームの競技場という
未来形は共存させてもイイんじゃないかな。
これを機に、狭苦しいというなら、首都機能を移し、周りにもっと公園や
空き地を増やす再開発でも一緒にすればいいのに。(´～｀)
そういや首都高は半分位は撤去するということだが、、

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:49:36.14 ID:WK+ROIBv0

オリンピック終わったら日本は地獄になりそうだな

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:49:45.27 ID:icsNSqdz0

>>721
うちはというより同じ組織の貧乏な所
コーストガードは軍隊
米国は陸軍、海軍、空軍、海兵隊、コーストガード、宇宙軍（人工衛星とかね）

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:50:41.72 ID:ku2HQwW40

建設費が高額になるのは仕方ない面があるけど、維持コストが無駄にかさむのは望ましくない。
建築物は資産であるし投資と呼べるけど、維持コストは何の資産にもならない。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:53:32.80 ID:iimkNb2y0

メジャーチームの地元スタジアムでも、こんなもんだぜ。

ttp://footballgeist.com/archives/4582

イベントだよりのスタジアムなんざ、閑古鳥鳴くの確定だろ、地獄見るぞ。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:53:55.22 ID:ku2HQwW40

>>715
役人はそんなこととっくに知ってる。
陸上でいうサブトラック、サッカーだってサブグラウンドでアップする。
メイングラウンドは試合前にはプレイヤーは入らないのが当たり前。

そのサブが存在しない競技場で何やるのって言われたら、アイドルのコンサートしかない。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:53:57.52 ID:kAYyPgFB0

>>733
日本では明確に別組織ですが

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:54:08.68 ID:kaIXNxAX0

>>731
> スカイツリーと新ネームの競技場

あれはチンコとマンコなんだよ
組み合わさって日本の未来が生まれる

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:54:44.82 ID:Xqjfkh+O0

とりあえずドームはやめたほうがいいと思う
ビールの臭いがこもって臭いし

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:55:09.79 ID:dv/wWbrU0

>>721
海保の巡視船を全隻新品最新鋭にしてもお釣りくるんだから、例外で単一年度予算だけでも５０００億円位使ってもいいよな。

Ｕ２は海保には負担大きいんじゃない？
パイロットとかはなるべく一元管理して有効的に使えば良いよ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:55:46.04 ID:icsNSqdz0

>>737
海上保安庁は軍隊ということをいいたい

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:55:53.72 ID:Vo+e8Z9m0

>>503
それは吉本隆明。
中沢はどちらかというと批判的だったと記憶してる。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:57:13.44 ID:1Tccr+fW0

>>731
前の東京五輪で言うと代々木の体育館
これはたぶんずっと残すべき建物だと思う
ちょっと小さいけど手頃なキャパなので常に使われ続けてるし
メンテコストが多めにかかるのは玉に瑕だけどな

それと匹敵するか、というのが>>1選びの大切なところ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:58:12.47 ID:B910I53fP

>>720
>>695の問題なんて、どんなイベント施設を作る時にも問題になる事だよな
未だに「ハリボテ」レベルの技術しかないなら、利権にぶら下がって
踏ん反り返って、技術向上してこなかったって証だよね

もうちょっとマシな撤去簡単な施設作れるでしょ、流石に

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:58:45.74 ID:BqnwTmKQP

>>726
7万2000だってさ。
横浜アリーナは小さいけど有名……
スポーツにも使われてるのかーっておい。

で東京も作り変えるという志は……ねぇ。
使えなきゃ意味ない……

素人の意見ですんません。都知事も頑張れー

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:59:26.82 ID:kAYyPgFB0

>>740
U2はロックバンド
U-2は"黒いスパイ機"
最新型はUS-2

>>741
そういう国はあるけど、日本では違うの

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:59:38.43 ID:1Tccr+fW0

>>744
大人数が使う施設だと災害時の安全確保や避難対策も大変なんよ
そっちに費用がかかるからハリボテじゃなかなかね

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 13:59:50.40 ID:icsNSqdz0

中沢新一が訳した『虹の階梯』がオウムの事実上の経典。
オウムの悪事がバレる前に積極的に批判しなかった。
幸福の科学は馬鹿にしていた。
吉本隆明はオウムの悪事が分かった後に真の宗教者だとか馬鹿なことを言っていた。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:00:13.87 ID:OGd9x7aWO

>>657
左巻きってオリンピックとか好きだからなぁ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:00:21.71 ID:UJBVhiQH0

>>730
＞こっちじゃ簡単に行けるけど滅多に行くことはないよ
＞いつでも行けると思ったら・・というか、そう何度も行く場所でもないだろ

まさにこれだね
うちの県に要らない理由
県人口が少ないと行く人いなくなるからね
個人的には欲しいんだけど、うちの県に作っても税金の無駄使い

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:02:26.50 ID:BqnwTmKQP

>>742
知らんけど日本の文化人も怪しいよね（笑）

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:02:58.99 ID:SFbIqW/l0

真面目にさ、作るのはいいけど維持費のことも考えろよ
五輪終わったら壊すってのなら別にいいけど
毎年維持するために税金払わされちゃかなわん

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:04:44.92 ID:BqnwTmKQP

まとめると、なんか知らんけどとんでもないことになりかねないのでみんなちゃんとしようー

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:07:13.87 ID:eNqs8xdl0

国立はさすがに国の所有物らしく、
コンサートとか気軽に使おうとしても
許可が下りないらしいな。

そうなるとJリーグヤマザキナビスコカップ決勝、天皇杯決勝、
高校サッカー選手権準決勝・決勝、ラグビー日本選手権
くらいしか使い道ないか。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:08:19.90 ID:hFz5+ZeZ0

>>636
プライマリーバランスが指標として意味を持つのは、自国で自由に刷れない通貨（外貨や共通通貨）の時の話だよ。
外貨や共通通貨は、自国で自由に刷れないという意味で、石油とかと同じ「資源」と同じだから、
入ってくる以上に使ってたらいつか足りなくなって破綻する。それは間違いない。

ただ、自国で自由に刷れる通貨の場合（ドルペッグなど、ある一定以上のレートでの外貨交換を約束してる場合は除く）、
足りなくなったら国債なり通貨なりを刷れば永遠に「足りなくなる」なんてことはなくなる。
もちろん、好き放題刷ってたらインフレがエラいことになるが、逆に言えばインフレ率さえ許容範囲に収まっていれば、
その範囲内においては刷り放題という事だ。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:09:24.42 ID:UJBVhiQH0

オリンピック後に上手く解体でき、次の開催国に安く売るかリースできるような設計が出来ればいいんだけどな
技術力もアピールできるしｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:09:48.08 ID:ku2HQwW40

メインの大会を開催した後、設備を縮小して市民で利用するというコンセプトは、
北京五輪の際のウォーターキューブがそれで注目されていた。
どうやら過去の規模のまま放置されているという話なのだが。
今回の五輪のために作る辰巳のプールも同じコンセプトになっていて、
それ自体は新しい発想ではないし、既にプレゼンでは当たり前の構想だよ。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:10:11.91 ID:LSdySfbm0

東京ディズニーランド見たいに横国を東京国立競技場って名前に
すれば良いんじゃね？ｗ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:11:30.66 ID:B910I53fP

>>747
いっそタンカーの上にでも作っちゃって移動式にすればいいかな

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:12:54.42 ID:NNREMnc20

>>758
ホントそれでいい

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:15:55.57 ID:BqnwTmKQP

交通の便とかもね……昔のすごさと今とどうなんだろうとか、新設と……今度はどうするのかとの違いも。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:16:39.60 ID:B910I53fP

>>758
逆にこれ、なんでダメなの？

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:16:48.99 ID:CnihODjaO

>>729 お前は「文化人が反対」って時点で思考停止して逆張りしてるだけだろ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:16:51.28 ID:OGd9x7aWO

>>709
人口の星空みるより夜空を見上げれば
自然のプラネタリウムがあるやろ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:18:48.70 ID:kAYyPgFB0

>>762
東京オリンピック推進してる都関係者は嬉しくないだろ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:19:35.33 ID:3OYjzptc0

>>534
いや、無駄遣いの極みだし最初の見積もりがすごくいい加減すぎ
そもそもこの建築家は建築不可能な芸術的な建築をする筆頭のはず
そりゃいくつかは建築されてるけどな
つまり下手すると一兆円かけて失敗とかもありえる

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:20:24.17 ID:BqnwTmKQP

>>762
まだダメかどうかもみんな考えてないのかもしれないけど……

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:21:46.74 ID:icsNSqdz0

横浜の土地の所有権一時的に以上すれば？横国なら
東京都も都外に土地を所有してるし

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:22:24.54 ID:B910I53fP

>>765
結局、国内で金を回すと言っても「特定のところ」で金をぐるぐる回す気満々だ
もう新規建造には全部反対して良いと思う

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:22:38.59 ID:bpI7fqjf0

>>743
体育館というのは記念保存施設としては残しにくいものだね。
どうせなら新競技場を縮小した分で建て替えたほうがイイんじゃないかな。
もちろん国内コンペでやってもらう。
豊洲といわず有明とか青海に持ってゆけば制約は減るしね。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:23:31.82 ID:t/wIzyMd0

>>713
なぜそう思う?
俺は鳥の巣よりひどくなると思うぞ。

必要な施設がないんだから、国内大会、国際大会どちらも誘致が見込めない。
無理矢理ここで開催するなら、他にも近隣施設借りなきゃいけない。

元々の利用料高いのに、他の施設まで借りるなら他で開催する。

つまり、オリンピック後の利用見込は全く見込めない。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:25:55.01 ID:kAYyPgFB0

>>769
う～ん、開会式/閉会式が都外でっていうのは耐えられないじゃないかな？
都外でやる競技もあるけど

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:26:08.57 ID:LK0vtGGI0

>>1

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　　　　　　　　{ {　　　　 ,.r} }ニ.-、　　　,.r} }ニ-､　　　　　} }
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　　　　　　　三ニ＝―　 (":::⌒　（つ　　ﾉ　　　　―＝ニ三
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774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:26:15.23 ID:NNREMnc20

>>743
後世に残る素晴らしいものを！
こういう考えは役人の権力欲以外の何物でもないんだな
あの立派な建物は俺が造ったんだとニンマリしたいだけの話
そんなことで何千億も使うわけ

>>755
金を刷れば通貨価値が毀損する
通貨価値が毀損すれば国債が売られ金利が上昇する
だれが持ってて損する国債を買うのか、年金や郵貯に無理矢理押しつけるのか
国債も市場原理に乗っかっているわけでおまえの言うことは絵空事
こういうデタラメをまことしやかに流すのは国の金を引き出したい輩の仕業

775 ：ハルヒ.N：2013/11/12(火) 14:26:18.81 ID:XLyjjcBT0

開閉式は事故の危険も在るし、東京ドームのデカいので良いんじゃ無いかしらね(　^ω^)ｗ
露天式で空言周を25℃としても、客席は密閉する方がエネルギーの節糸勺に成るでしょうｗｗ
スーパーや食欠食店の喫煙席イ寸近に在る様な空気カーテンを用いても良いしｗ
ぷぎゃｗｗｗ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:27:57.84 ID:/UX/udOc0

ところで文化人て何？
定義がわからない

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:28:24.32 ID:NNREMnc20

>>775
クローズドじゃ芝生が死ぬ
開閉式はほとんど上手く行ったためしがない
芝生の育成に支障のないレベルで固定屋根付きがベター

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:29:02.42 ID:q/YNI5F00

>>8
壊す前提ならオリンピック開催自体、辞退すればいいじゃんｗｗｗｗｗ
無駄の極み

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:29:13.65 ID:ku2HQwW40

>>755
日本自身が、戦後の時代ではあるけど恩給などのため、増刷に増刷を重ねて通貨や金利が維持できなくなって、
新円切り替えと同時に預金封鎖かけた過去もあるんですよ。
自国通貨建てでデフォルトした過去は色々な国でありますからね。
２ちゃんでいうそれはデマなんですよ。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:29:52.76 ID:BqnwTmKQP

素人なんで甲子園のかち割り氷とか帽子かぶろうくらいしか分からんけど都市計画マジ大変ー

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:30:13.56 ID:B910I53fP

>>778
なんか皆でPC前にして初のバーチャル開会式
とかでいい気がしてきたな

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:31:02.16 ID:NNREMnc20

>>781
それ北京五輪の花火じゃんｗ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:31:32.91 ID:icsNSqdz0

うちも新円切替とかジジババの世代が覚えてるから全く国家を信用出来ない。
戦災にあった人に保証もしないしね。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:31:51.55 ID:kAYyPgFB0

>>781
なんという、インパク．．．．．ニコ生か

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:31:52.52 ID:UJBVhiQH0

>>764
それがな・・・
以前はそうだったんだが、今は安全のためか知らんけど、街灯や民家の明かりが目立ってしょうがない
それでも都会よりは見えるんだろうが、以前を知ってると物足りないのよ
それに映像じゃなきゃ見えないものもあるしな

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:34:00.34 ID:lzhsSusrP

陸上トラックを外せ。あんなものは邪魔でしかない。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:35:01.47 ID:eNqs8xdl0

>>771
それは国が意地でも維持するからだよ。
1964年のオリンピックから今に至るまで、
現国立を維持してるだろ？

そうでなければ、とっくの昔に撤去して
なにか別の施設立ててるだろうよ。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:35:06.42 ID:6c5SGarI0

建築費はこのさいいいだろうけれど
維持費は出来るだけ安くなるようにしたほうがいいな

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:35:32.94 ID:kAYyPgFB0

>>786
なにより陸上競技場なんだけど

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:36:17.76 ID:fRY2H/TnP

ん？？
都税でするの？？

なら関係ないやｗｗどうぞどうぞがんばって！！

791 ：ハルヒ.N：2013/11/12(火) 14:36:26.83 ID:XLyjjcBT0

>>777、芝イ可て手間が才卦かる牛勿、天然で在る必要が無いでしょう(　^ω^)ｗ
東京ドームみたいに、人工芝で無問題(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
そもそも、天然芝だと広大な競才支エリア全イ本の均一小生をイ呆つのが非常に
困難だから、オリンピックの女ロき最高レベルの公平小生が求められる場では、尚
更、天然芝はアレ( ´д｀)ハァｗ
草里予王求禾呈度ならどーだって良いけど、選手1人に数千万からイ意の金が才卦
かる一般のプロの世界で、天然芝とか在り得無いでしょうｗｗ
第一、人工芝の方が温室交カ果ガス才非出量も少なくて済むわよｗ
ぷぎゃｗｗｗ

東京ドームの人工芝 2013 3/3 WBC
http://www.youtube.com/watch?v=oCIhI5hFOSs

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:37:08.71 ID:Y7R1VmBy0

五輪期間中はいいとしてどうすんだろ　まともにライブでもスポーツでも集客できそうにないし。国の税金だからいいのか

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:38:20.70 ID:YLLdsgdF0

維持は都営にしろよ
その維持費で全国の老朽化したインフラが大量に整備できるだろ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:39:20.32 ID:6c5SGarI0

日本や東京の経済力から見て一つくらい６０００億程度の大きなスタジアムが
あっても別に不相応でもないだろうと思うのだが

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:40:03.02 ID:0aLb68q20

官僚は単年度会計しかしないバカだから
建設した後の維持費とか考えないからな。
とにかく維持費が安い者を作っておかないと、あとあと
ものすごく惨めでかっこわるいことになるぞ。

うちの方にあるいかにも無駄な感じの箱物文化センターなども
維持費を考えずに、大きな吹き抜けがあるせいで
年中空調は切りっぱなし、電気も切って薄暗い中で使っている。
まさに無駄無駄無駄

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:40:29.38 ID:q/YNI5F00

もう今は、そういう式典自体が
昔と違って払いだけ多くて、リターンが長期的に見ても無いから
意味がないｗｗｗ

今の人間は、今度のオリンピックが日本で開催される事すら
知らん人間も居るんじゃないのかｗｗ自分家もテレビとか無いしｗｗｗ
結構、働いてる人間でも、ネトゲとかしか興味なくて
知らん人間とか普通にいると思うぞｗｗ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:40:56.63 ID:hFz5+ZeZ0

>>774
「市場原理」とやらが決めてるはずの金利は、
現在絶賛通貨刷りまくり中で価値が毀損しまくりのはずなのに
上がるどころか下がってますがな。現実を見ましょうよ。

「金利が上がる」＝「国債が売りに出される」＝「国債を売って得た金を別に投資する」って分かるかい？
ユーロやドルと違って円の投資先は基本的に日本にしかない。
（厳密には無いことは無いが、現物で1000兆円もある債権の価格をどうこうできる額のお金が動くほどの規模は存在しない）
である以上、「国債以外の日本円の投資先」が日本国内に現れない限りは、
短期的な多少の変動はあっても中長期的には金利は上がらないのさ。

>>779
戦後の物資や通貨などが不足してインフレを抑制する手段に乏しい時代の例を持ってこられても。
「インフレ率さえ許容範囲に収まっていれば」という文言が目に入らんのかな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:43:12.05 ID:1S+7aqZu0

>>794
世界にスタジアムってどれぐらいかかってるの？

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:44:51.47 ID:B910I53fP

>>784
ミクも有名になった事だし
最も日本らしい気はする

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:45:36.92 ID:NNREMnc20

>>797
そりゃ年金や郵貯が国債買い支えてるからでしょうが
これこそ八百長そのもの

801 ：798：2013/11/12(火) 14:46:50.81 ID:1S+7aqZu0

×世界に
○世界の

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:46:52.55 ID:6c5SGarI0

>>798
詳しくは知らないけど日本より経済力が小さい国でも
８万人規模のスタジアムを持ってるんだから
日本も一つくらい持っていてもいいんでないの
でも維持費は出来るだけかからないような作りにしないといけない

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:47:05.77 ID:ku2HQwW40

>>797
戦後ったって1952年までやってんだぞ。
で、インフレ率は後追い指標になるから、結局インフレ率を制御して理論的に誘導した結果などFRBですらないわけで。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:47:09.77 ID:PTuoCPN1O

ぶっちゃけイッチョウでも足らんだろ当初の見積もりは四百億くらいだったなあの構造で見積もり出したやつがバカ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:48:25.06 ID:OGd9x7aWO

>>792
沢山利用されたら管理人が忙しくなるじゃないですか
やだぁ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:48:47.69 ID:YLLdsgdF0

こんな金有るなら消費税上げないでいいだろ
関係ない都道府県の人間までそれに金払わされるんだし(´･ω･`)

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:49:54.33 ID:BqnwTmKQP

競技場って規格があるのかー
http://ja.wikipedia.org/wiki/陸上競技場#.E7.AC.AC.E4.B8.80.E7.A8.AE.E5.85.AC.E8.AA.8D.E9.99.B8.E4.B8.8A.E7.AB.B6.E6.8A.80.E5.A0.B4.E3.81.AE.E4.B8.80.E8.A6.A7

東京スタジアムってのがあって、補助グランドの説明があって、客席は5万くらいだって。
この席数はどう決めたんだろ……
建築の発展ものりな可能性もあるからちゃんと考えようー

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:50:20.01 ID:1S+7aqZu0

>>802
3000億かかってるのなんてあるの？
人数というか規模だけでいいならこれだけかからないよね。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:50:29.13 ID:K8RtRR7C0

借金する奴の思考パターンに官僚と政治家が染まっている
消費税上げて税収ちょっと増えたから、引退するまで何もしなくていいと思ってる老害
相続禁止法でも作ってやりたいわ、糞老人に泡吹かせるために

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:52:21.67 ID:w/y61RmI0

維持費は都民の税金で頼むよ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:52:37.55 ID:IQ6IXg0u0

大体、公共施設の維持費用は、毎年に当初の建設に掛かった総予算の１０分の一
ずつ、と見積もっておけばそう外れないと言われる。つまり１０年間維持する
毎に、建てた時と同じお金がかかる。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:53:04.98 ID:6c5SGarI0

>>808
奇抜なデザインのせいで３０００億とあるから
そんなにかかるのはあまりないんだろうな
中国の競技場なんかは奇抜そうだけど

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:54:39.34 ID:Uc59xQnC0

>>909
日本もまさにサラ金通いのおっさんのような状態だよな。
贅沢な生活を忘れられず借金も返せないくせにサラ金に通うおっさん。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:56:32.82 ID:kAYyPgFB0

>>813
博打で当てたらって、借金突っ込んでる
も入れてくれ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:57:12.90 ID:3EKIrome0

>>23
早慶でなく早明戦の間違いだろ
２０年前ならともかく今だと半分程度しか集まらんよ
満員絶対確実なのはサッカー日本代表戦くらいだな

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 14:57:40.96 ID:hFz5+ZeZ0

>>800
買い支えてる、って「他に投資先があるのに無理に国債を買ってる」とでも思ってるのか？
年金や郵貯がいまさら国債を売って何に投資できると思ってるの。
「他の、国債程度にはリスクが低く、高金利」な商品があれば、
いかに年金郵貯と言えども国債売り払ってそっちに投資してるわ。
その投資先がないから問題なんだよ。

>>803
そりゃ1953ってそりゃ終戦直後ほどではないにせよ、
朝鮮戦争中で物資がそっちに持っていかれて物資不足の時期だろ。
近年毀損され始めてるとはいえ潤沢な生産能力があり、また国内に世界最大の対外純資産を持つなど、
過大と言えるほどのインフレ抑制能力がある（からデフレで困ってるんだが）日本で心配することではない。

国債や通貨が発行できなくなるのはインフレが発散している状況だけ。
それが許容範囲であれば、刷るのに遠慮はいらん。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:00:19.66 ID:WI4qDHJL0

インフラも揃うことだし、オリンピック後は巨大マンション群にする前提で
設計したらどうだろうか？

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:00:50.04 ID:6c5SGarI0

>>816
だね
投資先が無いからみな国債を買ってる
史上最低金利水準が続いてる
他に投資先がいくらでもあるような好景気になれば
税収も増えるのにな

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:02:30.95 ID:1S+7aqZu0

>>812
北京五輪の競技場が約380億円だそうだ。
国によって事情が違うとはいえ許容範囲を超えてるようにしか思えない。
8万という収容人数に拘るだけなら絶対にそんなにかからないだろう。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:04:18.83 ID:g9C8gJpD0

東京五輪のためのスタジアムなんだろ
なのに全体で負担して当然みたいになってるな

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:05:16.31 ID:6c5SGarI0

>>819
大きな違いは人件費と構造だろうな
当時の中国の土木建築の人件費なんて相当安いだろうし
手抜き工事も横行してそうだし

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:05:25.37 ID:fGX1KS/h0

あの完成予想図のイメージを全世界に配信してしまった。
大々的に。

今さら引っ込めるのは、もう世界に対する詐欺になるからダメだろ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:08:28.33 ID:l0+dD2Pz0

正直、建築コストなんていくらでもいいわ。割高でもいい。
それよりも維持コストだろ。
20年の維持でかかるコスト、オーバーホールの費用はどんくらいかかるの。
そっちの方が重要だよ。
サブグラウンドがないんだから主要大会は開催できないのだし、回収見込みなんていらんから、垂れ流しコストを知る方が大事だよ。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:11:03.13 ID:1Tccr+fW0

>>798
キャパ同規模のロンドンのメインスタジアムが4億9千万ポンド
およそ800億円

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:12:06.88 ID:Xreyu7bz0

つうか日産スタジアムでやればよくね？
7万人でOKでしょ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:13:24.82 ID:1S+7aqZu0

>>821
埼玉スタジアムが63000収容で360億弱だってさ。
収容人数80000人に拘ったところで中国よりも
とんでもなく跳ね上がるわけがないと思う。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:13:55.66 ID:gV0Hk+oj0

>>273
＞年収４２０万の家庭が、１億１１０万の借金を抱えてるのと同じだｗ

それに加えて、1億4000万の資産を持ってるんだよな？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:15:17.37 ID:xfkKtQos0

首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。
さらに支那・チョーセンの核攻撃一発で日本の中枢東京は壊滅必至だ。これをチラつかせて恫喝圧力もあるだろう。
その備えは焦眉の急だ。
一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
中央官庁を全国に分散させ情報回線を二重に結べ。
上場企業本社機能を強制的に地方に計画分散させよ。

五輪などおちゃらけ馬鹿祭にウツツを抜かしている場合ではない。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:15:52.23 ID:1S+7aqZu0

>>824
やっぱり最初の1300億程度がせいぜいだわな。
しかも維持費とかどう考えてるのか・・・

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:15:54.09 ID:5EPSkO7L0

なんで想定の倍以上の費用かかってるんだ
民間ならありえないだろ
どうせ誰も責任取らないんだろうな

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:16:28.44 ID:kyW81Exy0

維持費だけで月に一千万はくだらないだろう
どうやって１兆も回収する気なんだか

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:17:19.71 ID:1Tccr+fW0

>>827
その資産のかなりの部分は日本銀行が発券した紙切れに化けているけどね

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:17:47.14 ID:kAYyPgFB0

８月の東京だから開放式では無理、屋根と空調を．．．っていうのはあるにしても、ねぇ
たとえ1,000億円でも破格だっていう前提が抜け落ちてるんだよね

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:17:57.77 ID:fwjzlDRB0

土建屋を儲けさせてあげるのが第一目的だから

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:18:19.25 ID:Xreyu7bz0

それよか開催時期を5月か10月にしないと死者出るぞ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:18:20.25 ID:17RH3w8r0

>>829
１３００億円も今となっては高すぎるよ。
建設会社なんか仕事なくて困ってるんだから値切れば１００億円でやってくれるさ。
オリンピックのメーンスタジアムなら宣伝にもなるだろ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:18:51.89 ID:hFz5+ZeZ0

>>832
「日本銀行が発券した紙切れ」・・・って日本銀行券のことか。
資産が現金に化けて何の問題があるんだ。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:19:13.98 ID:NNREMnc20

>>816
国債を買い支えるために不当にそのように仕向けてるんでしょうが
だいたいねえ、競技場にいくらでも金を使ってもいい、国債をいくらでも発行してもいいと言うのなら
そもそも増税なんかする必要すらないわけで
いっそのこと全てを国債でまかなって夢の無税国家にしたらどうかね？

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:19:14.90 ID:eNqs8xdl0

維持費の足しにするために
ネーミングライツを導入すればいいのにな。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:19:51.96 ID:HgInY+JQ0

こんな事してりゃあ税収がいくら有っても足りねえよ
あればあるだけ政治家と役人が使うんだからよ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:19:59.84 ID:kAYyPgFB0

>>836
>建設会社なんか仕事なくて困ってるんだから
それは、ないw

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:21:44.23 ID:BqnwTmKQP

>>822
ちなみにワールドカップの巨大スクリーンかなんかも実際はなかったような……？
あってるかな？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:21:55.59 ID:MxmxoCz30

ところでスカイツリーって本来の目的で稼働してんの？

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:22:21.78 ID:Kg/U/TYrO

東京の税金だけでやれ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:22:25.80 ID:+fr9KNTP0

>>605
第1種の競技場といっても、屋根も一部だけ、観客席もスタンドだけなので建設費は二桁違う。
国体開催のためにつくったものが大半。

文化人リストも建築関係者が多くて、左巻きなんてほとんどいない。

はっきりいって、雨の降らない。地震もないイラク出身のあの案はありえないというのが、
建築をやっているものなら誰でも思う。もともとこの人は宣伝代わりにコンペで絵をかいてだしてるような建築家だし。

安藤忠雄が審査委員長だったというが、これを選んだのは、実現不可能なものをあえて選んだ嫌がらせに近いなといわれている。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:22:28.12 ID:Xreyu7bz0

>>818
景気が悪くなれば安全投資先の国債が買われ、
景気が良くなれば国債が売られるが税収が増える。
どっちに転んでもなんとかなるようになってるから、
現状でこの国の借金はあまり心配しなくていいのだよな。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:23:24.94 ID:l0+dD2Pz0

東京ドームの建築費が350億円だとWIKIに出てた。5万5千人収容だっけ。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:24:01.82 ID:gV0Hk+oj0

>>824
ニューウェンブリーの総工費が7億9800万ポンドな
ミレニアム1億2100万ポンドｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:24:13.64 ID:laOH1Ze30

都の金だけでやってくれ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:26:19.50 ID:NqZ3WYFG0

官僚の天下り小銭稼ぎ確保のためになんでこんなもん作るわけｗｗｗ
おまえらが１億２億抜くために１兆使うのかよｗｗｗｗ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:26:29.74 ID:1Tccr+fW0

>>837
そこがこの壮大なゲームの肝ってことだよ
実質は紙としての価値しかないからな

スレチなのでこのくらいにするが

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:26:46.09 ID:hFz5+ZeZ0

>>838
そうだよ、デフレの今は増税は必要ないどころか害悪でしかない。
財務省をはじめとする「日本がデフレ不景気のままであった方が都合がいい勢力」が
政治力持っちゃってるからこういう結末になってしまっただけ。

財政を全て国債でまかない、無税国家にしたら早晩インフレ率が暴騰して色々破綻するから無理。
あんたのは、「時速60km程度までに収まってたらアクセル踏んでも大丈夫」、って話をしてるときに
いきなり「自家用車にロケットエンジン積んでも大丈夫だって言うのか！」とか言い出すのと同じ。

ていうか、「不当にそのように仕向けてる」って具体的に政府のどのような政策、あるいは法律のこと？
何をもって不当と言うのか分からんし、仮にその「不当な仕打ち」がなくなったところで
「日本国内のほかの投資先」が現れない以上、大した変化は起こらないよ。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:28:20.79 ID:N1Hxe9Cn0

政府関係者はなぜ安藤忠雄を使うのか？
彼が信頼できる建築家だと思ったら大間違いだ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:29:08.13 ID:BqnwTmKQP

>>835
屋外競技もありますよね？
スポーツ関係者頑張れーどうするか分かりませんが。
海系もなかった？

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:29:43.67 ID:m1yR/9de0

文化人（）が危惧ｗ

でも行政が財政難で自分達に関わる補助金廃止すると抗議するんでしょ？

こいつらの抗議している事は、浮ついた戯言にしか聞こえてこない

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:29:59.42 ID:17RH3w8r0

>>851
信用が一番重要なんだって気づくのはいつなのだろうね。
いまの政治屋、官僚、役人が信用できるかどうかだよな。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:30:11.96 ID:hFz5+ZeZ0

>>851
単なる紙切れで国民が動いて、外国から物資を調達できて、
結果的に立派な設備が建ったり、労働者が衣食住を得られたりするんだから大したもんだよな。
国にとってお金は単なる道具、設備でしかないということが良く分かる。
刷れば作れるモンの負債に怯えちゃってる人に分かってもらいたいわ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:32:34.11 ID:N1Hxe9Cn0

安藤忠雄は恥だよなあｗ
ここまで多くの専門家が指摘したら、彼に逃げ道はないだろに・・・・・

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:33:25.37 ID:17RH3w8r0

>>853
都庁設計した人か。
雨漏りがひどくて改修費用が新築費用並にかかるってあの都庁を設計した人か。
>>857
信用がなくなればたちまち逆回転する恐ろしさはバブル崩壊で学んだはずだけど、忘れるのもまた人間だな。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:34:33.53 ID:hFz5+ZeZ0

>>856
通貨の信用、というか価値はそんな定性的なもんでは決まらんよ。

通貨の本質は「国による物資の収奪を勘弁してもらう券」だからね。
税という仕組みがある限り、税として現金を払えなければ
生活に必要な衣食住を差し押さえられたり、最悪ブタ箱に入ることになる。

それを強制する力（税務署、警察、軍隊）を国家が持つ限り、
そして、差し押さえるに足る物資が国内に存在する限り、
通貨の価値は維持される。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:34:57.24 ID:+fr9KNTP0

>>859
都庁は丹下健三。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:35:19.81 ID:N1Hxe9Cn0

＞毎日サザンを新競技場に呼んでも、１兆円をペイするのは至難のワザ。
＞今回の要望を無視するようなら、文科省の役人はオツムを疑われる。

これに政府の関係者とまで言われるようになった安藤忠雄はどう答えるのか？
官僚の糞答弁よりこっちの方が聞きたい。
まじで

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:35:24.98 ID:apAAUSE/0

>>771
現国立は数年前までの国内大会の規定はクリアしてたからな。

で、そもそも現国立も数年後の改正予定をクリア出来ない。
建て替え決定はそもそもオリンピック前に決まってたので、その対策もあったはずなのに対策されてない。

で、それこそ、規定上使えないから誰も使わない、使用料の徴収を見込めない誰も居ない廃墟を政府の意地だけで維持って、税金垂れ流しの極地だろに。

使用料入らないから維持費はすべて税金だ。アホらしい

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:37:11.26 ID:rQzBxuhO0

恩恵受けるのは東京なんだから、トンキンの金だけでやれよ。
福岡の時東京が協力しなかった事は忘れてねーぞｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:38:19.47 ID:hFz5+ZeZ0

>>859
逆回転も何も、バブルのときは土地建物に流れてた金の逃げ先として国債があったけど、
1000兆円も現物がある国債の場合のカネの逃げ先はどこよ？
それがないから低金利になって困ってるってのに。

「海外」とかアホなことを言うなよ？
日本円がそのまま海外で使えると思ってるほど馬鹿じゃあるまい。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:38:45.42 ID:N1Hxe9Cn0

>>859
わざとらしいレスだなｗ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:43:43.92 ID:1Tccr+fW0

>>865
前回は現物資産に逃避したよ
芋とかコメとかまで

つまりはそういうことよ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:44:25.24 ID:9MoDsMu00

男女共同参画に１０兆もやってる場合じゃないわな

毎年、朝鮮人にパチンコで２２兆円も巻き上げられてるのは異常と言うべき

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:46:33.95 ID:N1Hxe9Cn0

維持費は円を刷って・・・・
それなら年金（社会保障費）もえんを刷って頼むわｗｗｗｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:49:02.21 ID:hFz5+ZeZ0

>>867
日銀によって価格、金利がある一定の範囲内で保障されてる国債が売られて、
値動き激しい「値崩れを起こした場合、株主や債権者に訴訟を起こされかねない金融商品」を買う、と。
現物で1000兆円ある債権の価格がどうこうなる規模の金が全て現物に向かう、と。

本気で言ってるならもう少し勉強しようね。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:50:32.80 ID:Xreyu7bz0

>>856
「信用」の意味を取り違えてる。
マーケットで言うところの信用は総理大臣とか内閣とかに対するものじゃなくて、
日本政府がどれだけ資産を持ってるかだよ。
で、そっちなら米国債やら信用不安時に真っ先に買われる資産をうなるほど持ってる。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:50:37.60 ID:1Hiqc4Sj0

都庁の維持費利権でおいしい思いしてる連中が今度は競技場に目を付けただけだろ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:50:39.08 ID:+fr9KNTP0

SANAA案に日建設計がからんでるところがポイントだと思うけどね。
つまり、もともとはSANAA案による出来レースだったと、ちなみに決まった案の積算は日建設計がやったんでしょ。

そのコンペにノーマン・フォスターとかリチャード・ロジャースを呼んだのがアホ。
どうせ彼らにSANAA案に内定してますからよろしくなんて感じでやったんだろう。
彼らがそれでへそを曲げた。安藤も彼らとお友達だし付き合ったと。

京都駅のコンペの時に東大教授だった原広司の案が裏で内定してて、
そのとき審査員として参加したレンゾ・ピアノがかんかんになって怒ったのは有名な話し。
ちなみに安藤もコンペに参加してて痛い目にあってる。東大教授の肩書きが必要になった理由でもある。

森元総理にしてたら想定外の事態で、これはまずいとあわてているのが想像される。
なので、槇文彦が最初に出てきて、今回の要望書になったんだろう。そこに原広司の名前もある。
ちなみに建築家は仕事をもらってなんぼなので、政治家や行政と付き合いのある人は非常に多い。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:52:09.99 ID:LEIh+W1d0

福岡の人は複雑だろな

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:52:54.52 ID:Uc59xQnC0

維持費＝人件費＝雇用だと思えば短期的には悪いことではないんだが、
不況を脱出したら要らないよなあｗ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:53:30.24 ID:J/ozO1EYi

まおちゃんこの前の練習の時やっぱりポロリしてたんだね。
http://i.imgur.com/TqUxSRc.jpg
http://i.imgur.com/UZfmuBl.jpg
http://i.imgur.com/wvigLoG.jpg

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:53:57.45 ID:1Tccr+fW0

>>870
いや、これ実際に過去にあったことだから

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:54:18.04 ID:0bST5faj0

その文化人100人が死んでも日本は困らないからどうでもいい
オリンピックの成功の方が大事だし経済的な影響も大きい

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:54:47.16 ID:17RH3w8r0

>>871
米国債のデフォルト問題とか知らない人かな。
時間の無駄かな。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:54:54.62 ID:+fr9KNTP0

>>873
こういうことはなんとなくコンペ参加者にもわかるので、
そういうときは、どうせ決まらないんだからと、コンペで宣伝する目的で派手な絵を描いてアピールする。

もちろん、決まらない前提でやってるんだから、積算なんてまともにしない。
構造の検証なんてのもまともにしない。

しかし、それが、安藤やら、フォスターやら、ロジャースによって選ばれたとｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:54:57.72 ID:FNGWtOSM0

文化人？プロ市民と兄弟の奴らか。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:56:33.15 ID:1Tccr+fW0

>>873
確かに落とし所っぽいよなSANAA案
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/third.html

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:56:58.79 ID:N1Hxe9Cn0

>>878
オリンピックの成功は大事だが、
今時、先進国で経済的な影響を期待するのはあほ過ぎる。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:57:07.77 ID:17RH3w8r0

>>876
マジすげー

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:57:44.89 ID:HgInY+JQ0

金利が安いから国債を今まで以上に刷っても問題ない・・・
んな訳あるかよｗ
金利が安いのは、財務省や日銀が金利だけを重視して他を犠牲にした政策をしてきたからだろうが

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:57:48.79 ID:hFz5+ZeZ0

>>877
日銀による保障がある国債が売られて何の保障も無い現物にお金が向かうことが？
これだけ低インフレ率、低金利の国で？起こったことあるのか？

バブルの時にお金が土地建物から現物に逃げたのとはわけが違うぞ？

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:59:08.16 ID:N1Hxe9Cn0

一過性の公共工事となんも変わらん。
あとにのこったものは負債だけｗ
それも国民が何年にもわたって負担するものだ。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:59:21.69 ID:f2M2turv0

Zaha Hadidじゃなかったら誰だったんだ？

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 15:59:49.10 ID:17RH3w8r0

>>886
日銀は国債を保障する義務とかあるのか。
そんなこと日銀法に書いてあるのか。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:00:34.28 ID:+fr9KNTP0

>>882
しかし、3位なので厳しいな。実によくできた嫌がらせ。

安藤にしても、どっちが大事かというと建築家つながりのお友達の方が重要。
SANAAにしても妹島はなぜか乗り気じゃなくてコンペを批判したようだし。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:02:03.78 ID:Xreyu7bz0

>>877
いつの話かい？金相場のこと言ってるの？
金相場は金相場で不況バブルみたいな感じだったが。
あっちは国債と違ってコントロールされてないからね。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:03:38.53 ID:+CePq8aNO

１兆円でも良いと思うけどなぁ。経済効果も期待出来るし。
何より、大震災では色々な国々(中韓は除く)から心配と支援して貰った上に東京五輪開催決まって祝って喜んで貰ったんだ(もちろん、中韓は除く)

日本に来て「東京開催で良かった」「日本良かったな」と言って貰える様にすべきだと思う。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:04:37.93 ID:N1Hxe9Cn0

「自転車ヘルメット」で画像検索してみろ。
斬新なデザインでもなんでもないｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:04:52.85 ID:1Tccr+fW0

>>890
政治臭強すぎでこの展開がわかっていたんだろうね

妹島氏はデザインするときもいきなり相応しいデザインよりも
最初はその場にふさわしくないデザインを避けるように発想していくそうだから
潔癖症っぽい感性の人には耐えられないかもしれぬ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:07:07.54 ID:9MoDsMu00

その文化人とやらは在チョンへの生活保護に毎年３兆円つかってても文句言わないんだろ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:10:48.63 ID:hFz5+ZeZ0

>>889
法律的な義務は無いが、実質的な義務はあるだろーが馬鹿か。
日銀が刷ればある程度は回避可能な国債価格の下落を指をくわえて見てたら
それこそ責任者の進退どころの騒ぎじゃなくなって、命の危険に関る。
何のための通貨発行権だ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:15:51.95 ID:17RH3w8r0

>>896
でも通貨発行しすぎてインフレが進む一方だけどどうするの。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:23:17.81 ID:hFz5+ZeZ0

>>897
輸入物価に関してはインフレってるが、コアコアCPIやGDPデフレータは1％にも満ちてない、完全なデフレ。
為替が下落し続けるわけじゃないから、輸入物価はこのまま高騰し続けるわけじゃなく、値上がりはどっかでストップする。
増税により庶民の所得が減る中で値段を上げたらますます売れなくなるからね。
よって、今は輸入物価という一点でインフレしてるけど、増税する以上長続きはしない。

本来なら、庶民の所得を増やすべく、国債発行による経済対策（主に雇用対策）が必須で増税なんかしてる場合じゃないんだが、
「財政が危険だ」とか大嘘ぶっこいてる連中に騙されてる人たちが増税を容認したり、
「無駄を削れ（仕事や雇用を減らせ）」って連呼したりしてるからいつまでたってもデフレから脱却できない。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:26:19.42 ID:ZilPndPI0

日本らしい和を感じられるデザインにすれば古臭くならず外国人にも評判良かったのにな

古いものを大切にしないでどこの国にでもあるような新しい建造物ばかり建てまくるのは
古い考え方だわ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:33:48.96 ID:9MoDsMu00

反対してるやつはなぜか在日なんだろ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:38:22.06 ID:N1Hxe9Cn0

自転車のヘルメット知ってたら、それからの流用デザインだとすぐ気付くだろうに・・・

サブネームは「サイクルメット競技場」で決まりだｗｗｗ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:45:25.56 ID:17RH3w8r0

>>898
日銀が買ってる国債なんかほ一部だけど、
インフレの上昇とともに国債価格が下がり金融機関の国債評価損がとんでもない金額になるけどどうするの。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:45:44.41 ID:kAYyPgFB0

>>899
そこで帝冠様式ですね

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:55:57.98 ID:ViqPpOyl0

文化人ってだいたいが売国奴だから　信用なんて出来ない　　どうせ韓流とかウソこくだけだろうし
もっとやっていいよ

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:56:26.08 ID:Xreyu7bz0

>>902
別に。
その時は他の資産が値上がりするから金融機関は左団扇になる。
慌てて国債売ることもあるまい。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 16:58:18.54 ID:HgInY+JQ0

景気対策に国が金を使う必要があるんなら、教育やら防衛やら何かプラスになる物に使えば良いものを
利権まみれの政治家や官僚に任せてたら本当に無駄な物にしか使わねえ
景気対策に無駄も必要なんですって言ったって本当に無駄な建物を作ってどうすんだよバカかよｗ
少しでも有効な物に使えや

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:01:26.96 ID:kAYyPgFB0

>>906
それをいうなら、建築土木関係は乗数効果が期待できて理にかなってはいる
妥当なのは老朽化対策だろう
軍事は効果が少ない

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:02:44.77 ID:2eCBEkeN0

美術評論家ｗ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:03:59.56 ID:17RH3w8r0

>>904
すれ違いだからこれまでにするけど。
金融機関保有の国債は数百兆円だから１％の金利変動でもその評価損益は数兆円とかの単位。
こんな１兆円の競技場がかすむ程度なんだけどな。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:04:06.70 ID:CnihODjaO

他の省庁と予算取り合ってるんならわからんでもないけど、日本中の公立学校が耐震化の順番待ちしてる状況で文科省がこんな無駄遣いするのが考えられん。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:11:47.74 ID:Ji439uxI0

今の競技場を改修して使えばいいだろ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:13:33.64 ID:rx2gugQr0

>>588
私もそう思います
この件で大騒ぎをしているのは東京五輪を失敗へと導きたい左翼の人たちです
日本人は流されてはいけません

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:14:58.33 ID:pW+SNkKy0

国内で回る金だから別にいいじゃね？
土建屋のDQNに1兆プレゼントして地元商店街で何か買えってことだから。

韓国に5兆円スワップやるより、はるかに有意義。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:16:38.64 ID:CnihODjaO

>>912 五輪反対と左翼ってどうやって繋がるの？
悪いが解説してくれない？

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:17:06.69 ID:kAYyPgFB0

>>913
通貨スワップ協定の意味理解してるかなぁ不安だ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:17:08.18 ID:N1Hxe9Cn0

ID:17RH3w8r0

さっきからずっといい匂いがしてるんだけど、

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:19:14.93 ID:kAYyPgFB0

>>914
お上に逆らう不届き者認定らしい

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:22:52.20 ID:N1Hxe9Cn0

国立とは言え、オリンピック後は民間に管理委託すべきだなｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:23:31.46 ID:bGg3F3cs0

>>912
なんでもかんでも左翼のせいにするのもどうかと思うけど？
自民党工作員だかファンだか知らんが、そういうのも多いと感じるよ。
どうせ五輪が終わったら、サッカーに丸投げすんだろ？
コンサートなんかでも使うだろうけど、それならいっその事球技専用で
作って五輪期間中だけトラック付けて、五輪終了後は工事で球技専用で
コンサートなんかも使えるようにしとけば良い。
陸上ありきだと、観客席の傾斜は緩いわ、席は遠いわで碌なものにならない。
ど陸連だって持て余すのが目にみえてるし、どうせサッカー代表戦に無理に
使わせようとするだろうしね。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:27:06.13 ID:rx2gugQr0

>>912
ほんとそうですよね
色々難癖付けて日本の発展を妨害する人たちがいる
彼らは本当に日本人なのか

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:28:03.83 ID:N1Hxe9Cn0

国際云々で赤字吸収とか何考えてんだ？
そんなに立派な理論なら国全体の財政赤字について話したらどうだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗを

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:28:30.19 ID:i220chxR0

これがないと五輪開催できないなら作ればいいし
なくてもできるなら無理に作る必要はないわな

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:30:59.49 ID:N1Hxe9Cn0

オリンピック後は全面的に民間管理委託すべきだな。
なにも国民の税金で諦め赤字負担する必要などないからなあｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:31:45.66 ID:yfCosSR/0

問題は8万人規模じゃないだろそんなのは数百億で世界中にできてる
金がかかる理由は開閉式屋根とぼったくり業者腐敗官僚のせいだ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:33:28.84 ID:bGg3F3cs0

>>921
サッカー専用スタジアムがコスト云々で中々都市部で建てられないのに、
こんな馬鹿高い金使って、中途半端なものを作ろうとしてるんだから反対
する気持ちは分かるけどね。陸上の為にこんなに観客席は必要ないわけで。
味の素スタジアムだってあるし、日産スタジアムだってある。もう充分だよ。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:33:32.98 ID:53nKiyMA0

>>1
＞それでも文科省はベラボーなコストの主因である「収容人数８万人」にこだわっている。

文部科学省アホすぎ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:35:25.64 ID:YWWJzPPSi

そして誰も使わない高級廃墟が残った。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:36:23.39 ID:CMLsQgq90

韓国にお金を送るための、マネーロンダリング。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:36:43.16 ID:q/YNI5F00

>>920
自演すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗIDがｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:39:32.18 ID:kAYyPgFB0

>>929
いいじゃん、意見が同じならID被ってもw

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:39:52.26 ID:N1Hxe9Cn0

経営の事も考えずにただ闇雲に建ててしまうだけの時代はとうの昔に過ぎ去ってしまったわけだが・・・・・

まだこんな利権連中がにほんに居たとは？？？不思議でならない。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:41:14.81 ID:7Tkrlxsf0

そもそもオリンピックを担いで
東京のインフラ整備しようとしてるのが丸見えだろ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:41:17.97 ID:th4AY7gv0

復興税から耐震補強名目で
国立競技場の補修工事予算が下りてたがあれどうなったんだ？

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:41:22.06 ID:h3RULZ1K0

>>1
それでも、今後量産され続けるのは立派なスタンド付きで2万収容の陸上競技場！
　
　
　
2011山口国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体
http://stat.ameba.jp/user_images/20101208/20/kero-kero-verdy/73/53/j/o0800060010906192730.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120423/00/tgu-tandfclubtandmteam/77/92/j/o0640048011931450769.jpg
2014長崎国体
http://www.doboku.pref.nagasaki.jp/~toshi/kyougijou/gazou/main1.JPG
2015和歌山国体
http://www.kyodoshi.com/media/news/photo/kii/2012/03/27/de907c075a29944a36831fa7577788aa.jpg
2017愛媛国体
http://user.shikoku.ne.jp/civa/ehime-ole/img/ehimenp100326.jpg
2018福井国体
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/tokei/kouen/koen1-02_d/img/001.jpg
202X青森国体
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/kyoiku/e-sports/img/rikujo_zentai1_12.jpg

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:42:06.76 ID:cPY6EYrwO

●韓国人達によるテロ活動がいよいよ本格的にスタートしました(通り魔、靖国放火)
●このまま放置しておけば911テロの様にエスカレートする可能性があります
●これを未然に防ぐ為にはテロリストの国内活動拠点であるコリアンタウンを壊滅させなくてはなりません

『私達は韓国人のテロ行為に決して屈しない』

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:42:43.00 ID:N1Hxe9Cn0

売名目的で政府官僚に寄りすがるだけの建築家になってしまった安藤忠雄はも終わったも同然。
恥を知れよｗ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:46:32.08 ID:eNqs8xdl0

>>932
首都高も補修するんだよな。
劣化が激しいから仕方ないとは思うけど。

橋脚が錆びたり、ひび割れしてる所があったりする上に
あんな交通量もあってよく崩壊しないなぁと思うよ。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:46:53.38 ID:N1Hxe9Cn0

>>920
ばーか、己の恥を知るのが日本人だよ。

939 ：名無しさん＠13周年：2013/11/12(火) 17:49:51.35 ID:bYz/fkYPi

>>5
頭の悪い解釈の仕方だなw
これが右翼脳ってやつか？

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:52:05.85 ID:d7jUKPLb0

さすがトンキン

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 17:57:52.11 ID:eNqs8xdl0

totoの収益から建設費に回せないかな？
ギラヴァンツ北九州の新スタジアムも補助受けるし。
新国立よりはるかに規模は小さいが・・・。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:00:11.48 ID:wrBS0TEpO

そもそも日本人って、
金かけてナンボ
みたいな人種じゃねぇんだけどね、アホな政治家はそういうタイプしかいないみたいだけど
他の国で競技場が何百億かけて作ってるのより、立派な競技場作って
「ぷぷっ！いくら金かかったんだよ、成金日本さんよｗｗｗ」って言われて
「五億でお釣りきた」
「うぇ？えええぇぇぇ？なんで!?」
って言われてこその日本だろうに
あと、あんな形にするなら、鎧兜みたいな形にしろよバカ
デザインは俺が三千円でやってやるよｗ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:02:26.35 ID:rxe1udEnO

いま改築工事中なんだよな。
来年７月に取り壊しになるのに、やる意味がわからん。
オリンピック開催決定前に決まっいたこととはいえ
途中で、工事中止はできんのか？

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:04:45.11 ID:A9xXyfm3I

無知が物書いてドヤ顔する記事か

なんでラグビーW杯の自国開催が決まった時に言わないの？w

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:09:24.81 ID:T+gSP5nX0

>>925
陸上の為といいつつ、陸上競技は一切開催できません。

大会開催用地の選定にあるサブトラックが無いので、陸上競技は開催不可能。

非公式の市民マラソンレベルしか使えない。

使えないものを作る必要ないだろ。
作るならまともなもの作れって話

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:10:36.42 ID:hAqiBMFK0

外国人への生ぽ支給を辞めればいいじゃん。
あと、宗教法人からもしっかり税金を取れ。

お布施の少ない重要文化財を置いている神社や寺には、
文化財の維持のための資金として、文科省から補助金を出せばいい。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:14:38.51 ID:kAYyPgFB0

>>944
その時点ではコンペもザハも3000億円も話なかったけどね

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:39:42.22 ID:BqnwTmKQP

>>859
それは違う人では……

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:48:19.46 ID:BqnwTmKQP

>>919
席の傾斜と陸上って関係あるんすか？
宝塚の浴場ビルは誰だっけ……

安藤さん住吉の長屋とか美術館いろいろが有名。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:51:10.79 ID:BqnwTmKQP

>>894
オリンピックと万博と広告とかも面白いらしいけど左翼とは関係ないけど（笑）
健全な肉体と精神の関係とか……

ラジオ体操もなんとなく関係するけど……

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 18:53:40.99 ID:BqnwTmKQP

よくわからないけどちゃんとしないと大変です？

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:00:58.95 ID:BqnwTmKQP

>>898
一年たたないうちに数兆借金増えるとか新聞にあったみたいなんですけど……
グラフ書いてみたらどんどん棒が高くなってるようなのが載ってる。
経済成長したらいいとか、株の時価総額って昔よりすごいとか、お金が吸収されてるところはあると思いますが、借金返す方向に行ってないような。

庶民にばらまいてるので庶民は貯蓄してます。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:03:37.39 ID:BqnwTmKQP

いくら貯金してて資産があってローンあるかとかいろんな人の知りたいけど、それこそ企業……じゃなくて庶民はポーカーゲームだと思うし、災害来たところ大変。
結論とか分からないけど。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:10:01.35 ID:kAYyPgFB0

>>950
史上最も健康志向な政治勢力といえばナチスですね
あれも分類によっては左翼

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:21:24.41 ID:WCTvB4Fu0

>>913
土建屋に1兆やって、
維持費で毎年数千億どぶに捨てると。

あほですか？

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:23:07.02 ID:vkmYLKMk0

つか
あんな無駄にサイバーなデザインおこしたクソ建築家ってだれだよ？

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:24:36.25 ID:UAmoAI+U0

>>919
持て余す以前に陸連は使わないし、使えない。
って意思表示をすでにしてる。
管理もする気ないと。

当たり前。だってサブトラックないせいで、大会規定みたさず、陸上競技は一切開催不可能な欠陥競技場なんだもの。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:26:47.07 ID:N1Hxe9Cn0

>>898
この場合の行政的な無駄というのは余分で過剰な部分。
（競技場を建設するなとは言っていない）

＞無駄を削れ（仕事や雇用を減らせ）
これなんなの？

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:28:43.79 ID:15/vB1mu0

最初は既存の施設使うから東京が金かからないってふれこみじゃなかったか？

スタジアムだけで１兆円使うくらいなら、都市開発込みで地方でやった方が安く済んだだろ。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:30:50.95 ID:VZnodZIV0

どして今の国立競技場使わないの？
小学校のとき区のなんかで使ったなぁ　なつかしい

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:31:38.02 ID:N1Hxe9Cn0

赤字になっても仕事を増やせ雇用を増やせって言うけど、
赤字になったら他の必要な事業が出来ず仕事が増やせないばかりか、
ただ借金払いするだけのことになる。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:44:53.49 ID:kAYyPgFB0

>>960
･収容人員が少ない
･トラックが少ない
･全天候性(空調)がない
という問題はある
改修で(安価に)解決できないかどうかは知らない

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:56:11.91 ID:YWWJzPPSi

おや、神宮の森にも、私のしごと館ができたんだねえ、知らなかったよと、
たわいない話をしながらそぞろ歩く秋の日。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:57:17.05 ID:t4Gbx7eI0

>>959
都市開発レベルの事を文科省が単独で決定できるのがまずおかしい、
という話でね、だから東京都もこのプランには反対してる訳だよ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 19:59:33.56 ID:36jh+wnBi

公務員のための施設はいらない。天下りを無くし簡素なモノを。メンテナンスにないている長野のマネは東京の恥。

966 ：ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg ：2013/11/12(火) 20:00:16.62 ID:A4mCKZhy0

もう青空競技場でいいよ
土手で囲んで芝生の上で観戦な。　階段と通路だけコンクリート。
エコだし、費用かからんだろ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 20:01:31.52 ID:RuQVK80tP

何が文化人だよ
黒川紀章どれだけごみみたいなスタジアム作って
迷惑かけてるのか知ってんのかよ
まともなスタジアムなんてひとつも作れないくせに
文化人きどるなゴミども

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 20:04:20.65 ID:JY+NYP9J0

嘘つきは多数決勝負しかないからねぇ

とにかく数を集めろ。質なんかどうでもいい。

嘘つきは団結しろ。仲違いしても損をするだけだ。
数を集めて押し込め。決して議論はするな。嘘がバレるだけだ。
とにかく数を集めて、最初から多数決に持ち込め。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 20:05:53.15 ID:kAYyPgFB0

>>967
決定過程とザハの案と金額ががまともならこんな要望出される余地はなかったのにね

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 20:21:52.72 ID:3OYjzptc0

つまりこの文化人100人要望書は計画やり直しの結論を誘導するために政治家主導でつくられたものか

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 20:22:54.79 ID:L6+DihQ9O

>>962
収容人数は、今は減築した結果の５万人なんだから
東京五輪の時の７万人収容に戻せばいいだけだと思うんだが
競技は味スタで、霞ヶ丘はセレモニーのみでもええやん

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 20:24:07.55 ID:3OYjzptc0

これで文部科学省がごめんなさいしてやりなおせるの？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 20:39:40.67 ID:va8a5Bsx0

>>925
その日産ですら陸上競技にはほとんど使ってない始末

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 20:53:04.55 ID:BqnwTmKQP

>>957
オリンピックもダメなんですか？

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 21:01:25.18 ID:BqnwTmKQP

すんません小机競技場って何？（笑）
名前とか何年ごしなんだろう……
自分の旧姓もなんでこんななの……

文さんとか戸田さんとかも……

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 21:08:37.40 ID:BqnwTmKQP

>>972
オリンピックに詳しいみなさんどうなのだけど、日本でオリンピックできたらすごいと思う。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 21:13:20.55 ID:BqnwTmKQP

>>766
天井ふさげる8万人収容ってありましたか？
スレで出てきたところを検索するとどんなのか分かるのかな天井あるかないか。

そこに無茶があったらそもそもできなくないかとか、構造的にできるつもりなのかとか……

建築家ばっくれてないかとか……

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 21:17:17.40 ID:BqnwTmKQP

東京ドーム式でもいっぱい空気入れなきゃなのかな……？
素人だから知らないけど……
気圧が競技に影響出るかどうかとか？

何にせよ専門家が反対してスポーツ関係も反対する案なんですか？

みんなそんなこと知らなさ過ぎ……

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 21:24:33.65 ID:UfZjRkDt0

客席は確保するとして
開閉式は削除じゃね

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 21:27:34.79 ID:oBhR305O0

だから天井塞いじゃダメだって
芝生が育たないだろ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 21:50:20.01 ID:bGg3F3cs0

>>949
陸上を見るのには、傾斜が緩い方が良いから(例・横浜国際競技場)。
サッカーやコンサートは傾斜があった方が良い(それが好みでない人もいる)。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 22:03:19.41 ID:ZCJ97E+f0

文化人は金の心配などしないで、芸術の心配でもしとれや。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 00:03:38.46 ID:Q09uVWa90

>>982
競技場周辺の環境,景観も問題にしてるよ
要望書提出してるのは主に建築家(都市計画等含む)だし

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 02:31:16.35 ID:VXzTuNEX0

数年間の維持費が3000億を超えるなら
五輪閉会後に即解体すれば良いだけのことだ
まあ、数年間の維持費が3000億円なんて、誰も信じないよ。ここまでネガだとアフォと思われるわ。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 02:36:02.43 ID:dWsvq6bt0

今の競技場を改修して使えばいいんじゃね？
新しくする必要なんてないだろ
ばら撒きが前提になってるんだろうなぁ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 02:52:54.68 ID:VXzTuNEX0

景気対策の側面を考慮すればおのずと新築になる。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 03:04:47.60 ID:lKRZhmTT0

>>912 >>920
全然サヨクとも関係ないし、日本を発展させたいと願ってる人間ですが
この競技場は無理があると思いますよ。

ハコモノの失敗は余りに沢山見てきてるし、維持するのにお金かかるよりも
かからないほうがいいですよね？
おまけに国は借金だらけで税金も上がるんです。

それに建物のデザインも日本に相応しいものとは思えません。
いろいろ無理があるからこの設計に賛成できないだけで。

それと、なんで自分で自分に同意のレスしてるんですか？

>>932
必要な部分を補修するのはいいと思うけど、この競技場はアホすぎる。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 04:10:42.41 ID:Y0iSKs180

>>985
新築自体は必要だよ
今でも老朽化してる上に、現代の基準で色々な面の設備が足りないんだから

ただ、維持費がネックになるし五輪以後に陸上競技場としては使いようがないから
球技専用競技場に変更可能なシンプルで応用の利くデザインで安く上げれば良いんだよ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 05:10:36.37 ID:oQXsDUuW0

デザインからやり直せ、ダサすぎる。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 05:33:18.40 ID:EQWQTIR30

ザハっていうデザイナーの事務所が893らしいね

991 ：税金の無駄使いやめろ：2013/11/13(水) 07:21:22.14 ID:MyipcTZz0 BE:27896966-2BP(5601)

国が国債乱発で、破綻状態なのに
のんきな外郭団体は和牛のビーフステーキを食い、
税金を無駄使いしている

これがその典型
まだ使える、補修している国立競技場を建替、かつ巨大にしようとしている

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 07:22:15.82 ID:LBsPh90a0

金食い糞馬鹿競技場

993 ：税金の無駄使いやめろ：2013/11/13(水) 07:25:45.86 ID:MyipcTZz0 BE:7749252-2BP(5601)

関連スレ
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/kuroneko/1381102409/l10
異議あり、新国立競技場計画

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 08:13:26.13 ID:85VqE+US0

>>974
オリンピックにも単独では使えないよ。
サブトラックがないから。

その為、オリンピック期間中だけは隣の神宮球場にサブトラックを作るらしい。

オリンピック期間後は神宮球場は元に戻るので、どんな競技も開催出来なくなります。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 08:16:05.07 ID:leg0t86pi

公務員による公務員の天下りのための競技場。こんなのイラン！

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 08:18:19.26 ID:85VqE+US0

>>978
ドームは密閉型だからね。
まあ、空気で膨らませるから開閉式無理なんだけど。

後、多分ドーム式はオリンピックや陸上などにはあまり向いてない。
気圧が上がるから、競技条件がおかしくなるんじゃ?

気圧が低い所の100メートル走と高い所の100メートル走の記録を同じ基準で比べていいのやら

997 ：税金の無駄使いやめろ：2013/11/13(水) 08:22:18.43 ID:MyipcTZz0 BE:55793489-2BP(5601)

ドーム式は不要
コンサート用だけに必要

裏にわるいやつらがいる

官僚にも悪がいる

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 08:23:32.89 ID:im33KFx4O

あんな変なんじゃなくて、頑丈でいざとなれば避難場所になるようなもんにしろよ
外観派手にしてなんになる

999 ：税金の無駄使いやめろ：2013/11/13(水) 08:26:21.77 ID:MyipcTZz0 BE:6199542-2BP(5601)

オリンピックは、環境破壊、都営住宅住民強制退去で歓迎しない

やめてほしい気持ちに変わった施設の

IOC,JOCは施設の負担金を出せ。金もうけだけの団体だな。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/13(水) 08:26:36.01 ID:cE8M0IJ7i

おう…

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