【政治】財務省が公立小中教員の年収約10万円下げ案提示　文科省は強く反発★２

>>28
ヨクヨメ

大賛成
教師の無能がここまできても
給与で優遇されてるのはおかしい…

>>495
それで言えば年収10万なんて優遇のうちにも入らないよな

予算を削る時　必ず弱いところが狙われる
教育、福祉とかだね　原発予算や東電補助金削りなさい
特に世界が手を引いた核燃料サイクル事業から撤退すれば
膨大な掛け捨て予算が浮くし破滅的なリスクがかなり減る
もう利権云々いってる場合じゃないんだ

>>533
休職中は給与は出ないよ。
病気でもあまり長く休職すると自動的に退職処分になる。
昔は自治体によっては一年に最低一日出勤すれば
退職処分にならない制度があったが、
今は無いんじゃないかな。
育児休業ならば共済からある程度は出るけど、
その他の休職は無給。

>>538
文科省は利権との結びつきが弱いから
霞ヶ関では二流官庁と見なされていて無力だね。
強力な利権を持つ官庁が優先的に予算をぶんどっていく。
だから財務省が人事院を無視して教育予算に口を出す。
教育は国家百年の大計などという言葉が空しい。
義務教育がいいかげんな国はことごとくダメになる。

教員特別手当削れば？

>>539　病休なら共済から傷病手当が出るじゃん。
あんまり嘘つかない方が良いよ。

>>542
共済金・保険金であって「給与」は誤りだけどね
しかも延々と満額なんて出ねえし
ウソをつくつもりがないのなら2ちゃんソースではなく調べ直した方がいいよ

>>528
それはまるで不正のように言われるが、実際は違う。
沖縄は私立の学校が進学強くてな。
授業時間や有料の補習などもそっちが上。
で、親が公立学校でも授業増やして欲しいという要望があった。
勤務時間外の勤務の要求。
ちなみに4%の手当というが、全国的に早朝講座なんて想定していない。
他の県だと、補習用の講師雇って、教育予算から出してたりなどもする。
沖縄の場合は、教育予算から出さず、教育委員会が責任とりたくないから、
部活指導に近い形で、黙認されてた。
あと4%が高額かのように語るが、月40万の高額給与でも、一万六千。月20万なら八千円にしかならない。
最低時給計算でも十から二十時間。塾なら日給レベルだな。
残業代だけで数百万とか一千万とか妥当するさいたまの市役所並にするか？

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

>>539
>育児休業ならば共済からある程度は出るけど、
>その他の休職は無給

この書き方に反論しただけだよ。
共済からの給付金が育休しか出ないような書き方じゃんか。

アンカー間違えた　>>543ね

>>514
授業の準備は教員が最も手を抜ける場所。ただ、手を抜いた分だけ
授業の質も下がる。準備時間で能無しか否かを決めるならば、
最も能力のある人間は授業準備ゼロでアドリブ授業やってる教員になる。
まあ、それで授業の質がいいならそれでいいんだが、そんなわけはなくｗ

50歳以上のを一律20万下げればいいよ

>>526
普通に定時で帰る教職員がかなりいるじゃん。
オンナの先生や個別級の先生とか。
これらの存在を無視して一律に給料上げろと？
言うことがすごいね。

議員削減やらない自民党がなにいってんの

教員ってみなし残業とかで＋で貰ってるのもなくしろ

>>552
それだと法律上残業手当を出す必要が出てくるので
総人件費は上昇するだろうね。もっとも、土日も休みなしで働く教員の
給料は増えて、毎日定時で帰る教員の給料は減るということが
起こるので、そういう意味では公平になるかな。

>>550
一律に給料上げるのも下げるのもちょっとなぁとは思うけど、
他職種の公務員が一律に給料を上げる中で教員だけがカットとなると
教員側が「なんで？」という反応を示すのは当然のことだとは思う。

デフレからの脱却をとことん邪魔する財務省
まず財務省の天下りから禁止するべきだろ
天下りを禁止した所でデフレからの脱却の阻害にはならないし

教員の給料は下げるべきでない。

国家公務員の年間給与約594万円（給与法特例法適用後、以下同じ）ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約640万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．３％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論は根拠を提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

大阪府を見習え！
すでに年収１００万以上下がって５０歳で６００万だ！

>>559
その大阪府も10万下がるんだよね？

県庁、市役所とかの一般公務員より激務なのは見ればわかるんだがw
一部のボンクラ教員は減給してもいいがね。
ネトウヨ、ネトサポは教員やってみたらどうだいw

>>552
わずか4％だろう


　●１１時間半労働
　調査はＮＰＯ「日本標準教育研究所」が実施。昨年３月〜今年１月まで、テーマ別に計３回にわたって延べ約１０００人から回答を得た。
　教師の仕事で悩んでいることを尋ねたところ、上位三つは「自分の時間が持てない」「保護者との関係」「特別支援が必要な子供への対応」だった。
　調査の結果、学校にいる時間は平均「１１時間半」。東京大社会科学研究所が調べた全産業の平均（１０時間半）に比べ約１時間長い。
その上、９割が帰宅後に自宅で仕事をすることがあると回答し、休日出勤も月平均２・２回だった。
http://mainichi.jp/feature/news/20131028ddm013100019000c.html


・所定労働時間　8時間
・実労働時間　11時間半＋持ち帰り

時間外労働手当付けるとしたら何％だよ？

>>562
書き忘れ

休憩なし

定時帰りの教員がいるかもしれんが
ほとんどの教員が激務だと思うよ。
ちなみに俺の兄は中学校教員。
平日は22時より前に帰ってくることはごく稀。
休日は朝から夕方まで学校に行っている。

給料下げてもいいから
教員の仕事を軽減してやってくれ。

さっさと辞めろ　軽減だ

教師の質が下がるからやめて

さっさと学校廃止しろ　どうせ低脳教員が低脳生徒を育てているだけだ。

ガキを金儲けのダシに使うんじゃねー

学校廃止って(笑)

教員に恨みでもあるのかい？

イイ先生に巡り会えなかったんだね…

>>564
残念ながらそれは時間の使い方が下手なだけ。
俺は毎日１９時には帰っているよ。
土日は部活やらないことにしている。

たったの10万？
年収の何パーセント？
官公需の競争じゃ毎回1割落ちるの当たり前

楽して儲かると思えば諸君が今からでも遅くは無い教師になれば良いさ。

昔に比べて今はモンスターペアレントが多い。
子供も、昔は家庭でちゃんと教育や躾をしていたりしたが、
今や共働きが標準になり、親は金を稼ぐのに忙しくて、
子供はテレビに預けて碌な教育をしていない。そうして
学校に丸投げで、クレームを付けることばかりに必死。
会社員なら首にもできても、義務教育の公立学校だと
生徒がかなりの犯罪でも犯すことでもなければ退学
にして目の前から消し去ることもできないんだし。

逆に１００万くらい上げたれ
そうすりゃ優秀な人材が集まるだろ
薄給じゃろくな人材は集まらん
教育は重要、国の懐事情で待遇を悪くすんな

ていうか本来ならデフレ脱却しようってんだから公務員の給料は上げるべきなんだけどな
財政が厳しいから公務員の給料下げたり公共事業減らすのは愚策

えらいだの大変だのいう割には
公務員で親子でなってる率が異常に高い教員ｗ
ほんとに大変ならこうはならんわな

>>552
残業代が出ない代わりの手当だからな
平教員で最高号俸貰ってと仮定しても
2万円以下だよ

教師の質が下がることを懸念している奴、
教師の質が高い時期なんてあったか？

少なくとも俺はない！

昔と比べれば今の方が質は高いだろうよ
昔は赤ら顔で教壇に一升瓶置いて授業してたし
竹刀でバシバシ叩いてた

陽から陰になっただけで、質が変わったとはいえるが上がったとはとてもいえないんじゃね？
今のひどさ知らないのかね

さっさと学校は廃止しろ。学習塾で十分だ。

まともな奴は公立教員を目指さなくなるだけ。
数十年後の未来を捨てて、今の金を取るのも
仕方ないのかもね。

どのみちこの判断をした奴らは責任をとる前に
生きてないから関係ないしね。

>>566
もう質が下がってますわ

>>581
もっと下がるよー

>>1
本気で引き下げるのなら、「月収」10万円分だろよ

>>3
巣に帰れよ。ヒトモドキ。