【話題】『週刊ダイヤモンド』が「サムスンに貢献した日本人技術者ランキング」を発表しネットで議論に
貢献した技術者何だから実名出して称えようよ
953 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:52:41.81 ID:ZP4WOXNM0
>>945 生憎だが、単なる雇用契約である以上は止められる方が悪い。
経営陣も同じだが、こちらの方は無能なのでどこの国の企業からもお呼びがかからないw
>>946 むしろ、経営側が技術屋と大喧嘩になる前にルートと、プロモ設計を考えるべきだろ。
そこまで技術屋がやるなら経営側が不要な存在。
954 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:54:12.61 ID:IkF5TzOF0
>>952 たしかに自分は全く悪いことはしていないというのなら、むしろ栄誉のハズだよな
やっぱそれはそれ、これはこれとか言い出すんだろうか?
>>953 SONY壊した張本人の出井が、中国ファーウェイの社外取締役やってなかったっけか?
956 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:56:18.06 ID:HI5UeGTq0
結局
日本人vs日本人なんだよね
韓国が実だけをもぐもぐ食ってるってだけで
日本が「技術」という生命線を軽視し過ぎというのもある
957 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:57:00.28 ID:IkF5TzOF0
>>953 >生憎だが、単なる雇用契約である以上は止められる方が悪い
技術系の人ってそういう考えの人多いよね
自分の収入と立場が全て
そんなんだから普段冷遇されてストレス溜めてるんじゃないの?
いざとなった時に簡単に裏切る人種なんて大事にしてもらえなくってあたりまえだよ
いざとなって簡単に裏切るのは企業の方だぞw
959 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:58:21.77 ID:HIDPxfL/0
外資系企業に勤めている人は、沢山いるのに。
960 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:58:46.26 ID:sKF8TfId0
理系に進むな
理系に進んでも文系就職しろ
が大正解な日本
961 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:59:28.02 ID:HpP+E62j0
日本も韓国人いっぱい引き抜けよ
ジャパンドリームじゃん。
963 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:01:56.42 ID:gaKihOgY0
解雇されたからって、企業秘密をもらしたら犯罪なんじゃないの?
>>957 まあ文系なら大勢に影響ないから外資系に勤めても裏切りとか言われないで済むもんな。
いや
日本人対日本人の図式に一生懸命しようとしているのが
日本人のフリして書き込んでいる工作員ということだな
>>964 よかった。生産管理、生産工程管理からERP構築して経理の仕組みを作るノウハウを外国企業に流した俺は大勢に影響がない文系のようだ。
967 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:06:12.87 ID:NUURYaJ10
ザマーミロ
>>965 「まぁまぁ、みんな仲良く…」という場面ではないんだよw
いま皆が論じているのは、アベノミクス第三の矢の、根幹部分
969 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:07:22.90 ID:wa7dvsEk0
>>953 ルート設計も、プロモ設計も、都合、マーケット設計だが、これできてないんだな日本。
日本の経営者って、マーケット設計仕事だとおもってねーのかな。
一番重要なのにね、マーケット戦略も、設計も適当でできない日本の経営陣。
できない、やらない資料だけ集めて、安全な道を選ぶ方向にわざわざ資料を改ざん。
そりゃ、負けるわけだわ。
ここじゃ言えないが、サンヨーなんかひどいうわさが聞こえてきたよ。
まあ、野中ともよとかいう 国際交流ままごと屋なんかCEOにしちゃうんだもんなあ。
つぶれるわけだわ。
ハイアールに無償技術提供して、いまやハイアール。
経営者は給料返還すべきだわ。
それにしても、日本の経営者って無能だな、覚悟も、責任もとらず。
よほど、どこかの起業してほそぼそとやってる人のほうが偉いわ。
経営失敗して、責任取らないどころか、社員をリストラって、まず、自分が先にリストラなのにね。
ダメな国になったもんだ。
小泉八雲とか極刑ものの売国者なんだろうな
971 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:09:12.67 ID:ZP4WOXNM0
>>956 >韓国が実だけをもぐもぐ食ってるってだけで
実はそうでもない。サムスンは外国人株主比率がやたらと高かったはず
実だけをもぐもぐ食ってるのは、実は外国人投資家で韓国人労働者は、
日本のワープア並の扱いよ。
まあ、この点では最低賃金の引き上げの碌にせずに法人税減税とか
バカを抜かしている日本も笑えないがw
>>957 >技術系の人ってそういう考えの人多いよね
金融だって同じだよ。いや、こっちの方がむしろドライだ。
ちゃんと専門性的知識を身に着けた人は外資系でバリバリやってサムスンに
行った技術者なんかの数倍の年収を手にしている。
>自分の収入と立場が全て
それは、企業で働く人なら同じさ。
そして、技術者や外資金融で働く人たちは雇用主に利益を与えるスキルで給料をもらっている。
無駄飯食らいのくせに、ゴルフだ飲み会だと社内セールスで出世した連中よりよっぽど敬意を
持つべき存在だと思う。
>>835 家電はアレだったけど、要素技術はそんなに悪くは無かったろ
973 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:12:06.66 ID:TTrsrcPN0
バカチョンに金(泥棒してチョンのように薄汚れた金)で釣られる奴はそのままトンスル飲んでトンスルランドに住んでろ
974 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:12:34.39 ID:LB2JttbL0
>>887 職人というのは条件の良い方に、どんどん流れてしまうものだが
海軍工廠では軍艦を作る職人を確保するために終身雇用制を始めたというような事を読んだ覚えがある
サンヨーがなければサムスンも無かったんだが
976 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:14:06.25 ID:wa7dvsEk0
>>960 > 理系に進むな
> 理系に進んでも文系就職しろ
> が大正解な日本
まあ、時給に直したら、奴隷なみかもね。
ゼロからイチつくるのは、5時ピタ帰りじゃ不可能。
どうしてもカタマリ仕事になる。
このあたり、経営者がわかってないのが問題だろうなあ。
でもさ、技術に限らないと思うよ。
カタマリ仕事の実務部門なんてそんなもんじゃん。
要は、実務屋はケツが決まってるから意地でも結果出す。
でも、それを上から眺めてる人は、靴屋の小人とおなじで、
朝になったら靴ができてたって程度だからね。
日本には靴屋の小人がいっぱいさ。
977 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:17:17.46 ID:k5iXh0J30
売国奴ランキングじゃん。
978 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:18:58.56 ID:njUvaPky0
小泉の時代、技術者まで切ったからこうなったんだろ。
979 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:19:10.24 ID:0B+v+IAt0
作るより売る方が儲かるからね
980 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:21:41.66 ID:LMFNDrMi0
日本企業がクビを切ったのが悪いだけだろ。
ただ、たった数千万〜数億程度で技術売って馬鹿だね。
工業系の科学が国や文明の発展においてどれほど重要か
日本の政治家や経営者はわかってんのかね?
わかっててもこの体たらくなのか?
>>981 経営者とかだいたいおっさんとかじーさんと呼ばれる世代だけど、
日本のおっさん層は企業の未来とか国の未来とか興味がなく、
軽口叩いても誰も文句を言えず許される立場を満喫している。
だから勝手な企業論を論じて思い通りにいかなければ社員のせい、とか言ってるよ。
983 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:27:44.52 ID:64ThiKba0
法的に何ら問題が無いのだから、あとは当事者がどう
考えるか、ということだな。
流出させた日本の企業や国の危機意識が乏しかったのは間違いないが
グローバル化で技術者が国や企業への帰属意識が薄くなったのも確かだろうな
耐性もなくなってしまってるんだろう
しかし目先の利益で動くと巡り巡って自分達の首を絞めることになりかねない
苦境の中でも自分達の会社で踏ん張っていたプロジェクトXの頃の日本は強かった
日本人は商売がヘタクソって事や
技術者を冷遇してきたツケが回ってきてると言うだけのこと
こんなことで騒ぐなよ今更
>>984 アメリカに先頭を走らせ、リスクをとらずにそのコピーを作っていただけ。
日本が半導体でシェアをとっていた頃から言われていた。
そして、コピー商売はいずれ痛い思いをすると。
988 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:35:03.17 ID:yGRKAa2l0
日本も特に車でコピーばかりの時期もあったよな
>>984 会社がケツ持ちしてくれるなら、技術者だって体壊そうが命張ってがんばるよ。
でも今の会社は年取ったって理由だけで、ゴミのように技術者を捨てる。
>>982 俺は子供がまだ義務教育手前の年代だが、
子供の顔を見る度に、
こいつらが大人になったとき生活に困らない国にしておかねば
って思う。そのために何をして、子供に何を教えなければならないのか。
今50、60歳くらいのおっさん達だって
自分の子供が小さかった頃に寝顔を見てそう思ったよな?
そうだと言ってくれ。
>>945 それはそもそも目先の金の為に、技術者に正当な対価払わない経営陣のせいでしょ。
>>987 コピーと言うのも微妙だけど、結局プロセッサ分野は外国にお鉢を奪われちゃったしな。
半導体でが何とか生きながらえたのは、日陰の特許のお陰だったとも思ったがな。
993 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:51:58.26 ID:ebOCcJ5W0
独立せずに海外の企業に技術流出する時点で裏切者、売国奴、とよばれるのは当然。
アメリカの技術者は独立して起業するのがほとんどなのに
995 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:53:03.95 ID:ZP4WOXNM0
>>981 分かってないんじゃないの。
創業者は技術者やその技術者に敬意を持った人達だったし、その薫陶を直接受けた世代は
技術の重要性がよく分かっていたが、いまの経営者世代はその後に入社した人たち。
しかも、バブルと言う異常な時代があったので、ぶっちゃけバカだからあの時代に業績を
挙げられた人たちが出世して経営陣に名を連ねている状態。
一方、政治家の方も昔の与党には官僚上がりなどの優秀な議員さんが名を連ねていたが、
今は2世3世のボンクラが牛耳り、タレント上がりの中身のない奴など烏合の衆がその周りを
取り巻いている状態。
そして、その両方が意味も分からずに舶来の怪しげな理論を吟味もせずに口走っている。
日本メーカーは、自社の収益に貢献した優秀な技術者を、まるで吐き捨てるように大量にリストラしたからな
今の事態が想定外だったという言い訳は、どう贔屓目に見ても通用しない
結果として、先を読む力が経営者に欠けていただけだな
997 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:56:24.65 ID:ZP4WOXNM0
>>994 独立だって、社外に技術流出させているには変わりがない。
独立起業をして欲しけりゃ、そういう奴に金が行くような仕組みを作ればよいだけ。
そもそも、海外の企業でカネを稼ぐのはその国から給料をせしめているのだから
むしろ日本国にとってはプラスだよ。
>>70 お前自分がその立場になったら同じ事が言えるのか?
会社の経営が悪くなると優秀な技術者でも賃下げ、リストラ。
アホな団塊経営陣が自由な研究開発もさせない。新技術やイノベーションなんか考えずにひたすらリストラ。
技術者なんか幾らでもいると思って蔑む。
「ああ、俺も50歳、この先リストラされるのか…腕も全く発揮出来ないし。家族はどうなるんだろうか」
そこに日本企業の5倍の年収を3年契約でと言われたら行く方が普通だろ。
これを不自然と思う人は朝鮮を理解していない
二千年なにも変わらない姿がそこにある
>>994 >>アメリカの技術者は独立して起業するのがほとんどなのに
ぢゃあ、そこら辺から始めようか?
で、どうやる?
お前は何か、良い知恵を持っているか?
どうして日本ではベンチャーが林立してこないのか、理解できてる?
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