【経済】国の借金、1011兆円突破★7

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636名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:53:30.83 ID:71unzLiv0
ここまで増えるとまともに返そうという気はないだろうね。
普通はどうやって踏み倒そうかとか軽減しようかとか考えるだろ。
問題はいつ国がそれをやるかだよね。
637名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:29:54.03 ID:9ZGoqVuQ0
公務員給与叩いてる奴は在日
638名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 04:14:46.02 ID:E3yLUTYM0
政府には金融資産もあるとかいうが、
その金融資産が問題。まず国民の社会保障費の積立が
金融資産にカウントされている。加えて問題なのが
財政投融資。貸出先が〇〇公団とかへの貸付。
公団なんて利益や採算を考えて運営されてる団体じゃないから、
事実上の政府債務そのものにカウントしてかまわない。
利用者が少ない高速道路とか作り、莫大な維持費をかけている。
そんな連中に返済能力あるわけないだろ。純債務なら大したことない
なんて話は大嘘。純債務ベースでも世界最悪クラスだし、資産の内容も
かなり劣悪なものも含まれている。
639名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 04:25:56.86 ID:E3yLUTYM0
国内から借りてるから大丈夫とか言う話も大嘘。
こういう話を信じてしまう人は、基本的に経済の話が
全く理解できてないし、インフレの意味も理解できていない。

国内から借りているから大丈夫だという話は、いざとなったら、
インフレで政府債務と国民の円建預金および円建債券とを相殺しろ
という意味に過ぎない。つまり、円の価値を下げれば、債務の返済は
楽になり、円建の国債の保有者である国民側の資産価値が奪われる
という意味でしかない。インフレといのは円建預金や円建債券保有者への
課税と変わらない。バカなネトウヨネラーは意味がわからんでインフレを
支持している。

もっと愚かなのは、インフレは庶民の味方と勘違いしていること。
歴史上、インフレが庶民の味方だったことはない。特に政府債務がもたらす
悪性インフレが庶民の味方であるわけではない。インフレは全て需給が
原因とか思い込んでいる。インフレには信用低下によるインフレがあることを
理解しようとしない。
640名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 04:39:40.93 ID:P9//rOP10
大変だ大変だと騒ぐしかできないってのは、悲しい事だね。
これが若い時のジョージ・ソロスあたりなら、自分の国の事であっても、自分自身の利益に繋がるように上手く持って行けるだろうに。
641名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 04:48:16.29 ID:0vgn3uMW0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
642名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:18:18.94 ID:fjGqP4TD0
1111兆円まだ?
643ミ ' ω ` ミ:2013/11/18(月) 05:21:15.59 ID:+d9/cw5c0
>>638 >>639
政府が破綻して欲しい人を説得するのは不可能だから次のように言っておきますは。

# そう考えるのなら、もうとっくに絶望ですねw

1011 兆円は GDP の 2.4 倍、国税収入の 24 倍でしょ。税収を 2 倍にし公務員を全
員ただ働きさせるなどと実現不可能なヨタを言わず穏当な償還計画を立てれば、そ
の期限は 100 年を超える。いやいや、真に現実的に計算すれば 「償還不可能」 の
結論に到るだろう。しかもこういう事情がある。

日本政府、非金融法人企業(一般企業)、家計の負債総額推移(単位:億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg

'91 年バブル崩潰後、非金融法人企業の負債 ( 並の企業の借入金 ) が伸びなくな
り、'97 年金融危機後は年々減り続けている。一般政府負債 ( 国債発行残高 ) は
それを補うように増えている。もしいま政府が国債の発行を停めれば金融恐慌が起
るだろう。減らすなんてとんでもない。つまり、「恐慌もインフレも破滅である」 と考え
るのであれば、もう破滅は確定しているんだな。今更増税しても緊縮しても無駄だ
( それは恐慌を早める )。

国債発行残高を縮小しようとすれば恐慌を來し、増大すればやがてインフレを來すの
だから、もう破滅を逃れる術は無い。完全に絶望ですねw もはや君がいくら国内で
ぎゃあぎゃあ言っても破滅することに変わりはないのだから、とっとと有金抱えて海外
へ脱出しなせえ。うるさいんだよ! ミ ' ω`ミ
644ミ ' ω ` ミ:2013/11/18(月) 05:28:44.05 ID:+d9/cw5c0
>>638 >>639
ああそうだ。海外へ脱出する前に破綻日時を予言しとけ。
外れたら笑う ミ^ω ^ ミ
645名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:35:17.76 ID:E3yLUTYM0
バカだねえ。

海外に出て行くことになるのは、
働きもしないで2ちゃんで遊んでる連中だよ。

食い詰めた人から海外出稼ぎ。これが世の中の法則。
ネトウヨなんてタダメシ食わせるメリットないだろ?

どうせ2ちゃんで遊ぶしか能がないのだし。
646名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:35:29.26 ID:+iPcOKmL0
自民党が悪い
647名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:35:45.87 ID:KoxZ7kzE0
個人消費が伸びずにゲリノミクスの失敗が明るみにでる1年半から2年後に
外資が総撤退して当然高リスクで財政出動していたから
日本のPBみてヘッジが一転して売り浴びせしてポンドのように切り下げ
国債暴落だろうな

これは安倍政権発足前から若いファンドマネージャーが口を揃えて言っていた
メガバンクのみずほもかなり警戒してるぜ

っていうことで以外に破綻は早く1年半〜2年後が破綻かもよwwwwww
648名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:35:50.44 ID:LiSTgVDS0
パンダ返せよ。
在日追い出せよ。
649ミ ' ω ` ミ:2013/11/18(月) 05:38:45.99 ID:+d9/cw5c0
>>645
月曜の明け方 2ちゃんに 31 行書いた奴が言うことぢゃないなw ミ ' ω`ミ
650名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:38:46.39 ID:E3yLUTYM0
2ちゃんをやっていた日々を涙を流しながら異国で思い出す。

そんな日がネトウヨネラーにやってくる。外貨を国内に送金し、
国の為に働くのだから本望だろ?
651名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:41:24.71 ID:Tfeb1ppm0
テ好景気煽りばっかでレビじゃ殆ど報道しないな。
好景気前で明るい色が売れてるとか
お金を使ってもその後何とかなると思える
こんなのばっかだけど、増税第一弾の来年4月から死ねるだろ
652ミ ' ω ` ミ:2013/11/18(月) 05:45:47.38 ID:+d9/cw5c0
外国に出稼ぎねえ。
日本経済が崩潰すれば世界中に波及するだろうから、
そのとき海外に仕事があるとも思えんなw
まあ五年、十年と経てばどこかしら盛り上がるところが現れるんだろうけど、
不況が長引くこともあるわけで ミ'ω ` ミ
653名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:55:48.06 ID:CxkLMuB/0
これだけのお金が流通してるのに景気があまり良くならないのはなんでなんだろ?
654名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:59:50.25 ID:WTbPQq6w0
>>643
お前が黙ってるべきじゃね?
655名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:01:30.17 ID:F3MFgGPl0
で、いつ破綻するのw
656名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:03:30.93 ID:Smrek5aD0
○日本人の資産

金融資産 1433兆円
・現金 44兆円
・預金 744兆円
・債券 38兆円
・投資信託 36兆円
・株式 119兆円
・保険・年金 381兆円
・その他 71兆円

非金融資産 1027兆円
・土地 782兆円
・住宅など固定資産 227兆円
・その他 17兆円

らしいぞ

コレ超えたらどうなるのか楽しみだな
657名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:03:32.32 ID:korgZ6hq0
>>653

流通してないんじゃね?
そして、銀行が債権を買う
最大の問題は、バブル期の公務員給与維持されてることじゃね?
658名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:04:48.28 ID:bup2uwlQ0
小泉改革とか 公務員の問題とかは原発よりも でかいのに

報道されないので国民わからず。
659名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:09:56.82 ID:3lG4mhyS0
>>655
破綻する前日まではまったく大丈夫
その次の日に破綻するんですわ
660名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:38:07.75 ID:13tVLtpY0
>>650
何処の朝鮮だよw
661名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:56:19.28 ID:xUpoxain0
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金w「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなw
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルw
662名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:58:35.41 ID:z75MibSw0
>>650
日本政府の借金は国民の資産だよ
債券なんだし
663名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:59:54.21 ID:1qkfwJAI0
円安のおかげで日本政府の対外資産は20兆円以上増えてるんだっけ?
664名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 15:58:54.32 ID:qau84Voy0
機密保全法案は、████████であり、
█████████だから、
███と███████が████████
████████████████████
█████████████████████
██████████████████████なのである。
665名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:12:56.02 ID:1UotDSAx0
へー
666名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:14:04.35 ID:OkxXaf3x0
むしろこれを海外に積極的にアピールして円安に導けば良い。
667名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:14:24.42 ID:cwRUi9bj0
俺の借金も3000万突破しました
668名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:16:23.11 ID:tyn5P3CW0
ぜんぶ自民党が作った借金だからな こんな政党が支持率高いのはほとんど異常
669名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:16:24.24 ID:ICgszHVH0
つまり
無職の俺がかーちゃんから借りた借金の額…
ついに100万円を突破しました!

我が家にはあと150万円の定期預金しかありません!
職種を選ばず働きましょう!ってことか
670名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:18:46.96 ID:m7L7J0KT0
たとえば年金なんて簡単に60歳から支給だったのが65歳から支給ってことに変更されたわけだよな
もうその時点で年金ってシステムが破綻してたんじゃねーのって話だけど
こっそーりこっそーりお前らのカネを盗まれてるってことじゃね
671名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:22:28.57 ID:jiyz3rft0
>>661
国からの金の支給が増えると
民間はやる気なくすな

極端な例が中国共産党。今は民間の成長に任せて発展してきてるが。
日本は今、この逆だな。
電力事業の公営化もそう。国が法でがんじがらめにして、金の支給をしてたら。
民間は何もする事ねーじゃん?公務員が一番なりたい職業になるわけだよ。
672名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:24:45.40 ID:jiyz3rft0
民間は頑張って金稼げ。
政府は身内に金配って支援してやる。

つまりこういうこと。
誰が頑張って金稼ごうとするよ。
政府の身内になった方がいいに決まっている。
673名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:30:02.59 ID:PGJaujnB0
>>668
別に異常じゃないだろ
強盗殺人したやつでも大量殺人鬼の傍におけば善人に見えるのは当然の錯覚
674名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:31:35.63 ID:jiyz3rft0
だから、まともな製造業は海外に出ようとする
日本の市場がマトモじゃないからな。
海外もマトモと言いがたいが、真新しいものはちゃんと評価されるからな。
まあ、難しい問題なんだろうけど、国内に、市場なんてものは日本にはねーのかもな。

国が公共事業で箱物作ってサービスすれば
わざわざ民間が借金して、モノ作る必要はないんだからさ。
だから、ファストリみたいな企業は、ブラックとか言われながら
国外で勝負しようとしているのだろうな。
675名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:38:45.15 ID:jiyz3rft0
国の借金は、国民の財産。
ははっそーだろうな。
民間の逆襲怖いなw
676名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 18:53:56.78 ID:1UotDSAx0
ありがとう自民党
677名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 19:43:14.59 ID:2LBjcevli
国債って無利子借金じゃないんだぜ?
毎年毎年公債費として利子を払ってるんだぜ?
誰に払ってるかというと国債で儲けている金持ち連中にだ。
誰の金を払っているのかというとみんなの税金だ。
再分配したはずの金を回収して金持ちに返すためのシステムになってるぞ。
678名無し:2013/11/18(月) 19:52:20.61 ID:UHXbujCsO
中高生が 政治家等を襲撃するのも 遠くなかろう。
679名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 19:59:38.74 ID:YMrbuVcCi
>>583
並のサラリーマンが億ためれるとかどんな夢の国だよ
ニートこじらせると大変だな、おい
680名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:01:20.14 ID:mzwJMpdeO
>>1
株価が上がればメガバンクは国債から株式に運用資金を移動するよ
日本国債を売り、株式を買う。よく儲かるから。結果的に国債の価額は下がり、金利は上がる。夏と同じ現象
報道はされないけどね
681名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:04:49.55 ID:cZ7CSXzr0
この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ?
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵意するに足る充分な実績も理由もある」から、俺は「在日チョン同様ゴキブリ公務員を現実社会でも敵視」するわ。

「自称愛国日本人」のゴキブリ公務員様はだったら何で「同じ日本人から敬愛されるべく襟を正した行動」を一切取らないの?
「俺等は税金使い込んで逃げ切るけど負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なw」て何ソレ?
マジでいい加減にしろって。
もう今後はゴキブリと見なすし在日部落生保と同様ゴキブリに合わせた態度で接するわ。
しかも在日部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。
682名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:08:41.78 ID:BWsZhWkj0
おれの知ったことじゃねえ









         官僚・政治家一同
683名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:46:51.80 ID:BkiYVS7I0
国の借金といっても金持ちから借りてるだけじゃないの?
その利息を払うために貧乏人から増税するとかなにか間違ってないか?
684名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:50:33.15 ID:9Xu6+j5G0
天下り法人への政府の出資などで500兆円くらい資産あるよ
685名無しさん@13周年
平成24年度国の税収見込みは約42.3兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成24年度地方税収見込みは約36兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約78.3兆円。
日本全公務員の人件費は約26.9兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約34.4%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成24年度当初予算は約90.3兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成24年度当初予算は約81.9兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約172.2兆円となり日本全公務員の人件費約26.9兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎず、対応する価値はありません。