【軍事】中国空軍の新型早期警戒機?の写真が公開される[11/10]
1 :
キャプテンシステムρφ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:17:04.81 ID:rBn5ivu30
で、爆発はいつ?
3 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:17:30.74 ID:eIThGiYi0
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:17:47.54 ID:ozS9vdVZ0
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:17:49.86 ID:MZEBkGFc0
きのこが生えてるんですけど・・・
A と B
を繋げると韓国オリジナル
8 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:20:46.82 ID:ywT41tOy0
日本は航空技術で中国に完全に置いてかれてるな
無人航空機分野でも、中国はアメリカに次ぐ技術って言われてるのに
日本は無人ヘリしか運用できてない
9 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:21:07.94 ID:eNIsFy090
C-130っぽい機影
10 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:25:31.92 ID:eIThGiYi0
55年は経ってる新鋭機
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:26:30.95 ID:I1TfLZFs0
何で中国が作るとこう野暮ったさというか粗悪品臭がナチュラルに滲み出てしまうのだろう・・・
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:26:38.97 ID:g+d1vwV70
アメ公がお漏らししまくるから日本は大変やあ
やっぱ自作する力ないんだね
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:27:12.99 ID:TFyftqDL0
本ネタロシアのなんて飛行機?
15 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:28:09.75 ID:+oE1UfsC0
ポンコツ中古に色塗って新型だぁー
プロペラが旭日旗を連想させるから抗議受けるよ
レドームの形おかしくない?w
プロペラ版 AWACS しょぼすぎる ww
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:29:51.12 ID:DCgrFsCGO
飛行機にピザ載せたらあかんよ
20 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:30:22.44 ID:C3wpro610
日本からもれてる
21 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:30:44.36 ID:iiatM8H50
家電量販店だと一年中カウンター近くのワゴンに山積みされてるレベルか
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:31:05.79 ID:GhY0fcjK0
そもそも上についてるのはただのオブジェじゃねえのかよとw
24 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:31:19.94 ID:o2yb6bn00
こいつらって決まってイラストか小さい画像しか出さないよな
どこ向けの機体だ?
対ロシア?日本?
これどうみてもアイコラだろ
おかしいぞ
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:33:07.42 ID:eVAl3ux+i
もうネタはいいっつーの。
28 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:33:13.11 ID:BBc/v2lv0
ぐんくつ…
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:33:15.41 ID:mCXlAJkK0
中国版オスプレイが出たら沖縄タイムス大絶賛するのかな
上のは貯水タンクか?
32 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:34:48.09 ID:mWYl96oV0
C-130にレドーム載せただけにしか見えない
コブラボールだっけ
アレに似てる
>>14 ベースになったY-9輸送機は、アントノフAn-12のコピー。
>>29 そっちは熊がベースだから後退翼とか全然特徴が違うよ
これはAn-12かと
あとどちらもレシプロじゃなくターボプロップな
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:36:19.76 ID:cfsd15i/0
アクティブ・フェーズドアレイ・レーダー?
おさらが乗ってるけど。
まともじゃん。スカイレーダーみたいなの想像してた
中華キャノンはどこから撃つのかね?
胴体上の黒いどら焼きから?
レーダーが不自然だなぁと思いきや…・
濡れた滑走路に映っている機影にはレーダードームらしきものが…あるか?
40 :
!ninja:2013/11/10(日) 21:38:17.10 ID:8C9QTKXl0
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:39:21.43 ID:3K/LsL2J0
どうせ、エンジンはカナダ製でしょ?
随分立派なきのこる先生w
海南島でパクった米軍機の情報使った?
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:42:47.50 ID:keuZrjp90
ウンコに生えたキノコ?
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:44:47.21 ID:dx/K2b6Y0
滑走路が水没してる様に見えるのは気のせいなのか
47 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:44:44.48 ID:3MtoXc6O0
早期対潜哨戒機という新ジャンル
スキュードプロペラ?
>>18 この手の機種は滞空時間が重要だからプロペラは問題じゃないぞ
機体はAn-12ぽいけど6翅ペラになってるな。
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:49:59.34 ID:UTvQ9RxY0
遠っwwww
52 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:51:38.43 ID:03oeLq/Y0
台湾空軍がP-3C導入するから
慌ててパクったのを実用機化したろ
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:51:50.65 ID:v2uqMi5A0
レーダーはイスラエルの技術供与かな。そっくりだ。
下はロシア機だ。
イスラエル流用なら探知距離は350km、同時目標処理能力100て感じだ。侮れない。
54 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:52:21.36 ID:nm1LOUqk0
55 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:53:13.78 ID:ieD743Xs0
何か遅れてるよな、だから何?って感じしかしない
世界最大級のハンバーグ乗せてるんですか?
57 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:54:09.55 ID:VwCDV1ZI0
KJ-500
コリアジャパンの略だね(ほっこり)
59 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:57:20.25 ID:3JN0poH3I
>>55 レーダーシステムがしっかり作られてて、機体とのマッチングが取られてるなら
大した問題じゃないのよ。
肝心のシステムはイスラエル製だから侮れない。
あとは、戦闘機と警戒機がデータリンクシステム持ってるかどうかだね。
おそらく警戒機に乗ってる管制官が無線で指示するだろうから
それプラス探知距離でまだ日本の方にアドバンテージがある。
61 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:58:04.38 ID:2s7XCz8+0
AEWでプロペラエンジンっていいのかね?
そりゃ安上がりだろうけど
.
( ^▽^)<ケツのキノコが笑えんだけどw
画像の天地を逆にして水面の写像を観てみたら、微妙に実像と違う。
レドームも変だし、レドームの前に何かがあるように見える。
例によって日本の平和市民は沈黙か
相変わらず卑怯な連中だ
何であんなに分厚いの?w
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:02:41.58 ID:v2uqMi5A0
確かになんかおかしいな。コラかな
キノコでか過ぎだろ
>>61 以前のイギリス海軍はヘリコプターにAEW担わせてたな。
今はどうなんだろう。教えてグロい人。
70 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:08:11.42 ID:8DWvBxz90
レーダー厚すぎない?
空気抵抗が大きそう
根本から折れて垂直尾翼を破壊する予感
本当お前ら色眼鏡で物事見てるよな
>>59 フランカーのデータリンクに対応してるならそれなりに脅威にはなりそうな気がする
ヤグラタケ生えてるな。
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:22:05.88 ID:DaI/NGv70
>>70 40П-3レーダーと同等だから、30年前の技術
レドームが分厚いね、ヘリウムガスでも入ってて揚力を補ってるんちゃう?
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:23:30.27 ID:+1oNPzW50
50年前ロシアで見たぞw
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:23:58.39 ID:RVFEwcXl0
山形の芋煮鍋が載っている
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:24:03.02 ID:bMvu0BDf0
とりあえず
天安門の上空で
薬中馬鹿息子の車の
早期警戒任務だな
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:24:46.13 ID:xPKXVUc80
カミの敵ではないわ
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:25:12.19 ID:ieD743Xs0
>>59 既にこちらに有る技術というか考え方だから、そういう言い方をしたんだ、
それならこちらが数段階進んでるし、わざわざ自分から公開する軍事技術なんて、
向こうもプロパガンダくらいしか思ってないだろ。
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:26:06.60 ID:Xv79ddmZ0
>>1 なんかこれ、C-130に強引にレドーム乗せたみたいな機体だなw
>>71 機体とレーダーの位置が他の警戒機と比べて離れてる気がする
何か意味あるのかなぁ?
相変わらず円盤レドーム使ってるのか
西側はもう四角棒状のレドームなんだよな
あちゃ、出来損ないだ
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:29:22.01 ID:8CXJ9VyE0
P3C対潜哨戒機?
軍オタ詳細よろ。
展望レストラン?
80年代なら新鋭機だったな
共産党は常に軍事的優位を人民にプロバガンダしないといけないのに
こんなガラクタを最新鋭などと発表したら中国の軍事オタクの反感を買うぞ
>>84 胴が太いから離さないと影ができちゃうんじゃないのか?
92 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:30:58.67 ID:DstcI2Fd0
問題はレーダーの性能
93 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:33:51.76 ID:5nGkqq8SO
エロい色にしているが、デザインはP3Cパクリそのもの
開発費がかかってないから、これも中東あたりに自主開発品として安値で売り込みにいくのかな?
患者イエロー
>>81 カミキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
ケリーかっこよかったよな。
96 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:36:45.03 ID:osN1xhF60
97 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:38:25.24 ID:EsgmZPjv0
うーん中身が大事だがサッパリ分からん
凄いんだか凄く無いんだか
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 22:45:34.57 ID:Ke/UbDe+0
笑ったり侮ったりなどできない。
日本兵は身体障害があるとかダットサンとロールスロイスの戦いとか揶揄してた米英軍は開戦後すぐに
真珠湾とマレー沖でその間違いを思い知ることになった。
国家に真の友などない。
警戒を怠らぬことこそ肝要。
なんと不細工な機体だこと・・・・・
あんな目立った色で大丈夫か?
101 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:00:16.03 ID:XfUruY/w0
アメリカ製は傘に見えるが
中国製はキノコだなwwww
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:00:47.89 ID:dvz3pYxcO
標的にしかならんな
>>100 開発中のアピールでしょ。
分厚いのは技術上薄く出来ない?
>>84 人体に悪影響もあるかも かな
航空機標準の搭載レーダーなんか、動作中は5m以内に近づくなって注意があった気がす
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:18:04.69 ID:EQb0drv/I
ブサイクすぎてワロタ
上に乗ってるのビグザムに見えた
すまん、この飛行機の用途を教えてくれ
110 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:32:00.88 ID:u0aGUqA90
>>108 レーダーを空高くに設置して、地上レーダーからだと水平線や地形の影に隠れて見えない機体を発見する。
・・・だったかな。
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:36:43.57 ID:TU3uF0TrO
なんだ、真っ黒ぺニスか。
112 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:38:49.24 ID:uEyGA8XO0
これは見た目からして使えない。
レドームの空気抵抗が大きいし、発生させる電力も弱い。=遠くが見えない。
技術力なくて形だけのなんちゃって早期警戒機なのが一目でわかる感じだ。
エースコンバットならバルカン砲で少しずつ射たぶるような機体
外形はともかく中身がどうかだが
115 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:42:59.05 ID:ld3vGBRX0
お前ら見た目で判断してるだろ?そういうところに隙が生まれるんだ。
よく考えてみろ。あのキノコが飛んできたらと思うとゾッとするだろ?
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:43:05.98 ID:uS36ii3z0
どうしてこんな機密事項を日本で流出しているわけ?
中国の機密情報の扱いは乱暴だなぁ。それとも自慢したいわけ?
しかし、カッコ悪い。
空中分解オチ
>>115 空力の悪さで飛行性能は良くないけど、形に拘らないおかげで
レーダー性能は(中国製としては)悪くないんじゃないかな?
イスラエルの技術も噛んでいるようだし
後はデータリンクを含めたソフトウェアがどこまで充実しているかだな
留学生、研修生、研究員、出稼ぎ労働者、偽装結婚、工作員、スパイと、
既に日本には早期警戒者は一杯いますが
121 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:54:24.86 ID:uEyGA8XO0
遠くを見るためには大電力が必要なのだよ。
プロペラ4発では十分な発電はできない。
ってことは・・・
無理にやれば航続距離がガタ落ち
雨の日も安心な傘付きw
123 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:55:31.22 ID:u0aGUqA90
>>8 製造技術と運用能力は別だろ
アメに造らせてもらえないのだから仕方ない。ただ日本製部品がなければシナもアメリカもそもそも造れないのだから。
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 23:59:30.94 ID:uEyGA8XO0
>>123 あれは艦載機だからいろいろ制約多い。
地上基地運用なのに艦載機と同程度では意味ないでしょう。
警戒範囲が狭い。
だから日本はAWACSを導入したんだよ。1機500億もするやつ4機も。
その違いがわかる奴にはわかる。
おっとこんな時間に誰か来たようだ・・・
126 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/11/10(日) 23:59:39.85 ID:2kSNnRe70
防衛機密だけど P1は実は早期警戒機能も持ってるので専用機はもう必要ない。
もしコイツのレーダーに実用性があるとすると、相当な電力を消費するはず。
そのためには その電力を供給できるだけの”特別な”エンジンを搭載する必要がある。
中国にそんな特別なエンジンに改造するだけの技術力があるのか?
それとも ロシアに売ってもらえたのか?
>>1 バカにしながらワクワクして開いたら、結構マジな感じのヤツだった
わりと本気で強そう
129 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 00:06:43.40 ID:I1TfLZFs0
(# `ハ´)<こっ、これはレドームじゃないアルヨ!UFOアルヨ!!
こんなのと、AWACS比べるとかw
輸送機のお古に円盤のせたのか?
>>127 たぶん、そんな大電力を必要としないレーダーなんだろうw
しかし、それだと実用に耐えないので、大量のバッテリーを積んで
一分間だけ大出力レーダーになるとか。で、一分の間に敵を探す訳だ。
その一分を経過するとレーダーは御釈迦・・・・・
おっと、マッコイのじいさんが次のレーダーを売りに来たようだ
ロートドームが分厚いな
あれ?でもアクティブ・フェーズドアレイ・レーダーなのに回転しないと駄目なのかよ?
目立つカラーリングしてるから、早期発見される早期警戒機というネタかとおもた
134 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 02:56:59.94 ID:0gvaIQt+0
ジェットエンジン搭載ならKJ2000があるんじゃない
KJ-200の後継か何か?
Y-9にKJ-2000のレーダーを載せたもの?
ハイがKJ-2000とすればローに当たる機体?
>>132 > KJ-2000早期警戒機と同様のアクティブ・フェーズドアレイ・レーダーを装備している
これが本当ならレドームは回転しないはず
ZDK-03はAESAレーダーだけど回転式のロートドームだよね
138 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 04:32:38.78 ID:ZFF779BO0
お前らの根拠も無く中国軍を見下す態度は
日本を破滅に追いやった旧軍の尊大さ慢心さに非常に通じるところがあるな
次の戦争も負けかこりゃ
高出力のマイクロ波が機内に漏れでないことをお祈りしておきます。
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 04:39:01.49 ID:kAKJhWx00
ゴミ以下だな
KJ-2000と同じく、あのレドーム内には走査角120度のAESAレーダーが3つ三角形に取り付けられてるのだろう
AESAは電子妨害に強く、かつスキャン速度が従来の機械式と比べ圧倒的に早いという利点を持つ
問題はKJ-2000のような、イスラエルのファルコン・システムの非公式ライセンス品なのか
あるいはファルコンを参考にしただけの国産品なのか、だな
Y-9輸送機がベースになってるのは、運用者の中国軍にとっても無念なところだろう
ターボプロップ・エンジンの発する振動は精密機器にとって優しいとは言えず、
機体の運用性格上、長時間の空中勤務を強いられる搭乗員にとってもストレスになる
本来なら大型4発ジェット輸送機をベースにするのが望ましいが、KJ-2000のベースとなったIl-76のような
機体を中国は未だ国産できず、ロシアとの追加発注交渉も物別れに終わっている(最近中古機が3機だけ届いたが
Y-9はIl-76に対して巡航速度でも時速200km以上、航続距離で2000km以上、ペイロードで20トン以上も劣る
ターボプロップ双発のE-2よりはマシだが、満足できる性能とは言えないだろう
中国空軍の戦術データリンクの規格は不明だが、同海軍ではJY10Gという西側のLink16相当の戦術データリンクを使用し始めているため
恐らくは同等の機能、最悪でも1世代前のLink11相当のデータリンク機能を有すものと推測される
142 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 05:26:35.68 ID:t2PJ1kcW0
どこから図面盗んだ?亀の甲羅はハリボテ?
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 05:34:07.97 ID:v34x7wLP0
144 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 05:37:50.68 ID:T5s+lB4C0
アメリカのE-2に相当する機体かな。
145 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 05:42:23.30 ID:AzuQRLtPi
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 05:43:09.90 ID:6owku5h70
あえてJET化しなかったのか 出来なかったのか・・・
アホほどかねかけるからJETも用意されてるのかも
147 :
4S原発はよ!!:2013/11/11(月) 05:47:05.75 ID:2r6P2D3F0
粗悪品臭が凄いのは、多分、トヨタと同じだろ。つまり、部品の寄せ集めって事。
ヨタ車もデザインが悪いのは、他の車種の部品を流用して作るから、格好悪い。
同じように中国もロシアやEUの部品、あとは民生品を適当に寄せ集めて作ってるからだろうね。
押し込める為に所々変なデザインになる。
あと、機体が汚れてたり、鋼板の変なズレやハミ出し具合は、
中古品か、解体品の使い回しの、さらに使い回しをしてると思う。
普通なら捨てるレベルの部品を使って運用してるっぽいね。
これだとコストは半分以下とか、下手したら1/10以下かもしれない。
使い捨て前提の機体なんだろうと思う。
航空機版のAK-47といったところか。それが中国のやり方。物量で攻めてくる。
148 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 05:48:53.39 ID:LKyCBkju0
人民解放軍空軍てデータリンクどの程度出来るんかな。
音声でやりとりするならこの機体も宝の持ち腐れだな。
149 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 05:49:32.44 ID:shoFhoGy0
チョコバナナ
150 :
ガスライティングで検索を!:2013/11/11(月) 05:49:52.73 ID:PixQNmbH0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
ハリボテ国家っすなぁwww
152 :
4S原発はよ!!:2013/11/11(月) 05:55:56.45 ID:2r6P2D3F0
>>148 まぁ、仮にデータリンクできたとしてもハードウェアの信頼性が低いからなw
だったら撃墜覚悟でパイロットが直接やった方が良いとかになるんじゃないのw
別に死んだって代わりは腐るほど居るし、そもそもコストが安い。
訴えたら一族皆殺しにすればいい。そういう国。
AWACSもどきといっても敵影の確認するだけで、見つけたら安ボロ戦闘機を
大量に派遣して数で圧倒して叩きつぶす戦略だろw
>>152 F22の機影を確認できんだろ
確認するのは、ロックオンされてミサイル発射されてからw
154 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 06:08:28.27 ID:I1uQCh1iP
原型がY-9ってこたぁ空母艦載用ってわけでもないからなぁ
155 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 06:11:24.65 ID:rHPAzJ+XO
背中からキノコはえてる
156 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 06:12:05.66 ID:TZtbjYIV0
水面?に反射している支柱は前後2組あるように見える。本当はキノコレドームじゃないんじゃないの?
158 :
4S原発はよ!!:2013/11/11(月) 06:25:12.81 ID:2r6P2D3F0
>>153 一応、存在くらいはわかるみたいだよ。
ステルスはミサイルを当てられないだけでしょ。
かなり接近しないと。
それまでに撃墜できれば勝ちだけど、数が多いとミサイル切れを起こして
撃墜されるリスクがあるね。
離脱しようにもそれほど足は速くないし。
159 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/11/11(月) 06:27:08.38 ID:a2L4i9CEO
>>147 トヨタのデザインが気に入らないのは知ったこっちゃないが外装部品に他車種部品の流用なんて殆ど無い、
中身が同じで外見を変えての差別化こそがトヨタのお家芸だ、因みに中華は出来上がった
新品部品自体が中古や廃棄寸前のクオリティなだけで中古や廃棄部品を流用してる訳ではない。
何かズレてるよ君。
OSはちゃんとウインドウズなんだろうね
162 :
4S原発はよ!!:2013/11/11(月) 06:44:16.30 ID:2r6P2D3F0
>>159 ベルファイアのプレート剥がしたらアルファードって結構有名だろw
納入業者が新品といって中古品や廃棄品の再利用品を納めるんだよ。
賄賂キックバックだから黙って使う。
それが中国。
わかってないのはお前w
163 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 06:47:52.18 ID:LKyCBkju0
>>152 データリンク無い状態で日米の航空戦力で戦うとか、
完全に七面鳥撃ちだわな。
中国側が射程の長いミサイル撃ちまくってなんとか当てるとかそんな感じだろうな。
でもデータリンクした空自の戦闘機群をアウトレンジ攻撃って結構大変だぞ。
164 :
4S原発はよ!!:2013/11/11(月) 06:50:22.31 ID:2r6P2D3F0
>>163 中短距離ミサイルが当たる範囲まで大編隊で突っ込んでくるんじゃないか?
相手が打ち落とし切れない数で勝負してくる筈。
性能で劣ってるから、この戦術しかない。
165 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 06:51:20.55 ID:TlnHQtt20
飛んだら上の円盤飛んでいきそうだな
166 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 06:52:07.39 ID:f8mrDtkGO
中国って、他国に攻められるより内乱で崩壊するイメージが強いな。
167 :
4S原発はよ!!:2013/11/11(月) 06:55:17.70 ID:2r6P2D3F0
この戦術の場合、1機の搭載ミサイル数を少なくできる。
撃墜されることを前提とするので被害が分散した方が良い。
そうすると、ペイロードが要らなくなるので燃料搭載量を増やせるし、
エンジン出力の低さをカバーできる。空母艦載機にも適した戦術。
おそらくは、基本的にこの戦術でしか中国は戦えない。
日本側は無人機で大量のミサイルキャリアを開発するべきなんだろうね。
戦闘機に付随して飛ぶ形にして、大量のミサイルを保有しながら敵を迎え撃つ。
アメリカは更に進んだシステムの開発を既に始めている様だが。
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 06:59:03.76 ID:7vrS4cIc0
新型戦闘機の名前は「殲99」。番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
「殲99」とはF-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
戦国時代の民兵じゃないだろw 使い捨て前提の大編隊戦術なんて出来ない。
ジェット戦闘機を飛ばすのには、頑強で頭脳明晰な若者と、億単位の費用がかかる訓練が必要なんだから。
万一、そんな命令でたら、北京を爆撃して遁走するだろう
>>167 台湾軍情報筋は、すでに中国軍の戦闘機部隊がAWACSとデータリンクした訓練を行っている事を掴んでいる
そしてAWACSの管制能力には上限があるため、そういう無秩序な物量作戦は混乱を生むだけ
また陸上ですら人海戦術が放棄されて久しいのに、空で「撃墜されることを前提」とした作戦なぞ採用されようはずもない
>113
あるあるw
172 :
4S原発はよ!!:2013/11/11(月) 07:13:08.57 ID:2r6P2D3F0
>>170 F-22やF-15に勝つにはこれしかないよ。
採用するしない云々以前に、勝つにはコレしかないんだから必ずやってくるよ。
173 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 07:16:22.81 ID:LKyCBkju0
>>170 80年代後半から90年代初めくらいの旧ソ連・ロシア軍かそれに劣る空軍と戦うと思えればいいわけだな。
まあなんとか自衛隊でも対処できそうだな。
>>172 F-22はともかくとして、空自のF-15Jは中国のSu-30系に対しては
これといって性能上の優越は持たない
搭載するAAM-4がR-77やPL-12に対して若干優越しているだろう、くらい
むしろ機体自体の性能ではF-15のほうがレーダー反射率が高く、IRSTを持たないなど
明らかに劣勢な部分が散見されるのだが
>>173 KJ-2000は旧ソ連のA50メインステイよりも性能が高いと目されている(開発年代から言って当然の事だが)し、
虎の子のフランカー部隊はNATO軍並みに訓練時間を費やしていると言われている
もう少し脅威度を高めに見積もったほうがいいと思う
>>11 『袖下』とかイヤラシイ思想が設計段階からモロに出るからだよ。
絵とか音楽もそうじゃんw
177 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 08:03:38.44 ID:UQOOlC0Z0
あのレドームの中に3人気功の達人が入ってる事は極秘事項らしいぞ。
こいつを表に出したのは、前作が駄作機で開発チーム丸ごと墜落死亡。
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 08:10:09.14 ID:Sl6cZtUC0
何かお粗末な
飛ぶのかね
データー能力アルの
>>162 >ベルファイアのプレート剥がしたらアルファードって結構有名だろw
兄弟車だから似てはいる。同じ車体でランプとかだけ変えて作ってるから。
だが細部が違うからプレート外せばアルファードになれるわけじゃない。
バッジエンジニアリングとかマークII三兄弟とか聞いた事無いの?
中古のランプ類は小傷、くすみがあって使えないが?
ホントズレてるね。思い込み激しいカキコ多いし。
ああいう形にならざるを得ないのか?
182 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 09:14:54.51 ID:zdTBUt7Wi
>>1 不時着して米軍から盗んだ
飛行機に似てるね
184 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/11/11(月) 09:44:13.34 ID:a2L4i9CEO
>>162 アルファードとヴェルファイアは兄弟車、外見だけ変えて差別化してるだけたから、昔で言う所の
カローラとスプリンターだよ。
フロントグリルとリヤのテールランプ位しか違わない、フロントフェンダーやボンネットが違えば金掛けてるって言われる方だ、
寄せ集めや流用ではなく最初から二車種や三車種用に作られてる、例えばヴィッツだが、派生車種はプラッツ・ベルタ・ヴィオス・
ファンカーゴ・ラクティス・スバルトレジア。
機体が汚れてるのは清掃・整備に金掛けてないだけ、鋼板の変なズレやはみ出し?面が合わないのは元々の精度が悪いだけだ。
E-767とかは「お皿が乗ってる」感じだけど
これは「チョコパイが乗ってる」って感じ
186 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 11:14:41.51 ID:eGV1iukg0
>>8 >日本は航空技術で中国に完全に置いてかれてるな
共産党はそう宣伝するが、調べりゃ判ることだが、中国は特定のバリエーションしか作れない。
中ソ蜜月でソビエトに教えてもらったMiG21とそのバリエーション。同じくTu16とその改造機。
米中接近、対ソ包囲網で西側がこぞって支援したときに得たイギリスのジェットエンジン、フランスのヘリとミサイル。
ソ連崩壊のドサクサでエリツィンから買い叩いたSu27。
このベースになったY-9ってのは、Y-8の改良型。といっても60トンの機体が64トンになったとか、翼の幅は38メートルで
変わらない(変えられない)のが実情とか、Y-8はソビエト製An12で初飛行は1957年とか。
売ってもらえないから他所から買えない、自分で作れないからいままで持ってない、ようやく作れるようになったけど他所
は30年40年の運用蓄積がある、という状況で「中国が日本を置いていく」なんてのは世迷い言でしかない。
187 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 11:33:49.98 ID:Nr0OaWyh0
188 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 11:35:50.03 ID:eGV1iukg0
>>175 >KJ-2000は旧ソ連のA50メインステイよりも性能が高いと目されている(開発年代から言って当然の事だが)し、
ソビエトからライセンス与えられてサンプルもあったのに、技術者が引き上げたらとたんに何もできなくたった中華なMiG21が初飛行するまで、
何年かかったっけ? 開発年代「だけ」で性能が上がるなら、実に面白いことになるんだけど。
そういやスペイを積んだジャギアモドキもあったけど、50年代のエンジンであるスペイを積んでも量産が21世紀になってからだから、さぞ高性能
なんだろうねw
>虎の子のフランカー部隊はNATO軍並みに訓練時間を費やしていると言われている
部品は輸入、石油も輸入、整備はロシアに送り返さないとダメで、最終的に中国国内で加工したから国産部品とかではなく、材料の入手からロシ
アに邪魔されない国産化率ってものが絶望的な状況で、フランカーの飛行時間ばかりを伸ばせるわけがないし、そもそもNATOは先進国軍隊ら
しくシミュレータの運用と組み合わせて飛行時間の削減を行っているのだから、教育訓練体系として効率化を図ったあとでなければ数字だけだし
て「NATO並」と言ったところで滑稽。
>もう少し脅威度を高めに見積もったほうがいいと思う
党の宣伝をしたいなら、もうちょい現実のお勉強をして話にリアリティを持たせないと。
乗員は助からないんだろうな
190 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 11:48:11.39 ID:EcZCUkuo0
>>184 >機体が汚れてるのは清掃・整備に金掛けてないだけ、鋼板の変なズレやはみ出し?
>面が合わないのは元々の精度が悪いだけだ
なんか昔イタリアがレオパルドのライセンス生産して車体の上としたが1cm
あわなかったっていう話思い出した。wwwww
上のまるい部分が展望台で、そっから兵隊が双眼鏡で見張るんでしょ
まあ、この機体がそんなに優れていないにしても、敵を見くびる事は敵を利することになる。第二次大戦で、嫌という程味わったはずだ。
( `ハ´)が国威発揚で有人宇宙飛行に成功アルとか言ってるが、あくまでもソユーズ。
ソ連時代の枯れた技術をコピって使ってるだけで、
自力で開発したわけでもないし、新規の技術開発がどこまで出来てるのやら。
独自で開発した有人宇宙船飛ばすとまた村が消えたり、養成した宇宙飛行士が蝿の様に死んでいく。
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 15:07:11.23 ID:LKyCBkju0
この機体あれじゃん四川大地震の時に空域管制やった機体じゃん。
まあ単純な管制と早期警戒はそのまま比較できないけど、
そこそこの性能はありそうだな。
いつもの張り子w 空城の計、孔明の罠w 実は何もないかもぜw ここばかりはバンバン攻めるのみぞw
>>188 KJ-2000の開発経緯と運用開始までのスケジュールをよく精査してみる事をお勧めする
ファルコン・レーダー・システムを搭載するためにイスラエルに出していた機体が、アメリカの妨害によって
レーダー・システムを降ろして中国へ返還されたのが2002年、それがなんと翌2003年には早くも初飛行して
2006年には部隊運用が開始されている
しかも特に苦労することもなく稼動しており、ロシアの報道ではオリジナルのファルコン・システムに限りなく近い性能とのこと
この異常な速度の開発ペースと運用状態が意味するのは、KJ-2000の早期警戒システムが中国オリジナルのものであるというのは真っ赤な偽りで、
IAIと秘密裏にライセンス生産契約を結んだか、あるいはイスラエルに対する大規模なスパイ行為の産物であるかの、どちらかでしかあり得ない
そしてイスラエルの防諜体制の堅固さ、不法なコピーやスパイ行為に対して黙って泣き寝入りする国柄ではないという事を考え合わせると
KJ-2000とは中国産の皮を被ったイスラエルの非公式ライセンス生産機であると考えるのが妥当であり、合理的である
>部品は輸入、石油も輸入、
部品も石油も一切輸入しない完全自給自足体制など、アメリカでも不可能なことだが
>整備はロシアに送り返さないとダメで
情報が古すぎる
>またSu-27導入当初、AL-31Fエンジンの分解修理・整備はロシアに送り返して行わなければならず、これが稼働率を下げる一因となっていた。
>この問題は2001年に大規模なエンジン修理工場が中国国内に完成した事で解決し、Su-27(J-11)自体の分解修理・補修についても
>2003年から完全に国内で行う事が可能になった。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-11%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%ca%dd%d3%b7%e211/Su-27SK/Su-27UBK%a1%cb
199 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 17:21:52.12 ID:4y5I+PxB0
>>84 レーダーの設置位置を検討する際に問題になるのが機体の影で 中国は機体からなるべく離すことで影響を最小限に抑えようとしているものと思われる
別のアプローチとしてレーダー素子を機体全体に張り付けるコンフォーマルレーダーなんてのもあるけど実用化した国はないのでは
200 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:10:32.78 ID:5zwp/Qed0
馬鹿にする気はないし、性能を否定する気も無いが
こうも、少数機を次から次へと作り続けるのは、性能に満足して居ないので無いのか?
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:16:45.47 ID:5zwp/Qed0
中国国産旅客機 座席数90席のARJ21を買いたい航空会社はナシ
中国国産旅客機、座席数90席のARJ21は中国で2007年に生産開始と中国政府が発表。
朝日新聞は米国製より優れていると大絶賛の一面記事扱い。しかし、このARJ21は未だ
に量産すらされていない。このDC-9のコピー機の開発がキチント進んでいないからだ。次
々と見つかる機体の強度不足、世界の空を飛ぶ世界標準の耐久基準を満たしていない。
これではどこの国も買わないし飛行許すら降りない。墜落されては困るからだ。欠陥が明
らかになるなか量産の目処は立っていない。「ARJ21」に続く中国国産旅客機「C919」の開
発も満足に進んでない。2012年7月2日ジェットエンジン吸気口の吸い込みテストを実施・・・
これではまだまだ先の話。機体強度の水槽テストすら進んでない。
■中国産のターボープロペラ機 MA60(新舟60) タダで貸してくれるが怖くて乗れない
http://www.jakartashimbun.com/images/2013/2013-06-11-00-47-42_1.jpg http://livedoor.blogimg.jp/aircraftchannel/imgs/8/8/88414d51.jpg 2013年6月、中国製旅客機『MA60(新舟60)』が緊急着陸、機体が真っ二つ折れるも死者
は無し。インドネシアの国営航空会社ムルパティ・ヌサンタラ航空の旅客機が、同国東部
に位置する東ヌサ・トゥンガラ州の州都クパンのエル・タリ空港に緊急着陸した。
インドネシアとミャンマーでそれぞれ事故を起こしました。ミャンマー国営航空は同型機の運
行をすべて飛行禁止にしました。2013年7月にも南米でも事故を起し飛行禁止になりました。
中国産のターボープロペラ機MA60は、安全基準が中国基準で、世界の航空安全欧米基準
(世界航空安全基準審査)を満たしていないことから、欧米諸国も日本の空でも飛行許可は得
られません。この為売れず、無償で貧しい国に貸し出している。しかし、借りた国でも事故が多
発し、今ではほとんどの国で飛行禁止になってしまった。
>>201 どうだろうか?
以下の通り、試験してはダメ出しして次!とやってるわけではないようだ
KJ-200:2001年末、初飛行
KJ-2000:2003年、初飛行
Y-8AEW:2005年に存在が明らかとなる。今回のKJ-500はこの系譜と見られる
3機種の開発期間はほぼ重なっており、同一用途のものを同時並行で開発するという、
ある意味で贅沢で、ある意味で非効率な、西側民主主義国では考えられない開発体制で臨んでいる
確かなことは、彼らがC4ISRを非常に重視し、かつ結果を急いで多くの資金をつぎ込んでいるという事
204 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:49:49.60 ID:j0PdEdbP0
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 21:07:19.84 ID:eGV1iukg0
>>198 >KJ-2000の開発経緯と運用開始までのスケジュールをよく精査してみる事をお勧めする
そっくりそのまま返すわ。
>KJ-2000とは中国産の皮を被ったイスラエルの非公式ライセンス生産機であると考えるのが妥当であり、合理的である
要求された水準のレーダーシステムを自前では何とも出来ないから、持ってるところから入手を計ろうとして、ようやくイスラエルに
相手をしてもらえるところまできたらあっさりアメリカに妨害されている。にも関わらずアメリカはイスラエルによる技術供与を見逃し
ているというのであれば、なんのために妨害したのかの意味もない。
イスラエルは契約済みであることを理由に追加い7基のオプションの破棄には応ずるから現物1基は輸出させてくれと言って、そこ
で改めて完全な拒絶に遭っているのに、バレたら大問題確定なのに技術を売った、と。そういう見解ですかw 当時のブッシュ政権
が中国がAWAVCSを自国で開発した、部品供給を国外に頼らないために配備数に制限は無いと見なしていたなら、台湾への兵器
売却の中身、もっと変わってますが? ついでに言えば、イスラエル製レーダーをロシア製輸送機に艤装という同じ構成のAWACS
は、アメリカの同意の下にすでにインドに納入されていますが?
アンタの設定だと、アメリカはイスラエルの輸出に反対したらそこで満足して、技術がダダ漏れになるのも無頓着。イスラエルはア
メリカに平気で逆らうのになぜかインド輸出にはまたアメリカの許可をもらう。そしてインドは仮想敵である中国に秘密裏に技術を供
与するイスラエルから虎の子になるAWACSを買う、と。
すげえな。世界中の国はまぬけだらけで、どんな大国も中国には逆らえないんだなwwww
206 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 21:33:58.09 ID:kAKJhWx00
鉄からゴミを生み出すのはチャンコロぐらいw
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:10:04.96 ID:eGV1iukg0
>部品も石油も一切輸入しない完全自給自足体制など、アメリカでも不可能なことだが
話をそらすなよ、デマと捏造の使徒。アメリカが自分の戦闘機を飛ばすのに、部品の供給を他国に頼るか? ライセンスで文句を付
けられるか? 石油価格を決める立場なのに、輸入する原油価格が軍の訓練時間を左右するのか?
>情報が古すぎる
日本語読めてないなあ…送り返さなくていいのは、新型を買おうとして買えなくて従来型を追加購入した「エンジンだけ」なんだが。
日本のF-15だって、額面上は90パーセントの国産化率だけど、国内で「生産」した部品は、加工機械も、その加工機械にかける部材
も「輸入」していた。いまでもライセンス生産していないアビオニクスは、アメリカに送り返して整備している。軍板にもいるんだよね、
URLを貼っただけでその内容も読まずに反論した気分になるバカが。
で、検索結果から都合のいい単語だけ拾い読みして中国様は完全国内整備だとかw バカここに極まれり、と。
208 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:29:48.45 ID:eGV1iukg0
>3機種の開発期間はほぼ重なっており、同一用途のものを同時並行で開発するという、
脳内設定やめなよ。Y-8AEWの搭載レーダーはイスラエル製とスウェーデン製を従業員5000名で事実上軍の研究施設である南京電
子技術研究所がコピった成果をうけて、2002年設立の従業員5万4000人の中国電子科技集団公司が開発しているよね。
無理くり固定のフェイズド・アレイ・レーダーのエアマーシャルより機械的にレーダー回しているだけ性能がいいなんて言われてるよね。
>ある意味で贅沢で、ある意味で非効率な、西側民主主義国では考えられない開発体制で臨んでいる
自分のところで何を作れるのかがわからない、作るようにするにはどうしたらいいのか道筋も立てられない、かといって適当な先生に頭
を下げることもできないから、手当たり次第に手を出しては選択肢を狭め、結果、残るのは無駄遣い。褒められたことではない。
>確かなことは、彼らがC4ISRを非常に重視し、かつ結果を急いで多くの資金をつぎ込んでいるという事
そら重視するさ。湾岸戦争で中国が信奉する旧式兵器でも物量があれば、が精密誘導兵器にボコられらたんだから。結果を急げという
のは簡単だけど、湾岸戦争から20年経ってもそれができていないし、結果とすべき「先進国軍隊に対応できる」という達成目標は、目標
である先進国軍隊そのものが日々アップデートされている。
じゃあ大躍進や文革で知識層を殺しまくって技術開発能力的に周回遅れにされたのを回復できるだけの資金があるかというと、アメリカ
にさえ「軍事費はウチの17パーセントで脅威にならない」と言われ、R&Dの高みを決める裾野を広げるはずの教育関連予算は削減され
て義務教育も有償化されているのが現状。
ガイキチさん 乙です
>>205 ずいぶんカッカきてるようだが、少し頭を冷やしたまえよ
自分の書いていることが前後矛盾してると気がつかないか?
前段で「(中国は)要求された水準のレーダーシステムを自前では何とも出来ないから、持ってるところから入手を計ろうとして」と書いておきながら、
じゃあ結局「(それに失敗した)中国は自力でA-50Iに準ずる性能のAWACSを僅か4年で開発から部隊配備にまで漕ぎ着けました」と?
そういうトンデモな結論でいいのかい? それこそ中国の技術力を買い被りすぎで、どう考えてもあり得ないだろうに
KJ-200ですら試験に梃子摺って死亡事故まで起こしたのに、なぜより高度なKJ-2000の開発と配備がいとも簡単に進んだのか、他にどう説明するんだい?
なぜイスラエルは自国製品と見た目も構成もソックリ、性能も近いと言われる胡散臭い「中国国産機」に対して、何の懸念も疑念も表明しないんだい?
イスラエルはアメリカの属国でも何でもなく、また中国とインド両方へ武器を売り込むことにも何の躊躇もない
「中国スゲェ!w」じゃなくて、君が国際関係を余りに単純に捉え過ぎてるんだよ
アメリカがファルコンシステムの技術情報リークの疑いでイスラエルに詰め寄ったとしても、証拠がなければそれまでだろうに
>アメリカが自分の戦闘機を飛ばすのに、部品の供給を他国に頼るか? ライセンスで文句を付けられるか?
米軍の電子装備や通信関連機器には、BAEの製品がサブシステムとして幅広く採用されてるが、BAEはいつアメリカ企業に鞍替えしたんだね?
また半導体やコンデンサ、液晶パネルなど、我が国の民生品を米軍は幅広く採用してる(していた)だろう
ていうか、戦闘機を含む米軍装備に、中国製の偽装部品が随分と紛れ込んでいて騒ぎになったのはごく最近の事だし
F-35では完全に音を上げて国際共同開発にしてるじゃあないか
>日本語読めてないなあ…送り返さなくていいのは、新型を買おうとして買えなくて従来型を追加購入した「エンジンだけ」なんだが。
どこをどう読んでも、そのようには書いていないが?
君こそ意固地になって前言を撤回できず、苦し紛れの曲解をしているようにしか見えないが
「Su-27(J-11)自体の分解修理・補修についても2003年から完全に国内で行う事が可能になった。」
>URLを貼っただけでその内容も読まずに反論した気分になるバカが。
>で、検索結果から都合のいい単語だけ拾い読みして中国様は完全国内整備だとかw バカここに極まれり、と。
で、君はURLすら貼ろうとせず、ただ相手に悪口雑言並べて草を生やしてるだけだ
>>208 「やめなよ」と言われても、「3機種の開発期間はほぼ重なっており、同一用途のものを同時並行で開発」という「脳内設定」を否定するのに、その反論は意味不明すぎるよ
「こうこうこうで開発期間は重なっていない」とか、「この通り、それぞれ用途が全く違う」とか論証するのなら話が通じるが
>じゃあ大躍進や文革で知識層を殺しまくって技術開発能力的に周回遅れにされたのを回復できるだけの資金があるかというと、
先進国が大金と長い時間を注ぎ込んで得た技術的成果を、不法な行為でタダ取りするという手法で追い掛けてきているのだから
開発資金が対米比ウン%だからと単純比較するのはどうかと思うが
キャッチアップする側よりも、先行して逃げ切ろうとする側のほうが遥かに多くの努力と資金を要するのは当たり前だろう