【ゲンダイ】文化人100人が危惧 税金1兆円がみるみる吹き飛ぶ「新国立競技場」計画

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413名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:10:25.07 ID:kyK/ia1RO
クソ東電に税金を何兆円も使われるより国立競技場に税金1兆円使われる方が良いと思います(´・ω・`)
414名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:15:44.87 ID:6GoTmvjq0
>>413
でも、結局、両方に何兆円も使われてしまうような気がする
415名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 19:04:26.67 ID:hkF3rIbO0
今の競技場のまま老朽化した建屋だけ建て替えればよくね?
416名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 19:19:04.09 ID:9qJqzuxQ0
>>403
この新国立が決まったのは民主党政権の時です
417名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 19:41:28.95 ID:z5RkauKq0
オリンピック賛成でもコレには反対って結構いると思うンだがな
何が何でも足引っ張りたい奴だけじゃなく
418名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 20:01:20.34 ID:Pp1mjeLFO
>>361 自民党も民主党も文科族議員がいて、一方、共産党も教員労組がらみでたたかないから、野放図=規律が守られず、勝手放題な状態になってる。
定員割れのゾンビ私大の多さが象徴的で、とてつもない税金がムダになってる。国民に対する背信行為だと思う。
419名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 21:00:14.02 ID:DO/GtFUJ0
東北復興資金の流用や行方不明の巨額義捐金には見向きもしないくせに、
何言ってんだ馬鹿ども。 文化人とかの脳にはクソでも詰まってんのか?
420名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:15:36.16 ID:1FbNk8IY0
>>361
現国立競技場の所有者が、totoをやってるスポーツ振興センターだから。
新国立を建てるのに1300億円かかるというので、J3を発足させ、欧州リーグも対象に
BIGを1年中やれるようにしたんだが、見積もりが3000億円とかになって大慌て。

>>358
国立競技場は最初から国が金を出す予定だった。だから東京都はコンペにも絡んでない。
ただ、その他の神宮外苑の整備は東京都が行う。

【予定】
 ・国立競技場         → 新国立競技場 (事業主体:国)
 ・軟式野球場         → 陸上補助競技場 (事業主体:国)
 ・神宮球場            → 都立新神宮球場 (事業主体:東京都)
 ・秩父宮ラグビー場      → 都立新秩父宮ラグビー場 (事業主体:東京都)
 ・ゴルフ練習場(神宮第二) → 都立高円宮サッカー場  (事業主体:東京都)
421名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:20:50.52 ID:bbT8Co3m0
20年位前からコンクリヒビはいってたし
駐車場とか狭すぎだし
やることが遅い
422名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:21:53.03 ID:IhM0H7O/0
文化人
423名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:14:25.71 ID:VYrWWcHZ0
あのカタツムリみたいなの品がねーなー
軟体動物かアメーバかナメクジかアメフラシか
424名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:15:59.64 ID:UxSLfj9r0
維持費がかからないシンプルな競技場で
五輪後も使える丁度いい収容人数にしろよ
425名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:32:46.25 ID:ZPUz3bZr0
>>423 現競技場を生で見たことは無いがテレビに映ったのを見て、ウルトラマンに出てきた通りと思ったもんだが、その思い出を壊すのか。
426名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 23:36:24.31 ID:9qjm2aCU0
東京都民のみ消費税を20%にすればいい
427名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:03:21.44 ID:SZ+i7X2W0
>>1
>文科省の役人はオツムを疑われる。
      、 l ,
     -(#@盆@) -
       ' l ` 
         /''⌒\
       ,,..' -‐==''"フ  /
__     (n´・ω・)η  お前が言う〜なぁ〜、イ更戸斤糸氏ぃぃ〜!!!!!
    ̄ "  ̄(   ノ.   \ 、_
 " ""    (_)_)"""  "  ,ヽ       ユ〜ナ〜/~~\ ⊂⊃ ベンジョガミ〜
       "", ,,, ,,  , ,, ,,,"_wノ|     ユ〜ナ〜/    .\ ベンジョガミ〜
""""     v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |  .....,,,,傘傘傘傘傘傘傘傘傘傘傘傘...............
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,/:: i 森森森森森
,    ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./森森森森森
    _V\ ,,/\,|  i,:::Y: :: :i/:: | 森森森森
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \/  \/  \/  \/  \/  \/  \
これは文句なしの「お前が言う〜なぁ〜、イ更戸斤糸氏ぃぃ〜!!!!!」だなwwwwwwwwww
今現在、国立競技場で毎年どのようなイベントが開催されているかも知らないという
ギャグレベルの無知知ったかぶりを公の場に晒してオツムの程度を疑われているのは、
オマエ等だよwオマエ等w
428名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 05:33:48.99 ID:t4Gbx7eI0
>>387
オーソドックスな形状のスタジアムであれば
1000億以内で収まるんじゃないかな
文科省と外郭団体で建てた計画が酷すぎるんだよ
本来なら都市整理計画なんかでやる規模の事を
競技場の再建計画単体でやらせようとしてるんだもの
429名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 07:44:23.87 ID:y6PQnIne0
>>371
まだ7年近くあるんだぞ。
間に合わないなんてことがあるかよ。
スカイツリーだって建設に4年もかかってないのに。
430名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 09:47:47.42 ID:vNTV189u0
 此処はオリンピックの原点に戻って、スポーツの「技を競う」事に集中する姿勢を見せた方が良い。
「競技」で在って、「遊び」や「祭り」じゃ無いと言う事。
 日本の国家の安泰を揺るがす内外情勢や、今回のフィリピンの災害の様な障害下に於いて、
もっと簡素なオリンピックを志向しても良いじゃないか、と思われる。
 今後、より多くの国家がオリンピックを招致しやすくする為にも、
「土地さえ有ればそんなにお金は掛かりません」と言う見本を、
お金を掛けようとすれば掛けられる国家の日本がお手本を示す良い機会だ。
 今回のフィリピンの台風惨禍のような出来事は、今後無数に生じて来る筈。
真の国威発揚は、この危機に面した国々に対する「救済力」で評価される。
柱が目障りかも知れないが、客席だけならこんな簡素な屋根も出来る。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK24015_U3A920C1000000/
431名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 11:56:54.32 ID:8CtZeVvW0
ごちゃごちゃ言うな
建設屋と天下りが儲けられればそれでいい
金がかかる? そんなもん知ったこっちゃねーよ。
432名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 12:12:01.02 ID:f/dt/EbI0
都心だから需要あるとか言ってる奴いるけどそれは横浜やさいたまの巨大スタジアムの
需要奪っての話。10年前に建てたばかりのこれらのスタジアムをすぐ無駄にするってこと。
433名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 16:35:32.58 ID:vNTV189u0
現在はこんなノーテンキな時代ではない。
http://www.youtube.com/watch?v=JFZYYhkR9ew
434名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:57:42.56 ID:frNMB2070
>>429
建物を建てるのには「設計」というのが必要で、
スタジアムクラスの場合は設計で3年はかかる
基礎工事を含んだ施工に3年かかって、合計で6年は必要
435名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:20:27.05 ID:vNTV189u0
新豊洲変電所向かいの「築地市場移転予定地」。
こんな風光明媚な場所に大型トラックが大集合、生臭い魚の市を造るのは勿体無い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E6%96%B0%E5%B8%82%E5%A0%B4.jpg
436名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:24:29.60 ID:vNTV189u0
437名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:30:04.74 ID:+Jq2BrYyP
>>60
私もテレビとかネットで見てかっこいいなーくらいの感想で、てっきり専門家がちゃんとやってるもんだと思ってたけど、そうじゃないならちゃんと計画し直した方がいいと思います。

原発も心配だし、オリンピックできたらいいなと思うけど、無茶はどうかと思う。そこらへんのことは本当に分かりません。

前スレに張ってくれたリンク先、ログインしないと書き込めないみたいでやりにくかったです。
438名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:35:59.31 ID:+Jq2BrYyP
>>322
席を増設して対応したオリンピック会場ってなかったかと。
できるか知りませんが。
439名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:39:12.99 ID:+Jq2BrYyP
>>432
ここらもオリンピックあてにして建ててたってことはないのかな?
440名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:45:45.27 ID:+Jq2BrYyP
>>383
よく知らないけど、建築費だけしっかりインフレ?
家も金利安のせいで金額自体は大きいです。払えるか知らんけど……
441名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:48:03.96 ID:+Jq2BrYyP
>>382
前も見た気がする……第一競技場がどうとか……気のせいかな?
それからどうなったか知らないけど。
442名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:50:59.41 ID:+Jq2BrYyP
>>45
思ったより反日勢力に乗っ取られてるの?
443名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:15:25.77 ID:n64lyXO70
>>28
収用人数だけ考えて、性能は屑ですが。

サブトラック、サブグランドがないので、オリンピック後には各スポーツの規定上どんな大会も開催出来ない。

サッカーの試合と、非公式市民マラソン程度。八万の席なんざ埋まらない。

そもそもオリンピックもまともに開催出来ないのが判ってるのでオリンピック中だけ、神宮球場にサブトラックをつくる。
オリンピック後は神宮球場は元に戻るので、スポーツ競技には一切使えない一兆円掛けた廃墟が出来上がります
444名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:18:20.84 ID:7rYN2E3n0
見栄と虚飾のトンキン・オリンピックwww
445名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:19:21.08 ID:hrankfZY0
>>72
機能性?設備が足りなくて高校生の大会すら規定上開催出来ない、欠陥機能の設計ですが
446名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:28:23.30 ID:WROE9+mm0
>>26
> >>1 >>2 >>3

>
> >4 >5 >6 >7 >8 >9

>
> >16 >17 >18 .>19 >20 >25

こいつら朝鮮人!
447名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:28:41.93 ID:rKOcq+iP0
少なくともコミケが開催できるような構造にすればあるいは
448名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:45:15.23 ID:Qkf8junl0
>>358
国立競技場の建て替えはオリンピック決定前から国主導で決まっていたものだよ。
国主導、国予算が当たり前だろ"国立"なんだから。

オリンピック誘致が決定してから、建て替えが重なるからオリンピックでも使おうとなったの。

だからコンペにも都はほぼ関わってない。欠陥競技場で有ることが分って慌てて都の予算で神宮球場借りてサブグランド作るはめになるぐらい門外漢だよ。
449名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 14:17:01.26 ID:wKKM0sVk0
もうね、かっこ悪い。
450名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 14:28:12.80 ID:+Jq2BrYyP
>>443
Wikipediaで検索しただけだけど、
>陸上競技の会場としても、走行レーンが8レーンしかないことやサブトラックが400mトラックでないために、現在の国際陸上連盟の規格を満たしていない。

まずこのサブトラック拡張して規格にあわせるのはできるのかどうかとか。

後の方に敷地を広げてとか出てくるけど、それに伴う問題とか。
キャパ8万人てできるのかとか。
道にはみ出るとか書いてる人いた?

東京でキャパ多くでやりたいんですーってのが大事で、建て替えしたいとなればその敷地でやるのですよねと。

そのためにも別のところに作りましたってことなのか、横浜や東京スタジアムとかあちこちあるんですね。
作った管轄とか違ういわゆる縦割り行政ぽくも見える。
451名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 14:31:54.92 ID:+Jq2BrYyP
道にはみ出るなら立ち退き問題があって、動かしていいもの悪いもの問題があって、それを解決するにはとか、いろいろあるけどどうするのとか。
アパート立ち退き問題?
敷地がどのくらいはみ出るんだろうー
用地取得の問題があるんでしょうか?
マジで素人ですんません。
452名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 14:37:36.37 ID:+Jq2BrYyP
何を重視するんですかとか。
キャパ大きくないといけないのかとか。
でこれで東京決まったオリンピックだけど、運営や実際やるための組織とか……

招致委員会はありそう。その次はありますか?
前回オリンピックやった記録はどこが持ってるのかとか……
競技場でここまでもめると心配になる……
453名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:29:10.45 ID:XvkEEBiX0
バ韓国が要求する共催の話がどこまで現実化しているかによる。
バ韓国と一緒にやるぐらいならイスタンブールに譲って
東京オリンピックで使うはずだった費用もトルコに寄付するほうが
どれだけ日本の将来のためになるか。
454名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 19:58:27.83 ID:SEYXP6BN0
「日本国債は破綻しない」っていうじゃん

だったら国債すりまくって1兆でも10兆でも好きなだけつくればいいじゃん?
なんでしないの?
やっぱり命題が偽ってこと?
455名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 07:45:09.20 ID:0bxWcUC60
巨大地震、巨大噴火の火山灰でオリンピックはできなくなるかも。
無責任な招致だったということになるかも。
どっちも時間の問題だから、時間がくれば必ず発生する。
456名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 07:51:17.50 ID:NUFqfMJ00
>>454
貨幣価値は変わるからな
最悪1兆円が実質1万円とかになるだけ
457名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 07:59:55.06 ID:cX1WexKw0
黙ってSANNAにしとけばいいのに、
あんな形、日本にはそぐわない。
458名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 12:12:14.41 ID:bc4cqL2G0
 
イギリスにあるウェンブリースタジアムは、普段はサッカーやラグビーなどの球技専用だけど
陸上大会を開催する時は、スタンド観客席の一層目を覆い隠すように陸上トラックを設置して
いつでも陸上競技場仕様に変更できるように考慮されている。

http://imageshack.us/a/img338/1553/wembleystadium1.jpg
http://i.imgur.com/fLnIroS.jpg
http://i.imgur.com/xeTxLIm.jpg
http://i.imgur.com/x1ALZx9.jpg
 (陸上競技モードで7万人収容・球技専用モードで9万人収容)
 
そして新国立デザインの公募コンペで2位に選ばれた案や、
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_2.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_3.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/second.html

スペインの五輪誘致用スタもこれと同様の設計案を採用している。
http://www.architecture-and-sport.com/uploads/1/0/7/1/10712180/6969730_orig.jpg
http://www.clubatleticodemadrid.com/system/file1s/985/large2/Camara%20Interior%20v07-lowres.jpg
http://youtu.be/bjCak95mxU0?t=3m51s
http://youtu.be/3Sim321KVck?t=1m5s
(地元のプロサッカーチームの新スタになる予定で建設続行中)

これだと五輪開催後には陸上トラックを撤去すれば専用スタジアムに戻せる。
459名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 12:37:30.95 ID:NpyYUKoH0
ケチケチすんなや、晴れの東京五輪だ。
世界最先端技術で世界最大クラスのもの凄えヤツ作ったれ。
460名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:53:28.96 ID:CAPR4RGj0
資産を取得することを吹き飛ぶと
ゲンダイの社内では表現します
461名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 15:09:48.83 ID:JxFvmJltO
宝クジ御殿の都庁と同じく官僚の埋蔵金で建てるんだろ?w
それなら本来は全国に遣うべきカネだが先行投資として
トンキン専用投資を許そうじゃないかw
462税金の無駄使いやめろ
http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/13/4wtc-ny-makifumihiko_n_4271122.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2013111400062
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=776476&page=121
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/kuroneko/1381102409/l10
http://www.asahi.com/culture/articles/TKY201309230166.html
東京・神宮外苑の国立競技場の建て替え案は巨大すぎる、変更すべきだ――建築家で東京大教授も務めた槇文彦さん(85)が、そう唱えている。未来的な新競技場のデザイン案は、五輪招致活動でもたびたび登場したが、景観や安全性の観点から疑問を呈している。