【話題】アルバイトが猛反論！「正社員のプア充なんて正直甘すぎ！　一度、バイト勤務の不安定さを味わってみろ」

1 ：影のたけし軍団ρ ★：2013/11/10(日) 12:48:20.93 ID:???0

「ワーキング・プア」や「リア充」という言葉が生まれて久しいが、今度は「プア充」という新ワードが登場した。

「プア充」とは、高収入や出世を望まず、限られた収入の中で自分の生活を充実させている人のこと。
宗教学者の島田裕巳氏が著書『プア充－高収入は、要らない－』で提唱している。

今の時代、たとえ正社員で働いていても昇給・出世するにはプライベートの時間を削り、身を粉にして働くことが求められる。
また、出世したとしても仕事量が増えるばかりで、仕事がラクになるわけではない。

ところが、周りを見渡せば100円ショップや格安ネット通販がそろっており、買い物には事欠かない。

安い牛丼屋もファミレスもあるし、格安ワインや第3のビールで“宅飲み”することもできる。
ならばあえて高収入を目指さず、年収300万円ほどでもプライベートを大切にしながら幸せに暮らそうではないか…というのがプア充の考え方だ。

これに対して、実際のプアな人々「リアルプア層」はどのように考えているのだろうか。　
「低収入でもいいなんてありえない」と語るのは、卸売業の営業職を勤めるAさん（20代後半・男性）。
年収は270万円ほどで、まさにプア充生活を送るのに“どんぴしゃ”な層だが…。

「やはり老後を考えれば、もっと昇給しないと不安です。突然の病気や事故もあるかもしれないし、長男なので親の介護にも備えないといけない。
来年から増税も始まるし、もっと安心できるだけの収入がほしいです」

月々の収入から家賃や食費、光熱費などを引いていくと、自由になるお金はひと月に数万円程度。「微々たる金額しか貯金できない」という。

「特に不安なのは出産・育児。彼女も僕と同じくらいの収入なので、共働きでも世帯年収はギリギリ500万円くらい。
『限られた収入でも幸せになれる』なんて言われても、ただの気休めにしかならないです」
http://careerconnection.jp/biz/economics/content_1013.html
>>2

【社会】昼食に280円の牛丼を食べ、100円払ってTSUTAYAでDVDを借り…低収入でもそこそこ充実した生活、「プア充」はなぜ拡大するのか★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383607049/-100

2 ：影のたけし軍団ρ ★：2013/11/10(日) 12:48:34.01 ID:???0

内閣府の「インターネットによる子育て費用に関する調査（平成21年度）」によると、
学校教育費や食費などを含めた年間の子育て費用は、幼稚園で約120万円、
小学生で約110万円、中学生で約150万円とされている。確かにAさんの年収だと余裕はなさそうだ。

「プア充なんて俺から見たら十分“リア充”ですよ！」という批判もあった。

Bさん（20代前半・男性）は就活に失敗し、コンビニのバイト店員を続けている。
時給は約1000円、年収は200万円ほどで、年金や保険料も支払っているので毎日が節約生活だ。

「結局、プア充なんて言っても、正社員で会社勤めして年収300～400万は稼いでいるわけでしょ。
それで『貧しいけど幸せ』とか、正直甘すぎ！　一度、バイト勤務の不安定さを味わってみろと言いたいですね。
『高収入はいらない』とか言ってられなくなるから」

非正規雇用者は常にクビの不安におびえながら、ごく限られた福利厚生のもとで深夜まで働いている。
いつまで働けるかわからないような毎日では、とても充実した生活は送れないだろう。

「そもそもプア充が100円ショップや牛丼屋を利用して楽しく暮らしていけるのは、俺たちみたいな低賃金で働くアルバイトがいるから。
本物のプア層より圧倒的に勝ち組なわけだから、どこがプアなんだよって感じです」

現在、Bさんは休日をやりくりして正社員の採用試験も受けている。「早く正社員にならないとヤバい」という危機感があるからだ。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:49:20.84 ID:E0XJEq/o0

何でも型にはめないといけないとか？ほんと暇なんだなマスゴミは

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:49:47.40 ID:QdVa2V340

>>1
正社員になればいいじゃん、バカなの？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:50:18.54 ID:Ybc9Zq/90

学生のときにちゃんと勉強してたらよかったのにね(´・ω・｀)

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:50:27.14 ID:F83qML+G0

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年１～６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。

【統計】日本の貿易赤字、4兆8438億円で過去最大　1-6月［13/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374630082/

自民党の成果です

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:50:32.35 ID:MD2jp/3O0

反論する元気が残ってるアルバイトは勝ち組

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:50:31.52 ID:+E25JsBB0

就活に失敗する人ってなんで失敗すんの？

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:50:48.17 ID:cxsTK8F30

年収400万でも年間170万ぐらいは貯金できるぞ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:51:01.75 ID:ok3OdCRh0

混沌としてるよな世の中

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:51:11.81 ID:6KTLvht3O

反論(笑)
なんかずれてるなあ
べつにこのＦ級市民と議論をしているわけでもないし

なお年収500でも遊ぶと貯金なんかできませんよーわっはっは

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:51:11.84 ID:JXBZKL6/0

結婚と子供と老後を捨てればよくね？

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:51:17.01 ID:qRsArJAN0

反論っていうかバイトは関係ないから

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:51:34.18 ID:npswM9tr0

>>4-5
が真理

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:51:41.70 ID:inADMHQy0

優秀な人なら、仕事を掛け持ちされたくないから会社が拘束するでしょ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:51:54.63 ID:HPOtoSSW0

じゃあ正社員になれよ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:51:55.56 ID:/+eh0NkR0

>>1

バイト生活なんて、就職活動は何してたんだ？？

自業自得なんだよ。今更不満いうな。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:51:55.86 ID:6q670dTAi

正社員やってから言えば？

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:52:05.54 ID:HJaBB4N/0

>>4
だって企業が貧乏だから

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:52:10.33 ID:b5srWg2S0

自業自得
お前らに何も言う権利もなし

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:52:34.81 ID:dtI/5dxD0

何でバイトなんだ？マズは考えよう

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:52:40.23 ID:zN1HbaSv0

じゃあ正社員になれば？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:52:54.24 ID:a2rNQKc70

やだよ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:52:57.18 ID:5flDXV3C0

自宅警備員の安定さ加減は一度はまると抜け出せないよ
カーチャンと昼ドラ再放送見ながら菓子食って
夜は２チャンと実況とゲームでダラダラ生活
就職とかマジどうでも良くなる

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:53:25.23 ID:hgTejd+20

>>2
＞Bさん（20代前半・男性）は就活に失敗し、コンビニのバイト店員を続けている。

先ず、就活に失敗したってのは兎も角、惰性でコンビニ店員続けてる時点でどーにもならんだろ？
何か資格を取るとか、やらなきゃ現状から下がるだけだと、就活失敗した時点で気付けよｗ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:53:36.78 ID:tGnwzXCr0

自ら望んでフリーターになったヤツに

　「一度、バイト勤務の不安定さを味わってみろ」

をいう権利は微塵もない！

若く優秀で伸びしろのある新卒者が溢れてる昨今、フリーターが正社員になるスキマも微塵もない！

あべし～！

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:53:45.32 ID:iYD/XaBR0

いまさら文句言ったって後のまつり、子供のときに努力しなかったのが原因

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:53:58.40 ID:Z0pT5bMS0

>年収300万円ほどでもプライベートを大切にしながら幸せに暮らそうではないか…というのがプア充の考え方だ。

地方では正社員でも年収２００万超えるのが結構少ない。

>>9
実家暮らしなら８～９割貯金できるぞ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:54:01.88 ID:DwWHXd320

年収少ないくせに子供作ってる奴はなんなの？

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:54:00.50 ID:F83qML+G0

【経済】国の借金、１０１１兆円突破★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384015756/

自民党の成果です

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:54:08.05 ID:CtobpJ9h0

バイトやってる理由が分かる記事だな

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:54:27.51 ID:4OxjHnKu0

>>29
サルだから

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:54:28.49 ID:ks5yIuIH0

彼女がいる時点で＞＞１なんてリア充ですよ

と言いたいわ。

34 ：うんこ漏らしマン：2013/11/10(日) 12:54:45.01 ID:eZIk/Y740

バイトの分際でｗｗ
自業自得だろｗｗ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:54:54.53 ID:vHEdpuxyP

>>1
そろそろネットだけじゃなく「自業自得」って言っていい社会にしよう
あまりに使われないので、若者はこの言葉を理解できてないかもしれん

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:54:56.11 ID:Cn2iwytz0

学生時代、高い授業料を親に払わせておきながら
そのことを理解せず遊んでいたからじゃね。違うの？

真面目に勉強し、安定を求めて東電に入ったら
給料が大幅に下がってって言うならまだしも、違うんだろ？

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:55:01.80 ID:b5srWg2S0

>>24
母ちゃんが不安定な思いしてると思うぞ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:55:02.00 ID:oKUGC1100

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:55:03.38 ID:gq2J5fGx0

>>24
かーちゃんは何も言わないのか？
もしやお前のかーちゃんはあの悟りの境地へと到達されたというのか？

ずっと笑顔でいられるというあの伝説の悟りの境地へ・・・・。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:55:04.66 ID:vdlv30ZQ0

>>28
実家暮らしだが実家を立て替えてそのローンを背負ってるし、
それとは別に水道高熱食費を入れてるから一人暮らしと変わらん。

どうやったらそんなわがままな生活ができるの？

41 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/11/10(日) 12:55:47.30 ID:9+OeSlPs0

カネない奴はバイトなんかして遊んでないで就職しろよ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:55:49.92 ID:i80ccTxPP

この前プア充の記事が出たときはフリーターを連想したけど
なんでいちいち対立軸を明確化する方向に進んだんだよ。キモすぎ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:56:15.20 ID:6LJBXygZO

死ねB

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:56:13.17 ID:npswM9tr0

>>28
まさか実家に一銭も入れてない、とか言わんよなｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:56:16.51 ID:G1WqShw30

なろうと思えばなれるだろ、正社員
そんなハードル高くないのだけど・・

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:56:46.39 ID:HPOtoSSW0

正社員だって明日の保証は一切無いよ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:56:47.44 ID:NirLYd/Ki

バイトって夢とか自由とか求めて選んだ道でしょw
給料なんて気にすんなよ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:57:21.37 ID:psqs9Vpy0

＞Bさん（20代前半・男性）は就活に失敗し、コンビニのバイト店員を続けている。
＞時給は約1000円、年収は200万円

8時間勤務を月20日ぐらいしかしてないじゃん。危機感ある割にはなまけすぎだろ。
正社員は給料分、ある程度残業も休日出勤もしてるんだけど？

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:57:24.88 ID:yHfLHj4A0

中途半端な地方だと正社員月収手取り15万円で際限なく働かされるなんてザラ。

年収300万円でプアとかどこの天国の話だよ。

50 ：屋形 ◆lpI/g6ccJ7rh ：2013/11/10(日) 12:57:40.16 ID:Jv+pLWxH0

不満があんなら
辞めれば良いじゃん
何寄生してガタガタ言ってんだよ
ガキじゃあるまいし
バカじゃねーのwww

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:57:56.05 ID:iPAOT//e0

いい年して望まないバイト生活して不平不満だらけの奴って、自業自得の馬鹿ってことだろｗ

学生時代に一生懸命勉強して、それなりに努力してきて正社員を勝ち取った人が
何故、バイト勤務の不安定さを味わってみなきゃならないのか理解に苦しむわ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:58:07.76 ID:YT7dUB/gO

不安定さと自由は表裏一体だからね
午前中お暇なら株式市場においでよ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:58:13.07 ID:zV0hQK6U0

バイト同士が結束して交渉するぐらいはしないとさあ
かならず赤だなんだ言われるけどね

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:58:11.49 ID:rnG3akDU0

バイトの不安て・・・
その若さでバイトするしか無い状況ならダブルワークで金を貯めたらいいのに
金ないし不安って自分で何も手を打たないのな

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:58:36.40 ID:QZTG5/Kp0

真面目に勉強してきて、真面目に働いているだけなのに、

今までじぶんの都合で怠けていた、今も自分勝手なときに怠けてる、
非正規の貧乏人から、ひがまれて、イヤがらせされる。

アイツラ正社員のくせに、ｘｘだみたいなことをカゲで言われて。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:59:11.19 ID:hgTejd+20

>>48
基本的にフリーターって言うなら、バイト3つ掛け持ちして月に300時間は働くべき。

就活で負けた上に正社員より働かないで貧乏だと嘆く方が可笑しいｗ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:59:11.62 ID:vdlv30ZQ0

>>49
手取り15ってことは額面20万超えてるだろ。
年収250万くらいはあると思われるが。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:59:42.26 ID:HPOtoSSW0

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59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:59:45.06 ID:bEir9mfxP

年収300万は確実にプアだろ。おれなんて600万でもプアだと思ってるよ。ただ一人暮らしだから金はかからんがな。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:59:53.63 ID:o5DCqWnR0

雇用期間の定めがないフルタイムのアルバイトって正社員と変わりなく簡単に解雇できないんだぜ
労基法に正社員とかフルタイムバイトとかそんな区分ないから
お豆さんな

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 12:59:51.06 ID:saOBFX240

低レベルな争いだな世も末

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:00:01.55 ID:DCgrFsCG0

使う立場になれば分かるが、日本に働きに来る国人の方が遥かに優秀だし、ハングリーで良く働く。
ゆとりみたいに、自分のやりたい事じゃないからとか言ってアホな文句も言わないしな。
彼らは面倒な日本語を覚えて慣れない環境で頑張ってるのに、今の日本の若い連中はすっかり保守化して英語すら覚えようとしない。
仕事がないなら彼らみたいに外国に行ってでも探してくればいいだろ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:00:15.39 ID:8BvUvupj0

なんだただの逆切れかよ
自業自得としか言いようがないのに

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:00:23.32 ID:t3qszjOJ0

>>1
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65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:00:55.13 ID:HS6KRy6q0

自民になってから労働者間の分断工作があからさまになってきたよなｗ

バイトも厳しいが日本企業の99%以上の中小零細の正社員も
バイトやパートといった非正規と大して変わらない。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:01:05.81 ID:IlkQ0luk0

40非正規手取り１４万ボーナス退職金なし
あと２０年同条件で働けたとして
年間の可処分所得が１６８万円
残りの総可処分所得は３３６０万円だ。
結婚もできなかった。跡継ぎもできなかった。
家系断絶確定（ハハハ。。。）

だからもう、深夜に及ぶ残業を受ける必要は無くなったよ。
もう、定時出社、定時帰宅で十分だ。

これが非正規の不惑だよ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:01:18.27 ID:NirLYd/Ki

金や生活が不安定だと心が歪むからなぁ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:01:18.84 ID:H6HZxYEp0

そもそもバイトで生きていこうとするのが間違いなんだよな

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:01:27.56 ID:v0oDelCn0

ν＋見てたら、世の中不景気なんて信じられないくらいの高所得者揃いで驚くw

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:01:41.79 ID:8zFc1myf0

アリとキリギリス

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:01:44.78 ID:gKVYoHe30

バイトの不安定さとかw
安定してたら正社員にやらすだろ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:01:56.70 ID:p5xTLXbu0

アルバイトが不安定なら正社員になればいいじゃない

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:02:15.31 ID:vHEdpuxyP

>>35
いや、違うか
想像力の欠如、若しくは記憶力のなさが原因かも
一二手前くらい前までしか「自業自得」の有効範囲がなく
自分の過去の行いすべてが「現状を作った」とは思えない
なので「社会がFランの自分を拒んだ」ここからスタートしている
そうに違いない

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:02:22.72 ID:0N/WXYis0

勉強しなかった報いじゃないの？

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:02:50.69 ID:6HARz8x/0

オーム島田裕巳なんかに本書かせるなよｗ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:02:47.80 ID:BdSvCdeP0

いや知らんがな。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:02:59.57 ID:vdlv30ZQ0

>>60
実際裁判沙汰になったらほぼ100%労働者側が勝つんだけど、
それにしたってその後居辛いと思うんだが。
そういうので解雇無効勝ち取ってその後そこで働き続けるヤツなんているのか？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:02:56.43 ID:AMsvBhp7O

正社員登用ありのバイトに変えたらいいのにな。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:03:06.26 ID:bEir9mfxP

>>61
ほんとだな。年収300万ごときで満足してたら日本は終わりだよな。
しかも老後の心配までしてるしw
もう救いがたいバカどもだ。

80 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/11/10(日) 13:03:11.32 ID:9+OeSlPs0

バイトは定時に帰れるんだから、家でガッツリ勉強すれば
そこら辺の安サラリーマンなんかより「上」の人間になれるよ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:03:14.49 ID:uYclYXQJ0

正社員でプア充とか言ってる層はバイトと変わらんよ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:03:45.63 ID:jUxT4Fm5i

底辺同士を煽るのいい加減やめろよ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:03:59.10 ID:CQtK5FCVO

サビ残で使い倒される正社員にプア充なんて選択肢はない
フリーターに比べればマシなプア度かもしれないが
自分の時間を充実させられない

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:04:13.32 ID:nr2Iva720

>>62
海外では移民規制の動きが進んでるよ。
中国ですら外国人留学生の新卒採用は原則禁止。
母国で３年以上の職歴がないとビザが通らない。
一方日本では馬鹿みたいにビザ緩和して留学生大量受け入れしているけど。
馬鹿を通り越して愚かとしか言いようがないが。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:04:13.66 ID:b5srWg2S0

大学も日東駒専とか言ってる時点で学費の無駄遣いと思わないのかな
その時点でもう人生終わりですよw

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:04:26.27 ID:jkK87/tU0

>>35
やっぱ竹中正しい
アメリカ型にほうが日本人には断然合ってる

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:04:34.15 ID:SsQ1dUB80

貧乏自慢会場はここですか

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:04:36.78 ID:7vKtP4YF0

【終了】℃-ute鈴木愛理のブログから同じ大学で熱愛を噂されるSexyZone菊池風磨のペアパズルネックレスらしきものが見つかる★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1384055103/

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:04:40.78 ID:s13WSE7+0

なんで起業しないの？
従業員なんて所詮家畜or奴隷ｗ

会社法では、社員とは株主の事です。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:04:48.33 ID:P32UOxuQ0

正社員・契約社員で低収入な人間には同情するけど、
バイトは自業自得もいいところだろ。
俺みたいに半分くらい臨まぬ転職繰り返してても正社員
になれるぞ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:04:49.94 ID:P2UWr8zV0

「労働者や団結せよ！」

が正しい方向性なんだが・・
「弱い物はさらに弱い物を叩く」なブルーハーツ状態だなあ・・

ブルジョワのプロレタリア分断工作は順調ですね・・

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:00.54 ID:yHfLHj4A0

>>83
だよなぁ。

会社の休み時間に爪切ったりしてるもんなあ。

93 ：うんこ漏らしマン：2013/11/10(日) 13:05:04.61 ID:eZIk/Y740

割高なものばっかり買って、金がねぇとか言ってんだろｗｗ
そんな脳みそじゃ、アルバイト（笑）がお似合いだなｗｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:07.19 ID:zN1HbaSv0

公務員や正社員をうらやむ奴らに言っとく
なってから言えよ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:07.51 ID:iZkN2QHa0

正社員なればいい

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:22.00 ID:hgTejd+20

>>66
毎度、思うんだがソンナ給料ならバイト3つ位、掛け持ちしろよｗ

能力無いんだから週40時間とか言わないで働けｗ
そうすりゃ月30万年間360万くらいは間違いなく稼げるだろｗ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:27.52 ID:1OhK1hjw0

年収550万だが、それでも余裕ってそんなにできないんだよな。

なんなんだろう

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:46.58 ID:bEir9mfxP

医師免許と叩き上げのスキルだけが彼女の武器だ

オマイらも頑張って免許取れよ。稼げるぜ。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:41.53 ID:K5iPvfKl0

つか、金なくても幸せなんてのは幻想だろ。
考え方を変えれば幸せに！なんてのは、なんの宗教かと思う。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:54.92 ID:CLt9CDZ40

>1
だいたい島田裕巳とかよく生きていられるな
世が世なら、死刑か私刑で死んでるだろ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:55.94 ID:3eZeHVu60

アルバイト（ｗ
アルバイト（ｗ
アルバイト（ｗ

なんのために生きてんの？

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:05:58.13 ID:qLf8qRxC0

自業自得ということは、まぁつまり
バイトは生活不可能な劇プアであると、皆思っているということだよね。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:06:18.43 ID:flQLkKUa0

やだね

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:06:52.42 ID:Tg8KuaiH0

底辺自慢とかいいから

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:07:04.44 ID:vdlv30ZQ0

>>67
衣食足りて礼節を知る、と。
自己責任だのなんだのでは結局は社会が不安定になるだけだよな…

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:06:59.73 ID:C46ox2xxO

そもそも何故バイトなの…

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:07:17.22 ID:6HARz8x/0

正社員だと体調崩して半年間休んでも元の職場に戻れるからね。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:07:32.37 ID:nr2Iva720

>>82
昔より減ったよ。
派遣切りの時期の方（５年前）が底辺叩きが凄かった。
叩いてた正社員（自称も多いだろうが）もクビを切られ他人事ではなくなったんだろう。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:07:36.42 ID:ZcJOf6tBO

>>74
塾通いや参考書購入可能など、環境が整ってるのに調子こいて勉強しなくてF欄行ったりしたやつにはそれは言える
けど世の中には、そもそも貧乏で大学に行ける金ないから高卒就職せざるを得ない奴や貧乏だから勉学環境が人並みに整ってないから勉学出来なかった奴もいるんだよ

まぁ日本人の大概は環境整ってても勉学せずに堕ちたって奴ばかりだが

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:07:31.73 ID:e3C00D2R0

>>97
>年収550万だが、それでも余裕ってそんなにできないんだよな。
所得の上昇に応じて生活水準を上げたからだ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:07:54.30 ID:m1vpmafv0

学生ならともかく年食ってもいつまでもアルバイトなのは無能の証拠だよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:08:01.36 ID:WnSGMvAA0

ブラック零細なら正社員でも切られますが

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:08:08.76 ID:dWOcs1QM0

＞安い牛丼屋もファミレスもあるし、格安ワインや第3のビールで“宅飲み”することもできる。
百貨店の高級食材も偽装だらけで、食材に金かけることが馬鹿らしい世の中だしな

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:08:15.42 ID:NMYsEp9/0

底辺同士のつぶし合いご苦労さん

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:08:27.32 ID:Qkcx/IjB0

正社員とか限定正社員とか非正規とかアルバイトとか
プロレタリアート側で争ってたら奴らの思うツボ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:08:27.54 ID:K5iPvfKl0

>>99になんの宗教かと思うって書いたけど、いってる奴は宗教家なのね。
だったら、いいんじゃない？
それを歪曲し、一般にあてはめようと利用してるところが問題。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:08:23.26 ID:jUxT4Fm5i

アルバイトって選択は一番ないわな。何かやってる
振りして何にもならないという。

118 ：うんこ漏らしマン：2013/11/10(日) 13:08:38.95 ID:eZIk/Y740

アルバイトに人権はないｗｗ
あんなものはゴミだｗｗ
全部ロボットにしてくれねぇかなぁ、キモいしｗｗ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:08:46.87 ID:H+cJ68yS0

最近は何も努力してこなかった低所得者がネットやらでつるんで騒げるのでバカがやりたい放題だよな
給料低いとか妬んでいる奴は学生時代に家に金がなくても、努力さえしてれば高収入得られる職に就ける
多少就職試験で運が必要だったとしても、学力、面接は努力でなんとでもなる
最近酷くみえるのは電力バッシングが酷い
事故起こした東電ＤＩＳるのはまだしも、値上げするなら給料下げろを通り越して給料なしで働けとかいうバカが一番池沼
給料他より高いからって電力選んだ奴は今涙目

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:08:56.12 ID:+V1hJ+qY0

>>91
労組や正社員叩きをやってる奴の所属組織やバックをよく調べれば
非正規階層を作り出した連中なのは丸わかりなのにな。
皮肉にもこうなることを予言していたのは売国と言われてる共産党ｗ
尽く的中してんだからもうねｗ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:09:16.86 ID:6sar5QIf0

若い頃悟ったように正社員なんか馬鹿がやることって見下した結果がこれですわ。
ざまあ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:09:23.71 ID:yDA1xwuG0

ソースどこかしらねえけど、再生回数目的のネタ記事だね。ある種の炎上商法。くだらね。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:09:26.55 ID:1+4CyJ2V0

キツイのは理解できるが下に引きずり落として何になるよ
お前らはまだマシ！俺らの方が酷い！なんて主張は自分の首を締めるだけだと気付け

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:09:31.64 ID:06eJUm990

アルバイトから正社員になったので知ってた(´・ω・｀)

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:09:40.04 ID:xQ6srw0F0

何で比べるんだ
好きに生きてるんなら問題ないだろう

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:09:40.57 ID:O9Inq4Ws0

彼女作ってる暇があったら勉強しろってのw

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:09:48.38 ID:pAjNtV6y0

俺、高校の常勤講師（1年契約の契約社員みたいなもん）をやってたんだが、今年になって非常勤講師（アルバイトみたいなもん）になった。
いや、別口で常勤講師の話もあったんだけど、いろいろあって非常勤講師を選んだ。
授業数も多いし、常勤並とはいわないまでも十分給料あると思って。

なってみて分かった。
非常勤講師マジでヤバい。
主婦や他に仕事を持ってる奴が掛け持ちするならいいけど、それ一本だとマジで死ねる。
一番ビビったのが健康保険で、今年度の掛け金は40万円近いんだ。
これを知ってたら非常勤講師はやらなかった。
自分が世間知らずだということを思い知らされた。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:09:48.64 ID:aT+7RwEe0

正社員だが、大学受験も、入社試験も、入社後の残業も全て大変な思いをしてきた訳だがねぇ。

ちなみにゲームやアニメに費やす時間もなく、時間があれば勉強してるわ。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:10:16.82 ID:uYclYXQJ0

言われる程フリーター生活も悪くないよ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:10:24.52 ID:zN1HbaSv0

努力の量＝年収だろ
生まれながらに金持ちは別にして
今の境遇に不満なやつは単に努力が足りないだけ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:10:29.84 ID:86pc85bQ0

経営者になれよ。

俺、社長と理事長と二つの法人経営。

月給200万円。

今月、嫁に内緒でハーレー買います。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:10:37.03 ID:uSFTtsQ60

こういうスレって社畜のガス抜きだなw

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:10:42.44 ID:6HxhXSdp0

バイトは就活と社会人の責任を味わってみるべきだ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:10:44.65 ID:RXEtJBe60

猪木に関しては
ある意味、日本としても利があるけど（ひとつの北朝鮮への裏窓口）

山本はただの左翼テロリストの広告塔だからなあ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:11:01.25 ID:7aJKbb5V0

>>4-5で大体終わる
あと自分探し（）とか時間を無駄遣いしたオッサンか

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:11:10.78 ID:H+cJ68yS0

>>125
好きでアルバイトしてるんじゃない
正社員になれない社会が悪い
と自分自身が悪いと考えず、全責任を転嫁する脳みそお花畑の奴らですから議論がかみ合わないよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:11:19.38 ID:+apxlAx00

>>120
労使の協議の中で生まれたもんだぞ？
経団連憎しはわかるが、人件費削減に賛成して、新卒抑制・非正規化に賛同したのは労組
人件費削減に反対するか、人件費削減をみんなの給与減という形で受け止めればよかった

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:11:22.62 ID:bmX8M2sH0

えーやだよー

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:11:40.98 ID:bEir9mfxP

>>121
終身雇用をバカにしてたやつらいたよなw

140 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/11/10(日) 13:12:07.97 ID:9+OeSlPs0

>>129
晴耕雨読って感じでいいよね＾＾

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:12:10.50 ID:TwRiVuIQ0

フリーターになるのって学生時代遊び呆けてたからでしょ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:12:22.44 ID:e3C00D2R0

努力不足だけじゃなく
社会性がないと大学出ても就職できないだろ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:12:18.21 ID:m1E89vdEO

ダラダラ生きてきたからバイトの境遇なんだと思うが…ｗ
ルンペンさんに比べたらフリーターなんて楽勝だろ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:12:32.63 ID:xhuOAnU60

手取り15万とかどこのお伽話かと思ってたけど実際いるんだよなー

そいつ子供3人いるんだがちゃんと育ててる。
日本ってすごいよな。
カネがないから結婚できない、とかただの言い訳だと思うわ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:12:36.70 ID:M+VCSBag0

バイトふぜいがえらそうに。
自営の不安定さでも味わってみろドアホ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:12:41.47 ID:QiOYORfo0

>>127
非常勤講師は健康保険自前か･･･年金もそうなのか？
だとしたらきついな、雇い先が半額出してくれるってやっぱでかい
俺も退職を期に痛感した

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:13:21.52 ID:uYclYXQJ0

>>145
それが一番キツイね。わかる

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:13:18.78 ID:E/SRTeow0

>>91
このスレ見ておれもその歌思い出した。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:13:22.60 ID:88fUnDba0

全員非正規社員にな～れ～（呪）

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:13:33.53 ID:+apxlAx00

多様な働き方（限定正社員）は確定
あとは、今の正社員を限定正社員に落とせる制度を確立できるかで日本の将来は決まる
管理職になれなかったやつはみんな限定正社員に転籍させろ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:13:37.35 ID:6LjSVfee0

ニート→バイト→派遣社員→契約社員→正社員
一通りやったから言うが、自分から動かなきゃどうにもならないのに
人のせいにしてるやつはクズ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:13:52.37 ID:RpzO9noU0

底辺アルバイトってどんなもんかなーと食品工場のアルバイトに行ってみたけど
面接なんてないようなもんで
周囲のアルバイトの人間もすんげぇLevel低くてびっくりしたよ
ちゃんと勉強して資格取って、就職先には全く困ってない自分って幸せだなぁと思って、
ちょっと挫けてたけど元気出たわ。
たかが年収600万の資格職だけど。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:00.08 ID:kN9XjTho0

「フリーターこそ終身雇用！」
は自民党の売り文句じゃん。

20歳代は一番自民党支持率が高いんだから、
自民党を信仰しながら自民党の政策によって苦しめば？
自民党の投票した自己責任でしょ。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:13:58.15 ID:vHEdpuxyP

>>1
＞「プア充」とは、高収入や出世を望まず、限られた収入の中で自分の生活を充実させている人のこと。
＞宗教学者の島田裕巳氏が著書『プア充－高収入は、要らない－』で提唱している。

でもこの定義、ちょっと的外れな気がしてならないね
出世を望まないわけでもなく、管理職頭打ちでなれない人が大量にいるんだよ、今は
公務員みたいに出世を保証はされてない、そこを全然わかってないよな

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:06.55 ID:186UPKOX0

農協が農家を守らないように
労組が労働者を守らないのが
この国の不幸。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:08.90 ID:eO3VYURdP

底辺が底辺のきもとを知れと騒いでる光景ほど滑稽なものはない
誰が好き好んでそこまで堕ちるんだよ馬鹿じゃないか

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:09.41 ID:HPOtoSSW0

有給取れるってのはデカイよ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:09.07 ID:t0DCPShd0

バイトの不安定さが嫌なら正社員を目指せよｗｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:17.75 ID:tXIBwSIb0

内閣府ホームページ
http://www.cao.go.jp/
子ども・子育て支援ホームページ - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/shoushi/index.html
少子化社会対策に関する調査等 - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/shoushi/cyousa/cyousa.html
平成21年度インターネットによる低年齢層における少子化社会のイメージ基礎調査全体版（PDF）
http://www8.cao.go.jp/shoushi/cyousa/cyousa21/net-lowage/mokuji-pdf.html

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:15.67 ID:nr2Iva720

>>91
残念だが日本の労働団体は極左に染まってるからね。
保守かイデオロギーに左右されない団体が必要で一部そう言った団体が誕生してるがまだまだだね。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:22.22 ID:mY7/YP230

新卒至上主義の日本の雇用状態だからこそ
その年度ごとの景気に学生の就職状況が左右される運もある。
運も実力だがバイトに甘んじている若者全てが能力無いわけではない。

本当にこういうニュースを見ると、悲しくなる。

職場の取引先でも、好青年がバイト扱いで、フザケタ勤務態度で仕事がとろい、2chでいうＤＱＮが正社員だったりする。

若者の就職難易度が高い年次には、積極的に国も雇用対策に動いたほうがいい。
若者世代どうしの分断化など、日本のためにならないだろう。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:27.60 ID:1e9xOlnu0

>>144
地方だと額面15万がゴロゴロいるぞ

あと手取りは保険だったり会社関係のローンだったり社宅家賃だったり
人によって惹かれてる寮が違うから基準にならない

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:14:56.81 ID:e3C00D2R0

>>146
将来結婚するつもりなら公的年金は年間１００万円払わないと後々やばくなるからね
国保が年間４０万で公的年金が１００万、その他に税金払って生活すると
最低限の生活になってしまう。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:15:03.66 ID:/hdEHtj00

そんな人生になるのが嫌だから、学生時代から今まで頑張って来たんだろ
自分がバイトで不安定なのは怠けて来た結果で自業自得だろ
何言ってんだか

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:15:39.96 ID:88fUnDba0

デフレ脱却しないから限られた雇用を小分けにするしかない
公務員の給与や公共事業は別　だってさ
まず20年間再分配を狂わせ続けてきた愚民党を叩け

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:15:36.61 ID:zLbKWwkO0

やだなあ、そういうお前らもコイツらとそこまで劇的に変わらないだろ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:15:45.29 ID:CEwAz7LP0

何故に己が「プア」なのかを自覚してないバカが大杉

世の中のせいだとか、景気のせいだとか、アホですか？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:15:52.13 ID:7L5Cd3nA0

>>70
自営業はキリギリスと表現しているのと同じだと思うけど
元土建屋のおれは、阪神大震災なら復興活動に請負として協力したいけど
東日本震災には絶対協力したくない。

この意味分かるかなあ？
９７年以前の日本とそれ以降の日本では明らかに非正規差別がはっきりしているんだよね。
差別されるなら復興に極力協力しないでキリギリスでいるわ。

ＮＨＫは復興ドキュメントに被災地の人口動態を上げてたから少なくとも
人口がＶ字回復できない限り復興したとは言えないはずだけど
今のまま掛け声だけの復興プロパガンダが続けばいいと思うわとマジレス。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:16:05.78 ID:+V1hJ+qY0

>>137
おおまかにいうと労組・経団連・自民の三者だな
制度に当時の政府が絡まないってないから

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:16:01.31 ID:7oLKI6+cO

>>153で終わってたｗ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:16:08.51 ID:gq2J5fGx0

>>83
それはあるわなー。
大概しんどいけれど、放り投げられない。（勇気もない）
平日はクタクタになるまで働いて、今日みたいな休日は部屋の掃除と洗濯とちょっと遊んでおしまい。。。

そしてヤツが・・・・・・・・・・・月曜日が来る・・・・・。

お金は少しは残るけど、生きる為に働くのか、働く為に生きてるのか、良く分からなくなる時あるわｗｗｗｗｗｗ
バイトさんも大変だけど、俺みたいデキの良くない社員も大概だよ。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:16:19.79 ID:+ACcm0AU0

>>5で終了

学生時代の努力 >> ∞ >> 社会人からの努力

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:16:19.49 ID:SZuZ6seZ0

仕事に責任持ちたくないって人の意見はそのままだよね？

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:16:45.55 ID:1XWBS75T0

学生時代蕎麦屋のバイトで2億貯めたやつなら知ってる

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:16:52.99 ID:HcETK9MT0

年収40万のぬるげーバイトだけど
趣味に金浪費しなけりゃ普通に生きれるよ
ちなみに持ち家

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:16:57.17 ID:P2UWr8zV0

>>137
個々の労組が個別に経営側と交渉することによって結果的に既得権益サイド
に取りこまれる状態、合成の誤謬に陥るのは予測された事。
故に「（万国の）労働者よ、団結せよ！」なのだが・・

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:17:07.00 ID:rnG3akDU0

今のバイトは社会保険入れてもらえるんだから上等やん

労災も傷病手当も年休もあるし

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:17:14.36 ID:a53wR/Sz0

バイトとひとくちにいっても自給が1000円か2000円かでかなり違ってくるな
まあ普通に考えたら1000円とかそれ以下なんだろうけど
そういった話だと生活苦しいのは間違いないわけで
ゲームが終わる前にそこから脱出する策を全力で考えろとしか

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:17:21.32 ID:zN1HbaSv0

>>166
一応起業してる
努力もせずに文句言ってるやつ見るとなんだかなーって思うよ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:17:24.94 ID:uYclYXQJ0

>>152
休日に２ｃｈとかやってる時点で年収関係なく似たようなものだなｗ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:17:50.87 ID:hgTejd+20

>>165
ソノ中でもちゃんと正社員になる奴はなってるし、正社員募集しているトコロで
人手不足に喘いでいるトコロは喘いでいる。

自分の能力をよーーーく考えて、身の丈にあった仕事を探すべき、例えそれが
工場の工員であってもだｗ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:17:58.25 ID:78HZggmh0

早く正社員も解雇自由化しよう

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:18:03.74 ID:tXIBwSIb0

平成21年度インターネットによる子育て費用に関する調査全体版（PDF）
http://www8.cao.go.jp/shoushi/cyousa/cyousa21/net-hiyo/mokuji-pdf.html

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:18:08.72 ID:DEEBggrj0

じゃあ正社員になればいいじゃない

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:18:09.65 ID:TcJLpyCj0

>>3
これ思い出したｗ
ttp://poo-mono.img.jugem.jp/20061212_169807.jpg

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:18:30.75 ID:DR3Bp3Un0

フリーター→期間工→契約社員→正社員ときてるからすでに味わってるなぁ・・
衣食足りて礼節を知ると言うけど
やはり生活が安定すると精神も安定するね。

まあ、社員になれない人は何か足りないと思うよ。
大まかに言うと「勤勉さ」と「コミュ力」
社員になれないでぼやいてる人は大体どっちかが足りない。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:18:37.98 ID:WU/fm9Nh0

>>182
生活保護を叩いてた時点で
それは既定路線

188 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/11/10(日) 13:18:48.23 ID:6HxhXSdp0 BE:1443366465-2BP(3457)

>>8
｢なんで入試で落ちる人がいるの？｣みたいなことを言われても(･ω･｀)

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:18:57.78 ID:QDcHjsBD0

じゃ正社員になれよ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:24.26 ID:bEir9mfxP

このスレ美味し杉

誰かに助けてもらおうなんて思うなよ。自分で解決しろよ。一生貧乏暮しで満足してろカス。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:26.62 ID:pAjNtV6y0

>>146
当然年金も自腹。

ある意味自分は疑似定年退職を味わってるんだな。
ただ生きているというだけで、これだけお金を払わないといけないなんて・・・
数百万の退職金だと数年で無くなる計算か・・・

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:30.61 ID:+apxlAx00

>>176
最初から非正規なんていう制度を広げなければ良かった
非正規を４割に広げた時点で労組の言う説得力は何もなくなっている
あとは、正規が非正規待遇に近づいていくのみ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:30.85 ID:5A2HiE6x0

>>131
ネタ乙　会社名をあげろや

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:32.25 ID:H+cJ68yS0

>>151
お前さんみたいに
ぐぬぬぬぬ、このままではやられはせん・・・
って感じで頑張って働いて正社員まで行く奴って本当に稀だよな
やる気はあっても運が悪くてニートになったけど頑張って何とかする奴がなんと少ないことか

バイトで甘んじているくせに、努力もせず全ては社会のせいといって何もしないバカがどれだけ多いことか
そういや大学→就職→数年して会社倒産でニート→医学部に入る→医者
とかいうやつもいるし、死ぬ気でやればなんにでもなれるのにな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:35.73 ID:hEkQW8H10

安い牛丼屋とファミレスで満足とか
どんな味覚障害だよ
情弱っぷりも程ほどにしろよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:38.77 ID:yHfLHj4A0

>>186
発達障害はまさにその「コミュ力」というのが生まれつき足りないわけで。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:40.22 ID:9GDpuvmI0

>>174
俺も学生時代に競馬２レースだけ単勝を当てて２億円にした人を知ってる

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:43.60 ID:zZiXTuIV0

自分の好きな事を仕事にしてる人が一番幸せなんだよ
興味ねー仕事の正社員とか意味あんの？
そんな事やらされる人生なんて考えただだけでもゲロ吐きそうだわ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:51.94 ID:KK3zqFOy0

厳しい大学受験勉強と公務員試験勉強を
していて、よかったとつくづく思う。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:50.08 ID:fAHrFsxs0

正社員が安定雇用？
３００程度で雇われる正社員に「安定」した職場があると思ってんのこのバイト。
このぐらいになると切るときは労働基準法なんか無視だよ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:19:56.85 ID:9ThJh48C0

>>4
職安の正社員待遇みてみろ。
食うだけでおわり。
足元みてるよな。
正社員が安定なんて幻想で、会社は何時でも首切りしよるよ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:09.91 ID:yz0iIViL0

安楽死施設作れよ
そうすれば足手纏いの人間は自分から死を選ぶ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:13.51 ID:ruP/sIx80

こういう不満ばかりゆう奴はコンビニ店員として気持ちよく接客業もできない
時間だけすぎれば金がもらえると考えてるクズばかり
今の世の中少額でも株も為替もできる
他人に頼らず自分で稼ぐことを考えないと一生負け犬のまま

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:13.33 ID:UnHzYvqD0

正社員辞めてバイトでのらりくらりやっていきたい
そんなに正社員なんぞがいいなら俺のポジション譲るわ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:21.17 ID:1OhK1hjw0

>>181
＞自分の能力をよーーーく考えて、身の丈にあった仕事を探すべき

これ煽りじゃなく、本当に大事なことなんだけどな。
それを認めたくない奴がいかに多いか。

中国でもそういう若い奴が増えてて問題になってるらしいから、
贅沢病の一種なんだろうな

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:16.35 ID:hgTejd+20

>>175
固定資産税だけで、年収の大半が飛ぶと思うんだけど？

親の家なら親の家と言うべきじゃないかな？

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:30.82 ID:kN9XjTho0

2005年の予算委員会にて
福島瑞穂
「生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
　子供を一人育てるのに二千四百万円以上かかると言われています。
　少子化と言われますが、心構えの問題ではなく、五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供にかかる。
　どうやって子育てができるのか。これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのか」

これに対する自民党の返答
「マンション買いたいなら働かなくちゃ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよ」

でもフリーターたちはそろって自民党へ投票する。
自分で自分の首を絞めておいて、何文句言っているの？って思う。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:31.29 ID:QDojOEgN0

>>1
>「やはり老後を考えれば、もっと昇給しないと不安です。突然の病気や事故もあるかもしれないし、長男なので親の介護にも備えないといけない。
>来年から増税も始まるし、もっと安心できるだけの収入がほしいです」

(∩；ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:31.22 ID:js59dNt40

そうやって下へ下へ・・・

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:33.98 ID:MfcbKyaH0

>>146
結局、企業負担が大きいから、
派遣制度みたいな現代の奴隷制度を
竹中使って国に捩じ込んだんだよ

雇用者の社会的担保する責任を負う必要ないなら、
そら経営者も楽な方に転がりますわ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:20:39.74 ID:h6q3QZP70

なんでそんな給料で人生最高級品の嫁と子供を持っちゃうの(´・ω・｀)
アルバイターを否定するつもりはないがそれなら実家に戻ってアルバイターやりゃいいのに。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:21:11.38 ID:0Tx4Kqj20

>>198
これは典型的なニート思考ですね
お前がどうかは知らんが

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:21:15.84 ID:h9worQ2k0

>>151

非正規：バイトや派遣社員契約社員から正社員への採用を奨励してる（3年雇用
で採用する）けど、それが実現する事は殆どありませんね。
なんとか3年務めても3年前に中抜きピン跳ね派遣業者を介して簡単に契約解除
採用無しの場合は継続雇用もあるけれども。

今度その正社員採用の基準を5年に延長したり廃止する検討をしてるでしょ。
元々無いような制度を完全に無くす腹つもりなんだろな、行政や経済界は。
労働基準法は守らないし、東京はタコ部屋特区は作るそうだし嘘ばかりじゃないか・

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:21:16.45 ID:lgFbi4MJ0

バイトさんの言い分が変
正社員になれないのは自分のせいでしょうにｗ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:21:33.83 ID:+V1hJ+qY0

>>186
最近のトレンド（）は正社員になれないから正社員を俺らの地位に落とそうだよ

分断工作の基本中の基本技ｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:21:40.55 ID:vdlv30ZQ0

>>130
違うな。
結果が出ない努力などどれだけの質量こなそうと無意味。
そういう意味で努力すれば～なんて言葉は無意味。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:21:44.00 ID:gDmd8aaz0

プア充って、すでに実在している、中の下の層にいるシアワセな人たちのことでしょ。
決して、最下の貧困層を対象にしているのではない。

上を目指しても到達出来る可能性は無いのだから、
ほどほどのところで満足しようぜ　という思想にすぎない。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:21:53.40 ID:0jsMOdy20

随分前に非正規をバカにしてた正規が会社倒産で
無職になった時は哀れだった｡

おまえらも明日は我が身だからな
自重したほうが良いと思うぞ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:01.01 ID:hWWA1oaHP

正社員には正社員なりに辛いことがいっぱいあるんだからね

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:16.61 ID:kNE4w8+50

>>2
仕事を選びすぎなんだよ

大型免許取って運転手やれよ、直ぐに仕事は見つかるぞ
最初は見習いからだが、運転経験積んでバスを目指すのもありだ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:13.20 ID:xFEs/CCS0

ナマポが一番安定してる
何でフードスタンプにしないのかな

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:21.28 ID:iuwq6WV20

アルバイトが自慢なの？

アルバイトくらい正社員になるまでに
ほとんどが経験してるだろ

最近はそうでもないの？

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:28.27 ID:ZuyNKe/D0

「経営者vs貧しい正社員」の罵り合いと基本的な構造は同じw
尚、相手によって立場が変わる貧しい正社員層は二枚舌の模様

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:25.46 ID:/zIiT91e0

>>182
そもそもTPPなんかやると現状の正規非正規って垣根はなくなるだろ。
短時間か長時間、仕事内容は書面で契約って世界標準に合わせることになる。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:32.77 ID:5XRKzrqS0

「そもそもプア充が100円ショップや牛丼屋を利用して楽しく暮らしていけるのは、俺たちみたいな低賃金で働くアルバイトがいるから。
本物のプア層より圧倒的に勝ち組なわけだから、どこがプアなんだよって感じです」
↑
ここ重要。島田裕巳はこれに思いが至らないアホ。
所詮机上の域を出ず、ナマの社会を見ていない学者。
オウムの時もおんなじ過ちをしてたよね。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:28.42 ID:ZDUM8sFd0

まったく美しい国だ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:37.56 ID:6LjSVfee0

>>196
うちの職場には発達障害で障害者雇用枠で入社してる子がいる。

知り合いの長期鬱で休職してたやつも、発達障害がわかって
職業訓練校→定職に再就職してる。

発達障害だから～で諦めんなよ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:35.12 ID:qDckS+6j0

フリーター上がりって
現実問題ブラックでも使えないんだよね
能力に見合わない
無駄にプライド高すぎる上に
年齢のわりに社会常識を知らない
仕事を時給で換算する考え方をするから
ちょっとキツイとすぐ辞める
しかも辞め方がバクれという
どの業界でも倦厭されて当たり前

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:22:50.51 ID:9P5B1IGF0

生まれつきのハンデでもない限り、
因果応報で片付いてしまう件

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:23:20.99 ID:1e9xOlnu0

>>224
なら無いと思う

アメリカなんて労組強いとマジで強いから

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:23:26.83 ID:UnHzYvqD0

>>218
早く倒産してほしいわｗ
そしたら会社都合退職になれるし、失業保険でしばらくニートできるぜｗ

232 ：!ninja：2013/11/10(日) 13:23:27.29 ID:/Sgp1Ko90

新卒就活に失敗したのは仕方ないとして、
その後もコンビニバイトを延々と続けているのに疑問。
バイトしながらでもいいから職探しは続けろよ。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:23:40.55 ID:Kli63Qdx0

なんで怠惰の結果のバイト風情に説教されなきゃいかんのだろうね？w

よく同じことやってるっていうが就職するまでが全然違うしww

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:23:42.25 ID:Y7U1L71MP

また社員とバイト間の分断工作か
目クソ鼻クソで争ってくれれば
経営者は安泰だわ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:23:46.15 ID:ci1XvjZu0

バイト勤務の不安定さなんかいらんわw

何かしらの正社員なるように努力しろよw

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:23:50.80 ID:ROFJcZW10

>>145
家が自営で手伝いしてた頃に、一ヶ月くらいとか仕事ない時期とかあって
当時はそんなもんか、と思ってた。
定職に就いて金稼ぐようになってから振り返ると
あの状況とか、自分が主体で自営してたら恐怖でしかないと思う。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:23:56.28 ID:h9worQ2k0

>>214

小規模事業主経営者ＢＢＡの開き直り論点のすり替え

法令やルール、政府公約は守らないとな。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:24:02.56 ID:CEwAz7LP0

>>206
寄生虫、とは言いづらいでしょｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:24:09.09 ID:rKGl5KP50

はたして敵は誰なのか

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:25:00.98 ID:9ThJh48C0

>>236
半年仕事ないとどうでもよくなる。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:24:55.93 ID:vh2BHNcK0

時給換算してみたら目くそ鼻くそじゃないのかｗ
実質的な拘束や精神的な負担を考えたら正社員のほうがボロボロなんてこのご時勢よくあると思うが

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:25:32.40 ID:C2X5yvxs0

社員で副店長のくせに発達障害なおっさんがいる

仕事しないで客と喋ってばっかりなくせに給料いいんだからって皆に陰口言われてる

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:25:41.49 ID:PpT4ztj2O

馬鹿丸出し

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:25:47.32 ID:CgBH3tBp0

バイトごときの生き方を選ぶとか人生なめすぎだろｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:26:01.24 ID:h9worQ2k0

2011/11/18　NYなど全米各地で、反格差デモで多数の逮捕者
http:　//www.youtube.com/watch?v=6h9e09W8VBM
オキュパイデモ　ＮＹ
http:　//www.youtube.com/watch?v=Ve1sHINaKzI&list=PLXLD9I6RS_x4MAdyhK9U0PvH60SZKYHOe
2012/9/18 反格差デモから１年ＮＹで再び大規模デモ
http:　//www.youtube.com/watch?v=8OKmTTc7dKI
「米国民の6人に1人が食糧不足　貧困・飢餓」
http:　//www.youtube.com/watch?v=ieBAh91aTww
ＮＹに続け「東京を占拠」　格差是正など訴えデモ
http:　//www.youtube.com/watch?v=KoU-FtiVZq8
世界に拡大する「反格差デモ」
http:　//www.youtube.com/watch?v=kKP4MDOqa8I

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:26:28.70 ID:+V1hJ+qY0

>>230
欧米労組マジ強いよなｗ
解雇規制が緩い反面、代替の制度やルールが有るんだよな向こうは。
でも日本の場合はクビを切るだけで終了ｗ

247 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/11/10(日) 13:26:39.31 ID:6HxhXSdp0 BE:1683927375-2BP(3457)

スケープゴートがいれば経営者はやりやすいねぇ(･ω･｀)

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:26:45.19 ID:S/ELiZzqO

年収400万程度の正社員で独り者が気楽でたのしいだろうな

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:26:42.51 ID:puiLS9QsP

>>239
なんもかんも政治が悪い

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:26:52.99 ID:ZKZK7gkl0

バイトは責任無いからいいよな

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:26:54.21 ID:9uQdBB1R0

正社員は行きたくもない接待とか飲み会とかがあるんでしょ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:27:00.29 ID:DR3Bp3Un0

労組はいわゆる労働貴族（企業の人事担当などが労組の役職につき、将来が約束されている）が
担当してるからわりと出来レース。

>>194
高卒の俺が言うのもなんだけど大体低層の人は低学歴の傾向だと思うけどもうこの手の人達って
「学ぶ」ことを否定するのよ。
勉強が苦手な人が「学び」を肯定しちゃったら自らの存在を否定しかねないからね。
すっぱい葡萄の話じゃないけど学ぶこと自体にネガティブなイメージを自ら持ち精神を安定させる。
だから余程のことがない限り抜け出せない。
あとは情報を持っているかと成功体験が少ないということで新しいことに踏み出せない部分があると思う。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:27:01.19 ID:vdlv30ZQ0

>>242
客としゃべってばかりなのも仕事の一つなのさ。
それが楽と思えるならそこを目指せばいい。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:27:05.31 ID:87BFEV300

またゲスゴミがくらない造語で、くだらない煽りやってやがるｗ
さすがゲスな金持ちのやる事はどこまでもゲスだわ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:27:10.24 ID:QyH+q6e0P

大抵の場合責任無い仕事自体の気楽さはダンチだけどな

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:27:29.76 ID:vh2BHNcK0

首都圏で２５万は最低賃金と実質的には同じだからなｗ
車、通信、家賃、食費、衣服、これだけでほとんど貯金が残らない
臨時出費を含めたら４００万はないと貯金できない
つまり、それくらい貰ってはじめてバイトと同等以上といえる

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:27:38.12 ID:IXG32gof0

怒りの矛先が違うだろ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:27:47.71 ID:5GyX3WQZ0

正社員ではなくて経営者や役員・管理職を何とかしないと

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:27:49.04 ID:IlkQ0luk0

非正規の待遇は、共産国の労働者の待遇と一緒。
働いても働かなくても低賃金。

>>203
金の切れ目が礼節の切れ目。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:27:49.57 ID:y/azDD5X0

甘いってなんだよ
うらやましいなら分かるが

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:28:08.60 ID:8Ja7Xs5Zi

>>1みたいな人たちって選挙に行ってるのか？

保守が一人勝ちしてるんだから、こうなるわな。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:28:07.84 ID:1OhK1hjw0

>>110
うーん、そんなに上げたつもりはないんだがなぁ・・・

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:28:16.18 ID:ROFJcZW10

>>240
そんなもんなのかな、親父は見てる分には悠然としてたな。
俺がほぼニートで家にいるのに。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:28:11.68 ID:tg2GqNNe0

20代前半なら正社員になれるチャンスはあるだろ。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:28:24.32 ID:rnG3akDU0

>>228
＞仕事を時給で換算する考え方

コレは正しいよ、視野が広いか狭いかの違いだけで、ここを無視するのは
所謂、無能か社畜

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:28:31.19 ID:FrmV+PDj0

まあプア充なんて存在しないってことでいいんだよね。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:03.54 ID:zV0hQK6U0

底辺が子沢山にならんと支配者階級のぼっちゃま嬢ちゃまは同世代内で占める割合が跳ね上がって
食い合いを始めるか海外進出か移民しか道がなくなるが
貧乏人がいなくなったら金持ちだけの国が出来るとでも思っちゃうん

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:04.40 ID:sINekbeGO

バイト勤務に不安なら正社員になればいいじゃん
社員なんて社畜だけどな。ましてや管理職てなると
尚更だよ
だから年一度に今年の抱負とか提出するヤツに
降格希望と書いたら絶句されたよ
わかってねえんだよな
出世したくないヤツもいる事にな

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:11.43 ID:+apxlAx00

>>247
労組、左翼だって経営者をスケープゴードにしてるだろ
みんな労働者を平等にしてやれよ
自分たちの待遇は下がるけどな

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:12.12 ID:r6RbtJLS0

今なんか有効求人倍率が1.00超えてるから、いくらでも正社員雇用あるだろ。
求人出しても全く人が集まらんもん。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:14.51 ID:WU/fm9Nh0

>>230
いやなるだろ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:25.40 ID:yRRr60AY0

>>227
障害者雇用枠なんて
障害者さまの特権そのものじゃん

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:32.73 ID:gDmd8aaz0

>>266
黒い白鳥や、白いカラス　並に存在はしている。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:28.57 ID:VMnzaL350

昔はケーキやジュースは正月とクリスマスと自分の誕生日ぐらいだったはずなんだが
今は年収低くても贅沢なもの食ったり、貧乏でも携帯端末持っていたり
本来の収入より無駄に贅沢な暮らしする奴が増えたんじゃないか？

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:35.09 ID:/zIiT91e0

>>230
日本は日本人の意思だけで変化してきたわけではなから、分からんよ。

いずれにせよ、みーんな上は望めないから、現状で満足しましょうよ、ってのがプア充論。
正規か非正規かで言い争ってる時点で本質を見抜いてないというか・・・

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:39.95 ID:SP7MKFki0

>>109
いつも思うんだけど、単に貧乏なだけなら返済付きの奨学金、優秀なら無返済で学費免除
生活費はバイトでまかなえるよね
勉強環境なんて、先輩に参考書譲って貰えばタダだし、古本屋に行けば新品同様の参考書が
ゴロゴロ転がってるし
そこまでしても合格できない頭ならむしろ何しに大学行くのって話だし

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:45.44 ID:UnHzYvqD0

>>242
客としゃべりつづけるなんてハードな仕事じゃないかｗ
俺には無理だわｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:48.48 ID:g9R50ZrF0

うーん(-_-;)就職出来ないので炭焼きをひたすらやってるおいらはプアの極みだよなあ。
中学生の頃から遊びに来てた女の子と去年結婚したが、
32と18の年の差婚だから反ってなんとかなったのだろうか…。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:49.38 ID:8nIg6H+J0

一寸先は闇ですぞ　
奈落の底に落ちぬよう気をつけなされ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:29:57.11 ID:FWQhr4yUi

>>246
日本の労組がカスなんだよユニオン含めて
ハイエナのような管理職や経営者どもに対抗するには
団体の力が必要なのに

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:30:05.37 ID:e1qBHN0p0

まあ責任もなんもないアルバイトに正社員の気持ちを知れという方がよほど無理だと思うがな
アルバイトなんてキャリア関係ないんだから嫌になれば辞めればいい気楽なもんだし

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:30:29.15 ID:myM95y+p0

>>1
いや、なんでバイトが切れてるんだか意味不明なんだがw

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:30:43.15 ID:cj5ZLsut0

自演バレバレの分断記事ﾜﾛﾘｰﾇ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:30:43.38 ID:OPJ1XK2V0

地方都市で年収500万でも全然貯金できないな。
独身貴族最高！

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:31:05.95 ID:aMQI1ivC0

年収300万で独身なら毎月10万貯金しても余裕で生活できる
この国の終わってるところは年収200万以下だらけなこと

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:31:02.68 ID:1e9xOlnu0

>>278
炭焼きは後継者不足だから頑張ってくれ！

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:31:22.28 ID:vdlv30ZQ0

>>266
竹中の「貧乏をエンジョイしたらいい」をプア充なんて言葉に置き換えて広げようとしてるだけかと。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:31:27.55 ID:1OhK1hjw0

>>242みたいな奴って多いよな
バイトや契約社員に多い思考だわ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:31:34.33 ID:7Bfdmtet0

自らバイトに応募しといて何ほざいてんだｗｗｗ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:31:43.49 ID:+apxlAx00

>>230
アメリカの労働者の労組加入率知ってる？
１０％切りそうだよ？
日本が１８％ぐらいだから日本のほうが労組の影響力が強いのは当たり前
非正規が増えたら労組の影響率が下がるのも当たり前

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:31:47.53 ID:puiLS9QsP

>>270
つかハロワの求人って積極採用してるのか疑問だよ
空求人でも数字上げれりゃいいみたいな感じで無理に求人に載せてねえかって思うわ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:31:57.49 ID:u0eEIcbB0

きつい肉体労働なら、いくらでも正社員で働き口が有りますけどねえ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:31:58.00 ID:+P+m9LZB0

正社員の責任って何？
上司にすがりつくことかｗ

294 ：ＪＴタバコ屋はニコチン依存症にさせるだけの簡単な金儲け：2013/11/10(日) 13:32:17.48 ID:GBmhwo1k0

マスコミ　3流誌　3流学識者によって　井の中の論点に釣られる大衆
　派遣とアルバイトを比較しても雇用問題の井の中にすぎない。
　諸外国に比べれば裕福な安定で、不正生活保護受給の悪質さよりは誇れる。　

公務員の無駄な給料減らせ　　公務員は300万円から500万円/年でよい。
　企業活動の浮沈、就職のタイミングなど個別の事情はあろう。
　人権の基本として働く義務を満たす絶対的セーフティとして、
200万円から300万円程度の絶対雇用を自治体・公共団体が確保せよ。
　協賛企業・補助金・偽装詐欺、より底辺/TPPとの仕事の奪い合いなど
　調整するのが公務員・政治家の仕事。（共産で無いので競争は受け入れる）

100万/年でも200万/年でもその中で楽しい生き方はできる
JT・タバコ屋ニコチン依存症(病気)にさせられ年10万円奪われる心の貧しさと
実際生活幸福度の貧しさは憲法違反である。国・行政が防止しなければならない。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:32:32.45 ID:J5U+D3SfP

バイトが嫌なら正社員になればいいじゃない。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:32:32.89 ID:hgTejd+20

>>284
①車を軽に変える
②飲みに行く回数を減らす
③趣味への出費を抑える
④上記3点に該当しない場合無駄遣いしすぎｗ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:32:46.35 ID:NQB20fNG0

なんでこいつら底辺自慢してるのよ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:33:01.43 ID:DR3Bp3Un0

>>181
工員も悪くないんだよね。
工員だけど暇な時期は定時ばかりで楽なもんだし。
あまりに定時が多いと給料心細いけど必ず忙しい時期あるし
賞与も数ヶ月は貰えるし工場勤務だからといって敬遠するのは損かも。
たしかに工場って変な人多いかもしれないけど
生活は安定するからそういうのさえスルーしていれば悪くない。
企業もシビアになってきてるから変な人雇わないというか余程変な人は派遣として
入ってくる時代になったから会社が敬遠すればすぐにいなくなる。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:33:00.34 ID:LB0lUUM7O

100円ショップなんて利用するやつ居たんだ
昔あそこでハサミ買ったら切れなくてほとんど使わず捨てたわ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:33:09.10 ID:8Ja7Xs5Zi

違法だった派遣を解禁したときにこうなるのはわかってた。

人身売買をやって健全な労働環境が保たれるはずがない。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:33:13.49 ID:45UblSGn0

「年収３００万時代を生きる」　←　３００万なんて勝ち組じゃん

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:33:47.46 ID:vdlv30ZQ0

>>276
いつも思うんだが大学って就職するために行く場所じゃないと思うんだが。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:33:54.21 ID:myM95y+p0

>>291
雇用保険って、ハロワの中の人の雇用維持のためにあるんじゃないかと邪推してますw

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:33:50.51 ID:oO7HBy7r0

>>265
完璧なホワイト企業に入社出来るような奴は
最初からフリーターになんかなってないよ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:34:08.07 ID:1e9xOlnu0

>>293
毎日決まった時間に出社して
椅子に座って上司に言われたこと＋αをやる

そんなもん
サラリーマンは気楽だよ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:34:15.79 ID:L9XCsp8Q0

>>58
なんかほっこりするな

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:34:29.43 ID:+P+m9LZB0

>>270
冷静に考えてみｗ
求人倍率１なら生活保護受けれる奴なんて皆無なんだぜ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:34:36.13 ID:CVK9gfJI0

今の日本のマスゴミが「弱者」と呼んで報道するのは
ｼﾅﾁｮﾝ、特にﾁｮﾝと相場が決まっているからなーｗ
嘘偽の申請がバレてﾅﾏﾎﾟを受給できなくなった連中だろｗ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:34:41.76 ID:O9Inq4Ws0

>>293
うわ、世間知らず丸出し。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:34:40.68 ID:+Ku4qQfW0

>>9
実家暮らしでも食費入れたり生命保険払ったりするから、大して変わらんよ。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:34:42.58 ID:6HARz8x/0

>>293
毎期目標管理だして、期末に査定受けるでしょ？

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:34:49.49 ID:+V1hJ+qY0

>>280
まあこの手の話になると即労組を無くせな話になるが、独裁国家でもない限り
大抵の国には労組は存在するんだな。
日本の労組の有り方がおかしいだけで、別に労組が悪ではないんだよな。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:35:16.34 ID:MEongRTr0

まあ、こんな本出す奴は高所得者だからなあ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:35:14.00 ID:+apxlAx00

>>280
なんだかんだで組合員の待遇は守ってるからね
組合員の率が減ってるだけで
この傾向はアメリカと一緒
そのうちアメリカみたいにすべて労働者の待遇は崩壊する
アメリカでも労組＝デトロイトの車会社のアレでしょ、みたいな感じになってしまった

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:35:17.17 ID:g+HDAfQj0

コンビニって一人のオーナーが複数の店舗を持つケースが増えてるから
そんなに正社員になりたいなら店長候補としてオーナーの会社の正社員って道もある
まあ、待遇はアルバイターとさほど変わりは無いけどな

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:35:33.86 ID:h9worQ2k0

バイトなら学生が合い間にやったり勉強中の人が片手間気分転換にやったり
家庭の主婦が家計の足しにやるからまだいいだろうが
自分や家族などの生計を建てる普通の労働者、働く人の1/3超非正規社員派遣労働者
などが正社員と大きく劣る待遇や給与、不安定な雇用環境に置かれて
いる事が問題。

そう言う環境の元で弱者狙い撃ちの消費税増税だけは根拠も無くやるが
個人消費をますます落し景気失速デフレ継続だろうにｗ　労働基準法ブラックなど
法令違反を行政政府が黙認奨励しているようでは、社会が良い方向に向かう訳が無い
昨今の食品擬装渦など国が根本から腐り始めている。ゆとりの冷蔵庫乱は
拡大し、年金ジジイ要介護者が低賃金悪環境介護施設で殴られ毎晩涙で枕を濡らす・・自業自得だね。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:35:39.08 ID:Jsa8Qi8b0

年収があったらそれに合わせた生活になってしまうから厳しいけどな。
うちの場合、毎月家のローンで10万、学費が5万、塾代が3万、習い事が2万、残りが生活費だから給与から貯金する金額は生まれない。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:35:45.72 ID:/7gnvcYX0

発達障害のおっさんをアルバイトに任せないで欲しいよ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:36:19.60 ID:/MszYlfX0

誰が得するんだろ
こういう思慮無い無駄な対立を煽る記事って

アルバイトも正社員も
底辺会社なら代わり無いだろ
怒りを向けるなら経営者にすればいい

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:36:24.45 ID:1e9xOlnu0

>>302
大学は就職予備校じゃないからな
教養を高めて生活を豊かにする所だよな

まぁ俺のところは工学部の機械系だったから就職予備校みたいな感じだったが

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:36:48.92 ID:zZiXTuIV0

何の仕事の正社員になりたいかだと思うのだが
単に正社員ならいいのか？

自分であれやろうとか、これやろうとか無いの？
好きな事なら頑張れるし、頑張れば結果もでるだろ？

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:02.23 ID:tK1sOTv30

>>300
別に派遣じゃなくたって業務請負なんて昔からあるわけで、その実態は合法化された奴隷商と同じだぞ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:11.95 ID:cziAhg6b0

20代前半なら正社員いけるだろ
Bくんには頑張って欲しい

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:14.39 ID:hkiCufw30

>>242
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:19.32 ID:78HZggmh0

>>320
就職予備校じゃないって本気で言ったら
大学は8割潰れちゃうよｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:27.79 ID:eUuREt5gI

年収900万あるが、嫁に財布を握られてて、こずかいが月2万円のオレはプア層って認識で合ってる？

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:32.59 ID:yqnLBuA10

>>5
大学に行っても勉強ばかりしていたコミュ障が就活で人生ｵﾜﾀするのもまた真理

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:32.66 ID:1+4CyJ2V0

>>313
資本家からしたら下層同士で争ってもらう方が都合がいいわな
社会構造そのものを批判され始めると面倒だし

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:43.39 ID:+apxlAx00

>>312
まずは労組は組合員の数を増やせ
そのためには組合員の待遇を出来るだけ平等にしろ
それが出来なきゃ、アメリカの２の舞だよ
労働貴族を肯定しつつ、もう一方でワーワー喚いてても自滅するだけ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:46.65 ID:+slR3tYy0

正社員になれよ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:46.71 ID:NVP27O3W0

２０代後半で年収３００万くらいだけど
それなりに美味いもん食えて適当に暮らせてる

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:37:59.11 ID:hH92l42y0

ごめん、有能すぎて就活ほぼ落ないわ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:38:12.54 ID:VMnzaL350

>>288
Excelの表に入力するだけの作業を「Excel使えます」と言っちゃう層にありがちな愚痴なw

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:38:17.66 ID:g9R50ZrF0

>>286
バイトでも決まった給料出る仕事が一番だって(T-T)
仕方なく炭焼きやってるだけだもの。

335 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/11/10(日) 13:38:18.62 ID:6HxhXSdp0 BE:192449322-2BP(3457)

>>269
労組は一応は己の利益のためにやってるからね。
一方、バイトが｢バイトに比べれば正社員のプアなんて大したことない！｣
などと正社員を叩いても、バイト本人含めお互いに得しない(･ω･｀)

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:38:20.40 ID:xhuOAnU60

>>317
そうか？

俺はここ10年で年収20倍以上になったけど
10年前と大差ない暮らししてるよ。
贅沢と言ったら株主優待で貰う高級肉とか
閉店間際のパックずし半額を週イチで買う程度だし。

おかげで増えたぶんはそのまま投資に回ってる。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:38:27.81 ID:L9XCsp8Q0

>>315
コンビニオーナーの複数店舗持ちの勝ち組なんてごく少数だぞ
たいてい本部に搾取されるだけで終わる
フランチャイズってそういうビジネスモデルだぞ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:38:31.59 ID:puiLS9QsP

正社員つったってピンからキリで
時給1000円のところもいっぱいある

期間工でも車関係のライン工だとすげえいい給料だよ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:38:49.99 ID:1e9xOlnu0

>>326
こういう人って第2口座作るとか知恵が働かなかったんだろうか

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:38:52.41 ID:8snCODU/0

理論上・損出の出ない投資法
http://newinv.mustsee.jp

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:39:01.70 ID:WiPpMQsI0

な、何怒ってるんです？

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:39:25.76 ID:hgTejd+20

>>303
つか・・・採用する側で行ってみれば判るが、男女差別駄目、年齢制限が～
と、オープンな条件での募集を求められるからなｗ

そりゃ、蓋開けると、全く希望しない奴ばっかり来る事になるｗ

本来の募集内容

病院事務　男性　～40歳経験者優遇
　↓
実際に出ている募集内容
　
病院事務　～40歳

女ばっかり10人応募してきても全員不採用です！

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:39:38.15 ID:4dKEm7je0

>>304
勉強一番でも完璧ホワイト企業に入るのは至難の業だからな

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:39:39.59 ID:aSpBGBPe0

なら正社員になってくださいよ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:40:03.12 ID:/7gnvcYX0

人の目を見て話さない
客が帰りたがってるのに一人で喋り続ける
空気よめない

立派な発達障害
アルバイトに任せないで欲しい

黒柳徹子も発達障害だろ
黒柳徹子みたいなおっさん相手に仕事するのは疲れる

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:40:02.66 ID:Jsa8Qi8b0

>>326
俺は年収は850万だけど毎月22000円しか貰えないから似てるな。四人家族ならこんなもんだろうね。嫁に働いて欲しいがその気が無いらしい。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:40:18.91 ID:DeZKxwWq0

正社員でもブラック企業は簡単にクビ切るし給料安い

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:40:15.98 ID:bEir9mfxP

ウニクロやしまむらが儲かるようじゃダメなんだよな。それで満足してたら経済は停滞するんだよ。
おまえらもっと欲を出せ。今の生活で満足したらそこで終わりだ。勝ちたくねえのかよ。

349 ：162：2013/11/10(日) 13:40:27.05 ID:sEaPwTxV0

>>315
一生の仕事にはならんだろう
２０～３０代で使い捨てされてまたプアだぞ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:40:27.11 ID:p5G5PMRR0

金も無い
コネも無い
体は病弱で
頭も悪い

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:40:38.39 ID:aONMxTHC0

>>315
という話が来ない時点で
お察しって事なんでしょうよ
空いたシフトを埋めれる便利な駒ってだけで
店を任せたいと思える人物じゃないって事

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:40:50.15 ID:KeNd+GkS0

年収が同じありとキリギリスでしかない、この場合ありの愚痴がうざいが
かといってキリギリスが正しいってわけでもない

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:40:57.19 ID:78HZggmh0

>>348
物を買わずにじっとしてたら相手がどんどんダンピングしてくる

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:11.79 ID:1+4CyJ2V0

>>337
フランチャイズはえげつないからな
元は確実に儲かるが、完全な搾取モデルだよな

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:16.73 ID:6HARz8x/0

>>339
俺の知り合いはそれをやって嫁激怒。
目の前で銀行カードをハサミで切られた。
その人は年収は１０００万近く有るはずなんだけど(泣)

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:12.55 ID:45UblSGn0

ハロワの求人なんて「よっぽどいい人がいたら採るけど、普通の人じゃいらないよ。今の人員で忙しく働いてたらなんとかなるから」っていうレベルだけだよ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:17.01 ID:+P+m9LZB0

日本の現状って士農工商だと思うわ
底辺同士で言い争い、下等生物に相応しい姿だわｗ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:17.82 ID:ruP/sIx80

こういう怒りは自分にはいかないのか
知恵や才覚や度胸があれば相場の世界では自己責任でいくらでも稼げるぞ
人に使われることしか頭にないのか

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:31.90 ID:IXG32gof0

自分が客ならともかく相手が客となると
値段の話やらが見え隠れするから胃に穴空きそう
俺には無理

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:39.77 ID:lROQcnID0

ちゃんと人生設計しなかったバカ共がフリーターやバイトになっただけ。

今さら低収入何やらかんやら、バカなの？

安定欲しいなら今からでも努力しろよ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:39.91 ID:+apxlAx00

>>335
叩くな、って言っても無理だよ
人間というのは自然と待遇のイイ人を叩くようにできている
叩かれたくなかったら平等な待遇で自分達のもとに入れるしかない

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:49.42 ID:186UPKOX0

>>278
炭も焼けるし、JKも落とせる、
おまえはすごい奴だ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:41:50.19 ID:FFnPRZ0WO

働きたいです…
働かせてください…
もう手遅れなのか…
生きたいよ…

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:42:11.23 ID:/zIiT91e0

>>323
新卒就職できなかった時点でBくんが望むレベルの正社員は難しいね。
プア社員でもローン組めるとか、将来嫁さんの親に納得してもらうとか信用度だけなら今より断然マシだけど。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:42:24.17 ID:cP1xhYdc0

>>326
なんのために生きてるの？
嫁の奴隷になるために生まれてきたの？
君の夢ってなんなの？

366 ：!ninja：2013/11/10(日) 13:42:28.78 ID:/Sgp1Ko90

>>242
ただ喋ってるように見えても、客から仕事貰ったり会社に貢献しているのよ。

>>302
あなたは正しい。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:42:43.04 ID:xJIrxt7hP

>>1
>一度、バイト勤務の不安定さを味わってみろと言いたいですね。

もう学生の時に卒業したから十分です。

368 ：310：2013/11/10(日) 13:42:48.77 ID:+Ku4qQfW0

>>9じゃなくて>>28だわ。すまん。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:42:53.63 ID:nr2Iva720

>>319
新自由主義者の政治家や経営者や経団連、極左に染まった労組が真の敵だけどね。
このスレのように弱者底辺同士叩いたり、自己責任だとか努力不足だとか叩いても連中を喜ばせるだけ。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:42:58.36 ID:1e9xOlnu0

>>355
どんだけ振り分けたんだよ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:43:17.24 ID:MrGoI+WQ0

残業とか休日出勤要請しても俺バイトだからしたくないって逃げるくせに

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:43:27.39 ID:WU/fm9Nh0

ヤマト運輸の配送正社員とかでもいいのだろうか

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:43:36.37 ID:P9NRcPh70

なんでフリーターなんかやってんだろ？
新卒で就職すりゃいいだけやん？

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:44:31.97 ID:E+1tensw0

真性プアは結婚なんてしません
>>1は何か勘違いしてるのでは？

明日のことなんて知りません
明日のことは明日考えればいい
河原で石探すのたのしい、世の中勝手に面白いもの作ってくれる
楽しいなあ

これがプアです
決定的に違うのは
貯金は貯めるものではなく、貯まるもの
使わないから気づくと貯まるんだよ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:44:35.33 ID:1c9ZibWu0

大体プア充って何だよ？ｗ
要はやる気のない正社員のことだろ？
美化すんじゃねえよｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:44:36.50 ID:DR3Bp3Un0

>>228
「俺の仕事は時給いくら」って考えてる奴はほぼ１００％仕事できないと思う。

まあ何にしても再チャレンジできる教育をしたほうが社会的にはメリットがあると思う。
ただ今の再チャレンジの政策にしても問題をきちんと分析してないと思うので
なぜ学ぼうとしないのかってところをきっちりやったほうがいい。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:44:39.01 ID:RgOWNaPS0

コンビニで時給1000円って首都圏でしょ？
首都圏で若くて正社員になれないって完全に甘えでしょ。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:44:53.89 ID:MUZbY6cA0

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

これが無かった。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:45:03.42 ID:+apxlAx00

>>369
工作員が煽ってるだけでしょ
公務員スレにもいるよ
公務員ｖｓ民間を煽ってる人が
影スレは分断工作、自己責任・弱者叩きスレになってることが多い

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:45:06.73 ID:+V1hJ+qY0

>>329
労組憎しは分からないことはないが
日本の労組の有り方と労組自体の存在意義の問題は別な話。

簡単にいってしまうと日本の労組もグローバル（）標準にしないとｗ
だって海外じゃ産業単位や企業横断型が普通なんだから。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:45:14.32 ID:1e9xOlnu0

>>334
お前さんには嫁がいるじゃん
お前さんのことを思ってくれる人がいるだけで俺なんかよりはるかに勝ち組だよ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:45:24.12 ID:Kf9sXkB90

>>343
この国は公務員や大企業さまでも
大なり小なりブラックだから
完璧ホワイト企業は、希少価値の上に
離職率皆無だから公の募集がないという

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:45:33.41 ID:4jx+aTGr0

RPGじゃないけど、いきなりロトの剣は持てないよ。
ちゃんと、ひのきの棒から始めないと。そんで経験積んでいくしかない。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:45:43.09 ID:goO0tIhg0

バイトになるのだって
様々な事情があるのも考えず、また>>1も読まずに
脊髄反射するヤツの多いこと
そういう安易で短絡的な考えが横行する方がよほど憂慮すべきことだな

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:45:55.64 ID:Jsa8Qi8b0

>>336
それが理想だよね。うちも子供の私学と塾無ければもう少し楽なんだが。家の購入も子供の私学も嫁の意向だから仕方ないけど。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:46:06.83 ID:rmpc9il/0

お前が選んだ仕事だろうが
他人様に押し付けるものではない

おれも賃金低い公務員っていう仕事選んだけど・・・

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:46:21.11 ID:45UblSGn0

求人広告を信じちゃだめよ。
「年齢・性別不問」と書いてあっても、実際はいろいろ条件がある。
「女が採りたい」「おっさんは欲しくない」「子供のいる女は採りたくない。」

こういう裏事情がわからないヤツが「不景気だと言っても求人はある。失業者は甘えてる」とか言うんだよ。ホント世間知らずだよなｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:46:25.23 ID:8WHsK/bL0

勘違いトークで笑わせるというまた下衆な娯楽を思いついたもんだ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:46:42.38 ID:1d0JOaWs0

>>2
なんで無能な底辺に合わせなきゃいけねえんだよバーカ。
正社員になれねえような知恵遅れなりに頭使って生きろよカス(笑)

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:46:46.84 ID:1E0N/YN00

奴隷の鎖自慢か・・・

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:46:58.73 ID:CPRsMKD0O

年収三百万プア充だけど、今年株で五百万儲けたよ。というか、嫁が一千万持ってて、俺の親父が一千万だしてくれて家買ったよ。そういえば、ばあちゃんの遺産二千五百万もらったこともあったな。

その親父は資産二億あるが、まだ働いてる。俺には弟いるので親父からの相続半分になるから将来不安あるけど、まあ高望みせずまったりとプア充生活する

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:47:04.12 ID:h9worQ2k0

財源がアレだからと、今年春先の景気動向指標を勘案して決めるはずだった
消費税増税。見事に指標を下回ったが、何故かそれを無視して来春増税を
政府は決めた。公約違反どころでは無いではないか
アベノミクスで勤め人の給料が民間も上がるから良いと言うがどれだけか
微々たる額だろう。そう動向は極めて鈍い。一方民間と乖離した痴呆公務員
や高過ぎる医療従事者マスゴミ等既得権益層の是正や新規課税は無い。　※　パチンコ産業・草加
宗教法人への課税も先にやれば一発解決だが全くやらない。

順番が逆だろう。五輪では東京近辺だけ短期土建ばら撒き。しかも
あとは赤字負債になるような施設だらけ。　国が壊れるな

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:47:24.92 ID:ApHw2/ws0

日本のアルバイトなんてアフリカの絶対貧困層からみれば超リア充だろ
携帯持ってネットやって、自宅に冷蔵庫があってとかさ。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:47:27.13 ID:0tTBesDS0

>>8
大学卒業が近くなってからあわてて就活を始めるからだよ
中学からすでに就職のための戦いは始まっているのに気付けなかったから
全ては後手に回って後の祭りさ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:47:32.01 ID:asc6n0jw0

実家暮らしだけど親が借金かかえてるから
給料の半分持ってかれる
親の面倒見るので精一杯だから結婚なんて夢のまた夢

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:47:32.72 ID:1e9xOlnu0

>>382
うちもそうだけど終身雇用だから
辞めない分補充も少ないね

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:47:38.56 ID:6q66t0F50

正社員はつまらない仕事でも「嫌だ、やめる」といって
辞められないし、上司がどんなクソでも我慢しないといけないし
自由と引き換えに魂売ったようなものだ。
その代償が安定した収入なんだから、ひがむなよって話だ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:47:45.47 ID:lgFbi4MJ0

安定できるだけの収入がほしいやつなら、できるのなら転職すればいいんじゃね？

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:47:45.86 ID:e3C00D2R0

女性なら何歳になってもバイトならあるけど
男性だと中高年になるとバイトすらないからな

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:47:53.11 ID:nr2Iva720

>>379
解ってて書いてる。
ここで弱者叩きしたりやたり自己責任やら努力が足らんと書いてる連中は相手にしてない。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:48:00.40 ID:+apxlAx00

影スレでageで単発で煽ってるのは工作員だからね
女叩きで分かると思うけどさ
スレ立てて煽って世論誘導するところまでがお仕事

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:48:02.79 ID:eUuREt5gI

>>365

夢っつうか、仕事が楽しいので今以上に大きな仕事を数多くこなしたいとは思う。
収入なんて好きな仕事を全力でやってたら、後から付いてくるもんだと思ってるので、あまり気にしてないんだけど、こずかいはもう少し欲しいなって思う。
嫁が家庭をしっかりしてくれてるのでその分好きな仕事に打ち込めるし、嫁の奴隷になってるつもりはないけど、そう見えちゃうかもね。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:48:11.37 ID:BkAF49IKi

俺はリーマンショック後に、１度バイトを経験して、現在は正社員で働いている。

>>2
20代ならまだ就職は大丈夫。やる気があるなら見つかる。
まぁアホやってTwitterに載せて炎上している奴は無理。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:48:21.00 ID:6fQz0RIr0

バイトが不安なら正社員になれよゴミクズ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:48:48.27 ID:HcQsmKFti

気付いたときには３０代手遅れ引きこもりの実情

１：基本的に邪魔者扱いです。

社会は、有能な人に対しては優しいですが、無能力者に対しては極めて厳しいです。
３０過ぎまで引きこもっていたあなたには何の能力もなく、社会全体から無駄飯食いのお荷物と見られています。
よって、中年期に差し掛かっているにもかかわらず、親に寄生するだけで全く生産性の無いあなたの存在を、家族や親類でさえ苦々しく感じるようになります。

２：将来性の見込める仕事は事実上存在しません。

お荷物になりたくないと感じたあなたは、仕事をしようと試みるかも知れません。
しかし、何らかの得意分野が無い限り、ステップアップや未来のある仕事は存在しません。
基本的には、時給７００～８００円前後で使われる程度の単純労働しかなく、それさえも、加齢と共に数が減少します。
仕事を探し始めたあなたは、自分が社会から必要とされていない現実を少しずつ悟り始めます。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:48:47.56 ID:YdDkKLkP0

まあ、バブル期を除いて、それ以前の日本社会も今とそう変わらないよ。
その当時は派遣社員や、フリーターはなかったというけど、手配師に手配された
日雇い人夫、冬の農閑期だけ都会に来る季節工、パチンコ店や旅館に住み込みで働く夫婦、
各種商店に来る丁稚。
そんなのがいっぱいいたんだよ。
まるで以前の日本が全員正社員で安定的に務めていたなんて幻想でしかない。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:48:58.51 ID:Z1IHW8sg0

外野バイトが「結局400万稼いでるんでしょ」との前提で突っ込んでくるなら
その時点でもう話ができない。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:49:01.15 ID:DR3Bp3Un0

>>302
世間がそういう価値観になっちゃってるからね。
でもまあ優秀な人材を輩出してるのも事実だろうね。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:49:01.39 ID:hgTejd+20

>>399
今は深夜の清掃業務や警備員のバイトって無くなったの？

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:49:04.92 ID:EukHlvzn0

プア自慢、社畜自慢は意味が分からん。
より悪い方を基準にしても誰も幸せにならんだろう？
なんでより良い方っを基準にしないんだ？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:49:31.50 ID:0seQWgH20

>>302
だけど、日本では実質そーなってる。

だいたい、アルバイトとパートって由来の言語が違うだけなのに、
この国では違う雇用形態だし、、、
本来バイトは学生が生活費の足しにやるもんだろ？
いろいろおかしい。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:49:45.05 ID:3cEMLsLU0

.

正社員より

竹中

経済産業省

安倍小泉

経団連

に文句言えよw

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:49:59.87 ID:Jsa8Qi8b0

>>365
子供がいる大半の親なら、子供の幸せが自分の夢というか希望になると思うけどね。家族が出来ないとこの感覚は理解できないやろ。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:50:00.10 ID:nTf310uJ0

見もふたも無い言い方になるが、日本は世界GDP３位の国だ
並みの国の平均値レベルの能力では、日本の平均値の収入など得られない、当たり前のことだ
無理に日本にしがみつく必要などないんだよ

まあその日本の平均値の収入もなんだか低いんだけどねｗ
固定資産税払うために仕事してんじゃねーぞってレベル

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:50:16.90 ID:XmQoSzsL0

１日２０分、“ある事”をするだけで
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416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:50:22.24 ID:78HZggmh0

＞社会は、有能な人に対しては優しいですが、無能力者に対しては極めて厳しいです。
日本って特にその傾向が強いんじゃない？

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:50:35.90 ID:yz0iIViL0

>>228
自分で考える頭があれば効率悪いと判断できるからな
辞めると言っても辞めさせてくれないんだからバックれるようになるのは当然

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:50:50.62 ID:yRRr60AY0

>>363
30台前半で未経験可
年間休日70日以下
各種保険無し、当然、残業代もボーナスもなくていいなら
ブラックすぎてハロワに乗せて貰えない仕事なら
働き口は沢山あるよ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:50:51.08 ID:88fUnDba0

同情するわけじゃないが、頑張ってどうにかしろだけじゃ
それこそデフレ狂信者の唱える精神論と同じ
底辺の問題意識の低さも問題だが

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:50:49.82 ID:+WI8hrqB0

バイトのが数百倍甘いだろ、つうか甘いっていう次元を超えてるね

正社員で働けカス

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:50:55.41 ID:FWQhr4yUi

>>348
勝ちたくないもう疲れた

みんなもう憑かれてるんだよ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:51:22.63 ID:sVNyH0wo0

またマスコミが世の中を悪くしたのか

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:51:24.66 ID:+P+m9LZB0

>>410
それはね
単純に会社での不満をバイトにぶつけているからなんだよｗ
その理由は単純に自分より下だと見ているから

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:51:24.79 ID:PBcLhXnX0

バイトと正社員の違いはジジイ連中と酒飲まなきゃいけないこと

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:51:24.74 ID:+wuZETtO0

マスゴミが作った造語にいちいち反応してんじゃねーよ
だからお前はいつまで経ってもバイトなんかやってんだよ
ttp://www.google.co.jp/trends/explore?q=%E3%83%97%E3%82%A2%E5%85%85#q=%E3%83%97%E3%82%A2%E5%85%85&date=today%203-m&cmpt=date

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:51:35.78 ID:1e9xOlnu0

>>416
海外とかで路上死とかみると日本は優しいよ・・・

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:51:55.71 ID:gi7pyNV10

こういう記事ピックアップして、差別作り出すんだなｗｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:51:58.96 ID:oUQr+jlj0

クソ公務員もまとめて地獄へ送るには
この方向でいいんじゃない

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:52:00.64 ID:e3C00D2R0

>>409
>今は深夜の清掃業務や警備員のバイトって無くなったの？
そういうバイトはあるにはあるが
競争相手は元管理職のオッサンだからな
スキルが低いと採用されない

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:52:15.23 ID:45UblSGn0

大企業の追い出し部屋に生かされる正社員っていったい何をやらかしたの？
やっぱ３０過ぎて時代についていけなくなった技術者なんかが多いのかな。

あとは、利益を全く生み出さない人事部の余り者かな？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:52:11.35 ID:zN1HbaSv0

介護職なら正社員になれるんじゃないの？
バイトやめてそっちになぜ行かない？

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:52:19.68 ID:3al6FLLk0

仕事出来るバイトは、最優先でシフト入れるからなぁ。
出来る順番に組んでいって、出来ない奴はその穴埋め。
社員登用も、会社都合と本人の希望がマッチすればしてる。

やっぱり、能力だよ。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:52:30.69 ID:xb7SHR8s0

自分の周りにこんな生活してる人いないから
ほんとにこんな年収300万以下の人っているの？って思う
マスコミの捏造じゃないの？

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:52:50.59 ID:pBPgsqNl0

クズ自慢するくらいなら上に上がれよ。

それができないなら、クズのまま沈んでろ

クズならみのほどわきまえて、二度と人間のような口をきくな。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:52:50.66 ID:bVM21VHn0

心臓病で小学校もまともに行けなくて
漢字書けない九九もできない（両方とも仕事しながら自然に習得）状況
+在日という悪条件だから４８歳でいまだに正社員になったことないが
時給850円で月収12万で段ボールと缶拾い＆チラシ配りで＝１５万で
家族４人食っていけてます。
コツは携帯は家族全員ウィルコム、
朝食はシリアル（最安値スーパーＢｉｇ－Ａ）＆牛乳
因みに家族皆風邪ひとつひかない健康体（馬鹿って噂もちらほら…）
酒類は焼酎大五郎のみ
移動は自転車ONLY（バイト先片道12ｋｍ）
買い物はスーパーかディスカウントショップのみ
ｅｔｃ…
ただし物乞いはしない
（息子達が小さい頃まではパン屋等で
期限切れのを安く譲ってもらってましたが今は息子が大きいのでばれたくないしＮＧ。）
これで充分生きていけます。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:52:57.71 ID:/zIiT91e0

>>405
そんなアナタも立派なウンコ製造機。
自分は会社や家族のお荷物に今も将来もならないとの自信はどこからくるものなのでしょうか。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:53:03.51 ID:g9R50ZrF0

>>362
中学生当時に不登校女子がなぜか遊びに来てた延長なだけだからなあ。
>>381
嫁イラナイ派が多い2ちゃんねるでは珍しい意見。
年収200万ちょいだし、平屋のオンボロ持ち家で家賃かからない程度。
炭焼きするようなド田舎なので何の資産もないけど嫁だけいるってのもなあ。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:53:05.50 ID:BRMK7ZQb0

バイトと比べるな
３００万じゃ何かあったら終わりだ
乞食と紙一重

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:53:17.06 ID:5A2HiE6x0

>>424
じじいと酒飲むだけで年収100万円も200万円も違ったら喜んでじじいと
酒飲むわ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:53:28.19 ID:88fUnDba0

本当下らないクソザコ朝鮮の記事よりこういうのが上がってるのは良い傾向
まだまだだけど

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:53:43.84 ID:utGyqUqc0

30過ぎてもバイトしてる人は人格に問題があるよ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:53:45.39 ID:vBC7b05B0

こんなこと言ってると余計待遇悪くなるぞ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:53:52.30 ID:bEir9mfxP

>>397
20代30代40代50代の自分が集まった。そこで50代の自分が若い頃の自分に向かって話してるような

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:53:51.69 ID:78HZggmh0

>>426
発展途上国はともかく先進国でそんなに死体がごろごろしているような国があるか？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:53:58.17 ID:n6AEAgMA0

>>431
そういうこというのは決まって介護知らない奴

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:54:10.93 ID:yq9TvFfb0

また底辺同士で貶しあうスレか

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:54:19.55 ID:eO82WYDS0

>>57
私手取り１５万の契約社員だけど給与は１７万だよ
２万円分は各種保険で引かれてる

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:54:37.97 ID:FSwtJ64H0

仕事えり好みしてバイトしてんだろ
そうでなかったら正社員にもなれないようなゴミ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:54:40.74 ID:NVP27O3W0

フランチャイズやるメリットって何？
自分でコンビニ開いたほうがよくね

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:54:55.44 ID:Bvz3iyKH0

うちの若い社員は仕事ガ終わった後夜遅くまでAKBのダンスと歌の練習やってるよ会社の祭りでやらされるんだ
仕事だけで面倒な事は一切しなくてよいバイトや派遣はうらやましいな

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:54:51.92 ID:FWQhr4yUi

>>363
働けますじゃダメ
企業にどのように貢献できるか説明しないと
例えばこき使ってくれてもかまわない、とか

そのとき相手がブラックなら
その証拠は徹底的に収集しておく
あとで武器にも話のタネにもなる

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:55:01.79 ID:HcQsmKFti

３：年間所得は平均で５０万円程度です。

引きこもりから抜けた後のあなたの年間所得水準は、平均して５０万円程度です。
しかし、これは平均値であり、本当に何も出来ない人は無職のままで、有職者よりも、無職者の方が圧倒的多数派です。
（そのため、中央値はほぼ０です）
地方在住だと更に仕事は少なく、アルバイトすら無いことがあります。
ある程度の経験があり、比較的良い条件でも３００万円を超えることはほとんど無く、それ以上に行けるのは、あなたが特別な技術の持ち主か、或いは再教育により、高度な資格を保持出来た場合のみです。
あなたの家が裕福で、しかも親子関係が良好ならば、大学や専門学校に入り直すなどの選択肢もあるでしょう。
しかし、３０過ぎでその可能性が残されているのは、極少数です。

４：職場環境に自然に溶け込める人の割合は１割前後です。

引きこもっていると、対人関係の悪化は顕著になります。
仮に仕事が見つかったにしても、挙動に不審さの残る元引きこもり当事者に、安心出来る居場所が提供されるケースは稀です。
離職のきっかけとしては、仕事のきつさよりも、居場所の無さの方が深刻です。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:55:02.00 ID:G9d2POi40

アルバイトなんて全面禁止するべき
法律で禁止できないならせめて学校単位で禁止するべき

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:55:02.97 ID:ROFJcZW10

コネの非正規、30男だが実家から出たことない出たくない
就職も楽な時期に入ってすぐ辞めて、今のとこもコネで
何の苦労もなかったんだろう、ぬるい事を平気で言ってる。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:55:04.57 ID:v8+3O3v70

>>172
いや、こうだろ

生まれた環境>>∞>>学生時代の努力 >>> 社会人からの努力

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:55:17.32 ID:L3/GLGjH0

見なきゃよかった正社員様がいかに自分が努力して今の安定があるかを自慢するこのスレ。
大学受験者数最多の時代に大学入って中小に勤めてたけど、その会社だと意外と井の中の蛙なスキルしか身につかなかった。
中にいると気づかないもので、その会社がちょっとヤバくなったときに、意を決して辞めてから転落人生ですよ。
努力もするけど歳で見限られるし、それが成功の必要十分条件だとは思わない。
今できることをする、ってだけです。
正社員様はまだ不景気は続くと思うので、変にキャリアアップとか考えず、そこにしがみついてください。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:55:45.86 ID:cP1xhYdc0

>>402
社畜家畜の鏡だな
そこに付け込まれないように賢く生きた方がいいかも
嫁が散財してたら目も当てられんな

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:55:48.21 ID:Fz3uoXYKO

社員vsバイトの争いにするなよ
変えるべきは政治と会社だろ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:55:52.84 ID:hgTejd+20

>>449
やってみりゃいいんじゃね？

昔は結構あったぞ、尽く廃業したけどｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:55:50.49 ID:4S7JXQBki

社畜舐めんなよ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:56:10.11 ID:nr2Iva720

>>387
男女雇用機会均等法で男女別の募集は禁止されてるからね。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:56:24.67 ID:/zIiT91e0

>>441
ネットで憂さ晴らしてる奴は総じて人格や精神に問題ある。
お前はひとりじゃないから元気出せｗ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:56:21.80 ID:1e9xOlnu0

>>455
俺の場合

運＞＞＞＞＞＞＞＞＞生まれた環境＞学生時代の努力＞社会人

464 ：!ninja：2013/11/10(日) 13:57:01.00 ID:/Sgp1Ko90

>>411
そう、それだよ。
アルバイトやパートってのは副業であって、そもそも正業じゃないわけで。

「アルバイトしながら医学部目指して勉強してます」なら兎も角、
「アルバイト１０年続けてるけど年収が上がりません」とか何言っているんだろうって話。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:57:01.19 ID:EukHlvzn0

>>421
現状維持を目論むと大概は激しく衰退する。
なぜかっていうと、自身が立ち止まってる間も周りは進んでるからなんだ。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:57:02.72 ID:KjpDZiMzP

ホームレス「ホームレスの不安定さを味わってみろ！」

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:56:59.67 ID:L9XCsp8Q0

>>429
警備員も元会社経営者とか企業の管理職だった人が面接に来る時代だからな
昔の食いつめ者の集団ではないよ
優秀な人は最初パートで入っても正社員の採用されて管理側になったりしてる、結局実力やコミュ力次第

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:57:06.18 ID:6QXDEZ7H0

リアプア充
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21483274

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:57:21.91 ID:UYtJ2VCR0

甘利大臣
「今、日本の雇用形態には正規社員と非正規労働者の二極しかないが
その中間を作りたい。二者択一ではなく、『正規社員並みの勤務時間で働きたい』とか
『この場所だけで、あるいは、この職種だけで、正規社員並みに働きたい』という要望はかなりあると思う。
そういう多様な働き方に対応できるような社会を作っていかなければいけない」

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:57:37.65 ID:DR3Bp3Un0

>>328
まんまと政治に無関心にさせたよね。

よく考えると直接工って今は恵まれてるかもなぁ・・・
昔は変な奴が期間工で入ってきたがそういう層は派遣になったから長く一緒にする必要もないし
技術系みたいに夜遅く帰ることもないし開発や設計関係のことでバタバタすることもないし
残業時間も決められてるし社員になればきつい労働からは解放されるし。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:57:42.83 ID:vBC7b05B0

>>449
商品仕入れを自分でやるって生半可な事じゃ出来ない。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:57:50.78 ID:RgOWNaPS0

>>430
部署の仕事が縮小、もしくはなくなる。→異動させようにも、他の部署の人員はパンパン。全く別の仕事なので完全に0からのスタート。→じゃあ追い出すしかなくね？

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:57:58.10 ID:LhZX7ygQi

貧乏自慢すな

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:58:20.56 ID:YajpTyBCP

ナマポ「ナマポの不安定さを味わってみろ！」

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:58:29.19 ID:yz0iIViL0

>>305
植木等の時代はサラリーマンは気楽な稼業だったんだな

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:58:31.91 ID:e3C00D2R0

就職は努力じゃなく社会性がすべてだろ
中学、高校、大学とまともな運動部で続けてれば普通に就職できるわ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:58:41.31 ID:nr2Iva720

>>431
介護職も昔のように頭数揃えたら良い時代は終わった。
底辺職の代表格と言われてるけど、どこも運営が大変で経験者優遇じゃやっていけない。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:58:51.53 ID:h9worQ2k0

底辺だ、自己責任だなどと短文悪態つ居てる奴はそれこそ無学バイト工作だろう

高過ぎ給与の痴呆浣腸公務員は別にしても大企業でしかも給料がヒラまで良い
ところなど日本全体の労働僧の一桁％でしかない。9割超の民間労働者は
労働法違反の厳しい労務管理やサビ残などブラック的な労働環境に従事しており
その労働者1/3超の非正規派遣労働者は、正規と殆ど同じ労働内容や責任を
負わされながら、不当に低い給与や解雇簡単な不安定雇用に甘んじている。
企業内の扱いも良く無い。米国から世界に広がる格差反対オキュパイデモ
では無いが、重税国家日本で抗議や暴動が起き無いのが不思議なくらいだ

恵まれていた団塊の時代だって学生運動デモごっこをして警官殴った野郎が
企業に潜り込んで大金せしめて退職しくのにな。団塊以降は悲惨
団塊やそれ以上のジジイババアが介護施設で事故事件に遭うのも自己責任だろ。
シナチョンも呆れる日本の法令違反公約破り横行百鬼夜行なタコ部屋労働環境。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:59:00.43 ID:LJv7Z0gG0

そもそもバイトと正社員じゃ土台が違いすぎて話のしようがない。
正社員vs契約社員ならともかく

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:59:22.09 ID:7mxB7lKd0

>>33
600あるけど34まで彼女なしだわ
リア充ざまぁって感じでせいせいするわ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:59:39.86 ID:0seQWgH20

>>430
なにもやらさないからだろ（笑）
今のご時世やらかしたらクビだ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 13:59:59.33 ID:sJIcsDY90

どんだけ業績悪化しても新規採用を減らし、20-30代が追い出される一方で50-60代が居残る不思議

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:00:00.01 ID:rTuORuTX0

It's a 竹中平蔵 world

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:00:08.22 ID:YxiLFVic0

まさに民主党の負の遺産だな

デフレ円高放置が、そもそもの原因なんだよなあ
経済が明るくなりかけるたびに、その芽を摘み取ってきた
最悪の元凶はマスゴミなんだがな

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:00:22.19 ID:ACVmE5WF0

皆が皆、社畜を是として私生活捨てて狂ったように働きはじめたら、
こいつらが正社員になる隙間もできなくなるんだが分かっているのだろうか。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:00:30.06 ID:1e9xOlnu0

>>444
先進国じゃないな

というか仕事で行くのが非英語圏の発展途上国ばかりだから・・・

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:00:33.05 ID:s+lEjb4i0

>>464
これで終了。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:00:38.63 ID:L3/GLGjH0

>>326
嫌味な書き込みだ笑
そんなこと言って現金渡しが2万ってだけでカードの使用は自由とかじゃないの？
たまに家計簿の監査したほうがいいよ。
嫁が主婦なら家計簿つけるのは義務だと思うし、嫁の被服や趣味交際があなたの小遣いより多いなら大変問題ある。
たぶん貯金を多めにしてるんだとは思うけど。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:00:57.69 ID:EukHlvzn0

>>430
物凄く単純に時代の変化とかもある。
うちのシステム管理部はクラウド化で50名から8名に減員された。
社員の所属部署を適度にローテーションする仕組みだったらよかったんだけど、そうなってなかったんで
42名は唐突に要らない子に・・・・・・一応配転対応でクビにはなってないけど、どうなるんだろ？

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:01:01.97 ID:lbfnHPBf0

不幸の自慢合戦なんて虚しいからやめとけ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:01:16.46 ID:bU26jOWJ0

20代後半でプアなら一生プアのままだよ。
遺産が転がり込むとか、よほどのケチか、
なんか大成功でもしないかぎり貧乏のまま。

おまえらに出来るのは、子供に貧乏は悪と叩き込むだけ。
プア充に甘んじている家庭のガキは将来も貧乏だよ。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:01:39.93 ID:QtV16Z/80

このスレ見てると正社員という立場が何か特別な立場に見えて来るな。
結局それは非正規雇用が拡大して正規雇用以外の雇用形態が
幅を利かせて来たということだろうけど。
昔だったらみんな当たり前に働く＝正規雇用だったのにね。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:01:41.06 ID:78HZggmh0

>>486
なんでそんなエリーツがこんなところに

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:01:40.85 ID:v6F0er9sP

どうせライターの脳内インタビューで構成された記事なんだろうと思うとアホらしい。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:01:55.15 ID:ZC9I1Uqg0

小泉と竹中を派遣社員の群れに入れたら面白いことになるなｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:01:57.19 ID:L9XCsp8Q0

>>475
傍から見たらそう見えただけど、実は死ぬほど働いてた人がほとんどでしょ
おかげで日本は高度成長したけど、それは100％いいことばかりではなかった
多少貧乏でも余裕のある生活がしたい、なんて昔は思ってても口に出せなかったろうね

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:02:14.34 ID:gDwiDsKB0

家電メーカーで正社員だったあの人この人も
今では派遣やアルバイト。
明日は我が身と思ってる。
正社員だから安泰なんて無いよ。今非正規な人は手に職を付ける事が
一番収入が安定すると思った方がいい
バイトや派遣でも、自分が成長する職種を選んで働く方がいいよ。
後々生き残る選択肢が増えるからね。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:02:30.12 ID:e3C00D2R0

別に非正規雇用、正規雇用とわかれていても構わないと思うが
健康保険を国民健康保険に統一し、料率も全国一律にする
年金も公務員、正社員、非正規ともに国民年金＋確定拠出年金に一元化すべきだ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:02:50.75 ID:+P+m9LZB0

基本的に椅子取りゲームだからね。で、正社員になれと言っている連中は
求人倍率だけ見て椅子がたくさん余っているという前提でバイトを一生懸命
批判している。

バイトだから気楽とか正社員だからきついとか、ずれてるよ。
バイトだろうがなんだろうが責任感は人間性による。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:03:01.35 ID:4jx+aTGr0

>>402
だよな。少々苦しくてもきちんとやってれば色々ついてくるよね。
28で転職して10年で副部長まで上がったよ。特に昇進は意識してない。
同じように小遣い制限あるけど、役職経費で会食はできるようになったし、
給与額面ばかり追いかけても意味ないとは思うなぁ。まぁ、年収も3倍くらいにはなったけども。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:03:20.11 ID:L3/GLGjH0

>>461
ハローワーク行くと笑うよね。彼らの情報端末にはちゃっかり、何歳以下、女性のみ、とか書いてるらしく、普通に読み上げる。そういうのに引っかかってばかり。
一応、一か八かで無理やり履歴書送ることもあるけど。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:03:52.97 ID:6q66t0F50

運だよな。新卒重視主義のシステムも悪い。
そこでひっかからなかったらずっとフリーター暮らしになってしまう。
でもフリーターやっている人の話聞くと、ｘｘしたくない、ｘｘは嫌だとか
仕事選んでばっかりでっさ。
そんなんだからずっとフリーターなんだぞって思う。

503 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/11/10(日) 14:03:59.56 ID:9+OeSlPs0

高齢の非正規って、歴史とか科学の話題を振ると嫌がるよね

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:04:33.29 ID:YEd1Zm6l0

>>491
子供に金について教育しないとダメだよね。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:04:49.51 ID:/zIiT91e0

>>465
現実は現状維持に精一杯な奴がほとんど。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:05:07.64 ID:1e9xOlnu0

>>493
エリートじゃない
メーカー社員だから海外行くのが多いだけ
昨日運動しすぎて筋肉痛で身動き取れないから今日はまったり２ｃｈ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:05:42.18 ID:UlSseaI70

いくら仕事をがんばっても、絶対に給料は上がらないし待遇がよくなる訳でもない
仕事の量が多いのは、会社が人員削減して一人当たりに対する労働力が大幅に上がってるから
だから正社員の仕事はどんどんきつくなるし、非正規雇用が増え続ける
実利優先の会社側からすれば当たり前の事で、「がんばったら」とかで改善される訳がない
よくするにはまともな労働組合作らないと

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:05:58.22 ID:RgOWNaPS0

>>482
一般的に20代でできる仕事は5，60代でもできるが、
5，60代でできる仕事は20代ではできない。

やっぱり、長くやってるだけあって、いろんなトコにコネとかもってんのよね。

こういうと、俺の会社にいる無能な中高年をソースに反論とかしてくるやつがいるんだけどさ。
何もしてないようにみえていざという時には結構つかえるから。、

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:06:24.67 ID:Uw+J35Mh0

>>4-5
中身が無いな、空っぽじゃんお前ら

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:06:32.14 ID:EukHlvzn0

>>505
その現状維持は走った結果の現状維持なんだ。
走り続けてやっと現状維持、走るのを止めるとアッちゅう間に置いてかれる。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:06:42.36 ID:bEir9mfxP

労組の力が弱いって話があったが、そりゃ弱いよ。会社が倒産したら元も子もないし。
雇用の確保が最低ラインだから、労組は昇給要求はしないでいる。それが来年4月以降の消費税引き上げに
向けてそろそろ昇給したらどうよって持ちかけてるのが安倍だ。
もしかしたら正規雇用の波に乗れるチャンスかもしれないぞ。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:06:44.48 ID:yqnLBuA10

>>503
人による、としか
周りがそんな感じだと、そういうのに基づいたジョークを思いついても言えないのがつらい

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:06:40.45 ID:/f9RO+AOP

35にもなって、下っ端の仕事しかしかないとか、出来ないとか、マジ勘弁してください。
それでいて、若いやつより給料が下にされた事に腹立てて文句いいに来るとか、恥を知ってください。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:06:59.44 ID:hgTejd+20

>>499
責任感は個人次第でも、実際の責任が無いだろ？

お前の勤務先だとバイトが「今月の売上げの展望は？」なんて追求されるか？

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:07:09.52 ID:h/rbflXy0

バイトの責任ない自由度を味わったら正社員いなんて戻れないよね
いつだって辞めて良いからこその幸せ

正社員だって簡単に辞めれるはずなのに無駄に責任しょって完璧目指す性格だから
合わん

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:07:17.10 ID:v6F0er9sP

>>496
それは大げさ。
働き方は今に比べりゃ大分緩かったよ。

それこそ営業は外回り中に適当にサボる、食事は会社の経費で落とす、
出張はゆるーいスケジュールで帰りに観光名所に足を伸ばしてから帰る、
徹夜もお泊り会よろしく雑談しながら和気藹々と。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:07:18.27 ID:oO7HBy7r0

>>419
就職出来ない奴は根本から間違ってるんだよね。
自分に出来そうな仕事
業務経験がある仕事
業務に関係ある資格を持ってる仕事
自分が興味ある分野の仕事
馬鹿の一つ覚えのように
これらのいずれかの門を叩き続ける
何度も門前払いされてるのに
未経験でも興味がなくても
社会に需要がある業界に飛び込む方が
正社員になるだけなら一番の近道なのに

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:07:33.74 ID:g+HDAfQj0

資本主義社会で学生がやる様な賃金のアルバイトで満足する低所得者層が増えると
何のコネも無い正社員の給与もいづれは下げられてしまうから、
正社員になるつもりの無いフリーターをを叩く気持ちは分かる

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:07:29.34 ID:6qNxBwvG0

>>315
コンビニのオーナーでさえ店頭に立たないといけない程なのに、雇われ店長に未来なんてあるかよｗ
本当にアルバイトの延長線上の存在でしかない
実際フリーターから社員→店長ってパターンもあるし

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:07:43.95 ID:NPVoZkPe0

農家「何言ってんだこいつら」

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:08:25.85 ID:1c9ZibWu0

>>500
副部長が2ちゃんかよｗｗ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:08:28.53 ID:YuKJjZb40

知的や身体障害者の施設に勤めてる公務員は夜勤があるから高給だと言ってたなぁ
そういう施設ってなんでもかんでも税金だろうから、
アルバイトが苦労して収めた税金も職員の高給に使われてるんだと思うと･･･

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:08:43.37 ID:ROFJcZW10

>>510
ルームランナーみたいなもんだね…

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:08:57.40 ID:1e9xOlnu0

>>293
上司のハンコもらってくること
押してもらえば責任半減ｗ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:09:14.53 ID:Lib05qy30

就職しろよ　アホか

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:10:09.73 ID:3al6FLLk0

>>491
31歳で、いきなり外資系に引き抜かれた奴も居るけどな。
英語力優先採用の弊害を無くすとかで。
初年度は単年契約で、その後正式採用。
年収、俺の1.6倍迄行った事は確認した。
クビが心配なんで、貯金の他に月20万位年金保険みたいなの
かけてるらしい。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:10:10.59 ID:OXeeSLRd0

>>495骨すら残らない

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:10:17.23 ID:kLJpHtyd0

正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為はどこかに所属している人であれば所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、守るべき家族を守らなくてはいけない、と守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。

　　　　　　DoCoMo子会社ｱﾙｼｪｰﾙ社長　大野聡子

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:10:22.21 ID:+ACcm0AU0

>>455
現代の日本のような恵まれた国で、子供のころからどんなに努力しても貧困から抜け出せない「生まれた環境」なんて、ほとんどないだろ
自己責任だよ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:10:33.82 ID:ACVmE5WF0

>>522
夜勤は肉体に負担がかかるから、それなりに大変だぞ。
寿命が短いって統計もあるくらい。
夜勤ありOKならバイトから転職先あるだろう。
なんでも噛み付けばいいってもんじゃない。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:10:39.52 ID:i80ccTxPP

プア充と呼ばれること自体が嫌だから働く、記事のセリフを祭りのかけ声みたいに
充満させてつい自分も言ってしまう(朝鮮じみた浅はかさ)
正社員に非正規の悲惨さを確認させる。記事にはこんな作用があるんだろうが
本当に働かない人を働かせないといけないなら
マスコミは巷に溢れるドキチガイのブラック企業を叩きまくれよばか。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:10:50.04 ID:b5srWg2S0

フリーターの諸君は想像力を働かせよう
日本では再チャレンジはないよと
正社員になれなかったら一生正社員は無理

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:11:09.42 ID:13oI76COO

そんなんだから就職できねーんだろがｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:11:10.77 ID:L3/GLGjH0

>>496
昔は、だいたい似たようなつつましやかな暮らしぶりだった人が多くて孤立感がないし、経済発展に給料の上昇が呼応する時代だったし、働くほどスキル、自己経済とも面白いように上がるし、なにより自分が会社や社会に必要な人材であると自負しやすかった。
このまえのNHKの鬱特集によると、「自負」が、メンタルヘルスには一番重要なんだとさ。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:11:32.73 ID:+FEz0dFX0

>>437
あんた自身が今の現状より何を求めてるかじゃないの
ぶっちゃっけ具体的には何も求めてないように見えるけど

アラサーで十台の嫁にボロでも持ち家持ってるだけで十分勝ち組なんじゃないの

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:11:38.49 ID:zI4XnJKg0

>>6
日本の輸入品で急増しているのが鉱物性燃料
2010年は17.4兆円、2012年は24.1兆円でその差は6.7兆円と38.5%も増えている
これは311の影響です。

この燃料費を削減すれば貿易収支は大きく改善する。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:11:47.81 ID:luL7zXyu0

日本はまもなく全員非正規のバイトもどきになるんだが、
いまさら正社員になれとか、オッくれてるー
石器時代の人？

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:12:06.86 ID:kV9ETGko0

>>529
そうだよなあ。中学生の頃から「家計を支える」ために働いている人間くらいか。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:12:16.30 ID:zJKP+qG3i

>>1
なんで味わう必要があるん？
頭悪いん
・・・、だからバイトなのか！納得w

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:12:34.88 ID:kzO+aNw50

健常者で非正規なら自業自得の面もあるかもしれんが障害者だと悲惨だよ
軽度だと障害年金もらえないし、就職は健常者と同じ土俵に立たなきゃならない
企業側としては同じ給料なら健常者を雇いたいから障害者枠で就職するしかない
障害者枠って非正規雇用が殆どで200万位しか貰えないからね

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:12:46.13 ID:k3W6mUbt0

>>522
障害者枠があるなら発達障害枠も作ってほしい

普通そうに見えておかしいのばっかだから

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:12:56.37 ID:DeZKxwWq0

子供の頃から一所懸命頑張ってきてアルバイトなの？

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:12:58.97 ID:3cEMLsLU0

.

正社員より

竹中

経済産業省

安倍小泉

経団連

に文句言えよw

正社員と非正規が対立してるなんて、

竹中ニンマリだよ

経済産業省が書かせてる記事だろうなw
財務省が消費税賛成の記事や生活保護叩きの記事書かせたと同じになw

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:13:28.24 ID:h9worQ2k0

>>477
介護産業なんて痴呆徘徊ぼけ老人の糞尿の世話や暴力に耐えながら
やる現代の4Ｋ産業。需要は確かにある。しかし給与がそれこそ最低ｗ

あんな環境で人が集まる訳がありません。爺婆が人生最後に悲惨な目に
会うのも自らがやって来た事のツケでしょう。　正社員人手不足だと
求人がやたら多いですが、あまりの酷さに人が居つかずどんどん辞めるのを
新規募集しているのが実態です。　外国人労働者導入と移民バカが言い
インドネシア等外国人介護福祉士職員なども誕生しましたが、あまりに現場が酷いので本国に逃げ帰っている始末

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:13:31.22 ID:Qyyhq/eX0

>>140
金は無いけど時間はあるからな
時間を贅沢に使うのは優雅だよ
社畜はダラダラ過ごしてるというけど
この幸せをずっと知らないまま老人になってくのは哀れだな

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:13:37.57 ID:EukHlvzn0

>>532
そうだな。
俺がフリーターだったら言葉学んで当面の生活費貯めて東南アジアにでも行くわ。
出口なさそうなワープア続ける人の気持ちはさっぱり分からん。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:14:10.91 ID:eVxlyJejO

バイトと正社員が待遇違うのは当たり前ｗ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:14:27.41 ID:byCarpeR0

社畜やめてフリーターになったがよっぽど人間らしい生活送れてるわ
ヨボヨボになるまで苦行続けるなんてアホらしい

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:14:34.26 ID:OXsX0o3ZO

アルバイトから抜ける気も無い
職種も変えない
未経験可で修行するとか考えない

そんな人種に偉そうに言われてもね

昔うっかり勤めたブラック企業に
正社員イジメが生き甲斐の女性達が居たけど
強気の根拠はご実家の子供部屋だった
ぬくぬく暮らしてるから正社員登用されてボロ雑巾にされるより
「アタシ達バイトだしぃ」で定時帰りが良かったんだろう
でも不満があれば決まって「バイトにはボーナス無いから大変なのに！」とぬかす

今彼女らどうしてるかな？
男性より先に人生詰むのは未婚フリーター高齢女だよ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:14:44.29 ID:xL8Cfey00

プア充キャンペーン失敗かｗ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:14:54.15 ID:YuKJjZb40

>>530
何でも噛み付いてるとか噛み付かないでくれる

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:15:10.82 ID:FCJ5qzxq0

>>529
あるよ
常識と財産のある両親に恵まれた人
ＤＱＮの権化な片親に虐待され続けた人
同じ立ち位置なわけない

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:15:37.27 ID:4jx+aTGr0

>>521
会社の肩書だけで生きてるわけでもないしな。
昔からの習慣みたいなもんだ。別にいいだろ？

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:15:47.14 ID:ISdJDwZ/0

酷い言いがかりだね、これ。
余力を残して「もうこの辺でいいや」という層がいますよって話なのに、
全力でもそこに届かない底辺が天に向かって唾を吐いてるだけじゃん。
そんな最下層を見ないために努力してきた人間に向かって、
余力残して完走しようなんて底辺になってみろとは、おかしな話ですよ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:15:52.38 ID:fRCoBt++0

>>492
見えてくるんじゃありません。
実際、特別な立場なんです、この国では
どんなにブラックでも正社員であれば
ローンが組めるし
逆にバイトは社会的な信用がないから
ローンも組めない

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:16:46.19 ID:vRxD44e/i

資格取ったり企業したり選択肢はあるのにやらず嫉妬で文句だけ言う小市民のように鑑のような奴だな

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:16:54.65 ID:FEdvNql50

自営業だけど時給換算したら雇ってるバイトの方が時給高かったわ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:17:12.97 ID:XBXZ5WbV0

まだまだ格差拡大はできる、努力する能力のある人に富を偏在すべし
10人中たとえ9人が絶望しても、1人が生き残って子孫を繁栄させればいい
そして強い日本が生まれる

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:17:33.35 ID:+ACcm0AU0

>>552
”一般論”だよ
そりゃ生まれた時から病気持ちとか、特殊なケースを言うならいくらでも言えるわ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:17:31.68 ID:Z8ceAMwa0

>>447
税金払えよクズ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:17:33.90 ID:h9worQ2k0

>>548

日本政府が過去にブラジルその他に体裁の良い文言で酷い環境；荒地など
農業開拓が過酷な国地域に何も知らない希望者を送り出し
辛酸を舐めさせたり自殺者を出した手口の焼き直しですね。特亜以下だろ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:17:44.78 ID:cCEQude+0

猛反論というよりも猛反省した方がいい。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:18:16.00 ID:L9XCsp8Q0

>>545
正直自分の自由になる時間がふんだんにある人はうらやましい('A`)
今土曜も終日勤務祭日も出勤で休めるのは日曜日だけなんだけど、こういう日にスケジュールが空いてて、さあ今日は何して過ごそうかなあ
って考えるワクワク感は異常なんだけど、普段自由がない裏返しでもあるね
結局今日は家でゴロゴロ、ネットと午後競馬くらいですごしてしまいそうだけど

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:18:19.81 ID:+FEz0dFX0

>>529
そうかねぇ
そもそも学校じゃ子供の頃に社会の現実や努力や積み重ねの大切さなんて教えないけどな
ひたすら「自由」と「平等」を叩き込まれて

社会にほっぽり出されて初めて現実を知らされる
今の日本の教育は本当に残酷だと思うよ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:18:28.49 ID:EukHlvzn0

>>558
福祉が破綻しそうな気もするがｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:18:36.57 ID:cwKHSL/N0

>>48
そういった考え方が、回り回って
自分の首を絞めるんじゃないの？

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:18:44.71 ID:pgSERnpz0

5年か10年か　必死に働いて　
独立・起業してしまえばいいだけ
問題は　その必死さだけだ
雇用条件で愚痴っていても始まらない

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:18:50.24 ID:L3/GLGjH0

>>511
労組って、正社員のためにしか動かないでしょ。賃上げと正社員の就労時間改善くらいしか。
非正規雇用が半数超えるような小売サービス業の労組でも、非正規にまったく関心ないし、新卒採用数にも関心がない。
読売新聞の昨日の一面「アンケートの結果、(何%だかが)賃上げに前向き」って、すごいミスディレクションで、賃上げといえば正社員のみ対象なのが一般的なイメージだ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:19:20.28 ID:LXfwnykA0

>>8
コネがないからに決まってるだろwww
就活でしっかりした企業はほぼコネだよ
人間力なんて関係ない
学歴とコネで全て

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:21:21.29 ID:h9worQ2k0

国民の数％の人間や資産裕福層が肥え太り

大した仕事もせず社会を支配管理し富の偏在を画策する。　金の為ならシナチョンの足も舐める

90％超えの国民労働が増税や生活苦その他の重圧に耐えかね、反乱の兆候が出始めている。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:21:50.08 ID:FCJ5qzxq0

>>559
うんまあ、難しいけども抜け出せなくはないもんな
少なくとも不可能じゃないし、生きてさえいればその機会は充分与えられる社会だしな

572 ：!ninja：2013/11/10(日) 14:22:18.49 ID:/Sgp1Ko90

>>517
分かる、「自分のなりたい自分」になろうとしかしないんだよな。
企業が求めているのは「他人に求められる自分」になれる奴なのにな。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:22:32.55 ID:YEd1Zm6l0

>>569
正直これが真実だな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:22:30.91 ID:+G055bb80

確かに年収300万円でプアってのは年収100万のバイト連中から批判くる

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:23:17.03 ID:PNakI+Kt0

大学サボりまくって中退した
就活でつまづくと人生終了
マーチ中退、国立もピエリある県の大学受かって、普通にしてれば親父のコネで地銀に入れる予定だった。
今底辺で金も暇もない。
高校の同級生は公務員や有名企業ばかり。
みじめだね。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:23:53.35 ID:tduE8ERA0

オレは35歳で年収900万円だけど、自分が全然裕福とは思えない。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:24:08.25 ID:EukHlvzn0

>>568
いや、それは現実に反してる。
非正規の増加で最近は非正規の取り込み超頑張ってる。

けど、非正規の方に参加意識がない。
ただ働き(労組活動)お断り、ずっとここにいるわけじゃないし、どうせ何も変わらないし
理由は色々だけど、とにかく消極的で取り込みに苦労してるってのが現実。
ただ飲みで釣れない現代っ子の扱いにくさときたら！ｗ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:24:26.05 ID:9Mux3F1g0

これ反論じゃない。

「反論」とか「批判」とかいう言葉は、大抵その言葉に相応しくないレベルの低い言説に使われる…

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:24:50.26 ID:tq+8Si61P

>>573
コネや学歴は自分の努力で得られるだろ。

コネといっても部活やサークル、研究室の繋がりとかが一番多いし。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:24:54.92 ID:otpau5x80

低賃金正社員とバイトはむしろ手を取り合ったほうがいいのにね。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:25:10.84 ID:b5srWg2S0

>>567
起業したらそこから地獄が始まるんだけど

582 ：884：2013/11/10(日) 14:25:11.44 ID:0daUtFI40

おまえら零細自営で
年間休日３日のオレに謝れ！

年収１２００マソあっても
税金保険に半分もってかれるし
金を使う時間も興味もないお　　orz。。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:25:12.04 ID:C6AQfi0W0

非正規から限定正社員にはならない
正社員が限定正社員になるだけ

水は高いところから低いところに流れる

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:25:18.64 ID:/zIiT91e0

>>510
言葉の使い方間違えてる。
走ってたら現状維持とは言わない。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:25:21.26 ID:+FEz0dFX0

>>574
年収300万ってプアじゃないよなぁ
最低でも150～200万未満辺りの事を言うんじゃないのか

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:25:33.09 ID:V+xy7WYY0

>>579
さすが東京脳だな

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:25:43.23 ID:PNakI+Kt0

今日も11時間拘束のお仕事で、時間外はつかないどころかマイナスされる。所定労働時間以下だから。
7勤の3日目

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:26:11.06 ID:+ACcm0AU0

>>564
そういう情報なら子供は自然に聞かされるものだと思うけど
どこまで深刻に受け止めるかは別としてもね

>>571
内線激しい貧困国ならまだしも、現代の日本でそんなこと言われてもねえ、、とか思ってしまうんだよね(´・ω・｀)

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:26:19.54 ID:6gFzEVaq0

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:26:24.15 ID:KpdcVJKlO

しかしおっさんの煽りは半端ないね
休日に2ちゃんねるして無駄だと思わないんですか？

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:26:31.20 ID:+P+m9LZB0

別名、社畜の不満炸裂スレ
TPP参加で次々と席が失われていくんだろうな

>>577
それはたぶん参加しないというよりできない。
参加しているのが知れ渡ると切られるからｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:26:41.66 ID:3al6FLLk0

>>576
年収に、感覚的に合わせた生活水準で生きていると
そうなり勝ち。
年収900万なら、車は国産200万円台までを7年以上乗るなど、
500万円台辺りの感覚で生きると楽。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:26:46.97 ID:luL7zXyu0

>>579 　馬鹿かね　コネといったら、親兄弟親戚関係が一番強いよ
大企業の部長の娘とか一発で正社員だよ
もちろん能無しぞろい、だから日本経済はコネだからけでここまで悪化した
無能総理が血縁とコネクションだけで二度も総理をやれる国だからな
北朝鮮と一緒

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:26:52.78 ID:mQ4/afM4O

暴動した方が早い

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:26:57.48 ID:58TLQbTt0

>>576
普通の３５歳は、その収入で嫁と子供二人を養っているんだよ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:27:13.86 ID:eO3VYURdP

>>569
>>573
コネって誰かに与えられるものじゃなくて自分で作るものだろ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:27:08.98 ID:K+KIcPBL0

「一度、バイト勤務の不安定さを味わってみろ」
そういわれてもなあ。
そうならないように今まで努力してきたわけだし

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:27:18.37 ID:EukHlvzn0

>>584
なんで？現状ってのは自身の行動だけで決まるわけじゃない。
周りの行動次第で現状はいくらでも変化する。
現状を維持するのにも行動は必須だ。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:27:28.79 ID:tzsls0Kz0

俺は郵便局でバイトして正社員と同じ仕事で優秀な方だと思ってる。そこで無能な正社員に嫌味を言ったら
「俺みたいな正社員がいるから君らの雇用がある。責任が違うんだよ」
と言いやがった！これだから郵便局は民営化しないんだ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:27:36.26 ID:Fad95PfdO

バイトは責任が無いから楽でいいよなあ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:28:20.19 ID:L9XCsp8Q0

>>582
そんなに金が要らないなら人を雇うことを考えてみては？
税金面でも有利になるよ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:28:25.67 ID:bEir9mfxP

>>568
非正規でもスキルがあるなら新卒採用より正規採用への道が開けるんじゃないの？
非正規のままのほうが都合がいいなら別だけど。
うちの会社はそうしてる。ま、仕事が特殊だからかもしれないが、そういう期間を設けて
適正をみてる。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:28:30.51 ID:YEd1Zm6l0

>>593
ごめんなさい(笑)

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:28:50.60 ID:Uw+J35Mh0

>>569
コネとは少し違うが親が自営業って言うのも大きいだろうね、継がなくても

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:29:05.72 ID:7Xn4Liz40

共働きとは言え二人で500万円じゃプアなんてとても思えないなあ。
そういう意味では200万円～300万円の人は2人暮らしもいいのかもね。
正規雇用のふたりで500万円なら別に普通っぽいだろうな。
今はスマホとかネットとかアニメイベントとかお金使いたくなる誘惑が多すぎなんだよ。

>>582
何で謝らないといけないのかわからない。自営なら自分が好きでやってんだろうし
嫌なら手取り13万円のプアになればいいんだよ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:29:14.58 ID:osz/xHks0

金が貧乏ってのとは別に時間貧乏ってのもあるからさ。
朝から晩まで死ぬほどコキ使われてしかも金貰えないってのは最悪だけれども。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:29:44.07 ID:zgluzHhv0

>>Bさん（20代前半・男性）
雇用期間打ち切りの恐怖がある非正規の苦しみを味わってみろ、
って開き直っちゃって
バカじゃないの？

貧乏が嫌だから、バイトを脱却する努力をしてる、ということが無いじゃん。

仕事終わって疲れた体にムチ打って、
資格を取るために勉強をしています、
なら立派だが、そういうことが出来ないから、考え方が幼稚。
所詮バイトはバイト。一生やってろ。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:30:01.64 ID:Bb/akfB30

なんでわざわざフリーターやってんの
リクルートに騙されたクチか？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:30:23.14 ID:L3/GLGjH0

>>577
そうなんだ。もし、次も契約社員で決まってしまったら、ぜひそういう労組のある会社にはいりたいもんだねえ。
結局、正規転換を目論んだ非正規の5年制限制度も大失敗で今頃契約満了続出だし、さらに問題先送りで期限を10年に伸ばすとか言ってるし。
労組が正規転換を促す動きがあるなら、喜んで組合費払うよ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:30:35.98 ID:V+xy7WYY0

>>600
おまえの↑に聞いてみ。営業ノルマはあるは、始末書はあるは、損金弁済はあるは。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:30:43.56 ID:BOFy+nnZ0

中にはバイトよりも給料安くて
上がる見込みもない正社員もいるんだから
いちいち目くじら立てんでも

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:31:01.32 ID:tq+8Si61P

>>593
大企業で採用に何度か関わったが、うちで数が多いのは
血縁ではなく研究室や教授のコネだよ。
無理矢理押し込んでくるのも何度か見たよ。
もちろん血縁がゼロだとは言わんが。

あと、インターンに参加すると採用確率が一気に上がる。
やりすぎだろってくらいインターン経験者を採用してる。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:31:19.66 ID:5ysLtIsi0

>>8
名前だけ大学の三流大学に行ってるからだよ。
1980年代末（バブル経済の頃）ですら大学への進学率は50％切っていた。
ある程度頭の良い奴ばかりが大学に行っていたから、大学を出ればほぼ就職が出来た。
現在は不景気なのに逆に大学進学率が上がって、馬鹿な大学生が増えた。
その馬鹿な大学生をふるい落とすために就職のハードルが上がっている。

今でも一流大学でそこそこの成績をとっている奴は
「就職難？　なにそれ？」
状態が続いているよ。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:31:57.08 ID:l2VHBeWu0

>>501
それに偽造求人が多いし。
女性しか採用までしません。
若い子しか採用しません。
経験者しか募集しません。
ひきこもり・ニートは要らん来るな！
と表記してくれた方が親切だよ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:32:07.21 ID:9uUbQjFZ0

飛び抜けた才能があるわけでもなく死ぬ気で頑張ったわけでもない屑が何言ってるやらｗ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:32:07.21 ID:0NVRHFXa0

>>9
ニート乙
収入と所得は違うの知ってるか？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:32:28.28 ID:+FEz0dFX0

>>588
聞かされないから自分がフリーターの身に陥ってから後悔し始めたり
現実とのギャップに耐えられずにニートが増えたりしてんじゃないの？

教育で自分の将来を深刻に受け止めてくれるよう努力をしてるとも思えんよ
未だ声を大にして教えてるのは「自由」と「平等」で

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:32:35.11 ID:3al6FLLk0

>>602
新卒に期待しにくいから、パートやアルバイトで
スクリーニング済みの人は、安心できるよね。
本人都合で管理者登用出来ないんだけど、軍曹みたいに
部下の指導してもらったりしてる。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:33:08.37 ID:LVEIZs6a0

年取ったらバイトも余裕で落とされるからな

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:33:13.84 ID:3sl25PCE0

>>1
正社員もバイトぐらいしたことあるよ
その上でちゃんと就活したから正社員になれている

甘いのはそもそも就活してないか、しても採用されなかった　お・ま・え

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:33:27.42 ID:LXfwnykA0

>>596
本当のコネとは生まれながら
に持っているもの
人から与えられるもの

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:33:41.98 ID:4cYoPOETi

バイトで暮らしていかなくてはならない己の人間としての器量を真剣に考えた時、
きっと自己嫌悪で死にたくなる、或いは自殺してしまうんだよ。フリーターは。
だからこういった不出来な人間は自分を一切省みずに、誰かのせい、環境のせい、にするんだ。
頭が悪くて根性も無く逃げてばかりのクズの思考だよ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:33:49.43 ID:770eiC6Q0

>>4
正論。正論。大正論。
ホームレスをなめんな！！ホームレスの不安定さを味わって見ろ！！と
言えば誰でも、「好きでホームレスやってる癖に何言ってんだ」となるはず。
同じことがバイト、派遣に言えるｗｗｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:33:51.31 ID:EukHlvzn0

>>602
現実的にはないな＞正規への道
非正規は非正規の仕事しか任せないから、そこで頭角を現してもそれは出来る非正規
ってだけで、正規雇用へのモチベーションには繋がらない。

正規雇用を増やすことが目的なら、現在非正規が担ってる仕事を正規雇用化すること
に対する動機か報奨を用意する必要がある。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:34:02.98 ID:V+xy7WYY0

>>612
だから、おまえの世間は狭すぎだ。
日本全国の現状だと>>593が正しいよ。
こういう自分の知ってることがすべてみたいな
想像力ないヤツが多いよなこういうスレ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:34:08.39 ID:aXxPviUd0

実は薄給と労働強度は正比例するからね
給料がやすい仕事ほど激務、これ常識
給料が高いという意味は、競争がゆるい、つまり利権なんかをもってるからそうできる
ゆえに仕事が緩い

バイト、パート、派遣これらは1番キツイと理解して働かないと

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:34:30.25 ID:wP7W5zf90

マスゴミのマッチポンプ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:34:26.49 ID:Eo5ol2S60

なんでそんな底辺を味わなきゃいけないの？Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:34:26.62 ID:aONMxTHC0

>>590
良薬は口に苦し
このスレ程度の諌言なんて
実社会で受けるストレスに比べたら砂糖水みたいな物
もっとも、ここまで言われて憤りすら感じなくなったり
スレ閉じるようなら
もう終わりだろうけど
まだ怒るだけの気力と誇りがあるなら
土俵ぎわに踏み留められてるぞ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:34:33.05 ID:e3C00D2R0

>>592
だよな。年収９００万で
車は夫婦で軽自動車２台
住宅は家賃６万円まで
子供の学校は公立
なら超余裕

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:34:37.37 ID:Rh7rBSI70

さらに不遇なヤツの愚痴をむりやり記事にする意味があんのかと

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:35:41.45 ID:eXNfdjAh0

正社員になればいいじゃん

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:35:48.89 ID:5ysLtIsi0

>>569
こそっとコネと学歴をすりかえるなよ。
コネなんかなくても、一流大学でそこそこの成績をとっていれば就職には苦労しない。
そうでないやつで、コネを持っている奴がコネで救済されているだけ。
学歴もコネもなければどうしようもないと言うのは正しいけどな。

でも、学歴は本人の努力で作ることが出来たんだぞ？
恨むのなら、小学校の頃の自分を恨め。
親から「勉強しろ」って、何度も言われてただろwwww

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:36:18.57 ID:aXxPviUd0

もうひとついうと、この煽り記事を書いてる奴は底辺激務
底辺がつまらん記事で他人のケンカを煽るというのが現状

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:36:29.66 ID:+5NzlkKO0

なんで、悲惨なほうが勝ちみたいなことになってるんだよw

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:36:39.81 ID:U7RSzT2W0

なぜアルバイトに聞く？ｗｗｗｗｗ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:36:46.34 ID:FCJ5qzxq0

>>589
なにそのバージョンｗｗｗ
初めて見た
リア充やる夫？

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:37:15.71 ID:p0ALLCX10

まず第一に
親が教育熱心な家に生まれないとダメ

コレ試験には出ないぞっ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:37:22.71 ID:AqrkqCNA0

味わってみろと言われても、小中高と普通に努力してれば大学に行けるし、
普通に勉強してれば正社員にはなれるだろ。
普通じゃないことをしてるのはアルバイトやってる奴らの方なんであって、
普通にしてるだけなのに、「普通のことをするな」と言われてもねえ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:37:24.03 ID:h9worQ2k0

>>568

民間企業の経営状況など見て政府が賃上げ要請しのに、経営者より早く反対した泡沫「連合」　笑

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:38:27.41 ID:bDV6TGQCi

文句言う先違うくね？

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:39:09.41 ID:+PgNdGjQO

底辺VS底辺

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:39:33.83 ID:+ACcm0AU0

>>612
それは確かにあるな
自分の研究室の教授とは仲良くしてた方が絶対にいい
でもまあ、気に入られるためにはそれなりの成績がないと無理だけどね

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:39:38.14 ID:2QHAXIJ80

バイトなんかしなくていいように、若い内にがんばった人間に関してナニをふざけたこと言ってんだ？

今バイトやってるやつらが遊んでるときに、必死にがんばったんだ。
アルバイトには何も言う権利は無い。お前らが何も頑張らなかったのが悪い。
自分の人生の責任は自分で持て。自分の人生からも逃げようとしてるから、結局バイトのままなんだろう。

自分の人生にも、仕事にも責任を持たずに、子供の発想のままで甘えてるから「今の状況」になってる。
自業自得だ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:39:54.17 ID:+P+m9LZB0

杯そのものが大きくならなければ意味がないから正社員解雇の促進は
基本的に反対なのだけど、こういう社員が多いのをみると解雇しやすく
した方がいいのでは？と思えてしまう。入れ替えた方がいいのかもねｗ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:39:53.27 ID:BJwtxu+y0

　

　　奴隷自慢すんなよ

　

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:40:00.41 ID:3al6FLLk0

>>624
うちは、社内から「あの人居ないと困るんですけど」って声があって、
正規採用検討するって感じ。
パートだと枠の問題、バイトだとシフトの問題で、
双方に決断が要る打診となるけど。
基準は、やはり常識的な人当たりと仕事の能力。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:40:20.91 ID:Uw+J35Mh0

>>633
小学生も中学生も担任は選べないだろ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:40:21.68 ID:/Aj5CsaS0

おもいっきりオナニーしなよ！
嫌な事なんて忘れてさｗ
最高じゃん

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:40:18.18 ID:3rH9/89F0

>バイト勤務の不安定さを味わってみろと

正社員はリストラ等でひとたび非正規に落ちたら賃金激減
一方、バイトはいくら勤務先を変えても賃金水準は変わらない

バイトの方が安定度は上

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:40:22.85 ID:L9XCsp8Q0

>>633
おまいは真のDQ家庭を知らないんだよ
底辺家庭に生まれたら、その世の中のしくみに気づきもしないで成長し、大人になるんだよ
で、大人になってからだともう手遅れだよね
まあ家族がダメでも教師とか他の人との出会いで気づくこともあるけどね、俺のケースはそっちだった
大学で行くよう勧めてくれた恩師にはただ感謝するのみだ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:40:57.28 ID:ofhpUAqM0

バイトって、学生時代にやるもんだよね？
なんで学校卒業しても、バイトやってんの？
就職してないの？

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:41:22.92 ID:YowHUTMZ0

最低月給に満たないならちゃんと申請しとけ
２０代は良くてもフリーターなんて３５歳が定年だから
生活保護に切り替えるとき面倒が少ないよ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:41:21.48 ID:L3/GLGjH0

今ほとんどの分野で非正規転換が進んでるけど、トヨタの見える化を用いて、名刺、名札、電話の応対では、
「はい、アルバイトの(契約社員の、派遣社員の)なになにでございます」と表示や名乗ることを義務付けたらどうかね。
当初は誰も得しないけど、時間が経つと正規転換や労働範囲の明確化が進むと思うよ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:41:31.23 ID:jkK87/tU0

>>629
フリーターも必要な人間なのになんでそこまで全力否定するんだよ
コンビニで働く人や清掃する人が年収500万以上引退するまでもらたら社会は成り立たないわ
もっともそういう人間が足りないから移民を入れるしかないんだがな

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:42:22.77 ID:e3C00D2R0

>>651
>まあ家族がダメでも教師とか他の人との出会いで気づくこともあるけどね、俺のケースはそっちだった

ご両親は年金かけてるのか？

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:42:31.39 ID:cCAKG4Ah0

【悲報】ネトウヨ、Amazonレビューでオナホールを熱弁ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384058875/

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:42:49.36 ID:aXxPviUd0

>>633
そんなもの時代と環境による、今生まれたらバカでも学歴は作れるんだから
ネットには塾が教え方をバンバン上げてる、学校はどこも定員割れ
努力もくそもない

他人の過去を煽っても心が汚れて汚い面になるだけだからやめとけ、趣味が悪いから変えなさい
せめて自分より上にアタックだな

>>641
そもそもフィクションだから、架空の人物で煽るのがこいつらの仕事
それにつられて激論で心を汚すのが君達2ｃｈネルズ
負の構図

>>644
それはそうだが、君の上にふぞりかえってる奴らにもあてはまるな
「俺はお前よりもがんばったんだから偉そうなんだ」って、納得ですな
公務員で共済年金なんて二重取りしてるのもそう「俺はお前達が遊んでいるときに公務員になるために努力したんだ」
といわれてると無言になるしかない
世のなかシンプルでいいねえ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:42:50.48 ID:fH5MNeqK0

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383923697/399

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:43:00.95 ID:A446hG0y0

もう正社員なんかいらない
全員アルバイトで良いだろ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:44:02.33 ID:h9worQ2k0

アルバイトや非正規、派遣労働者の置かれた過酷理不尽な環境を
批判する意見に反論するヤツの言い草がもう終わっているｗ

社会では口が裂けても言えないようなお粗末さや違法症例公約違反正当化な台詞

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:44:28.07 ID:ZTSP5fmr0

バイト代から年金払っとけな

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:44:31.38 ID:hhcBqW/c0

>>１
正社員と非正規が争う様を
高みの見物する、経営者と資本家
労働者同士で、罵り争う様は見ものだな

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:44:51.94 ID:e3C00D2R0

>>660
正社員も必要だが
正規２割、非正規８割くらいでよいと思う

そして国民健康保険、年金を全国民一元化する

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:44:59.70 ID:BzKM7sii0

年収270万円てめちゃリッチやん
年収200万円以上はプアって言うな

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:45:25.22 ID:BE3xQUoy0

たまにバイトの分際で、社員に文句言ったり、社員の愚痴言ってる
「俺は社員より仕事出来るんだ」バイト君っているよね。
それじゃあなぜ、優秀な自分が社員になれずにバイトに甘んじて
いるのか？それまでの学歴とか資格とか、生き様とかで
そのダメ社員より下回って生きてきたからだろう。
社員はバイトの勤務時間以外にも仕事をしていたり、バイトには
見えない管理や作業もあったりする。
面倒臭い出張や会議や飲み会まで社員には降りかかってくる。
その辺も踏まえて、社員を務める自信があるのかな？

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:45:28.12 ID:HV6bWBll0

政府の奴隷分断政策は見事に成功しているな

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:45:33.56 ID:cuxrPGfS0

アルバイトと正社員を対立させて喜ぶのは経営者側だけ、気づけよ！

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:45:30.48 ID:EukHlvzn0

>>609
正規転換とかいきなり大きいの持ってこられるとちょっと直ぐには期待に応えられないというか・・・・・・
時給のアップとか昇給制度の導入とか、まずはその辺から？

最近の成果は、うちは週休２日なんだけど、祭日がある週は非正規だけ日曜日と祭日で２休の
扱いだったのを正規と同じように祭日＋２休に改めて、祭日含めて２休時は休日出勤に相当する
割増を払うように改めた。
ただ、結構頑張った割に非正規の人の反応は薄かったorz

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:45:36.58 ID:ZOkc38ec0

>>660
企業幹部と株主と正社員はそう考えてるよ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:46:24.76 ID:ZZlh5RL40

フリーターなんてプア充の最たるもんじゃないの？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:46:34.94 ID:vaLpVSzV0

個人的には
正社員になれないアホが悪い
全体としては
こんなクソみたいな労働政策している国がおかしい

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:46:47.50 ID:+FEz0dFX0

まぁこれから消費税増税に規制緩和で
非正規・年収200万未満のワープアなんて特に珍しくもなくなるだろ

やったねタエちゃん仲間が増えるよ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:46:57.87 ID:aXxPviUd0

>>651
というか日本はその仕組みを隠そうとしてるそう言う世界
学校までは平等と教えられて、いきなり砂漠に放り出して「競争だから負けたら即死ね」となる
それは大人でしか分からないから、本来は子供におしえないといけないが
何故か大人は教えないんだわな
逆に「学校で教えてるのは部分だけであって全てではない、それ以外が重要」なんて
子供のうちからたたき込むのがユダヤ人とか帝王学
そのちょっとした差で勝負が決まる
そんなものは運、子供の環境ですよ、だってビッグダティの子供から学者とか医者とかでる？
若い女妊娠させまくって土地を転々としてなんて、じっくり勉強すらできないじゃん

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:47:13.08 ID:1E0N/YN0O

保険払ったりするの面倒だから今ある税金ぜーんぶ廃止で消費税にのっけてよ。
真面目に働いても生ポ以下って馬鹿にしてんの？

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:47:16.88 ID:b0Irntiw0

貧乏自慢とかみっともない

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:47:14.23 ID:nrX5LXQU0

ニートが猛反論！「アルバイトの貧乏なんて正直甘すぎ！　一度、ニートの居心地悪さを味わってみろ」

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:11.70 ID:ZTSP5fmr0

雇用形態の如何に関わらず、納税義務あるんやで
脱税は重罪な

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:15.83 ID:P0NtzzVJi

年収1,000万くらいだけど毎月赤字
遊んでないのに金だけが消えていく

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:25.44 ID:+P+m9LZB0

底辺弄って喜んでいるあほが多いけどそういう奴らって後々生活保護に
流れて行くからお前らが増税に喘ぐだけだぜｗ
目先の憂さ晴らしで自分の首を閉めてたら世話ないわ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:27.62 ID:pqq4Y07b0

期間工でもやればいいのに
５０歳とかもいるし、ふつうに年収４００万もらえるよ？
だいたいどこでも

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:30.92 ID:fVAKc5t70

>>654
お前はどっかの会社行って受付がそんなこといったら
「お前がバイトかなんか知らねえよ、責任逃れでも
してるつもりか」と思わないのか？

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:35.26 ID:mf265tI7O

>>1君らアルバイトがそこの正社員に成るのが目標だとしても、その会社に甘んじる気まんまんじゃん
そんな向上心が無い人を俺が経営者なら正社員にさせる意味が無いと思うからそのままバイト

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:42.20 ID:YowHUTMZ0

>>675
ちゃんと申請していれば
生活保護以下の金額になることは無い

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:54.03 ID:lLAok8Ux0

でも8時間で帰れるんでしょ？
確実に時給計算でしょ？
やめられるリスクも低いんでしょ？
あとなんかあった？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:54.57 ID:c6Gpuf3L0

>>670
管理職と奴隷頭クラスは正社員じゃないと困る

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:48:59.44 ID:puOa81Hz0

>>1
知るかボケｗ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:49:01.64 ID:vaLpVSzV0

木をみると、このワープアがアホ
森全体からするとこんなワープアばかりの国はおかしい

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:49:07.47 ID:hOS/ev9N0

新型うつ病とかでほとんど会社来ない奴や、常時人手不足の中で有給全消化するような連中が
プア充なんじゃないの？
ナマボと変わらん収入の層はただの貧乏なだけだし。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:50:25.23 ID:aXxPviUd0

>>666
違うよ、入り口がちがっただけ
それが後戻りできないのが日本、そんな程度のことがわからないと厳しいね

正社員より優秀なんて腐るほどいる、ただし正社員は情報共有とかバイトに渡さないとかしてくるから
勝負にならないけどね

で正社員といっても経営者側、役員からみてバイトと同じ
経営者より優秀な奴がいてもおかしくない、ただしこれまた人事とか会計とか外部に共有しないから優位性がなくっているだけ
それもある意味入り口が違うんだな

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:51:23.75 ID:+FEz0dFX0

>>674
世界の現実は資本主義なのに
教育は未だに大半は社会主義なんだよな
今の日本って

さっさと日教組とか壊滅させないと
将来不幸になる子供達がこれからもどんどん増えるだろな

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:51:31.30 ID:+P+m9LZB0

>>682
社畜の主張ではバイトに責任はないわけだから問題ないでしょ
バイトが責任逃れをしているというか責任を果たす役にないだけなんだけどね

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:51:36.25 ID:lL8DWI500

>>677
引きこもりから見ればバイトの面接に受かって働けるだけでも大成功だろうしな。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:52:34.22 ID:+ACcm0AU0

>>617
勉強しなさいと、学校で全く言われなくなったなんて、とても信じられんわ
何かソースでもある話？常識的に考えてもおかしいけど？

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:52:37.93 ID:/XRoVePPi

自分は既卒→バイト貧乏→派遣貧乏→正社員貧乏
貧乏だけど満足してるよ
バイトから抜け出せたのは学生時代には真面目に勉強してたし
バイトしながらも資格の勉強したからだと思う

甘過ぎなのはバイトから抜け出す努力をしない人だよ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:53:00.08 ID:fVAKc5t70

>>658
バカでも作れる学歴に何の価値があるの？

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:53:34.14 ID:aXxPviUd0

>>691
今の格差はそこにある
ま本来は学校は公務員である教師のためであって、赤の他人の子供のためではないからね

単純で親が教えるべきことをおしえてないからそうなる
ある親では教えているが、自分の子供だけ
その情報格差、伝達の不備が根元にある

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:53:37.29 ID:wE2c+JVki

いぇーい。アルバイトの諸君見てる？

"不満があるなら、正社員になれクズ"

甘えてんじゃねーよ人生の負け組が。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:53:41.66 ID:nrX5LXQU0

>>690
そりゃ、バイトで完結する仕事は、わざわざ正社員にやらせる必要ないからな
正社員は現場見るための研修みたいなもんなんだから、バイトがやる仕事はバイトのほうが有能だろう

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:53:47.61 ID:Uw+J35Mh0

>>1
隣の芝は青く見えると言うよりも、隣の荒れ地すら良く見える
労働者の大半が現状に満足できなくて、不幸な隣人すら良く見えてしまうほど疲弊してるんだろうに、末期だな

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:53:50.92 ID:vaLpVSzV0

>>691
そうだから国全体がブラック企業化し始めている
アメリカだったら日本みたいな働かせ方とか訴えられる

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:54:04.29 ID:h9worQ2k0

非正規バイトの過酷な惨状を説明し、労組や行政のやりくちや

経営社株主などを批判したらニート低学歴認定かｗ　工作員バイトは最近質が落ちたな
シナチョンがやってんじゃないの。とっとのパチンコ産業宗教法人に課税して
在日Ｂ手当て無くせよ。公務員給与も民間水準（大企業の一部基準では無い）
それ等をやれば全く必要無いが、消費税増税なんか景気回復してからやるもんだ。
日本以上に発展したシナチョン特亜国への改名ＯＤＡもさっさと打ち切れ、売国政府。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:53:59.86 ID:LXfwnykA0

学歴と実力が一致しない
これは全世代にいえること
もう全ての社員の
価値を見直さなければいけないのに
逃げ続けている

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:54:12.94 ID:LVEIZs6a0

俺の住んでるとスラム街は時給６５０円、バイトも殆ど無い
正社員でも１２万ぐらい、医者と公務員ぐらいしか
健康で文化的な生活を送ってないけどな

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:54:38.04 ID:lL8DWI500

>>691
(高尚な）教育現場に(卑しい)資本の原理を持ち込んではいけないっていう建前があるからな。

だから無能教師でもなかなかクビにならない。

一部の教師が実力テストの実施に猛反対するのもこんな理由。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:54:43.47 ID:ZTSP5fmr0

憲法憲法言うんやったら、ちゃんと所得税申告せい

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:55:10.25 ID:mf265tI7O

>>690

お前が働く意味って何?生活の安定か?ならその為に学生の頃から努力した人達を先に受け入れるのが筋だろ?
枠は無限では無いし

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:55:05.38 ID:PMzU51Y5i

正社員になればいいんだよ
なぜそれがわからない

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:55:11.81 ID:r1vlZYpJ0

プアの時点で普通は子供どころか結婚すら諦める
なに彼女とか育児がとか贅沢言ってんだよ、糞が

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:55:34.52 ID:kdIjvh+b0

「社会の厳しさ」の9割は「社会は厳しくあらねばならない」という妄想を持った人たちによって作られている。日本社会はこの言葉を文字通りに実行している人が多いのだと思います。
社会が厳しくなければいけないなんて誰が決めたのでしょうか。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:55:59.55 ID:EWPPBkUq0

正社員の解雇規制の緩和で良いじゃないか、優秀なら法律で守る必要なんて
一つも無いだろ。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:56:03.91 ID:23p1XrNd0

勝ち組になるには、3つの要素がある。

一つ目は運。強烈なコネや宝くじで当てれる運を持つ奴は強い。
二つ目は才能。生まれながらのずば抜けた才能を持つ奴は当然、成功する。

そして、三つ目は努力。運も才能もない奴は努力するしかない。
学生時代それなりに努力して成績を残せれば正社員など普通になれる。大した努力もせず学生時代を適当に過ごしたようなヤツは就職できなくて当然。
それを社会のせいにするやつは救いようのない底辺。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:56:57.64 ID:/Aj5CsaS0

ま～なんであれ大して差は無いんだよｗ
その境遇になれば違った大変さが出てくるもんだ
笑顔で何事も楽しんで好きなように生きろ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:57:28.34 ID:YowHUTMZ0

>>677
ニートは保護者が生きてても扶養義務の放棄は出来るから
世帯分けて登録しとけ
ちゃんと社会保障を利用しよう

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:57:28.75 ID:0VA78sB60

＞特に不安なのは出産・育児。彼女も僕と同じくらいの収入なので、
＞共働きでも世帯年収はギリギリ500万円くらい。

ワープアでも彼女いるのにお前らときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:57:43.33 ID:aXxPviUd0

>>696
意味はあるよ、労働資格
仕事を選べる権利

君がもっていたら分かるはずだから、君は高卒とかかな？
なら分からないだろうな、まったく入り口が違うから

>>712
環境という運と努力と人だよ、この三つ
人間関係がない、上手く行かないと言うだけでもアウトになるのが日本

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:58:31.32 ID:FWQhr4yUi

>>491
ガキなんか残さないから

あんな贅沢品

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:58:38.53 ID:EukHlvzn0

現在非正規が担ってる仕事を正規雇用化することに対する動機か報奨を用意する。
誰が？って話になるんだけど、できれば国の政策に期待したいｗ

っで、この「現在非正規が担ってる仕事を正規雇用化することに対する動機か報奨」ってのは
正規にとっても魅力的な政策なんだ。
っていうのも、「現在正規が担ってる仕事を非正規雇用化することに対する動機や報奨」って
のだけタップリあるのが現状で、雇用者と(正規)労働者の間で重大な争点になってる。

「正規雇用化することに対する動機や報奨」となる政策は、正規と非正規で共闘して要求
していける部分だと思うんだよな。
非正規を見て溜飲を下げろとか、楽してる正規を叩いて引き摺り下ろせみたいな論調って
誰が得をするのか考えてほしい。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:58:37.88 ID:iVUWZpDD0

３８歳でやっとこさ派遣から正社員になれたよ（泣

残業無し、完全週休2日で年収350万しかないけど先の事考えたらうれしかったよ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:58:50.06 ID:52h6GuaJ0

いってることはわからんでもないが、
この主張はおかしいだろう…
まぁそれが解ってないバカだからバイトしかできんのだろうんけどさ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:59:03.05 ID:vaLpVSzV0

>>712
勝ち組とやらはどうやって商売しているのか考えようね
日本はオイルが出るわけじゃねえよ
消費者に物を売って商売しているのだろう
消費者を貧乏人ばかりする様な馬鹿な事を遣っていたのなら
どんどん景気が悪くなるわ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:59:17.17 ID:ILBj1O7Q0

就活活動に敗れw

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:59:17.48 ID:h9worQ2k0

なんか年金ジジイが必死に労働世代を叩いてないか

労働者の9割は大変なんだぜ　非正規バイトは特に。正社員並の労働で対価が少ない雇用不安定など法令違反だろ

日々の生活を押しつぶす増税で憤怒したり、大金せしめて潜り込んだ介護施設や訪問介護で酷い目にあって泣いてんじゃないですか？ｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:59:21.92 ID:+FEz0dFX0

>>694
むしろ今の義務教育で社会の現実や
人それぞれ積み重ねた努力の量で人生に差で出るなんて教わるのか？

お手々繋いで皆で一緒にゴールとか
社会の現実にぶつかってこいつら将来ニート必至だなと思うような話なら聞くけど

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:59:32.93 ID:fVAKc5t70

>>692
お前の住んでる世界と俺のいるところは違うみたいだな
責任の内容が立場によって変わるだけで、金もらって
働いて「責任ないっしょ？ｗｗ」なんて奴は要らない。
理由見つけてクビ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:59:35.30 ID:L3/GLGjH0

>>682
アメリカのスーパーの品出し係は、「ごめん、ここ以外知らないの」とか、「ああ、それならあそこにあるから案内するよ、あ、ごめん終業時間だから他の人に聞いて」がわりとまかりとおるからね。
日本人の過剰サービス当たり前文化に企業が甘え放題なのも、大概にしないと。
本来は非正規がそういったプチストライキはあってもいいと思うんだけど。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:59:42.10 ID:lL8DWI500

>>694
親とか祖父が素朴に共産主義とか信じてるような家庭だと、
「個人が勉強熱心というのは他人を打ち負かすエゴ丸出しの弱肉強食肯定思想だから悪」
なんて教育を受けたりするんだよ。
勉強なんてほどほどでいいから思いやりを身につけれと。

逆に親が底辺層に近いと普通以上に教育熱心だったりする。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:59:50.62 ID:aXxPviUd0

>>707
俺の書いてる内容と反論内容が違うから答えようがない
独り言は自分で消化してくれ
この世は競争もそうだが、利益追求主義なんだわ
俺に利益のないレスは相手にない

ＮＧ行き

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 14:59:52.36 ID:0ZTxX584P

どうせ皆死ぬんだから、正規だの非正規だのプアだの考えたって意味ねえよ。
それなりに努力して受験も就活もパスして正社員になって給料もそこそこ
もらってるが、病気になって全部どうでもよくなったわ。

みんな健康には気を付けるんやで。結局はこれが全てや。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:00:32.36 ID:6zdHAvY00

>>582
自営は大変だよな
仕事量のコントロールなんて出来ないし
体壊したらアウトだし

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:00:42.30 ID:LuY+ccQ/0

>>715
５００万もらってればワープアじゃない。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:00:40.52 ID:bZyrX48S0

また分断か？これ。

おまえらいい加減気づけよ。

対立軸を作って笑ってるのはいったい誰だかわかるだろ。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:00:55.90 ID:ZTSP5fmr0

バイトは気楽でええの
研究開発は、実質休み無しな
就業時間が終わっても、常に研究開発な、アタマ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:01:39.11 ID:LiF2wlFo0

新しい言葉作るの好きだな。
そして敵を作るのも好きだな。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:01:43.01 ID:VjkHMKm70

>>655
君が勝ち組でその持論を述べてるなら
いい話だけど
自分も底辺で、そんな持論述べてるなら
周りに嘲笑されるだけだから止めた方がいいよ
後者なら、まず君は自分を甘やかすのは辞めよう
子供みたいな屁理屈で自分を慰めるんじゃなくて
自分に最も厳しく、自己を客観的に見る事から始めよう

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:01:44.31 ID:oQQjcLdk0

>>712
底辺校高卒→ブラック入社→退社後非正規で病院スタッフ(´；ω；｀)←今ココ
入職前に2ヘル＆米国式救命救急法講習修了＆日赤救急員取得
全国組織の医療機関に正社員として転職を狙ってる僕は、ダメ人間ですか?

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:01:48.98 ID:L3/GLGjH0

>>719
じゅうぶんじゅうぶん。頑張れば自ずと給料も上がるから定年までしがみつけ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:01:49.36 ID:nrX5LXQU0

「アルバイトは正社員並の責任取らされて、給料は全然安い」

っていうけど、この場合アルバイト程度の責任しか取らなくてよくて
それなりに給料がもらえるその正社員が勝ち組なんじゃないかと思う

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:02:07.78 ID:Jl2RMzF80

必ず年収自慢あらわれるけど朝鮮人か？

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:02:07.24 ID:+MIMcYHK0

働いて寝てまた働く…
社畜ってのは優秀な労働機械だ

プア充は人間らしくてよろしい

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:02:21.38 ID:OyV6BsgV0

底辺って大変だね。
こういう奴らが平等じゃないとかほざいて左向きの思考に落ちるんだよね。
はっきり言って人間としてのトータルのバランス能力が劣ってるんだよ。
ソ連や中国見てみろよ平等のはずの思想で作った社会の様ｗ
結局どこ行ったっていつの時代だってダメな奴はいるんだよ。
小学校幼稚園のクラスの中でそれを学ばなきゃｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:02:33.81 ID:Uw+J35Mh0

>>712
それは幻想だろう、求人には限りがあるから努力しても皿からこぼれる奴はこぼれ落ちる

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:03:16.64 ID:jkK87/tU0

>>718
そんなもんないんだなあ
今が一番幸せな時期だろうな
ワープアでもテキトーに生きてけるし努力すれば正社員になれるし
今までは努力しなかった奴も心を入れ替えればなんとななったんだが今は出だしで躓いた奴を救う余力がない
頑張りたい反省したいやり直したい
そういう人間が一番悲惨だな

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:03:16.06 ID:zqNJMF+e0

50過ぎても普通にバイトで食って80まで暮らしていけると思ってる若者が多いからな
確実に30年後の日本は崩壊してる

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:03:27.08 ID:+ACcm0AU0

>>724
自分だってそこまで教わってないが、勉強しなさいという言葉がそれなりの正当性があるものだって子供ながらも理解し、そうしてきたわけだが。
そんなもんだろ？

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:03:34.60 ID:AAN972mei

余裕のある人があえて質素に暮らすのはたのしいだろうな
辛くなったらいつでもやめられるんだから

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:03:31.27 ID:fVAKc5t70

>>716
昔みたいに激烈な競争を勝ち抜いていい大学に入った人間と、
全入で入る割り算もできないウスラバカを、企業が同じ評価
するわけないでしょ。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:03:39.80 ID:rNX7Lgvo0

職業訓練（大）学校とかって、いい成績で修了すれば
就職できるもんなのかなぁ？

コミュ障だから研究関連のバイトくらいしかできない･･。
いまの勤務先、働かない学部生のTAの方が時給高くて悲しい（；´Д｀）

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:03:35.10 ID:GJ6j8eY20

正社員募集ってデカデカと貼り紙してあったぞラーメン屋で。仕事選ばなきゃ正社員の道ってあるんじゃないの？アルバイトは自分で好んでアルバイトしてるんでしょ？

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:03:46.08 ID:lLAok8Ux0

「おもてなし」こそブラック思考
もてなすな。消費者にも自己責任はある。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:03:49.85 ID:FWQhr4yUi

>>465
病気抱えてると現状維持だけでもつらい
精神力に身体はついてこない

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:04:12.28 ID:bZyrX48S0

いっとくがここまで景気が落ち込めば関係ないと思うがね

よく見てみろよ、時代は変わりつつあるぞ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:04:16.71 ID:aXxPviUd0

>>726
日本の会社は個人に対する甘えで支えられてる国だからね
滅私奉公の延長にある文化
そこには論理とか人権なんてないしな、ただただ封建社会的なものだけ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:04:25.75 ID:hn28byjj0

正社員の自分はもうそこら辺のレジバイトになりたいけど
貧乏せず専業主婦してぇ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:04:45.70 ID:jnj7ZaHH0

現在リチャード・コシミズ氏をはじめ多くの人が、不正選挙の裁判をおこしていますが、
これが不正選挙を行なった人々を怯えさせ悩ましているようです。
不正選挙はなかった事にされるというのが、これまでの彼らのやり方のようです。
ところが今回の不正選挙の裁判はリチャード・コシミズ氏が相手なので、
どうもこれまでのようにはうまく行かないようです。氏は大変頭の良い人なので、
裁判長であった斉藤隆氏に女装癖があり、その筋では"ビクトリア"あるいは"ヴィッキー"と
呼ばれていることをつきとめ、ブログ上で暴露してしまいました。
くわしくはリチャード・コシミズ氏のブログでご覧下さい。大変盛り上がっています。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:05:09.44 ID:e3C00D2R0

>>726
アメリカのスーパーだけじゃなく
日本以外の国では他の人の仕事を奪うのはルール違反
たとえ客が困っていて助けてあげたいと思っても
それをするとその仕事をしている係の仕事を奪うことになりかねないから
絶対にしてはいけない

これはアメリカだけじゃなくヨーロッパもアジアもアフリカも同じ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:05:18.48 ID:kdIjvh+b0

2chではフリーターは無職、ニートと同じ位置づけだからな。
正社員・公務員という絶対上位層と分けて考えられている。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:05:30.67 ID:AqrkqCNA0

>>712
超一流企業に入るとかキャリア官僚になるというのは、それなりの家庭に生まれて、
それなりの教育を受けることが必要かもしれんが、単に正社員ということなら、
本人の努力次第だよね。しかも、努力だって特別のものじゃなくて、学校の授業を
ちゃんと聞いて、宿題をきちんとやるという程度の努力で充分なのに。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:05:27.19 ID:nrX5LXQU0

「成功してない奴は努力が足りない」

　成功するためにはどれだけ努力をすればいいのか？
→成功するまで努力をするのだ

トートロジーなんだよなあ
結局、成功しないと「努力した」ってことにならない

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:05:40.13 ID:UG02WIXR0

民間は空求人だらけだぞｗ
ハイスペックで月給１５万とかだからｗ
求人出さないとハロワから制裁あるしｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:05:50.96 ID:DlGAtKqU0

>>734
だって何か書かなきゃ仕事にならないもん。
紙面真っ白じゃオマンマ食い上げなわけで
嘘でも煽りでもいいから、作文になるキーワードを流行らせるのが彼らの仕事だよ
特に対立を煽ったほうが、両陣の食いつきがいいので効果的。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:05:50.78 ID:O9O+UoOL0

老後までに5000万は貯めとかないと
働けなくなったあとの老後でつぶしがきかなくなるだろ
プア充とかどんな馬鹿な話だ
日本がいつまでも福祉先進国だと思うなよ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:06:16.68 ID:LiF2wlFo0

プア充って言葉を借りるのもあれだけど、その層を攻撃しても何も変化しないだろうに。

何に当たればいいかわかってないから、そんな現状になったんじゃないか？

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:06:15.32 ID:LLhtoGOm0

正社員で年収270万てありえるのか
もっと別の仕事探せよ
工場でも何でもあるだろ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:06:30.11 ID:0ZTxX584P

>>748
どんな職種でもコミュ障なんて腐るほどいるよ。というか、コミュ障だと
務まらないような仕事なんて別にない。要は慣れの問題だから。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:06:27.41 ID:NZwkGybp0

バイトになる方が悪い
だったらブラック正社員になってみろや
すぐに逃げ出す腰抜けどもが甘すぎとか言える立場か

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:07:18.21 ID:L3/GLGjH0

>>727
うちは両親公務員でわりと残業少なかったから危機感なさすぎたわ。
それが当たり前だとおもってた。
昔の定義の中間層の家庭が一番やばいんじゃないかな。
富裕層はこうあるべきという価値観を押し付けて有料の補習教育にたっぷりお金をかけられるし、貧乏はどっちにも転がるけどうまくいけば脱出を試みる動機づけになる。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:07:22.71 ID:XIcAmZLH0

そもそもね、労働者の生活を不安定にしたり労働者のプライドをずたずたにしたりするのを改革だと信じてる人たちが
産業競争力会議を牛耳ってるんだから今後どうなるかは見ものだな

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:07:32.03 ID:xhuOAnU60

莫大な富を築いたパチンコ業界やサラ金業界の創業者、ソフトバンクの禿、グリーの田中良和なんか見りゃわかるが
基本的に底辺相手の商売。

まともな奴はパチンコとか課金ゲーなんかにハマらないし良さもわからん、サラ金でカネを借りることもない。
つまり底辺こそ一番解るはずなんだがな、カネを儲ける方程式という奴が。
解るんだからそれを実践すればいいだけのこと。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:07:48.56 ID:fVAKc5t70

>>726
アメリカみたいになったら「俺は正社員より優れたバイト」なんて
戯言はだれも聞いてくれないが、そっちが望みなの？誤解してたかも

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:03.18 ID:SwMIgcZhi

馬鹿か、バイトなんてするかよw

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:15.76 ID:bZyrX48S0

>>759
努力しなければ成功しないが成功しなければ努力とは言えない。

これね、ループ技ｗ

自分にとって一番最適な選択をするのは自分自身だからね。

人に委ねられないもんだよ。普通は。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:12.17 ID:J+ico1gv0

50歳でやっと正社員になれたよ。残業なし、休みも週二日あるが、年収200万だよ。
楽っちゃあ楽なので転職活動を続けるかどうか迷っている。会社が潰れなきゃいいが。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:24.76 ID:uJIVBxhQ0

まさにこのスレがジャップ王国の縮図だな

基本的に社畜願望者が多く、フリーターでも社畜に憧れる屑が多い

労働とはそもそも罰ゲームだということをジャップは知らない

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:25.77 ID:AqrkqCNA0

>>727
素朴な共産主義者は知らんが、ガチの共産主義者だと、
子供の教育には超熱心だったりするw

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:36.34 ID:O9O+UoOL0

>>764
不景気でボーナスカットの知り合いの会社だと
33歳独身のダチが年収280万円だな
ボーナスが会った頃は年+120万ほどついて400万円超えてたらしい

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:48.73 ID:BOFy+nnZ0

まあバイトでプア充となると
辞めてもバイトがゴロゴロある都市で
実家暮らしじゃないと
そんなこと言ってられないとは思う

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:51.07 ID:QtV16Z/80

思ったが海外だと日本ほど正規非正規の格差意識ってないんじゃないだろうか。
海外だと非正規はいつでも切られる分正規より給料高かったりするらしいが
そうなると結局どういう形で働くかという選択にすぎなくなるわけで。
それが日本だと収入面・解雇のされやすさ・社会的信用性など、
全ての面で正規＞非正規という形になってるので明確な格差意識が出てくるんだろうな。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:48.30 ID:aXxPviUd0

>>747
すまん会話を放棄してる奴とは会話はできない
おれのレスは三人にしていて、お前さんがアンカをうたないとどのレスなのか分からん
義務を怠ってレスをもらえるなどと思うのは、甘え
俺にはそういう趣味はない

全ログをみて相手をする必要もないと判断した
即ＮＧ行き

>>759
かけ算ができない人だったのかもね
あと「結果がでるまで努力すればいいだけ」なんて
方向が間違えば遭難するし、そもそも結果がでなかったやつは表に出てこないから誰もしらないという
ただただ結果論があるだけなんだな

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:53.53 ID:qDckS+6j0

>>674
教えてる先生が社会なんて知らないんだから
現実の世の中の事なんて教えられる訳ないだろ
家の教育の問題だよ
世の中は悪意に満ちていて
優しい嘘と建前と本音がごちゃ混ぜの世界で
お花畑と嘘が悪い事と教えて何になる。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:55.25 ID:ZTSP5fmr0

サラリーマン辞めて自営とバイトの兼業やけど
バイトは気楽でエエな、腰軽いしの
その代わり、信用ゼロな
同じ仕事の意味も判らんのなら正社員になれ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:50.75 ID:Lp7RPcPY0

>>757
働いてるだけでもニートとはステージが違うと思うけどなあ・・・
コンビニ弁当作工場のバイトですら、いなくなると世の中困るわけで
2ちゃんねらのようにバイトだからって小バカにするのはどうかと思うよ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:08:57.01 ID:LPRS0tiQ0

>>762
老後なんて福１に決死隊で終わりって自民党に言われてるだろ。
金なんて要らんからお国のために死んでこそ。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:09:02.63 ID:Jl2RMzF80

しかしおっさんの煽り半端ないな？？
おまえらも解雇される可能性あるっていうのに
なに余裕こいてるんだ？

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:09:21.74 ID:oQQjcLdk0

>>766
だから、今実務経験を積みながら、看護助手の求人を待ってるの!!
11月下旬からじゃないと看護助手の求人は出ないの。
もう少し待ってよ、お兄さん!!

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:09:39.26 ID:/uDW6wyx0

まぁおまいらニートが何を言ってもなぁ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:09:50.82 ID:+ACcm0AU0

>>727
共産党の大御所の息子なんて、ほとんどが超学歴だぞｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:09:52.43 ID:pCDDhqdsO

>>762
日本が福祉先進国だなんて思ってる奴いないだろｗ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:10:00.34 ID:lLAok8Ux0

>>769
チョン見てても分かるが、理不尽なことやっててもなんとかなるもんだなw
クソ真面目にやる世の中ではない。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:10:19.63 ID:j1ReYD/60

30から４０にかけて
最も金を稼げる期間であり
ここで稼いで将来のために投資しとかないと
あとの人生は本当に何もなくなっていく

投資は自分の為でもいいし、子供がいるなら子供でもよい

逆にいうとこの期間に年収２、３００万しか稼げないと
将来は絶望的だと言ってよい

だから勉強しろ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:10:34.88 ID:eO82WYDS0

>>560
ごめん定期代込みで１５万だった
３万は抜かれてるわ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:10:32.68 ID:Jd0mCQvT0

えり好みしないで正社員になれよ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:10:49.47 ID:AWaGnwPD0

それが分かっててなんでいつまでもバイトしてんだよｗ

２ｃｈて高学歴高収入の勝ち組が７割らしいが
なんでこんな甘えた戯言が叩かれないで公務員みたいな薄給が叩かれるのか

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:10:49.79 ID:LLhtoGOm0

>>776
それだと派遣フリーターの方が稼げるじゃん
派遣フリーターでも年収350くらいまでは行くでしょ　そっからは上がらんからどっかで正社員見つけた方がいいのは分かるけど

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:10:56.77 ID:Rh7rBSI70

>>769
それをわからないからこその底辺なんだろw

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:11:03.58 ID:uJIVBxhQ0

まさにこのスレがジャップランドの縮図だな

基本的に社畜願望者が多く、フリーターでも社畜に憧れる屑が多い

労働とはそもそも罰ゲームだということをジャップは知らない

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:11:19.84 ID:mf265tI7O

>>
単純に君らお金を稼ぐ仕組みを知ら過ぎる、

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:11:39.84 ID:aXxPviUd0

>>780
奇妙な前提にたって論理を構築しないこと
先生が知る知らないなど無関係、何故か？
そんなものは学校で教えることはできないから、だからしない
それ以上レスしようがない、
前提がまちがっている、「先生が社会をしらない」なんてケースバイケースだし、お前が何故知っているのかと聞きたい
妄想全開の人間からなにかいわれてもレッテル以外にない

おれはレッテルのは興味が無いので終わりする
ＮＧね

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:11:38.30 ID:L3/GLGjH0

>>747
熾烈な受験競争ののち、今転職活動中なのは年齢的に基本いらない存在です。
最大手で部長職でもやってたなら、特別枠の転職市場もあるけどね。
それ以外なら、企業は基本若い人しか欲しがらないし。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:11:56.39 ID:ZTSP5fmr0

ええから働け、無職のクレーマー

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:12:02.18 ID:nbfKcKaZ0

>>758
非正規が３割とか言われるけど、おばちゃん主婦のパートとかフリーターのバイトも含めたものだからね
氷河期世代の男子ですら非正規は下位１割未満の底辺層

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:12:13.18 ID:lL8DWI500

>>787
だからー、共産主義とか間に受けて信じる奴(中間層～底辺)がバカを見るんだよw

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:12:18.03 ID:hn28byjj0

子供大学まで出して家買ったら老後の金なんてなくなるわー

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:12:26.92 ID:1RJJGQdE0

ああやっぱりね…
プア充なんて言葉で
無理に国民を貧困でも
我慢させようと自民が
流行らせようとしているが
やはり国民は全く納得しないわな

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:12:29.20 ID:RzNenbp30

おまえらこういうところではホント強気だよなｗ
こんなところで休日にイキイキとフリーター貶ししてる時点で
普段の立場の想像がつくわｗ
いずれフリーターはナマポに回って
おまえら正社員様（）の金を毟り取っていくさｗ
せいぜい頑張ってくださいｗ
自業自得を言い続けてたらマジで下に足を引っ張られるよ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:12:32.63 ID:XIcAmZLH0

社会の問題を個人の問題にしてる人はいずれ自分の首も絞めることになるだろうなあ
頭悪い人に限って自分は優秀だと勘違いしてそうだ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:12:38.95 ID:bL+iE/1+0

低学歴だと当然なんだろうけどさ
知り合いなんて大卒～銀行員10年～転職数回～ここ10年派遣
50近い人だけど正社員になれないと嘆いてるよ。資格や技術ないとダメなんやろな。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:12:46.30 ID:kgIQDS5s0

俺もアルバイトだけど貯金が700万円しかない　ちょーやばい

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:12:51.62 ID:g+HDAfQj0

選り好みしないで正社員になれとか言ってる人がいるけど、
１００社２００社受けても新卒で正社員になれない連中もいるわけで

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:13:17.89 ID:uJIVBxhQ0

>>769

それを実践するやつが山ほどいるのがジャップランド

どこで何をしようにも社畜願望者の労働厨が溢れているため供給過多になる

それを見て冷めるのが普通の人間

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:13:22.03 ID:LiF2wlFo0

>>784
だから、この記事のバイトがトチ狂ってるんだよ。
同列に並ぶ可能性がある層を羨んだって何の解決方法にもならない。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:13:37.97 ID:28UIgU550

同僚の奥さんがコンビニでバイト始めたらあまりに仕事ができるんで本部に引っ張られて正社員になったぞ
ずっとアルバイトというのは、結局そういうことなんだよ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:13:38.11 ID:qVU+m7oL0

悔しかったら正規雇用の座を射止めればいいのに
自分を売り込む能力のないヘタレだからバイトの身に甘んじてるんでしょ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:14:13.63 ID:JSe2nBFR0

>>2
20代前半で何をふざけたこと言ってんだこいつ
選びすぎて楽なコンビニで落ち着いてんだろ
ワタミにでもいけ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:14:20.58 ID:xhuOAnU60

>>757
それより納税額で分けてほしいわ。
無職というだけで人間のクズ扱いだよ、2chでは(まあリアルでもそうだけどw)

俺無職だけど年間200-300万くらい税金払ってるよ。
それなのにニートやフリーターより格下扱いとか酷いと思わないか？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:14:34.40 ID:BOFy+nnZ0

>>784
立派なのは分かるけど
たまの休みに2chでフリーター、ニートに当たり散らす人生なんてね

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:15:11.76 ID:YlreN3xH0

これからは非正規の時代。雇い主は安い賃金で雇いたい。
おいらの勤めてる所はどんどん非正規を増やしてる。
お国も雇用の流動化を推し進めてるから今後正規軍は更に追いやられる。
正規軍は非正規の数十倍は働かないと生き残れない。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:15:15.30 ID:ZTSP5fmr0

>>809
自分の生き方とオツム棚に上げて、よう言うわ
公務員試験も受からんのか

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:15:28.90 ID:SaB2uljm0

まあ落着け

【政治】公務員給与、減額延長せず　１４年度から元の水準へ★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384062414/

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:15:29.37 ID:3Ntx9H8W0

ちょっとまて、またいつもの日本人分断工作かもしれんぞ

リアルでこんな発言する日本人はおらんだろ
いたとしたらチョンの発想だわ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:15:37.59 ID:L3/GLGjH0

>>760
制裁なんかないよ。せいぜい障害者とったらお金をもらえる程度。企業にとっては一流大学や一流企業出身で、運悪く交通事故で足の障害になった人が来たらものすごく美味しい。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:15:42.13 ID:lL8DWI500

>>805
底辺社畜サマが説教して強気になれるスレw

半沢直樹見てスカッとw

実に2ちゃんらしいよなw

チョンにジャップってバカにされても仕方がないw

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:15:53.37 ID:YowHUTMZ0

運転免許は絶対に取るな！
※労働可能範囲が広がって生活保護費が減らされます
身分証が必要なら５００円で住基カードがある

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:16:00.95 ID:uJIVBxhQ0

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:15:57.67 ID:1RJJGQdE0

おいおい…「じゃあ正社員になれ」という意見が多いようだが…
自民がその正社員の数を減らしているのに
自民工作員はなにをほざいているのだ？

ならば企業の非正規の利用を規制しろよ！

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:16:15.25 ID:Jl2RMzF80

せっかくの休日に２ちゃんねるに費やすしているおっさんもどうかとおもうけどね？
こんなところで底辺であおってないで彼女つくってデートでもしていなよ
金はあるんでしょ？

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:16:40.30 ID:aXxPviUd0

>>793
君が2ｃｈで煽りを止められないのと同じ、自覚すれば？
現状維持の習慣が強烈だからだよ
進むこともできない止めることもできない、なにもかも選択を保留する
そういう君みたいな奴が多いからバイトが多いだけ

>>811
架空だからこのバイト
いるという証拠がないし
ようするにお前らみたいなのに時間つぶしさせるのが目的で記事をかいてるだけ
でそいつら記事をかいてるのも上からの命令で底辺なだけ

>>812
ｗｗｗ
浮気してる可能性が高いな
実際にしってるけど、店長とパートが繋がってると異例で社員になる場合が多い
その場合必ず、店長は男、パートは女だ、逆とか男どおしのパターンがない
あまり素直になりすぎるのもなんだかな

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:16:36.24 ID:ki2YUw6A0

不況なのはわかってんだから学生のうちに国家資格の１つや２つ取っておけよ
就職で苦労してない連中はそうやって学生時代を将来のために費やしてきたんだ
学生時代に遊び暮らしていて正社員になれないことを嘆く資格は無いよ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:16:48.11 ID:eE7J8pfN0

なんで偉そうなの？

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:16:55.38 ID:bZyrX48S0

従業員人口6200万で2000万弱は非正規だからな。

で、非正規と同待遇の名ばかり正社員と名ばかり管理職も含まれる。

だから非正規待遇が4割近いというのはまんざら嘘でもない。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:16:59.11 ID:a4F+BLlq0

就活失敗組は低レベルの会社でもいいから就職しておくべきだったな。
バイト期間は確実にその後の就職に響く

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:17:21.33 ID:jtlfOgp60

>>623
ホームレスとか好きでやってる奴なんて極少数だろよｗ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:17:21.80 ID:j1ReYD/60

>>825
社会でそんな恥ずかしい事言えるのか？
自民のせいでなんとかって

キチガイだろ　おまえ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:17:34.39 ID:ZTSP5fmr0

>>825
じゃ、地上の楽園に逝け

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:17:57.16 ID:21s7rn520

こうやって弱いもん同士で叩き合ってりゃ問題解決すると思ってるんだから
どっちもどっちだと思うわ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:18:10.15 ID:uJIVBxhQ0

なぜにジャップは望んで社畜になりたがるのか

いい加減に目をさませよ、お前らは社畜になるために生まれてきたのか？

何のために生きてんだよ、ジャップランドはほんと理解できん

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:18:16.11 ID:EjhdjHEz0

じゃあなんでフリーターなの？

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:18:37.06 ID:fVAKc5t70

>>825
うち今どんどん派遣切ってるよ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:18:33.84 ID:L8HXLNrK0

正社員は大変だから心や体を壊すからなあ。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:18:44.22 ID:XIcAmZLH0

>>833
お前みたいな人間がいるせいで、生きづらい世の中になってるんだって自覚したら？
椅子の数が限りがあるのに椅子取りゲームをすれば一定数は椅子に座れないのは明らかだ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:18:48.03 ID:/zgaUTWk0

フルタイム週６で月収わずか十数万の正社員か
時給800～900円で永遠の雑用係　いつでも首を切られるバイトか

今の求人誌はだいたいこんなんしかないわな

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:18:58.06 ID:ROFJcZW10

>>695
自分の場合は学生時代に怠惰だったのが原因で
ニートやらフリーターで派遣はしなかったけど
それ以外は同じ意見です。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:02.65 ID:GJ6j8eY20

アルバイトでも正社員→社長となった稀なケースもあるから実力がありゃ正社員になれるんでしょ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:14.88 ID:lL8DWI500

底辺社畜（正社員）VS非正規フリーター

不毛な対立だな

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:21.59 ID:xhuOAnU60

>>789
・世の中意外と馬鹿ばかり
・無茶やっても意外と捕まらない
・やったもん勝ち

これをわきまえて実践すりゃなんとかなっちゃうよな。
金持ちがみんな悪党とは思わないが少なくとも真面目や正直者ではないと思う。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:23.91 ID:f0UGaBB60

家買ったので、もう適当にバイト生活でも良いかなと魔が差しつつある。
もう少し頑張って、隠居生活目指すか悩みどころ。
36歳、年収540万。もう結婚は諦めるか。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:33.39 ID:+FEz0dFX0

>>745
自分がそうだったから他人もそうだってのはあんま頭良いとは思えないな

学校じゃ一切教えないから親が教えるしかないし
親も親で「時期が来たら自動的に就職して独立してくれる」なんて勝手に期待して
何も教えないままでいたら学校卒業しても働かずにニートになってしまった

それこそニートやフリーターに陥るヤツなんてそんなもんだろ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:36.43 ID:aXxPviUd0

>同僚の奥さんがコンビニでバイト始めたらあまりに仕事ができるんで本部に引っ張られて正社員になったぞ
>ずっとアルバイトというのは、結局そういうことなんだよ

これどう思う？こんなの絶対に無いよな
バイト始めたらでいきなり社員なんて能力ではあきらかにない
コンビニなんてのは憶えることが多すぎである程度経験がないと無理
かつその前にはベテランがいてそれよりも技能的に上になるわけがない
俺は浮気してると思うが

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:41.84 ID:LJv7Z0gG0

>>831
腰掛けって言葉もあるしな。
とにもかくにも職務経歴書を埋めるのが第一。他はおまけだ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:45.34 ID:mf265tI7O

>>762

それ正解解ってる人もいる見たいだね

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:45.86 ID:Qfg+6FNy0

嫌なら辞めろだろうな駄目な会社を存続させる従業員にも問題がある

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:53.63 ID:Jl2RMzF80

俺の周りの状況では無職フリーターなんてほぼいないけどね
大卒のやつらはもう結婚してるし、出世しだしているのが現実

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:19:59.54 ID:LiF2wlFo0

>>827
なるほど捏造ってことか。
こんなものを流行らせたい、その上ってのの思惑は底辺同士を分裂させて露払いをしたいわけだ。
しかし、乗っかるバイト君も同罪だろう。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:20:06.34 ID:tXIBwSIb0

>>207
[001/005] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号
平成17年02月01日
国会会議録検索システム-本文表示(MAIN)
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=21387&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=879&DPAGE=1&DTOTAL=5&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=22082

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:20:14.30 ID:x6GNSwc10

お金はアホな人から賢い人に流れるようになっている。だからあらゆる意味で
勉強して賢くなった人が裕福になる。勉強しなきゃ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:20:14.49 ID:mX1HGA1d0

なんでキレてるのかわからないｗ
椅子取りゲームに負けて正社員の椅子
取り損ねたは自分のせいでしょ？

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:20:28.69 ID:uJIVBxhQ0

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:20:45.19 ID:m1vpmafv0

仕事をえり好みしてるから正社員職に就けないんだよ
甘ったれるな

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:21:27.82 ID:bZyrX48S0

>>841

そうそう現実みるとそうなんだよ。

ここの奴らも現実を見ててわかってるはずなのにここだと
批判のしあいなんだよな。もう少しおまえら冷静になってみなよとは言いたい。

同じ生活圏と状況で民間は少なくともそうして働いてるんだから。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:21:38.53 ID:ZTSP5fmr0

昼の仕事だけで子供育てられんぞ
なので、みんな夜も働いとるんやで
命削って、夜の収入も税金払ってな
じゃかましいんじゃ、ええ歳こいたクソニートのクレーマー

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:21:40.30 ID:00NjtyPm0

>>774

君も正解

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:21:42.81 ID:XIcAmZLH0

>>856
それでは、仮にお前の息子が能力なくて、椅子取りゲームに負けて
屈辱感にまみれた不幸な人生を歩むのをよしとするのか？
能力あるかどうかなんて運だぞ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:21:59.64 ID:yRRr60AY0

>>728
自分から提起してきて
言葉のキャッチボールを全力で拒否するなら
公衆の掲示板なんかに書かずに
チラシの裏に書いておけばいいじゃん

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:22:05.38 ID:rfjPhkQb0

>>9
年収500万で貯金は年間100万も増えないぞ…
散財してるつもりは無いんだが
どうやって貯めてるのか教えてくれ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:22:14.43 ID:0VA78sB60

>>801
30代後半のポスト団塊Jr氷河期世代の男性で非正規雇用率が10%を割ったことはない
www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/11/dl/03-2.pdf?

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:22:19.34 ID:+FEz0dFX0

>>846
せめて50辺りまで頑張った方がいいんじゃない
その後は気楽にタクシーの運ちゃんでもしたらどうかと

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:22:20.55 ID:YowHUTMZ0

１度の人生なんだから好きに放題やればいい
何かを我慢しているなら損だ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:22:30.11 ID:X6bsuPjL0

実際、正社員の椅子って１０人中５人分くらいしかないからな
まあ怒るのもわからんでもない

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:22:47.69 ID:hZVfXXOu0

>「やはり老後を考えれば、もっと昇給しないと不安です。突然の病気や事故もあるかもしれないし、長男なので親の介護にも備えないといけない。
>来年から増税も始まるし、もっと安心できるだけの収入がほしいです」
>
>月々の収入から家賃や食費、光熱費などを引いていくと、自由になるお金はひと月に数万円程度。「微々たる金額しか貯金できない」という。
国が企業に負わせている制約は
・最低時給以上を払いなさい
・労働基準法を守りなさい

これを違反する企業は論外だが、それを守っても個人が希望する収入を与えない企業はけしからんなんて思っていたとしたら
それは甘え
企業はコストパフォーマンスを期待して雇用する訳であって、各自の生活設計を実現させるために雇用する訳ではない
各自の生活設計とは企業からの評価に応じた報酬を元に各自で設計するものであって、
企業からの各自の評価と各自の生活設計は比例する

雇用なんて世界中でみれば不安定なのが普通だし、老後の生活について国に信頼している国など北欧くらいなもの
他人にプア充でいいなんて甘えていると責めているが、お前こそ一番甘えているだろ？と言いたい
病気や事故に逢うかも知れない、長男なので親の介護をしなければならない、もっと自由なお金が欲しいといった欲求に値するだけの
努力をしたのだろうか？努力をしたのに非正規になり欲求と現実のギャップに悩んでいるとしたら、
自分は努力をしても中程度の結果も残せない低クロックの頭脳なのだとまずは現実の自分を受入れる訓練をしたほうがよい
そうすれば自然と欲求水準も下がってくるから無駄に悩む必要はなくなるだろう

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:22:51.89 ID:nrX5LXQU0

>>862
それを完全に良しとしないなら、ガチ共産主義しかないじゃないですかー

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:23:32.99 ID:IVcxFyd10

>>389
正社員の解雇規制緩和しようとしてるけどね安倍は

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:23:35.87 ID:lL8DWI500

>>848
旦那さんが有名企業の社員で、その奥さんも大卒で結婚前はどこぞの有能な社員だったとか。

普通はねーよな。

ブックオフの、パートから取締役にってのも、よく聞いたら経営者の親族だったりするし。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:23:42.25 ID:BOFy+nnZ0

あと記事に出た人はアルバイトだけど
自分でもそんな風に思ったことがない時点で
プア充ではない訳で
そもそも聞く相手を間違えてるんだから
そういう答えにもなるわな

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:23:50.01 ID:1RJJGQdE0

恐ろしい…
自民はやはり国民を助ける気がない…

やはりプア充なんて言葉を流行らせようとしているのは
「国民を貧困のままで放置したい」という自民の願望を体現しているんだな…

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:23:58.79 ID:tXIBwSIb0

国会会議録検索システム-簡単検索-検索結果一覧
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_list.cgi?SESSION=21387&SAVED_RID=3&MODE=1&DTOTAL=12&DMY=23692

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:00.72 ID:qq1ik9lJ0

結果の平等を追い求めはじめたらその国は終わりだと昔どこかの偉い人がいっていたな。
まぁ終わりの始まりだろう。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:06.35 ID:aXxPviUd0

>>863
提起しているのはいいだろうに、いきなり意味不明な敵意で

ここ重要ね

「アンカーすら打たないで」

レス読んで俺には返信してくれってそこがおかしいだろ
つかあんただれ？場違いな提起は壁にでもやっててくれ
俺は遠慮する

ＮＧ行き

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:06.95 ID:Qfg+6FNy0

本来のアルバイトて短期かフルタイムで働かない労働者用だからな

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:12.88 ID:kdIjvh+b0

都内でも有数のスラム地域を走る、西武新宿線に乗ると底辺ってのが味わえる。
とにかく乗っているサラリーマンの目が死んでいる。不便な路線で遠くの三多摩・埼玉のマイホームから通勤。
日中は貧相な無職っぽいやつが乗ってる。
逆に東急線は客層が富裕層だというのが一目で分かる。

上京考えてる奴は、東京には鉄道路線カースト制度があることを知っておいたほうが良い。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:15.72 ID:Jl2RMzF80

1割みまんだからそうとうな無能のあつまりっていうことか
非正規4割っていうのは女性が働き出したからふえているというわけなんですよ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:29.88 ID:AqrkqCNA0

>>864
地域によるなあ。
家賃の地域格差がデカイから。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:34.32 ID:QtV16Z/80

改めて記事みたらBさんってすごく頑張ってるな。
バイトだけどちゃんと働いて自分で食ってて、
それでいて、疲れてるだろうに休日をやりくりして正社員の採用試験も受けてるとか。
問題なのは、就活を失敗するだけでそういう道を辿らなきゃ行けないという点だな。
日本は本当新卒で就職失敗したら厳しすぎる社会だわ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:37.85 ID:XIcAmZLH0

>>870
何で共産主義になるんだ？
資本主義と共産主義しかないと思ってるの？
それであなたの家族が運がなくて屈辱にまみれて生きていくのが良い世の中と思うんだ？
それは俺の息子の責任だと
一定数以上はどうしてもそういう運命になるのに

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:49.52 ID:kgIQDS5s0

正社員っつってもワタミとかだろ？バイトのがマシ

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:24:56.43 ID:UG02WIXR0

結婚しない（非婚）
結婚しても子供を持たない（女から見れば出産・育児はしない）
親の介護さえしない（ナマポ受けさせる）

これくらいしねーとなｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:25:08.17 ID:28UIgU550

>>848
いきなりではないよ、新規店舗の立ち上げ時にバイトで入って３年ぐらいかな
頼りない店長夫妻をサポートしながら発注とかの担当もしていたら、バイトで一番頼られるようになって
本部の人の目にもとまるようになった
気が利いていて親切、とにかく気働きするタイプ
まあ美人じゃないけど、好かれる人ではある

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:25:19.28 ID:0VA78sB60

http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/economics/470901.html

厚生労働省も1970年代後半生まれの世代の
男性の非正規雇用率が１０％半ばで高止まりして下がらないことを問題視している

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:25:27.43 ID:tP5tF58NO

うちの会社は、リーディングカンパニーの子会社だけど、正社員になり転勤希望にならないと出世は出来ないシステム。

40過ぎても転勤ばかりで安住の地がないから家も買えてないの多いよ。

そのうち住宅ローンだって組みにくくなる。

まあ、自ら出世欲の強い奴って、十中八九仕事出来ない奴ばかりだよ。

出来る奴は、丁度良いポジションで上手く生きてる感じかな。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:25:31.48 ID:jtlfOgp60

>>844
こういう争いになる方が上の連中にとっては話題逸らしになるからしてやったりなんだろうけどねｗ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:25:37.93 ID:+ACcm0AU0

>>847
言いたいのは、そういういろいろある情報の中で、楽で正当化もできない道を選んだのも自己責任ってことだよ。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:25:33.39 ID:L3/GLGjH0

>>770
そもそもアメリカの非正規にそういうメンタルは要らないしアルバイトでプライドは育ちにくいと思う。
日本だとアルバイトにまで忠誠心をとことん求めるけど、アメリカだと徹底して職域を限定するし。
ロスのマックに行ったら日本ではあり得ないほどレジにバイトがひしめきあってて、ただ出来上がったハンバーガーをトレーに置く人とかいた。
どっちがいいとは言えないけど。あと、大学がすごく専門学校ぽい実学が充実してて、学び直しが就職に評価されるのは羨ましいかな。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:26:11.16 ID:ZTSP5fmr0

>>866
タクシーが気楽やと？
ちょっと来い！

ホンマやwww

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:26:19.75 ID:mX1HGA1d0

>>862
運も実力のうちだって
椅子取りゲームに勝つ能力がなかったんだよ
諦めるしかない

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:26:24.17 ID:qq1ik9lJ0

>>871
時代の流れからそれは仕方ないと思う。
労働問題全般は日本は少し酷い面もあるけど少なくとも
解雇に関してだけは欧米よりもずっと社員に甘いと思うよ。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:26:31.39 ID:1kgDp6vq0

>>883
お前さんの息子はそんなに惨めな人生を過ごしているの？

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:26:32.24 ID:8gDKnuFB0

足立戦争

http://live.nicovideo.jp/watch/lv158897117

897 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2013/11/10(日) 15:26:49.09 ID:6GWxbRCQ0

普通はさ、学生時代に時給安いアルバイトして、不安定な立場やら苦労を学ぶもの
だからとにかく学校卒業したら正社員なろうって思ったりする
そういう経験は必要なんじゃないのかな

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:26:53.40 ID:nyhx3X980

味わいたくねぇw

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:26:58.44 ID:nrX5LXQU0

>>886
＞同僚の奥さんがコンビニでバイト始めたら
と
＞新規店舗の立ち上げ時にバイトで入って３年ぐらい
がだいぶニュアンス違うな

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:27:11.47 ID:jkK87/tU0

>>735
いや言い訳じゃなくて事実だからw
コンビニバイトの時給が1万二万の世界ならコンビニ弁当だって一万二万の世界になるわw
安く働いてくれる人間がいるから安くものがてにはいるんだよ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:27:14.92 ID:v2uqMi5A0

普通に働いてるけど親からお金貰ってたら、貯蓄が２千万超えてたわ

財産分与では実家は姉に、マンションは自分に譲られる。
アパートと畑の帰属が決まってないかんじ

もっとお金ないと老後が心配ですよ。本気で。
あと嫁募集中。禿げてるからダメダメ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:27:23.89 ID:mf265tI7O

>>784

貯えと知恵があるから問題ない、むしろ辞めて良いなら辞めたい

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:27:42.62 ID:Jl2RMzF80

とういかおまえら職種はかかないのはなぜなんだ？？？

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:27:55.19 ID:yDhQZPio0

まー実際使えん正社員も多々いるよな。
長いだけで給料たくさん貰って、まわりからはガンだと思われてるものの、上には媚びてっからわからないし。
１日中仕事せずに、させたらミスだらけで忙しいからミスるなんて言い訳もバカバカしい。
こつこつ仕事してくれてるバイト君のほうがありがたいわ。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:28:03.13 ID:lL8DWI500

>>891
日本に契約概念はほとんど無いからね。

パートにも気遣いだのそういうのを要求するし。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:28:23.47 ID:Qfg+6FNy0

海外でサービス残業なんてないしやったら辞めるか告訴か暴動だから
日本特有の制度問題

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:28:24.20 ID:aXxPviUd0

>>872
あれそうなのかｗ知らなかったわ
パートの夢詐欺じゃないかｗ

ないわな、あきらかにできてる
コネがあるなら社員から入るはずだしさ、バイトで迂回する意味が無いし
旦那可哀想だな

>>893
違うね論理的になりたたない
例えばキラキラネームで就職できなかったのは、本人がキラキラネームを希望したからではないから
親父がヤクザで銀行に就職できなくなったのは本人の実力でもなんでもない

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:28:24.53 ID:XIcAmZLH0

>>893
そういう風にして本来は社会の問題であるものを個人の問題にしているうちは絶対に社会は変わらないだろうね
ちょっと恵まれた程度の人間が自分は運がよかったから他人の不幸を馬鹿にするっていうのを見てると情けなくなるぜ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:28:23.68 ID:S3OIQTTu0

何を言ってるのか分らない。
別にこんなものでいいやと思っている人をプア充と言ってたんだろ。
充実してないと思っているなら、そこから脱却するようどうにか努力すれば良い。
それは正社員かバイトかとかいう問題とは関係ない。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:28:44.35 ID:as8qSydc0

>>一度、バイト勤務の不安定さを味わってみろ

いやいやｗｗ
なんでそんな逆切れされなアカンの？ｗｗｗ
バイトしか出来ない過去の己の人生に対しての怠慢に切れたらどうよ？

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:28:59.29 ID:5ysLtIsi0

>>716
はっきりいって、いまだと三流大学に行くぐらいなら高卒のままで、代わりに何らかの
仕事に役立つ確かな技術を身につけたほうが絶対に就職は楽。
その技術に拘束されるから仕事を選べる自由度は低くなるけど、特定の技術を極めた
職人と、どんな仕事もこなせるバイトのどちらがよいのかと言う話だよ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:29:17.09 ID:bZyrX48S0

>>884
そうね、ブラック正社員よりも長く続けられる非正規の方が場合によっちゃ
良かったりするから。今は本当にどっちがいいなんてわからない。

下手な中小零細行って正社員になって潰れたり、提示額より相談も無しに
減らされたりね。契約書に準ずる待遇を遵守してくれる会社の方がナンボか
マシだったりするからね。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:29:22.33 ID:L3/GLGjH0

>>807
今の時代、工学とか理系じゃないとダメだよね。
俺の時代だと工業高校なんて廊下をバイクが走ってるようなとこだったが、
たぶん彼らの方が安定して高収入なんだろうなと。転職もしやすいし。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:29:40.71 ID:ZTSP5fmr0

>>901
使わしたるど、こんにゃろー

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:29:54.05 ID:1RJJGQdE0

プア充はやはり自民のゴリ押しだったようだな…
国民を不幸にする社会環境を誤魔化しているだけだ
日本人は金がないと幸せになれない…
自民は、このことを理解していないか、意図的に無視しているのだ…

いずれにせよ国民を幸せにする気がない政党…
それが自民だ…

>>894
米はともかく欧と比べると解雇の規制は
日本は緩いだろ

イタリアではまず解雇できないと聞くし
知り合いでドイツで働いていた人も
「まず首にならない」って言ってたぞ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:29:56.45 ID:xobdZY/Z0

>>1
そんなことでキレられても
リストラ対象になってタイヘン！とか言ってる我々バブル世代に対して
甘いとキレるのは理解できるが
同じ世代同士では「それを選んだのはお前だ」としか

917 ：!ninja：2013/11/10(日) 15:30:08.54 ID:sPYiMZuy0

>>1
正社員になれない奴の戯言

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:30:25.94 ID:1kgDp6vq0

椅子取りゲームがどうとかいっているやつがいるが、
そのゲームは日本中や世界中でしょっちゅう開催されているぞ。

それで負け続けているなんて、実力がないか、
そうでなければ、本当にとんでもなく運が悪いんだろうな。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:30:37.48 ID:LlSEtmz10

>>2
>>一度、バイト勤務の不安定さを味わってみろと言いたいですね

味わいたくないから学生時代それなりに勉強したんだが。

ところで転職したらもう元のレールには戻れないと言われるが
落ちたところでせいぜい１～２カーストなんだわさ。
いきなり最下層に落ちる奴もいるだろうけどレアケースでしょ？

それにね、勉強せずに遊んでばっかしだったヤンキー共の中にはガテン系極めて
独立する奴もいる。
それって相当努力したはずだよ。

がんばって結果出した奴の苦労を味わって見ろっと言いたいですね。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:30:41.57 ID:/zgaUTWk0

＞ただ出来上がったハンバーガーをトレーに置く人とかいた。

そのポジション良いなｗ
俺も以前単発で入った荷降ろしのバイトで
荷物を卸す奴から受け取って積み込む奴に渡すポジに居た
超楽なんだけど周囲の目線が心なしか痛い

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:30:42.88 ID:lL8DWI500

>>910
そのバイト君は、ちょっとした運の悪さで正社員になれなかったって思ってるわけ。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:30:38.17 ID:6Q3TdSF50

バイトだって長く続けられてて見込みがあれば、正社員になれるチャンスはある
高校３年間コンビニでバイトしてた子はそのままそこで社員になったし、
大学４年間＋フリーター２年間飲食店でバイトしてた親戚は、そこで正社員になった
結局飲食やレジ打ちは自分のする仕事じゃない！と現実を認めずふらふらして、
１つのバイトすら長く続けられない奴が、後戻りできなくなってるだけじゃねーのと

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:30:45.54 ID:aXxPviUd0

>>886
3年はいきなりとはいわないよ
じゃ本部と繋がってると思う、普通あり得ないから
経験として全て体で繋がってる

普通はバイトは一生バイト、正社員になるには正社員の面接なりを経てから
それが一般

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:31:26.37 ID:v2uqMi5A0

>>903
購買兼経営企画兼務　報告書2倍

いつも9時すぎ帰る

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:31:36.09 ID:XIcAmZLH0

>>918
日本中、世界中で開催されてようが一定数以上は椅子に座れないのだから同じこと
もう少し物事を考えてから発言したら？

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:31:38.40 ID:/iMqzlah0

何故そんな生活を続けるんだよ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:31:52.78 ID:mf265tI7O

>>808

700万あれば勝負できるし問題無いよ、後はタイミングと君の能力しだい

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:32:06.44 ID:fVAKc5t70

>>908
別の部屋の椅子に座りに行けばいい
椅子取りゲームのルールを変えたいなら政治家になればいい

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:32:30.44 ID:rPruZr6f0

>>9

年収400万ってことは手取りだと300万ちょっとなんだが
実家暮らしでしかも家に金入れてないとか自衛隊の集団生活で衣食住にかかる金を抑えられるならまだしも、
実家出て暮らしてる人間がどうやったら手取りの半額以上を貯蓄に回せるんだよ
手取りの中から家賃とか生活費とか光熱費とか払わなきゃいけないんだぞ？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:33:04.57 ID:lL8DWI500

病気とか障害で一気に転落することもあるからなあ。

あと親の介護とか。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:33:04.95 ID:mFexPnZ1i

レッテルを貼ると金になると考えている卑劣な広告宣伝だね。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:33:12.43 ID:ZTSP5fmr0

有名私学文系よりも地方国立駅弁工学部
学部卒でも就職活動なんかいらん
その代わり数学、物理化学は当たり前な

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:33:21.52 ID:VjkHMKm70

>>848
ありますよ
それも案を採用してくれて
引き立ててくれる上司に恵まれなければなりたたないが
会社ってのは、消費者の視点に立ってるつもりが
経営者、販売側の目線で見てる事が多い
パートさんだと主婦の視点から見て
問題点をあげるだけでなく
改善策を示せて結果も出せるとなると
有能な人材として何処でも欲しがる

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:33:33.09 ID:XNoXxDTG0

月の残業時間が多くても20時間程度で、定時に帰れる俺はマシなんだな。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:33:39.45 ID:VCzNFs2R0

>>719
おめでとう！

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:33:47.86 ID:dVnOy33q0

正社員なんざ会社を選ばなければほとんど誰でもなれる。
なまじ学歴があるとプライドが邪魔をして名の知れた会社以外は
履歴書を送りたくなのだろうがそんなこと言ってる暇があったら
中小企業に入社して実務経験を積めっての。
甘えたことぬかしてんじゃねーよ。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:33:52.79 ID:go4qX94E0

>>1
それに比べておまえらはなんだ……！？
必死に勉強したわけでもなく……
懸命に働いたわけでもない……

何も築かず……
何も耐えず……
何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし……
やったことと言えばほんの数年のバイト……

なめるなっ……！

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:33:49.31 ID:1RJJGQdE0

>>921
今時の日本で非正規が増加しているのは
非正規を増加させたい自民の政策のせいだな
運の問題ではなく政治の問題

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:34:05.29 ID:/8mijkTQ0

階層間格差の止めどない拡大こそがアベノミクスの真実だ。
アベノミクスの恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:34:05.19 ID:9177r5iL0

>>24
まさにこれ
これからはニト充の時代だ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:34:04.31 ID:rNLWyY1D0

小学校から必死で勉強して旧帝大に入ったのに、
いまやなぜか、文系ポスドクになってしまった。

塾講師とコンビニレジ打ちだけが、生活の糧。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:34:32.38 ID:aXxPviUd0

>>922
ないよ、根拠があるから
例えばヨーカドーは店舗に一人だけ正社員にして、あとは全員パートにすると計画してる
これはたしかあと数年で完了してるはず
それ記事になってたからソースはみつかすはずだよ？
今いる正社員はコンビニに店長に配属して0にするそうだ
つまりここには能力とか一切関係ない、会社のご都合だけ
将来的には他のスーパーイオンとかもそうだろうが追従するだろう、だってできるんだからね

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:34:46.21 ID:v2uqMi5A0

>>932
宇宙物理やったけど、数学・物理・化学はとりあえず不要だった。

仕事上のオタクになれる人が一番強いのだ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:34:44.14 ID:4EZSSC4Gi

アルバイトに地方公務員の働きぶりと年収と退職金と年金見せたら発狂だな。日本も身分社会だな。。

身分に対する報酬。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:35:01.17 ID:1kgDp6vq0

>>925
は？
お前さん、一度取られたら椅子は空かないとでも思っているの？
あと、自分で椅子を作る努力すらしないのもどうかと思うんだが。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:35:01.22 ID:+FEz0dFX0

>>915
増税と自由化で格差マンセー
底辺は結婚も出来ず子供も産めないから自然に消えていく

これをガチで公言しちまうような連中だからなぁ
しかしミンスはじめ他の野党連中はもっとクソだからどうしようもないけど

再来年の10％増税とTPPで完全にトドメ刺されるだろうな
これからワープアもっと増えるよきっと

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:35:11.93 ID:8P4eFFKO0

バカじゃねえの
なに不遇自慢してんの
てめらが悲惨な境遇にあるのはてめえらの努力不足が原因であって
誰のせいでもないんだぞ
そのこと忘れんなよ無能

てめえの怠慢棚に上げて、ただただ人一倍不公平を主張する無能どもに
発言の機会与えんなやアホ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:35:43.42 ID:LJv7Z0gG0

例えば自分の場合、リーマンショックで会社首になったけど
そのまま職業訓練受けて真面目にやってたら訓練やってた会社に
引っこ抜かれて正社員にカムバック出来た。
その後取引先とか元請けに行きまくって顔売ってステップアップ転職成功。
何が言いたいかって言うと、自分を高く売るチャンスを地道に見つけるくらいの
努力は惜しむべきでない。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:35:40.34 ID:nrX5LXQU0

>>941
文系ドクターって、大学教授や研究者しか活かす道なくね？
まあ、そこらへんも人余ってそうだしな

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:35:48.50 ID:+kmUeKZ/0

バイトにならなければいいじゃん。正社員になるなとは誰も言ってない。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:35:53.27 ID:lL8DWI500

>>24
そのままダラダラと過ごして気づいたら30代になってたんだろ？w

この10年ナニやってたんだって後悔。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:35:57.26 ID:+olGjQc40

プア充が甘い？
アルバイターはバカなんだなあ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:36:34.15 ID:qq1ik9lJ0

>>915
結果が出せないとすぐにアウトだからな少なくとも米は。
まぁTPPの絡みもあるから米だろ
しかしイタリアは解雇規制が厳しいため現実的には白紙の辞表を書かせているらしいぞｗ
それが現実だよ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:36:46.03 ID:KtZDKrGs0

まあ、バブルの頃に高卒で正社員で入って能無しが居場所牛耳ってるのは確かだがな。
俺とか。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:36:47.32 ID:ZTSP5fmr0

正社員でも、大手の工場は、息が詰まるぞw
海外の工場も、最初だけ
国内でバイトて、幸せなんやで

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:36:51.76 ID:qPeVWkPQ0

普通は、バイトやってると正社員になってくれって五月蝿いと思うんだけど

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:37:00.58 ID:skNqKnfl0

そもそも正社員は非正規を仲間だとは思ってない
お気に入りの服と便所の雑巾と一緒に洗濯しないだろ世の中そういうもんだ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:37:14.61 ID:XIcAmZLH0

>>945
そうやって社会の問題を個人の問題にしようとしているうちは世の中変わらないだろうなあ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:37:25.32 ID:g+HDAfQj0

このスレをざっと見てると、本当の勝ち組はこんなスレに書き込んでないだろうなと思った

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:37:39.25 ID:28UIgU550

>>923
そういう下品な想像しかできないとは、侘しい人間だな
お前みたいなのには一生来ない話だよ、信じられないのも仕方ない

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:37:41.91 ID:4EZSSC4Gi

高等遊民は就職して身分を築かないと中年で発狂するぞ。山月記もう一度読んだら。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:37:55.15 ID:v2uqMi5A0

日本の会社は、学校卒業すぐの経歴が空白だとネガティブにしか取らんから問題ではある
アルバイターだけしててもダメで、その期間になにをしたとか言えないとな

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:38:12.67 ID:1RJJGQdE0

>>928
政治家の椅子は増加の見込みがないじゃん
正社員の椅子も減っているんだから
どっちにしろ厳しい

>>937
今度は努力不足と来たよ…
努力不足の人間でも助けるのが国ではないのか？
人間は誰でも健康で文化的な最低限の生活ができないと日本国憲法は言っているのではなかったのか？

>>946
希望が見えない…
自民はアメポチだから単にアメリカ合衆国と不平等条約を結ぶだけだろうな…
TPPで日本が豊かになるとは到底思えないよ

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:38:47.38 ID:bZyrX48S0

なんか正社員なら何でも良いと思ってる奴らがいるね。

そう簡単じゃないんだよ。

そうじゃなければ非正規がこんな長い間使われることはないんさね。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:38:52.36 ID:B0ZHscRW0

奴隷の鎖自慢ここに極まれり

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:04.56 ID:GihTIT8ki

>>630
そんな生活が出来る地方に
そんな高級取りはほとんどいない

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:00.80 ID:T9fK1wZS0

>>1
またマスゴミ脳内会議の結論を書いてるだけなんだろうが
そもそも比較にすらなってないじゃん。
プア充　　＝　正社員の年収４００万程度
ワープア　＝　非正規の年収２７０万程度

そりゃ、ワープアは更なる年収アップを狙うし、余裕が無いと言うわなｗ
プア充の誰が年収２７０万に落とされても満足です、とか言ってんだよｗ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:06.06 ID:fIskGNIf0

>>783
それでええわ
適当に仕事やめて金がなくなったら福一

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:01.73 ID:0VA78sB60

>>929
家賃が地方都市だとそこそこ都内だとボロの６万だとして年間72万
一人暮らしで自炊してたまにはいいものも食う食生活だとして食費が3万年間36万
光熱費通信費が2万だとして年間24万

ここまでで130万
後は服とか日用品を買うとして年間20万
半分以上は回るだろ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:14.95 ID:wFWLL8s+0

会社に頼るな！　社会に頼るな！

他人に頼る人生に安泰はないぞ！
逆に言えば，努力をすればなんとでもなる！

例えば，俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り，自営業を始め，億単位の資産を築いた。

それだけなく，70歳を超えた今でも働き続け，
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり，
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ！

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:15.93 ID:Lu5YXRq7P

>>941
ずっと文系ポスドクやってたけど、こりゃー無理だなｗと公務員になった奴いる
35歳くらいまでなら受けられるところあるらしい。定時で帰って研究やってるんだそうだ
これから大学も減っていくだろうし、文系ポスドクは大変だな

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:30.77 ID:cUb6IGmT0

県の職員は万引きで逮捕されても不起訴で停職ですむ。
これはおかしい

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:42.65 ID:ZTSP5fmr0

産業の裾野は広い
自分で見つけろ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:50.47 ID:kdwKuU5W0

社会不安がテロの温床になる
共産化し労働者が不安無く全力で勤務に従事できる
当たり前の社会に戻そう
格差社会は非効率だわ競争を阻害し特権階級だけのさばる
資本主義

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:39:56.77 ID:aXxPviUd0

>>933
うーんそれ経験則ではなくて、理想化した原理原則を書いてるだけだね
そういうのは期待してなかったな
でも3年で正社員はないよ、3年じゃ程度が知れてる

まとめると「有能な奴はどこでもほしがる」というだけ
それバイトから社員になんていう話しでもないし

>>24
俺は疑問があって、なんでクソみたいな仕事をし続けられてる奴がいるのかと分からなかったが
あれはたぶん「労働による疲労が充実感」というものに変化するからなんだな
肉体労働でよくあるまあランナーズハイみたいもの、そこに安住する
疲労が充実感なんて幻想だけど、家に帰って疲れて寝る、また仕事というサイクルでも不満足がうまれないんだわ
で実家にいて食えるとなるとへたすれば一生そのまま、本当に危険

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:40:04.79 ID:qq1ik9lJ0

>>963
豊かになりようがないでしょ。
日本にできることが新興国の多くの人に出来てしまっているんだから。
TPP以前に不可能なんだよ物理的に。冨が完全に国単位で分散している。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:40:06.87 ID:kdIjvh+b0

>>951
いいじゃん。何かを成し遂げるなんて大層なこと考えなくても、人生なんて暇つぶしなんだから。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:40:13.93 ID:LsUT4Aoi0

正社員になれない奴が悪いｗ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:40:36.16 ID:1dDv9sAl0

「プア充」という自虐表現が成り立つのは、格下の労働者を見て安心してるから
本当の底辺労働者が「プア充」といったら嘲笑されるだけで言えたもんじゃない

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:40:47.79 ID:Qfg+6FNy0

いくら仕事が出来るアルバイトでも上司に正社員にする権限なんてないからな
経営者は安く使えればいいから一生バイトになるだけ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:40:49.99 ID:+kmUeKZ/0

>>968あそこ日給8000円だぞ。まあほとんどが休憩で働く時間なんかせいぜい30分だが。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:40:59.63 ID:L3/GLGjH0

>>948
ごめん、その訓練が何だったかだけ教えて？
三ヶ月じゃなくてポリテクのバリバリ工業系のやつ？

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:41:17.74 ID:GihTIT8ki

>>664
世の中、コンビニバイトや飲食ばかりではないのだよ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:41:23.92 ID:qDckS+6j0

>>900
それなら誰もコンビニで買わないで
隣のスーパーで買うから
君は失業だね
まずは、君自身が日給でいいから一万円の価値ある人間になる事から
始めてみれば？

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:41:24.18 ID:+ACcm0AU0

>>847
ちゃんと勉強して自分の人生を考えてる奴と、遊んでばかりで成績最低でDQN高校しか進めない奴と、
どちらの姿が正しいかなんて中学生程度のなればわかるだろｗ

親のせい、教師のせい、社会のせい、、そんなこといったて何も現状は変わらない
今からでも自省し行動を改めた方がいいよ、、

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:41:39.97 ID:YGqbvg8r0

＞＞１、

嫌だったら帰れば！？

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:42:07.02 ID:uJIVBxhQ0

>>897
普通は学生時代のアルバイトが楽しくて社員の愚痴ばっかり聞かされて社畜になりたくなるもの

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:42:13.53 ID:as8qSydc0

バイト風情が一丁前に喋るなｗｗｗ
来世、人間様に転生してからにしろｗｗｗ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:42:16.33 ID:xobdZY/Z0

>>959
そりゃあ見たことのない世界の話に首突っ込まないだろうｗ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:42:18.46 ID:fVAKc5t70

>>963
政治家の椅子取りゲームは国会県議会市議会いっぱいやってるから
参加すれば？
俺が確実に座れる椅子を用意しろ、なんてのはゲームじゃないから。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:42:31.43 ID:ZTSP5fmr0

人を雇うアタマで自分を見つめ返せ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:42:54.22 ID:LlSEtmz10

>>925
全員分の椅子なんかそろうわけないだろ。
それでもこの国に用意されてる椅子の数は世界でもまれなほど多い。
もう少し世の中の仕組みを勉強しなさい。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:42:54.95 ID:aXxPviUd0

>>960
ああ個人攻撃、それが下品ですよ？
冷静になってみてほしいね、感情論はいらない
俺の意見が問題というなら、それは理解できないなと言えばいいだけ

あと3年はすぐとは言わないし、3年で仕事ができるとも言えない
それだけは絶対にない

以上話すこと無いね

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:42:57.61 ID:lL8DWI500

>>941
旧帝大卒なのに可哀想。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:43:26.90 ID:T+D+ZyeP0

こんなん誰が言った
派遣で随分長い間、正社員じゃないけど
こんな言い分ないわ
あほみたい
ホントに努力してこんなこと言ってんの？

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:43:53.64 ID:XIcAmZLH0

>>992
世の中の仕組みを変えようと思わない人がいる限り物事は変わらないね
考える力もないのかもしれないが知ったかするだけの人もどうしようもない

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:43:49.96 ID:eO82WYDS0

公休年間１０８日有給１年１５日
年二回のボーナス（ランク別で金額異なる）
給与１７万手取り１５万（定期代含む）
２３で契約社員の底辺です

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:44:26.44 ID:+FEz0dFX0

>>985
別に俺自身は自営で普通に働いてるけど

少なくとも社会問題を個人の責任に転嫁するのは
政治家やら官僚やらを甘えさせるだけにすぎないとは思うなぁ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:44:39.69 ID:bZyrX48S0

>>975

ランナーズハイ？いいえだな。

雇うところが中々無くスキルが生きるのが限られるから

そこに行くってわかるかね？

他にあれば誰でも行ってると思うけど。

年を行くと無いからそこに定住する他ないという選択肢に変化する。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:44:47.83 ID:LJv7Z0gG0

>>982
IT系。Andoroid開発

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