【経済】国の借金、1011兆円突破★4

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1ウィンストンρφ ★
★国の借金、1011兆円突破
2013年11月8日

財務省は8日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国(政府)の借金が、
ことし9月末時点で1011兆1785億円となり、過去最大を更新したと発表した。
6月末から2兆5505億円増えた。総務省が推計した10月1日時点の日本の総人口
1億2730万人で割ると、1人当たり約794万円になる。

内訳は、国債が839兆6096億円で金融機関などからの借入金が54兆6007億円、
為替介入や一時的な資金不足を補うための政府短期証券が116兆9683億円。

財務省は、本年度末には1107兆円程度と見込んでいる。

http://www.daily.co.jp/society/main/2013/11/08/0006481811.shtml
前 ★1が立った時間 2013/11/08(金) 14:49:18.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383923605/
2名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:26:38.83 ID:FYj2STfI0
いがいと少ない
3名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:27:01.74 ID:X8fkxxH/0
民主党を選択したツケがかなり大きかったなw
4名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:27:05.54 ID:UBw7Vft90
>>1 >>2 >>3
■在日・朝鮮人イラナイ コール(朝鮮太鼓付き)■

朝鮮人イラナイ  日本にイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

朝鮮人イラナイ  地球にイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

在日イラナイ   日本にイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

在日イラナイ  地球にイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ  朝鮮人イラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

女性を守れ  在日イラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ   ゴキブリイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

在日イラナイ  どこにもイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!


朝鮮人イラナイ  ゴキブリイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

朝鮮人イラナイ  どこにもイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ  朝鮮人イラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

女性を守れ  在日イラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!
5名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:27:30.74 ID:fSm3LrDi0
1ちょう円って書いた紙を1000枚ほど刷れば解決
6名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:28:22.18 ID:bVtw/mTx0
徳政令 マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
7名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:28:49.93 ID:LKkiEbKE0
名誉白人気取りの自民党・KY安倍が民主政権の在日米軍特権(思いやり予算)削減に反抗しやがる
tp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1287438819/
8名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:29:02.38 ID:gZ1JijfD0
こっそり一兆円くらい俺の口座に入れといてくんないかなぁ〜?
9名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:29:10.07 ID:M16NCJ5T0
まだ1111兆円になってない。
10名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:29:27.57 ID:w439GCWy0
これで公務員の給料あげるとか言ってるんだぜ?
11名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:29:29.53 ID:hv8oH9Zn0
■平成23年 民間給与

給与所得者       平均年齢44.7歳 平均年収 409万円
男性給与所得者    平均年齢44.6歳 平均年収 504万円
女性給与所得者    平均年齢44.8歳 平均年収 268万円

株式会社従業員    平均年齢43.9歳 平均年収 425.1万円
株式会社男性従業員 平均年齢44.0歳 平均年収 513.3万円
株式会社女性従業員 平均年齢43.8歳 平均年収 255.8万円

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2012/minkan/

■平成24年 民間給与

給与所得者       平均年齢44.9歳 平均年収 408.0万円 (平均賞与59.0万円)
男性給与所得者    平均年齢45.0歳 平均年収 502.0万円 (平均賞与75.3万円)
女性給与所得者    平均年齢44.9歳 平均年収 267.8万円

株式会社従業員    平均年齢44.2歳 平均年収 427.4万円 (平均賞与63.7万円)
株式会社男性従業員 平均年齢44.3歳 平均年収 515.7万円 (平均賞与80.9万円)
株式会社女性従業員 平均年齢44.0歳 平均年収 258.5万円

正規給与所得者      平均年収 467.6万円
男性正規給与所得者   平均年収 520.5万円
女性正規給与所得者   平均年収 349.6万円

非正規給与所得者     平均年収 168.0万円
男性非正規給与所得者  平均年収 225.5万円
女性非正規給与所得者  平均年収 143.6万円

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2013/minkan/
12名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:29:56.72 ID:BATzD1690
債権者=日本国民
債務者=日本政府

誤魔化そうとしてもこれが事実。
13名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:30:45.73 ID:yaqMBaDm0
なんだ 俺の借金なんて星屑みたいなもんだ
14名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:32:32.26 ID:F8/58+5s0
社会保障費を半減させて、借金を減らす道を取るか
所得税、法人税を止めて財政を借金で賄う道を取るかどちらかを選択すべき
今の道は破綻を先送りして傷口が広がってるだけだ
15名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:32:42.24 ID:J8m7X8IJP
800万も払えないっす
16名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:32:54.14 ID:Lek2N5eM0
>>12
債権者=日本国民
債務者=日本政府

でも政府が払うお金の出所は最終的には国民がはらう税金なので
債務者=日本政府=国民
17名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:33:06.52 ID:S1aPj+n40
債権者も債務者もdでオシマイパターンw
18名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:33:56.13 ID:Dtm8YCvz0
吹き荒れる安倍不況w
首相が無能な馬鹿ではどうしようもないwww
19名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:33:56.81 ID:PZMBHraO0
なぁにどうせまだまだ増えるんだろ?
アメリカみたいなチキンレースやれるほど肝すわった政治家なんていないからこのまま増えてくだけだよきっと
20名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:34:59.91 ID:B1u5e4u20
どうにもならんな、いずれ鎌倉幕府と同じく、徳政令をださざる
えなくなるのではなかろうか。 そうなりゃいくら国内の借金と
いえど、混乱は避けられん。
21名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:35:49.37 ID:Ve2F/o5s0
以下、各章の簡単なまとめです。

第1章「こうして誰もかれも消費税増税に突き進んだ」と題して、5つの節に分けて書いています。

第1節「消費税増税をしないと日本破綻は本当か?成長率が上がればプライマリー収支は改善する」と題して、増税では財政再建ではできず、経済成長をすれば、プライマリー収支は改善して、再生再建につながるとしている。

また、経済成長するには、金融緩和をして、予想実質金利を下げ、設備投資を伸ばすことが大事としている。

第2節「財務省は本当に財政再建をしようとしているのか?関心があるのはただ、歳出権拡大のみ」と題して、財務省は、自らの権力の源泉である「歳出権」を強める為に、消費税を上げたとしている。

また、民主党の野田政権は、財務省によって、「消費税増税の使い捨て」にされたとしている。
22名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:36:01.99 ID:a+aC/mNB0
たぶん1不可思議までは大丈夫
23名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:36:07.74 ID:qD50l5MI0
>>1
国の資産も同じくらいあんだろどうせ
24名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:36:07.77 ID:m3RzbkYn0
外貨資産と公益法人資産は入れないのは何故??
25名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:36:10.50 ID:y4AH1/a/0
>>12
原因はナマポ
26名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:36:11.74 ID:ytnkbstV0
>朝鮮人イラナイ  日本にイラナイ   ドンガンッ!ドンガンッ!

このコピペ貼ってるやつは、朝鮮人叩きにレッテル貼るため、朝鮮人叩きをしているという
どうしようもないクズです
27名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:36:28.76 ID:5CpA5x+GP
>>1


アベ自民国民から全ての富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
アベ自民国民から全ての富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
アベ自民国民から全ての富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
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28名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:36:33.89 ID:S1aPj+n40
 閻魔大王の沙汰は何時降りるんですかいの。。。
29名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:36:47.12 ID:ev2+mhLW0
>>20
国内の借金だからこそ混乱するんだぞ
海外からの借金だったら踏み倒して困るのは海外の債権者だけど
内債だと国内の債権者が困るわけで
30名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:36:53.07 ID:C5hzu+zC0
失敗国家
ゼロからやり直すしかないね
31名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:37:26.71 ID:XCLzUL1Y0
5000兆円までまだ余裕あるな
32名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:38:53.25 ID:SeQChJvS0
俺が貸した金だからいずれは返してくれ。
33名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:38:55.54 ID:1uFyu5w70
穀潰し大杉
公務員もだが年収300万以下とか払った税金>>>>>>受る利益
だろが
34名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:39:24.30 ID:AfrbejjM0
その内バランスシート負債の部の合計みながら借金が〜って言い出すぞ。
35名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:39:24.67 ID:EsUNbfhiO
多 額 の 税 金 は 取 る け ど、 無 駄 に ば ら ま く だ け の 自 民 党 と 民 主 党



そりゃ、借金膨らみますわ…
36名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:39:48.10 ID:DXhuwHcy0
世界中で国の借金を減らしてる国なんて存在しないのに
なんで日本の国の借金が増えたらダメなんだ
37名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:39:53.35 ID:yaqMBaDm0
インフレにしてチャラにしましょう
38名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:40:01.42 ID:RsJr9KXS0
ネトウヨは資産がたくさんあるから大丈夫と言ってたけど、
実はちゃんと調べると借金のほうが大幅に超過してましたってニュースだろ。
日本オワタ\(^o^)/
39名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:40:35.05 ID:oT5NjrfF0
借金は増える一方だが金利は0.6%
なんでだろ〜なんでだろ〜
40名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:40:42.11 ID:qD50l5MI0
国の借金である国債をもってるのは、ほとんどが銀行等の金融機関だが、
その金融機関の預金なり株式なりを持ってるのは、おまえらw

つまり国の借金はお前らの資産なわけだ
国の借金を全部返すと、お前らの資産はゼロなw
41名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:40:39.04 ID:mS2TM+6l0
>>31
残念ながら加速度的に悪化でしょ。

アンタ、消費税40%も取られてみなよ? 皆で物々交換会やで、ホンマw
42名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:40:50.02 ID:bVtw/mTx0
経済と言うか時代が進むとこうなるのは必然
鎖国していた江戸時代で経験済み
なので、次に来るのは徳政令
 
だからといってあからさまに出来ないから、色んな仕掛け・カラクリを使って
これを実現する
43名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:41:18.78 ID:2u+KQJjC0
>>1
毎年、毎年増やしやがって
どーすんのコレ
44名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:41:30.79 ID:lcOIudwH0
>>1
消費税 増税分は 年間30兆 天下り含め 60兆円 とも言われる 公務員 総人件費に 使わせて頂きます
また 生活保護を 参考にしている 企業の 社会保障費や 人件費も 削減していきます

ちなみに 公務員 人件 予算 から 目を逸らさせるため 話題にした 生活保護 予算は 年3兆円ですが
 これの削減を 目指しますので 公務員 人件費は 維持 ・ 増額で お願い致します ´∀`)v

なお 労働基準法 について 順守 させるつもりは ありませんので
 ブラック企業が サービス残業と 誤魔化している 違法残業を 頑張って 公務員のため 税金を 納めて下さい

法人税 減税で 給料UPは 嘘 全法人の 75%が 赤字で 法人税 払わず
 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131001-00000008-pseven-soci
日本の 全法人 約260万社 のうち 75%の 約195万社は 赤字で 法人税を 払っていない
 それらの 企業は 減税が 実施されても 収益は 変わらないから 減税で 給料を 上げることなどできない
仮に 残り 25%の 企業が 減税分で 賃上げを したとしても 「 国民全体の 収入アップ 」に なる道理がない

今年の 春闘 結果が 証明している 安倍首相は 財界に 賃上げを 要請し
 ごく一部の 企業が 賃上げを 決めたこと で「 アベノミクス効果で 給料が 上がった 」と 宣伝したが
厚労省の 毎月 勤労 統計調査に よると 今年7月の 全産業 平均の 月給は 前年比で 約1700円の 減少 14か月 連続の マイナス

消費増税で 国民から 取り上げた 税金で 法人税を 減税して 国民の 給料は 上がらず 恩恵を 受けるのは 輸出 大企業など 一握りの 儲かっている 企業だけ
しかも そうした 輸出企業は 消費増税 によって さらに儲かる 輸出 戻し税 」の 制度

「 海外に 輸出した 製品には 消費税が かからない 自動車 電機など 輸出産業は 輸出製品から 消費税の 還付を受ける
 金額は 経団連 加盟の 上位10社で 年間1兆円 国全体では 3兆円 税率が 5%から 8%に 上がれば ざっと 4兆8000億円 になる

小売業界や 下請けの 中小企業は 消費増税で 大きな ダメージを 受け 赤字企業が 多いから 減税の 恩恵もない
 それに対して 輸出 大企業は 消費増税で 輸出 戻し税の 還付金が 大幅に 増える上に 法人税 減税で 2重の 恩恵になる こんな政治は おかしい 」
45名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:41:37.95 ID:jUyJRE8wO
794万円はどちらに振り込めばいいの?
46名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:41:56.25 ID:B1u5e4u20
>>29
オリンピックで景気が上向きになって、税収アップ!という僅かな
チャンスに賭けるしかないんだねえ。
47名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:42:03.54 ID:w439GCWy0
民主は節約しようとしただけまだマシだったわ
48名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:42:08.95 ID:s5WVII/S0
デフォルトした場合、超絶円安になるの?
49名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:42:27.84 ID:4V68gi0O0
糞だな
50名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:42:28.02 ID:Z0ISxghI0
>>16
政府には日銀という
ドラえもんみたいなのがおりまして、。
51名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:42:33.15 ID:avBx69stO
>>35
そのとおり!
52名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:42:52.36 ID:3lPsN+Ia0
>>45
銀行預金から794万円引き落とせばいいの。
53名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:43:31.71 ID:L1PluHVV0
円高のほうが良かったンだよ  
54名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:43:35.59 ID:mS2TM+6l0
>>36 >>40
何で来春に消費税増税とか言ってんだ?
そんな事しないで国債刷れば、国民の資産が増えるんだろ?w

もう、中卒土方にもバレバレだぞw
55名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:43:42.55 ID:skGa9H8q0
戦後昭和の徳政令みたいに
なるのかな
56名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:43:55.35 ID:ev2+mhLW0
>>48
既に円安になる方向で動いてる
対ドルで80円から100円に落ちたのはつまりそういうこと
57名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:44:05.14 ID:cTtBDKbM0
アメリカの借金の総額に比べればどうという事もないレベル
58名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:44:02.27 ID:0Zc69wkZ0
>>1

△ 国の借金、1011兆円突破
○ カネがあまりすぎている日本。国民の政府への貸付が1011兆円突破
59名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:44:30.20 ID:S1aPj+n40
まもなく時間切れw
60名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:44:33.12 ID:3b8YMnPk0
「自国からの借金だから」論だった俺もさすがに資産を超えてくる借金は不安
まぁ、自殺せん限り債務者は殺されないからいいんだよ(開き直り)
61名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:44:54.70 ID:hv8oH9Zn0
民主でと言うより震災で一気に増えてしまったが

本来政府はもっと復興支援するべきだった
62名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:44:58.92 ID:aAAOj2HR0
自民党になってから借金が増えた
63名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:45:38.34 ID:qD50l5MI0
>>60
日本の国全部を合わせれば、膨大な純債権国だよ
ただし、ほとんどがダメリカ債だけどな
64名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:45:39.02 ID:2u+KQJjC0
>>48
なるよ

でも日銀が買い取るからデフォルトしないとバカ工作員が喚くけど

超円安で、事実上、”デフォルト状態”になる

ただその後に及んでも「デフォルトはしていない!」と工作員が言い張るだけ。
65名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:46:02.78 ID:6Zb7Jzve0
国の借金て何か問題なの?
1011兆円で潰れないなら
9999京円借金すればいいゃん
66名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:46:22.67 ID:E+vPsL+I0
ATMで世界に配った金は10億兆円だから、余裕です
67名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:46:37.28 ID:mS2TM+6l0
>>58
余ってるのに増税してまで更に詰み増すんだって。 意味分からないねw
68名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:47:27.65 ID:aV65ofbC0
んで、どうすんのよこの借金。
日本の借金が減った例が無いから、今後もどんどん増えてくんだろ。
で、税収の内、利払いの割合もどんどん増えていく。
インフレ政策するなら金利も上がるんだろ。
実際どうすんだ。
まったく円安にするなら円を刷りまくって、それで借金減らした上での、円安にすればいいのに、
むざむざ海外に500兆円以上流出したとか、どうすんだよ、アベノミクス。
69名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:49:28.55 ID:FRdLE5l80
今20歳代又はそれ以下の世代は年金もなければ国による保護もなくなるんじゃね?税金だけは取られまくるけどな。
この国の制度はお花畑の政治家や官僚が創ってきたので(自分達さえ良ければよいので全て先送り)将来の世代が
どうなろうと知っちゃ事はない。国にとって良い国民は、勤勉に働き、税金などをしっかりと納め60歳で死ぬ人だろ。
70名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:49:35.08 ID:c1emT2vF0
銀行増やせばいいんでね
71名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:49:49.61 ID:65j78yW00
>>64
超円安って具体的に何円から超円安になるの?
72名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:50:08.30 ID:wKyMBOuw0
ここは一つ中吊り広告でみかける司法書士あたりに頼んで
債務整理をだね
73名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:50:06.71 ID:cYyoZIgJi
おいワタミ!何とかしろ!
74名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:50:16.23 ID:SUqi4WN70
アメリカ
1600兆円で債務上限増やしデフォルト回避

ギリシャ
100兆円の債務支払い(利払い)より公務員給与優先して首が回らなくなる
ユーロ加入で回避

破綻するかしないかは金額の問題じゃないの弁済能力の問題だから

100兆でもデフォルトするし
5000兆でもデフォルトしない場合があるの
75名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:50:12.11 ID:AnYTUkYa0
円安で貿易収支が改善するという見込みが完全に間違いだった
日本は既に衰退国
医者や公務員に高給払ってる場合じゃない
76名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:50:52.07 ID:B1u5e4u20
>>29
まあ、日本は海外から借りた金はぜんぶちゃんと返してるわけで
日本の信用の元というのは、そういう返済履歴にあるわけだな。
77名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:51:28.90 ID:ev2+mhLW0
民主党時代は消費者物価-1%〜0%で長期金利1%、実質金利は1%〜2%
これは世界的に見てもそんなに悪い実質金利ではなかったから
円はそんなに弱い通貨ではなかった

今では消費者物価1.1%、長期金利0.5%実質金利-0.5%だから
円は本当に世界最弱w
既に円は紙屑化する方向で動いてるんだな

ちなみにアメリカは消費者物価1.2%、長期金利2.7%で実質金利1.5%
ドイツは消費者物価1.2%、長期金利1.7%で実質金利0.5%
78名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:51:38.48 ID:OcmPOOur0
トライスターか…
トライスターというより死兆星な気がしないでもないが。

ま、俺が死ぬまでもってくれればいいよ。
79名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:52:06.41 ID:nPgg+myf0
そんなにはない。日銀が買い取った分はチャラ。
80名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:52:10.28 ID:ApgsfNmR0
>>53
経済音痴の自民党の責任は万死に値する


クレディ・スイスが毎年発表している富に関する報告書「グローバル・ウェルス・レポート」の最新版によると、
「アベノミクスで日本の富580兆円が消え、、日本の富裕層は130万人も激減」。

富裕層の減少幅は世界一で、日本の次に減少幅が大きかったブラジルでも1万人2000人でした。

一位の日本と二位のブラジルを比較すると、その差は100倍以上
81名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:52:51.30 ID:mS2TM+6l0
>>74
しかし、広大な国土、日本の倍の人口、資源も出るアメリカでさえ1600兆か。 ダニ公務員やり過ぎだろw
82名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:53:49.26 ID:IRA8tF1B0
資産は?
83名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:54:01.01 ID:3b8YMnPk0
>>74
基軸通貨も軍事力もないのに4年後くらいには同じ1600兆いきそうなのが怖い・・・
84名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:53:56.62 ID:RcV8BHse0
>>68
国債を日銀が買い入れてるんだから、円自体は増えてるがな
日銀デスペンサーで円安になるはずなんだが、各国通貨安競争してるからまだ100円行かないレベル
国債金利も1%以上確実とか言われたが、全然上がらん
日本の政府負債に関しては実際どうでもいいw
85名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:54:14.79 ID:Zd56yi7j0
↓公務員や公共事業推進派によるアクロバティック理論をお楽しみ下さい
86名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:54:54.89 ID:2u+KQJjC0
>>77
これで国債が買われているのはおかしいよ
日本の国債は完全にバブル状態
すっ高値を一番つかんでいるのは生保

生保を解約しなくちゃ
87名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:54:56.01 ID:aAAOj2HR0
国の借金が増えると借金の借り換えのときに困ることになります。
円を新たに刷って借金を返した場合は円の価値が下がり、
ガソリンやトイレットペーパーの価格が二倍とか三倍になるでしょう。
他の物の値段もすべて上がります。
また格付けも落ちるので投資も減ります。
88名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:54:56.86 ID:0m8lbhE00
破綻するまで死ねない

あとハンターハンターが終わるまで死ねない

寿命まで生きないといけないのは辛いなあ
89名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:55:14.28 ID:B1u5e4u20
アメリカと日本、どっちが信用あるかの勝負だな。
日本が先に破綻したら、日本の負け。 アメリカが先に破綻したら
アメリカの負けだ。
90名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:55:16.63 ID:0IQ5geG50
核兵器並の威力w
91名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:55:47.03 ID:64rJ8pX60
>>48
通貨は信用で成り立ってるから円安になるよ
92名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:55:50.44 ID:j+7Yya6M0
なんで1011兆円なんだ?1000兆ならすっきりするのに
93名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:55:52.27 ID:YmZ43SiW0
アメリカは回避したわけではなくて、先送りしただけだろ
国賊自民党が○○みたくアメリカ国債買い続けるとか金渡し続けるなら、いつかやられるぞ。
自民党支持者は恥を知れと。
94名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:55:50.70 ID:k1ItOe280
身内の借金と赤の他人の借金
95名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:56:06.26 ID:fGO5bFR40
夕張の次はどこの都市を滅ぼすんだろ
観覧車やトンネルが多いと死ぬの早いよね
96名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:56:15.07 ID:bVtw/mTx0
じゃぁさ、借金増えてしょうがないならさ
貸した金をまず返してもらって、借金減らしてみたら?
97名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:56:30.43 ID:mS2TM+6l0
>>89
アメリカの勝ちですやん。 やるまでも無ぇw
98名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:56:41.83 ID:AnYTUkYa0
>>86
もう日本の国債市場は完璧に壊れてるからね
日銀が7割も買いオペしてるんだから
日銀が持ってる国債なんて誰も買える人がいないし、日銀が買いオペ止めても買う人がいない
もう実質詰みの状態
99名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:56:43.40 ID:/aV2wNTY0
借金しても公務員に給料払うのか
100名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:57:35.82 ID:BG9P4/5o0
一日も早く消費税を10%に値上げを!
101名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:58:11.35 ID:3b8YMnPk0
アメリカがデフォルトして一緒にデフォルトするのが先か
日本がデフォルトするのが先か・・・
102名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:58:16.47 ID:k1ItOe280
身内の借金なら踏み倒しても困るのは身内と自分

他人の借金踏み倒して困るのは債権者だけや
103名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:58:27.04 ID:m8G0YIZD0
米の洪水被害 今度は恩返し 東北大の研究者ら募金口座開設

 募金は年内で終了する。振込先は七十七銀行本店普通口座8045704、
口座名義「コロラド・ライオンズスイガイオンガエシボキン」。連絡先は東北大惑星プラズマ・大気研究センター022(795)3499。

http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131109t73003.htm
104名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:58:33.47 ID:2u+KQJjC0
デフレ化で増税したら税収減るんだよバカが
どうせ言うなら一日も早くデフレ脱却だろ!
105名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:58:36.15 ID:aAAOj2HR0
借金が増えると悪循環が更にますので物の値段が上がり国民が苦しむことになります。
よってなかなか結婚することができず人口は減ります。
106名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:58:39.79 ID:x7JOkN//0
利子の支払いだけで20兆円。www
お前ら、公務員共に借金漬けにされて食い物にされてるんだぞ。www
107名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:58:54.17 ID:mS2TM+6l0
>>99
右肩上がりの公務員の給料払うための借金。

割を食わされるのは貧乏人。
108名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:58:54.55 ID:262WLZup0
消費税100%、所得税100%、法人税100%、相続税100%にしてでも赤字国債完済しろよ
109名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:59:07.14 ID:/aV2wNTY0
公務員もナマポも原資は同じ
110名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:59:16.40 ID:PK9i7CXU0
今年度末まで半年もないのに、なんで100兆近くも増えちゃうの?
111名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:59:29.62 ID:NVZEEvRW0
1人あたりいくらになったんだろう…
112名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:59:26.63 ID:K6eqn55v0
まだアメリカは財政に対して何とかしようとしてあがいているけど、
日本は野放し、ただただ債務が増えるに任せているだけ。

どっちが責任もって政治をしているかといえば、
もちろんアメリカなわけだけど。

目の前の小さな痛みに耐えて治療するか、
目の前の小さな痛みを避けて、将来の大出血、大激痛を待つか。

日本の将来は自分にゃ関係ない人々はもちろん前者を選ぶのが合理的だよなぁ。
将来世代には徹底的に軽蔑されるだろうけど。
113名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:59:43.77 ID:VhE0KUhJ0
>>80

円高を喜ばないのは連中は恥を知りなさい 

自国通貨の価値が上がってるのに喜ばない自民党と製造業と産経新聞は非国民 
114名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:00:21.48 ID:NVZEEvRW0
書いてあったわ(笑)
115名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:00:39.46 ID:25KL0tjZ0
アメリカが破綻すると皆困る 日本が破綻すると日本人以外は皆喜ぶ
116名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:00:51.33 ID:B1u5e4u20
>>97
いやわかんね〜ぞ。いくらアメリカに世界最大の軍事力があっても
財政破綻するかどうかは別問題。
117名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:01:03.58 ID:aAAOj2HR0
消費税を上げ、そのお金は借金返済にはまわしません。
軍事兵器をアメリカから買うことになり
お金は全てアメリカに流れる寸法です。
よって更に日本人は苦しみ借金も増えて行きます。
118名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:01:06.72 ID:YlkYkqkW0
ここらでティーパーティーの主張をサラッと
119名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:01:15.85 ID:mS2TM+6l0
>>112
挙句、国債=国民の資産 だとw

だったら増税は何なんだ?バカ って話なのになw
120名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:01:57.15 ID:+5yAnmiz0
日本人ってどんどんお金持、資産家になっていくね
この1011兆円の国債の殆どを日本人が所有してるんだぜ
その利子も当然ながら日本人が受け取ってる
こりゃ日本はウハウハだな
121名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:02:26.69 ID:fD9Dbwr9P
1001兆円で止まってれば、楽天優勝とからめられたのに。
122名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:02:24.01 ID:eieqxHMo0
安倍ちゃんグッジョブ
123名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:02:55.46 ID:qPXHi75eP
あれ?

金がないなら増刷すれば済むのではなかったの?
124名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:03:01.53 ID:kUWpGOVv0
全て計画通りに行ったとしてチャラになるまで何年かかるんだ?
125名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:03:26.77 ID:RcV8BHse0
>>98
ま、あまり例が無いスキームだからな
心配なのはわかるが、実質円建てで回してインフレになってるんだと思うが、破綻とかはどうなんだろうね?
延々日銀が買い入れる事も、市場ルールは無視してるがありえることだ
日銀が国債を買った場合の金利は、政府に返還されるので実質の借金は=になる
例えば、5兆円の国債を日銀がオペすれば、政府はマイナス5兆になるが、政府=日銀であるから
円が5兆分市場に出るだけ
各国が緩和してる現状なら、日本円の価値がそれほど落ちるわけではないので実質=かそれ以下なんだよね
だからあまり心配しないで大丈夫じゃないかとw
126名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:04:37.43 ID:aT6+yAIw0
この前1000兆円に到達したばかりだよね。

それから、あっという間に11兆円増えた。

まさに雪だるま式増加

ボキが生きてるうちは破綻しないで欲しい。
127名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:04:43.36 ID:PgT1xPxJ0
財務省
128名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:05:06.53 ID:SQi/9U180
それでも議員や公務員の給料、ボーナスは増やします^^
129名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:05:19.15 ID:/z2juaw60
財務省いらないじゃん
人事を総入れ替えしたほうがいい
130名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:05:20.31 ID:Heq0i3ZL0
>>68

>インフレ政策するなら金利も上がるんだろ。

金利も上がるが、名目成長率も上がるのでいいんじゃないの?
しかも消費税率UPで、インフレになればなるほど税収UPな体質にしていこうとしている。
政府はしっかり手を打っていると思うがねぇ。
131名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:05:27.60 ID:pCCvKz6k0
>>120
国債の大部分は銀行が持ってるんだよね
お金を預けてる人は金利でウハウハだね
132名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:06:08.73 ID:VgkTXtlz0
日本の国債は日本人がほとんど買ってるからいくら借金が増えても問題はないんだよ
何で欧米が減らせと圧力をかけて来るかと言えば日本人が欧米の債権を買ってやってる分が日本の国債に回ったら
自分らが借金できなくなるから
簡単に言えばお前ら節約して俺らにもっと金を貸せってこと
こんな言い分をもっともだと報道するマスコミや金融評論家の売国ぶりは笑えるレベルw
だいたい日本が借金で破綻する前に米国債やユーロ債権を売っぱらうから
そっちの破綻が先でしょうって話
133名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:06:09.27 ID:mS2TM+6l0
>>120
お宅の資産、日銀の金庫で腐って悪臭放ってますよ。
134名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:06:10.41 ID:aAAOj2HR0
体が不調なのに見過ごして将来病気になるのを待っているようなものです。
原発と同じ仕組みです。結果、不安から人口が減って行きます。
あくまでも日本人の人口を減らすのが目的であって国民は少しずつ
変えられているので気づきません。
どうでしょうか?いきなり100万借金をつきつけられるのと
長年かけて100万つきつけられるのとでは衝撃が違います。
しかし結果は同じです。
135名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:06:27.20 ID:vtS4cjMP0
よくマスゴミは国民1人当りの借金と言うが、借用証書もないのにどうして借金してんの?
136名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:06:24.47 ID:/+XYNpRM0
>>1
バーカ。大バカ
ほんと読む価値のないクズ記事

政府から資産を借りてるのに金を貸さない金融機関が問題だっての
愚民党は分かってんのか、さっさと死ね
137名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:06:48.53 ID:O5hoXZeU0
1011兆円札一枚刷れば済むだろ
麻生なにグズグズしてる
138名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:06:55.19 ID:x7JOkN//0
安倍ちゃんの狙い通りにインフレになって金利が2%になれば利子だけで年間40兆円近く。www
139名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:07:08.02 ID:OgLcbs+mO
>>123

国債=お金の増刷


日本国債より信用のある債権は、日本に存在しない。

国債の価値が下がる=日本企業の価値が下がる
140名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:07:15.50 ID:K6eqn55v0
>>119
国債=国民の資産だから大丈夫厨の方々は、
誰に対して何が大丈夫って言ってんですか?と聞きたいよね。

そんなに借金が問題ないんだったら、
財政を全部国債でまかなう無税国家にすりゃいいじゃん、と言っても、
その通りとは絶対に言わないのが国債=国民の資産だから大丈夫厨の方々w
141名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:07:24.09 ID:44kjCgbE0
デフォルトしてくれれば、以降の納税額がだいぶ楽になるだろ
142名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:07:25.85 ID:PgT1xPxJ0
危機を煽って国民を騙して増税を企む財務省
「国の借金ガー」は財務省のポチ
143名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:08:17.67 ID:7mt5fWC/O
財務省嬉しそうだね。
144名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:08:45.22 ID:SUqi4WN70
そもそもお前ら財政論と経済論を混同しすぎ

基本財政○なら経済×
経済×なら財政○だから

貯金してると金回り悪いだろ?
145名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:08:48.35 ID:mS2TM+6l0
>>136
借金ってーのはな、利子つけて返さなきゃいけねぇんだよ。 誰が要らん金借りるだよ?

涼しい顔して絶対にコケ無い自転車漕いでるバカ公務員とは違うんです!バカ公務員とは!
146名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:08:49.99 ID:K8MIscjR0
>>107
支出総額からみれば現役公務員の給料分の借金なんて問題にならない。
引退公務員の年金と健康保険が問題なんだよ。
147名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:08:45.10 ID:TlbAAGuy0
日本は日本人が貸してるから破綻しない説はどうなったの?
148名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:09:05.30 ID:Xw9QSUb80
財政破綻は必ず起こるよ。
財政破綻が起こっても役人の生活は安泰。
149名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:09:41.34 ID:YqKCfw/00
           ____        ) 『 公務員の給料削減しないとどうなるの?』っと、
        /⌒  ⌒\      )
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐






        ____
    /::::::─三三─\            リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
  /:::::::: ( ○)三(○)\          今のまま公務員ほどの給料(約800〜900万円)
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ を維持したら想像を絶する借金が発生する
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        ましてそれがこのままの状態だと日本がヤバイ
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |        公務員の給料で日本がヤバイ

       ____             さらにリアルな話をすると、
     /:υ::─ニ三─ヾ          今現在の公務員の給料は大企業を基準にしてるので
   /:::::::: ( ○)三(○)\         民間平均と比べると倍ぐらいになる、
  (:::::υ:::::::::: (__人__)::::: i| ____  しかもゴミ収集、ポリ、消防みたいな現業ドカタほど高給という
   \:::::::::    |r┬-| ::::ノ  | |       意味不明なことが現実として起こってる
   リ::::::::    `ー'´  ::\  | |       つまり!お前のウンコで宇宙がヤバイ
150名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:10:08.16 ID:a+aC/mNB0
もう戻れない所まで来ちゃった感じ
151名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:10:26.90 ID:xy6eH5R10
巨大な利息はお前らの負担で金持ちウハウハなw
152名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:11:44.91 ID:ev2+mhLW0
そもそも通貨発行権を持つ政府が破綻するわけない
困ったら刷ればいいだけ
153名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:11:45.48 ID:jmWhakjV0
>>142
主張破綻してるのわかるかな
154名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:11:45.77 ID:ey2v4yXs0
>>64
超円安で輸出企業ウハウハ!
MADE IN JAPANTが世界を席巻する!
155名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:11:52.36 ID:OL1Ux3Uy0
1111人力銀行が何とかしてくれる
156名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:11:57.69 ID:8771UfRJ0
器量≒借金
157名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:12:10.37 ID:aT6+yAIw0
銀行が預金で国債買ってるわけだから、国債がデフォルトになると

我々の預金も無くなるってこっちゃ。

かといって、タンス預金すると火事や盗難で怖い。

いやはや、不安な日本に突入したんだと実感するw
158名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:12:19.62 ID:kUWpGOVv0
貸金業法の総量規制に従うと年収の3分の1を超える借入れがある場合、新たな借入れはできません。

日本の税収50兆が年収なら・・・
159名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:12:22.17 ID:mS2TM+6l0
>>140
ミンスでもヂミンでもダメ。
結局、役人が腐って悪臭放ってる ってーもうバレバレだしな。

血の粛清でも始まらん限り本音は吐かねぇんじゃね?
東電ガー見るにつけ、それでも吐かない気かもしれないがw>資産厨
160名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:12:32.94 ID:7n65D4N70
1111兆円は1〜2年後だな
161名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:12:35.24 ID:x7JOkN//0
利子の支払いだけで国家予算を超える日も近い。w
162名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:12:59.47 ID:kebsaWxR0
国民一人あたりの借金が100万円うんぬんとかよくいうが、債権者のほとんどが日本国民だろ?
なんで金貸してる人間が借金背負っているような表現をしているんだ?
163名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:12:54.84 ID:AnYTUkYa0
>>146
じゃあ、なんでアホみたいに新卒抑制して人件費抑えてるの?
少子化→日本衰退の引き金引いた原因なのに
いい加減にしろよ
公務員と公務員党(自民党)は
164名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:12:57.47 ID:Xw9QSUb80
>>152
その後のこと考えてない
165名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:13:13.68 ID:VgkTXtlz0
日本政府は借りた金を返そうと考えてる分だけマシ
アメリカなんて日本や中国や中東に借りてる金を踏み倒す気満々
中東なんて軍事介入して国ごと潰して債権を放棄させてんだからw
アメリカのテレビ番組で中国に借りてる金をどうするかと聞かれたガキが中国人を皆殺しにすればいいじゃんと答えたが
それがアメリカ人の本質的な発想なのよね
日本人には真似出来ないわw
166名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:13:31.19 ID:3b8YMnPk0
こういうのは信用だから、五輪までは持つと踏んでるが甘いかな?
まぁ金持ちはもう資産を現物にシフトしてるだろ
167名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:13:30.22 ID:XnygQNKW0
東京オリンピックが終わった後の大借金の方が恐いよ
168名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:14:25.59 ID:0Ob04t3c0
実質の赤字国債額は700兆円だよねw
169名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:15:00.89 ID:Xts/vdXL0
170名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:15:23.06 ID:mS2TM+6l0
>>162
税金という利払いさせられてるのだから、国債=資産とかいうキチガイよりまともな話だろw

>>163
高齢者の国庫負担カットに反対するのは貧乏人ガー! とか言ってるけど、その実は
腐った公務員が潰してんだろ? アホか、という。
171名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:15:56.14 ID:aAAOj2HR0
日本の国債は日本人がほとんど買ってるからいくら借金が増えても
問題はないんだよというのはもちろん嘘でして、
日本人なら黙って国債を買い続けてくれる、
そして買ったら決して売らない、とでも思っているのでしょうか?
すでにGDPの2倍以上の借金があって先進国でダントツに多いのです。
「もういっぱいいっぱいだな」、「何かあったら暴落するかもな」、
と皆が思い始めています。これはすでに危険な水準です。
172名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:15:56.31 ID:P6SgA96o0
>>113


韓国統一教会系の自民党と産経新聞の目標は日本の破壊にある 
173名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:16:04.61 ID:25KL0tjZ0
けっこうムダだと思える耐震工事をあっちやこっちやでやってるけど税金なんだろ あれって
174名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:16:42.54 ID:NLI0lkRZ0
>>29
それ真逆。

内債だと日銀が円を刷って買い取れば返済可能。
外債だと外貨を持ってないと返済できないので、デフォルトし混乱。
175名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:16:51.00 ID:qdqEjb3g0
公務員、低能治して!
176名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:17:07.73 ID:a+aC/mNB0
ハイパーインフレで貨幣価値を4桁くらい下げるしかないね
177名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:17:08.99 ID:mz4wkKkY0
何がマスイかといと経済成長してないのに借金だけ増え続けてる事
リフレで借金増えるのは問題ないがこのままだといつか債務超過で飛ぶ。
178名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:17:31.99 ID:Ga3rS6hD0
>>161
お札刷って返しちゃえばいいんだけどね。
でも、本当に重大な問題は、利子の安定収入源がなくなってつぶれる銀行。
銀行は、ほかの公共事業の安定貸出先も含めて、実は公務員と同じ。
税金を支給さてみかけの利益を得ている、ナマポ産業で、潰れちゃうし。

財務省は、銀行に対して、カードもってるつもりなんだろうな。
でも、国民にとっては全く逆の、不利益しかしない。
いい加減、刷ってかえしちゃえばいいんだけど、そうすると銀行に影響力ふるえない。

税金使って、大規模な 国家ままごとしてる 無能が財務省と銀行。
銀行なんてとっくにオワコンで、ペイなんか 1/5 が適当なとこだろうにね。
税金で生かして、飼ってもらってんだから、庶民に会うたびに土下座してお礼するべき
だが、反対にふんぞり返って、倍返しだとかままごとやってるのがオワコン銀行。
179名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:17:52.53 ID:heJkTQc+0
本年度末に1107兆円ってなんでいきなりドライブかかってんの?
180名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:18:10.52 ID:avIwoiUK0
追加で金融緩和をバンバンやってバブラせるんだよ。
黒田は、もう出口戦略の事を考えているからビビって追加緩和をやりたがらない。
アメリカを見て学習しろよ!
181名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:18:12.67 ID:aGN8pzpy0
今はユーロ危機やリーマンショックの後遺症で欧米の景気が不調だから、
日本国債も低利率でやれるが、
欧米の景気が回復してきたら、
資金がそっちに逃げて行くという懸念もある。

一度、日本国債が売れなくなれば、
年金は4割以上カット、
病院の自己負担も倍増、
救急車は有料化、
ゴミ回収も有料、
学校給食も停止、
警察官や消防も減らされて、
治安が悪化するが、

確実に東電は倒産するから、
それだけが救いだな。
182名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:18:12.83 ID:aT6+yAIw0
日本は国内で借金しながら、海外には、数千億単位で

カネをばら撒いてきたからね。

そのツケが回ってきている。 まあ、サラ金からカネ借りて

カネを返せる予定も無しに、酒、女、バクチに染まってしまった堕落した国家ってこっちゃwww
183名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:18:20.96 ID:YmZ43SiW0
利息直前、日本がまたアメリカに金を出した。
この状態では、本当にアメリカから、利息貰っているのですか?
期限が来てまた出資するなら出資詐欺の典型的パターンにはまっているのですが?
売れない売らせないから元本が帰ってこないのも事実だし。

自民党と支持者は真の反日勢力だ。
184名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:18:44.48 ID:AnYTUkYa0
>>165
アメリカの役人は賢いだろ
アメリカ人が中国人に損することして何が悪いんだ?
文句言えば中国人を殺せばいい
日本の役人は馬鹿だろ?
日本人に損することして喜んでるんだから
185名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:19:15.96 ID:5fUR8N6I0
一度くらい破綻しても仕方ないぐらいですむ
破綻して信用がなくなったところで、日本人のサービス精神、技術は消失しない
紙切れの信用がなくなっても、日本の技術も製品も皆ほしくてたまらない
大事なのは紙切れではなくて、日本国民
186名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:19:17.10 ID:VgkTXtlz0
>>171
だからさ日本の国債が暴落する前に日銀が大量に抱えてる米国債やユーロ債を売り払って買い支えるわけで
日本の国債が暴落する前にアメリカやヨーロッパが経済破綻するのよ
だから欧米が日本に財政均衡化を求めてるわけ
自分らが日本人に借金したいからであって日本のために言ってるわけじゃない
187名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:20:01.73 ID:kUWpGOVv0
底辺の極貧の俺にしてみれば破綻を見てみたい気持ちはある。
188名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:20:08.65 ID:OgLcbs+mO
>>173


今の日本は膨大な借金を、国内投資に使ってるだけマシ。

戦前の日本は、大陸や満州国に投資や大陸戦線のために、国債を増やしたんだろ。

安倍首相の祖父の岸信介は、満州国で実績を上げて政治家になった。
189名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:20:21.05 ID:GHJEaZbD0
消費税での増税は取り下げる
国民会議をやり直して新税を創設する
今度の予算は国債で処理する
市町村公務員の賃金は地域賃金制に移行する
既存の税金や公共料金を下げる
190名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:20:45.94 ID:UubWHy7E0
嘘つき安倍ぴょんのせいでまた借金が増えましたな
191名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:21:21.08 ID:o/vLysrTO
>>1
無能っぷりを、政府自らブチまけてるww
192名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:21:51.20 ID:mS2TM+6l0
大体、金が回らないのが問題 という話なら
貧乏人に課税しないで金持ちに課税すりゃいいだろ?

一番金を使う層を絞ってどうすんだよ?バカ っていう。

言ってる事が意味不明ですよ>資産厨
193名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:21:57.05 ID:AnYTUkYa0
194名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:22:04.20 ID:NLI0lkRZ0
>>38
ネトウヨ関係なく、日銀のホームページに行って確認すれば、
国が借金を増やした分だけ、民間の資産は増えてるのがわかるぞ。
195名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:22:32.53 ID:ev2+mhLW0
>>174
外債でも外国為替市場で外貨買って調達すればいいだけ
もちろんそんなことをすれば通貨が暴落してインフレ圧力が
物凄くかかるようになるから結局は通貨を増刷するのと一緒

ただ、それは「通貨を刷って返済する場合」の話であって、
通貨を増刷せずにデフォルトするならもちろん内債の方が
混乱が大きい
196名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:22:36.35 ID:gHYEq+GW0
>>16
その論理だと、債権者(お金を徴収する権利者)=日本政府=日本国民
という一文も足しておいてくれ
197名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:22:45.73 ID:iFXc12+K0
売国奴どもは繰り返し「国の借金ガー」と言うが
「じゃあ誰から借りてるの?」という点は隠すんだよなw

国にお金を貸してるのは、他ならぬ「国民」だよ
  国の借金 = 国民の預金
国民1人あたり800万円の預金があるということ

この事実に気付かず財政再建を支持すると、本当に国民の借金になってしまうぞ!
例えば「財政再建税」なるものを創設して国民1人あたり800万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に800万円になるんだよ

いきなり800万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではサラ金CMだらけだったでしょ

財政再建はサラ金自殺者が大勢出るだけで庶民にとってはメリットがない
つまるところ財政再建で得をするのは「国債のオーナー = 富裕層」だけなのだ
頭を冷やしてよく考えろ!
198名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:23:04.02 ID:5oNsaZ7k0
2013年第2四半期現在 国家B/S

資産   負債   (単位:兆円)
---------------------------
*516   1126    一般政府
3149   3062    金融機関
*895   1332    一般企業
1590   *356    家計
**49   **29    NPO
---------------------------
6199   5905    小計
---------------------------
****   *294    純資産
---------------------------
6199   6199    合計
199名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:23:16.48 ID:aAAOj2HR0
これがうまく行くなら他の国も行っています。
やらないということは?
200名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:23:16.52 ID:Ga3rS6hD0
>>180
ゼニが流出しても、一般の中小企業にはまわらねーんだわ。

経済は全くの素人だが、問題の本質はわかるよ。
補助金やらインセンティブやら、ゼニは出るんだが、大手からの
下請けは、もうけの出せるシナやニダに全部いっちまうんだわ。
シナに工場があればそっちとかね。

つまり、穴のあいたザルに、水(ゼニ)つぎ込んでも、じゃじゃやもれ。
中小の引き合い、受注をとおりこして、シナやニダに流れちゃう。

これつくったのが小泉だから。
あのとき、経産省は大がかりな業界再編をするってふつーに思ってたけど。
なにもやらずに、民間自由競争とかにぶんなげただけ(小泉のやりかた)。

しかし、当然だが、どこの国も自国の産業をまもろうとしてんだよな。
それを 自由競争とかかかげて何もしなかったのが 無能の小泉。

小泉純一郎 いちばんきらいな政治家です。
201名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:23:42.57 ID:65j78yW00
>>199
やりたくても出来ない
202名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:24:37.55 ID:9VozmJztO
>>47
震災の出費と原発事故の出費が無ければ相当よい結果を残せたのにな。
203名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:25:30.11 ID:4V68gi0O0
へー
204名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:25:41.31 ID:aAAOj2HR0
原発と同じですよ。
205名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:25:43.65 ID:AnYTUkYa0
>国債が沢山増えても全部国民が消化する限り、少しも心配はないのです
>国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが(←得意のすり替えレトリック)、
>同時に国民がその貸し手でありますから・・・・

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cb/41/hon_tian_junyilang/folder/630779/img_630779_25985946_0?1278406555
206名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:26:20.97 ID:5oNsaZ7k0
207名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:26:22.05 ID:90HeR7s+0
>>202
自民の残した核地雷が見事に炸裂した
208名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:26:27.31 ID:+k8M3uZS0
理論上・損出の出ない投資法
http://newinv.mustsee.jp
209名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:26:39.11 ID:kUWpGOVv0
海洋地下資源開発だな、尖閣死守、竹島奪還、北方領土返還
210名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:26:46.04 ID:VgkTXtlz0
>>192
所得税を増やす代わりに消費に使われた金額は全部控除すればいいと思うんだわ
資産として塩漬けにされるからマネーが循環しなくなるわけで
消費として使われれば税金として徴収しなくても自然な形でマネーが循環する
内需が膨らめば雇用も増えるし経済も発展して税収も増える
金持ちが金を使わないのが問題であって金を稼ぐことが問題じゃないのよね
金持ちにどうやって金を使わせるかを税制をいじって促進すればいいのに
消費税なんて金を使えば使うだけ損する税金を増やして内需を縮小しようとしてるのよね
バカでしょw
211名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:26:49.97 ID:qD50l5MI0
>>198
家計と金融機関とNPO金持ち過ぎ
212名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:27:34.02 ID:Tni4rIwV0
借金=資産派がこんなにも多いのに誰も俺に金を貸してくれない(´;ω;`)
213名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:27:59.48 ID:LGsmLncN0
何が国の借金だよ政府の借金だろ
国民は貸し手であり資産になるんだよ
ほんと財務省のデマに騙されるバカばかり
214名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:29:00.59 ID:s38O6EHO0
215名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:29:08.44 ID:aAAOj2HR0
今まではメディアで安心だと国民を洗脳できましたが
ネット普及で情報が流れそうもいかなくなってきたということです。
更に原発爆発なので、世の中絶対はないということに気づいたと思います。
216名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:29:12.49 ID:HT4Hm2hr0
ガソリン代節約する為に煙草を吸うなんて
217名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:30:24.44 ID:Ga3rS6hD0
>>213
財務省って、無能の上に、汚すぎだよな。
解体すりゃいいのにね。

防衛省が上になって、その下の会計課でたくさんだわ。
ついでに、外務省も防衛省の下の 渉外係で十分。
218名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:30:26.47 ID:lJ97nwM10
どうせ増え続けるなら返す必要なくね?
219名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:30:49.27 ID:ev2+mhLW0
>>201
出来るに決まってる
通貨発行権を持つ国なら国債を増やして
中銀が買い取ってしまえばいいだけ
220名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:31:43.36 ID:3b8YMnPk0
こういうのはある時、ハッと気づき一瞬で崩壊するような類のもんだよ
バブルで経験してる人は準備しときましょう
221名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:32:15.62 ID:dzTvRQwp0
国債をつかって個人の預金を着服してバラまいているシステムだな。
破綻したときに自分の預金がすべて消えて頭の悪さに気がつく。
222名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:32:23.99 ID:65j78yW00
>>219
中央銀行持ってても変動相場制じゃない国は出来ないよね
223名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:32:35.52 ID:Xl49D3lH0
Money as deptの考え方では、日本はドンドン金持ちになってるじゃんw
金持ちになって何が悪い?w
この一年でまた、100兆円も金持ちになったw
日本の未来は安定wwww
224名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:33:06.29 ID:RqXqG5Mw0
アベノミクス()とやらでまたバラマキ
225名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:33:23.96 ID:aAAOj2HR0
お金を還す方法

1 他人からお金を盗む(戦争する)
2 危険な仕事をする(危険な貿易をする)
3 臓器を売る(国民を犠牲にする)
4 奴隷になる(国を海外に売り渡す)
226名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:33:35.37 ID:HT4Hm2hr0
ニューヨークの大暴落 世界恐慌
227名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:34:16.50 ID:ev2+mhLW0
>>222
意味が分からん
政府が国債を発行して、それを中銀が買い取るという行為に何故変動相場制云々が関係するんだ
228名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:34:45.87 ID:Il7BPilbO
>>212

貴方には日本円を発行する権限もなけりゃ他人に税を課して資産を召し上げる権限も
ないからねぇ。
229名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:34:46.31 ID:25KL0tjZ0
進次郎は資産ゼロだもんな いがいと賢い
230名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:34:58.29 ID:qBE+g/gn0
何時も負債の話だけど日本の資産も同時に明らかにしないと片手落ち。
231名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:35:05.01 ID:65j78yW00
>>227
例えば固定相場制なら通貨発行量が制限されるから出来ないですがな
232名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:35:09.43 ID:Ga3rS6hD0
>>218
> どうせ増え続けるなら返す必要なくね?

問題は利子だから。
税収をすべて利子にもってからることになる。

しかし、この利子って、実は郵政とか、銀行へのナマポ補助金でしかない。
なら、刷っちまって、全額返せばいいだけ。
でも、それやると、隠れ補助金がなくなった郵政や、銀行が困る。

なら、しっかり補助金として予算をとってくれたほうが、なんぼかまし。
いまのように、ナマポのくせに、ナマポじゃないフリしている銀行や郵政はクズ。
庶民の税金で、飼って、生かしてやってんのに、ペイはとるわ、ふんぞりかえるわ。

借金の形にしておけば、銀行や郵政への隠れ予算を目立たなくできるってのが、
財務省の汚いところ、腹黒いところ、無能で、蛆虫なところ。

上がいねーから勘違いすんだわ、財務省。
防衛省の下の会計課でたくさんだわ、ってのは冗談じゃねーから。
勘違いした上流部門意識の無能ほど、実害をふりまくもんわねーし。
233名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:35:26.76 ID:qSHhhOe60
勝手に国民一人あたりで割るんじゃねーよ。
234名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:36:04.25 ID:jMLYOVLq0
俺もサラ金から借りてるわけだが
235名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:36:11.80 ID:aAAOj2HR0
お金を還さないとわかれば、国の信用がなくなり
海外貿易ができなくあります。
そうなると日本は江戸時代。
236名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:36:26.13 ID:ev2+mhLW0
>>231
意味不明
固定相場制でも通貨発行量は制限されないだろう
237名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:36:25.48 ID:FqYWRGh+P
破綻時計の針がまた一つ進みましたね。日本終わりも近いです。頑張って税金を浪費してください。
238名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:36:31.77 ID:x7JOkN//0
金ばら撒いてインフレにして借金減らせというが、
バブルの頃なんて金利が9%とかだったんだぞ。
もしそうなったら利子の返済だけで毎年90兆円になる。
239名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:37:05.72 ID:HT4Hm2hr0
奨学金の借金残り50万は忘れないから
240ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/11/09(土) 13:37:01.87 ID:gZ4OV9Mf0
このスレはもう 工作員の宣伝スレになってるな。
241名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:37:19.64 ID:/+XYNpRM0
もう前提がデフレ脱却できない事になってんな
クズすぎる
242名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:37:43.60 ID:Aq0P7dFJO
米国債売り払えば返済余裕www

消費増税も不要www
243名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:37:44.33 ID:65j78yW00
>>236
相場を固定しないといけないんだから制限されるに決まってるだろ
244名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:37:45.20 ID:VE7sXFcD0
日本国民が銀行預金等を一斉に解約して
海外に移したりしたらデフォルトするぜ(キリッ
245名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:37:56.71 ID:mzitsiaMO
アメリカ国債売ろうとすると暗殺されるのか
246名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:38:23.79 ID:25KL0tjZ0
世の中が暗いのは借金のせいなのか、貧しくても借金のないほうがいいよな
247名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:38:26.98 ID:ccE+zY840
政府の国民に対する借金なわけで
まったく問題ない。ほとんど外国から金借りてるわけじゃないし。

騒いでるやつらは財務省に騙されている情弱の馬鹿。

むしろデフレなんだからもっと借金増やしてくれ。
返済するのはインフレになってからでok。
248名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:39:30.84 ID:4HFZ0YhD0
賄賂癒着の賜物
最近もリストラと補助制度で黒字だとか大喜びしてた銭ゲバ団がいたな
249名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:39:42.37 ID:cBhXWrou0
【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383967909/
250名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:39:54.88 ID:lJ97nwM10
>>241
だって安倍が、景気という燃料棒に増税という冷水をぶっかけまくってるだろ?
いずれは冷温停止するわけだ。
自分で加熱させといて、今さら何のつもりだから知らねーけど、景気を悪くしたい事は判る
251名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:40:14.45 ID:QWF4maue0
負債は次世代の人に負担してもらおう。
252名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:40:33.18 ID:ev2+mhLW0
>>243
自国通貨の高値を維持したいんだったらできないが、
今話になってるのは「国の借金を通貨刷って賄うこと」であって
これはいくらでも可能
自国通貨はいくらでも実質価値を引き下げられる
253名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:40:56.78 ID:LGsmLncN0
>>235
子供が親に金を返さないからといって
クレジット契約を断るとこがあるかな?
254名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:40:57.78 ID:aAAOj2HR0
政治家は日本を終わりにさせるのが目的であり、
大丈夫大丈夫と国民に働きかけます。
よく、やくさがやる手です。
もちろん時間が経てば経つほど膨らんで行きます。
255名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:41:04.63 ID:TmGc9Ytt0
>>225
普通にインフレで解決だと思うけどw
ははーん、適当な例えが思い浮かばなかったなwww
そんなもん財布の紙幣をコピー機にかける、でいいじゃねえか。
WW2の巨額債務もそれで帳消しにしたろ。
256名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:42:40.65 ID:yDVJWYfZ0
>>74
日本は純債務残高676兆円(GDP比140%)の債務超過状態で
アメリカは純債務残高は1448兆円(GDP比87.36%)

デフォルトしたギリシアは純債務残高42兆円(GDP比172%)で
GDP比で見ると日本より酷い状態だからデフォルトして当然
257名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:42:44.46 ID:K6eqn55v0
>>255
そのとき、国民生活は、経済はどうなっているかも言ってくれないと
片手落ちなんじゃねw
258名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:42:44.91 ID:m6ZXO/YXO
これは自民党が悪い
259名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:42:47.69 ID:95XLIf0i0
>>247

それ債権者の日本国民が損するだけじゃねw

多過ぎる公的債務が大丈夫論は、常に債権者の資産が削られる前提でのみ成り立つんで、
対外債務が多い場合、外国の保有者が資産削られ(主に債権放棄とデフォルト)、
対内債務の場合は国内の保有者が資産削られるんだし(主に増税とインフレ、債権放棄も)。

増税でもインフレでもデフォルトでも、内国債の場合、資産削られるのは国民。
260名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:42:53.85 ID:QrAlYtKS0
リフレーション政策すりゃいいのに
日本版ニューデール政策すりゃいいのに

誰が圧力をかけてそれをさせないのか?
安倍も改革は無理でしたな
261名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:43:50.55 ID:aAAOj2HR0
家庭で言えば、借金している親となります。
そういった家庭はケンカが絶えず、離婚し、子供がぐれます。
現在の日本はそういった状態です。
よって子供を産まず、人口が減り、悪い空気が流れ、病気も増え
悪循環に流れます。
問題はそれを救ってくれる国はどこにないということです。
262名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:43:56.42 ID:wCLGbF/00
赤字赤字と騒ぐなら決算書見せろ。役所で棚卸ししてんの
見たことないぞ。
263名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:43:59.72 ID:ev2+mhLW0
>>247
今月のCPIは+1.1%
これはもう欧米のインフレ率と大差ない
264名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:44:10.77 ID:gLYmtVdT0
政府の借金は国民の資産なんてのは馬鹿の言葉遊び
国民が政府に貸してんじゃなくて
銀行が政府に貸してるんであって
政府が破綻するときは銀行も一緒に破綻するから
結局は国民の預貯金が食われるんだよ


って理解でいいのかな?
265名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:44:29.08 ID:zBYy2+Ig0
金の動きを考えれば貧乏人から毟り取っているうちは借金は減らないとわかるのだが
266名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:44:50.84 ID:Pw+J9z7s0
【韓国経済崩壊】韓国の債務総合計がとんでもない数字になっていた!!!! なんとGDP比で354%に達する事が判明!!!!
馬鹿か!!!! 家計、企業、政府の負債にIMF指摘分が加算され421兆円に!!!! 日韓基本条約破棄なら韓国は即座に死滅!!!!
日本の借金を気にしてる馬鹿共は即座に帰国!!!!
267名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:45:06.49 ID:qfgQbRMt0
日本の財政赤字を作ったのは、小沢一郎
 そして菅直人であり鳩山由紀夫

◆430兆円をどぶに捨てた小沢一郎

日米構造協議 これを受けて成立したのが 「公共投資基本計画」
当初91年度から10年で430兆円の投資計画をさらに
94年に追加し630兆の計画にした。

これを主導したのが、当時の海部内閣ですべてを動かしていた小沢一郎であり、

小沢はその後、細川政権〜羽田政権と携わり権力を動かし続けた

@小沢一郎(海部内閣で幹事長)が430兆の決定

A村山内閣(旧社会党=民主党)が200兆の追加事業
このときの内閣官房副長官 「鳩山由紀夫」★
        政策調査会長 「菅 直人」★
http://www.jade.rm.st/cencen/akuozawa.htm
 
268名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:45:17.99 ID:65j78yW00
>>252
例えば固定相場制にしてるのはそうする必要があるからそういう制度を採用してるわけ
気分でそういう制度にしてるんじゃないんだから出来るわけないんだよね

大抵は相場が不安定になったら困るから固定相場制やってるのにわざわざ自ら不安定化させるわけないじゃん
269名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:45:29.30 ID:cR7gf4Jb0
そんな額は戦後の借金の額と較べればカスみたいもんだな。
ミスリードすんな!
270名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:46:38.98 ID:5oNsaZ7k0
2013年第2四半期現在 国債保有者内訳

国債発行額 969兆円

・金融機関 604兆円(62.3%)
・一般政府・公的金融機関 95兆円(9.8%)
・中央銀行 150兆円(15.4%)
・家計 23兆円(2.4%)
・海外 81兆円(8.4%)
・その他 17兆円(1.7%)
271名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:46:47.34 ID:QWF4maue0
どうせ死んだら借金とか関係ないだろ。
俺が生きてる間はもっと国債発行して社会保障充実させろ。
増税とかなめてんのか!
272名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:46:53.10 ID:QrAlYtKS0
知ってる奴が増えてきたと思うが、
消費税を5%に増税した翌年に借金が増えてるんだがな

借金気にするなら、なんで消費税上げるの?

不況なら、金刷れよな
273名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:46:50.07 ID:LGsmLncN0
>>264
銀行預金がいつから銀行の資産になったんだ?
274名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:47:05.62 ID:aGN8pzpy0
>>250
安倍も景気が良い方が人気が上がるし、
キックバックも多くなるから
上げたいんだけども、

物価を上げてみたら、
思うように行かずに長期金利が上昇して
増税やむなしと言う事になった。

日本経済を復活させたり成長させるというのは、
○○人がノーベル賞を取る以上に
難しいってこった。
275名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:47:38.48 ID:TmGc9Ytt0
>>257
その程度のことすら云わなきゃわからない
片脳落ちのお前に説明しなきゃいけない義務あんの?www
基本的に普通に脳の機能する高卒程度の教養がある奴ならわかると思うけどなw
276名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:47:56.42 ID:HT4Hm2hr0
結局国民がバカを見るで合ってますか?
277名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:48:21.12 ID:Il7BPilbO
>>236

「固定相場制を維持するなら」という意味では通貨発行自体に制限があります。

1$100¥という固定相場で100億円を流通してる国は「それを必ず1億$に両替できる」
事を保証できなくてはなりません。
固定相場を維持したまま1億円を追加発行するためには、その両替を保証出来る
外貨(100万$)を準備しなければなりません

そういう意味で固定相場制の国では野放図に「通貨を発行して国債を買い取る」と
いう手段は取れませんな。
278名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:48:29.17 ID:aub9YKUl0
韓国経済を馬鹿にしてたウヨはどう思ってるんだろうね
279名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:48:55.22 ID:e7TmUoVHO
俺が持っている国債の利子は、おまえらが負担してくれてるんだな。
諸君、ありがとう。
280名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:48:55.24 ID:AnYTUkYa0
>>270
中央銀行150兆って凄いよな
で、その150兆の国債、誰が買ってくれるの?
そのまま塩漬け?
281名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:49:12.94 ID:XbnpKy3B0
先進国で消費税あげて借金減るの?
282名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:49:39.98 ID:3kGou/bI0
>>82
600兆円ぐらい。
283名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:50:30.49 ID:QrAlYtKS0
>>247
全くその通り!
つか、金なんて刷ればいいんだから、返す必要ないしな

戦後の日本がまさにそれ
284名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:50:43.54 ID:SylvAqim0
国の借金なんだが、貸し主は俺たちらしいが、利息は何処へ行ってるだ
285名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:50:57.26 ID:2yZ4+TKg0
自分で稼ぎ
自分で生き抜く
当たり前の共産社会にしよう
他人の稼ぎや財産なんてあてにするな
286名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:51:13.21 ID:K6eqn55v0
>>275
いや、あんたの言説に説得力もたせたいんなら、って親切に言ってんだけどw

つまり、インフレにすりゃ解決とか言ってるけど何言ってんだおまえ、
その副作用のこと分かってんのかよ、と思いつつ分かっている人は見ているわけ。

ちゃんとそこまで言ったら、ああ分かって言ってんだね、と思うでしょ。

ありがたく思えよ
287名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:51:19.29 ID:gLYmtVdT0
>>273
政府破綻・銀行破綻しても自分の預貯金が返ってくると思ってるの?w
債権放棄せざるを得ない
国民が債権放棄してくれるのなら、それは銀行の利益になるね
288名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:51:44.86 ID:xy6eH5R10
大金を預けておくだけでお金もらえる原動力はおまえらの負担だったのバレちゃったなw
289名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:51:43.68 ID:0kbfANpr0
>>284
銀行がぼろもうけしてます
290名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:51:43.95 ID:95XLIf0i0
>>256

一つ根本的な事を見落としてるが、ギリシャが債務危機に陥ったのは2010年だ(4月に投資不適格)。
つまり、2009〜2010あたりの数字をギリシャの破綻時の数字とみた方が適切。
2009年の純債務のGDP比は129%、2010年のは147%(172%は破綻後の2013年予測)。

つまり、日本は純債務でGDP比見ても(140%)、実は既に破綻時のギリシャレベルに達していて、もうすぐ追い抜く。
291名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:51:54.55 ID:aGN8pzpy0
>>276
ちょっと違うと思うな。
利権に預かれない庶民がしわ寄せを食らふというだけ。
自民党や東電天下りなどこの国の特権階級は
年間に飢え死に1700人が出ても、
決して飢えることはないから。
292名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:52:43.77 ID:qfgQbRMt0
>>1
ソース デイリー(神戸新聞)

またまた朝鮮人メディアの「放射能ガー」「財政破綻ガー」のネガキャンw

ほんとしつこいよね┐(´ー`)┌
 
293名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:53:53.12 ID:/+XYNpRM0
へぇ〜銀行に貯金すると消えちゃうんだ
すごいねぇ
貸し借りゼロにして経済活動しなければいいのかな
294名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:54:20.76 ID:gLYmtVdT0
「政府はいくら借金したって問題ない
でも、最終的には制御不可能などインフレがおんどれらを襲う」


これが最終的な解なんだけど、なぜか前段だけ使うやつばかり
後半が大事なのに
295aniki:2013/11/09(土) 13:54:25.98 ID:jZ6MoBCq0
"日本の総人口1億2730万人で割ると、1人当たり約794万円になる"
↑この書き方嫌いだ。わかりやすいけど、何か国民一人一人が抱えている借金
ような刷り込みされているような書き方。何で総人口で割る必要があるのか根拠
もない。国の借金と記載はあるけど。
296名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:54:37.94 ID:1cTvchEy0
 
Q)せっかく小泉さんが減らした国債を増やした大バカ野郎は誰ですか?
A)民主党「NHK」トリオです

===========================
●国債発行額推移

99年度 37兆円
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円 ←安倍政権
07年度 25兆円 ←福田政権
08年度 33兆円 ←麻生政権

09年度 52兆円 ←鳩山政権
10年度 42兆円 ←菅政権
11年度 43兆円 ←野田政権
12年度 49兆円 ←野田政権
13年度 43兆円(予想) ←安倍政権

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
297名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:54:40.61 ID:i2Te6jhCO
国の借金でお困りのみなさん、いい方法があります、
民主党に政権をとらせれば一切報道しなくなるよw
298名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:55:31.56 ID:3b8YMnPk0
あ、もしかしてみんな優秀な政治家や官僚が何とかしてくれるだろうと思ってる?
でも彼らはもう資産移して逃げに入ってますよ、まぁ歴史的に常識でしょう

今は最後に搾り取るだけの段階です。
299名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:55:42.29 ID:qdqEjb3g0
公務員、破綻する前に早く低能治して!
300名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:56:29.41 ID:ev2+mhLW0
>>268 >>277
財政マネタイズ→インフレ→経常黒字増
経常黒字増というのは、つまり外貨を自国通貨に転換する需要が増えるということだぞ
固定相場制を維持するため、増える自国通貨への需要を賄う必要があり、
それは自国通貨を刷ることで対応可能

逆にデフレなら、経常赤字が増えて、これは外国通貨に対する需要が増える
これは固定相場を支えるための外貨が尽きれば終了

固定相場制の場合、万が一経常赤字が増えてしまった場合のことを考え一定量の外貨準備は必要だが
通貨を刷ることそれ自体は問題ない
301名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:57:11.54 ID:yDVJWYfZ0
>>290
ギリシアはもう一回ヘアカットしないとどうしようもないね
ドイツ次第だけど
302名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:57:12.18 ID:WbHMDWyVO
>>292
+見てると最近またジミンガー!と 特に 公務員ガー!喚きわいてきてる様子
303名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:57:56.20 ID:OL1Ux3Uy0
1011兆円並べて行ったら太陽系16個分の長さ
返済は不可能であるw
304名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:58:34.16 ID:TmGc9Ytt0
>>302
深呼吸してから書きこめよwww

ああ、外人なら日本言テキスト読みながら書き直せなw
305名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:58:45.47 ID:65j78yW00
>>300
まず、インフレになったら経常黒字は減るだろ
馬鹿なのか?
306名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:58:52.54 ID:qfgQbRMt0
>>297
民主党政権の時はマスゴミは、「国の借金ガー」報道は自粛してたよねw

ほんとあからさま過ぎて笑うわ

>>1の記事も
ソース デイリー(神戸新聞)

共同通信系列の反日朝鮮系
  
307名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:59:21.37 ID:3kGou/bI0
やっぱり徐々にインフレしていって相対的にこの借金が目減りする
のが一番いいんだろうな。そうして時間稼ぎをしている間になんとか
金額を減らしていかないとどうしようもない。
よし、所得倍増だ、日本列島改造論よ今再びっ!
308名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:59:17.56 ID:5oNsaZ7k0
>>280
中央銀行がそのまま保有してて何の問題もないね。
もしそんなに政府の負債が気になるんだったら、ある程度
中央銀行(=金融機関に属する)の国債保有資産と、政府の国債発行による負債で相殺してしまえばいい。
150兆円分まるまる相殺処理すると>>198のB/Sはこうなる。

資産   負債   (単位:兆円)
---------------------------
*516   *976    一般政府
2999   3062    金融機関
*895   1332    一般企業
1590   *356    家計
**49   **29    NPO
309名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:59:18.94 ID:LGsmLncN0
>>287
なんで政府破綻とか銀行破綻なんてするの
意味がわからないwww
まだ国民の資産のほうがぜんぜん多いし
対外債務でもないのでデフォルトなんて
しようもないのにwww
310名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:59:35.66 ID:gLYmtVdT0
資産のないやつはほんと気楽に無責任に
「政府はどんどん借金しろそしてばら撒け」
とか言うよなあ
そんなことしたってお前のところは現状と変わらないよw
311名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:59:42.13 ID:SKL3KB5Q0
国債は国の債務だけど購入者の国民からみれば資産になる
ハイパーインフレで資産が目減りしなければいいんじゃね
312名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:00:44.00 ID:wqVV7Vpa0
>>302
バカか?
野党時代と違って今は政権与党なんだから当たり前だろ
313名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:00:49.36 ID:iRO+5Z2jO
利率が1%上がれば、利息は余計に10兆円増えるのかあ〜
税収が50兆円しかないのにwww
314名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:00:59.26 ID:Il7BPilbO
>>259

インフレ期には物の値段が上がり金を金のままで保持せずに投資・消費に回す事で
資産を増やす事が出来る。

金をバカみたいに銀行に塩漬けする事で儲ける事が出来なくなるだけ。インフレ期
だろうが、金持ちが有利なのは変わらんよ。
315名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:01:20.67 ID:HT4Hm2hr0
ひょっとして香港行けるのかな?
316名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:02:36.24 ID:gLYmtVdT0
>>309
破綻しないと思う理由を述べてみ?
あと内債国でのデフォルト事例は普通にあるんだけど、知らないの?
ぐぐれ
317名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:03:55.79 ID:xweD28s2i
でも税金喰いのド腐れ公務員共の給与は時代錯誤にも年功序列で上がりボーナスが支給される不思議
この国を食い潰しているのがド腐れ公務員共であることがよく分かる
318名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:04:14.30 ID:64rJ8pX60
>>290
ギリシアは対外債務が多いので金利が高い分日本よりきついわな
まぁ日本も時間の問題
319名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:04:45.32 ID:qfgQbRMt0
>>312
民主党も政権与党だったけどねw

その時はマスゴミは「公務員ガー」も「財政破綻ガー」も自粛してた
 
あれだけ大騒ぎした「年金ガー」も民主党になったら全く報道しなかったなw

  
320名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:05:16.09 ID:m3Ki1UVM0
なんでこいつら金ないのに使おうとするん
分をわきまえろよ
321名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:05:44.61 ID:gLYmtVdT0
「日本は内債ばかりだから大丈夫」
って、日本国民が言う台詞じゃないんだけどw


「うちの親父は親戚からしか借金してないから大丈夫」
って子供が言ってるようなもんだぞ
322名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:06:05.84 ID:aGN8pzpy0
>>300
君の言ってることは間違っている。

なぜなら、
仮に固定相場で通貨を無限に刷ったら、
韓国ウォンでイージス艦を百隻ほど
買うだけのウォンの額面は揃えられるかもしれない。

しかし、そこに書いてあるウォンの額面の実質の価値を
アメリカが信用しなければ、
イージス艦は売ってもらえない。

固定相場はドルなどのハードカレンシーで信用を裏打ちして自国の通貨の信用を維持する物だが、
実質の価値がかけ離れていると、
投機筋に狙われて空売りで食い物にされる。

それが1997年のマレーシアのケースだ。
323名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:06:12.57 ID:3kGou/bI0
ギリシャは破綻してもEUというセーフティネットがあったけど、
日本にはそんなものはないよね。もし日本がそうなったら
どうなるのかな。韓国みたいにIMFのお世話になるのかな。
でもIMFには日本がたくさん資金拠出しているのに、それって
なんだかおかしいことみたいに思う。
324名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:06:34.50 ID:VUVJfLtU0
全ては民主党政権のツケだな
325名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:06:39.59 ID:ijBpFXeu0
で、国の資産はどれくらい?
326名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:06:52.47 ID:Xl49D3lHI
スレをみてると、カネを浪費するのも、節制するのも意味がないみたいだなw
俺は将来のため()に貯蓄は意味がないようだから、普通にカネを使わせてもらうけどw
327名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:07:17.98 ID:yRJ31SK8I
ナマポ者に強制労働させよう!
328名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:07:27.67 ID:qfgQbRMt0
ギリシャと日本を同列で語るやつは馬鹿かチョンだろ

ギリシャなんて観光以外に外貨を稼ぐ手段が無い小国

日本は世界一の産業技術を誇る輸出大国
しかも世界一の債権国でもある
   
329名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:07:45.75 ID:ZJmZw/sD0
この国を食い潰してるのは老人だろ
億単位の資産持ってて全く金に困ってない奴らに毎年数百万の年金支給とか意味ワカラン
330名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:08:00.12 ID:3b8YMnPk0
ハイパーインフレとか最悪の結果だろ、
それなら戦争の方がマシだがそれさえもできんのよな
331名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:08:32.90 ID:Il7BPilbO
>>280

別に誰かに「買ってもらう」必要はない。

・国債の利息を政府が日銀に払う。
・国債の償還期日になったら、政府が日銀に額面の金を払う。

・日銀は政府の子会社なので、決算時政府に「国庫返納」という形で返却する。

つまり、実質日銀保有分の国債は事実上無実化してる。
332名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:09:13.39 ID:HT4Hm2hr0
B級グルメの香港料理
333名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:09:36.04 ID:iRO+5Z2jO
利率が1%増えたら支払う利息は10兆円増えるじゃん?
税収50兆円じゃん?
給料50万で利息が10兆円以上なんだから、元本なんて返せるわけね〜
借入金が増えるだけ、そしてそれに対する利息がまた増える
給料50万円は変わらないのに
334名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:09:37.46 ID:LGsmLncN0
>>316
国民資産のほうが多いしたとえそれが尽きても外国から
借金はできるだろ
なぜそれほどの危機だというのに
国債は暴落してないの?
335名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:09:44.67 ID:Zy2ge84iO
国の借金は国民の資産だから、公務員給与上げますわー
国家予算も過去最大額で組むぜぃ!
336ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/11/09(土) 14:09:53.20 ID:gZ4OV9Mf0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 現在840兆円、 毎月20兆円減っております。 この記事は嘘

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
337名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:11:00.04 ID:Vcx89gCD0
>>294

何でデフレからいきなり制御不能なインフレにいくかねえw
まあ、破綻言いたいだけの馬鹿なんだろうな。

普通にマイルドインフレになるまで金を刷れば良いだけの話。
あと金利が上がれば、既発債の利払いまで増えるみたいな話をしてる馬鹿も多過ぎ。
338名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:11:05.38 ID:wqVV7Vpa0
>>319

お前が年中マスゴミガーチョンガーミンスガーなのは良くわかった
339名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:11:14.20 ID:373uYegZ0
ドルでもユーロでもマルクでもポンドでもなくて
円なんだから問題ない。いくらでも踏み倒せる
340名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:11:34.59 ID:64rJ8pX60
>>317
結局一回デフォルトにならないと本格的な社会保障削減や公務員給与減額は世論が認めないんだよ
日本がプライマリーバランス黒になるなんて無理
預金凍結されて財産がなくなって初めて気付くんだよ
341名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:11:54.68 ID:AnYTUkYa0
>>331
つまり禁断の領域に入っちゃったってことね
最終的に日銀にはいくらぐらいの国債が積まれることになるんだろうな
理論上はいくらでもOKなはずだからねぇ
342名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:11:56.21 ID:3kGou/bI0
>>334
>なぜそれほどの危機だというのに
>国債は暴落してないの?

誰も暴落するなんて考えていないからじゃないかな。
343名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:12:44.97 ID:Xl49D3lHI
>>330
おそらく、戦争とか本格的にきな臭くなったら、一気にインフレに持っていくんだなとは分かるね。
2020年のオリンピックの後の十年以内にそれはくるんじゃないかな?
所詮は政府もインフレを望んでるんだもんw
344名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:13:03.94 ID:aGN8pzpy0
>>328
今の輸出額一位は中国で、
2位がドイツ。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97F00D20130816

日本はまだいくつかの分野ではシェア世界一があるが、
貿易赤字なのに、
過去の栄光に浸って現実を見てないとまずいことになるぞ。

ギリシャ人も2008年くらいまでは
「俺たちは一流国家だぜ!」
と思ってただろうよ。
345名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:13:30.23 ID:6Lzouu0U0
自民党
はい論破
346名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:13:53.27 ID:5oNsaZ7k0
さらに>>270で書いた国債保有者の中に、一般政府・公的金融機関(公的年金のこと)ってのがある。
これは「政府の債務の、債権者が政府」という意味になるから、
これも鬱陶しいから削ってしまうと>>308のB/Sはこうなる

資産   負債   (単位:兆円)
---------------------------
*421   *881    一般政府
2999   3062    金融機関
*895   1332    一般企業
1590   *356    家計
**49   **29    NPO
347名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:13:55.31 ID:kZ0gQ27+0
社会保障が手厚すぎるんだよ さっさとカットしろ
職が見つからないなら国が強制的に決めてやれ
348名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:14:04.79 ID:Il7BPilbO
>>284

国債を保持している銀行。

で、その金をあなたの預金なんかの利息に充ててる訳だ。
349名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:14:18.29 ID:ev2+mhLW0
アベノミクス初期には通貨を刷ってもインフレにするのは
無理ですって宣うノビーみたいな自称経済学者がいたが
最近の経済指標は日本でも通貨を増刷すれば
確実にインフレに出来るってことを示してる
アベノミクス支持派の勝利だったな
350名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:14:20.69 ID:qfgQbRMt0
小泉はデフレを深化させたが、一応財政健全化には効果があった

その後の安部政権でも財政健全化が進んだが
麻生の時にリーマンショックが発生して途中で頓挫
(しかし、麻生の不況対策は適切だった)

あのまま麻生政権が続いてれば良かったのだが
マスゴミのイチャモン付けバッシングで政権が陥落

そして悪夢の民主党政権の僅か3年で100兆円も赤字が増えましたと
   
351名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:14:28.28 ID:AnYTUkYa0
>>337
だから言ってるじゃん
もう禁断の領域に入ったんだよ
日銀はどんどん国債を増やしていくだけ
結局、日銀がこれ以上の量的緩和を拒否した時点で日本は終わりになる
だからズルズルと国債が膨らみ続けて、ある時点でパーンと弾ける(制御不能な円安・インフレになる)
352名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:14:56.09 ID:XeGDtb1v0
いつまでも日本に金があって輸出品もあると思ってるのがアホ。
それを継続するために、貴方達は今なにをしてるんですかって。
353名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:15:00.13 ID:Z6ZJHQzLO
>>328
ギリシャは海運も強いよ
354名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:15:02.08 ID:0rl2DHaCi
それでもドル計算すると減ってるんだろうけどね
355名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:15:10.09 ID:Vcx89gCD0
>>334

危機じゃないから。
てゆーか、借金が少な過ぎるから
356名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:15:09.31 ID:LGsmLncN0
>>342
>誰も暴落するなんて考えていないからじゃないかな。

つまり誰もデフォルトなんてすると思ってないということだろ
そのとうりだよ
357名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:15:36.58 ID:Z4WOKG/90
日本の株主は日本国民だから。
358名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:16:12.22 ID:iRO+5Z2jO
資産が預金1000兆円なら借入金(国債)1000兆円は理屈上返すことができる。
しかし資産が土地建物など固定資産中心の1000兆円なら、利息を払い続けるしかないな
359名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:16:13.35 ID:mXHux5CI0
んで増えた何十兆、何百兆のお金って誰が儲けてるのよ?
360名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:17:18.02 ID:gLYmtVdT0
>>334
国民資産は円ばっかりだろ
黒田砲で国債乱高下しただろ
もう忘れてんのか
361名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:17:21.08 ID:PShGZJk/0
大丈夫といってるやつは池沼。
362名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:17:31.60 ID:4X4dtqqB0
>>359
東京電力とか
363名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:18:02.52 ID:hGHpz+rY0
国債を返済する国は少ないけど、利子は全ての国が払ってる
日本が利上げしたら、国家予算が足りなくなる
永遠に利上げできず、永遠に増税する、これから成人する人は地獄
364名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:18:08.67 ID:OL1Ux3Uy0
限界額は何兆円なんだ?
365名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:18:23.59 ID:XeGDtb1v0
>>359 資源国に流れてるだけ。
366名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:18:32.78 ID:AnYTUkYa0
金融緩和をしてもインフレにならない(もちろん円安にもならない)→
日銀の緩和は終わらない→どんどん日銀に国債が積まれる(積まれなくなったら終わりだからやめられない)→あるきっかけを機に(日銀総裁人事か選挙)日本終了
367名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:19:04.01 ID:3kGou/bI0
>>358
そこなー。負債は明確に金額が算出できるけど、現預金以外の
資産を明確に金額を算出することは困難だからなー。
ていうか算出できても、現実的には現預金に変換できないしな。
368名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:19:12.32 ID:K6eqn55v0
>>334
いやあ、暴落したときはもうアウトなんだけど。

つまり今は大丈夫って事実は、
将来も大丈夫、という保証にはならないってこと

今は、増税するぞ、とかいろいろやってから大丈夫なわけ。

たとえば、金貸した相手が、一生懸命働いているうちは、
金貸したほうも、まあだいじょぶだろ、とおもうだろ。

それが仕事も辞めて酒浸りになったら、これは危ない。
まだ身銭があるうち回収しないと、って金返せって催促し始めるでしょ。
その状態が金利が上昇するってこと。

まだそういう風には見られていないってことだね、金利が低いのは
369名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:19:44.18 ID:Vcx89gCD0
>>351

>もう禁断の領域に入ったんだよ

お前がそう思ってるだけだろwww
純債権国で経常黒字国。日本全体が黒字なら、あとは国内での配分の話、どうにでもなる。
てゆーか、マーケットを見れば一目瞭然。
370名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:19:52.73 ID:25KL0tjZ0
>>357
ふ〜ん だから国債が暴落をしないんだな 国債を売るってことは自殺行為だもんね
371うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI :2013/11/09(土) 14:20:28.86 ID:OY56/qoU0
で、国の資産はどんだけ突破したのよ。
372名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:20:40.80 ID:gLYmtVdT0
>>337
「最終的には」って書いてあるのが読めないの?
それとも「最終的には」って言葉の意味がわからないの?
やれやれ・・・
373名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:20:57.02 ID:XeGDtb1v0
いざとなれば皇居も朝鮮に売り払うから大丈夫。
374名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:21:00.02 ID:qfgQbRMt0
>>344
日本の輸出工場は多くが中国と東南アジアにシフトした
そして最大の輸出部門であるアメリカ向けの自動車工場は
すでに殆どが米国本土にある

ドイツはEU統合によってEU域内の輸出には通貨高の影響が無い
なのでドイツ国内からの輸出が多い
  
単純な貿易額では比較できないね
実際、日本は世界一の債権国でもある
  
    
375名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:21:12.14 ID:64rJ8pX60
>>363
まだ20代の俺も地獄だわ
結局日本は人口比率の高い団塊に牛耳られて団塊が逃げ切った後に破綻するよ
376名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:21:34.94 ID:Z0ISxghI0
>>350
小泉がデフレを深化させた??
小泉竹中の経済財政諮問会議で
日銀にゼロ金利政策を6年間強要し
増税もしなかったことで景気は上向き
名目GDPも株価も税収も失業率も改善したぞ。
377名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:21:49.35 ID:WbHMDWyVO
  
                      アイゴ! 破裂するニダ!
                          ∧___∧
                        /< )`Д´;> \ 
                       と         `つ
                      /           ヽ プクー
                      |            |
                      ヽ            / 
                       \⊂ ⊂     /
                        ヽ、 ____,, /
                            ) シュー
    ┳                      (
  | ̄ ̄|___Ω___Ω______/
  |負債|  
  |______.|
◎韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356311735/211
◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済(プッ
http://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/
【韓国経済】韓国の個人負債が急増!物価上昇や所得減少で このペースだと再来年に総額1000兆ウォンの大台に [12/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322965048/
韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」
http://m.logsoku.com/r/news/1348412408/
【韓国】「過去1年間に自殺衝動の国民、9%に増加」-自殺率はOECD平均の約2.5倍[12/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356088241/
韓国のホームレス100万人超 長引く経済不況で韓国人の離婚率が世界第2位 2012年12月14日
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=3439
378名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:21:54.17 ID:AnYTUkYa0
>>369
日銀が7割買ってるマーケットの何を信用しろと?
もう日銀は買い続けるしかないでしょ
日本が終わるまで
379名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:22:11.41 ID:rs6QXN+j0
政府宝くじ作れよ
380名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:22:17.60 ID:65j78yW00
>>368
その気になったらいくらでも札刷れる奴に金貸してるのに、
なんで貸した札が帰ってこない心配するの?

絶対返ってくるじゃん
381名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:22:44.44 ID:Xl49D3lHI
国(政府)の借金だからなw
アメリカ様もとんでもない債務国w
債務も債権も表裏一体。論じてても意味ないだろ?
382名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:23:01.06 ID:jqHILKvx0
日本国の資産、とくに金融資産も同時に発表してね。
383名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:23:05.81 ID:iRO+5Z2jO
>>359
儲かってるわけじゃないよ
親(国)が子供(国民)に金を借りて毎月生活してるだけ。
しかも借りた金で子供に少し利息を支払ってるだけ。
子供は返してもらえないだろうけど、貸してる形をとってるようなもんだ
実際は親にあげてるようなもん。
多額の税金とられてるのと変わらん。
384名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:23:15.15 ID:W1SRIikr0
ちなみに増税ゴリ押しのA級戦犯は財務省次官の木下康司 きのしたやすし
民主党政権のときは為替介入で血税を10兆円ドブに捨てた責任者。
385名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:23:35.84 ID:uJurcscE0
まだまだいけるでーどんどん借金増やすでー
後の事は宜しく頼むw
386名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:23:37.00 ID:3kGou/bI0
アメリカやイギリスはどうやって双子の赤字を解消して、
財政を黒字化したんだっけか。思い出せん。
387名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:23:54.33 ID:gy3Y5y9U0
なぜ人口で割って、国民が借金したような報道するの?

マスゴミは馬鹿なの?

.
388名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:23:59.77 ID:/+XYNpRM0
金融緩和こそ緩やかなデフォルトなのに
効かない厨は何もしなければいい
389名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:24:24.48 ID:qfgQbRMt0
  
まず国民が持つべき正しい認識は、
(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目GDPの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。

【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/
  
  
390うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI :2013/11/09(土) 14:24:33.98 ID:OY56/qoU0
なんだ、>>198の資金循環統計で、このスレお仕舞いですやん。
391名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:24:33.63 ID:AnYTUkYa0
>>368
>金利が低いのは
日銀が買いオペしてるからだよ
ヤーめた、って言ってみなよ
アメリカの金融緩和終了であんなに揉めてるのを知らんのかいな
392名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:24:33.86 ID:qwHEnCdn0
日本に限らず、アメリカ・EU、中国と主要な経済圏はどこもどうにもならないような状態まできてる
行きつく先は「戦争」しかないと思うけどね
393名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:24:41.70 ID:0wn6tDbT0
日本の総資産が8500兆位だったと思うから1011兆ならまぁそんなとこだろって感じか。
394名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:25:02.14 ID:5T/GjrdR0
報道ステーションで一人当たりで割る意味が分からないっていってたぞ。
395名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:25:11.68 ID:XeGDtb1v0
>>380 価値が100分の一になって返ってくるかもね。
396名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:25:34.13 ID:K6eqn55v0
>>380
いくらでも札すった結果、価値が無くなってしまった紙切れ返されたってねぇ。
そんなの返されても困るでしょうよ。

だったら、価値のあるうちに返してもらって、外貨に変えようと思うじゃない?
普通
397名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:25:58.17 ID:LGsmLncN0
>>368
将来的にどうなるかわからんてのは
債務の過多に関係ないはなしだし
増税は逆に首をしめるだけ
398名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:25:54.25 ID:gLYmtVdT0
自分の親父が家族や親戚から借りれるだけ金借りて散財しまくってても

「大丈夫大丈夫。うちの親父はまだ銀行やサラ金からは借りてない」
って言うのがいくら借金しても大丈夫派

「いやいやお前いい加減ちゃんと考え直せやクズ」
って言うのが破綻するかも派
399名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:26:27.28 ID:3b8YMnPk0
マスコミがこの件を取り上げなくなった時が本当にヤバい時
400名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:26:55.13 ID:3kGou/bI0
>>394
あれは町村議員の"核廃棄物処理施設を国民一人あたりで割るとサイコロ一個分"
という発言の事だっただろ。
401名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:26:58.53 ID:gy3Y5y9U0
住宅ローン組んでいる奴は全員破綻するって言ってるようなもんだろ

マスゴミはホント馬鹿だよな

.
402名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:27:08.44 ID:Jcmcb7QU0
日本から韓国への資金援助の歴史

併合前に当時「一国が買える」という程の朝鮮のロシアへの借金を日本が肩代わり
併合時のインフラ整備等の【6000億ドル相当】
日韓基本条約(請求権・経済協力金)の【8億ドル+α】
1965年 特別経済協力金の【40億ドル】
1983年 通貨危機救済金の【100億ドル】
1997年 ※IMFと合わせて570億ドル
ウォン高救済基金の【200億ドル】
2006年 リーマンショック時の【300億ドル】
2008年 日韓ワールドカップスタジアム建設費 【300億ドル】

日韓併合の歌 - YouTube [Annexation Song] 韓国併合の歌

Yoko♪ http://www.youtube.com/watch?v=yUelX8kBThk
403名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:27:19.15 ID:Pi+EaIBW0
一兆円って一万円札だと、お前らのワンルームどころか普通の一戸建てでも入りきらないんだぜ。
404名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:27:29.55 ID:cESYDMg+0
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&amp;feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
405名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:27:38.79 ID:aGN8pzpy0
>>374
世界一の債権国って
無職ニートが親の遺産で自慢してるようなもんだな。

しかも売れない米国債を大量に持っててもいざというときに困るぞ。
406名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:28:32.84 ID:qwHEnCdn0
>>401
毎年負債増やすような住宅ローン持ちは必ず破綻するが?
407名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:28:32.02 ID:Vcx89gCD0
>372

最終的ってwwwww100年後?1000年後?

まあ、さすがにそんな先まのことは分からないが、仮にそんな先にインフレになったとしても、それは現時点の政策とは関係ない別の理由だなwww
408名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:28:37.93 ID:kde1C8QU0
どういうこと?
やっぱり古舘伊知郎がプロレス調で危機感を煽ってるのは、嘘って事?
特亜に対する朝日の姿勢と同じ感じ?
409名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:28:45.29 ID:mXHux5CI0
>>394
というかそもそもこんな借金の数字って何の意味もないからな
家計簿で言うと支出だけの数字を表示してるだけ給料の入りを何も計算してないようなもん
410名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:28:44.94 ID:gLYmtVdT0
老害だー団塊はクズだー逃げ切り世代だー

とか言ってるのが多いのに、日本政府の逃げ切り狙い策に関しては
諸手を挙げてマンセーするやつが多いのにはちょっと頭痛がする
今日までと明日は違うかもしれないってことは震災で学んだことだろうに
それでなくても戦後に預金封鎖新円切替財産税をやってきた政府なのに
411名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:28:45.32 ID:XeGDtb1v0
米国債って日本の資産にカウントされてるのか(笑)。
412名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:29:08.41 ID:K6eqn55v0
>>391
あちゃー。じゃ終わってんじゃん。
実際メガバンは、保有する国債も残存期間の短いのに切り替えて
逃げるときはすぐに逃げられるように準備してるって言うしね。
413名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:29:25.24 ID:VMhy264c0
財務省もえらい借金しょい込んで大変だな
414名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:29:33.27 ID:blQMw/dj0
日本国民が債権者である限り、何の問題も無い。国民が国家をコントロール
しているという、究極の民主主義である。

国家が国民に対して債務を負わなくなることが、どれほど恐ろしい事態である
かを、よーく考えてみよう。
415名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:29:55.22 ID:65j78yW00
>>396
外貨に換えてもらうと円安になるからお得だね
あと、円から外貨に交換する人が出たってことは、
逆に言うと外貨と円を交換して円を持つ人が出来るわけだ

その時円を買った人は値下がりした国債を買うより、例えば株を買ったりするだろうね
そしたら株価も上がるね

あれ?

良い事ばっかりじゃね?
416名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:30:00.75 ID:WbHMDWyVO
<丶`∀´>@2013/10/16
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1381992723/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★2[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382003569/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★3[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382012480/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★4[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382019358/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★5[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382062177/1-
【韓国】国の負債が1千兆ウォン…「手に負えない」★6[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382089631/1-

【韓国経済】家計負債が960兆ウォン(85兆円)、不良債権化の恐れ[07/03]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1372859806/1-
【韓国】4大河川事業など強行し公企業負債急増、監査院が李明博政府の大型事業監査-韓電は原価割れの電気代で負債増[06/13]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1371094204/1-
韓国銀行総裁「個人負債は限界寸前まで来ている。」 対所得負債比率が過去最大の136%を記録www
http://m.logsoku.com/r/news/1366765988/
【韓国経済】韓国の個人負債が急増!物価上昇や所得減少で このペースだと再来年に総額1000兆ウォンの大台に [12/04]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1322965048/1-
【韓国】「債務の最大50%を肩代わりされ、返済督促も免除」国民幸福基金、仮受付け開始[04/22]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1366633346/1-
417名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:30:31.87 ID:25KL0tjZ0
これテレビでも言ってたわ 国民一人当たりの借金がいくらかと
気分的に浪費もできんから ますます消費も落ち込むけどいいのかよ 
418名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:30:50.78 ID:qdqEjb3g0
公務員、早くバカ治して!
419名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:30:56.44 ID:HT4Hm2hr0
事実上の終わりでいいですか?
420名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:31:07.16 ID:qfgQbRMt0
 
普通、簿記や会計学。家計レベルでも
負債の対局にあるのは資産

3千万の借金が有っても3千万のマンションを保有していれば問題無し
問題は、「デフレ」で3千万のマンションが大幅に下落した場合
この場合は債務超過となる

つまり最大の問題は資産価格とGDPが減少する「デフレ」であり
赤字国債の残高では無い
  
重要なのは適度なインフレを保ちGDPを拡大させること
その為に必要なのは金融緩和

(1000兆円の赤字国債があるとして)
GDPが 500兆なら 赤字はGDP比で200%だが
GDPが1000兆なら 赤字はGDP比で100%に半減する
 
421名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:31:27.88 ID:hGHpz+rY0
国内で国債が消化できなくて、中国が買ってるし
いつでも売り浴びせできる、みずほとか新規の受け入れ拒否してるし
海外比重が年々増えてるから、そのうち暴落する、そしたら国内も混乱する
422名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:31:34.52 ID:gLYmtVdT0
>>407
あったまわる・・・もういいよずっと喚いてなよ
二度とレスしてやらんから
423名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:32:55.47 ID:m27Va81vP
なんで自民党勝ったの?
424名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:33:11.70 ID:iRO+5Z2jO
1億円の価値がある家をローン1億円で買う。
実質的には借金ないのと同じ。
でも利息が1%払う約束なら100万円はどこかしらから稼いでこなきゃならん。
いまはこの稼ぎが足らない。
家を売れば借金はなくなるが住むとこなくなる。
425うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI :2013/11/09(土) 14:33:28.34 ID:OY56/qoU0
>>398
そういう解釈より、こう考えるのはどうですかね。

家計より法人、法人より国家の方が長期存続する可能性が高いので、

負債を資産に転換するためには、デフレ中の負債は国家が保有する方が安定的である。
426名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:33:28.47 ID:AnYTUkYa0
>>412
もう誰も買わないんだよ
低金利で危ない国債なんてね
日銀が引き受けてるから持っているようなもん
で、いつその引き受けを止めるんだっていう話になってくる
2年後にもし量的緩和を止めれば金利が跳ね上がることは自明
だから止められなくてズルズルいく
で、こんどは止めた瞬間(止めると誤認された時点でも)にハイパーインフレ、ハイパー円安
427名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:34:11.03 ID:BQp6Uj3O0
(^_^)帳消しにできないの?
428名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:34:35.99 ID:K6eqn55v0
>>415
何で円安になったらお得なの? はて?
輸入物価は全部上がるから外国から買い物するときは損でしょ。
ちっともお得じゃないんですけど。

それに円を買った人が日本株を買うかどうかは分かりませんなあ。
429名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:34:46.05 ID:/+XYNpRM0
いつになったら混乱起きるのかなあ2000兆円の時かな?
その時までにデフレ脱却失敗してるのかな無能与党君は
430名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:34:55.35 ID:5bnMkKpC0
借金の額だけ報道して何の意味があるの??


 ちなみにトヨタ自動車の有利子負債は 14兆7千億円以上ありますが話題にもなりませんが・・・
431名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:35:03.59 ID:PWXAUv420
借金1011兆円。当然、利子も存在する訳で。毎年数十兆円の税金が利子により消える。消えたお金がどこに行くかと言うと、投資家に行く。金持ちが、更に大金持ちになるシステム。 安倍が首相になりその速度は早められた。
432名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:35:38.76 ID:XeGDtb1v0
>>415 キャノンショックって円安になっても儲からないってヤツ。
トヨタの来年は為替差益が無くなる。で、どこの株を買うの。
433名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:36:09.16 ID:aGN8pzpy0
今の日本は少子高齢化がどんどん進んで、
先進国では世界一の高齢化率となり、
生産年齢人口は減っている。

赤字が増える体質になっているわけだから、
プライマリーバランスだけでも均衡に近づけておかないと、
ギリシャやデトロイトのように破綻した後で騒いでも
後の祭り。
434名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:36:16.76 ID:25KL0tjZ0
毎年人口が減り続けていくんだろw これは詰んでるね
435名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:36:21.80 ID:gy3Y5y9U0
バイトじゃ、住宅ローンも組めないけどね

借金が出来る=信用されている、だよ
436名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:37:11.30 ID:LY+5xTdfO
>>422
逃げるんスかw
437名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:37:39.48 ID:qdqEjb3g0
公務員、移民して!
438名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:37:53.50 ID:65j78yW00
>>428
日本のモノを買う時少なくとも相対的に得しますがな
日本株を買わなかったら何買うの?
結局なんか買うんでしょ?

日本の紙幣が好きでしょうがない人が趣味で蒐集してるってのなら別だけど、そうそういないと思うよ
439名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:38:09.05 ID:XeGDtb1v0
>>429 消費税8%10%で混乱するよ。増税になるだけで何も変わらないんだから。
一方向に極端に流れるから酷い不景気になる。
440名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:38:23.48 ID:K6eqn55v0
>>426
つまりは、もはや今の金利は、市場で正当な評価を受けた金利ではない、
ってことですね。
頭がおかしくなった日銀が損得考えずに買いまくっているってことで。

日銀が量的緩和止める、って言い始めたら、
そんなことしたら金利が上がっちゃうじゃないか!って政治家がキーキーわめきたて、
また日銀が悪い、って言うんだろうね。

自分達がそう仕向けたことを棚に上げて
441名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:38:32.39 ID:ev2+mhLW0
>>431
アベノミクスが始まってから長期金利は下ってる
むしろ民主政権時代の方がデフレ&高い長期金利で
実質金利はかなり高かった
442名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:39:04.09 ID:AnYTUkYa0
そもそもインフレになったら日銀の量的緩和政策は止めるって事になっている
で、実際止められるのか?
日銀の中にある国債は誰が買うんだ?
日本の大手銀行?
買わない
年金
買わない
生命保険
買わない
今の段階で日銀の中に150兆もある国債は誰が買うの?
443名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:39:10.69 ID:/+XYNpRM0
変態やアカヒがシコシコ書き込んだ論ぜつが冴えるスレですね
444名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:39:32.06 ID:Z0ISxghI0
日本国債の9割は日本国内で消化されている。
すなわち日銀、郵貯、銀行、生保とか。
長期金利は0.6%程度で安定してる。

だから世界は日本が財政破綻しないとみてる。
その証拠にCDSは0.6%。
これは日本政府がCDSに毎年6兆円保険料を払えば
1000兆円の借金を持っていても
破綻した時に帳消しになるってこと。
445名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:40:07.63 ID:2u+KQJjC0
>>441
国債バブル
446名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:40:12.69 ID:gLYmtVdT0
>>436
NGにしてんのにわざわざ携帯からレスしてくるとかw
頭悪いだけじゃなくて、気持ち悪いやつだなw
はい、バイバイ
447名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:41:13.35 ID:iRO+5Z2jO
>>430
単純なことだよ。トヨタは儲かってるからさ。
儲けた金で借金が返せるからだよ。
国のほうは、収入50兆円に対して支出が100兆円だから赤字だよ。借りた金は返せないよ。
448名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:41:37.10 ID:Vcx89gCD0
>>422

破綻バカさん、さようならwwwww
449名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:42:42.73 ID:WbHMDWyVO
<丶`∀´>@2012/12/~ 
【韓国経済】中小企業の純利益伸び率、大企業の半分以下 世界金融危機以降、中小企業の負債が急激に増加=韓国[01/14]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1358132139/1-

【韓国経済】28日のウォン相場急落、外国人資金引き揚げ・欧州負債償還など複数の材料手掛かりに[01/29]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1359427453/1-

韓国、政府の負債に対する公企業の負債が日本の3倍に〔05月29日〕
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1369870301/1-

【韓国経済】朴槿恵新政権の負債軽減政策へ期待し債務延滞が増加、モラルハザードに懸念[03/11]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1362959919/1-

【韓国経済】韓国家庭の57%が金融機関から借金 負債家庭の58.9%は借金を返していくのがさらに困難[02/27]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1361971153/1-

【韓国経済】個人負債残高が過去最大 GDP上回る増加率=韓国[02/21]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1361452301/1-

ワロタ
【韓国】国家負債470兆ウォン迫る…韓国政府「日米より健全」★3[12/26]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1356553855/1-
【韓国経済】ムーディーズ副社長「円安ウォン高・公的債務・個人負債など管理可能なレベル、国債の格付けは安定的」[03/05]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1362493267/1-
450名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:42:44.79 ID:OjcMY0X00
犯罪者に罰金として押し付けるとかできないわけ?
451名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:42:55.81 ID:AnYTUkYa0
>>440
そうだよ
市場がちゃんと機能してるのであれば金利を見ていれば判断できる
長期金利2%を超えたらどうたら、っていう話だ
でももう市場が壊れちゃった
それは金融関係者が認めている話
あとは、日銀がいつまで国債を食ってくれるか、ってだけ
止めた時点が終わりのとき
日本の金融緩和が単なる財政ファイナンスであることはみんな知っている
一方通行の片道切符
452名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:43:39.86 ID:3b8YMnPk0
戦争もできないし自給率も低いし、余ってるのは高齢者だけ・・・どうなるん?
453名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:44:11.64 ID:blQMw/dj0
>>431
>金持ちが、更に大金持ちになるシステム

金持ち、大金持ちが金を使うからこそ、貧乏人が潤う。貧乏人ばかりなら、共倒れ。
いい加減で、イエスやマルクスの「富に対する憎悪(実は羨望と嫉妬)」という
「誤り」から離脱しよう。
454名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:44:33.17 ID:US2miYdY0
やっぱり自民党は日本の破壊を目論んでいる
455名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:45:33.83 ID:2u+KQJjC0
>>451
止めなかったらどうなるの?
456名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:45:56.36 ID:xy6eH5R10
>>453
やっぱりそういうシステムなんだw
457名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:46:09.10 ID:gLYmtVdT0
>>444
ギリシャのときのCDSの対応ってどうだったの?
ああいうのって、「やばくなってから『やばいですね』」って言うだけじゃん
458名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:46:10.32 ID:bebjcnPDi
日本は1500兆円資産等があるからとかいう奴いるけど
その資産等も売ることができないものが多いだろうし

借金も1500兆円とかに近づいたら普通にやばくね?
459名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:46:27.19 ID:Z0ISxghI0
>>442
日銀の国債の大量購入(5兆円/月?)は2年間続くけど
購入を止めるだけだから資産は保有し続ける。
欲しい人がいれば売るかもしれないけど。
460名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:46:34.87 ID:aGN8pzpy0
原発もメルトダウンするまでは、
危ないと言ってる奴の方が気違いに見られていた。

「うちはチェルノブイリと違って大丈夫」

そう思ってる人達に、

「問題が起きたときの手段はどうするんですか?」

という議論に引き込む方法というのを
誰か頭のいい奴、考えておいてくれ。
461名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:46:54.52 ID:OL1Ux3Uy0
50兆円も減ってるから大丈夫だろ

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
462名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:47:11.24 ID:QO0tCF8G0
破綻しねえ厨は実際破綻した時に一回、ごめんwって謝ればいいだけだから
TPPや靖国見てれば謝りもしなさそうだけどな
463名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:47:06.47 ID:Vcx89gCD0
>>442

国全体が黒字なら政府債務を超える過剰貯蓄が民間に存在する。
過剰に貯蓄している誰かが買うのさ。何の問題もない。
464名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:47:54.03 ID:iUcM3hfR0
>>453
金持ちに金が集まれば、それが下へ流れみんなが潤う。
トリクルダウン理論の破綻に気づいた欧米諸国は
富裕税導入に本腰を入れている。
いい加減、「トリクルダウン」という「誤り」から離脱しよう。
465名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:48:44.01 ID:214hhP6N0
オラ知らねえ









            政治家一同
466名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:49:03.57 ID:XeGDtb1v0
>>453 もう、その考えは古いんでしょ。昔は金持ちが道楽して新しいものが生まれてきたけど
今は新しいものが無いからね。テレビで公益資本主義って言ってたけど。
467名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:49:19.93 ID:ev2+mhLW0
>>463
日本はCPI1.1%に対して長期金利0.6%だぜ?
既に実質金利はマイナスに突入してる
対して欧米の実質金利は今でもずっとプラス域
どっちに投資するのが魅力的なのか明らかなんだよね
468名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:49:32.19 ID:mRD/IBge0
俺もそろそろドルに変えるか
バカ国家の通貨持ってても意味ない
469名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:50:22.53 ID:iUcM3hfR0
>>458
1500兆円の借金になったとき、日本の資産は2000兆円になってます。
470名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:50:42.50 ID:AnYTUkYa0
>>459
一生塩づけですね
出口戦略で一悶着起きなければいいですけど
471名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:51:18.22 ID:qfgQbRMt0
為替を見れば一目瞭然

なんで破綻確率の高い国の通貨が高くなるのかとw
安倍が史上最大の金融緩和しても100円までも下落しない

つまり世界の投資家は、日本が破綻するなんて全く考えてない
「破綻ガー」「破綻ガー」と大騒ぎしてるのはマスゴミのチョンどもだけだ

赤字国債は無いに越したことはないが
GDPの拡大こそが一番重要
その為には金融緩和を続け決してデフレに後戻りさせないことだ
  
そして金融緩和を続け、円安が120円程で安定させられれば最善
中国と韓国は円安の影響で経済失速するだろう
  
 
472名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:51:34.45 ID:IXz+ObhXO
1000倍のハイパーインフレを起こせば借金は1兆円になります。
全日本人の預貯金も1/1000になるけど。
473名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:53:18.16 ID:1zCNFQGG0
三井住友フィナンシャルグループの借金(総負債)140兆円。グループ従業員65,000人。
(平成25年3月期 有価証券報告書より)

三井住友銀行の行員の人は、一人当たり21億円の借金か。
就職しちゃったら大変だね。
474名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:54:14.36 ID:XeGDtb1v0
>>471 日本も馬鹿だけど、もっと欧米は馬鹿ってだけの話。
475名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:54:14.41 ID:NTHP5+6Yi
476名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:54:19.53 ID:m8sSNM260
日本の対外債権って円建てが主なの?
教えてエロいひと
477名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:54:49.15 ID:aGN8pzpy0
>>457
ギリシャ国債のCDSの推移のグラフを見ると、
2011年の9月から急激に上がってるな。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CGGB1U5%3AIND

2010年に隠れ借金が発覚したが、
日本もそう言う事が有れば、前提や信用が崩れるから、
どうなるか分からない。
478名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:54:57.91 ID:Vcx89gCD0
>>467

欧米ってwww
日本以上に刷りまくりの米ドルと何かニュースがある度に円高になるユーロっすか?そうっすか?
てゆーかCPI1.1%なんて瞬間最大風速なんだろw
479名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:55:15.88 ID:qdqEjb3g0
公務員、もう仕事しないで!
480名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:55:25.07 ID:qs2Yi7sc0
>>394
一人当りで割る理由は国民が借金を背負わされているような錯覚に誘導させるための手段。

そうなればますます国民は金を使わなくなり、国債を発行するのに非常に都合が良くなるから。
481名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:56:33.73 ID:9gzck3o70
いつまでもこんな事言ってるのは無駄だから

単刀直入にいくらまで借金が膨らんだら潰れるのか
考えたほうがいいだろ


5000兆円ぐらいか?
10000兆円ぐらいか?
482名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:56:42.21 ID:WbHMDWyVO
公務員ガー!や ジミンガー!とかが
意図的にミスリードしてるか,真性のアホかのどちらかだろう事を かいま見るスレ
483名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:58:31.74 ID:efTIqgPY0
破綻もなければハイパーインフレもないよ。
やがて、労働力人口が減少して稼ぎも増えない状況下で
税負担がさらに高まり、財政収支を黒字化しないと予算を
組めない状態が恒常化するだけ。
484名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:58:51.98 ID:iUcM3hfR0
>>481
国債発行額がいくらまで、って時点でナンセンス。
見るべきはインフレ率。
485名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:59:13.03 ID:gLYmtVdT0
>>477
結局不測の事態に陥るとどんなプロだろうが
「そんなもん想定外だからしゃーねーだろ」
になるだけなんだよなあ
だったら、危機意識を持っておくのは必要だと思うんだけどね
危機意識を持つ必要がないやつでさえもね
486名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:59:32.87 ID:aGN8pzpy0
>>453
フクシマで働く作業員はガンのリスクをしょってやるから、
普通の人はやりたがらない。
それでも、ヤクザがその辺のホームレスや多重債務者に声を掛けると、
その日の飯が食えるならってことで、
ホイホイ集まっちゃうんだな。

貧乏人が増えた方が金持ちは奴隷が使いやすくなるので、
ブッシュ政権以降のアメリカや、
安倍小泉という新自由経済主義者は、
わざと中間層を貧乏人に陥れているのでは?
という疑念を僕は持たざるを得ない。

ワタミなんて吸血鬼が自民党に入ってくる時代だもの。
487名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:59:48.85 ID:5bnMkKpC0
外貨建て国債は外貨で返済しないといけないが、

自国通貨建ての国債は実質的に返済する必要はない。

日本国が円建て国債が返済出来ずに破綻する事はありえない。





日本は対外純資産世界一の国です。
488名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:59:52.08 ID:K5d/Ug0u0
国が金を刷って銀行に持たせサヤ抜きさせる。財務官僚の考えた
永久利益を生み出すようなシステムだよ。
あてが外れて財政悪くしても日本は外貨を稼ぐ外需企業があるから円安歓迎。
どっちにしろおk。
だからむしろ借金体質の国家運営がよろしい。
すばらしい統治システムで外資やヘッジファンドが売り崩しをかけようが
逆に金利は下がり続ける。(国内で資金が循環してるだけだから)
円高になっても日本のネック燃料費の調達に有利だ。
増税しても国民は羊のようにおとなしい。
これを考えた人は社会統治の本質を知ってますな。
破綻はありえません。
489名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:59:52.91 ID:ev2+mhLW0
>>478
今では米ドルより円の方が沢山刷ってるしユーロについては最近金利が下ったけど
これは金利を引き下げただけで通貨を増刷した訳じゃない

>てゆーかCPI1.1%なんて瞬間最大風速なんだろw
本当に最大瞬間風速なのか分からん
夏ころから日本でも経常的にインフレ圧力が高まってる
490名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:59:59.11 ID:/3RlKT7Yi
日銀はもっと国債を買え。
銀行は早く日銀に国債を売れ。
日銀保有高、資産残高も一緒に報道しろ。
491名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:00:55.94 ID:CLD1gEQw0
認識を共有すれば、力になるぞ
法の範囲内で効果的な抗議活動が行える

質高を秘密にされれば追及できなくなるかもしれないけどな
492名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:01:10.74 ID:65j78yW00
>>485
危機意識持つのはいいけど、空が落ちてくるって思われてもねえ
493名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:01:33.19 ID:zkrjDW6P0
政府資産600兆円
個人資産1500兆円
企業資産3000兆円

対外資産は 661兆円
対外純資産 300兆円で20年以上世界一
海外の対外資産配当が年間26兆円
IMF発表

ところで何の心配してんだ?
国が借金するたびに日本人の資産が増えてるぞ
494名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:01:45.10 ID:LHqYo1pV0
消費税5%で1000兆円だったから

2000兆円になるまで消費税10%には上げなくて良いよ
495名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:01:51.20 ID:UI0SzwdxO
日銀が国債買ってるうちはいいけど、
そのうち買ってくれる人がいなくなりそう。
496名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:01:50.77 ID:FEQ5/Xmn0
>>488
>外貨を稼ぐ外需企業
何十年前の話だよ?今はそんなのないわ
497名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:02:31.04 ID:9OQKKImS0
>>471気持ちはわかるが、現実問題際限なく借金はできない。永遠に借金できたらどこの国でも世界一の先進国になれる。

終わりは近い。終わらせたくないなら老人にしか効かないウィルスばらまくぐらいしか方法はない。
498名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:02:48.87 ID:HT4Hm2hr0
国家破綻
499名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:02:51.74 ID:9SVNCFMZ0
国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
500名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:03:08.49 ID:W+dkg1np0
破綻しねえなら徴税やめろってよキチガイどもめ
501名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:03:12.76 ID:JneUBAAD0
まだ一人あたり路線でゴリ押しするわけ?
502名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:03:22.91 ID:mS2TM+6l0
>>488
うわっ、公務員腐臭がw
503名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:04:15.90 ID:DzLTnAs90
国が1000兆も借金をしなくては成り立たない経済。
信用収縮の中で通貨を供給するためには、誰かが借金をして通貨量を増やす必要があった。
今の資本主義経済が根本的に可笑しいんだろうな。
通貨は商品交換の間を取り持つ紙切れ、それ自体に価値はない。
504名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:04:22.56 ID:5oNsaZ7k0
>>476
殆ど外貨だよ。但し、統計を作るのに各国の通貨バラバラだと
都合が悪いから、時事の為替レートで換算して円建て表示されてる。
逆に対外負債は殆ど円建てだな
505名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:04:33.52 ID:gLYmtVdT0
http://www.world401.com/saiken/default.html

内債だから問題ないって言ってるのはこれみてどう思うの?
「日本は内債ばっかりだから破綻して泣くのは日本国民だけざまあwww」
って感覚なの?
506名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:05:19.74 ID:Z0ISxghI0
政府負債は1000兆円でも
政府資産は600兆円ほどある。

この中でも米国債が120兆円。
過去に円売りドル買いの為替介入した後に
ドルのまま持っていてもしょうがないから
米国債を購入することで積み上がったものだけど
これも日銀に金利収入分も含めて引き取ってもらえればいい。

この100兆円を5兆円/年使っていけば
20年以上の財源になる。
507名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:05:23.45 ID:aGN8pzpy0
>>493
一部の日本人だろ。

増え続ける日本の自殺者
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2011/html/gaiyou/imgs/g02.gif
508名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:05:36.97 ID:xy6eH5R10
問題ないなら一気に1000兆ぐらい予算つけて超未来国家に改造しましょうや、景気よくw
509名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:05:51.03 ID:XeGDtb1v0
>>493 逆に資産があるから借金しても大丈夫だと思ってる。でも長くは続きませんよってこと。
510名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:05:49.35 ID:qfgQbRMt0
>499

韓国に5兆円支援してたのが民主党だけどねw
(震災復興には使わないで)

韓国に5兆円支援してたのが民主党だけどねw
(震災復興には使わないで)

  
511名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:06:04.92 ID:v42B609+0
これで国債を中国に買われる「日本の終わり」の日が近づいているってことね
使うだけで、中小つかって金増やそうとしなかった罰だw
512名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:06:17.61 ID:iUcM3hfR0
>>496
国内資産の流出を防ぐ産業でもいい。
農業、原料、エネルギー、これら日本で作れる産業を
後押しすれば同じこと。
513名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:06:21.69 ID:JneUBAAD0
>>505
日本は債務不履行になんかなってないんだけど
通貨発行権があって債務不履行になるってどういうこと?
514名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:07:11.48 ID:65j78yW00
>>505
破綻厨は馬鹿だなあと思うね
515名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:07:17.92 ID:5bnMkKpC0
>>493 がいい事 言った。

 マジレスすれば、一番心配なのは



 アメリカが破たんしてドルが紙切れになる事。

 日本の海外資産が帰って来ない事。



 これが一番心配だと思うが、 間違ってますか??
516名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:07:46.73 ID:Vcx89gCD0
>>500

まじな話、1年ぐらい無税国家やれば丁度良いくらいのインフレ率になるんじゃないかな。
さすがに、ずっとは無理だがw
517名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:08:00.56 ID:gLYmtVdT0
>>492
本当にそうならいいね(ニッコリ

>>500
どうせ1000兆円借金したてどってことないならたかだか年間40兆円の税収なんてどうでもいいよなあ
20年ぐらい無税国家にすりゃいいのにな
518名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:08:23.94 ID:NQHDoisw0
こんな白蟻税金泥棒国家に納税するやつがアホ
519名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:08:32.18 ID:iUcM3hfR0
>>507
なぜ2009年までのデータなんだ?
520名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:08:41.11 ID:iLCdSdQwi
公務員減らしたり給与減らそうぜ
特に国会議員と地方公務員

命かけてる国家公務員や激務の官僚は許す
ただし官僚は天下りシステムがウザイ
521名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:08:56.90 ID:zkrjDW6P0
>>497
いやお前は何もわかってない(笑)
スティグリッツやクルーグマンがアベノミクスを
支持してることの意味を考えろ

お前がアジア人初のノーベル経済学賞を取ったら
スタンディンオベーションしてお前の話を聞いてやるよ、低能
522名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:09:04.37 ID:efTIqgPY0
かつてのアルバニアみたいに完全鎖国にしてるのなら
いくら借りてもいい、貸してるのは国民だし資産も増えてる、
刷ればいい、デフォルトすりゃいいって妄想も少しは
現実性を持つのかもしれんね。
523名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:09:14.50 ID:IzHGBT+K0
>>493
>>515
おまえらアフォか?
政府が警察・消防や福祉サービスを執行できなくなるってことだぞ。
個人資産が1500兆あってもそこから強制徴収でもするのか?
524名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:09:25.21 ID:XeGDtb1v0
>>512 それが簡単に出来れば世界中の誰も困らないけどね。
あなたが外貨をガンガン稼いでくれれば日本も安泰。
525名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:09:39.34 ID:JneUBAAD0
>>515
間違ってる

経済をカネで考えるから理解できない
物の動きで見ないと駄目なのよ
526名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:10:12.32 ID:3b8YMnPk0
借金しても資産が増える・・・普通にありえんだろ、俺働かんわ
527名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:10:37.90 ID:gLYmtVdT0
>>513
参照文献(※注1)のデフォルトの定義により、国家破産〜すなわち国債の返済が完全に拒絶されることだけでなく、
国債償還日の繰り延べ(リスケ)や、一部には通貨の切り下げ(デノミ)もカウントしています。
またデフォルトの分類として、外国への債務と、国内向けの債務に分けています。

って書いてあるけどそれは読まなかったの?

>>514
煽り文句がいちいち幼稚だね
528名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:10:34.71 ID:ldWw99dP0
単位が京になる日が現実的になってきた
529名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:11:07.30 ID:bVG3sIZA0
>>510
何で自民の批判受ければカウンターとして民主を批判するんだよ

お前らのその二元論どうにかならねえの
日本の悪い部分指摘すれば何故か韓国叩くんだろ、バカじゃねえの
530名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:11:52.04 ID:JneUBAAD0
>>527
デノミが破綻とはw
普通そんなこと思わんだろwww
531名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:11:54.62 ID:HT4Hm2hr0
アメリカとの戦争で国家が傾く
532名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:13:00.21 ID:iUcM3hfR0
>>524
原発動かすだけでそこそこの効果はあるけどね。
533名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:12:58.41 ID:zYwPctx+0
年金支給額が減っても破綻してない、年金支給開始年齢が遅れても破綻してないって言い張るんだから、
日本では何も破綻するわけがないw

典型的なデフォルトだよこれ。
534名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:14:16.27 ID:Vcx89gCD0
>>523

アホはお前だwww

>個人資産が1500兆あってもそこから強制徴収でもするのか?

そうだよ。金を刷ってインフレにするっていうのは、資産課税と同じ効果を持つ。
金を持って使わない人間のクズには罰を与える。そうしないと資本主義は回らないんだよ。
535名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:14:33.75 ID:XeGDtb1v0
>>521 あまりグローバル経済を考えない方がいいよ。
片方じゃ日本は外国と違うって言ってるんだから。
現状や文化に基づいた経済政策を考えた方がいい。
536名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:14:45.16 ID:JneUBAAD0
破綻厨の頭の悪さは異常www

破綻のメカニズムを説明できない
537ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 15:14:50.44 ID:i38azeVX0
でのみしようよ。
はがきを一銭五厘でだしたいぞ [〒]_ミ'ω ` ミ
538名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:15:08.97 ID:zkrjDW6P0
リフレ政策は日本が抱えている三つの重要問題、
つまり
・景気低迷
・デフレ
・莫大な国の借金
を一度に解決するのに役立つと考えられてる

すなわち、金融緩和をやれば日本の失業率が少し下がり、
円が値下がりして輸出業者や国内の観光業者を助ける

しかもインフレは先進国世界中最高の国債の実質価値を
減らすことにつながるというのがミソだ

そもそも日本人の出生率の低さは、少子化で若い人達が
高齢者を支え切れなくなっている危機感からだ
高齢者の時代は終身雇用、年功序列で平均寿命も短かったが、
いまの現役世代は違うからね

一方で今日の国債の多くは、団塊以上の世代に恩恵を与えた
莫大な政府支出の名残なんだよ

インフレ傾向は引退した高齢者にとっては税と同じなので、
高齢者から若年層や勤労者世代に所得移転を生むだろう

少子化対策としても日本の借金を減らす方法としても
極めて理にかなった穏当で公平なものだと思う
539名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:15:17.15 ID:aGN8pzpy0
>>517
「借金してもどうってことない」

そう思った時点で
モラルハザード。

>債務者のモラルハザード
>といっても、最初に断わっておきますが、ほんの一部の多重債務者の話です。
(中略)
>借金を回してする贅沢が可能なのは、ほんのひと時で、
>その時期が過ぎれば、ひたすら、借金に追われ、
>借金を返済するためだけに働き続けなければならないような生活が延々と続くのです。
>飛び込んでこられるのですから、借金の怖さが身に染みていないのです。
http://shihousyoshi.rakurakuhp.net/i_57455,p_9.htm
540名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:15:34.70 ID:v8mnlx3/0
自民党政権60年の成果
541名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:16:01.34 ID:ev2+mhLW0
財政破綻はしないけど普通に円安になる
それを嫌う奴は財政破綻を煽るわけだな
542名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:16:08.55 ID:gLYmtVdT0
>>530
戦後に日本政府がやった預金封鎖新円切替財産税について調べて、自分を当時の国民に置き換えて
シミュレーションしてその結果をここで報告してみて

ここまで具体的に指示してやらんと何もできなさそうだから言ってあげた
やらないんなら消えろ
543名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:16:10.48 ID:65j78yW00
>>527
破綻厨だから破綻するーってアホなこと考えるのは大目に見るよ
でも、よく考えてみなよ

なぜか日本政府が1000兆円の借金を一気に返し、
そして1000兆円を一気に返すとなぜかハイパーインフレになり、
んで、ハイパーインフレになるとなぜか絶対に庶民が苦しむ

とりあえず、この3つの前提をなんで疑いも無く信じられるのかなあって思うよ
544名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:16:13.19 ID:gy3Y5y9U0
>>540
小沢三年の成果だろ
545名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:16:14.46 ID:IzHGBT+K0
>>534
インフレ考慮するならなおさら
>>493の>国が借金するたびに日本人の資産が増えてるぞ
意味ないじゃん。

正確には国が借金してインフレにするので日本の資産はインフレ率によっては増えません。

と言わなきゃw
546名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:16:18.71 ID:2u+KQJjC0
>>528
黒田総裁は、「日本の債務はGDP比で現在の200%から220%でも大丈夫かもしれない。

しかし300%でも、500%でも、1000%でも大丈夫かと言ったら、それはあり得ない。

どこかでぼっきり折れる。

折れた時は政府も日銀も対応できない」と発言したのです。
547名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:17:19.96 ID:XeGDtb1v0
>>532 それも簡単に出来れば誰も悩まない。
548名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:17:21.28 ID:+7w8raI80
>>1
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     ! 
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
   /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
  ,/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !
  j!   .:.:.:i:.:.:|          ヽ| /,ノイ         /  ljレイ      |
 /ト、 .:.:.::::::l:.::|           `y'/      r─---イ=='゙ リr゙'/     ,j!
549名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:17:48.25 ID:9jEeHxOq0
つまり国債を売るのと引き換えに信用を棄損してるわけだ

誰かがその不労所得っぷりに腹を立てて弾劾した時点で国債生活は破綻するってことだな
誰かとは国債保持者である必要ないだろ。
俺らはプライマリーバランス順守してカツカツやってるのにあいつらは湯水のように金を使いやがる、と
550ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 15:18:06.68 ID:i38azeVX0
>>539
お金発行するために政府の借金が要るんだが。
政府が借金しないとお金が無いの。
政府が借金すると生じるお金は政府が借金したから生じたので、
いちばん初めはどうして生じたのかを考えると夜も眠れない循環論法 ミ'ω ` ミ
551名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:18:55.28 ID:ev2+mhLW0
>>546
それは黒田が間違い
1000%でも日銀が国債を引き受ける限りは永遠に大丈夫
ただ日銀は物価を守るという責務があるからハイパーインフレにしたくないので
反対を表明してるだけ
552名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:19:00.74 ID:m8sSNM260
>>504
ありがとよ!
このドエロ!
553名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:19:04.25 ID:gLYmtVdT0
原発の時も安全だ安全だ爆発なんかしない再臨界とかありえないメルトダウンなどありえないって
いくら理論的に説明してやっても、ただただ安全だって言い続けてたのいたよな

いくら借金しても大丈夫だって言ってるやつら見てるとあいつらとまったく一緒だわ
もう爆発したってのにいやあれは原子炉の爆発じゃないんじゃないかとかw
554名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:19:20.81 ID:JneUBAAD0
>>542
預金封鎖ってインフレ防止のためにやるんだがw

すべて供給不足によるインフレ防止のためにやったことで当時の日本政府の手法は絶賛されてるんだが?
555名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:19:27.10 ID:aGN8pzpy0
>>534
ところが、グローバル時代では
富裕税をかけると海外へ逃げてしまう。

仏大統領が75%の富裕税課税を提案、高額給与の企業に
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE92S00Y20130329
「ファッション界の帝王」もベルギーへ? フランス富裕層狙い撃ちの税制改革で国外脱出が加速
http://webronza.asahi.com/global/2012091800002.html
556名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:20:00.55 ID:NF6fSGnM0
で、政府の財産はどれだけあるの?
韓国だとか米国だとかEUだとかかなり金貸してるだろ。
ニュースだったら、それもちゃんと示せよ。

あと、これは政府の借金な。
557名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:21:34.95 ID:Z0ISxghI0
>>505
円の国際的信認がある限り
すなわち日本経済の国際的信用がある限り
円を刷れば解決できる。

例えばトヨタの車が世界中でまるで売れなくなりました、とか
日本製の電化製品より中国製の方が故障がなくていいね、とか
韓国のアニメの方が日本のよりクオリティ高いねとか。
そんな現実は今のとこあり得ないわけで。

国際競争力ていうか産業そのものが弱体化して
はじめて通貨の信用は低下する。

120円〜150円/ドルくらいになるまで
日銀は円を刷り続けるべき。
そうすれば
財政赤字とかの話すらなくなる。
558ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 15:22:00.64 ID:i38azeVX0
>>549
> 誰かがその不労所得っぷりに腹を立てて弾劾した時点で国債生活は破綻するってことだな

そうすると国民は重税を課され資産を失う。その “弾劾” とやらをしなければこのまま。
失うのとこのままとどちらがいいか、よく考えようね ミ ' ω`ミ
559名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:23:21.21 ID:5oNsaZ7k0
内債の場合、さらに国債や通貨発行して単に借り換えを行なえばいいだけだから
普通は破綻(債務不履行)なんて起こりえないんだけど、
それでも破綻厨のために、内債破綻例を調べてくれた人が居る。

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20121011
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-406.html
内債破綻事例
1)政情不安(内戦など)←この前のアメリカの債務上限問題でのデフォルト危機もこれにあたる。
2)実質外貨建て
3)高インフレ対応

いずれも日本では当て嵌まらず、
内債デフォルトはあり得ないと言い切ってしまってもいいと思うよ。
560名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:23:16.33 ID:qfgQbRMt0
国が発行して、国民と企業が通貨を使い消費をし生産をする
つまり通貨供給を絞ると経済活動は停滞する

日本の長期デフレはこれが原因
そして、日銀は故意にこれを行っていたフシが有る

そして日本のデフレ・通貨高は、韓国と中国に多大な恩恵をもたらした

どうも日銀すらもおかしかった様だ
561名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:23:45.95 ID:Vcx89gCD0
>>545

何論点をずらそうとしてるの?

>政府が警察・消防や福祉サービスを執行できなくなるってことだぞ。
俺はお前のこの馬鹿発言に返答してるわけだが。

あと493を読んで見たが。借金が増えればその分資産も増えるので差額は変わらないと言っている。全く正しい。
インフレと何も関係ないな。やっぱり阿呆はお前だwww
562名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:24:03.30 ID:gLYmtVdT0
>>543
「日本政府は一気に1000兆円を返済するべき」なんて誰か言ってた?
お前の妄想じゃないなら具体的に示せ

大多数が言ってるのは国債を引き受ける先がなくなってきてて、日銀買いオペしてるけど
日銀が白旗あげたら破綻するって話をしてるわけだろ?
そうなったら国債が終了してそれを運用してた銀行その他機関が連鎖的にポンポンいくって話をしてるわけで

お前なーんも理解してなくねえか?
563名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:24:41.64 ID:5bnMkKpC0
個人の借金
企業の借金
地方自治体の借金



政府の借金は全然違います。政府は通貨発行権を持ってます。

自国通貨建ての国債は実質的に返済する必要はありません。
564名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:24:58.91 ID:2u+KQJjC0
>>551
国債を引き受け続けて
ハイパーインフレは困るじゃん
565名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:25:10.65 ID:sihORUyi0
年金にあてるから
700万返して
566ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 15:25:16.14 ID:i38azeVX0
>>557
> 日銀は円を刷り続けるべき。

資金需要がないのに刷ってもブタ積みぢゃない。
'97 金融危機の際貸し剥がしに遭った企業が資金借入れ意欲を喪ったことが
最大の問題なので、それを何とかしないとー ミ ' ω`ミ
567名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:25:47.46 ID:OwuGK0TJ0
もっと借金が増えれば議員と公務員が死ぬからいいんじゃね(笑)
568名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:26:25.79 ID:XeGDtb1v0
>>557 だから信用無くなる前に、増税で少しずつでも借金返しておきましょうねって話でしょ。
トヨタみたいな企業が永遠にあり続けるって保障があれば別だが。
569名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:26:54.89 ID:aGN8pzpy0
>>556
副大臣がお答えします
平成21年度末時点では、647兆円の資産が存在しています。

しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の
返済に充てられるものでなく、政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は容易であるというのは
誤りです。
代表的なものをご説明すると、
(1) 年金積立金の運用寄託金(121兆円)は、将来の年金給付のために積み立てられているもので、
赤字国債・建設国債の返済のために取り崩すことは困難です。
(2) 道路・堤防等の公共用財産については、例えば国道(63兆円)などや堤防等(67兆円)などとして
公共の用に供されているものであり、また、収益を生むわけでもないので、
買い手はおらず、売却の対象とはなりません。
(3) 外貨証券(82兆円)や財政融資資金貸付金(139兆円)はFBや財投債という
別の借金によって調達した資金を財源とした資産であり、
これらの借金の返済に充てられるものであるため、
赤字国債・建設国債の返済に充てることはできません。

http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
570名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:26:51.98 ID:IzHGBT+K0
>>561
借金を減らすためにインフレにするなら
そもそも借金をせずに通貨価値を維持すればいい。
何を好き好んで長期的視野に立たず、弥縫策を是とするか。

論点をぼやかしたいのはオマイw
571名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:27:00.38 ID:5XKswq0S0
まだ経常収支黒字が続いてるからいいようなものの
原発止まったりしてるせいで貿易収支は大幅な赤字

海外からの稼ぎがなくなったら日本は終わり的状態
572名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:27:02.74 ID:Vcx89gCD0
>>546

300%、500%でもデフレのままなら折れていない。てゆーかまだ少な過ぎるということ。
250%でもインフレになったら引き締めれば良い。

結局、規模なんて関係ない。インフレ率だけ見てりゃあ良いんだよ。
573名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:27:04.41 ID:ZGlH9RQ+0
財務省が今どき発表するのは、来年度予算編成上での、族議員による苦情・圧力防止策
愚にも付かない予算削減パフォーマンスが使えなくなったので、腹いせ的発表に過ぎない。
574名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:27:05.23 ID:gLYmtVdT0
「うちの親父は俺や親戚からカネ借りまくってるけど銀行やサラ金からは「まだ」借りてないから大丈夫
いざとなれば俺や親戚から借りたカネは踏み倒せばいいし」

とか言われてる親父をどうやって擁護するかなんてことをよくやろうとするよ
575名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:27:14.90 ID:ev2+mhLW0
>>557
トヨタ車は何故か世界中で評価が高いからまあまだ大丈夫かもしれないが
家電についてはもう日本も中韓製品も大差ない
トヨタ車にしたってリコール連発してるヨタ車が評価高いなんて状態は何時までも続かんよ
何処かでメッキが剥がれる

ついでに言うと日本の国力は財政赤字やら少子高齢やら新興国の経済成長やらで確実に右肩下がり
貿易収支は月ベースで1兆くらいの赤字を出すのが普通になってるわけで、
それでも日本の産業を守りたいのだったら
他の新興国に負けないように円を継続的に引き下げる必要がある

そういう意味では大勢のエコノミストが予測してるように、長期的には円は下落する運命
長い目で見れば円は紙屑化してる
576名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:27:52.80 ID:XnygQNKW0
東京オリンピックという糞公共事業に投資するから五輪終了後が日本の終わりかな
577名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:28:39.28 ID:72SM2XFu0
          靖国
         |\/|
TPP       |. |. |
  _|\     \|/       消費税
  \\|      |       /|_
     ̄\   _|__   |/ /
       \/__┃ノ(_\;/ ̄          _ アニメ漫画規制
       ;/__愛●国__\;  <|――――< <≡≡≡≡≡≡≡
     ;/ (y ○)三.(y○)\;           ̄
    ;.| ⌒ ( ( (__人__) ) ) |.; 安部ちゃんどうして!?
   .  ;\  ) ) |!!il|!|!l| ( (/;  どうしてェェェェェッッッ!!!!!!!!?
     .;ノ U  |ェェェェ| U\;
578名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:28:59.66 ID:sSXNm2WE0
900兆を超える個人貯蓄を300兆?だっけ?位の内部留保を適正に市場に流さないからこうなってんだろ
消費税に恨み辛みを言うんだったらそっちに言えよ
579名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:29:21.08 ID:m8sSNM260
>>538
大賛成だわ。
ただ急激にやるとまずいのでインタゲ2%ぐらいで徐々にやったほうがいいかも。
あと消費税は撤廃が適当だな。多分めっちゃ需要のびるで。
580名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:29:37.25 ID:ZPg1SqJR0
>>564
インフレが加速したら引き締め政策やればいいだけ
なんでハイパーインフレになるまで金融政策やると思ってるの?
程度が低いよ
581名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:29:40.91 ID:zkrjDW6P0
>>575

そりゃまたすごい長い目だな、おい
赤ん坊も長い目で見れば老人になって死ぬしな(笑)
582名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:29:52.81 ID:mS2TM+6l0
>>547
役人の2,3人でも血祭りに上げればできるよ。
監督役が逃げてるんじゃ誰も信用しないわなw

資産厨の言い訳と一緒
583名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:30:01.63 ID:2u+KQJjC0
>>572
持続的に2%のインフレが達成されたら、引き締めれば良い。

って言うけど、具体的にどうやって引き締めるの?

金利を上げるの?
584名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:30:06.30 ID:qdqEjb3g0
そりゃー公務員が国益無視で手前の銭儲けしか考えてないから必然的にこうなるさ
585名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:30:33.50 ID:gLYmtVdT0
>>554
日本語読めないのかな
お前みたいなどこの馬の骨かわからんようなアホの感想はいらんのよ

シミュレーションしてみた結果はどうなった?
やんないなら消えろとも言ってやったよな

>>557
日本製品の国際競争力の低下がめちゃ問題になってきてるところでそれを言っちゃあーた・・・
586名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:31:15.23 ID:qfgQbRMt0
日銀は故意に通貨供給を絞り、日本の成長を阻害してきた
そして、この政策(円高政策)の恩恵を最大に受けたのが中国と韓国である

日本はマスコミが在日朝鮮人に支配されてるのは常識だが
通貨価値を調整する中央銀行も、外国勢力の支配下に有ったのは殆ど知られていない

安倍が総理に就任した直後に日銀の白川総裁の首を切ったのは
「外国の手先」である日銀の最高責任者を追放としたのである


亡国は日銀の使命!?@上念司・倉山満AJER2011
http://www.youtube.com/watch?v=iXiIbeox2-Y&amp;t=250s

クルーグマン教授、白川日銀総裁を銃殺せよ!と発言
http://www.logsoku.com/r/eco/1281150119/
ノーベル経済学賞のP・クルーグマン教授のインタビュー
13年連続でデフレ不況を続ける中央銀行総裁など「銃殺」すべきと述べる
  
 
587名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:31:34.41 ID:BmvoBURM0
企業で働いてる人なら誰でも知ってると思うけど
経済規模が大きくなれば借金の額も増えるのは当たり前の話ね
それにしても日本のマスコミは借金借金言い過ぎ
ならお前さんらの企業の借金はどうなんだい?って話だわ
588名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:31:38.03 ID:+wIDZrlv0
破綻する派は将来を見据えている。
破綻しない派は過去にすがりついている。
ちなみに、破綻しない派はナマポや貧困層が圧倒的に多い。
589名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:31:46.45 ID:Vcx89gCD0
>>561

>そもそも借金をせずに通貨価値を維持すればいい。

はあ?結局デフレ礼賛厨かよ。

ジジババや公務員はデフレで得するが経済全体は縮小してしまう。まさに売国奴。
お前はたぶん、親の金あてにしてるニートだな。こいつらもデフレの方が良いだろう。
590名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:32:18.08 ID:2u+KQJjC0
>>580
インフレが加速したら引き締め政策っていうけど

2%の物価上昇率で引き締めるってどうやるの?

金利を5%くらいにするの?
591名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:32:34.86 ID:H5CzNA1c0
内債外債じゃねくてさ

プライマリーバランスを順守してる国からジャブジャブ国債発行して景気よくやってる国を見れば、どうなる
国債発行ブーストによるダメージをプライマリーバランスを順守してる国が相対的に被るわけだ
592名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:33:07.23 ID:HgDhG0vT0
>>586
↑まだリフレ信じてるやつがいるのか
593名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:33:36.86 ID:ev2+mhLW0
>>581
長い目って言っても10年以内に経常赤字に転落するとかそれくらい

http://www.gaitame.com/market/indicator_jap.html
↑で貿易収支の項をずっと追っかけてみろ
日本の国力が右肩下がりなのが実感できるから
594名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:33:37.25 ID:Z0ISxghI0
>>575
家電が中韓で売れているのは
内外価格差による労働者コストが安いからであって
内外価格差は円安誘導で解決できる。

別に品質が特に優れているわけだからではない。

地球の裏側まで行って生産するなとは言わないけど
アジアに輸出するくらいなら
日本国内で生産活動しても大丈夫なくらいに
自国通貨安の金融政策や税制を整えるべきだと思う。
595ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 15:33:39.63 ID:i38azeVX0
>>574
政府が国民から金を借り、その金で国民から物を買ってるのだから、
その喩えでは、

「うちの親父は俺や親戚からカネ借りまくって、俺や親戚から物を買ってるけど、
貸したカネをそっくり取り返してるのだから何度でも貸せる。
親父が買った物は同意 ( 国家予算は国会で承認されている ) の上で売ったの
だから問題無い」

となるとおもうんだが ミ ' ω`ミ
596名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:33:35.30 ID:JneUBAAD0
破綻厨は破綻のメカニズムを説明しろ
597名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:33:40.75 ID:w05+8YJbO
日本のデフォルト確定。
一秒も早く韓国に日本を信託統治してもらう必要がある。
598名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:34:05.79 ID:mS2TM+6l0
>>585
自動車なんてトヨタがかろうじて踏ん張ってる位なのになぁ。 日産は外資に買われたし。

他のメーカーだって海外部品比増やしたり、現地生産増やしたり。
最早、日本メーカーではなく世界メーカーだと。

真っ先に死ぬべき老人は、財務省の役人かもな。 びっくりだよw
599名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:34:45.92 ID:1CgZ+pSy0
俺はあほだからどっちが正しい事言ってるのかは分からないが
とりあえず資産の半分を金にして食い物は9割自給できる体制は作った
600名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:34:53.86 ID:j5ZHl8EY0
日本の借金はギリシャと違って自国の通貨建て(円建て)なので、
経済破綻はしません。
その辺ちゃんと報道したら?今は昔と違ってインターネットがあるから
すぐにばれるよ?
601名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:34:57.32 ID:ZPg1SqJR0
>>583
金利で資金需要を減らすことも可能だけど
インフレが行き過ぎたら先ずは量的緩和をやめるだけで十分効果あると思うよ
602名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:34:52.83 ID:Vcx89gCD0
間違えたw
589は570へのレス。
603名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:35:14.74 ID:iUcM3hfR0
>>590
金融緩和を止める。
加熱している分野に増税をする。
金利を上げる。
604名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:35:41.69 ID:5bnMkKpC0
◇日本政府の日本銀行からの借金

日本銀行が保有する資産としての国債は、日本政府に対する債権である。
つまり、国債は国民の借金ではなく政府の借金である。


しかし、日本銀行はジャスダックに上場している認可法人であるが、日本政府が55%を出資している。
つまり、日本政府は日本銀行のいわば親会社であるという関係になる。

これは、「日銀が「親会社」の政府に「カネを返せ」などと言い出すこと」はないので、
日本政府は借金を返済する必要がないことを意味する。


したがって、自国通貨建て国債の最終的な買い取り窓口は日銀となるため、日本政府が自国通貨建て国債を発行している限り、
日本政府は借金を返済する必要がなく、国債デフォルト確率はゼロとなる。


ただし、日銀が国債を買い取り続けるとハイパーインフレーションによって通貨が無価値になるため、
無限に国債を買い取れるというわけではなく、最終的にはインフレがその歯止めとなる。
605名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:36:30.78 ID:sa1SMuv60
いくら借金しても大丈夫なら
今のうちに少子化対策に金使っといてもらえませんかね
子供手当て一人5万/月ぐらいにして
将来的には出生率2.0人を基準に±調整していく方向で

ちょろちょろバラ撒きして借金が増えるだけなら
将来の為にハッキリ効果出る方法をやってくれないかね

住宅購入で30万補助とか屁の突っ張りにもならない無駄使いだから
606名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:36:31.52 ID:65j78yW00
>>562
別に1000兆円一気に返済すべきじゃないって思っててもいいけど、
だったらなんでハイパーインフレが起こると考えるの?って新たな疑問がわくけど…
1000兆円ですらハイパーインフレにほど遠いのにより少なってハイパーインフレが起こるとよく考えられるな

んで、日銀がどんな理由でどうやって白旗上げるのー?って素朴な疑問があるけどそれを置いといても、
今は預金超過だよ
ゆえに引受先がなくなってるどころか、余ってる状態

だから日銀が買い支えてるってのが間違ってるよね

そして、政府は円が刷れるのにどうやって借金を返済できない事態が生じるの?
てか、政府は円が刷れるってところは分かってると思ってたけど、そこも分かってなかったの?
607名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:36:29.70 ID:2u+KQJjC0
>>601
量的緩和をやめる?

日銀が国債の買い付け止めるってこと?
608名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:36:32.46 ID:gLYmtVdT0
「年金は60歳から支給しますよー」ってずーーーっとやってきて、60歳が近づいてきたら

「ごめん無理。基本65歳からしか駄目。60歳から欲しいってんなら減額な。あ、65歳からでも
想定よりちょっと低いけど、ごめんな。ごめんごめん」

ま、こういったことを実際にやれるわけじゃん?
「あー、お前らが今使ってる円を半月後には使えなくするからよろしく」
なんてことが「今後一切ないと言い切れる理由」などひとつもないよ
609名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:37:02.73 ID:bhrs1oX50
>>599
起こる前に死ねば、破綻など起こらなかったと言える
610名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:37:18.68 ID:mS2TM+6l0
>>594
最早国内で家電なんて殆ど作って無ぇし

>>600
じゃぁ、税金止めれば?w インターネット無くても中学生すら騙せないぞw
611名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:37:32.79 ID:IzHGBT+K0
>>602
維持をデフレととるか。
オマイもそこまでの人間のようだな。
612名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:38:11.80 ID:tIX/Eris0
なのに公務員の賃金はカットせず

死ねよ、糞政治家ども
613名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:38:23.12 ID:oMQjNOgp0
なんか、加速してね?
614名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:38:52.17 ID:2u+KQJjC0
>>603
日銀が国債の買い取りやめるってこと?
今さらそんなことできんのか?
615こんなスレ:2013/11/09(土) 15:39:18.67 ID:HT4Hm2hr0
    , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」 がっかりしたよ
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }  アンダーソン君
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \
616名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:39:15.24 ID:+cJ4OSBGi
だから国民への借金と書け
617名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:39:46.90 ID:aKmqCoEd0
はあ。大見え切り過ぎてんだよお〜!!気づけよ、おまえら、

安倍さんって、超金持ちなんでしょ!
子供もいないから、残す必要もないし、
ぜーんぶ、安倍さんの貯金から返しなさい!
618名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:40:07.65 ID:sSXNm2WE0
そもそも幾らが適正なの?
まさか0が目標じゃ無いよね?
619名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:40:14.28 ID:iUcM3hfR0
>>614
インタゲを2%で設定して、異次元の金融緩和を行う。

これが第一の矢のコンセプトだろ。

インタゲを達成したら締めるだろうよ。当たり前の話だ。
620名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:40:39.21 ID:rVfTLb560
>>612
ちゃんとニュース読んでる?
公務員給与削減は行われているだろ
621ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 15:40:39.99 ID:i38azeVX0
>>605
はっきり言って、破綻して貧乏になった方が出生率が上がる ( はヅ )。
世界的に都市生活者の出生率が低いので、
東京一極集中してたら少子化するのは当り前。
応仁の乱ならぬ平成の乱を起して東京をヤケノハラにしてしまえば
きっと解決するが、
それでいいの? ミ ' ω`ミ
622名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:40:35.19 ID:mS2TM+6l0
>>613
してるよ。 増税で更に加速するから。 役人の血祭りが始まるのは何時頃か・・・

>>616
国民が金貸してんのに、利子じゃなくて税金かよ? 笑わせるなってーのw
623名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:41:01.27 ID:Vcx89gCD0
>>611

当たり前だ。
金を握りこんで、投資も消費もしない人間のクズには罰を与えなければならない。
それが資本主義だ。
624名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:41:33.52 ID:gLYmtVdT0
>>595
いや違うね
政府は国民全員からモノを買ってるわけではないからね

>>598
なぜかこの板だと日本製品は破竹の勢いで世界を席巻しているかのようなこと言ってるのを見るけど
そういうのを見る度「ああ、ウリナラマンセーもついにここまできたか」と思わせてくれる
625名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:41:56.46 ID:ldWw99dP0
1京円になったらやばい?
626名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:41:56.00 ID:ZPg1SqJR0
>>607
まあそうだね
マネタリーを増やさない事で
貨幣に需要を向けるわけ
627名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:43:34.58 ID:IzHGBT+K0
>>623
>金を握りこんで、投資も消費もしない人間のクズには罰を与えなければならない。
>それが資本主義だ。


銀行にも預けないのか?
628名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:43:39.46 ID:5bnMkKpC0
日本政府が日本国民から借りている借金が

ついに1000兆円を突破しました。


別に不都合はありませんが、これをネタに国民の不安をあおり
増税やむなしの世論を形成するため、マスコミのみなさん
よろしくお願いします。


もし協力してくれないマスコミは国税と組んで税務調査に入りますよ!
629名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:44:17.23 ID:mS2TM+6l0
>>623
何故かその罰が貧乏人に当たるのが日本だ!

いや、ホント、何がやりたいんだろうね?>安倍政権
630名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:45:35.28 ID:+wIDZrlv0
破綻しないと言っている人たちは何を考えているのだろう・・・
このままずるずる行くのが最も恐ろしいことだということが理解できないらしい。

破綻しないから大丈夫なのではなく、破綻しないからこそ危険きわまりないのにね。
破綻できるギリシアのような国はある意味健全なんだよ。
631名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:45:57.70 ID:Z0ISxghI0
デフレを解決しない限り
経済全体では名目GDPが下がり続け
企業は売上が減り続け
家計は収入が減り続け
結果政府は税収も減らし続ける。

デフレを脱却するためには
金融緩和と財政出動と減税の3本の矢が必要なんだが、
今の安倍政権は
金融緩和と財政出動?と増税の変な3本の矢を放っている。

アクセルとブレーキを同時に踏むやり方が
とても成功するはずがない。
632名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:45:59.20 ID:Ugyr5bFA0
おうし次は1京円目指せ。
借金で京行く様子を見たいものだ。
633名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:46:37.15 ID:Vcx89gCD0
>>627

銀行に預けるのは投資とは言わない。
金を持ったまま何もしない人間には罰が必要だ。資産価値の実質目減りという罰がな。
634名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:47:07.75 ID:aGN8pzpy0
>>599
賢い姿勢だな。
真実がどちらか分からない場合に、
どっちに転んでも何とかなる対策を準備しておくのが良い。

相手を非難し論破だけにこだわって
世論として勝っても、
現実の対策は取れない。

リスク(危険の起きる可能性)を管理してこそ、
リスクマネジメント。
635名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:47:13.16 ID:2u+KQJjC0
>>619
市場の7割も買い付けている買い手がいなくなったら
国債暴落するんじゃね?
今買っているのは0.5%の金利の国債ですよ。

物価上昇率が2%になったら国債の金利は物価上昇率+αだから
2%以上になっている。

だから今国債を買っている機関投資家は大損ぶっこいて破綻するんじゃねーの?
だから日銀は買い続けるしかないと、誰かエロい人が言ってたけど?
636名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:47:35.06 ID:fU+4ltdM0
めざせ!2000兆円!
637名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:47:50.76 ID:XWqO0F/a0
量的緩和は事実上の財政ファイナンス。
インフレが始まったからといってやめると、国債がデフォルトする。
特に不況下のインフレは、どうしようもない。
638名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:49:59.40 ID:IzHGBT+K0
>>633
銀行に預けるとその「数倍」銀行は貸出にまわせるよな。
市中に数倍の金が回る。
もしかして初耳とか?
639名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:51:25.53 ID:sSXNm2WE0
>>635
インフレによる通貨流動性の向上、それによる景気上昇やら給与アップなんかでの
税収の向上ってのはガン無視?
ってかそれが無ければどっちにしろ先細りによって日本終了するだろ
640名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:51:51.90 ID:ldWw99dP0
もうこうなったら1京でも1垓でもどーんといこうや
641名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:52:25.55 ID:ZPg1SqJR0
>>637
インフレで不況になる前にマイルドインフレで経済成長するから
緩和しなくても税収でプライマリーバランスは改善するよ
なんでこんな簡単な事わからないの?
642名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:52:55.82 ID:gLYmtVdT0
>>606
日銀が永久に国債を引き受けると思う理由を教えて

ハイパーインフレがアブねえよって話をしてるのに、政府が円を刷ってインフレ
加速させることについてなぜ言及しなきゃいけないかも教えて
643名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:53:18.18 ID:fQha7ts60
国の財産は何兆円突破したのかも書けや
644ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 15:53:31.90 ID:i38azeVX0
>>633
おまえ病気か? お薬増やしておきますねー _φゞミ ' ω`ミ

誰かが銀行預金をおろして何かを買うと、そのカネを受け取った商店が預金
( 当座預金 ) するんだよ。その商店が従業員に賃金を払うと、その従業員
が預金する。取引は口座振替 ( カード決済含む ) で出來るからねー、
現金あんまり要らない世の中。そのうち全然要らなくなるんぢゃね?
今やお金とは銀行預金なのさw

結局銀行がカネ貸さんとどうにもなんない。
銀行が個人に直接貸しはせんので、企業が借り入れんとどうにもなんないの。
645名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:54:42.78 ID:aGN8pzpy0
>>633
法的にはそうかもしれんが、
誰かに金を貸すというのは
企業に投資してるのと同じ事だぞ?
銀行に金を渡して利息を受け取るのも同じで、立派な経済行為だ。

そこじゃなくて、銀行が大企業や国(国債・米国債)やヤクザにしか投資せず、
収益の上げられそうな民間企業に資金を投資しないから、
経済の血流が悪くなって日本列島冷え性になってる。
646名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:55:08.07 ID:rJmUsvSI0
国債2000兆ぐらい発行してアフリカ買おうぜ
誰かが批判したら買った国に日本の支持票いれさせようぜ
647名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:55:13.08 ID:RHD6fcZm0
 
 ( ´・ω・`)っ【 そろそろ ギネスに 申請しようず 】
 
648名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:55:18.50 ID:Vcx89gCD0
>>638

なんかお前はすぐに論点を矮小な方向にずらすなwww
デフレ礼賛かインフレ目標かっていう議論を預金がどうこうの話にしてる。

ちゃんとマクロの話をしようぜ、デフレ大好きニートさんw
649名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:55:29.98 ID:Lek2N5eM0
>>538
そんなに上手くはいかない
第一に新規国債が売れなくなる
売るならインフレにみあう利率にしなければならない
それに、インフレになったら政府の支出も増えるので、より多くの新規国債発行が必要となる
それを売りさばくためには高利率にする必要があり政府の債務は増える

第二に今ある国債の価値が下がるということは価格が下落し
大量に国債を抱えている金融機関が大きな損失を被る
国債は日銀の発行した日銀券の見合い資産なので、日銀もバランスシートが悪化し
これは政府が補てんするので新たな政府の支出になる
650名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:57:55.85 ID:2u+KQJjC0
>>639
景気上昇やら給与アップ?

これは疑問だな。デフレ下で増税ラッシュ。成長戦略も骨抜き。
円安で恩恵の輸出企業でさえ数量ベースでは減ってきている。
国内はコストプッシュインフレ中小零細先細り。少子高齢化。

ガン無視してよくなってきているよーな気がする。
651名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:58:20.70 ID:gLYmtVdT0
破綻しねえからジャブジャブ借金してバラ撒けっていってるのってマジでナマポとか公務員なのかもな
合理的に考えていくと、確かにナマポや公務員が自分の食い扶持が減るのを防ごうと躍起になるのが
一番しっくりくる
652名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:58:35.47 ID:qfgQbRMt0
ギリシャを比較に出すのは無意味

あんな観光とショボイ農業しかない小国と
世界一の債権保有国である日本とは比較の対象にならない

例え話としても全く適さない事例
 
 
653名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:58:35.63 ID:ldWw99dP0
>>646
俺もそう思う、アフリカかインド買わなきゃ
この借金は返せない
654名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:59:06.05 ID:IzHGBT+K0
>>648
オマイが資本主義の罰の礼賛をほざくからこうなる。
オマイが反省しないと。
655名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:59:11.80 ID:65j78yW00
>>642
日銀が永久に国債を引き受けるのはそれが仕事の一部だから

政府が円を刷ってインフレを加速させることについての言及なんか求めてないよ
お前は政府が円をする事が出来るって事も知らないんだなあって思っただけだから

てか、お前は200兆円の金融緩和でハイパーインフレが起こるーって思ってたんだね
ごめんね

誤解してたよ
656名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:59:08.03 ID:Z0ISxghI0
>>635
>物価上昇率が2%になったら国債の金利は物価上昇率+αだから
>2%以上になっている

公債のドーマー条件てのがあって、
財政赤字が一定ならば
インフレ誘導しても
名目金利は成長率を下回るらしい。

リフレ派が財政拡大派を嫌ってる原因かなと思ってしまう、。
657名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:59:16.07 ID:ZPg1SqJR0
>>644
僕が貯金できたのはお金を使ってくれるあなたがいたおかげです
この基本を相手がわかっていないとお話が進まないのでは?
658名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:59:22.20 ID:Lek2N5eM0
>>645
>収益の上げられそうな民間企業に資金を投資しないから、

いや収益が上げられそうなら投資するよ
上げられそうにないから融資できないんだよ
659名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:59:20.18 ID:iUcM3hfR0
>>635
当然金利は上がるでしょうね。
で、何か問題あるの?
仮に2%上がったとして20兆円か。
内の2%までの金融緩和をおこなったということは
かなりの国債を日銀が保有している状態になる。
仮に30%としようか。20兆円のうちの6兆円が利子を
気にせずともよい状態。あとは利子所得だから税金で20%か。
14兆円×0.2≒3兆円。つまり実質の負担増は11兆円。

インフレによって税収が上がれば11兆円の負担増は飲み込める。

で、そのどっかのエロい人ってのは
内閣参与のエロい人より更にエロいのか?
660名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:00:57.21 ID:2lVAoNGE0
>>1

発想を逆転して政府(国ではない)が借金しなかったらどうなるだろう。銀行や生保など運用先がない
からその資金は米国債や中国の投資に向かうしかない。そして日本はデフレから脱却できない。
3%税率アップすることで中国は大喜びしている。

消費税を増税して財政状態を少しでも良くした国があったら教えて。イタリアは増税、消費減、税収減
、更に増税・・・だ。財政再建は歳出を少なくすることだと思う。

欧米の投資家はこの増税を緊縮財政と判断。日本株売りだと言ってるそうだ。そう言えば企業は円安で
好業績なのに株価は足踏み状態だな。詳しい人、教えて。
661名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:02:48.66 ID:Vcx89gCD0
>>645

馬鹿かお前は。
銀行に預けた金は貸付や投資に回っているが、そのリスクを取っているのは銀行の株主であって預金者ではない。
預金者はほとんどノーリスクで低金利をもらってるだけ。

投資しているのは銀行の株主であって預金者ではない。
リスクを取らずに金を握りこんでいる人間のクズには罰を与えなければならない。
662ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 16:02:53.84 ID:i38azeVX0
>>649
国債が暴落するとは、例えば額面 100 万円 10 年 1.2% 固定の国債証券が
いくらになることだと思うの? ミ ' ω`ミ_[100]
663名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:03:54.67 ID:ldWw99dP0
これ例えるならば
定年後の70のジジイが掃除のパートしながら10億の借金返すようなもんだろ
664名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:04:14.67 ID:ebxmAxEs0
返す必要が無いからいくら増えても良いんだよ。
665名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:04:37.10 ID:hq6NYHsv0
1011兆も1100兆も大して変わらないだろ
景気さえ良くなれば直ぐに誰も気にしなくなる額だぜ
騒いでいるのは相変わらずアオリ屋のマスゴミだけ
666名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:05:34.17 ID:Vcx89gCD0
>>654

馬鹿が多くて返事が遅れてすまんなw
さあ、マクロの話をしようぜ、デフレ大好きニートさんw
667名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:05:51.12 ID:sSXNm2WE0
>>650
では、解決策は無いって事?
900兆の個人貯蓄やら300兆の内部留保やらインフレによって流動性を上げる
それを踏まえてのインタゲ設定してプライマリーバランスを改善する

これ以上の方向性は無いと思うけど?耳障りが良過ぎて警戒しちゃってるんだろうけど
少なくても「現状維持」では君の危惧の一端を担う「国の借金」は増えるだけだよ?
668名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:05:58.42 ID:2NFjGIa+0
やるんなら早めにやったほういいのにな
死期間近の人は別
669名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:06:54.91 ID:BAhGjMvS0
景気なんて良くならない。増税がおまえらを待ってるよ。
670名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:07:06.44 ID:Lek2N5eM0
インフレになると
長期国債は変動金利なので利率が上がる
短期国債は借り換えのたびに利率を上げることになる
そうしないと売れないから
元本は実質的に減るが
インフレになったぶん支出も増えるので国債発行額が増えて相殺されてしまう
結局、歳出構造を変え支出を減らさなければ政府の借金は減らないんだよ
671名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:07:20.75 ID:uX9KlhcF0
資産は?
672名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:10:03.45 ID:gLYmtVdT0
>>655
日銀が永久に国債を引き受けるのはそれが仕事の一部だから ← まったく理由になってない
政府が円を刷ってインフレを加速させることについての言及なんか求めてないよ ← じゃあなぜ聞いたw
お前は政府が円をする事が出来るって事も知らないんだなあって思っただけだから ← 知っててもいう必要ないことは言わないよね
てか、お前は200兆円の金融緩和でハイパーインフレが起こるーって思ってたんだね ← 言ってない 思ってもいない
ごめんね ← 許さない
誤解してたよ ← 何一つ理解してないのに誤解もくそも


すげーな。全行につっこみできたわ
673名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:10:24.72 ID:hq6NYHsv0
アメリカの借金地獄対応を見ていたら解るだろう議会は騙し合い
ながら辻褄を合せて面白おかしくヤッテいるじゃないかい
あれでいいんだよ所詮は机上の出来事なんだよ
674名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:10:27.93 ID:IzHGBT+K0
>>666
マクロの話ってな〜に?
まさかお金が市中に永遠に多く回れば永遠に景気が良くなるとか?
675名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:10:30.02 ID:ev2+mhLW0
>>670
普通だったらその通りだが今では日銀が国債を買いまくってるからね
676名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:11:02.03 ID:ZPg1SqJR0
>>670
インフレになったら国債発行は減るでしょ
なに言ってるの?
677名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:11:27.72 ID:qfgQbRMt0
破綻する、しないで言えば
借金が少なかろうとGDPが縮小を続ければ破綻する

赤字が問題なのではなく、
デフレとGDPの縮小こそが最大の問題

デフレとGDP縮小を絶対に避けねばならない
この10数年の失敗を繰り返してはならない
 
そして、量的緩和による円安政策で一番打撃を受けるのが中国と韓国
つまり金融の緩和政策は日本の国防政策でもある
インフレが高進しない限り続けるべき
    
678名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:12:25.36 ID:iMsOubQI0
伸ばして限界で破綻する道を選びそうな気がする。

だって返す気あるならバブル期以上に吹かせないと返せないからな。
デフレ+増税じゃ先がしれてますわな
679名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:12:47.58 ID:VkpX0ion0
ダイナミックにーーー 借金をふやしてーーーいくーーー
680名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:13:14.95 ID:Vcx89gCD0
>>674

お前が言ってた「デフレの方が親の年金あてにしてる僕ちゃんには助かりますうー」って話だよwww
681名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:13:53.10 ID:Lek2N5eM0
>>676
物価も人件費もあがるんだから同じことをやってる限り支出は増えるだろ
それを賄うために国債発行は増えるじゃん
何言ってるの
682名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:14:30.86 ID:IzHGBT+K0
>>680
維持する話はしたことがあるが
デフレを言ったことはないな。
人違い可勘違い?それとも脳みそが膿んでいるの?
683名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:14:33.44 ID:Z0ISxghI0
>>677
全くその通りだけど
消費税増税した時点で終わってる。

アクセルとブレーキ両方思いっきりふかして
エンジンがダメにならないはずがない。
684名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:14:32.18 ID:hq6NYHsv0
1011兆ぐらい大した額じゃ無い、日本の総資産は対外資産込で約2000兆円
未だ々のり代は先の方だぜ何をこれしきの事でビクつく必要は無い
685名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:14:50.87 ID:nPW0FhyW0
国債管理が出来ていれば、金額の大小は関係ないと何度言ったらわかるんだ

財務省に騙されるなよ
686名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:15:03.76 ID:BxGdKk5l0
>>23
資産については、NHKでも聞いたことが無い。

>>24
それについても、だんまり。w
687名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:15:17.16 ID:mS2TM+6l0
>>678
エロピーダにロネサス。 死に体だものなw
688ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 16:15:58.70 ID:i38azeVX0
>>678
> 伸ばして限界で破綻する道を選びそうな気がする。

いいぢゃない。お金ってそういうもんだ ミ ' ω`ミ
紙切れだから紙切れに戻る傾向があるの。
でも必要なもんだから何度紙切れになっても復活するの。
どうせ紙切れになるのならその前にやりたいことを全部やっとけばいいぢゃない。
これまでありがとうございました。次は両にでもするかね [円]_ミ'ω ` ミ
689名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:16:24.35 ID:ldWw99dP0
白川が正しいんだよ、この国の需要は上がらない

一部に金回したくてこうなったんだよ。もう、1京でも1垓でも好きなだけ
借金すれば?
690名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:16:37.90 ID:dnWYYJ4h0
こんな財務省のオレオレ詐欺にひっかかる奴いるのかと思ったら
テレビ脳の連中は普通に騙されてるんだよなぁ
バラエティニュース見て解った気になってる愚民は死んでどうぞ
691名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:17:01.54 ID:CN/HyQHi0
スレタイ見たとき、「1011」って書いてあるので
2進法のスレかと思った
692名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:17:02.07 ID:gLYmtVdT0
永久に経済成長し続ける というのがそもそもアレなんだよなあ
右肩上がり終了です。こっからは  維  持  が  目  標  ですってハッキリ言っちゃえば
そういう方向に進めそうなもんなんだが

人口減って市場規模縮小
購買層も減ってダブルパンチ
老齢化社会
コモディティ化に対抗できるほどの価値を創出できない
島国故の急速なグローバル化への対応の遅さ
逆に海外企業の国内での台頭

悪くなる要素は山ほどある
693名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:17:13.02 ID:Vcx89gCD0
>>682

結局話をずらしたり、はぐらかしたりするしか能がないようだなw
さようなら、デフレ大好きニートさんwww
694名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:17:40.55 ID:qdqEjb3g0
公務員、もう働かないで!
695名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:18:14.53 ID:mS2TM+6l0
>>685
>国債管理が出来ていれば

既に無理ゲースパイラルなんじゃねぇの?
役人は知らん振りの様だけど、税金上げられる貧乏人にゃもう通用しないって。
696名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:18:41.79 ID:2u+KQJjC0
>>659
2%継続的に物価上昇を目指しているんだから
達成してから3年経過したら6%これに消費税5%だから11%の物価上昇率

つまり国債の金利は11%以上になっていなきゃおかしい。
1%の金利上昇で金融機関の含み損は3兆円
つまり11%の金利では33兆円

全金融機関大崩壊とかじゃないの?
エロい人教えて
697名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:18:57.91 ID:d2TIEAiZ0
国債発行額が1000兆円を超えたら日本は破綻すると喚いてた
人達は息してる?w

次は1500兆円の危険が危ないのかね?
なんで500とか1000とか切りの良い数字なのかな?w
698名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:19:22.64 ID:hq6NYHsv0
心配するなよ日本やアメリカが破綻するときは全世界中が同じ泥船に
乗って一緒に沈むしか無いんだよ、ギリシャとは違うんだ解ったか
699名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:19:45.43 ID:IzHGBT+K0
>>693
デフレ論者じゃないと戦えないとか?
一体どの程度の知識でしゃべっているんだろうか?

それとも君の存在は釣りか何かだったのか?
わざと馬鹿なインフレ厨を装ってインフレ論者の価値を下げるとか。
700名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:19:58.08 ID:nPW0FhyW0
>>695
税金なんか増税する必要ないじゃん、それこそ財務省に騙されてる
701名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:20:14.69 ID:BxGdKk5l0
>>1
ビジネス板なら、「またか!w」で終わり。
702名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:20:37.73 ID:mS2TM+6l0
>>700
そういう逃げ打つと思ったわ。
703名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:20:39.93 ID:gZV0+4590
そして、公務員の給与アップ!
704ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 16:21:00.00 ID:i38azeVX0
>>681
インフレ時は借金しやすいのだから民間企業・個人が借入れを増やすだろ。
すると雇用助成金とか景気対策事業とかが不要になる。
デフレ時と全く同じことはしない。
705名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:21:29.51 ID:65j78yW00
>>672
えええええ
日銀が日銀としての仕事をすることを仕事の一部だからするって答えがまったく理由になってないってすごいな
日銀のレーゾンデートルを否定してるよ…

日銀の仕事しないって言うなら、それ日銀じゃないじゃんw

なぜ聞いたって…
オレが聞いたのは、政府は円が刷れるのにどうやって借金を返済できない事態が生じるの?
ってことで、そもそも政府が円を刷ってインフレを加速させることについての言及なんて求めてないよね

んで、200兆円の金融緩和でハイパーインフレ起こらないと思っているのなら、
なんでハイパーインフレ危ないとか言い出したの?
ハイパーインフレって言っちゃうのは衝動的なものなの?

理解できないわ
706名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:22:06.91 ID:nPW0FhyW0
>>702
どこが逃げなんだ、勝手に決め付けるお前が逃げだろ

国債管理が出来ていない、破綻すると言うのなら、証拠を見せてみろ、
日本国債の金利はどうなっている?
707名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:22:20.02 ID:gLYmtVdT0
いくら借金しても関係ないんだったら増税どころか無税でいいいだろ
ベーシックインカムでもやっとけよ
708名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:22:36.57 ID:Z0ISxghI0
>>696
消費税増税で国内需要は低価する。
したがってデフレに逆戻り。
709名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:23:05.83 ID:qfgQbRMt0
>>683
自分も増税について大反対だけどね

とにかく円安政策を継続すれば、
戦争によらずとも必ず中国と韓国を潰せる

なので量的緩和だけはインフレ高進するまで続けてもらいたい

円が100円より下落すれば韓国はすぐに破綻するだろう
中国はもう少し時間がかかるだろうが、それも円安が続けば時間の問題
 
710名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:23:31.53 ID:a3NbPyd4O
このままだと日本潰れるだろ
先送りしてないでなんとかしろよ
711名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:23:48.06 ID:hq6NYHsv0
14年度から公務員には潤沢な報酬を支給する日本政府なのだ
1011兆円なんてどこ吹く風なんだよ 頭を冷やせアオリ屋ども
712名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:23:57.75 ID:mS2TM+6l0
>>705
日銀の仕事って国債を自己買いする事だったっけ?
てっきり、金を刷るのが仕事かと思ってたが、それは政府の仕事なんだってな。
713名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:24:02.37 ID:qQHrSCG90
目指せ!一京円!!!!
714名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:24:24.42 ID:lEJG4YqQ0
役人の給与だけは維持していきます
715名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:24:54.76 ID:ldWw99dP0
>>710
先送りは日本のお家芸だから
716名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:25:01.57 ID:Lek2N5eM0
最も消費意欲が旺盛な20代後半〜40代の人口はバブル期がピークでその後横ばいから減少
グローバル化で海外の賃金と競争する必要が生じた産業で賃金が下がった
IT化で企業の事務が革命的に省力化されて事務が派遣化して賃金が下がった
これらによって消費が減ったのがデフレの原因
金融緩和したらデフレが終わるなんて結果をいじれば原因が治ると言ってるようなもの
717名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:25:34.81 ID:2u+KQJjC0
>>708
売れないのに物価だけが強制的に上昇するんじゃないの?
718名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:25:52.26 ID:nPW0FhyW0
この国の経済の問題は国債じゃなくてデフレ、これをわざとすり替えるのが財務省の馬鹿ども
719名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:25:57.09 ID:iUcM3hfR0
>>696
3年経過で6%になるってのがいみふ。
消費税をのっけるのもいみふ。

3年たったら6%じゃないか!だから年利6%にしろ!
おかしな話だよね?

欧州は軒並み消費税20%だけど
国債金利はいくら?20%超とかしてないよね。

エロい人に聞く前に、自分の言ってることが
おかしくないかどうか精査したほうがいい。
720ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 16:27:05.87 ID:i38azeVX0
>>692
なあに、どの国も問題を抱えてる。

中国: とんでもない公害 信じられない乱開発……
韓国: 伸びない内需、工場の海外移転、日本以上の急速な少子化……
EU: 高い失業率、金融危機再燃のおそれ……

皆さん病人ですよ。にきびに悩んでひきこもる思春期の少年みたいな
ことを言わない ミ ' ω`ミ
721名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:27:18.61 ID:ldWw99dP0
>>717
地価がそんな感じだな
722名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:28:13.76 ID:65j78yW00
>>712
買いオペは仕事の一部だよ
723名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:28:25.59 ID:ev2+mhLW0
>>716
しかし、現に最近のCPIは明らかに上昇してきてる
物価下落の要因は一つではなくて複数ある
円高による輸入物価下落もデフレ要因
724名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:28:33.22 ID:3b8YMnPk0
10年で3倍か
オリンピックで2000兆いけるな
紙になる前に外債買いまくれ
725名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:28:30.00 ID:hq6NYHsv0
日本のマスゴミ報道がいかにデタラメなのかが解っただろう去年は
あれだけ大騒ぎしていた国債問題が今年は1011兆デモ何処の新聞も
書こうとはしないマスゴミの煽りに騙されるなよ
726名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:29:33.87 ID:Z0ISxghI0
>>717
強制的な上昇を需要が受入れなければ
継続的な物価上昇(インフレ)にはならない。
97年2%増税時と同じ現象になる。
もしくはそれより深刻なデフレ圧力になる。
727名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:29:32.31 ID:Lek2N5eM0
>>704
そんなの大した額じゃない
最も政府支出を増やしてるのは高齢化による社会保障費の増大だ
今後増えこそすれ減ることは無いよ
728名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:30:07.70 ID:gLYmtVdT0
>>705
「日銀が永久に国債を買い続ける理由」は何一ついえないということだけはよくわかったよ


ハイパーインフレになったら終わりだよって話をしてるときに、政府が円を刷るって話をしてどうすんの?
経済の話してるときに飼ってるイヌの話するのと変わらんよそれ
ちなみに戦後補償のためにカネを刷りまくってそれで支払ってどインフレを引き起こしてめちゃくちゃに
しちゃったのが他ならぬ日本なんだけどさあ
なんでそういうこともわかんないままアホなこと言ってんのかなあ

200兆円の話なんてひとっことも言ってないんだけどw
どこの妄想?具体的にレス番で示してみろ

何から何までめちゃめちゃやんかお前の言ってること
729名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:30:14.40 ID:i23Ai9mB0
何が信じられないかって、現在の国の借金の状況もあってさらに震災復興とかで増税しなければならないほど、
火の車なのにも関わらず、
未だに世界各国にODAをバラまいてる事実。
730名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:30:50.91 ID:hh0a4L6H0
こっからは加速度的なん?
生きてる間に日本の破綻が見たい
731名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:31:25.18 ID:8WHU7qnK0
いつまで国の借金と謳ってるの?
国の借金って国から国に借りてる場合そういう言葉使うんじゃないの?
732名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:31:54.54 ID:2u+KQJjC0
>>719
2%ずつ3年で6%だろ(複利でいくからもっと多いけど、ざっくりと)それに5%税金かかるから
物価が11%以上に上昇しているだろ

それじゃないと国債の買い手がつかないんじゃないのか?市場が決めるんだから>長期金利
欧州は食料品や日常生活用具には軽減税率あるんだろ?
733名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:33:00.69 ID:3kiAP50I0
枝野の経済成長しないってのが正解。
何がどう成長するかなんて誰も言えないんだから。
分かるんだったら自分がやってるだろ。
734名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:33:32.45 ID:Lek2N5eM0
>>723
為替も株価もアメリカの景気回復によって日本も景気回復軌道に乗り
リーマンショック前に戻ってきたというだけ
円は120円だったから戻りきってない
金融緩和は関係ないんだよ
円なんか去年の10月から下がり始めて
異次元の金融緩和の前に今の水準になって
異次元の金融緩和がはじまってからは全然動かない
735名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:34:09.06 ID:aGN8pzpy0
アメリカ・デトロイトでは破綻して何が起きたか?

・警察に通報しても58分待たないと、パトカーが来ない
・警察官は12時間勤務、殉職率No1
・消防が火災の出動を断るケース有り
・外灯の4割は壊れたまま
・失業率は3倍
・殺人は過去最高を記録
・公立学校は閉鎖
・高校進学率が25%
・住宅の半分は空き家
・白人が逃げ出し、住民の80%が黒人。
・子供一人で留守番させると逮捕
・人口が半減

在留邦人向け安全の手引き 
@常日ごろから隣近所の人に声をかけてあいさつするなどし、
いざというときに助けを求められるような良好な人間関係を作っておきましょう。

A来訪者がある場合、すぐにはドアを開けないことが鉄則です。
修理とか配達と偽って家に入ろうとするケースもあります。

B旅行等で家を空けるときは、不在であることが分からないようにすることが大切です。

C物品の管理 … テレビは値段、購入月日、シリアルナンバーを記録しておきます

D外出時の注意点 … 周囲の人を視野に入れ、
後をつけてくる者がいないか確認しましょう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
在デトロイト日本国総領事館
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/detroit.html
736名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:34:56.20 ID:ev2+mhLW0
賃金下落は正社員の下落もあるが一番大きいのは非正規労働者の増加
で非正規労働者を使いまくってるのは小売や外食で、
これら企業は過去最高益を更新したりして結構儲けてるんだよね
結局、小売や外食産業が儲けるために非正規労働者達が犠牲になったってのが
ことの本質じゃないのかね

ただ、最近では小売や外食でも若年層の不足が意識されはじめ、
頼みのはずの外国人労働者数も頭打ち

いよいよ非正規労働者さえ賃金が上がるトレンドに転換するんじゃないのかな
737名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:35:00.79 ID:gLYmtVdT0
>>720
チャンコロはまあ、なんだかんだ言ってもあの市場規模は強い
チョンはどーーでもいいわ 勝手に自滅してりゃいい ほっときゃいい
EUはまたバラバラんなったらいいんじゃねw


悔しいが、アメ公が底強い
738名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:36:01.05 ID:88iHrolR0
何で人口で割るんだ あほか
739名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:36:04.81 ID:3Ihl3i9k0
円が高いうちにどんどん刷って金やプラチナ、レアメタルや石油を買い込んで
それを換金して借金を返せば良い

円が120円ぐらいになったら辞めればよい。
そうすれば輸出産業が復活して一石2鳥

つまり円高のうちは何も恐れる事はない。
740名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:36:13.30 ID:7UjkmbQp0
『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
年金積立金は、グリーンピア建設で食いつぶされた。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。


国家公務員平均年収690万円、地方公務員平均年収804万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収300万円〜370万円

消費税は何%になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は18万に対して48万
ボーナス、一般企業は年間40万円に対して
地方公務員は210万円です。此れが平均ですから酷いものです。(一部抜粋しました)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
741名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:36:43.17 ID:8WHU7qnK0
国民が債権者なんだから国の借金じゃないだろ 逆に国民が1000兆の資産もっていて
国民が1000兆の借金あるのと同じリクツだよな?
742名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:37:11.48 ID:Sa0mlXW/0
>>738
いざとなれば資産税で、一人それくらいずつ強制徴収しますよって意味ですよ
743hanahojibot:2013/11/09(土) 16:37:59.91 ID:4boW0sCW0
          ____
        /      \  
       / ─    ─ \  民主党政権が続いていれば…
     /   (●)  (●)  \小沢さんが総理になっていれば… 
     |  :::::: (__人__)  :::::: | こんなことには絶対に
      \.    `ー'´    /ヽ なっていなかったのに…
      (ヽ、      / ̄)  | 
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | w
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
744名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:38:49.04 ID:2u+KQJjC0
>>742
俺たち(日本政府)が国民から借りた金の返済は、お前らのサイフwですか!わかりません><!
745名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:39:48.61 ID:88iHrolR0
>>135
金借りてるの気持ち悪いから返すよ
 どこへ持っていったら受け取ってくれるの
おしえてちょ
746ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 16:40:47.25 ID:i38azeVX0
>>742
それやってどうするん? 恐慌が起ると思うが ミ ' ω`ミ
747名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:40:56.35 ID:gLYmtVdT0
「そっか。何が起こるかなんて誰にもわかんないから破綻するかもしんないね
じゃあどうやって俺らは対策したらいいだろう」

これは資産あるやつの思考回路だわな

「しない。大丈夫。政府の借金は俺らの資産」

これ、ナマポとか公的なカネをもらえるやつの思考回路じゃね
748名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:41:02.85 ID:+2ZzGiVc0
あれだけ叩いてたマスコミが民主政権時は国内の借金だから問題ないと掌を返したのはわろた
749名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:41:23.20 ID:ev2+mhLW0
>>734
通貨安が直ぐに物価へ転嫁されるわけじゃない
普通は半年くらいタイムラグがある
物価が上がり始めたのが夏のはじめ頃からなので、
時間軸的にはちゃんと説明がつく
750名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:41:40.27 ID:ZPg1SqJR0
>>681
物価が上がると言うことは税収が増える事を意味する
インフレ時に歳出削減ならなお財政は健全化するので国債発行する必要が無い
それをデフレ期に歳出削減やったらだめ
基本を間違えてるから順序がおかしい
751名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:42:14.78 ID:8WHU7qnK0
債権者も債務者も国民なのに国の借金とはおかしい表現だと思いませんか?
752名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:42:24.98 ID:AdI+GGiK0
返したわ
早くDAT落ちしろ
753名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:43:21.31 ID:2u+KQJjC0
>>751
債務者は政府だろ
754名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:43:29.11 ID:XWqO0F/a0
インフレ率が2%になるまでは、財政赤字を量的緩和で吸収する事実上の財政ファイナンスを続けられる。
これが2%を超えたら恐ろしいこになるが。
755名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:43:24.35 ID:mS2TM+6l0
>>741
もうそのカビの生えた理屈は要らないから。 返って来もしない貸した金に何の価値が在ろうや?
756名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:43:57.36 ID:Z0ISxghI0
>>734
株価は期待と結果で売買されるからな。
ただ日経8000円→14000円になったのは
政府・日銀の金融政策転換のおかげだよ。
アメリカやEUの景気回復に2年近く遅れたのは
日本の金融政策があまりに無策だったため。

ただ消費税増税で雲行き怪しくなってはきてる。
上昇していた予想インフレ率が高止まって動かない、。
757名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:44:08.52 ID:Lfu1jbsd0
借金は作ったやつが返せよ
必ず返せ
758名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:44:13.34 ID:TuSmHlxQ0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖



この国の未来は暗い。
759名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:44:33.43 ID:AdI+GGiK0
徳政令カード
岡山から
760名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:44:46.29 ID:Sa0mlXW/0
>>746
日本は戦後すぐの混乱時に一回やったらしいよ
最近では、欧州の小国キプロスにて行われた
761名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:44:54.65 ID:iUcM3hfR0
>>732
もう諦めなよ。

金利2.5%で3年預けりゃ3年後には7.5%分増加してるでしょ。
あと消費税云々言うのなら、今の日本の金利は5.5%になってなきゃ
誰も借りないだろ?って話になるんだけど。みんな銀行に預けてるよね。

ふつうに考えてから聞いてくれ。あほらしくてたまらん。
762名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:45:03.67 ID:IzelEAAm0
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763名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:45:22.97 ID:6dF4Qplv0
3年後に新しい日本の夜明けと信じたい
今の日本国民の希望はそれぐらいしかない
この1年近く今の糞政治で国民生活が良くなることはないのはもうわかった
764名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:45:37.48 ID:aGN8pzpy0
>>750
税収だけ増えると思ってるからリフレ派や安倍支持者は間抜けなんだ。
支出も増えるに決まってるだろ。
765名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:47:04.74 ID:mp2Y1H580
国民が1000兆円国に貸してるけど国はいざとなれば1000兆円日銀に金刷らせて
返せばいいだけの話,外国から金借りてる場合はこうはいかないからやばいまさにギリシャだ
766名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:47:17.67 ID:2u+KQJjC0
>>761
もういいは。

お前のようなエロい人とは永遠に解り合えない
767名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:47:30.89 ID:iRO+5Z2jO
国民に資産があるから国民からの借金があっても大丈夫という考え?
でもそれって、税金を形を変えて国民から徴収してるのと同じなんだよね
だって税収50兆円じゃ、予算100兆円に足らないから借り続けるだけだろ?
返してくれない借金は最後はバンザーイされて終わり。
つまり財産没収は100%税金とられてるのと変わらん
768名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:47:52.81 ID:8WHU7qnK0
>>753
政府の借金は国民が返すんだし 国民の資産なんだし 債務者も債権者も国民じゃん
国の借金という表現はおかしいだろ 利息分だけだろがよ負担は
769名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:48:14.60 ID:XWqO0F/a0
>>750
インフレが、コストプッシュなら税収は減る。
770名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:48:30.33 ID:iUcM3hfR0
>>766
おう、解り合えなくていいよ。
ほかのエロい人を探してくれ。
771名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:48:52.52 ID:7UjkmbQp0
借金をつくるのは、公務員。


借金を返すのは、国民。


税金で甘い汁を吸いまくって、平均年収800万円、退職金2800万円の公務員様たちが肥え太る。
772ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 16:49:40.08 ID:i38azeVX0
単に >>747 がバカの壁の中だと思うが。

資産家:
インフレ時には現物資産 ( 不動産、株券、貴金属… ) の価値が騰がるので
資産を現物に移しておけばよい。資産家とよばれる人々はたいてい既にどっさ
り現物資産をもってるので何もしない。

ナマポ:
インフレで物価が騰がればそれに連動して支給額が増えることに決まってるの
で何もしない ( 実質的な支給額が減って少し生活が苦しくなるかも知れないの
で節約術を研いておきませう )。

世の中動く方向が見えて來るまでお茶飲んでて何もしなぁい ~~■pゞミ'ω ` ミ
773名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:49:44.84 ID:mS2TM+6l0
>>768
役人は政府に化けたり国民に化けたり忙しいな。

利息分だけだろ って、その利息が冗談じゃ無くなってんじゃねぇのか?
ってー話をするスレだと思ったのだが。
774名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:50:46.41 ID:1pxA8Lgc0
楽天優勝したし
1001兆円ならキリがよかった
775名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:51:50.60 ID:ojdkUL970
アベノミクス崩壊したら借金は計算上1350兆円を一気に
突破してくる危険性がある
776名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:51:56.47 ID:Lek2N5eM0
>>750
インフレによる税収増はインフレによる支出増で相殺される
本当の税収増は好景気による増収なんだよ
そしてインフレになったら好景気になるわけではない
財政を悪化させてる最大の原因は高齢化の進展による社会保障費の増大なんだよ
これは今後増える一方で減ることは無い
その前に金融緩和してもインフレにならないんだけどね
777名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:52:04.08 ID:65j78yW00
>>728
日銀が日銀として存在する限りは永久に買い続けるんだけどね
それが理解できないってのも凄いなあ

200兆円なんて言ってなくても、
端的に言えば、借金返済の為に金刷ってハイパーインフレになるって主張してるのはお前だよね
今のところ、金刷る上限は約1000兆円だよね
本当はもっと少ないけど、まあ1000兆円としておこうよ

んで、お前は1000兆円一気に返済するなんてことは言ってないと主張したわけだ
それ聞いて、オレは少なくともお前は政府が一気に1000兆円返済しなくてもハイパーインフレになると思ってるって解釈したんだけど

>ハイパーインフレがアブねえよって話をしてるのに、政府が円を刷ってインフレ加速させることについて

んで、このレスのアブねえよってところから現在進行形の話してるんだと思って200兆円って言ったの

いや、200兆円ではハイパーインフレにならないとしてもいいんだけどね
でも、ハイパーインフレがいつ起こると思ってるの?って疑問は残るからこれには答えてよ
778名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:52:22.55 ID:mS2TM+6l0
>>769
結局、海外勢に押されてる理由って為替もあるけどコストプッシュだものな。
関税の件は在るにしろ、それに嫌気で海外展開 なんて、何十年前から言ってるんだかね

もう、日本で大したモノなんて作って無いのにね。
779名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:52:49.99 ID:BG9P4/5o0
>>776
デフレになろうとも、増税してコツコツと返済するしかありませんよね
780名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:52:52.86 ID:2u+KQJjC0
>>770
じゃーなーあばよっ!エロがっぱ
781名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:53:08.44 ID:JEoi45x70
アメリカ
1600兆円で債務上限増やしデフォルト回避

ギリシャ
100兆円の債務支払い(利払い)より公務員給与優先して首が回らなくなる
ユーロ加入で回避

破綻するかしないかは金額の問題じゃないの弁済能力の問題だから
GDP債務残高が、うんたら

100兆でもデフォルトするし
5000兆でもデフォルトしない場合があるの
782名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:53:26.46 ID:E9O7ahvu0
国の借金じゃなくて政府の借金だろ
http://www.youtube.com/watch?v=ZAOvUZSa1vY
783名無しさん@5周年:2013/11/09(土) 16:53:31.87 ID:Z1yCnKJL0
そんななかでなんで公務員の給与を引き上げるのか
あ 消費税が上がるからか!
784名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:54:08.12 ID:gLYmtVdT0
>>772
今後のことを考えて「何もしない」選択が一番ねーよw
785名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:54:23.81 ID:OeZTbwdg0
政府の借金を国の借金だと言ってる奴は簿記から勉強しろや
786名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:54:48.85 ID:XWqO0F/a0
ゼロ金利では、デフレのときは財政赤字を拡大し、インフレが始まったら増税するしかないでしょ。
インフレが、コストプッシュ型なら庶民はダブルパンチだが。
787ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 16:54:52.24 ID:i38azeVX0
>>778
> もう、日本で大したモノなんて作って無いのにね。

ではこの輸出額の大きさはなぜなの? ミ ' ω`ミ
788名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:55:15.20 ID:VCBvQeer0
民主党政権下では、国の借金ガァーと騒がなかったマスメディアが(笑)

自民党政権下に戻ると?また国の借金ガァーガァーうるせーこと(笑)

それに他の国のマスコミは、ネガティブな国の借金ネタで、こんなにも騒ぐのか?
789名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:55:36.19 ID:ZPg1SqJR0
>>764
だれが歳出を据え置きなんて言ったかな?
1000回くらい読み直してね

マイルドインフレ時は歳出は増えるけどそれ以上に税収も増えるんだよ
その分は国債発行する必要は無い
790名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:58:03.84 ID:8WHU7qnK0
>>773
対外純資産は260兆もあるのに利息もあれば余裕ということにはならんのか?
他にも米国債は600兆も買い付けてるぞ 返ってくる見込みはないけど。
791名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:58:14.56 ID:AY0LK2NhO
>>1

増える一方全然減らないが日本的には返す気があるのかどうかが気になるよな
792名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:58:18.11 ID:iRO+5Z2jO
利率が1%上がれば利息は10兆円支払いが増える。
税収は50兆円で予算が10兆円。
税収を増やせば、国民の手取りが少なくなるから資産の増えかたは鈍くなる。
一方で予算100兆円に対して税収じゃ足らないぶんは借金増えていく。
いつかは資産>負債の関係が資産<負債の関係に変わる。
793名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:58:25.51 ID:meVmsFHZ0
俺が生きている間にどうにかならないならいいよ。
どうせ子孫も残さないから、未来がどんなに悲惨でも知ったことではない。
794ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 16:58:32.66 ID:i38azeVX0
あ、URL 貼り忘れた ミ'ω ` *ゞ

>>778
> もう、日本で大したモノなんて作って無いのにね。

ではこの輸出額の大きさはなぜなの? ミ ' ω`ミ

輸出入総額の推移 (単位:千円)
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
795名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:58:30.70 ID:pPqG86Ek0
>>772
風の噂によれば、秋元さんの行きつけのキャバクラは新宿歌舞伎町ジェントルマンズクラブで、指名嬢は新歌舞伎町の女王こと愛沢えみり。
つまり次のように金が流れてゆく
オタク(底辺奴隷)→AKBメン(握手女工・枕女工・上位のみプチセレブ)→秋元氏(年収50億)→愛沢えみり(超高級ラトゥール新宿高層階に住む1ヶ月の出費974万円のミラクルセレブ女王蜂)
つまり底辺オタクが食物連鎖の最下層からこの生活を必死こいて支えているというわけである。
http://livedoor.blogimg.jp/dorayaki123/imgs/b/6/b616c0d5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/wvhdqvhh/imgs/d/b/db302539.jpg
見よ、このうなるほどのエルメスバーキンの数を…!
http://blogimage2.crooz.jp/usr/2013/01/26/emiriaizawa/emiriaizawa/resource/2868868b4a7b807c723e1500c2811bfcca80c3fe.jpg

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E6%B2%A2%E3%81%88%E3%81%BF%E3%82%8A


搾取され続けるAKB48オタクを哀れに想う「早く現実に戻れ。」
http://news.livedoor.com/article/detail/5625996/
796名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:58:47.74 ID:tQCUZRnd0
国の借金は、国民の借金じゃないよ。 何度も言わせるなカス!。おまえらはバカだ。

 1011兆円の経常黒字が日銀にあるだけの話だ!。

 つまり日本経済は黒字だ。

 そしておまえらは、この黒舟のヒエラルキーの中で、勝ち負けあるだけの話。


 上位1パーセントだけが、本物の勝ち組。

  後はザコのパシリだ。


        絶望して死ね!バカどもwwwwwwwwwwテロでも左翼活動でもなんでもやってみるがよいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。



797名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:58:46.17 ID:xy6eH5R10
まあ資産家様への利息支払いと公務員様への給与支払いの為にしっかり納税するんだぞおまえらw
798名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:58:53.86 ID:93cWvL+10
1,国民が銀行に金を貸す(金が余っているから)
2,銀行はその金で国債を購入する(企業に融資するより安定収入になるから)
3,国は少さな利子で国債を発行する(経済が停滞しているから)
それぞれにツッコミどころはあるけれど国債としてのシステムは盤石

じゃあ何が問題なのかというと1番、貯金しすぎで市場が潤わない点
世界から見れば俺達はかなりの資産家なわけよ、なのに金を使わないから仮初めの不況に出くわしているだけ
799名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:59:12.66 ID:gLYmtVdT0
>>777
なっがい割りに内容うっすいなあ・・・
簡単に言っとくな

「日銀が永久に国債を買い続けるという具体的な根拠が未だ提示されていない」けどもういいわ。無理だろうし
「200兆円の金融緩和でハイパーインフレだ!などとは一言も言ってない」
「日本でハイパーインフレがいつ起こるかなんて誰にもわからない」

ひとつ大事なこと
「政府債務をずっと積み上げ続けていけばいつかは制御不能なインフレを招きまずは国民の生活から破綻する」
これだけ覚えて俺の視界から消えろ
800名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:00:11.25 ID:+Z0k+o3p0
アメリカはまいかい上限でプロレスするけど
日本も上限もうけろっての
801名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:00:48.97 ID:rr4OV6exO
今の税収のまま黒字化したら公務員にボーナスだしてやるよ。
それまで頭数と給与削減し続けろ。
大体バブル期より予算が膨らんでんだぞ?
公務員無能すぎ。
802名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:01:15.80 ID:efTIqgPY0
日本国政府は国民のエージェントとして租税徴収権等を
裏付けに国債を発行してる。
それをどう表現しようが、税金の先食い、つけ回し。
将来、納税者が負担することに変わりはない。
803ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:01:43.61 ID:i38azeVX0
>>800
政府がデフォルトすると君に何か好い事が有るの? ミ ' ω`ミ
804名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:01:50.33 ID:mS2TM+6l0
>>798
もう、その嘘もバレバレだから。
805名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:01:55.69 ID:ZPg1SqJR0
>>776
量的緩和でインフレにならないなら財政問題解決だねw

コストプッシュではなく
量的緩和ね
806名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:02:39.30 ID:65j78yW00
>>799
「政府債務をずっと積み上げ続けていけばいつかは制御不能なインフレを招きまずは国民の生活から破綻する」

制御不能なインフレ…?
それって例えば永久に円安が続くってことですか?
国民の生活が破綻するどころか、むしろ大もうけできると思うんだけど
807名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:02:42.53 ID:8WHU7qnK0
国の借金が国民が国民に返すのになんで国の借金という言葉を使うんだ
洗脳もいい加減にしろよ 国民の資産で国民の借金じゃないか
でもその国や国民には海外にも資産があって260兆もあり、利息があるだろーがよ!
808名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:05:21.72 ID:NmMtY8Mr0
アメリカがデフォルト起こしたとき、日本が米国に一時しのぎのお金として
2兆円プレゼントしていることは報道されていない。
米国から買わされている米国債2000兆円をチャラにしてくれと迫られていることも
報道されていない。
809名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:05:25.64 ID:gLYmtVdT0
>>806
これで理解できないのならもう無理だよ
精子からやり直せってレベル
バイバイ
810名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:05:29.67 ID:XWqO0F/a0
マイルドインフレなんか、決して起こらないから安心しろ。
穏やかな物価上昇のコストプッシュ・インフレなら起こるが。
811名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:05:59.45 ID:7UjkmbQp0
>>790
ほとんどの人が騙されているけど、対外純資産なんて意味ねーから。
外国に貸した金も返済されないから。日本は債権放棄を迫られるよ。
国有地も事実上売ることはできない。だから、資産なんて0なんだよ。


他の人も指摘しているけど、米国債も他の外国債も売ることはできないから。
売ったら、世界中からバッシングうけるから売れない。
仮に売ろうと思っても、買い手がつかない。


つまり、借金1011兆円だけが残る。

売れない資産、処分できない資産は資産とは言わない。


日本は資産もあるから借金は実質700兆円くらというのも嘘だとわかるだろう。


結局、公務員が贅沢三昧したいために消費税も増税、国債バンバン発行。

10年後は、まちがいなく日本がギリシャと同じ道をたどる。

もう、言い切っちゃう。
812名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:06:48.42 ID:65j78yW00
>>809
ねえ、制御不能なインフレって何をどうやってもずっとインフレってことなの?
それとハイパーインフレって何の関係があるの?
813名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:08:32.91 ID:Sa0mlXW/0
金刷れば解決するなら
そもそも借金する必要が無いんだよね
なのに、どこの国の政府もなぜわざわざ金利払う必要がある借金するんだろ?

金刷れば解決する問題じゃないんだよ
814名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:08:44.05 ID:W4c5+PC/0
>>806
制御不能なインフレってのはね
買うモノが無い時にしか起きないよ
じゃあ、どうやったら買うモノが無くなるかと言うと条件は
「国内に何ら外貨を稼ぐ手段が無く国の信任が著しく低下する」
なんだよ。

そうすると通貨が暴落して輸入が出来なくなる
→食糧やエネルギを輸入出来ない
→国民が飢餓に喘ぐ

でもここで重要なのは「外貨を稼ぐ手段が無く」ってところ
通常通貨安になると外貨を稼ぐ手段のある国は息を吹き返す
だから通貨安は一定のところに終息する。

さらに外貨を稼ぐ手段のある国は著しく信任が低下しない。

結論としては日本は制御不能なインフレなどにはならない。
815名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:08:53.87 ID:BU3HJZZj0
>>87
自分ところの国民の借金ならば踏み倒せるとでも思ってるのけ?

個人的には公務員の人件費はどーでもいいが、もんじゅちゃんみたいなのが無駄。
816名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:09:10.75 ID:NGFFedwT0
【政治】懲りない山本太郎
「二重橋に行っておわび申し上げている」「皇居の印象的な場所でしょ。今後も続ける」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383983888/

記者団に「思慮深さが足りなかった。この一言。本当に身勝手な振る舞いだった」と述べた。
続けざまに「できることならば(陛下に)直接お会いして、
今回の非礼についておわび申し上げたいが、それはかなわないようなので、
すでに二重橋に行って、時間があるときは陛下におわび申し上げている」と発言。

二重橋は皇居正門近くに架かる橋。処分を受けた直後だけに、これには
記者団も驚いた様子で、「謝罪はいいが、人に言うことではない」
「言えばさらに迷惑になると想像がつかないのか」などの声が上がった。
817名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:09:23.46 ID:a+LxpPK50
おめでとうございます!
てか、なんとかなるよ
818名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:09:39.76 ID:gLYmtVdT0
たとえば年金なんかもさ、大昔っから人によっては
「んなもん破綻するに決まってんだろw」って言われてた
でも表向きは破綻しないことになってた
でも実際には60歳から支給されるはずが65歳から支給になってた

確かに一銭も払ってないわけじゃないし、一応形としては破綻してないよ
でも、こんなもん破綻しかけてる状態にあるわけじゃんか

ここまできても未だに「年金は破綻してない」ってさ、まあどんな馬鹿でも2ちゃんで喚くのは
自由だけどねえ・・・

ちょっとばかり想像力を働かせれば、こういうことって他でも起こり得ることなんだなってわかりそうなもんだが
100年安心とかどうなるんだよあれw
819名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:09:50.83 ID:T3aFjN4j0
ぱっと見正論のようだが、詳しく見るとまったく違うというのを
かも正論の様に報道するのがマスゴミ

気をつけよう!
820名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:10:32.47 ID:tQCUZRnd0

   戦争か、もしくは天災、そして飢餓。

       未曾有の原発事故インパクト。

          確実な線では、バイオハザード。


         強化風邪ウィルスが蔓延して、その後、調度よい加減の人口比率になった所で、抗生物質ばら撒いて収束。

821名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:11:03.00 ID:mS2TM+6l0
>>819
役人も一緒だろ
822名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:11:52.32 ID:ev2+mhLW0
>>813
金刷るだけなら直ぐにインフレになってしまうから借金してるだけのこと
日本はデフレだったからむしろ金を刷るのが正解
823名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:11:59.32 ID:3kiAP50I0
>>814 どうやって日本は外貨を稼ぎ続けるの?
824ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:13:02.15 ID:i38azeVX0
>>802
何十年もの間には物価が変動するものだ。
30 年後に物価が 10 倍になっていても不思議は無い。むしろ普通にあること。
10 倍の値段でも物が売れるのは、給料も 10 倍になっているから。
すると 30 年前の借金の重みは 1/10 に縮む。

現実にはインフレの過程で国債発行残高も増大し、1 京円になってしまうが、
そこを何とか調節して 7000 兆円ほどに抑え、
相対的な比率 ( 対国家予算、対 GDP 比 ) を縮めるのだ。

まあ死ぬほどの重い負担になることはないから安心しろ。
国民が死ねばそれ以上取れないのだから即破綻だ。
昔からお上は民が死なぬ程度に血を吸ってくれるよ ミ ' ω`ミ
825名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:13:02.57 ID:iRO+5Z2jO
年収1000万円のあなたが税金を300万円納めました。(税率30%)
国は予算が600万円必要なのであなたから徴収した300万以外に国債300万円をあなたに買ってもらいました。
でも返すあてがないのでチャラにしました。(実質税率60%)
826名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:13:55.10 ID:gLYmtVdT0
日本で戦後に軍人への支払いやら何やらでカネ刷りまくってインフレが止まらなくなって
その対策のために預金封鎖したっていうことはまだ小学校でも中学校でも教えてやってねえの?
827名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:14:07.52 ID:W4c5+PC/0
>>823
輸出産業があるよ?
毎年60兆円以上も輸出してるのに知らないの?
君小学生なの?
828名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:15:07.65 ID:TTqr3qVS0
>>814
買うモノが無い、という状況は
そんなに大げさな話でなく流通が止まるという状況でも起こりうる。
829名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:15:08.64 ID:CJqRip8C0
ここで、財務省から宣伝し例があったと言うことは、政界での
内部力学に何か変化あったってことだな。

公明が消費税増税 8→10に関して何か、言うかもしれない。
何しろ宗教法人税という脅しネタにより、財務省の広報部兼
内閣操作室になっているから。

財務省としては此処で、8→10 を固めておきたい。 規定としたい
ということだろう。 2014.04 (5→8) /2015.10(8→10) w.(景気条項)

議論の立て方としては相変わらず、没論理的で印象操作に終始
している。 また、天下り役員を介し、マスコミを動かすだろう。
830名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:15:10.62 ID:2u+KQJjC0
>>827
貿易赤字なのにw
831名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:15:21.62 ID:8WHU7qnK0
>>811
米国債の利息だけでも15兆円もあるのに意味ねーってどういうことよ?
832名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:15:39.66 ID:Uc7kXFZR0
資産は8000兆あるけどな、本当は。
833名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:15:43.93 ID:3kiAP50I0
>>827 今の話じゃなくて、それが持続できるのかって話。君、日本語不自由なの?
834名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:16:24.02 ID:gLYmtVdT0
>>827
http://www.huffingtonpost.jp/iwao-yamaguchi/post_5961_b_4146521.html
9月度貿易収支は9,321億円の赤字となった。単月赤字はこれで何と15カ月連続であり、赤字幅も拡大する一方である。


中学生なの?
835名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:16:39.97 ID:TqPz3PqP0
>>825
チャラにする方法の一つが年に2%のインフレだろう。
国債利回りが2%以下なら国の債務は減る。
それは税金への繰入にはならない。
836名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:17:26.09 ID:ZPg1SqJR0
>>810
超過需要が起こり
緩やかなインフレはマイルドインフレだw
837名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:17:22.48 ID:efTIqgPY0
まあ、実際に日銀の国債直接引き受けや紙幣増発で
予算賄うとかになったら、食糧、エネルギーもろもろ
円決済じゃ、海外はいま同様にモノを売ってくれなくなるよ。
その前に外圧がかかるからそんな可能性もないけどね。
838名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:17:40.71 ID:Z0ISxghI0
>>825
そこに日銀さんが現れて
300万円お金を出して、あなたから国債を買ってくれました。
メデタシメデタシ。
839名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:18:05.29 ID:2u+KQJjC0
>>832
どこにあるの?天皇の金塊とか言わないでよ。

人類資金の見過ぎじゃないの?
840名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:18:43.75 ID:AY0LK2NhO
大体よこの>>1借金って俺らの貯金だぜ、何で勝手に使われた自分の金を自分で返すよう煽られてるのかが無茶苦茶過ぎる
841名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:19:02.41 ID:W4c5+PC/0
>>828
でも、それは今の日本にありえると思う?
金融緩和続けたら、どういう理由で流通がストップするの?
戦争や大災害以外で今の日本で流通がストップするってありえる?
俺は破綻厨の「制御できないインフレ」など起きないと言ってるんだぜ?
明後日の話はやめてくれw
842名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:20:21.89 ID:vflabJhy0
親が子どもに借金してるって緊急事態だろw
843名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:21:07.80 ID:iRO+5Z2jO
>>835
あなたの年収1000万円から税金払った残りの現金400万円と国債300万円の価値が減りますがな、インフレしたら。
その分は国にくれてやったのと同じ効果だから、税金として徴収するかたちを変えられたようなもんだ。
844名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:21:36.23 ID:HTeQ9tBk0
政府の借金だろ?
金を刷れば解決。
国民は債権者だな。
845名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:21:39.14 ID:93cWvL+10
>>804
総資産額世界二位の銀行がどこか知ってる?
846名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:21:43.71 ID:70bWsUqR0
.

そしてオレはtotoで6億円当たっちゃう?
847名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:21:54.51 ID:mS2TM+6l0
>>840
それも嘘だけどな。 ただの税金の前借だ。
848名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:22:09.44 ID:F1IknW+60
ノーパンしゃぶしゃぶとかの接待費に使い込んだバカどもへ請求しろよ
勝手に頭数で割るな!
849名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:22:16.21 ID:WDbOYdil0
資産の量とかバランスシートがって意味不明のこと言ってる連中は何なんだ?
 
借金なんか少ないに越した事はないだろ。うちの母ちゃんでもそれぐらいは理解できるぞ
850名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:22:20.09 ID:0w3y7yaK0
>>839
海底資源を併せればの話し。
メタンハイドレートは無限にあると
青山博士は言っている。
851名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:22:38.30 ID:Z0ISxghI0
>>834
原発再稼働するしかないよ。
852ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:22:59.81 ID:i38azeVX0
>>833
何かと松下、シャープが話題になるが、

ミ ' ω`ミっ 品目別輸出割合
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/image-10929766232-11228878435.html
画像の本ページ:
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-10929766232.html

家電や自動車は耐久消費財の区分であり輸出総額の 14.4% だ。
今後も耐久消費財の輸出量はどんどん減る。
もう日本では利幅の小さい民生品の生産は出來ない。
もう電気電子屋はお手上げです ヾミ'ω`ミノ
化学屋さんにたのめ。
853名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:23:03.08 ID:AY0LK2NhO
>>1この借金の件は義務教育でしっかり教えるべきだよな、
854名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:23:14.54 ID:ST0gsdVui
なんで純債務じゃないんだよwww
855名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:23:36.85 ID:ev2+mhLW0
>>843
世界的にはインフレが普通
インフレだったら資産家は資産目減りを防ぐため株等で資産を分散運用するのが普通だが
日本の資産家は円に固執してるのでインフレで大損ざまぁとなる
856名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:23:56.95 ID:c+s8zRH9i
あんまり深刻な実感ないけどな
857名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:24:05.81 ID:TTqr3qVS0
>>841
外的要因による石油ショックならどうだ?
それくらいのリスクは考えておくべきだと思うぞ。
858名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:24:25.66 ID:QFiawNQvi
1500兆くらいまでは大丈夫だから
あと10年くらいはもつな
859名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:24:55.82 ID:Z0ISxghI0
>>849
日銀と通貨発行権がある限り
単純に家計と政府財政を同じにできない。
860名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:24:53.81 ID:gLYmtVdT0
>>844
そんなもんいざとなったら債権放棄させられちゃうよ?
861名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:24:59.77 ID:yomHTWpk0 BE:2619459959-PLT(12330)
税収40兆
国債費20兆
歳出100兆

日本は可分所得20マソのゴミが
80マソの生活を送ってるダメ人間

それで平気平気といってるのが
ネトウヨ
862名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:25:26.18 ID:mS2TM+6l0
>>845
で、何の話?
863名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:26:00.66 ID:BU3HJZZj0
>>855
何考えてるのかしらんが、
日本の資産家が円に固執しなくなったら終わりだよw
864名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:26:06.53 ID:ZPg1SqJR0
>>843
答え
インフレになったら価値が下がった分年収が上がります
年収が据え置きと言う考え方が印象操作
つーか真っ赤な嘘
865名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:26:30.22 ID:TqPz3PqP0
>>843
おれなら国債に300万も入れておかないね。
架空の話だがww

銀行預金を経由して国債を持っていると言うなら
それこそ批判したい話題だな。
銀行は怠慢だよ。
元本保証と言う唯一最大のネタをよりどころとして
他は何もしていない。倍返ししてくれよww
インフレになってくれれば銀行預金依存も回避される。
それは銀行にとっても悪い話では無い。
866名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:26:31.43 ID:HT4Hm2hr0
アメリカの工作 終わり
867名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:26:29.28 ID:LKkiEbKE0
名誉白人気取りの自民党・KY安倍が民主政権の在日米軍特権(思いやり予算)削減に反抗しやがる
tp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1287438819/
868名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:26:53.03 ID:3kiAP50I0
インフレで給料も2%ずつ上がるって言えるヤツはいないだろ。スタグフになるだけ。
869名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:27:02.00 ID:93cWvL+10
>>849
銀行は沢山金を借りることで大きくなるのはわかる?
同じ事を国がしているだけですよ

借金=貯金ですよ
870名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:27:04.53 ID:blQMw/dj0
>>826
インフレは、通貨量の問題ではなく、生存に必要な物資・サービスの不足に
よって起こる。これらの供給が十分である限り、競争が存在するから、インフレは
起こらない。
871名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:27:01.27 ID:HTeQ9tBk0
>>860
いざという時にはならないのが日本。
872名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:27:32.01 ID:MGOUfPex0
安倍はドサクサに紛れて公共工事や公務員待遇改善などやりたい放題だな
 
873名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:27:36.00 ID:mS2TM+6l0
>>864
まぁ、役人はそうなんだろうな、役人は。
874名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:27:57.98 ID:F2sXnFaa0
借金は人口で均等に割るのに日本の利益は何故均等に分配しない
儲かったら無職にも均等に分配しろ 狡賢い公務員に騙されるな
875名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:28:16.81 ID:7UjkmbQp0
国家公務員、地方公務員以外にも隠れ公務員が多数存在する。

特殊法人、財団法人、独立行政法人、これらがつくる子会社、関連会社。

人件費、運営費、研修費、出張費、建築費もぜ〜んぶ税金。


だから、公務員の本当の人件費は60兆円ある。

公務員関係の予算で毎年90兆円使われている。税収は40兆円だけどな。

このままいけば、どうなるかは小学生の算数ができる人なら理解できるはず。
876名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:28:21.56 ID:AY0LK2NhO
>>858

1500兆とか惑星との距離を測るわけでもあるまいに、どんな数字だよ
877名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:28:18.93 ID:yomHTWpk0 BE:2328408285-PLT(12330)
中央銀行が政府の財布と思ってる低学歴が
このスレにもいるわいるわ

中央銀行が政府から独立した存在でないといけないのは
自明なのにな
バカは歴史を学ばない

そもそも低学歴のネトウヨは
いまの日銀の貨幣供給の仕組みすらわかってない
878名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:28:24.67 ID:gLYmtVdT0
>>870
えっとごめん
ぜんぜん俺のレスの答えになってないんだけどw

もうこんなやつばっかりでやだww
879名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:28:47.88 ID:HT4Hm2hr0
尖閣諸島 とるとる詐欺
880名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:28:51.74 ID:Z0ISxghI0
>>860
債権放棄?債務放棄じゃなくて?
いざとなったら
日銀が政府債務引き取れるし。
今だって日銀が毎月国債5兆円ほど大量購入しまくって
長期金利は0.6%程度で安定してる。
881名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:28:51.73 ID:Sa0mlXW/0
今のうちに、海外の銀行にでも外貨建てで資産逃がしておくのが正解だよ
882名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:29:14.34 ID:8WHU7qnK0
とにかく国民が国民に返せなくなったということになるんだから国の借金という表現はやめろよ
883名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:29:31.70 ID:ev2+mhLW0
>>863
まあ考え方次第だな
若い世代なら老人の過剰な福祉をささえるだけのクソ政府なんか
むしろ終われって願ってるだろうな
884ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:29:42.10 ID:i38azeVX0
>>875
税収が 40 兆円なのになぜ 90 兆円の予算の全部が税金だと思うの? ミ ' ω`ミ
885名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:30:11.24 ID:qfgQbRMt0
>>877
でも二回も破綻してるのが韓国ですよw

悔しいニダ って言ってみ
( ´∀`)σ)Д´;>
  
886名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:30:44.70 ID:c+s8zRH9i
国の借金が増えたら国民に何か害が及ぶんけ?
887名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:30:57.41 ID:gLYmtVdT0
インフレ大歓迎って言ってんのは役人かナマポぐらいか
こいつらはインフレになったら収入あがることが確約されてるもんな
すでに来年から公務員は上げるらしいしな

こいつらにチューチュー吸い取られても平気って気分のやつあんまいないと思うけど
いつまでこんなことやるのかねえ
888名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:31:10.70 ID:WWb8Wnt10
 ジタミ物語  消費税物語 100年安心:年金物語 原子力物語
|_30_0021__.,|_09_0301__,|_04_716__.,|_00__1852_.,|
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| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
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||_<=( ´∀`)___ ||<=( ´∀`)___ ||_<=( ´∀`)___ ||_<=( ´∀`)___
| ==(    )◎─=(    )◎─ =(    )◎─= (    )◎ 

 ○←そうか   イヤッッホォォォオオォオウ!        ○
 く|)へ                                へ|>←ジタミ
  〉   ヽ○ノ                     ヽ○ノ    ヽ
 ̄ ̄7  ヘ/  ヽ○ノ                   \へ ヽ ̄ ̄
  /  ノ   ヘ/                ヽ○ノ  └  .|
  |        ノ                  \へ     \
 /    ヽ○ノ  ヽ○ノ            ..  └  ..     |
                 ジタミ物語

   (⌒\   ∧_∧          (⌒\   ∧_∧
    \ ヽヽ<=( ´∀`)←ジタミ      \ ヽヽ<=( ´∀`)←そうか
     (mJ  ^ ⌒\           (mJ  ^ ⌒\
      ノ ∩  / /            ノ ∩  / /
      (  | .| 、m             (  | .| 、m
  /\丿 |J( д` )し         /\丿 |J( д` )し
  (___へ_ノ ゝ__ノ          (___へ_ノ ゝ__ノ
          イヤッッホォォォオオォオウ!
889名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:31:12.61 ID:3b8YMnPk0
ネズミ講でも中の人は上手くいくと思ってるわけで
まあ、うまく行って欲しいんですけど
890名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:31:43.79 ID:3kiAP50I0
>>886 増税が続く。
891名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:31:50.35 ID:RLdFMC2l0
>>886
増税したやんけ
892名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:31:57.80 ID:AY0LK2NhO
>>886

金の価値が無くなる

以上
893名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:31:57.93 ID:yomHTWpk0 BE:1397045164-PLT(12330)
>>885
まず、予算縮減のために
オマエみたいな親に飼われてるニートは
親が死んだら、即殺処分にするべき

犬猫も殺処分するんだから
オマエみたいなゴミを優先的に殺処分するべき
894名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:31:59.01 ID:mS2TM+6l0
>>882
まだそんな詭弁かよ。 政府が国民に だろ? ゴミ政府だって言われてるの、ゴミ役人
さっさと破綻しろ、ダニ政府w
895名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:32:31.68 ID:93cWvL+10
>>886
銀行の利子が小さくなる
896名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:32:39.45 ID:65j78yW00
>>878
>日本で戦後に軍人への支払いやら何やらでカネ刷りまくってインフレが止まらなくなって
>その対策のために預金封鎖したっていうことはまだ小学校でも中学校でも教えてやってねえの?

もしかしてこれがお前の言う制御不能なインフレを招きまずは国民の生活から破綻するって具体例なの?
897名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:32:55.47 ID:ZPg1SqJR0
>>868
2%のインフレなら2%雇用が改善するよ
意味することがわかってもらえるといいが?
898名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:33:00.09 ID:5bnMkKpC0
 

 ☆政府の借金、1011兆円突破。

 日本政府が日本国民から借りている借金がついに1011兆円を突破しました。

 これは日本の総人口 1億2730万人で割ると、1人当たり約794万円貸してる事になります。

 
 財務省が必死になるのは良く分かるが、だからと言って増税すれば国内の景気は停滞し
 GDPが減少します。そうすると国力が低下してだんだん国民が国債を買う余力がなくなります。

 逆説的ですが、ここは減税をして国内景気を良くしてGDPを増やしたほうが、結果的に税収も増えます。

 GDPが毎年増加すれば、国債残高の対GDP比率も低下しますよ。財務省のお役人さん!
899ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:33:40.83 ID:i38azeVX0
公務員、公務員とバカの一つ憶えで騒ぐ奴が多いが、

ミ ' ω`ミっ 地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

地方公務員の 38%、全公務員の約 30% が公立学校の教員ですよ。
もちろん全公務員中最大勢力。

公務員問題とはとりもなおさず教員問題なんですがね、
なぜかそのことは問題にされないな。
公務員、公務員と騒いでる奴は、実は、日教組の回し者なのかねえ ミ'ω ` ミ
900名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:33:44.78 ID:ev2+mhLW0
>>887
公務員の給料やナマポのような政府支出は物価の影響を遅れて受けるのが普通
まあ公務員については早速給料上げるって話が出てるがあれはミスチョイスだと俺も思うね
デフレ期には民間を無視して給料上げまくったんだから
インフレ期でも民間を無視して給料下げまくるべき
901名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:33:44.76 ID:gLYmtVdT0
>>880
国民の資産(債権)だから債権を放棄させられちゃうよって話
政府から見たら債務放棄(債務免除)してくださいっていう話

>>886
限界超えたらお前の資産をボッシュートするだけだやで
902名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:34:09.40 ID:qfgQbRMt0
>>888
あーあ、チョンがファビョンしてるしw
  
903名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:34:09.66 ID:mS2TM+6l0
>>897
何だ?日本は鎖国でも始めたのか?
904名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:34:38.47 ID:Sa0mlXW/0
>>897
100%のインフレなら完全雇用達成ですね
すばらしい
905名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:35:24.59 ID:HT4Hm2hr0
中国は日本が武器の購入をして搬入するまで
待ってくれるそうです。
906名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:35:24.61 ID:6vTdKecC0
よく判らんが、日本が外国に貸している額ってけっこうあるんじゃね?
907名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:35:34.25 ID:yomHTWpk0 BE:523892333-PLT(12330)
ネトウヨとバカサヨは天からカネがふってくると思ってる
バカは死んでもなおらない

増税もイヤ
歳出削減もイヤ

クズは死んでもなおらない
908名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:35:35.63 ID:WWb8Wnt10
 ジタミ物語    ダム物語 .アベノミクス物語 原子力物語
|_30_0021__.,|_09_0301__,|_04_716__.,|_00__1852_.,|
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| | ::U::717::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
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||_<=( ´∀`)___ ||<=( ´∀`)___ ||_<=( ´∀`)___ ||_<=( ´∀`)___
| ==(ジタミ )◎─=(そうか)◎─ =(ジタミ)◎─= (そうか)◎ 

 1号機   2号機   3号機  4号機                  
  __    __    __    __               
/▲ ▲\/▲ ▲\/▲ ▲\/▲ ▲\      
|   ●  |.|   ●  |.|   ●  |.|   ●  |     
|   ▲  |.|   ▲  |.|   ▲  |.|   ▲  |      
┷┷┷┷ ┷┷┷┷ ┷┷┷┷ ┷┷┷┷  
        .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''';;U;';;u'';;;,.,. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ''';;';'u';';''u';;'';;;,.,  イヤッッホォォォオオォオウ!
                       |   | //壷ヽ \ |   |
                       !   !/  (゚) (゚)  |   !
        ∩_∩           |   ||  _○_  |   l
      . /\壷/\         \  |\__ヾ . ::/__ノ    |
       |  (゚)=(゚) |          \    しw/ノ    / 
      . |  ●_●  |            ヽネトウヨ 、/. 
f「| |^ト  /  ネトウヨ ヽ;'、       r"´>、.____ ,.‐'\    
|: ::  ! } | 〃 ------ ヾ |\ ヽ,      `~´      `) )   
909名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:35:46.04 ID:blQMw/dj0
>>870
戦後、どれほど物資が不足したか、君は知らないのだろう。食べるものもなく、
芋の茎、糠のパンまで食べた。お粥ではなく重湯。白米食は「銀飯」とよばれ、
宝石同様の価値があった。現在、デパートやコンビに商品が溢れているのを
見ると、未だに信じられない気持ちになる。
910名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:35:42.66 ID:3kiAP50I0
>>897 雇用改善と賃金上昇はイコールじゃないでしょ。企業は海外で稼ぐことを選ぶよ。
911名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:36:12.17 ID:mHWlq/At0
>>899
公立学校の教員を減らせば財政再建になるわけね
道理で国が少子化を推進することを言うわけだわ
912名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:36:17.17 ID:93cWvL+10
>>897
そこはどうなんだろうね、リストラで切り詰めすぎたこの日本で
2%の人件費が上がってもそれは人員が2%増えるだけで給料は…
913名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:36:36.86 ID:ZPg1SqJR0
>>903
解放経済の話だけど何か?
914名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:36:49.98 ID:7UjkmbQp0
>>906
あったとしても、返してもらえると思うか?
915ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:37:14.84 ID:i38azeVX0
>>889
2、3 年で破綻するねずみ講は迷惑だが、
破綻までに 50 年、100 年とかかるねずみ講には利用価値が有ると
いうことだよ ミ ' ω`ミ

破綻したらまた始めればいい。
916名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:37:18.79 ID:ev2+mhLW0
>>906
貸してるというか投資してる
それを買い戻せば一時的には経常収支が改善するけど
金利収入が減るので長期的にはマイナス
それが分かってるから政府なんかはずっと米国債を持ち続けてる
917名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:37:50.44 ID:mS2TM+6l0
>>913
何だ、お花畑の話をする人か。
918名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:38:09.62 ID:WWb8Wnt10
    /ヾ   ;; ::≡=-
  /:::ヾ           \
  |::::::|             |
  ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
 /ヽ ──| ■■■■■■
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 ヽ|       /(    )\ ヽ
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   (ノ|  ̄ ̄/   ̄ ̄ | ..彳 | 層  化 . |三|/ .| 統 一.  |三|/  | ●務員.  |三|/ 
   (ノ|ヽ ._人_人_ノ.| )...r   .
   ヽ ヽ   |-┬-|  .ノノノ          
.    )) \  `ー'´ / ((  .    ___________
.    .フノ_ノ)`ー-イ..ハ((   .j゙~~| | |             |   カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧ 
.._/          \  |__| | |             |     (゚´Д`゚ )=>      .(゚´Д`゚ )=> 
| /   ,  ジ タ ミ   \n||  | |             |    _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__
| /   /         r.  ( こ) | |   ● 100個   |   /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
| | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|   | ̄>>902  | ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
\__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_        | 似非ウヨ |三|/ ..集団ストーカー  
919名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:38:25.76 ID:yomHTWpk0 BE:2037357375-PLT(12330)
>>916
そもそも政府は米国債なんか100兆ほどしかもってない
外貨準備150兆のうちたった100兆ぽっちだ
920名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:38:31.60 ID:WYbcRot40
>>909
ジブリの映画『火垂るの墓』
節子それ泥ダンゴや!
そういう時代です。
921ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:40:05.10 ID:i38azeVX0
>>914
返してもらってどうするん? その金を国内に戻せば円高要因になりますが ミ ' ω`ミ
922名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:40:13.38 ID:3MDz/lyt0
取り敢えず、政府から国民に返さないとね。
そして財務省がうざいから銀行から全額引き出さないと。
923名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:40:21.43 ID:VY5N7ncE0
役人の、役人による、役人のための増税。

財務省の役人による役人のための増税正当化目的のプロパガンダ。

財務省の役人による役人のための増税正当化目的のプロパガンダ。
924名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:40:41.29 ID:yomHTWpk0 BE:1629885874-PLT(12330)
その100兆の米国債で
国債の利払いと償還ができるといってんだから
ただのアホとしかいいようがない

現実は、政府は借り換えばっかりやって
ムリヤリその場を凌いでる自転車操業
925名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:40:48.20 ID:TqPz3PqP0
年2%のインフレを期待する。
日銀は都市銀経由で国債以外の世界全体のインデックス商品を買ってほしい。
926名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:40:51.62 ID:gLYmtVdT0
>>920
そんな野坂が何十年後かにダウンタウンハマタと交互にどつきあうことになるだなんて・・・
927名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:40:55.90 ID:3kiAP50I0
人件費が上がったら小売りでも海外に店舗を出すよ。
縮小して行くだけの日本の店舗なんて維持する必要もないからね。
928名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:42:06.42 ID:93cWvL+10
>>921
韓国債だけは早急に返して貰った方がよいと思う
今現在持ってるのかは知らないけど
929名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:42:02.80 ID:qfgQbRMt0
 
1.政府が国内から自国通貨建てで借りている負債(<日本政府の負債の94%はこれ)
2.政府が海外から自国通貨建てで借りている負債(<日本政府の負債の6%はこれ)
3.政府が海外から外貨建てで借りている負債


 「人類の歴史上」、政府がデフォルト(債務不履行)に陥った負債は、「3のケースのみ」です。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20091205.html

  
930名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:42:52.26 ID:BU3HJZZj0
>>915
破綻したら一からやりなおせばいいさ!なんてならないよ。
国家も最後の貸し手と言われる類のお兄さんから厳しい条件でお金かりて、
管理されて計画的に借金取立てされるだけ。
931名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:43:07.58 ID:Z0ISxghI0
>>916
日銀が金利分も含めて120兆円の米国債を
財務省から購入すればいいんだよ。
そのお金で海洋資源を商業化すりゃいいんだ。
932名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:43:13.17 ID:mS2TM+6l0
>>927
国内はケンシューセーという名の奴隷を輸入だろうね。
日本で奴隷労働でも、クニに帰ればそれなりの生活はできるだろうからな。
933ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:43:11.93 ID:i38azeVX0
>>924
> ムリヤリその場を凌いでる自転車操業

自転車操業でなければ、今度は、

「けちけちするな! 政府がけちでは国家が発展しない!」
「けちが貯めこんで何をする!」

と罵るんだろw わかります ミ'ω ` ミ
934名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:44:05.93 ID:aGN8pzpy0
>>880
日銀が政府債務の肩代わりができるのは、
金利が安定している間だけだよ。
今、国債発行額の7割とか、凄い額を日銀引き受けにしているから、
低金利で済んでいるが、
10割には絶対にできないの。

なぜなら、日銀が政府の借金をすべて肩代わりしていくと、
税金も掛けなくて良いし、
日銀は誰にも担保を差し出すことなく、福沢諭吉を大量生産できるので、
1000兆の借金どころか、1000兆円の貯金だって可能になる。
これを日銀の「財政ファイナンス(財政赤字の穴埋め)」という。

しかし、そういう錬金術に対して、
「それはおかしくないか?」
と直感的に思うはずだ。

担保が無いからこそ、信用がすべてであり、
日本の富の総量は変わらないから、通貨は必要以上に大量生産してはいけないわけ。
日本国債購入に対して投資家が疑いを持ったら、
その時点でギリシャ・デトロイトだ。


黒田総裁「緩和としての国債購入は財政ファイナンスにならず」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210QP_R20C13A3000000/
935名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:44:58.51 ID:yomHTWpk0 BE:698523034-PLT(12330)
>>929
あのなものすごいインフレになるっていうのは
破綻してるのと同じなんだよ
低学歴はここんとこをわかってない

だれも戦後の焼け野原と同じ状態になりたいと思ってない
そのときものすごいインフレがおきた

いま風にいえば政府紙幣にあたる軍票なんか
紙屑同然になった
936名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:45:13.53 ID:MGOUfPex0
>>884
特別会計からの支出も含めるとその金額になるんだろう。実際はもっと多いんじゃないか。
 
937名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:45:23.52 ID:QlkT6WZ8O
政府が国民から借りてるなら返せ
938名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:45:48.99 ID:ev2+mhLW0
>>932
全然甘い
もう中国人はあんまり日本に来なくなってる
今ではベトナムなんかの東南アジア系がよく来るらしいが
これらの国も経済成長すれば日本での奴隷労働なんかは
本当に誰もしなくなる
939名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:46:33.92 ID:2Neh12jY0
増税して返済しないとな。
940名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:46:41.63 ID:ZPg1SqJR0
>>910
所得の改善は先ずは雇用に及ぶのね
完全雇用の状態に近くなると初めて給料が上がる
つまり人手がないから給料が上がる

そういうインフレ時には貨幣価値は下がり資金需要が旺盛な状態にある
つまりその場合には海外より国内に資金を使った方がよくなる
ちょっとややこしいけどこんな感じ
941名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:47:07.14 ID:yomHTWpk0 BE:1629885874-PLT(12330)
>>933
いや、オマエみたいなアホな底辺は切り捨てるべきと
おもってる

予算縮減のために
942ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:47:11.18 ID:i38azeVX0
>>930
IMF のこと言ってんの? まだ? ミ ' ω`ミ

日本は IMF に資金を貸してる側。
IMF の資金はたかだか 50 兆円相当。
もし日本経済が崩壊したら IMF の手に負えねえw
救済できる国は地球上にありまえん。
全世界へ波及してひゃっはっはーw
943名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:48:41.75 ID:AEvZso/hO
マスコミが929のように正確に報道しないのがおかしい
テレビ族のジジババは完全にだまされているぞ
まあそれが狙いなんだろうが
944名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:48:55.06 ID:HT4Hm2hr0
尖閣で戦闘発生しなかったら、集団的自衛権の解釈もぽしゃり?
945名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:48:57.70 ID:sSXNm2WE0
>>937
そんなん言うんだったら900兆の預貯金だのを市場に適正に流せよ
抱え込んで「国が困っても増税は許しません」やら「医療保険2割自己負担?姥捨て山だ〜」
ってのの結果が国の借金だろ
946名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:49:31.82 ID:I9IgAvD+0
そんなにやばいなら、中国に無償ODAやるのやめろよ
消費税も上がるんだし
947名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:49:49.58 ID:sM0/aNqf0
948名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:50:03.31 ID:wzkprfeK0
     /  ̄ ̄ ̄ \
    /       / vv    「10年後には消費税20%な」
    |      |   |           
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\
    政府                  国民

    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |   
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ      
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \
949ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:50:05.17 ID:i38azeVX0
>>935
お爺ちゃん因果関係が逆。逆。 ミ ' ω`ミ_ノツ

焼け野原になったから、供給力が低下し、インフレになった ( 需要>>供給 )。
インフレになれば焼け野原になるわけではない。
950名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:50:39.42 ID:yomHTWpk0 BE:4191134898-PLT(12330)
行政改革 → バカサヨ「なんでも公共サービスで整理するのも民営化するのもダメ」
公共投資削減 → バカウヨ「地方切り捨てダメ」
社会保障費削減 → バカサヨ「弱者切り捨てダメ」

増税する → バカウヨ・バカサヨ「絶対ダメ」

クズの論理
951名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:50:47.02 ID:fY5xoQTx0
政府の借金なのになんで国民1人当たりという計算が出てくるんだよ
公務員1人当たりにしとけや
952名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:50:52.77 ID:mS2TM+6l0
>>945
普通は、支出が適正なのか確認するんだぜ?

他人に難癖付けるのなんて政府のバカ役人位じゃ無いのか?
953名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:52:07.41 ID:ev2+mhLW0
>>950
クズっていうか、実際に2%のインフレを達成するまではそれが正しいんだけどね
954名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:52:18.75 ID:TqPz3PqP0
>>932
あのケンシューセーと言う制度は、酷く無い?
オレ自身は関わったことも見たことも無いけど
ニュースなどを見る限りは現代の蟹工船のように思える。
管轄官庁も複数あって天下りの巣窟のようだし
誰も管理してないだろあれは。
955名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:52:21.91 ID:ZPg1SqJR0
>>910
惜しいね
ただし一つの指標として失業率は量的緩和余地のめあすになる

働きたい人が働く完全雇用までは基本的には緩和の余地があるって事
956名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:52:56.64 ID:3kiAP50I0
>>940 少子高齢化と増税が続く限り無理でしょ。消費が増えないのに投資しようがない。
957名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:53:07.93 ID:HT4Hm2hr0
戦争するする詐欺?
交渉している背景が見えんのですけど?
958名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:53:34.36 ID:BU3HJZZj0
>>942
借金先のほとんどを占める日本人の貯金をボッシュートすればいいからだろ。
チャラなんかにしてくれないよ。
959名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:53:58.98 ID:65j78yW00
>>949
もっと言えば、日本は高いインフレの中で戦後復興した
破綻厨の言う事が正しければ、高いインフレの中だと国民の生活は破壊されて戦後復興なんて出来ないはずなのに…
960名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:54:04.76 ID:313V3OfC0
日本政府のデフォルトを防ぐために預金封鎖が実行されるとか言っている
バカをよく見かけるけど
経済的弱者から中所得者、下手すれば高所得者や大企業まで
多大な影響を受けるであろう預金封鎖が実行される前に、
経済的弱者位しか影響を受けない社会保障関係費
(年金、医療費、生活保護費)の大幅カットの方が
先に実行されるに決まっているだろ、常識的に考えて。

だから日本人の底辺層はとっとと日本を捨てて、外国(特に
マスコミが常日頃から高く評価している大韓民国マジおすすめ)に
脱出する計画を考えていた方がいいぞ。
961名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:54:16.64 ID:Vy+SJQZk0
政府の借金だと何度言えば・・・
962名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:54:26.30 ID:qdqEjb3g0
公務員、早く低能治して!
963名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:54:37.48 ID:mS2TM+6l0
>>954
いやさ、クニに帰ればまた話が違うだろ?ああいう人達は。

ああいう人達を当て馬にされて、ブラック労働させられる、
「帰るクニ」が無い人達の方が悲惨だろ。
964名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:55:02.22 ID:lsfUvQXl0
突破というには半端すぎる数字だな。
1111兆円まで我慢しろよ。
965名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:55:02.13 ID:sSXNm2WE0
>>952
他人じゃねーだろ主権者だ
「俺らの金は出来るだけ取られたくないけど、インフラとかをきちんとやってこっちに金が回ってくる様な人間」に投票したんだろ?
お望みの通りじゃねーか、んで、幾らなんでも破綻するんで増税します、破綻するよりマシだよね?つって今回自民が勝った
何が不満なんだよ
966名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:55:34.26 ID:2u+KQJjC0
IMFの副専務理事を務めた加藤隆俊元財務官は、仮に日本国債が危機に陥れば、
IMFも含めて誰も日本を<助けたくとも助けられない>として財政健全化の必要性を強調しました。

加藤氏によれば現在の海外の当局者、有識者の日本における関心事は日本国債の先行きということです。
アベノミクスで盛り上がっている日本が予定通りインフレ率が2%に上昇した場合、日本政府は利払いが膨らみ、
同時に日本国債を大量に保有する金融機関や生損保に膨大な評価損が生じます。

この状態で政府が事態をコントロールできなくなれば救いようがないというわけです。
967名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:56:13.83 ID:yomHTWpk0 BE:698522843-PLT(12330)
>>961
償還や利払いに
当然、税金で賄われる

アホちゃうか

ちゃんと国債費として
予算に計上されてる
968ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 17:56:49.00 ID:i38azeVX0
>>955
いまどきの中小の経営者、ものすごーく設備投資に慎重だぞー。
金利 0 でもうかつに借りれば貸し剥がされかねん。
支那バブル崩潰にまきこまれるおそれもあるシナ ミ'ω ` ミ
969名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:56:49.09 ID:mS2TM+6l0
>>959
目指せ!ジンバブエですか? 分かりませんw

都合のいい話ばっかり持ち出してももう、全部嘘だってバレてますからw
970名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:58:02.40 ID:ZPg1SqJR0
>>956
もちろん増税はデフレ要因だから今はやらない方が良かったね

少子化は将来の人口問題と捉えるならこれはインフレ要因
971名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:58:11.57 ID:83OM2SOr0
そうだ。国会議員の報酬と連動するようにしよう。

借金を減らせたらその分だけ報酬を増やしてやる。
借金が増えたら議員定数そのものを減らせばいい。
働かない奴は要らない。

俺って天才w
972名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:58:19.36 ID:313V3OfC0
>>967
だから将来の税収または社会保障費を削って浮いたカネを
国債元本償還や利払いに充当するんだろ。
973名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:58:36.35 ID:mHWlq/At0
〈児童生徒一人あたり年間経費〉
公立小学校 823,000円/年
公立中学校 1,066,000円/年
都立高校等〈生徒一人あたり年間経費〉928,000円/年(うち授業料11万1600円)
公立小学校では生徒一人あたり年間82万円、公立中学校では生徒一人あたり年間107万円もかかっている。

○公立保育所(0歳児以外)公費負担154万円
○公立保育所(0歳児)公費負担363万9千円

この子供にかかる税負担を抑えようとしたんだろ
クソ政府は
だから貧乏人に子供産ませないように煽ったんだろ
974名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:58:53.65 ID:3kiAP50I0
>>959 そりゃ経済成長して給料が上がるって途上国時代の話。
そんな時代は今でも世界中である。
975名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:58:53.28 ID:yomHTWpk0 BE:1047784436-PLT(12330)
すでに国債費は一般会計の25%を超える
危険領域

そのうえ、一般会計の歳入の半分を
新規国債発行でまかなってる
すでに危険ゾーンだ

はやくクズを切り捨てる予算縮減と、増税を実行しないと
大変なことになる
976名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:58:57.48 ID:Z0ISxghI0
財政法5条を廃止して
日銀が毎年500兆円刷って政府・地方予算にし
無税国家にすればいい。
年金保険料もタダ。
借金1000兆円も日銀が全部引き受ける。

国土強靭化と海洋資源開発と軍備拡張、
先端技術開発をドンドン進めよう。
977名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:59:18.86 ID:TqPz3PqP0
>>953
同意。
978名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:59:54.41 ID:HT4Hm2hr0
尖閣で水面下で交渉していないのなら
マスコミのプロパガンダでいいのですか?
979名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:00:14.09 ID:YJSxLynG0
いい加減にしろ。
これ以上増やすと、日本国民は爆発するぞ。
980名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:00:14.02 ID:+xq/GKel0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖




この国の未来は暗い。
981名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:00:22.69 ID:mS2TM+6l0
>>965
ジミンガー、ミンシュガー って問題じゃ無いってハッキリしたろ? 非選挙戦民がガンなんだ、と。

お望み通り?笑わせるな。 手前らのお望み通りに立法府を仕立てただけだろ。アホか
982名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:01:00.70 ID:313V3OfC0
>>975-976
増税に力を入れなくても社会保障削減で
なんとかなるよ。
983ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 18:01:24.86 ID:i38azeVX0
>>972
減らさない。減らさない。
過去国債の利払いと償還は国債増発でまかなって來たし、これからもずっとまかなう。
けちっても新規発行分を少々減らせるくらいだなあ ミ'ω ` ミ
984名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:02:00.92 ID:3kiAP50I0
>>955 それ人口増えてて失業率高い国の話でしょ。
失業率4%で、3%になれば良くなるって言うアホもいるけど。
985名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:02:07.62 ID:Z0ISxghI0
>>975
デフレ下で消費税だけ増税しても
税収全体は増えません。
986名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:03:02.80 ID:BU3HJZZj0
>>982
甘い、日本人をなめちゃあいけないw
両方を同時にやる事が決定してますがなw
どういう結果が出るのかしらんけど。
987名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:03:52.89 ID:YA8mnVIj0
10年物国債の利回りが一時0.580%と5月7日以来およそ半年ぶりの水準に低下
ってニュースをいま見たところ。
大騒ぎする状況ではないが、発行額が減る見込みがないのが痛いところ。
988名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:04:02.30 ID:wzkprfeK0
今すぐ医療、年金を削減しないと国がもたない
989名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:04:06.63 ID:313V3OfC0
>>980
ただし年寄りには年金が滞り無く支払われます。
990名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:04:41.63 ID:sSXNm2WE0
>>981
仕立っちゃったんだからしょうがないだろ
文句も言うなとは言わんが主権者が「900兆は死んでも手放しません、増税は反対です」つってんだから
従えよ、落とし所が消費税の増税、国債の購入なんだよ、文句言いながら従え
991森園洋行 ◆7wv96j4w2. :2013/11/09(土) 18:05:51.51 ID:qHPzbTNW0
日銀が買い取って終了です。
992名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:05:52.93 ID:UCbf4eziO
俺の借金も25万を突破したぜ……
993名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:05:58.86 ID:v//ojNs00
国民一人当たりの借金が約800万というなら当然国民一人当りの資産も報道しないと
不適切だろ。原発事故にしろ借金にしろ国民に周知徹底してその判断を仰ぐこともせず
隠密裡に勝手気ままにこしらえた「借金」なぞは本来税金でメシを食っている人間たちで
どうこうすべきでできなければ腹を切れ!国民にツケだけ回そうとするようなコソクなやり方をするな!
994ミ ' ω ` ミ:2013/11/09(土) 18:06:05.65 ID:i38azeVX0
デフレ脳どもめ……って、俺はバブル脳なのかな? ミ'ω ` ?ミ
995名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:06:11.12 ID:65j78yW00
>>974
古代ギリシャは当時都市はもうこれ以上成長しないって思ってたらしいよ
行きつくとこまで行ったって思ってたみたい
今で言う先進国の感覚だったみたいだね
精神性はともかく、経済規模で言うと古代ギリシャは現代では途上国になると思うけど

例えば、100年後の先進国と比べて今の日本は先進国なのかねえ?
996名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:06:17.62 ID:2FlHpYLk0
はやく原発を動かせアホども
997名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:06:26.83 ID:313V3OfC0
戦前戦中生まれ「我々がこの世を旅立つまで
老齢年金のカットは一切認めない」
998名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:06:26.15 ID:2u+KQJjC0
       /  / /    |    /|   /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::  
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      ! ,' !  ::|    ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ      
      l ,' │ ::|:..  ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::  嘘だッ!!!
      ヾ  '、  |\  ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ  
           '、 :|  \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=   日本国債は大暴落する!!
           ヾ、/.::>:、:;ヽ、__  /ーァ''"´ ̄ ヽ  
           / .::::::::::::::::ヘ ̄   {|::/       }       その時、アホ役人どもの台詞はこうだ!
            /...::::::::::::::::::::::::::\  V      j} 
                                      「想定外!想定外!オレしーらね!」
999名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:06:47.22 ID:mS2TM+6l0
>>990
何言ってるか良く分からんな。 キモイのだけは良く分かるが。
1000!ninja:2013/11/09(土) 18:07:11.04 ID:uHsmvM1D0
>>787お前みたいな情弱いるだなw笑えるw
10011001
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