1 :
帰社倶楽部φ ★:
2020年の東京オリンピック開催を機に羽田空港の利用拡大が見込まれるなか、JR東日本は、
東京都心と羽田空港を結ぶ新しい鉄道路線を整備する検討に入りました。
課題となっている都心の交通インフラ整備を巡る検討作業が、本格的に動き出すことになります。
関係者によりますと、JR東日本が検討に入ったのは、山手線の田町付近から海岸部を通って羽田空港方面に
向かう現在休止中の貨物線を活用した新しい鉄道路線です。
空港付近でトンネルを造って貨物線と空港とを直結させ、都心から列車が直接乗り入れるルートを
軸に検討を進める方針です。
2020年の東京オリンピック開催を機に羽田空港の利用客がさらに増加することが見込まれるのに対し、
JR東日本は、子会社の東京モノレールでは輸送力に限界があるため、今回の新線の整備によって、
増大する需要を確実に取り込みたいねらいがあります。
JR東日本は、今後、新線の実現に向けて、建設費を確保する手段やトンネルの整備方法などの課題に
ついて検討を進める方針です。
オリンピックに向けては、都心にトンネルを造って東西の私鉄路線をつなぎ、成田空港と羽田空港を結ぶ
「都心直結線」構想も議論されていますが、今回JR東日本の動きが明らかになったことで、
都心の交通インフラ整備の検討作業が、本格的に動き出すことになります。
11月9日 4時0分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131109/k10015924461000.html
2 :
帰社倶楽部φ ★:2013/11/09(土) 06:13:26.26 ID:???0
交通アクセス改善が課題に
羽田空港の利用拡大に伴って、鉄道の乗り入れなど交通アクセスの改善が課題になっています。
現在、東京都心から羽田空港への鉄道路線のアクセスは主に2つです。
▽まず、泉岳寺や品川から蒲田を経由して羽田空港に乗り入れる「京浜急行電鉄」。
京浜急行は都営地下鉄浅草線や京成電鉄と相互乗り入れを行い、成田空港から羽田空港まで直通運転も行われています。
▽もう1つは、山手線や京浜東北線の浜松町から羽田空港に乗り入れる「東京モノレール」。
昭和39年の開業で、羽田へのアクセスを長年担ってきました。
現在ではJR東日本の子会社です。
JR東日本の新線構想
これらに続く第3のアクセス線を整備したいというのがJR東日本の考えです。
具体的には貨物線を活用する案です。
羽田空港がある東京港周辺には横浜方面にかけて「東海道貨物線」と呼ばれる貨物線があります。
このうち現在使われていない区間の再活用や新たなトンネルの整備によって羽田へのアクセスを
確保しようというものです。
3 :
帰社倶楽部φ ★:2013/11/09(土) 06:13:45.52 ID:???0
過去にも構想
実は、このルートによる羽田へのアクセス線の構想は過去にもあり、平成12年、当時の国の運輸政策審議会は
この貨物線を活用した羽田アクセス線の整備を検討すべきだする報告をまとめていました。
その後、構想に前進は見られませんでしたが、地元自治体は今もこの貨物線の活用を要望しており、
東京オリンピックを機に再び浮上してきたのです。
アクセス改善の動き
羽田へのアクセスを巡っては、東京・丸の内の地下を通って西側の京浜急行電鉄と東側の京成電鉄とを結ぶ
「都心直結線」の構想も浮上しています。
実現すれば、都心と成田や羽田が短時間で結ばれるうえ、成田から羽田まで短時間で移動できるようになると
期待されていますが、多くの費用と時間がかかる見込みです。
今回、JR東日本がみずから羽田へのアクセス線の検討に乗り出したのは、ほかの交通機関に対抗するために
先手を打つというねらいもあるとみられます。
11月9日 4時0分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131109/k10015924461000.html
4 :
帰社倶楽部φ ★:2013/11/09(土) 06:14:09.27 ID:???0
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:15:28.77 ID:UjqClSUp0
>2020年の東京オリンピック開催を機に羽田空港の利用客がさらに増加することが見込まれる
オリンピックは2週間で終わるのに頭おかしいのか?
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:16:33.75 ID:Z6PUPSA80
京急は社運を賭けて空港輸送にシフトしたのに…
7年で開通させられんの?
>>5 まっナントカの巣を廃墟にしちゃった中国人からすると信じられないだろうけど、
オリンピックで作ったインフラは、ふつうその後も使い倒しますんで心配無用。
9 :
!ninja:2013/11/09(土) 06:19:20.29 ID:A6oFLVqX0
.
モノレール終了。
空港に行くのに、乗り換えたり、窮屈な車両に乗ったりするのが不思議だったんだが。
完成日の翌日に大地震で崩壊するから
(゚A゚)ヤメロ!!
乗り心地悪いんだよクソレール
>>7 天空橋あたりから羽田空港に向けてトンネル掘るくらいで、
他はすべて既存線の活用ですから、可能かと。
田町とかどうでもいいけど
副都心側からのアクセスが良くなるといいのにな
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:26:03.85 ID:chyB1Wkh0
今までなかったほうがおかしいんだよw
今のモノレールは半世紀前の代物、当時の需要で作られてるので、狭い遅い定員少。
改善の余地は大きい。
16 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:27:43.46 ID:WwjpL2Rm0
京急ピンチやん
成田空港は反対派のお望み通り、チンポ空港よろしく朽ち果てていくわけだ
羽田空港とお台場って直線距離だとすぐ近くなんだよな。ディズニーランド
とかも近い。それを内陸廻りで行くから時間かかる。
海底トンネル作って海岸廻りの路線ができたら便利なんだけどな。
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:30:54.35 ID:/JC0+0zd0
そんな金あるならりんかい線買い取って京葉線と埼京線を直通させるのが先だろjk
>>13 東海貨物支線は天王州アイルの横を通っているので、その気になればりんかい線との
乗り入れもできなくはないです。
21 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:31:49.50 ID:j7DEAvMq0
>>12 現在使われていない区間の再活用となってるので、大田市場辺りから掘らないとダメなんじゃね。
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:31:51.52 ID:nswvDWjS0
2週間の運動会のためにこんなに馬鹿騒してて、ほんとうに無駄
23 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:32:28.10 ID:Y4jTUkA3O
田町とか、さほどアクセスがいい訳でもないのにな。ホームも狭いし。
24 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:33:18.05 ID:up5/O6oz0
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:33:34.30 ID:Rp0D8c9A0
都心〜羽田、都心〜成田はリニア新線を導入しなければならない。
常磐三陸リニアと関東環状リニアの路線へと発展するから。
世界最大の東京メトロポリタンに相応しい最新鋭の交通インフラを!
スカ線と地下で繋げるのかな
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:34:32.35 ID:QkK+91So0
これ昔から思ってたんだよね。
JRの線路があるのに活用しないのは新幹線と競合するからかなと。
>>16 今も続いてるか分からないが、羽田から川崎方面へいくのに直通に
乗ると、京急川崎駅の手前で後続列車の連結待ちで停止するとか
するような私鉄なんで、どうにでもなればいい。
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:36:49.70 ID:djpDsXh40
夢にも描いた新幹線構想が相手にされず
自分でなっちゃって新幹線を作っちゃった京成線が↓
あの廃線の高架はもうボロボロだぞ?
木とか生えてラピュタみたいになってるぞ?
浜松町の乗り換え迷路をシンプルにしてくれれば
東京モノレールのままでいいんじゃね
32 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:39:03.86 ID:Azi7zWAL0
都心都心言うけど千葉県北西部〜東京都東部をもっと積極的に都市開発していけば
成田空港が今よりもっと近く感じるようになるんだよ
このバカたち、くっそ狭い空間だけで都市を考えてるからなあ
ミニ国家じゃねえんだからよ
>>18 車だと海底トンネル→ゲートブリッジ経由で新木場の先まで行けるんだけどね、しかし徒歩や自転車やバスは頑なに拒否されてるけど。
34 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:45:27.76 ID:L4F1aQh4O
>>31 同感!
一方通行の連絡改札を双方向にしてほしいよ!
休止されてたとは知らなんだ
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:45:58.32 ID:xJsX2Sid0
モノレールを普通の路線にすればよろし
37 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:46:53.95 ID:/va+LEyh0
>>28 連結って何年も前だろ
結構前からエアポート急行が直通だぞ
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:47:52.52 ID:j7DEAvMq0
>>18 りんかい線はダメなん?
臨海と付けばカッコいいのか、火葬場の名前まで臨海w
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:50:34.97 ID:gTquYWxZ0
京葉線も海底貨物線を使って羽田空港へ繋がればいいな。
オイラが以前からずーっと暖めているプランがなんだが
羽田近くの新幹線操車場から線路を羽田まで伸ばせば良いのに
何でオイラ以外に誰も言わないのか不思議でならない。
海浜幕張は失敗に終わりましたね
モノレールは荷物持って乗るには不便だし
座席も謎の狭さ
突貫工事で作ったとはいえ
なんであんな稚拙なのにしちゃったんだろう
43 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:53:13.68 ID:QkK+91So0
>>40 国内線で競合する新幹線を羽田に入れるなんて
航空会社がOKするはずがない。
羽田のアクセスの見直しが活発になったのは
国際線が復活したからだな。
モノレールェ・・・
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:55:04.56 ID:P2A7iXtw0
もっと早くやればよかったのにね
利用客の利便性の向上は大賛成
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:56:03.21 ID:pXKXgq3B0
数年後に第二次リーマンショックが起きて終了。
>>33 一度羽田から曲がるところ間違えて車で迷い込んだら
千葉方面にあっという間についた
もっと積極的に誘導すればいいのにね
>>43 線路を活用するだけであり新幹線を乗り入れるとは言ってない。
49 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:58:03.55 ID:Rp0D8c9A0
>>40 JR東海をJR東日本に統合させるか東京資本にしても構わない。
交通政策の相互連携を一企業の恣意で歪めるべきではない。
国と東京都が前面に出て新幹線の羽田乗り入れを推進すべきだね。
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:58:12.80 ID:CDV6hpcS0
田町と品川の間にできる新駅につながるわけだな
所持金200円で羽田に降り立っても何とかなるの?
これで快特の京急蒲田通過が復活しないかな?
56 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:04:58.44 ID:/va+LEyh0
東京都区内運賃が適用されればJRがかなり有利になるな
実際は加算運賃になる可能性の方が高いけどな
>>52 ジュース買わなくても消費税上がるから無理( ・ω・)
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:05:34.05 ID:j7DEAvMq0
>>51 だから、天空橋のトンネル内分岐のように既存の路線だと貨物に影響があるでしょって事。
59 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:08:14.44 ID:625e5q6a0
これ横浜方面からも乗り入れ可能にできるじゃん
60 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:09:00.39 ID:GbI6psV+0
南武線の乗り入れも可能になるな
こっちの効果も結構大きいと思う
61 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:09:17.56 ID:5hydDbfP0
>>1 関空リニアとか成田新幹線などと違ってこれは良いな。
>>40 新幹線博多南線みたいになるわけだ。
停車駅は東京、品川、羽田空港となりそうだが、
都心の駅が二駅なのでアクセスが微妙。需要を取り込みにくい。
それに東京駅、品川駅共に新幹線ホームは現状ダイヤで一杯で、羽田空港行きの列車を入れる余裕はどこにもないよ。博多駅と違って。
まず浜松町駅の乗り換えを改善するのが急務だね。日本が初めての外人には分からんで。あれは。
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:10:00.19 ID:3+wkTcY/0
東海道貨物線の活用を決断したか!!!!!
>>22 2週間で全世界からどれくらい金を搾り取れるかっていう競技の大人の運動会なんだからいいんだよ。
>>32 あっちは地盤悪くて水害が多く、昔から下層民の住む場所とされてたからな
今でもあっちに住むのは知らないで上京してきた人や在日だし
>>8 空港都心間の集客が、
オリンピックレベルで続くとは思えないけど。
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:11:02.07 ID:ElROA1hz0
>>1 それよりも、JR東海の新幹線大井基地から線路を延ばした方が
いいのでは。
新幹線の保線区を羽田まで延長すれば解決じゃん。
>>54 んです。
>>58 ソースに「現在使われていない区間の再活用や新たなトンネルの整備」ってあるように
殆ど使ってないんじゃないですかね。
70 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:13:30.23 ID:xBsl46zy0
来週から京急の株価は暴落します
さようなら京急 最近は普通駅冷遇してたからもう使ってないけれど
田町?新宿から繋がないと無意味でしょ
品川にメトロを通すだけで十分
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:16:03.88 ID:Yf3w7JbaO
タクシー客減るわあ
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:16:33.07 ID:pg0jqvXF0
これできたらモノレールは廃線かね。
75 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:16:42.21 ID:rcPcd2aL0
俺が名前をつけてやる
「二郎三田本線」
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:16:59.00 ID:QkK+91So0
>>70 京急便利になったよ。
急行減少、普通駅冷遇で
浅草線大門でモノレールに乗り換える意味がなくなったw
京急オワタ
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:17:31.90 ID:pkNykXvT0
浜松町と大門の駅名統一しろ
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:17:54.47 ID:kVwlKbf90
図がないとわからん
リニアや新幹線も直結させればいいのに
>>1 イラネ。
それより運賃下げろや独占企業が。
確実にモノレールは無くなる方向だろうな
残念ですな。
金儲けだけですもん 今のJR
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:19:16.75 ID:8J0uxI2l0
くそたけーんだよ糞レール
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:20:03.12 ID:Pn0SVTsbO
まずはJR蒲田と京急蒲田を連結させろ!
>>79 それなら品川が一番良いね
今でも品川から羽田空港に行ってた気がするが
まあ大震災でおじゃんだけどねテヘペロ(ヽ>ω`)
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:21:58.78 ID:WeavIQ6H0
早くホームドア設置しろ
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:22:03.54 ID:RHD6fcZm0
>>60 南武線、リニアにして羽田とつなげてくれないかな (´・ω・`)
あ、各駅停車でいいよ。
88 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:22:51.26 ID:3+wkTcY/0
スカイライナーかJRか二つはいらないからどっちかにしたほうがいい
>>39 京葉線とりんかい線はレールは繋がってんだよね
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:23:28.11 ID:c1S5f8og0
モノレールは大きな荷物置くのは便利だよ。JRではとてもじゃま。
結局京急に勝てない気がしてならない
モノレール廃線は困る
出勤できない
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:24:44.57 ID:j7DEAvMq0
>>69 川崎のトンネルは使ってるだろう。
下の場所を航空写真で見ると複線の線路が2本平行してるだろ?
1本は草が生えているので使ってないと思われ。
これが記事にある休止中の貨物線の事で、東京貨物ターミナル駅より川崎よりの天空橋は使ってる。
35.617329,139.753732
>>86 全部ホームドアにしたら自殺もダイヤの乱れもなくなるしね
96 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:25:20.45 ID:/zN45ze+0
東海道貨物線か!
確か2009年に前原が言ったけど
モノレールあるから、で蹴ったんだよな。
これで直結線は消えたかな。
京葉線沿線民としては、何が悲しくて東京湾をぐるっと回らなきゃならんのかと
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:26:30.05 ID:CpNG6ZCU0
トンキンの金だけでやれよ
>>30 用地取得の必要がないだけで万歳なんでしょ
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:29:22.76 ID:M7GHUbTs0
浜松町近辺から引かれてる線路かな
新幹線とモノレールの間にある線路、かつては九州方面にカートレインを走らせていた
ただ品川あたりまで単線で、これを有効活用できるかちょっと疑問だな
起点も東京じゃないし
(゚_゚)JR東にこんな隠し球があったとは。
しかし、京急には大師線延伸という切り札がある。
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:29:44.74 ID:/va+LEyh0
モノレール遅いとか言われるけど、神戸の新交通とかに比べたら速すぎ
そもそも羽田のアクセスも悪いんだよね
東京って
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:31:46.61 ID:3+wkTcY/0
これ完成したら
京急は品川−羽田空港間を限りなくノンストップのダイヤにしてくるだろうなw
106 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:31:54.18 ID:Dk3L+Cvz0
りんかい線を繋いでくれ
りんかい線の品川シーサイド駅か天王洲アイル駅と接続してくれれば嬉しい
印旛日本医大から羽田に直結、京急
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:34:19.61 ID:QinHtmen0
>>104 モノレールが長い間、独占してたからかなあ。
新線とかの前に
まず埼京線を品川で乗り換え可能にしろや。
京急への対抗か知らんが、大崎から地下もぐるとか
嫌がらせ以外の何モンでもない。
あとモノレールもいつまで浜松町止まりにしてるんだよ。
JRの軌道の上を伸延して東京駅につなげろや。
>>40 >>49 東海道貨物線を品川から羽田空港まで延伸すれば全て解決だもんな。
京急やモノレールは死活問題だろうが、縄張り争いとかどうでもいいんだ。
客が便利になることを第一に考えて欲しいわ。
東京モノレールというかモノレールはカーブで不自然に車体が傾くから嫌いです…
113 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:37:59.79 ID:8Yt4NZnIP
りんかい線も買収して、羽田から新宿、羽田からお台場やら舞浜
なんていうのも出来たらいいな。
114 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:39:12.71 ID:nCYmE3+KO
りんかい線を空港直通埼京線として整備して新宿渋谷からのアクセス良くしたらすごく便利そうだね
115 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:39:41.26 ID:fnI5v3Sn0
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:40:28.42 ID:QkK+91So0
東京都の浅草線新線で東京駅経由にするというのが
オリンピック誘致で現実味を帯びてきたらか
JRが焦りだしたってことだろう。
117 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:40:38.23 ID:pxAoA6w10
田町〜(泉岳寺)新駅〜大井〜羽田空港
単線だしこれが限度か
東北縦貫線の一部を流す感じかね
モノレールは一度大規模修繕しないと
119 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:42:13.34 ID:/va+LEyh0
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:42:33.59 ID:DO5nK8Mv0
京急はハングル表示の時間が長すぎだ!!!
>>117 高崎線・宇都宮線から乗り換え無しで羽田へ行けたらメチャクチャ助かるわ
新幹線の操車場から新幹線引けばいいじゃないの
123 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:46:51.80 ID:drGX2Sd40
羽田から東京駅八重洲口に電車一本で行けること知らなかった。
浜松町か品川で乗換えしていた。
地方の人間だが、知らない地方人多いと思うよ。
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:49:09.37 ID:J1/VzdMHO
東京オリンピックで色々と便利な新線・新駅ができそうだ。
7年間でどれだけ便利になるかな〜。
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:50:04.89 ID:2+UcGv2o0
サヨクズ共にそそのかされた千葉の僻地空港は閉鎖でええよwwwww
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:50:29.74 ID:AaxUtZ8x0
いずれ人口が半減する見通しだというのに
今更
モノレールは狭いし遅いしクソだ
乗り換え不便だし
さっさとJRで直結しろ
京急終わったな
JRが乗り換え無しで新宿や池袋とかから走らせれば利用客減るだろ?
東京、品川、新宿、渋谷、池袋、上野、秋葉原…
どれに繋ぐかだよね
東京、品川、新宿のどれかが良いと思うけど
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:51:17.61 ID:t2T92gIuO
モノレールと住み分けするためにオリンピックが終わったら
南武線か桜木町方面か相鉄連絡線方面に特化すればいいか。
浜松町駅は再開発するからモノレールの廃線は無いでしょ
東京駅までの延伸は消えるかな
羽田空港からお台場経由して、ディズニー通って成田へ行く新線作れ
特に、羽田空港とディズニーの接続は早急にやれ
モノレールが終わりそうだね。
JR的には子会社だから問題はないんだろうけどさ。
つ羽田国際線の数がそもそも
>>94 なるほど。
ただ、貨物ってそんなに頻繁に使うものじゃないし、旅客と貨物は昼夜の住み分けで何とかなりませんかね。
因みに私がこの大田市場下のトンネル見に行ったとき、1時間くらい粘ってましたが、
1度も列車は通りませんでした。
138 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:55:11.02 ID:zcFTI1XUO
今までJRの路線がなかったのがおかしい
モノレールは廃止でいい
>>132 モノレールはとうの昔に、JR東が買収してグループ会社です
いくら既存路線を活用するといっても、今から計画してるようでは間に合わんな
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 07:59:14.02 ID:jRCXlXXh0
国際線の早朝便に間に合う電車を走らせろ。
京急、横浜からの早朝便に間に合うバスを出せよ。
羽田空港のどこに新駅を作るつもりなんだろ?
十数年前まで浜松町発のカートレインと言う、自動車貨車と客車のブルトレがあった。東海道線とモノレールの間に乗降場があったのだよ
羽田エクスプレスみたいの作ってくれよ。立川からだと、飛行機に乗ってるより電車に乗ってる時間が長いんだよ…
145 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:02:11.13 ID:j7DEAvMq0
>>137 あと技術的な問題はどうなんかな。
使用してるトンネルから新たにトンネルを分岐させる訳で、それなら多少トンネル長さが伸びても大田市場から掘った方が早く完成するんじゃね。
鉄道を通しながらの工事は高架や地下にしても10年くらいかかる事は普通にあるし。
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:02:48.76 ID:6hXNyJ/G0
>>126 そんな簡単には無くならん。但し、地位は低下してる。
羽田空港-お台場(カジノ)-新木場-舞浜(ディズニー)で、早急にやるべき
で西船橋付近で接続して成田へも直通化
>>133 これだな
つーより、台場発着も作るんじゃないかと予想
だって、メイン会場台場のとこだしなぁ
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:06:04.89 ID:/TMO3OL+0
品川の新幹線の車両基地から伸ばせば、新幹線で直ぐだろw
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:08:01.19 ID:P2A7iXtw0
盲腸線にしちゃうんじゃなくて
ゆくゆくは川崎まで伸ばしてバイパス線にしたほうが
さらに便利になる
あのほったらかしの貨物線もったいないもんなあ
高架やら海底トンネルやら贅沢な作りだ
>>147 ただ新木場より先まで乗り入れると、スイカでの料金精算が問題になるよね
あれだけ需要の多い空港なのにあのモノレール使わなければいけないのは不便すぎるからな
福岡空港みたいに都心部まで直結して欲しい
>>150 JR東海がそんなことやらせてもらえるとは思えない
JR東が民鉄航空会社巻き込んで大反対しそう
田町より東京駅側はどうするの?
まだ線路敷けるスペース残ってるのか?
田町止まりじゃ使い物になんないし。
東京駅まで延ばせるのなら、
中央線と繋げれば、スルー運転で効率も良くなるんだけどな。
>>147 成田と羽田を繋げるとどんなメリットが生まれるの?
羽田空港を一番の国際空港化にして成田を米軍基地とかにしちゃって
横田も民間空港にするとかどうだろう
>>7 地上は地元業者でも可だが、トンネルは専門のゼネコンの
出番となるが、リニアを始め需要が多く依頼ができない
>>148 出来たら最高だな。基地沿いの店は最近廃れてきてるし。
160 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:14:44.74 ID:3+wkTcY/0
モノレールは昔に比べたら待避線を造ったり
スピードアップしてるけどもう限界だろうな
どう頑張っても京急には勝てないし
JRも見限る時期に来たという事だろう
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:15:40.51 ID:Lek2N5eM0
これはもう羽田を全面的にメインの国際空港として使おうという政府の意向があるんだろう
162 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:16:46.90 ID:4Xqrb+aH0
京急がもっと高速化するのか・・・
あー、いいんじゃね?
結構便利になりそうだ
>>23 来年度に、高崎・宇都宮・常磐線と東海道が繋がるんだけど、
全部、直通にすると東海道が過剰になるので、北からは品川止まりが
多数設定される予定。その一部を田町で分岐して、羽田空港に回すって
感じじゃないの?横浜方面は、既に京急が10分おきに直通出してるし。
北から来て上野―東京―新橋―空港って感じ。それと、大井で隣接するりんかい線の
車庫線と繋げれば、台場、新木場、ディズニー方面にも走らせられる。
でも、大工事してまでやるメリットはあんのかなと思う。
羽田とお台場、ディズニーランドは繋げていい気がするね
アジアを中心に世界から観光客も増えるかと
お台場カジノ計画も持ち上がってるし
やっぱり羽田空港を拡張化して国際便増やした方が良いな
166 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:18:58.76 ID:Y4jTUkA3O
ついに鶴見線が羽田と繋がるのか胸熱
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:18:56.00 ID:4Xqrb+aH0
成田はマイナー路線とLCCに特化していくんだろうなぁ・・
なんであんなところに作ったんだろ
横田返還されたら横田以下になる可能性もある
既に羽田と成田は繋がっているだろ
京急と都営と京成経由での直通列車がある
>>105 いまでもエアポート快特は品川以降止まらないんじゃないの
>>129 新宿池袋からの直通は無理だね
埼京/りんかい線を使用すれば直通出来るだろうけど、スイッチバックとりんかい線の運賃
が問題になりそう
>>167 地理的にみて変なところにポツンとありすぎ
あれでも騒音とか問題になって反対があったらしいが
台場カジノと、舞浜ディズニーの直結化は急務
(゚_゚)ふと思ったのだが、
( ゚д゚)、;’.・ H'EX
(゚_゚;)言うたびにタライが降ってきそうだ。
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:22:31.31 ID:jfIOPMLP0
いやいや、相変わらず都心部の再開発話の景気のいいこと
新宿あたりだっけかな、10キロ程度の区間の高速のトンネルに数千億円とかもあったし
使えそうなビルを壊してとっとと建て替えるし、すごいもんだ
そのうち新幹線に乗ったまま羽田とかさ、そんな話もでてくるんじゃないかとw
>>145 へえ、トンネルの分岐ってそんなに大変なんですか。
映像ニュースでは「トンネルの整備方法」についても検討云々って言ってますから
簡単ではないってことですか・・・
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:23:53.47 ID:Lek2N5eM0
>>158 羽田〜ディズニーは東京〜市川くらいの距離がありそう
大ターミナル駅の地下50mなんかに繋げるよりは
(山手線としては)小さい駅に繋いでくれた方が便利。
そんな意味で、現状の浜松町や日暮里に繋いでるのは悪くない。
(駅の規模の割には歩かなくちゃいけないけど)
関西も神戸空港を国際空港にするべきだったよね
伊丹も普通に使えばいいじゃん。関空が意味不明すぎ
米軍基地にしちゃえば。沖縄負担を本気で軽減させたいなら
>>7 品川-押上の新線を7年でと言うキチガイ計画よりは実現性あるのでは?
近隣の特定アジア以外の、アジア各国からの観光とか考えると
羽田空港のハブ国際空港化と、台場-ディズニーの直結化は必須
その台場の先にある中央防波堤とかいうデカい埋立地も接続してしまえ
182 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:26:24.69 ID:Lek2N5eM0
>>171 成田は反対じゃなくて闘争があったんだよ
志位とか福島瑞穂は戦犯
>>164 田町側に駅作るのかなあと考えてたが、この東海道線に接続する方法なら納得かな
ただ、あんな長い編成のホームを羽田の何処につくるのかなあという疑問は残るけど
新宿駅みたいにスペースを既に用意してたっけ、記憶にないけど
>>167 東京くらいの規模の都市だったら第二空港があって当然だし、別に言うほどお荷物にはならないと思うよ>成田
横田は返還されても、所詮供用空港どまりなんだから、限界は見えてるし、他ほどインフラ発達してないしなぁ
香港ディズニーランドってあるんだな
どれくらいの規模なんだろう
ID:3x88pM7Ji なんかコイツのおバカ発言が目立つな
地方民の在日ってとこか
186 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:30:10.61 ID:Rp0D8c9A0
横田基地の米軍を関西空港に移転させるのはどうだろう?
首都圏の内陸側に空港ができ、関西地方の赤字空港を救済できる一石二鳥。
187 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:30:34.20 ID:4GB46PvOO
JR東日本のりんかい線も可能性ありそうじゃね?
千葉鼠園直結とかくだらねえなw
189 :
187:2013/11/09(土) 08:33:16.97 ID:4GB46PvOO
× JR東日本のりんかい線も可能性ありそうじゃね?
○ JR東日本のりんかい線吸収も可能性ありそうじゃね?
>>185 生まれも育ちも練馬区だがww
23区の中なら田舎だけど
>>188 日曜の羽田空港なんてネズミの袋持った家族連れで溢れ返ってるじゃねーか
193 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:35:32.77 ID:R2AsZZZk0
どうでもいいから
早く 新宿→品川→羽田 と 新宿→上野→成田 のショートカット路線作れよ。
>>191 在日なわけないだろ
ただ、池袋には中国人も多いし
ナーバスにはなってるかもね
>>189 そうなりゃいろんな問題がシンプルになって解決するけど、売り上げ自体は低下しちゃうからどうだろうなぁ
してはほしいけど、JR東だしなぁ
196 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:38:52.02 ID:Lek2N5eM0
鶴見線までつなげればいいのに
京急も通して
天空橋と小島新田をJRと京急で再開発
198 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:40:55.44 ID:yCBc4boD0
観測記事かもな
イノセ知事は都心直結線に財政負担の問題で反対しているから
こういう記事を載せて国をけん制しているかもしれない
>>186 関西にも米軍基地はあった方がいいよな
横田や沖縄の一部の米軍を関空に移せばいいね
湾岸開発華やかなりし頃の夢の跡ってやつですか
羽田〜新宿を一本で繋ぐ路線以外は必要ではない
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:46:03.13 ID:/va+LEyh0
>>197 何気に線形悪いな
いちいち脇の貨物線使わないで
大井埠頭からは湾岸線の下を通せばいい
鉄オタって
こういう休止中の貨物線も
把握しているんかなあ。
そんなことより
新幹線の値段安くしてくれよ
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:48:45.82 ID:94SGAjtH0
>>10 北関東道の開通式は2011年3月12日。
式典はやらなかったが開通扱いにはしたんだぜ(接続高速が不通のため)
206 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:48:51.76 ID:yCBc4boD0
結局、ドアツードアならバスの方が便利なんだよね
電車は時間が見られるといわれるが
毎週恒例の人身事故のおかげで泣きを見る人が多い
新小岩は特に鬼門
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:49:36.47 ID:jAlUynti0
208 :
雲黒斎:2013/11/09(土) 08:49:41.19 ID:Shna45mh0
JR東日本はモノレールの新橋までの延伸計画は破棄するのか?
>>31 >>34 世界貿易センタービルの建て替えに併せて浜松町駅を改築するらしいよ。
でも新線計画ぶち上げたからモノレールに金かけないかもね。
>>202 赤羽線を通すのも謎だな
板橋、十条は通過禁止なのに
羽田、大宮行きの特急が板橋に停まるってんなら俺歓喜だがw
新幹線の大井車庫から延長ではまずいのか?
石原や猪瀬は横田民営化は結構本気で訴えてるけどな
多摩モノレールも横田まで繋げないといけないし
西東京も立川を中心に発展させたら、東京都は凄いことになるからな
213 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:52:28.33 ID:m10u2n070
田町から貨物線使うなら、是非天王州アイルあたりに通ってる埼京線←→臨海線の線路を
地上部分にも出して相互乗り入れして欲しいな。
214 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:52:39.39 ID:yCBc4boD0
>>210 JR東海が敵に塩をわたさないし
現状のダイヤ編成では厳しいだろうね
リニア開通後なら検討するかもしれないが
>>211 京急の車両に交流機器載せればいけるんじゃね?
216 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:52:48.00 ID:MH1rLya7O
そんな事よりモノレールを東京駅まで伸延させる計画はどーした?
>>210 あれは管轄がJR東海
リニアに全力でカネはかけんだろ
羽田から都心つても途中駅周辺がなんともな地域だし
せめて羽田が国際空港になって神奈川まで路線が伸びるならいいかも
いまだにモノレールで羽田行ってるヤツなんていないだろ?
220 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:57:17.01 ID:yCBc4boD0
リニアが品川から羽田へ延長してくれれば
相当な効果があるけどやらないだろうな
技術的に大変そうだし国や都が負担しても
頑固にJR東海は拒否するだろうな
221 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:58:58.51 ID:m10u2n070
>>212 横田空域とか空港の軍民共用化ってのは恐らく集団的自衛権とセットなんじゃないかと思う。
つまりNATOにおけるドイツ並の安全保障負担(同盟国として戦闘に一緒に参加する、兵を出す)をすることで
初めて交渉ができるということ。結局都の方がいくら要望を米国に伝えても相手にされないってのはその辺なんだよ。
222 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 08:59:10.34 ID:LhxyFFYN0
>>100 その線路と東京貨物ターミナルの免許を東日本も持ってるのは
この路線の構想のためって言われ続けてたからなぁ。
リニアは品川ー名古屋を山を削ってまで繋げる意味がよくわからない
名古屋人まで東京に呼びたいのか
当然長野県を通るものと考えております
田町駅近辺で東海道線に渡り線を作れれば、東京駅と羽田が直結する意味はすごく大きい。
JR東海が邪魔をしなければな。
羽田側はトンネルでいいとして、田町のところはどうすんだろ?
現状だとどこにも行けないんだけど。
227 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:04:59.45 ID:R4RmIMxR0
モノレールを東京駅までつなげたらいいだけじゃねえの?
>>221 安倍が集団自衛権の解釈や特定機密情報保護法
頑張れば憲法改正までやるし。交換条件でできるかもな
東京オリンピックもあるし
美濃部が都知事やってなければ、今頃東京も便利だったはず。特に首都高な。
230 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:08:06.91 ID:XuyJ1UG20
オリンピックのために作ろうとしてるのに開業がオリンピックに間に合わなかったら笑える
>>227 もう東京駅にもその途中までにも敷地がないじゃん・・・
232 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:13:44.74 ID:yCBc4boD0
>>227 京葉線よりも遠い
自称「東京駅」でよろしければ
羽田も成田もバスで行く
>>231 普通に考えたら東京方面じゃなくて品川方面に接続しそうだよね。
新駅出来るし土地に余裕もある。
東京方面は土地がなさ過ぎて既存路線との接続すら無理そう。
235 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:15:59.21 ID:G0xNRZ8MO
りんかい線を買収して埼京線から直通させた方がいいんじゃないの。
りんかい線の車庫って東京貨物ターミナルの端っこだろ。
東京貨物タから汐留に延びてる線路は使えないのかね?
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:19:18.81 ID:Lek2N5eM0
東京都の下水処理場の敷地を通して泉岳寺にできるという新駅につなげるなら敷地はあるな
238 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:19:58.66 ID:AEMwtMIci
これが実現したら
・設備が老朽化してる東京モノレールの廃線
・東京貨物ターミナルのダイヤが奪われるJR貨物の廃業
があり得る。
239 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:21:37.70 ID:HYZXQEw1O
>>236 その線路を活用すると書いてあるでしょ。
>>234 わざわざ大回りして京急ガチ殴りに行くとかないわー
モノレールて真ん中がどうしても盛り上がってるから狭いんだよね。けど電車より無茶な角度で走れるから景色はいいよね。そもそもお台場を空港にしときゃよかった。
>>235 線路の向きが逆なんだよ。
千葉方面からしか直通できない。
埼京線方面からだとおそらく新木場まで行かないと折り返し設備がない。
243 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:24:12.89 ID:sn64OMyEI
>>1 どういうこと?
山手線と直通して新宿〜池袋〜上野〜東京〜羽田空港という運用をするということかな?
羽田エクスプレスとか作って関東各地から直通特急を走らせるのかな?
ただ線路引くだけだとモノレールと共食いになっちゃうから棲み分けは考えるんだよね
とっとと新宿から1本で羽田に行かせろ
245 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:24:50.58 ID:P2A7iXtw0
東京モノレールは沿線に多くの住民が住んでるし
整備工場で働く人には必要
廃線にならないよバーーーーーーカ
>>51 環七の大井の果てまで行くと、チラ見できるよね。
247 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:27:58.25 ID:Ur6b+jSH0
>>245 確かに廃線は大げさだが運賃大幅値上げは有りそうバ〜〜〜〜〜〜〜〜カ
>>64 撒き得を食い逃げされるだけで終わらないといいけどな
249 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:31:27.86 ID:yCBc4boD0
>>243 モノレールとのすみわけもあるので
検討が事実なら、りんかい線・京葉線からの
台場や千葉方面からの客を狙っているのだろう
旅客運転が延長できれば横浜方面からも見込める
250 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:33:42.13 ID:FTJovM0rP
そんなモノより先に8ライナー作れよ
モノレール車輌をパワーアップした新型に入れ替えて、最高速160q/hに増速。
車内(時にシートの配置と形状)も快適に。
携帯・スマホの無料充電器設置。
新幹線の車両基地までの引き込み線活かして、東京駅から東海道新幹線をスイッチバックさせろよ
新宿か東京から一本で行けるようにしないと俺も意味がないと思う。
品川でもいいけど。京急や東京モノレールの価値が半減するのか
有楽町、新橋、浜松町とかあそこら辺はよくわからない。
田町もあそこら辺だよね
シンプルに新幹線とかリニアが走る大きなターミナル駅
と直結させた方が良いと思うけどな
254 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:35:30.77 ID:m10u2n070
>>242 まあ逆であってもいいんじゃないかな。新木場行と普通に田町方面の二種類があっても。
埼京線で新宿渋谷方面からの連中はお台場で向かいのホームに乗り換えれば空港へ。
>>1 本格的っていうか都心分散化・ラッシュ緩和
今、路線色々接続しちゃっておかしい事になってんじゃんw
256 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:35:54.08 ID:yCBc4boD0
肝心なのは羽田空港直下に駅がつくれない事
おそらく羽田空港の最寄駅は
天空橋付近になりモノレールや京急に乗り換えが必要になる
天空橋付近までつなげるだけだし、そもそも
>JR東日本は、子会社の東京モノレールでは輸送力に限界があるため
が意味不明。どんどん利用者が減ってガラガラの状況だろ、モノレール。
羽田の鳥居の下に多摩川を横断するトンネルがあるわな。
看板が出てる。
東京駅から新幹線で直結しろよ。
田町なんてめんどくさいんだよ。
260 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:39:01.18 ID:/TMO3OL+0
>>253 新幹線、リニアはJR東海だから繋ぐ必要はないw
羽田との接続を便利にしてもらった方がいいwww
261 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:39:23.10 ID:Lek2N5eM0
埼京線を羽田に通すなら大井町から大井埠頭へトンネル掘ったほうがよさそう
>>260 そんなの利用者には関係ない。
オリンピックに向け国策でつくれ。
>>253 高架橋を大改造して品川方面に接続すれば新宿からの直通も可能だね
貨物線は現状使ってないからぶっ壊して跡地に新築できるのは大きい。
車両基地も改築中で再開発予定もあるから土地もどうとでもなる。
天空橋の地下には東京貨物ターミナルから川崎貨物ターミナル経由で鶴見まで行く東海道貨物線のトンネルがあるよな。
そこに駅を作るのは比較的簡単だよね。
266 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:44:36.32 ID:zXYJ7wlP0
東京〜羽田空港〜浜川崎〜尻手〜武蔵中原か・・・。
胸熱だなwww
>>250 都が事業主体になるよな、8ライナーは。
シールド工法で環八の真下を掘っていくのだろうが、大江戸線の何倍も工費がかかる悪寒。
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:44:54.98 ID:Lek2N5eM0
東北縦貫線で東海道と東北、常磐が直通になるんだから
羽田〜品川を造って東京、新宿両方面と直通にするんだろう
>>264 京急の客がオモクソ取られそうなルートだなw
京急沿線住人としては微妙。
外環と中央環状できれば、首都高の渋滞減るし、
何でもかんでも電車の必要はない。
羽田までなら乗り換えないバスの方が便利だし、いらんわ。
271 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:46:08.54 ID:kNl95c1t0
>>220 効果などない。
>>227 確か新橋とか東京とかまでの延伸話はあったかとオモ。しかし
>>1にもある
ように現状の輸送力不足(モノレールの)は延伸すれば直るって問題でも
無く、それに加えてJR東の新線を作った場合の工費とモノレールの延伸
工費の比較、それと新たな需要を子会社の飯のタネにするか、本社で取るか
の選択もあって、延伸を無期延期(実質中止)させ、浜松町の乗り換えだけ
改良し、輸送力増強は本社自ら乗り込む事にしたようだ。
東京テレポートで止まっちゃうと将来性が
273 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:46:58.67 ID:gCpGGWEJ0
モノレールは残すの?
274 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:47:36.28 ID:e++kkdr80
モノレールは椅子の配置が悪いからなw
>>9 なんか旧時代旧世紀の乗り物感ハンパないわなあれ。
276 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:50:37.47 ID:Lek2N5eM0
8ライナーって羽田から環八の下をどこに行くの
赤羽?
採算性あるの
277 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:51:01.09 ID:TDci/kcl0
羽田から東京テレポートを通過して
・有明豊洲→山手線関内
・若洲→京葉線
どっちかは必要な気がするけどね
先にメトロセブン、エイトライナー作れ
279 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:52:14.55 ID:sn64OMyEI
>>269 羽田しか眼中にない今の京急が、蒲田より南を省みるきっかけになればと思うよ
280 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:52:17.59 ID:/TMO3OL+0
>>262 馬鹿か?
利用者にとっては空港が便利になって、新幹線、リニアと飛行機が競争してくれた方がいいだろw
>>272 りんかい線の車庫が大井埠頭に有って隣を東海道貨物線が通っている。
なのでそこにポイントを数器追加するだけの簡単な工事です。
282 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:53:18.11 ID:4GB46PvOO
本当に開通したら、京急終了しそうだな
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:55:04.94 ID:YoywqCCG0
関東ばっか職人集めて他はほったらかしw
それよかすぐに乱れる山手貨物線と、
いつものように時間調整が入る山手線をなんとかしろ。
285 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:55:33.07 ID:Lek2N5eM0
東急が蒲田から京急蒲田まで延伸して京急に乗り入れればいいのに
>>98 んじゃそうさせて貰います
地方交付金の分担金払わなきゃ楽勝だろうから
新幹線通したって喜ぶのは静岡民と小田原民だけだろ。
他の新幹線はどうせ乗り換えなきゃいかんし。
288 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:56:32.05 ID:m10u2n070
京急のほうは地下鉄で東京駅経由して京成と接続して成田へってコースを狙っているらしいから、
別に大丈夫じゃね?
289 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:57:26.04 ID:tXwpCRM90
ぜひ八潮パークタウン駅もおながいします
>>279 人口減で先が見えてるから、省みることはない。
しかし、今まで何やってたの
みたいな感じが・・・・
対応遅いなぁ。。。
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:58:58.57 ID:iqlN9jLs0
レール撤去したなかった?
294 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:59:20.90 ID:4GB46PvOO
>>290 ジジイ共が粗方死んだらまた大開発して増えてくるさ。
高齢者が多すぐる。
296 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:01:31.65 ID:o0Lv5Hhs0
羽田の隣の台場に直通を通すだけでコンベンションセンターなどが活性化出来るんだよ
オリンピックに向けて整備せよ
297 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:03:13.98 ID:Qve2KUDO0
( ・∀・) イイネ!どんどんやれ!
JR東海と航空会社の争いとかあるならやめて欲しいんだが
利用者や観光客が便利かどうかの方が大切なわけで
金ならあとで何倍も返ってくる。中途半端にした方が失敗する。
ならJR東海は品川にリニア繋げようとするなよ
名古屋人が東京に来るのに40分しかメリットがないけど
町田から品川と同じ所要時間だから凄いは凄いよなwww
料金は20倍くらいかな
299 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:04:57.59 ID:WXFJvRa10
都心もいいけど、多摩地区にも手を差し伸べてくれよ
立川あたりから羽田直通とか。国内線なんか飛行時間より空港に行く
時間のほうが遥かに長い。
石原なんか横田の民間供用って掲げるだけ掲げてトンズラしやがったし
>>287 ビジネスに使うのにモノレールは時間かかりすぐる。
東京駅から新幹線で10分にしろ。
横須賀線が田町から入って、天空橋でモノレールと対面乗り換え、各ターミナルに行けるようにするんだろう。
これくらいなら五輪に間に合うな。
302 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:07:00.01 ID:TDci/kcl0
都内の多摩に行くぐらいだったら、茨城のつくばや千葉の柏、埼玉の大宮に行ったほうが便利だからなw
地方民は勘違いしてるみたいだけど。
停車駅は
羽田と東京駅だけでいいよ
304 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:09:11.68 ID:62+g1Kil0
>>290 ヒューマノイドが増えて、
ヒューマノイドが普通に電車乗るようになるよ。人口減ってもねw
305 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:10:15.79 ID:74vgailV0
>>1 >オリンピックに向けては、都心にトンネルを造って東西の私鉄路線をつなぎ、成田空港と羽田空港を結ぶ
「都心直結線」構想も議論されていますが
テツぼんってマンガで羽田と成田をリニアで繋げるって構想あったな。
まずはこれやろうぜ?
これで京急が羽田から手を引いてエア急なんてクソ種別無くしてくれれば万々歳
品川からリニアを延伸して始発を羽田にすればええやん
(゚_゚)横浜方面からは、京急は大師線を地下化させるから多摩川を越えるのは楽だろう。
しかし、京急川崎での接続に難がある。
JRなら川崎貨物駅のトンネルをくぐれば行けそうだが、スイッチバックは必要だろうね。
309 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:14:32.34 ID:AEMwtMIci
>>306 蒲田以北もエアポート快特ばかりで中間駅はほぼシカト状態。現状は京急じゃなく羽急状態だよ。
>>302 茨城のつくばは流石に少し遠くないか?
秋葉原からすぐなのか
多摩も中央線沿いなら新宿、東京が直通だから便利なはず。
312 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:15:39.27 ID:/TMO3OL+0
横浜線を羽田へ延ばしたらええんちゃうか?
313 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:15:59.91 ID:YECEy8Q60
それ以前に、羽田空港は空の渋滞でこれ以上飛行機を増やせないと
聞いたことあるけど?
米軍から少し空を譲ってもらえるのかな。
314 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:16:02.41 ID:5JiKXp2R0
315 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:16:22.06 ID:UWm/JVLM0
>>309 さらっと嘘をつくなよ
都営線からの直通羽田空港行き急行は
日中10分おきにあるだろ
成田新幹線が実現してれば千葉ニュータウンと印西市、ひいては千葉県北西部と23区東部がもっと活性化してただろうな
317 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:17:54.78 ID:YA7x6SMK0
いちいち田町経由しないととか羽田アクセスの存在価値ないんだよな モノレール
318 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:18:41.40 ID:jfIOPMLP0
なんのことかと思ったら、あの貨物線か、高架なら短期間の工事でできるかも
でもトンネルは時間かかるだろうなあw
319 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:18:49.44 ID:YECEy8Q60
モノレールから見る風景が好きなんだけどなぁ。廃止じゃないか。
京急は、京浜蒲田-蒲田の蒲蒲線を作って、目黒から羽田までと
なるのかな?
>現在休止中の貨物線
単線分のスペースしかないと思うが大丈夫なの?
321 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:20:03.75 ID:TDci/kcl0
東京駅から町田に行くのにどれだけ大変かっていう
茨城のつくばだったら秋葉原から30分少々だろう。
東京でも多摩は不便なんだよな。
玉で一番便利なのは八王子だろうが八王子は単純に距離が遠いしな。
新宿から中央線で40分かかってしまう。
小田急で町田から新宿にいくとか。
まぁ、関西とか地方に行くと話が通じなくて困るのはそういうところだよな。
東京なら便利だって思い込んでるから。
東京にもいろいろあって神奈川寄りの多摩地区はかなりやばいのだとw。
>>280 バカはてめえだ。
航空機と新幹線がガチで張り合うと思ってるのか?
空港の利便性が上がっていいだろが。
323 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:20:48.46 ID:P2A7iXtw0
レールの幅が違うんだよw
京急とJRや東急じゃ
チョンはこれだから
324 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:21:11.52 ID:/TMO3OL+0
325 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:21:16.78 ID:YA7x6SMK0
成田新幹線の方がまだマシだな
埼玉に空港作って
328 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:23:06.11 ID:z4g7ME2A0
東京モノレール涙目。
329 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:23:18.33 ID:+mm5fWl10
完成したら浜松町駅一気に廃れそうだな
いちおうバスターミナルとしての利用価値はあるけど
(゚_゚)蒲蒲線ができたら、ゆるキャラは「かまかまちゃん」だな。
全線トンネルを掘ると…、ご察しください。
331 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:24:25.78 ID:7Kg609SAO
京急が蒲蒲線嫌がってるからこんなことに
さっさと渋谷から直通作っておけばいいのに
みんなJRに持って行かれるな
332 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:24:31.97 ID:UWm/JVLM0
>>328 東京モノレールはJR東日本グループのはずだが・・・
だから問題無いんじゃね?
>>321 調べたらつくばから秋葉原は速くて45分
平均で1時間弱くらいだな
それなら町田は小田急で新宿に30分
横浜にも3、40分あればいけるよ
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:24:59.90 ID:YECEy8Q60
>>323 知ってるよん。
直通って書いてないでしょう
ちゃんと読めよ。はげ。
335 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:25:08.08 ID:5JiKXp2R0
>>323 三線軌条かFGT。
とりあえず三線軌条にしておいて、FGTの信頼性が確立出来たら
移行すればいいと思うけどな。
336 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:26:13.82 ID:/TMO3OL+0
337 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:26:16.11 ID:AEMwtMIci
>>316 ウソじゃあない。
都営直通は蒲田高架化完成以来、朝夕以外はエアポート快特化されている。
これ以上はスレチだがダイヤ改正時には京急スレで京急批判祭りになった。
338 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:26:17.36 ID:P2A7iXtw0
なぜかチョンは東京モノレールが嫌いなんだなwww
>>9 モノレールの、のどかなところと、景色のよさが大好きなんだけど。
なかなか他の場所で乗る機会ないし。
京急1回しか乗ったことない。
>>327 自衛隊が貸してくれないなら、ホンダに借りればいい
341 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:27:43.41 ID:Y4jTUkA3O
京急は羽田以外使わんから賛成
泉岳寺−東京−押上に新しく地下鉄掘るより
休止貨物線利用するこっちのほうが早くできそうだな
こっちを推進すればいい
>>313 横田空域の問題は口実に過ぎないんですよ。本当の問題は都心上空の飛行解禁。
今までは「都民様に騒音を及ぼす訳にはいかないから千葉の愚民どもの上だけ飛ばせ」っていう政策のせいで
航路の制限がきついんだけれど諸外国に倣って都心上空の飛行を解禁しちゃえば大幅な便数増加が可能に。
ところで田町から分岐って、どの路線を乗り入れさせるつもりなのやら。
やっぱ埼京線/湘南新宿ライン? あとは横浜方面から京浜東北線の乗り入れ?
いっそのこと上越新幹線の大宮−新宿間の建設計画を延長して、羽田まで新幹線を突っ込ませたら面白いのだが。
夕方、帰りの飛行機のためにモノレールで羽田向かうときのわびしさは異常
対抗する京急は、ますます高速化するしかないな。
品川〜北品川の減速を解消するべく、品川駅を含む付近の地下化を推進しる。
>>321 多摩ではなく武蔵野なのかも知れないが
国立、国分寺、小金井、三鷹、吉祥寺とかなら…
八王子や町田は自分達の駅で楽しむとか
新宿、横浜に両方一本で30分〜1時間でいけるのが強味じゃないかな
高尾山や箱根旅行にもいけるしね
348 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:32:33.63 ID:qnbcUbsL0
>>22 都市のインフラ整備ってのは、こういう
切っ掛けが大事なんだよ
これこそオリンピックを招致した最大の
目的なんだよ
350 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:35:48.62 ID:Lek2N5eM0
>>299 立川駅の北側を民間空港にすればよかったのに
立川の北側はIKEAとららぽーとが来春にオープンするらしい
羽田−平和島競艇場−大井競馬場−お台場カジノ−舞浜−中山競馬場−成田空港でいいよ
353 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:38:54.04 ID:AEMwtMIci
大汐線使うとしてもどこで新幹線をまたぐつもりなんかな?
それとも東海道線とはつながずに田町止まりの路線?
立川は人の心が冷たい
空港のない北関東から直通できると便利だろうな
東北本線、高崎線、常磐線に加えて新幹線も直通したらすごいな
357 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:41:13.97 ID:/f2rIT970
リニアで結べばいいだけなのにバカだな政府は
>>346 大崎が中途半端なんだよな
品川か五反田どっちでもいいからくっつけて
歩いてもそうでもないんだから
360 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:44:04.60 ID:UWm/JVLM0
>>354 案外横須賀・総武快速線に「田町」駅を地下に作って(2面4線)で
東京駅折り返しとか津田沼・千葉行きかもよ?w
361 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:47:55.64 ID:xgku9FJP0
>>321 たいていの町田市民にとって、東京駅を使う機会なんて(その近辺が職場等でもない限り)
めったにない。
とくに新幹線や空港へのアクセスなんて東京駅の出番が皆無だし。
・羽田空港:直通バスか、横浜線〜京急経由
・成田空港:直通バスか、小田急で新宿に行き、NEX(または日暮里経由スカイライナー)
・東北・上信越方面:小田急で新宿に行き、埼京線or湘南新宿ラインに乗り換えて大宮へ
・東海道新幹線方面:横浜線で新横浜へ
>>321 東京って普通、港区千代田区中央区だからw
363 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:52:10.03 ID:UWm/JVLM0
>>362 まぁ東京五輪の大半の会場は江東区だけどね
東京モノレールはJR東の子会社
橋脚の老築化で建て替えするぐらいなら
いっそこの新線の運営をモノレール会社にまかせればいい
社名は羽田空港鉄道とかにして
すげえレスが付いてるw
つくばまで45分か
一回しか行ったことないからわかんなかったよw
茨城の守谷あたりと勘違いしてたかな
山手線関内だと
新宿=八王子
西日暮里=取手(茨城)
が距離時間的に同等なんだな
町田は・・・
横浜に出るんでなきゃ小田急に頼るしかないね
ほとんど神奈川の文化圏だ
366 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:54:40.73 ID:ZPyXfo3R0
>>358 大崎は、山手線の始発、終着駅としての機能が有るから無くせないでしょ。
品川からでは大井町の車庫に入れるのが大変だし、五反田にはもう一面
ホームを作る場所が無い。
これは無駄だなぁ
>>22 逆です
リニューアルした東京のお披露目会を
世界に向けて二週間かけてやるんだよ
370 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 10:58:17.58 ID:IHKfj3Ap0
>>356 茨城空港のことも忘れないであげて下さい
子会社の癖に初乗り運賃とってたんかい
モノレール廃止して高架路線作ってJR線に直接乗り入れ可能にした方が良いんじゃないのかな
世界からのお客さんて大抵が成田から来るんじゃないの?
ワールドカップと違ってオリンピックは東京でやるんだから
羽田空港〜都心よりも成田空港〜都心のアクセスの方が重要な気がするんだが。
376 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 11:27:33.13 ID:jfIOPMLP0
乗り入れできるようになれば、新宿から中央線で、埋立地を高架で見ながら羽田か
いいねえ、開通したら乗ってみたい
上にも出てたけど、東北縦貫線とあわせて大量に設定されると思われる宇都宮高崎常磐〜品川止の列車を羽田空港に持ってくる魂胆でしょう。
あとは現在あるりんかい線との連絡線を利用して、羽田〜新木場方面も設定するというプランが妥当。
あとは単線区間をどうするかと羽田空港のどこに駅を設置するかが一番大きな問題でしょう。
複線化とかしない限り用地買収の問題がほぼ無いから、工期は長くならないでしょうし。
今後、北陸新幹線、北海道新幹線が開業するのに競合相手を便利にするのか。
ルートは羽田〜田町は貨物線跡、そこから地下に潜って横須賀線に接続して
羽田空港⇔成田空港直結とかかな。
うちの近くの空港も鉄道と繋がれば良いのに…
第1、第2ビル両方を経由するようにしなきゃいけないから、
地下線作る時案外複雑になるんですわ。
381 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 11:36:30.34 ID:Lek2N5eM0
羽田を拡張しメインの国際空港に
成田は貨物とサブ空港化という方向にいこうという政府の意向なのだろう
猪瀬の年来の主張でもあるし
オリンピックを機にそちらに舵をきるのか
途中駅や信号所作るの難しければ、京急並の都心方面10分間隔は無理だろうな
20分に一本ぐらいってとこか
383 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 11:42:16.65 ID:dbJKTN3G0
>>381 もっと早くそれをやってりゃ良かったのに・・・
385 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 11:44:40.61 ID:36yVebit0
羽田の地下に新線を作るだけで後はポイントを付け直すだけで東京テレポートまでなら
工期的に7年余裕。
東京テレポートから会場まではバスってことになるかね。
京急は反対するだろうけど、国と東京都が後押ししするなら、どうにかなっちゃいそう。
東京テレポートから東京駅までつながればかなり便利になるんだけどね。
東海道貨物線って今休止中なの?
387 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 11:52:31.51 ID:6a7J5n2u0
たぶん、モノレール浜松町駅の拡張が無理だとわかったんだろ。
>>101 大師線の地下化工事はいつになったら終わるんだよw
>>131 都心〜羽田だけで無く、東海道・横須賀に続く東京〜横浜を結ぶラインで作れば一定の需要はあるだろうね。
ただ、桜木町のホームは2面3線、磯子と大船が1面2線な訳で、根岸線入った後に捌けるのかな?
桜木町、またはみなとみらいに新駅?
モノレールは無くなりそうだな。
モノレール潰すいい口実ができたなwww
子会社とはいえ乗り換えめんどくせ、より
自分とこの路線で繋げた方が便利だしやりやすい
392 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:04:15.21 ID:36yVebit0
モノレールってわりと不便だよな。
小さいし。
あれでオリンピックを回すのは無理だろって感じ。
395 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:09:18.94 ID:x1Ll0Xmw0
貨物列車で選手を輸送するの?
シンドラーのリストみたいだなww
レール幅の違う京急、涙目
新幹線通したところで東海道方面にはスイッチバック、東北方面には東京駅での接続問題があるしね。
結局新幹線にしたところで、東京〜品川や東京〜大宮みたいに速度出せない訳で、ならば新幹線である意味は無いと思うんだけど?
398 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:14:45.68 ID:SesMc2rNO
>>295 昼間のバスにのると じじいばかりだからな
うばすてバスかと思ってしまう
>>390 もう御役御免でJRと京急のニ択でいいよ
400 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:16:39.91 ID:6a7J5n2u0
>>393 何言いたいのかわからん。前回出来たから今回も出来る、ってこと?
401 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:20:16.54 ID:EOPHZooz0
梅田と大阪空港直結の新路線も検討してほしい
402 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:20:45.14 ID:zEiTMHceP
機に?
オリンピック後、どれだけの利用増が見込めるというのだ?
>>401 伊丹廃止じゃねーのか
関西人の考えることはわからんね
404 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:29:29.43 ID:jfIOPMLP0
すぐには無理だろうけど、新幹線を通すなら、行き止まりではなく支線を通し、
地下ではなくぜひ高架で走らせてほしい、アピール度ばつぐんだよ
406 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:41:06.97 ID:RqBniizwO
新宿の地下から羽田空港へ鉄道を通す計画があるという話を聞いたことがある。
完成したらJR東日本の子会社の東京モノレールは廃止なるとか。
新宿駅地下には上越新幹線用のスペースがあるとか。
ただ、北陸新幹線が開通して大宮〜東京がボトルネックになることを考えると、当初の計画どおり大宮〜新宿の上越新幹線を建設して、田町〜羽田空港を作るだろうな。
田町駅といえば、カートレインの駅もあったし(その前は貨物駅の汐留駅。今は日テレのビルなどに再開発された。)
407 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:42:37.54 ID:A9xYXqXU0
京急やモノレールがあんのに今更JRが羽田なんか直結すんな
>>405 貨物ターミナルから北が休止中なんだね
thx
409 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:44:07.72 ID:AEMwtMIci
>>386 東京貨物ターミナル以南はバリバリの現役路線だ。アクセス路線化されたら貨物列車は追放だな
410 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:44:09.69 ID:i64wxSWi0
東京モノレールオワタな
大井競馬専用線になる
411 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:44:29.45 ID:M7GHUbTs0
貨物線の位置が問題だな
東海道線、新幹線、貨物線の順になってる
そして田町付近から貨物線は新幹線の回送線と併走し、品川駅に寄らず途中で分岐
東海道線と合流する機会はない
縦貫線からの乗り入れは極めて困難
412 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:47:38.74 ID:Aafqj1E+O
新宿とか東京から豊洲通って新木場辺りに抜ける路線お願いします
>>411 田町付近の地下は横須賀線通ってるから、新幹線をくぐることはたぶん出来ないw
414 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:49:59.41 ID:P2A7iXtw0
なんでチョンは東京モノレールが嫌いなんだ?
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:50:07.11 ID:couj+cD50
京急の割増下がるか?
417 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:52:31.61 ID:couj+cD50
既存の会場近くの出口を整備するとか駅から徒歩で遠い会場のアクセスもどうにかしろよ。
駅の出口が遠いとか駅の階段が不便とか色々あるだろ。
羽田はバス路線増便すればある程度解決するよ。
オリンピック終了後にそれだけの需要が見込めるんだろうか?
419 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:56:12.61 ID:BDUU2OYJ0
3路線はやりすぎじゃね
京急の空港〜蒲田間のノンストップを増やしてくれ
各停が多すぎる
これ作るならモノレール廃止じゃないか
JR東の子会社だし
>>410 流通センターや天王洲アイルと発展してるから乗降客は何とかなると思うけどね
羽田から中央防波堤行って、そこから分岐してお台場、ディズニーに
行く路線が理想だろう。中央防波堤もいずれは開発されるときがくるだろうし。
424 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:59:34.59 ID:CQ1WnKAK0
空港線の加算運賃の仕組みがイミフ。
なにか特殊な工法使ってるのかしら。
>>419 でもうち一線はモノレールで輸送力に限界はあるし、老朽化もしてるからなぁ
それなのに、羽田便が増える以上、あんまりいい状況じゃないのも事実だよ
426 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:01:59.72 ID:bp7PhVjU0
東京モノレールって今はJRが経営だよね?
427 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:02:51.16 ID:Eah++4BI0
羽田空港へのアクセスは、渋谷・新宿・池袋など東京の西側からはまったくよくないので、
広大な路線網を持つJR線には、対東京駅だけじゃなく多方面からのアクセスへの配慮を期待
りんかい線接続でお台場舞浜方面、埼京線接続で渋谷・新宿・池袋方面は
是非お願いしたい
428 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:03:07.16 ID:Y5seK1X50
まずモノレールの浜松町とかいうのやめろよ
バスとかいっぱい走ってんだからそれでいいじゃねーか
くそJR
車線塞いで工事すんじゃねーぞ
カスが
>>429 これだから車オタは・・・(´・ω・`)
431 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:11:25.16 ID:ZNtDbvo60
羽田って横浜方面からは都合がいいけどねって感じなんだよな
浜松町とかw
有明にしてもそうだよ
真西あたりに新橋があるが海側へ真っ直ぐ移動していけない
本当に不便だ
>>411 位置関係は東海道線−新幹線−貨物線跡−横須賀線(地下)だから
地下に潜って横須賀線に乗り入れるしかないと思う
これだと新幹線を越えなくてもよい
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 13:36:57.25 ID:6J9O4J260
>>22 馬鹿ねえ。オリンピックで訪日した人たちに、我が国のインフラや施設を見てもらって、今後も国際的な会議や
シンポジウムの場に日本で選んでもらうのよ。オリンピックはデモンストレーションも兼ねてるの。
そういう中長期的な視点で見ないと。オリンピックだか万博だかの施設を終了直後に壊しちゃった中国や、
五輪自体が開けるかも怪しい、世界中の笑い者になりそうなバ韓国じゃいんだからさ。
これも良いけど、南北線をちゃんと南北にとおせば、品川からでっかい公団住宅通って羽田に行けるように出来ると思いますっ!
東急の品川駅はいらんから羽田⇔東京⇔成田の快特を作れよ
それより、ターミナルを建て直しした方が
439 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:15:53.77 ID:+Z0k+o3p0
まずもって成田空港がいらん
京急蒲田はいらない
何度でも言う京急蒲田なんていらない
快特は全部品川始発でいい、泉岳寺からくるな座れねぇんだよ
441 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:17:41.56 ID:YECEy8Q60
>>344 >今までは「都民様に騒音を及ぼす訳にはいかないから千葉の愚民どもの
>上だけ飛ばせ」っていう政策のせいで
そういう事なんだ。いつも「なんで千葉?」だった。
今の羽田空港第1ターミナルができた時に、東京モノレールが平和島からの直行ルート新設をせず、
旧来路線を延伸してお茶を濁したのが長期的にみれば経営判断的な失敗
443 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:25:12.63 ID:j7DEAvMq0
>>424 路線バスも空港まで行くと加算運賃。
確かにイミフ。
成田は、スカイライナーやめて、アクセス特急バンバン走らせた方が便利なんだが。
東京モノレール潰すのか。まぁもう時代にそぐわなくなったと言うことかな。
昭和島とか整備場とかどうせ大した利用客もいないし、天王洲ならりんかい線もあるしな
>>417 確かに本牧の再興の為にはありかもね、そのまま大回りで根岸で合流?
または東横・相鉄の乗り入れもあるし、みなとみらい線と延伸と共同で…
なんて夢だわな。
447 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:53:40.01 ID:jPG0CbPK0
いつまでたっても羽田近辺は不便だねぇ。
有明は新橋とつなげるべきでどうして横浜なんだかw
意味不明だわ。
金欠けてこれ以上不便に済んのかよ。
448 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:53:46.23 ID:rGOd30d20
厚木辺りからもよろしく
モノレールは港湾労働者に必要だ
450 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:56:12.60 ID:jPG0CbPK0
町田は東京だけど横浜の植民地だからなw
都心に出るのに横浜周りでも登戸周りでも一回神奈川に出るっていう陸の孤島ぶり。
>>450 その割に中区を除く横浜市内よりよっぽど交通の便がいいことについてw
452 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:59:06.00 ID:j7DEAvMq0
>>206 バスもわからんぞー?
交通手段が多ければ多いほどリスクは分散されて
把握しているユーザーからすれば有難い。
454 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 14:59:31.25 ID:jPG0CbPK0
町田は横浜の植民地。
これはゆるぎない事実であり都民に意義は無い。
455 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:00:57.55 ID:6fKEm4ob0
京急でいいだろ
456 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:04:02.18 ID:gCpGGWEJ0
458 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:06:27.24 ID:aH0LSZ/Y0
それより、チュィーンを先に減らさないと駄目だろ。
>>458 チュイーンと渋滞だったら渋滞の方が当たる頻度多いだろ
>>454 都民は「都民に」など言わない。
さっさと鉄町に帰れw
>>95 ホームドアで自殺が防げると思っている馬鹿
ドア故障でダイヤ乱れも多発している事も知らない情弱
>>242 1期区間開業の名残で、東京テレポート手前に新木場方面→大崎方面の片渡り線はある
国際展示場-新木場間で抑止が発生した際に、ここで折り返す事もある
ただ、プレスセンターの設置されるビッグサイト最寄りの国際展示場まで動線を確保するために、基本は新木場折り返しかもしれないが
>>424>>443 空港会社がピンハネする分
空港駅設備もバスターミナルも、交通事業者ではなく空港会社の持ち物なので
>>444 向こうも単線だからそんなに本数増やせないよ
JRが乗り入れ止めて京成が複線使えるようになれば、話は別だが
>>445 4000人クラスの昭和島で大した利用客もいない()とか
>>460 おまえは何を言ってるんだ?
町田市民は芹が谷公園でトンボでも捕まえてろw
464 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:15:19.37 ID:bGpx5wWk0
町田市民はリス園で不細工なタイワンリスに襲撃されてればいい
465 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:18:34.99 ID:vDs00pYM0
東と東海で田端と品川の新幹線の車両基地を交換
↓
東の新幹線を羽田まで延伸して終着駅にする
東海の新幹線で入庫する列車は上野を終着駅にして田端に入庫
>>116 都営浅草線東京駅(仮)だけならそこまで大金はかからない
のだろうけど高速化のために都営浅草線とは別個の新線を
建設しようとしてるからねえ
467 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:19:48.89 ID:cA92UZV7O
いきなり攻撃されまくり町田ワロタw
(゚_゚)オリンピック期間中に限っては、空港とのアクセス鉄道は現状のままでも良いような気がしてきた。
今の計画なら、成田、羽田に限らず関空経由でも最終的に東京駅に到着する。
成田、羽田ならバスで移動した方が東京駅には優しい。
>>468 いっそ、羽田空港発着の水上バスを新設して各地に就航してもらう?w
東京港的にはきつそうだけどさ
羽田は着陸してからターミナルまでトロトロ飛行場を走る時間、これが長い。さらに機内から降りてそこからモノレール、京急とそこまでの時間と意味なく無駄な時間がかかり過ぎ。そこを先に改善しろ。
そもそも羽田沖の空域は在日米軍が支配してるんだよ
羽田空港の拡張ではなく成田空港の開業が選択されたのは
空域を避けるのが最大の理由
472 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:29:18.47 ID:j7DEAvMq0
>>461 ずっと目黒線を使ってるがホームドアで自殺は無くなった。
鉄オタのホームドアの解説のいい加減さはよく知ってるw
>>470 だから新幹線にシェアで負けることが多いんだよね。
北海道新幹線で函館便は減りそうだ
JR東はあれだけの広域ネットワークがありながら成田で京成に惨敗
子会社の東モノも京急に利用客数引き離されていまやジリ貧状
この路線が実現したとしても東の経営センスでは活かしきれないでしょうな。
>>469 小豆沢が空路の玄関になるとか胸アツだな
478 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:36:39.91 ID:YhPxMrmc0
7年でできることなんてしれてる。
田町と天空橋に駅つくって終わりでしょ。
479 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:37:39.04 ID:pESooj2G0
そもそもモノレールが今もある存在意義がわからん。
普通に京急でよくね?品川で乗り換えられるし。
480 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:38:41.14 ID:Lek2N5eM0
南武線〜鶴見線〜羽田空港もつくってほしい
鶴見線なんか多摩川はさんで対岸なんだからすぐできそうだ
そしたら横浜方面からめっちゃ近くなる
>>468 続き
(゚_゚)オリンピック期間中に限っては、東京駅は空港利用者優先で、国内のお客さんは上野と品川を利用させた方が良いかも。
>>108 かっこいいよな。
都営の白い悪魔で関東縦断とか、胸熱。
483 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 15:48:49.85 ID:HYZXQEw1O
>>476 邪魔な都道を地下道化をする事が先決だな。
京急と都営は統合してくれ
モノレールは産業遺産みたいになりそうだな仕方ないか
オリンピックまで7年という時間。
中央リニア→完全否定
新浅草線成田羽田アクセス→やるの?間に合うのか?
JR羽田アクセス線→空港にトンネル掘れるの?
>>486 オリンピックに間に合わせるなら国際線ターミナル駅まででもいいからなんとかなるんじゃね?
むしろ田町付近をどうするか
488 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:08:01.64 ID:nIVijMPQ0
それより東海道の10両減らせ。混み過ぎなんだよ。
>>472 目黒線の反対側の埼玉高速鉄道で、実際に自殺は起きてるけどな
ま、目黒線なんて武蔵小山にすら急行停めさせられた糞トロい路線だから、飛び込む奴も居ないかw
10両でも少ないなんてすごいよねって本当におもうよ
15両だと後ろの方に乗ると前の車両が遠く見えたりするあれもすごいなと田舎モノの感想でした
491 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:22:00.32 ID:+02tmLjF0
蒲蒲線開通と目蒲線復活で蒲蒲目蒲線にならないかなあと思う武蔵新田駅利用者です
>>490 田舎から出てきたとき「今度の電車は『短い』10輌です」のアナウンスにぶったまげた。
グリーン車が2両つくから、実質8輌だけどな。
どこでもドアを作った方が早くないか?
494 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:23:35.50 ID:/mrLt9B60
どこでもドア開発したほうが話は早い
496 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:26:09.96 ID:BDUU2OYJ0
>>442 現在のモノレールの路線は空港の外周をぐるっと回りこむように、
第1第2ターミナルに行ってるんだよね
昔の旧ターミナルまでなら浜松町から15分だったのに、時間がかかるようになり、
キロ数が増えたので運賃も高くなった
昭和島の方からバイパス線を作って第1第2ターミナルに通せばいいのにね
>>76 朝ラッシュで羽田直通特急走らせる意味わからん
殺意わくレベル
498 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:29:37.49 ID:iMJeVinb0
オリンピックまでに間に合いそうなのってせいぜいバス専用レーンぐらいで7年後は
結局新規の路線とか一つも開業してなそうだな。
どこでもドア出来たらすごいよね。
あらゆる交通機と関連産業が倒産して、終いには俺の近所の自転車屋まで廃業して…。
大恐慌を上回る失業率でオリンピックの時は開催反対デモと機動隊との戦いのほうが熱い。
500 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:39:59.95 ID:couj+cD50
京急のアドバンテージがw
502 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:47:25.13 ID:bp7PhVjU0
この貨物って使われていた時代はあるの?
あの大井埠頭の貨物じゃないよね?
503 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 16:51:35.09 ID:Z6PUPSA80
京急ってどうしていつの時代も過酷な競争を強いられる運命にあるんだろうか・・・・・・?
他社にいじめられまくるから、路面電車上がりのクセに120kmでぶっ飛ばしてみたり、
ラッシュ時にプラモデル感覚で増解結しまくったり、台風や大雨でも運転してみたり、
人身事故でも10分せずに運転再開したりとおかしい会社になってしまったのに。
>>1 これオリンピック絡みだって部分は絶対NHKが勝手に付け足してるだろ
むしろモノレールの新橋延長がなんらかの理由で絶望的になって、代案を考え始めた所と見る
>オリンピックに向けては、都心にトンネルを造って東西の私鉄路線をつなぎ、成田空港と羽田空港を結ぶ
>「都心直結線」構想も議論されていますが、
こっちの件は、「議論」してる当事者も猪瀬も、着手後10年以上掛かるのに、
「オリンピックに向けて」間に合うわけないだろ!って言ってんじゃん
リニアと同様
都心直結線に至っては環境アセスどころかルートも確定じゃないから設計もしてない
これらをオリンピックネタで出したところは、
「一部マスコミが勇み足」とか他社にバカにされる後追い記事を書かれてるのに
NHKって何周回遅れなのか
>>1の件も都心直結線よりマシには見えるが、記事読むとどう見ても、
具体案はこれから(最低1年)、設計と諸手続きはその後(最低1〜数年)だよな
2016年4月に着工出来ても4年で完成は無理
特に空港ターミナル下の駅が、一体施工したモノレール・京急のそれと違ってノープラン
場所が用意されてたって5年は掛かるだろ
>>502 そうだよ大井のあれだよ。
貨物も新幹線も毎日使ってる。
506 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:00:39.71 ID:ciMN1LLJ0
船で横浜とかお台場とかディズニーランドに繋げばいいのに
>>442 >>496 事情は知らなくとも気付く人は居るんだな、いい目をしている
京急が直進しているようなルートは、旧滑走路が使用中の間は工事禁止だった
それで先にモノレールを迂回ルートで伸ばし、京急を現天空橋(旧羽田)どまりで接続させ、
ターミナル移転を先にやって工事スペースを捻出という、一種のパズル
モノレールはターミナル直結でアドバンテージを得、
地下区間も短くて済むのと引き換えに、ルートの長さでは少し損になった
当時まだギリギリ官庁主導の交通調整主義だったので、これで実現した
>>498 許認可やアセスをすっ飛ばし…というのは、最近、火力の緊急増設とかで有るけど
安全面も有るから、手続きの過度の簡略化は今の世間に通らないだろうね
リニアだってオリンピックどころか、白紙化しろって勢いだし
貨物ターミナルから空港島まで湾岸道腹付けなルートなら最短期間で済むかな
それでも、現時点で図面も引けてないようなのは無理だよね
着手済みで完成が際どい事業が後押しされる程度だろう
>>502 現汐留再開発地区の汐留駅〜東京ターミナル駅〜川崎の塩浜〜鶴見…
508 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:08:38.78 ID:couj+cD50
>>474 NEXの車両に乗ってれば成田空港から伊東まで行けるんだっけ?
>>479 いいけど、1時過ぎの終電を設定して欲しいもんだ
京急とモノレールだけでは満足できないのか?
成田との共存をしろよ、成田の需要は十分じゃないだろ、成田線はガラガラだろ、成田を活用しろよ。
>>503 その路面電車上がりの区間が、都心近くでは異例にスピードを出せるんだよな
まだ田畑だらけの頃に旧東海道に沿って直線的に移設した
もと路面電車だったせいか駅のホームは路面電停のように原則進行左に寄せられた
複線の外側にホームが有る相対式ね
これで東横線みたいな、線路がホームを避けてグニャグニャという駅がほとんど出来なかった
後の改造で幾つかは有るけど
経緯が似ている京王線では甲州街道と既成集落の関係でかなり曲がってしまった
京急も、別会社だった旧湘南線区間(横浜以南)の方が曲がってる
最初から路面じゃない路線って、逆に当時の水準が80km/hなら、
それなりのカーブを許容して建設費を節約しようとするから
>>509 おそらくJR主導でモノレールを新橋延長しようとしていたのが、
なんらかの事情で厳しくなった物と思われる
512 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:17:05.72 ID:iMJeVinb0
鉄道とは違うけど今から7年前って圏央道とか絶賛工事中だった、ようするに
こういう事業はもうとっくに工事初めてないと間に合わない。
京急から客を取りたいならモノレールをJRと共通運賃にすればいいだけなのに。
514 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:26:07.72 ID:gpeyiNhvO
>>474 成田空港への普通列車のことを言っているのかな?
JR東としては、エアポート成田をわざと不便にして、NEXに誘導しているだけだから、京成に負けているとは、これっぽっちも思ってないのでは?
むしろ、NEXぼったくり商法が成り立っているので、シメシメなんじゃないの?
>>510 横浜以南は丘陵地帯で、仕方ない面もあるんだよな・・・
516 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:29:32.86 ID:P2A7iXtw0
浜松町は再開発してるところだから
モノレールの駅は今よりもずれると思う
517 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:31:38.08 ID:HqqcjTxm0
日本って、主要空港へのアクセスの悪さが異常だよね。
成田は論外だし、羽田も悪すぎる。
普通に、山手線から構内だけで乗り換えて普通の電車で行けないなんて。
神奈川県の人は、わざわざ横浜か品川まで行って京急乗ったり、
川崎駅から歩いて京急川崎駅まで行ったり…。
空港行くときってほとんど大荷物引いてるのに、これは異常だわ。
それでいつもタクシーになるけど、混むときは全然進まないし。
>>514 最近はNEXもジリ貧で、余った車両が伊豆に出稼ぎ行ってるくらいだから、
JRの思惑通りって感じでもないだろ。
羽田って北方面からのアクセスが結構悪いから、東北縦貫線から来る列車の一部を
羽田方面に直通させようって魂胆かね。
常磐線特急とか、赤城なんかの在来線特急を直通特急化する手もあるし。
臨海線を買い取って京葉線と埼京線を繋げなさいよ
大阪市、名古屋市、福岡市よ、これが東京都の力だ。
東京の都市整備は、地方とは違い確実に遂行される。
522 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 17:53:33.83 ID:iMJeVinb0
>>520 いやいや買い取るのをJRが嫌がったからりんかい線ていう私鉄になっちゃったんだよ
埼京線→りんかい線→羽田方面への乗り入れは難しそう?
りんかい線の車両基地が貨物船の近くにあるけど、お台場側から引き込み線が延びているね。
天王洲アイル側に伸ばそうとするとものすごいRになりそうだ。
浜松町の先からどうするかだよな?旅客線との間に新幹線が入ってるから、線路をつなげて上野方面に行くのも結構な大工事。
どうせ大工事するなら浜松町〜東京間に高架を載せて中央線直通のほうが需要ありそうだな。
525 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:19:54.39 ID:gCpGGWEJ0
リニア前提で新幹線引いたらいいだろ
>>522 りんかい線は3セクだけど、JRが大株主だから吸収は可能かと。
りんかい線がJRになって料金下がって。京葉線と直通になれば、沿線の開発が更に進むかと。
>>526 京成千原線みたいに運賃変わらなかったりして
528 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:35:46.33 ID:4GB46PvOO
個人的には、東に吸収して欲しいわ
現実的には、乗り越えなきゃいけない高いハードルがあるけど
529 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:37:39.78 ID:yaClv51T0
>>526 大株主は東京都 JRは少ししか出資してない
531 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:46:11.54 ID:gpeyiNhvO
検討だけしていて、具体化せずに何十年も経過した中央線複々線化みたいな話もあるが…
>>524 ああ、新宿から直通の方が都民にはありがたいね
>>529 鉄建公団が赤字路線を国鉄に押しつけまくったのがトラウマになっちゃったからな
りんかい線も常磐新線もJRは受け入れ拒否した
浜離宮あたりで横須賀線から分岐して、上下線を二層式にして浜松町あたりで地上に出て貨物線につなげてしまうとか。
成田ー羽田連絡列車は出来るけど、他に接続できないけど。
>>499 世界中でテロや破壊工作し放題
もちろん泥棒なんて当たり前w
535 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:02:26.34 ID:UWm/JVLM0
>>533 湘南新宿ラインのおかげで東京〜西大井の横須賀線は余裕があるから
横須賀線に地下・田町駅を新設して2つのホームを作って(お茶の水、泉岳寺みたいな感じ)
それで横須賀線経由で東京駅とか津田沼行き設定すれば良いんじゃね?
(゚_゚)東京モノレールで多摩川を渡るという構想はないのかな。
JR川崎駅に接続ならできそうな気がする。
>>499 世界中でテロや破壊工作し放題
もちろん泥棒なんて当たり前w
538 :
533:2013/11/09(土) 19:22:25.61 ID:yC/fP6Vti
>>535 あまり手を加えないでって思って考えました。
東北縦貫線の後じゃないと着工出来ないから、1年は後になるし6年くらいでとなると工期は結構短いかな。
隅田川貨物の容量は増えたので、大井は2線くらい融通してもらって、大井から羽田のトンネルはケーソンとか。
妄想は膨らみます。
539 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:44:10.42 ID:sixa8gdO0
直通で新宿〜羽田が今までなかったのがおかしいよなあ
新宿駅の利用者数考えたら当然だと思うんだが
新宿は埼京経由のが可能性高くないか?
田町 - 浜松町の間は単線分の敷地しかないのがネックだな。
途中からはモノレールに挟まれるから
東京駅方面に接続するとなると新幹線とモノレールを移設する大工事になって
さらに土地の新規取得という重荷まで加わる。
品川方面に曲げて埼京線に接続する方がまだ現実味がある。
542 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:58:03.72 ID:feT2V/nl0
>>539 羽田空港は都民だけのものではなく、全国の人が利用する。
郊外の入口に過ぎず、長距離列車のターミナルとしてもマイナーな新宿は、優先順位が低くて当たり前。
543 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:00:23.57 ID:ZNKP75KU0
JR東 新幹線
新青森〜東京〜品川〜羽田空港
JR東海
品川〜新大阪
リニア品川〜名古屋
新小岩駅のグモ対策も早いうちに。
成田からの安定した都心輸送は大切だぞ。
>>542 長距離電車に乗って羽田便を利用する客って、そんなにたくさん居るかな?
そういう客は、はじめから最寄の地方空港を使うんじゃ?
546 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:16:15.99 ID:3xvRgogo0
モノレール、ボロカスだが
幾多の地震で私鉄やJRが運休しても、あの大マタギで運行、
健気なモノレール。
羽田→品川の開発が遅れたのは、JR東とJR東海、京急とも仲が悪い。
羽田から天王洲駅乗り換えりんかい線にてお台場へ、
又、そのまま新木場駅乗り換えにて鼠園へも最近増えてるけど。
これ京急涙目展開?
>>542 いやぁ、、、私鉄でもJRでもそれぞれ全国上位の乗降客を誇る池袋、新宿、渋谷の3駅をそう切り捨てるのは違うような
今度こそ、かまかま線・・・無理だろうな
それより常磐線をなんとかしろ
>>542 新宿こそ最優先すべきだろ?
多摩地区、神奈川県央部の住民にとっての大ターミナルであり、埼玉始め北関東の入り口でもあるし
甲信方面の長距離列車のターミナルでもある
甲信方面にゃマトモな空港ないからな
東京や品川に長距離列車でやってくるような人間は羽田なんか使わないだろ
地元空港使えばよろしい
>>40 確かにすぐそこまで新幹線が来てるのに、繋がない空港って感じ
航空会社も便利になるし、新幹線も便利になる
可能なら品川あたりで山手線と乗り継ぎ出来ると、東京川崎方面と新宿方面とどっちにでも便利になるし、少し高い運賃も取れるだろうな
あと7年しか無いのに「検討」って悠長だなw
今までの旅客化と同じでまた立ち消えになるのがオチだろ。
大体、新幹線が邪魔で東海道線とも繋がれない新線なんてモノレールと同じじゃねぇかw
それならまだモノレール10連化して新橋か東京乗り入れさせた方が良い。
>>165 採用希望!
りんかい線買い取りで
本当は有楽町線が舞浜方面に延びてくれれば一番嬉しいけど、地盤も無理だし
モノレールの小人仕様はなんとかならんのか
日本人にも小さすぎるのに外人のせるとか正気かよ
557 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:36:07.80 ID:2HFwXG6x0
大田区の洗足池駅から羽田空港へはどうやって行くのが安くて早いルートですか?
558 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:37:59.29 ID:yCBc4boD0
>>499 そのおかげで銀河鉄道が廃止になった
>>545 地方から海外行く場合、仁川を経由することもある
>540
新宿〜恵比寿〜品川〜田町新駅〜空港ってかんじか?
横田が共同利用になれば良い
561 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:42:40.76 ID:FG2SrQLwO
まずさ、モノレールを廃止しろよ。
あんな非効率な交通機関、いつまでも使うなよ。
邪魔だ。
>>559 京急涙目の展開だな。
ま、横浜方面のお客さん集めて頑張ってや。
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:48:29.64 ID:pCTL42QU0
JR東日本がか
休止中の貨物線を活用するなら現実性があるな
京葉線も貨物船の旅客線への転用だからな
京急の泉岳寺と京成の押上を結ぶ新線の計画よりは現実的だ
564 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:49:04.62 ID:SesMc2rNO
>>499 どこでもドアが女湯につながっていたらなあ
と風呂好きな俺は大満足
>>561 同感。むしろ新幹線の終着駅にすべきだ。
566 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:50:45.04 ID:pCTL42QU0
>>554 既存の貨物線の転用だからそんなに焦らなくても実現可能なんじゃないのかな
>>557 蒲田から京急の路線バス
又は京急蒲田駅まで歩く(バスでも100円だったかな)
モノレールはアトラクションみたいな要素もあるから、
JRが新線作ってもなんとか存続はするだろう。
日本じゃあとは大阪と小倉にしか無いし。
そもそもモノレールや京急じゃパンクするかもっていって作るのに、
その代わりにモノレール潰しちゃ意味がない。
569 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:57:49.90 ID:yCBc4boD0
ただ通すだけなら簡単だが
駅を作らんといかん
地上なら仮設で間に合うが地下だから本格な工事が必要
待避線を設けるとなると少し大がかりになる
信号関係や防災関係なんかも考慮すると
早いうちに着工しないとオリンピックに間に合わない
570 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:58:54.61 ID:WxMkhzZY0
>>568 ……モノレールは他にもいっぱいあるよ?
貨物線〜空港までの線は新設が必要だと思うが、間に合うのかね。
>>566 そうでもない、問題多いよ
田町付近でのJR路線網への接続問題(新幹線を越えないと東海道線につなげない)
東京貨物ターミナル駅構内に高架線建設の必要可能性
羽田空港駅と直近区間の建設
JR東海にお願いして東京駅(or新宿駅)⇔成田空港にリニア開業しよう
本気出せば5年くらいで完成するだろ
そうしよう、そうしよう
安全面などの問題で前回オリンピックの時のような突貫工事は難しいだろうから
来年度始まってすぐに着工してもギリギリじゃないだろうか
泉岳寺−東京−押上ルートなんて残り期間じゃ絶対無理だと思うが
>>570 「レールに跨るタイプのモノレール」は3箇所だろうが。
576 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:02:44.62 ID:7lB1aq9m0
京葉線を羽田空港に直結乗り入れしてほしい。美浜区民
>>575 多摩モノレール「…」
>>572 新幹線廃止しちゃえばいいじゃん
東京駅ホームを東に返さない東海が悪いんだし
北陸新幹線、北海道新幹線が開業したら東のホームは足らなくなる
東海道新幹線は品川からでいいだろ
579 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:08:18.91 ID:XNT+fdsp0
HEX
臨海副都心にカジノで大井の辺りは大渋滞するんだろうな
線路もいいけど道路も作れ
582 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:10:06.11 ID:WxMkhzZY0
>>578 東京と品川の2回も乗り換えすんのめんどくせえよ
583 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:11:47.63 ID:feT2V/nl0
>>545 >>552 地方から飛行機で東京に来る人を忘れてないかい。地方客の目的地は何と言っても都心三区だ。
加えて、北関東や静岡東部の人も基本的に羽田利用だ。彼らは新幹線で東京駅や品川駅にやってくる。
新宿駅を使うのは大多数が都民で、新宿駅の迷路の抜け方も、地下鉄やバスを使った代替ルートも熟知している。
>>198 反対の理由はそれじゃなくて、
浅草線の乗客が減るからでしょう。
国や民間がカネを出すとしても反対すると思いますよ。
585 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:15:28.81 ID:WxMkhzZY0
>>575 ディズニーリゾートライン(千葉県)もあるな
>>578 そんな馬鹿みたいな話東海が「はい、そうですか」って聞く訳無いだろ…。
横浜北部から羽田が遠すぎるのだが、大井町線を延伸してくれないかな。
横田が共同利用になったら多摩活性化するかなあ
地元民だけどオスプレイ来てもかまわないよ
品川から京急乗っても座れない事多いからこれは賛成
590 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:17:51.90 ID:OrYuXoSp0
いやホント、たかが2週間の競技の名目で余計なモノを造ろうとする浅ましい魂胆は酷いわ。
高度経済成長の時代とは違うだろが
だいたい京急とモノレールでまだ足りネーのか
別に浜松町で乗り換えでよくね?
一本の方が楽だろうけど費用対効果があまりなさそう。
>590
羽田は南からのアクセスは良いが、北からや西からのアクセスはあまりよくない。
なのでリムジンバスが活躍する。
>>504 おれもそう思う
これは飛ばしだわ
覚えてろよ、皆
>>567 あの1時間に2本しかない京急バスね。ありがと・・・。
同じ大田区なのに羽田空港ってすごく遠い。
>>587 蒲田駅からバスがたくさん出てるから、それを使えばいいんじゃないかな。
羽田空港に関係する職員や社員などの労働人口は、大田区住民の人口よりも多いと、D滑走路完成記念式典で聞いたことがある。
2週間のために・・・といってる基地外やバカが多くてクソワロタ
もともと旅客化構想のある路線だぞ、五輪の後も使うに決まってんだろ
>>583 都内に用のある人の目的地は、なにも東京駅近辺だけじゃないから、
そこについて触れてないだけ。
北関東や静岡東部の人は確かに新幹線−羽田だろうが、全利用者のうち
どれだけの割合を占めるのか、優先するほどの割合があるのかって話。
>>596 それは少しでも関係のある産業を全部カウントしてるんだろ。
大田区には70万人も住んでるんだぞ。
羽田、成田、横田が一本でつながるね(゚∀゚)
>>465 田町の再開発地区を東海の車両基地に…
いや、済まぬ。
>>544 成田到着客は、その殆どが同一フロア発着のリムジンバスに吸い込まれる
そして、バックパッカーは京成本線経由から、本八幡で都営新宿線に乗り継ぐ
残りは、スカイライナーかアクセス特急で日暮里を目指す
そのお零れで、成田エクスプレスに僅かな利用者が残るだけ
NEXクーポンも廃止改悪したから、今までよりも更に割高感が増した
そんな状態だから、空気輸送に更に拍車が掛かり、減便の末にE259の踊り子転用なんて自体を招く
更に大井のJRの施設の南端をいじって東急大井町線を潜らせて、りんかい線の分岐も作って八潮経由で貨物ターミナルー羽田空港とか。
横浜方面からの東急や新宿渋谷の埼京線沿線は便利になりそう。
ただし7年じゃ無理。
>603
りんかい線は、お台場方面との接続だけならすぐにでもできそうだけど?
京葉線や新木場方面の人は便利になるから、直通走らせると良いと思う。
605 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:46:31.52 ID:9wMBO8+I0
>>553 まあ大井車庫には東海道新幹線の車両が点検のために往復してるから、
東京駅のスペースがなくても一定数の運行は可能ではあるのだけど。
>>62は不可能と言ってるがそんな事はない。
ただし、品川まで京急でいけるのに
どこの誰が羽田〜東京〜品川間を乗るの?って問題はある。
国交大臣の前原がぶち上げた時も、鉄オタたちは冷静にそこを突っ込んでいたな。
東北新幹線が大井車庫経由で羽田に乗り入れるなら
白神山地や平泉の世界遺産観光には打ってつけなんだけど、
京都選出の前原は東北新幹線には見向きもしなかったな。
>>605 国鉄時代ならそのプランで行けたのかもなぁ。
東海道の車両を田端で、東北の車両を大井で整備する計画だった。
折り返しなしのスルー運転で車庫に入れる。
いいから神田駅の工事をさっさと終わらせろ
608 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:11:05.17 ID:Z6jhdOTm0
>>588 西の端の横田に民間機も飛ばしたいなんて話もあるようだけど、
あの辺の何でも反対が生き甲斐の連中を構い続けなければ実現しない事を考えれば、
既に民間機も飛んでる茨城空港に高速鉄道を引っ張って利便性を上げて、
積極的に首都圏西部の企業事業所の移転を誘致してそっちを活性化してしまえと思うよ。
609 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:21:52.98 ID:sixa8gdO0
品川から荷物抱えて山手線に乗りかえ凄い嫌なんだけど、でもバスも余り気が進まない。
新宿から一本の電車があればかなりそっちにシフトすると思う。
>609
わかる。で、俺は勘弁してよと思いつつ、結局バスを選ぶ派。
>>609 けどどんなに鉄道が発達しても、特に帰りに一番楽なのはバスだとは思うけどね
電車だとでかい荷物を持っていると乗り換えもだし、車内でもどうにも落ち着けないんだよなぁ
人の出入りがあって荷物が邪魔じゃ、、と気になってしょうがない(´・ω・`)
612 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:31:22.59 ID:2gpXXsSJ0
東北新幹線を大宮→上野→東京→品川→羽田に乗り入れてくれればそれでOKよ。
天空橋あたりで京急に乗り込んで3線軌条で空港乗り入れ
北の方は田町に出て東京駅
とすれば かなり負担なく作れるな
あるいは老朽化を名目にモノレール廃線にして天空橋から空港までその後を使えば??
それにつけても 大江戸線は無駄な投資だったな
それなら浅草線に特急用の新線作ればよかったのに
614 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:34:48.21 ID:RVeS5Dkl0
>>1 2020年は東京23区オリンピックだからな
こういう話ばっかり
615 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:35:07.16 ID:52lGXMNkI
夢のある話をすれば、中央線の神田の先で山手線に転線して、立川、三鷹方面と羽田空港を直結したり、千代田線大手町から東京駅に乗り入れ、羽田空港に直結させたりすれば、新宿を通る中央線や小田急線から羽田空港に行けることになる。
ただ、採算にあうかわからないし、中央線沿線、小田急線沿線から羽田空港へのリムジンバスを運行している小田急バスが黙っているとは思えないけど。
>>564 2020年、ソコには劣化したノーメイクゆきりんがいた
というオチ
外人はJR使いたがるな。
成田空港行きの総武快速で外人連れをよく見る。
618 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:38:46.90 ID:2gpXXsSJ0
そりゃJRの方が海外では圧倒的に情報が多いからだろ。
619 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:39:13.69 ID:N00vq6ZDO
地方民の願い
東京駅直結してくれ
浜松町なんて中途半端な乗り換えメチャ滅茶嫌なんや(切実)
>615
中央線については、高尾発のNEXみたいに、新宿から渋谷、恵比寿、品川経由でいくことになるのでは?
泉岳寺でオロオロしている外国の方もいるよ。
622 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:41:54.66 ID:2gpXXsSJ0
新幹線を品川から羽田に繋いで
大宮〜上野〜東京〜品川〜羽田が地方民にとっても都民にとっても便利なんだよ。
>>619 東京駅に何の用が?
新宿や飯田橋や池袋の方がよほど便利だ
>>607 乗り換えがめちゃくちゃ不便だもんな。
どこがどうなってるか全然わからん。
625 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:49:29.57 ID:SouYP+qa0
モノレールを8両編成にして営業時間延長し、浜松町駅を複線化すれば、現在の
倍に航空旅客がふえても輸送力は特に問題ないと思われるので、広大な大井
ふ頭の不動産開発が目的と感じる。
>>155 田町の品川よりは経済特区で指定されてものスゴク変わるよ。
627 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:52:12.55 ID:mKO/Qwuy0
そんなところに地下トンネルがあったのか。
京急大ピンチだな。
629 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:55:01.76 ID:UfGzozKu0
>>625 いやいや海運各社は大井埠頭が手狭で困り果ててるんですが
何をどう開発する気なんてすか?
>>627 京成連合軍も道連れになる可能性がある。
スカイライナーの退避やら交換で待たされるアク急がクソ過ぎ。
>>155 東海道線の空間を使うのかと
朝ラッシュ以外線路容量には余裕があるし
東北貫通線が出来れば
朝でも数本増やせるしね
>>541 そうだ、単線分の敷地に高架の上下で複線にするってどうだろう。
地下鉄で上下になっている路線もあるよね。
神戸の三ノ宮付近とか。
634 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:04:52.27 ID:oG5TfeAY0
>>526 ドイツみたいに地域交通は一社経営で良いよ
日本は運賃高過ぎ
636 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:10:27.27 ID:oG5TfeAY0
JR東海が大井の新幹線車両基地から空港まで線路を伸ばす手もある。
1時間に3本程度しか設定できないが東京駅直通が魅力だ。
路線名は博多南線に対抗して東京南線で。
638 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:13:51.42 ID:rW93UnR60
むしろTXを東京から品川経由で羽田に接続しろ!
そうすれば東京もしくは品川で新幹線から高速で羽田に行ける
639 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:15:10.61 ID:oG5TfeAY0
>>127 施設も交通網も未完成で中止
国内経済の悪化で文句アッか?と2019年時点の都知事が逆ギレ起こす悪寒
641 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:17:59.23 ID:ikjPM9ff0
モノレールは復興の証
役目は終わったか。それもまたよし。
643 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:21:13.24 ID:oG5TfeAY0
>>602 NEXは初乗りと特急料金しか払わないで御免なさい
京急は初乗りしか払わないで御免なさい。都営はムチンで御免なさい
644 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:25:59.93 ID:oG5TfeAY0
24時間運用してくれると助かるんだが・・・
大汐線って使われていた時期ってあるの?
カートレインだったかで浜松町を使ってた時期があったと思うけど
あれは大汐線経由?それとも品川通ってた?
647 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:40:31.84 ID:A34ynIzR0
>>610 >>611 NEXみたいな車両だったら良いなって思うけど、とてもそんな余裕ないか。
あと
>>615が夢と言うような中央線からの乗り入れぐらい、なんで出来ないのかな。
どうも日本はこういうのまずい例が多いと思う。
>>642 泉岳寺は寺の方がいろいろうるさいので、武蔵赤穂でw
649 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:47:38.45 ID:HiRcMVBe0
650 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 01:13:01.08 ID:2yxIQ8YH0
これなんで今まで検討されなかったんだろうって思う
651 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 01:15:15.35 ID:a6bBMQhQ0
>>650 運輸審議会の答申なんかではさんざん既出だろ
外人向けに詳細な路線図配ったら
>>650 今の羽田空港になるまでは成田へのアクセスがより重要な課題だった。
前の羽田なら、モノレールでも足りてた。
貨物線の旅客化計画もあるから、羽田の需要が増えればそっちで対応できると
踏んでいたのかもしれない。
そこにオリンピックというバカでかいイベントが持ち上がったので、
当初の想定と大きくずれてきたので、いろいろ考え直さないといけなくなったって感じじゃないか?
655 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 01:48:46.47 ID:Iud1mwhX0
伊丹や関空の感覚で羽田第一ターミナルにのんびり着いたら、ボーディングゲートまでの距離が長過ぎて乗り遅れそうになった。
>>20 それだと田町方面からお台場にも行けるようになるな。
オリンピック考えたら重要かもね。
東北縦貫線からの乗り入れ羽田行きでも、埼京線から乗り入れ羽田行きの
どっちになってもいいから早くつくってほしい。
by赤羽住民
659 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 02:59:06.75 ID:ExelUPvF0
>>505 ありがとう
あれは川崎につながってなかったっけ?
小島新田あたりに
羽田方面にトンネルなんかあるんだ
今更こんなこと言っても 仕方がないことだが 非常〜に悔やまれるのは!!
羽田空港 がこんなに簡単に 沖合拡張 できるんなら!!
なんで あんな激しい闘争をしてまで 成田空港を作ったのか!!
却って 今じゃ 成田空港は お荷物 邪魔な扱いだ!!
埋め立ての技術がなかった!当時は!と言うなら
成田は巨大化した状態で開港させ、羽田は 廃港にする 決断も出来た。
>>655 >>657 20には横を通ってると書かれているけど、
もともと蘇我方面→東海道貨物を結ぶ貨物ルートとして建設されてるので、
トンネル自体は最初から繋がっていて、車庫の出入りに使われている
旅客化の際に、天王洲アイル方面のトンネルを途中で分岐させた
りんかいの車庫と貨物線は、現状配線は分離されてる
昔の計画通り、京葉線に貨物を通す事業が動いて繋ぐ予定になったけど、
今の所貨物運行は千葉県内〜武蔵野方面の一期分だけで、
事業が止まってしまった
ここの配線を繋いでも大崎方面から羽田、
都心方面から台場には向きを変える必要が出るけど
663 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 04:09:54.00 ID:zdl6Gsek0
664 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 04:10:26.30 ID:1hxxDPG70
こういう成田羽田速達をガン無視した計画は好きだ。
だが、運賃高く取ろうって根性が透けて見えるんだな。
新千歳空港と南千歳の300円は殺意を覚える。
>>660 簡単にって、昔は技術もなかった訳ですし。
タイムマシンは作れない訳で。
666 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 05:47:49.34 ID:fqCWnsqs0
普通に大井の基地から延伸すれば新幹線直通で超便利
667 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 05:52:04.61 ID:+K0as5Z10
>>619 利権がいろいろ絡んで、他の駅に出来ません。お金も無いし(震え声)
668 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 05:57:27.73 ID:rFEUW5Hq0
>>1 JR東に事業主体やらせちゃだめだ。何で田町だよ?
都心側ターミナルはリニアも京急も来る品川でなくちゃ。
田町なんかに繋がっても嬉しく無いだろうに
670 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 06:04:24.70 ID:g2RY6huRO
>>668 貨物線の線路が田町から伸びてんだろ。
大井の新幹線の車両基地につながってる線路と並行してるのかな。
だとすると、品川からは田町でスイッチバックしないといけない。
やはり羽田と成田を滑走路で結ぶのが一番ではないだろうか
672 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 07:48:36.36 ID:4IbuHFnZi
ホント毎回俺が言ってるけどさ、東北新幹線を羽田に延ばして、東海道新幹線を成田に延ばせよ。
で、羽田成田の直通列車を走らせて下さいよ。
品川とか浜松町など山手線東側から新宿からだと遠回りなんだよな
新宿から東京も遠回りだし
674 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 08:47:21.88 ID:zFEJ0TBA0
>>672 京急やけんど、羽田国内線発車時刻ベースで午前6時代と9時代〜午後8時
代まで直通あるが。
>>673 飛行機から新宿はなー。バスでないと遠回りだし。乗り継ぎは1回で何と
でもなるが。それと東京〜新宿間は山手線緩行じゃなく、中央線快速で
飛ばしましょうよう。
>>648 (゚_゚)酔っ払ってタクシーに乗るとえらい目に会うぞ。
目が覚めると、播州赤穂。
播州って兵庫じゃん、さすがにタクシー運転手だって
おかしいっておもうでしょうにw
677 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 09:05:12.17 ID:g2RY6huRO
単線だから1時間に4本。田町―羽田空港はノンストップで15分。上下線は途中、大井の貨物ターミナルですれ違う。
「羽田空港発、宇都宮線直通、宇都宮行き」が1時間に2本。
「羽田空港発、常磐線直通、水戸行き」が1時間に2本。
0水 15宇 30水 45宇
678 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 09:07:10.38 ID:UNVeY9Oo0
京急じゃ不満なのか
679 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 09:10:23.63 ID:UNVeY9Oo0
JR東日本は貨物線延伸で羽田へ
JR東海は新幹線車両基地から新線で羽田へ
そんなに羽田アクセスが脆弱?そうは思わないけど
680 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 09:14:53.14 ID:VaUDGP/CO
>>675 着くまでに起きるだろう
岡山よりの兵庫県だよ
映画「バカヤロー」で、あったネタだな
仙台と川内
>>677 単線?
既存の大汐線も東海道貨物線も複線です。
単線なのは、東海道に寄り添って都道をくぐる辺りだけ。
>>677 八潮には止めてやれよ。あそこバスしか通ってない。
空港までの引き込み線は単線でも、駅は一面二線では?
あと新宿方面からの埼京線便もあるとよし。
683 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 09:42:20.63 ID:g2RY6huRO
>>681 じゃあ山手線新駅開業に合わせてその部分だけ複線化すれば、京急並みの本数が可能というわけか。
684 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 09:49:48.96 ID:YJycd9E20
>>678 京急も結局は品川止まりみたいなもの
現状でまともなアクセスは空港バスしかないよ
>>401 > 梅田と大阪空港直結の新路線も検討してほしい
誰だったか関西弁の元政治家が言ってた。(関西弁の正確度保証せず)
「伊丹が不便?駅造る言うたら、反対しよったくせに、今頃何言うてんですか。」
羽田ばかり優遇しないで、NEXを茨城空港まで運行しろよ。
>>658 赤羽って今でも便利だけど、縦貫線出来たら都内最強間違いないよなw
688 :
_:2013/11/10(日) 10:19:00.89 ID:/vgIVf7I0
JR東日本って政府から嫌われているのかな?
東海・西・九州はアフリカや発展途上国への鉄道輸出の
プロジェクトに入ってるらしいが。
やはり中国への輸出が関連してるのか?
689 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 10:39:14.87 ID:JGgyLB0m0
>>557 洗足池にずっと住んでる人なら知ってるかもしれないけど
昔は田園調布駅発で洗足池経由の羽田空港行きというバスがあった
惜しいな!
690 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 10:40:24.16 ID:UIWKfdjm0
やはり首都高湾岸線と東関東自動車道を誘導路だと言い張って、羽田と成田を一体化するしかないな。
幕張の高速道路を爆走するB777が見たい。
正直品川駅は使いづらい
乗り換えなどの利用者数に駅のキャパがついていけずリニア待たずにすでにパンク状態
>>635 アンダーパスも出来たのだから、旧八ツ山橋は撤去するか人道橋に掛け替えて、京急の鉄橋を直線化すれば良い
あるいは、丸ごと地下化で駅間の近すぎる北品川は廃止だな
>>647 山手線は孤立した信号システムによって高密度運転が保たれているから
原則として、他線区からの乗り入れが出来ない
田端〜田町だけ例外的に京浜線と線路共用が可能になっているが、それも京浜E233側に対応機器を積んでいるから出来る芸当
それ以前に、山手線全駅へのホームドア設置で、物理的にも直通なんて出来なくなるけどね
>>681 一ヶ所でも単線があればそこから全体の運行本数が決まるという意味では正しいのでは?
そうならない川崎方でさえ東京ターミナル駅に発着する列車とピークが重なるってのに
>>689 あったあった。道々橋経由のね。
今は武蔵小杉=羽田空港の環八経由のバス走ってるけど
池上線からだと乗り場が各駅から遠くて微妙なんだよね。
>>661 巨大化させて開港しろだと?
成田闘争勉強してこい。あの規模で作るだけでも大変だったんだぞ。
>>674 中央線だと代々木まで南下して四ッ谷から飯田橋まで北上して南下するから
それでも遠回り
698 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 12:47:01.78 ID:KYNFMubE0
京葉線の東京駅?以北は延長されるの?
699 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 12:51:13.58 ID:iewQRQjq0
>>650 >これなんで今まで検討されなかったんだろうって思う
東京モノレールがJR東の子会社になって、優先順位が下がったから。
700 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 12:51:38.16 ID:KYNFMubE0
品川と田町、中間の新駅って泉岳寺と通路接続されるの?
>>688 あれは自民党上層部から脅されて技術提供しただけや
701 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 12:53:00.80 ID:VsIrZINx0
羽田は京急とモノレールがあれば十分だよ。
それより成田リニアを作るとか、JRにしかできないことをやれよ。
>>698 新宿まで延伸して、西武新宿線と直通運転して欲しい。
どうせ造るなら駅のホームから空港のターミナル内への接続がスムーズになる様お願いしたい。
時間に追われている場合、例えば新駅のホームから出発ロビーに滞りなく辿り着ける様階段や
エスカレーターやエレベータの配置を検討する様JRは空港ビルと計画を立てて欲しい。
たまに浜松町で搭乗手続きしてギリギリ駆け込むことあるから。
羽田は今でも十分便利だと思うけど、何が不足なのかな?
老朽化したモノレールを廃止したいんでしょうね
でもこの新線とモノレールって始点も終点もほぼ同じ場所だから並立する意味がないように思う
708 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 15:27:04.04 ID:0y7UQ3dr0
>>704 本格的に国際線でも使うならインフラが足りない。
>>668 田町とこれからできる新駅の間は政府が決めた戦略特区がある。
当然と言えば当然。
>>693 ムリだから、あんな向きのアンダーパス作ったんだろうが。
>>693 あそこのアンダーパスはバスが通れない。
あと頼むから羽田の国際線もっと増やして
滑走路の増設も希望!
品川と田町との間に新駅を造る予定だから、その辺を通って羽田に行くんだろ。
東北縦貫線は宇都宮線・高崎線・常磐線と東海道線との本数が違いすぎて余る便
を一時的に車両区に保管するとかしなくちゃいけないから、その間に羽田まで
行くやつに流用できれば効率的だもんな。
湘南新宿ラインのように羽田行きが1時間に4〜6本とかあれば十分な気がする。
715 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 17:26:59.41 ID:HHWDjud80
>>696 しかし、成田空港の地元賛成派は散々だよね。
反対派や県警含めた千葉県も疲弊、消耗して、
東京だけがうはうは。
>>698 もし東海道に乗り入れるにしても横須賀線に乗り入れるにしても東京駅直通に改良した場合には改築がしないといけない部分だから。
気にすることはないとないと思う。
>>715 関空にしろ成田にしろ、時代背景に振り回された間はあるな。
「騒音公害だ!」「危険だから人の少ない所に建設しろ!」と糾弾され、
なんとか条件を満たす場所を探せば、今度は「不便だ!」といらない子扱い。
そのうえ、様々な技術向上のおかげで、航空機の騒音は昔ほどじゃなくなるし、
近郊海域の埋め立てによる空港建設も可能になって・・・
さいたま新都心と羽田が直結するのか。
>>718 飛行機はうるさい事はうるさいよ
羽田使うのが都心上空をろくに飛ばさないのはうるさいって言うのが多いから千葉の方にやってる訳だし
モノレールなんて 老朽化を名目に廃止しちまえ
代わりに、天空橋から空港ターミナルまで、その線路跡を転用すればいい
で、田町まで貨物線を使って 田町からトンネルにして横須賀線地下駅に行けば 成田空港とも結べるだろ
722 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 20:24:01.76 ID:iGNmnExz0
7年という時間が問題だけど、JR東と東海が田端と大井の車両基地を交換して東京−上野をスルー化した上で大井車両基地−羽田の新線を作ればいいと思うよ。
つうか、もうJR統一させろよ。
東と東海が儲かるのは当然じゃねえか。
724 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 20:52:29.29 ID:rB0DXmCbP
羽田ー蒲田ー武蔵小杉までの新線を引いて、
武蔵小杉から横須賀線直通にしたら成田ー東京ー羽田のルートが出来なくね?
ついでに湘南新宿ラインで渋谷新宿方面にも行けるし。
羽田〜東京〜成田の高速鉄道計画どうなった?
東京国際空港に5番目の滑走路が建設されるからだろう
巨大国際線ターミナルビルの新築も佳境にさしかかったし
727 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:31:57.90 ID:9L4B1rwi0
JR東が品川と田町間にわざわざ新駅(地元では高輪泉岳寺駅?)
を作るのはこの伏線かと。
ちなみに、この計画では新駅と品川駅間1キロをボードで繋ぎ
新駅側にタワマン4棟、品川駅寄りにオフィス群、間は商業とか。
多分、品川駅とはボードに沿って恵比寿のごとく動く歩道を設置と思われ。
728 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:35:57.72 ID:A34ynIzR0
>>718 子供ん時通学路に「三里塚」絶対死守だか開港絶対阻止だか書いてる小屋があって、
あれ広島三菱重工労組だったのかな。
国鉄ストもしょっちゅうあったし、教師は今みたいにエロ不祥事は聞かなかったけど、
どうもイデオロギー入ってる変なのが多かった。今となっては懐かしいが。
成田がダメ空港なので
羽田をなんとかする政策が始まってます
その一環でしょうな
建設中の国際線ターミナルビルがあまりにでかいので驚いたけど
利用者を捌くには途中の輸送路も大幅に拡充する必要があるわけですね
確かEラン(第5滑走路)の整備計画も進んでいると聞きますし
東京の発展は止まりませんな
でも、なんか新聞では 神奈川新聞かな。
モノレールでは対応しきれない
オリンピックには間に合わない
なんだよこのザマは
モノレールに投資した幹部は切腹ものですね
モノレールはJR傘下になって黒字化したんだよな
がんばれJR東、本当に実現したら京急からこっちに移るわ
これまで毎年いくら京急に払ってたんだろうなあ
最近感じるのは、駐車場の安さ。1日停めても1500円なんだよ。
西(横浜川崎)から羽田に行くならクルマが便利。
東(東京)から行くならモノレールか京急。
>>728 一坪地主とかね。小学校の授業でさんざん聞かされたよ、
「お百姓さんの代々の土地を守れ!」なんて。当然教師は日教組だったけど。
田町はいらないな。
東海道貨物線から
りんかい線東京テレポートへ抜けることが既にあるんだから、
臨海副都心と羽田とのアクセスを確保してやれよ。
>>736 東北縦貫線とつなげば少なくとも東京駅まで乗り入れできるだろ。
東京モノレールの浜松町駅を東京駅に延伸する案は昔からあるが用地買収や
地下掘るのが難しい。
しかし、田町と品川の間に新駅を造る時に東北縦貫線からのルートを造れば
可能だよね。
泉岳寺(仮)の関係で、京浜東北線のオーバークロス部分に手を入れる必要がでてくるからな
それに加えて、品川も配線変更がある
西側にずれることで、今の京浜東北線ホームの位置を山手線が使うことになる
この辺に乗じて、連絡線の接続が果たせるかもね
ああすまん、西側じゃなくて東側だった
>>737 23区東部は京急+都営浅草線で十分だな。
>>19 京葉線〜りんかい線はりんかい線部分開業時からとっくに線路はつながってるよ。
直通列車が走らないのはりんかい線の企業方針と言うか戦略だからね。
直通列車を走らせることにより素通りされると運賃が取れないから
直通できるものをわざと新木場で乗り換えをさせてるの。
この問題はICカード乗車券の清算ルートをどうするかとか乗客が紙の切符を
どのように購入するかとか言う問題がからむので簡単には解決しない。
742 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 08:08:56.65 ID:gBVezvW90
空港の24時間化と
アクセスの24時間化進めろよ
>>742 >空港の24時間化と
空港は24時間やっている。(ラウンジとかが24時間で無いのは困る)
朝7時の便で5時チェックイン、仕方なく長いすで朝まで過ごしたよ。
744 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 08:18:36.73 ID:gCRaqLza0
745 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 08:23:30.88 ID:ayEMKTMP0
上野以北の居住者には有り難くもなんともない
746 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 08:24:33.86 ID:8sbg2X1V0
海底トンネルを今から計画して間に合うのか?
無理なんじゃないの?
突貫工事の海底トンネルは通りたくないなあ。
>>746 海底トンネルは造らないよ
既存の貨物線路プラス滑走路下にトンネル造るだけだから
用地買収の必要がない&ルートは確定済だから、
空港駅建設にカネがかかるくらい
748 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 09:04:10.29 ID:2p4QV41F0
>>737 既に地下掘るのは捨ててたみたいよ。少なくとも東京モノレールがJR東の
子会社になってすぐぐらいには。具体的にはJR線の上空にモノレールの
路線を作って新橋(OR東京)まで伸ばすの。JR線は新幹線以外はJR
東の管轄(+持ち分)だしな。土地収用も関係ねえ。
>>722 東京⇔大井間を東北新幹線の車両が回送出来ない上、空港には新幹線車両しか
乗り入れん事になるので「誰得?」。
>>602 成田エクスプレスはお零れ客以外が欲しければ、自由席設定してください。せ
めて。東急や京急みたいに特急料金まで無料にしろまでは言わんから。お願い
します(土下座)。
>>685 梅田で鉄路で直結こそしてないものの、伊丹空港にも厳密に言えば駅あるぞ。
大阪モノレールが乗り入れてっし。ただ沿線や高槻とかの方の阪急・京阪沿線
民、京都市民などには使い手があるけど、梅田や三ノ宮からは地味に使えない
んだよな。遠回りだし、金かかるし、なまじリムジンバスが利便性良いし。
先ずは東京モノレールを品川か新橋に繋げて、JR線からの通し料金で乗れるようにしろ。
話はそれからだ。
750 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 12:38:25.65 ID:wX6TC9ioP
羽田はまあ、モノレールでもいいんだけどさ、
成田なんとかしろや
大不評だろ。なんかターミナルも貧乏臭さ全開だし。
あれが日本の玄関とかマジで勘弁して欲しい
>>750 同感。LCC専用ターミナルがお似合い。
羽田の拡張をどんどんやってほしい。
752 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 14:36:55.16 ID:B01iikrH0
成田が駄目だからじゃないよ
羽田と成田で発着枠が満杯だから
首都圏第三空港の計画が持ち上がって
結果羽田のD滑走路増設が最善となっただけ
成田の運用は当然の前提としている
753 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 14:42:50.93 ID:Er641gEF0
リニア作って成田-(15分500円)-東京駅-(5分100円)-羽田
ってできないのかなぁ。
羽田拡張やら、もっともっと便利にしろとか騒いでるのは地方の土人ばかりなんだよな
飛行機ってのは公害に直結するから安易な問題ではない、ということを全く理解していない
すでに東京湾沿いのエリアは空気が濁っている
土人に媚びを売って目先の経済利益だけ追求していっても将来性はない
755 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 15:14:28.37 ID:2p4QV41F0
>>753 黒字を見込まず、公費で敷いて公費運営(若しくは公費補填)で、JR式の
リニアは使わず、トランスラピッド(上海で使われてるようなドイツ式)か
HSSTを使って。後、停車駅はその3つだけならば行けない事はないだろう
ね。オリンピックには間に合わんが。
756 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 15:20:00.39 ID:ka+tX2ms0
>>748 梅田から大阪空港は阪急蛍池経由だと420円でバスより安い。
所要22分+乗換5分。10分毎運転。満席積み残しなし。
758 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 15:30:27.11 ID:2p4QV41F0
>>756 リニアを使うならの前提で、JR式のリニアを使わずにと言っとるんだ。
>>757 空港の一駅前の蛍池は阪急宝塚線と接続してたね。そう言えば。乗り継ぎを
厭わねば、使い勝手良いかも。
そもそも成田空港が作られたのは羽田空港の負担を分散させるため。
東京〜神奈川には米軍基地もあるし
これ以上、都心の環境を崩壊させないために成田空港が作られた
このような選択をした当時の日本人は民度が高かったんだろうな
それでみんな納得したし経済も成長した
欧米の先進国の人間で成田空港の位置に文句をつけるようなこともなかっただろう
てか今でも欧米の先進国の人間は成田空港や関西国際空港に不平不満など持ってないだろう
文句言ってるのは九州、北海道などに住む土人や特アの連中
「東京へ出入りするのに何で成田?近くに羽田があるじゃん?使えよ」
こういう考え方しかできないのが土人
上野〜成田なんて40分も掛からない程度で着くのに
その程度の時間さえも我慢できない
こういう土人たちが増えたせいでおかしくなった
今の日本は成田空港が開通した1978年当時よりも確実に土人化が進んでいる
中国みたいにどんよりした天気が増え
欧米の先進国から東京が魅力的な都市と思われなくなり
アジア土人ばかりがやって来るようになれば日本は本格的に終わる
>>746 東海道貨物線はすでに海底トンネルを通ってるよ。
天空橋までは貨物線が来てて現在は休止中で使ってない所を
利用するらしい。
天空橋から空港・滑走路まで地下を掘る事が難題なんだろ。
>>760 まさにそこが最大の難関なんだよな
羽田空港の埋立地は、浚渫泥土が使われた関係で軟弱地盤そのもの
D滑走路の建設工事でも、特殊工法のデパート状態だった
恐らくは、今回の計画も工期と費用は想定以上に脹れ上がる可能性が高いだろう
品川を廃止して
新幹線羽田駅を作ればいい
>>761 何なら、天空橋からのモノレールを3階建てに造り直して2階をJR、
3階をモノレールが通るとかできないもんだろうか?
764 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 20:00:22.31 ID:0JbsJOLB0
海底トンネルとなればしっかりとした調査が必要となるだろう。
調査してトンネルを造る。シールドたか沈埋だかわからんがやるからにはもうそろそろ
各業者に発注しないと無理なんじゃないのでは?
モノレールじゃ通勤客と分離できないからなあ
混ぜたら危険ww
766 :
名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 20:15:15.91 ID:bxifzaj20
まずは、JR東日本は、りんかい線を買収しろ!
もしくは、東京臨海高速鉄道ごと買い取れ。
それから、りんかい線を羽田貨物線や京葉線と直通させろ。
>>93 流通センター辺りは大ダメージだな
バスは信用なんねえ
>>93 流通センター辺りは大ダメージだな
バスは信用なんねえ
オリンピック後も活用できるならいいが
とりあえずオリンピックならバスタクシー専用道路ぐらいにしとけ
>>764 だから、海底トンネルはもうできてるって。
誰か地図を書いてくれ
>>758 じゃあHSSTの遺児の今一つ残念なリニモ規格でw。
モノレールを作り直すのなら、大江戸線タイプかゆりかもめタイプかに集約されそう。
773 :
名無しさん@13周年:
age