【経済】国の借金、１０１１兆円突破★３
1 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆MILKTEAwJUd. ＠紅茶飲み(゜д゜)φ ★：
★国の借金、１０１１兆円突破
2013年11月8日
財務省は８日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国（政府）の借金が、
ことし９月末時点で１０１１兆１７８５億円となり、過去最大を更新したと発表した。
６月末から２兆５５０５億円増えた。総務省が推計した１０月１日時点の日本の総人口
１億２７３０万人で割ると、１人当たり約７９４万円になる。
内訳は、国債が８３９兆６０９６億円で金融機関などからの借入金が５４兆６００７億円、
為替介入や一時的な資金不足を補うための政府短期証券が１１６兆９６８３億円。
財務省は、本年度末には１１０７兆円程度と見込んでいる。
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/11/08/0006481811.shtml
前 ★1が立った時間 2013/11/08(金) 14:49:18.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383898533/
2013年11月8日
財務省は８日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国（政府）の借金が、
ことし９月末時点で１０１１兆１７８５億円となり、過去最大を更新したと発表した。
６月末から２兆５５０５億円増えた。総務省が推計した１０月１日時点の日本の総人口
１億２７３０万人で割ると、１人当たり約７９４万円になる。
内訳は、国債が８３９兆６０９６億円で金融機関などからの借入金が５４兆６００７億円、
為替介入や一時的な資金不足を補うための政府短期証券が１１６兆９６８３億円。
財務省は、本年度末には１１０７兆円程度と見込んでいる。
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/11/08/0006481811.shtml
前 ★1が立った時間 2013/11/08(金) 14:49:18.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383898533/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:13:57.68 ID:myuI7oql0
安倍チョンGJ
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:14:10.69 ID:/60Jaf0N0
お札を刷ればモーマンタイ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:14:47.21 ID:Lpo84bZO0
右手に持ってるか左手に持ってるかの違い
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:14:54.53 ID:VoIWOWkF0
朝鮮血統が絶滅すればこんな事無いのにね
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:14:54.74 ID:vd/RaUmV0
はやく宗教法人課税すればいいのに。パチンコ産業からも全財産没収すればいいだけじゃないか
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:15:13.05 ID:plnnxOQO0
金なんて所詮は紙切れ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:15:27.34 ID:cBhXWrou0
【政治】公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383912993/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383912993/
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:16:24.39 ID:/60Jaf0N0
和同開珎の時代に帰ろうぜ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:16:49.17 ID:LKfH0yo50
公務員天国
日本沈没
日本沈没
11 ：名無しさん＠13周年：2013/11/09(土) 00:16:52.52 ID:vQdbdK5l0
“天使すぎる”橋本環奈に騒然、福岡のアイドルグループメンバー。
http://matome.naver.jp/odai/2138364221382226101
http://matome.naver.jp/odai/2138364221382226101
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:17:25.53 ID:MSWwJIFG0
国の借金？？？
政府の借金であり、国の資産だろｗ
この1011兆円は国民の財産だぜ？
政府の借金であり、国の資産だろｗ
この1011兆円は国民の財産だぜ？
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:17:43.53 ID:36VY4CNJ0
バンバン国債発行して高速道路を作ろうず。
どうせ国債は国内で消化されるんだから、破綻はありえないって言ってたよね？
対面通行の高速道４車線化きぼんぬ
どうせ国債は国内で消化されるんだから、破綻はありえないって言ってたよね？
対面通行の高速道４車線化きぼんぬ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:18:03.38 ID:POLA/Dks0
民主党政権で100兆近く増えてるじゃん。
たった3年数ヵ月だぞ？
韓国へスワップ5兆実質援助とかって、
本当はもっと多かったんじゃねーの？
たった3年数ヵ月だぞ？
韓国へスワップ5兆実質援助とかって、
本当はもっと多かったんじゃねーの？
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:18:10.51 ID:MnQWqQvB0
対内債務というのは
国債を発行すればするほど国が金持ちになるってこと
おもちゃの紙幣は信用されないからおもちゃの紙幣なんだよ
おもちゃの紙幣はいくら刷っても無意味
極端にいうならそうなるということ
その前に支払い利子が限界にきたら政府が予算組めなくなるだろけど
国債を発行すればするほど国が金持ちになるってこと
おもちゃの紙幣は信用されないからおもちゃの紙幣なんだよ
おもちゃの紙幣はいくら刷っても無意味
極端にいうならそうなるということ
その前に支払い利子が限界にきたら政府が予算組めなくなるだろけど
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:19:57.92 ID:lD4b+WUw0
韓国の反日並にしつこいな財務省は
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:19:53.95 ID:myuI7oql0
財政の健全化より公務員の給与をあげてデフレ解消が大事なんだろ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:20:21.80 ID:afr9A/b+0
>1
正確には「公務員の借金」
日本は対外的に債権国だから外国から見て「日本国の借金」はなし。
また「日本国民」は政府に国債という形で金貸してる側だからこちらも借金なし。
つまり公務員が返せない金を国民から借りておいて、
それを返さないうちに「返すための増税」とウソついて更なる借金を繰り返してるだけ
以上の解釈で合ってる？
正確には「公務員の借金」
日本は対外的に債権国だから外国から見て「日本国の借金」はなし。
また「日本国民」は政府に国債という形で金貸してる側だからこちらも借金なし。
つまり公務員が返せない金を国民から借りておいて、
それを返さないうちに「返すための増税」とウソついて更なる借金を繰り返してるだけ
以上の解釈で合ってる？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:20:28.87 ID:6msdKVHa0
ガンガン輪転機を回そう
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:20:56.64 ID:ZS0NquTu0
>>11
matome.naver.jp クリックさせたら即収入の悪質な韓国乞食サイト
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131109/dlFkYmRLNWww.html ID:vQdbdK5l0
先日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131108/MERmOS9XL3Aw.html ID:0Df9/W/p0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131108/aHBoTUc0RVYw.html ID:hphMG4EV0
matome.naver.jp クリックさせたら即収入の悪質な韓国乞食サイト
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131109/dlFkYmRLNWww.html ID:vQdbdK5l0
先日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131108/MERmOS9XL3Aw.html ID:0Df9/W/p0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131108/aHBoTUc0RVYw.html ID:hphMG4EV0
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:21:20.79 ID:ZvqCi7z/0
どうせ返せないんだから
どうでもいいよ
どうでもいいよ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:21:24.91 ID:zFo4tLYQ0
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:21:57.86 ID:vgb5I9CO0
国民の負債ではないよね。
政治家の責任だわ。
政治家の責任だわ。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:22:06.11 ID:UjqClSUp0
消費税２０％じゃああああああああ
公務員の給料上がるんだっけ
公務員の給料上がるんだっけ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:22:16.54 ID:xymxlPimO
俺の借金もどんどん増えてるぞ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:22:22.38 ID:mzitsiaMO
じゃあ中国へのODA廃止だな
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:22:27.64 ID:E2Iy8AZP0
>財務省は、本年度末には１１０７兆円程度と見込んでいる。
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
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28 ：!ninja：2013/11/09(土) 00:22:23.66 ID:yuitOi330
良い見込みだ。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:22:36.56 ID:/60Jaf0N0
インフレぐらいコントロールするのはお茶の子さいさいだろ
１万円札の束で買い物するとか将来ありそうだなｗ
１万円札の束で買い物するとか将来ありそうだなｗ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:22:46.13 ID:ev2+mhLW0
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:23:27.46 ID:gAduFn1P0
大丈夫 所得倍増で 半額に出来る
戦後レジュームはこうやって作られてる
戦後レジュームはこうやって作られてる
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:23:30.06 ID:0L2h5f6x0
どえせ返す気ないんやから、ドンドン借り入れ増やしたらいいねん
ほんで最後は破産したらいいねんて
ほんで最後は破産したらいいねんて
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:23:34.74 ID:Vcx89gCD0
デフレってことは１０１１兆円じゃ、少な過ぎるということ。
日本はその持てる力の全てをもって、政府債務を増加させる必要がある。
日本はその持てる力の全てをもって、政府債務を増加させる必要がある。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:23:57.15 ID:QRLsbU+f0
どうすんの
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:24:11.54 ID:HgDhG0vT0
破綻論者はチョン。
日本に破綻して欲しいという願望丸出しのチョン。
でも破綻するのは韓国。
日本に破綻して欲しいという願望丸出しのチョン。
でも破綻するのは韓国。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:24:27.44 ID:CODGhKle0
年収400万の家庭が年900万の生活をしてて、1億円の借金があるのが今の日本
あんまり深く考えない方がいいぜｗ
あんまり深く考えない方がいいぜｗ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:24:37.41 ID:x64ukGZv0
ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ これは嘘じゃねえよバカ野郎
ヾ.f'､:.:. ＼ｪｪｪｪ／ /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. 'イ
ヾ:.. 、 _,._,. _ ､_
ヽ｀ ¨""＿ ,.--､丶｀ヽ
ヽ ,! '´／ ,.' ﾞ ` ､＼
___ /⌒Y´ﾞ / ,. ,. ' ,! l ,.＼
_ﾄ_-｀ヽ-┘､ ｛ ,! _｀ ,. ／ _, '_,. `ｭ、
ト,―'､ｰ ,r-‐ｭ人_| ｀Y ´ ,/ ‐ﾞ rl ）
`i二ソ厂｀ ｀ー'､ _, ',.- /―／´ ﾉ
匸´ , ヽ__,ノ ノ '"/ , - '´ !ﾉ !、
￣´＼＿_,／ _,r｛'´ ｀ ´ __ ノ{ リﾘ
,r‐､ .＼ ヽ｛. |、__,. ' ´ ﾞi ﾉ,ｲ｛
.／￣￣＼＼ ＿,.ゝ､ _,.ﾞi ＼ __ -､丿´!|､ﾞi
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38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:25:25.45 ID:+JXJA7v20
日本銀行（11%）
銀行等（42%）
生保・損保（19%）
年金・年金基金（10%）
海外勢（9%）
日銀とその他銀行で50%以上保有してるのか
銀行等（42%）
生保・損保（19%）
年金・年金基金（10%）
海外勢（9%）
日銀とその他銀行で50%以上保有してるのか
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:26:11.48 ID:ev2+mhLW0
通貨発行権を持つ政府が何で破綻するの？
家計感覚で財政を考える奴が国の借金等という言葉を使う
家計感覚で財政を考える奴が国の借金等という言葉を使う
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:26:42.21 ID:v3AfFzEr0
それがどうしたって何回目だよ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:26:44.49 ID:2CM3NETS0
借金1000兆越えってことは、日本国債がそれだけ世界から信用されているわけ？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:27:00.05 ID:zgHbc3CYO
安倍ちゃん、アフリカの貧しい人達のために、善意で３兆円あげるって約束してきたよね
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:27:34.26 ID:Vcx89gCD0
日本は純債権国にして経常黒字。
日本全体が黒字なら政府債務は単に民間の過剰貯蓄の裏返し。何の問題もない。
てゆーか、政府債務を減らそうと思えば民間が消費するしかないのに消費税増税とかバカの極み。
日本全体が黒字なら政府債務は単に民間の過剰貯蓄の裏返し。何の問題もない。
てゆーか、政府債務を減らそうと思えば民間が消費するしかないのに消費税増税とかバカの極み。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:28:33.73 ID:ohRDwPex0
へー、じゃあ公務員の給料下げればいいじゃん
普通の会社は赤字なら賞与なしだよ
普通の会社は赤字なら賞与なしだよ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:30:01.27 ID:WDj4NEj40
日本終わったな
それなのに円は過大評価だから、早く1ドル130円にしないと
それなのに円は過大評価だから、早く1ドル130円にしないと
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:30:18.37 ID:bryDV5100
「国の借金」＝退場すべきブルジョア権力がその延命のために使いこんだカネ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:31:01.28 ID:Ihl2SojS0
１５年で５００兆ぐらい増えてるよね
１５年前に抽選で５００万人に１億配ったほうが
良かったんじゃねえの？
１５年前に抽選で５００万人に１億配ったほうが
良かったんじゃねえの？
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:31:07.02 ID:ev2+mhLW0
いい加減日銀の持つ国債までカウントするのはやめて欲しいねぇ
日銀は政府の子会社だよ
日銀が銀行から国債を買うということは、政府が円を刷って銀行から
国債を買い戻してるってことだ
つまり円を刷って借金を帳消しにしてる
日銀は政府の子会社だよ
日銀が銀行から国債を買うということは、政府が円を刷って銀行から
国債を買い戻してるってことだ
つまり円を刷って借金を帳消しにしてる
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:31:16.22 ID:zFo4tLYQ0
国民Aに100万借りて国民Aに利子つけて110万返す為に
また国民Bに110万借りて、国民Ｂに121万返す為に
国民Cに121万借りて、国民Ｃに約133返す為に
国民Ｄに133万借りて、、、、を繰り返している状況だな。
このマルチ商法が破綻したとき日本円、日本国内の資産は全部バーン。
また国民Bに110万借りて、国民Ｂに121万返す為に
国民Cに121万借りて、国民Ｃに約133返す為に
国民Ｄに133万借りて、、、、を繰り返している状況だな。
このマルチ商法が破綻したとき日本円、日本国内の資産は全部バーン。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:33:12.34 ID:QWrU6vRr0
少なすぎる
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:33:13.01 ID:YX06BTzo0
特別会計を一般会計に組み込めば、かなり裕福な生活を。
あのウジ虫官僚を太らせるだけの特別会計廃止で。
あのウジ虫官僚を太らせるだけの特別会計廃止で。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:33:29.02 ID:Vcx89gCD0
自国通貨建の借金など国レベルで見ればただの記号。
デフレなら国債出して増やせば良いし、景気が良くなれば増税して減らせば良い。
それだけのこと、ただの記号なのだから。
日本人の生活水準を決めるのは日本人の生産力、供給力であって記号なんかではない。
将来世代に残すべきは産業とインフラであって、健全な財政などではない。
デフレなら国債出して増やせば良いし、景気が良くなれば増税して減らせば良い。
それだけのこと、ただの記号なのだから。
日本人の生活水準を決めるのは日本人の生産力、供給力であって記号なんかではない。
将来世代に残すべきは産業とインフラであって、健全な財政などではない。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:34:00.79 ID:hiKBbJ/f0
【デフレ脱却】日本に今必要なのは財政再建ではない【麻生太郎】
http: //www.youtube.com/watch?v=TgwlcjfWKNw
とてつもない日本のデフレ脱却法
//www.youtube.com/watch?v=51kWbFyYpw8
日本のどこが借金大国？ 1/2
//www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ
いいからさっさと国民からの多額の政府の借金を、国内でどんどん財政出動で使えよ 笑
デフレも回復するし民間に金が回り会社員の給与も潤い個人消費も増え
税収増となって循環するぞ。吹きだまった死に金が経済循環する。
ついでにパチンコ産業宗教法人、既得権益マスゴミに課税を。在日特権は
解消で国民ベーシックインカムに統合。公務員給与も民間並みに減らせ
民間が上がればまた上げられる。特亜向けＯＤＡは廃止
http: //www.youtube.com/watch?v=TgwlcjfWKNw
とてつもない日本のデフレ脱却法
//www.youtube.com/watch?v=51kWbFyYpw8
日本のどこが借金大国？ 1/2
//www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ
いいからさっさと国民からの多額の政府の借金を、国内でどんどん財政出動で使えよ 笑
デフレも回復するし民間に金が回り会社員の給与も潤い個人消費も増え
税収増となって循環するぞ。吹きだまった死に金が経済循環する。
ついでにパチンコ産業宗教法人、既得権益マスゴミに課税を。在日特権は
解消で国民ベーシックインカムに統合。公務員給与も民間並みに減らせ
民間が上がればまた上げられる。特亜向けＯＤＡは廃止
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:34:37.51 ID:xFyA+5gc0
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:34:52.76 ID:h7DeUXCI0
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:35:29.95 ID:UatnWPll0
>>42
政権に返り咲いて早々、ベトナムかどこかへ数千億貸した金を
チャラでいいよ！と気前良くくれてやったこともあったな
まるで我々が知人に缶コーヒーおごるレベルで数千億くれてやってたわ
利息つけて返してもらえよw こんなんだから借金一千兆超えるんだろ糞が
政権に返り咲いて早々、ベトナムかどこかへ数千億貸した金を
チャラでいいよ！と気前良くくれてやったこともあったな
まるで我々が知人に缶コーヒーおごるレベルで数千億くれてやってたわ
利息つけて返してもらえよw こんなんだから借金一千兆超えるんだろ糞が
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:35:46.86 ID:td1LoraJ0
ドル円９９円おかえり
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:36:19.76 ID:zFo4tLYQ0
政策経費すら税収では賄えずに新発国債で凌いでいるのが我が日本国であります。
最大の支出項目である社会保障給付は国と地方合わせて毎年3兆円の純増という絶望感。
最大の支出項目である社会保障給付は国と地方合わせて毎年3兆円の純増という絶望感。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:36:50.80 ID:ufIEPuvi0
>東電支店廃止→余剰人員→福１か
by msn
by msn
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:37:02.39 ID:QRLsbU+f0
オワタ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:37:23.79 ID:GI59z0aO0
.
■■ 11.10 国民の代表にふさわしくない議員を即刻クビにしろ！デモ in 銀座 ■■
山本太郎議員、アントニオ猪木議員 糾弾デモです。
【日時】平成25年11月10日(日) 11時30分集合 12時デモ出発
【場所】銀座・水谷橋公園 （東京メトロ「銀座一丁目駅」10番出口 徒歩2分）
【主催】日本侵略を許さない国民の会 責任者:菊川あけみ
【告知動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm22208699
※ 当日、ニコニコ生放送で中継を行う予定です
.
■■ 11.10 国民の代表にふさわしくない議員を即刻クビにしろ！デモ in 銀座 ■■
山本太郎議員、アントニオ猪木議員 糾弾デモです。
【日時】平成25年11月10日(日) 11時30分集合 12時デモ出発
【場所】銀座・水谷橋公園 （東京メトロ「銀座一丁目駅」10番出口 徒歩2分）
【主催】日本侵略を許さない国民の会 責任者:菊川あけみ
【告知動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm22208699
※ 当日、ニコニコ生放送で中継を行う予定です
.
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:37:29.38 ID:hSdDb5uk0
公務員の給料は上がるし
日本は余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:37:46.16 ID:B3sUFFA40
円建てである限り、世帯に当てはめたら家庭内の問題だ。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:38:17.86 ID:sat2G8XW0
議員と公務員のボーナス止めろや
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:38:22.88 ID:yncg/XCk0
選挙の度に膨れ上がるから借金0になるまで徳川の天下に戻せ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:38:47.27 ID:IXffBUaG0
絶望とか終わったとか言ってる人さ、
これ誰からどう借りた金なのかわかってんだよな…？
これ誰からどう借りた金なのかわかってんだよな…？
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:39:01.98 ID:PiYLJYF30
うわー、やべーって言ってる奴は情弱
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:39:04.00 ID:OfcUZeHh0
＞１人当たり約７９４万円になる。
俺借金した覚えないし。
俺借金した覚えないし。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:39:16.06 ID:m8Vboi1L0
借金減らしたいならパチンコと宗教に課税すればいいんじゃね？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:39:28.76 ID:cWecs1W10
大台に乗る乗る言ってても、割と持ちこたえてたんだな。
まぁジワジワと借金増えてたことに違いはなかったから、
時間の問題でしかなかったんだがね。
まぁジワジワと借金増えてたことに違いはなかったから、
時間の問題でしかなかったんだがね。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:39:34.11 ID:kB8qTtgU0
そこまで財政が厳しいとメディアにプッシュさせるなら
公務員の人件費削減もプッシュさせろよ
税金あげることばっか宣伝せずにさ
公務員の人件費削減もプッシュさせろよ
税金あげることばっか宣伝せずにさ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:39:36.74 ID:HkVMCf5x0
なんか金額が大きすぎてどうでも良くなってないか。
オイルショク以降の赤字国債発行から借金問題は語られ続けているけど、当時はせいぜい１００兆円とかだった。
それが今は１０倍以上。
この前１０００兆円突破したと思ったら、あっという間に１０７兆円増えてる。
この意味を知るものは少なくないと思いたいな。
オイルショク以降の赤字国債発行から借金問題は語られ続けているけど、当時はせいぜい１００兆円とかだった。
それが今は１０倍以上。
この前１０００兆円突破したと思ったら、あっという間に１０７兆円増えてる。
この意味を知るものは少なくないと思いたいな。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:39:39.85 ID:o05GdvBJ0
世界には195カ国もの国があり、その金融資産合計が1京円なのに
1/10もの金額をたった1国でできるって凄い優良国家の証
1/10もの金額をたった1国でできるって凄い優良国家の証
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:39:42.49 ID:FnS+moIu0
ゴロが悪いな。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:41:10.50 ID:bmHg4u4p0
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:41:10.81 ID:T5Nbc6gG0
お金の正体を知ってる人なら驚かない。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:41:39.36 ID:tSgaoZyU0
公務員か作った借金
無駄なサービスいらないからお金返して年金と福祉に回したれよ
無駄なサービスいらないからお金返して年金と福祉に回したれよ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:41:59.21 ID:cWecs1W10
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:42:08.78 ID:HkVMCf5x0
>>51
たぶんそれを言った人は発言権を剥奪される。
たぶんそれを言った人は発言権を剥奪される。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:42:13.34 ID:kB8qTtgU0
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:42:20.56 ID:lmZdvTPb0
日本が下痢ピーになってるよ安倍ちゃん
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:42:25.90 ID:1PdEwnqG0
ものすごく簡単に言うと、沢山日本がお金を持っているから、ささいな借金が大きく見えるだけ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:42:25.74 ID:9hWDctUX0
資産と相殺して表記してくれんかな
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:42:22.07 ID:yHLZFZea0
大丈夫、大丈夫と言いながら全く返す当てはない。そんな状況では今すぐに問題は起きなくても将来的に困るのは目に見えてる。
少子化で日本の未来が今までより明るくなるわけではないし
少子化で日本の未来が今までより明るくなるわけではないし
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:43:30.78 ID:qs2Yi7sc0
借金と言いながら誰も取り立てに来ていないから全く問題がない。
借金とは言えないかも知れない。
借金とは言えないかも知れない。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:43:26.17 ID:ceMjSSJh0
一皮むけた。
もう一桁上がるのは何年後なのだろうか？
１０年すると急速に人口が減り始める
当然国民負担は急激に上がった逝く…逝く
もう一桁上がるのは何年後なのだろうか？
１０年すると急速に人口が減り始める
当然国民負担は急激に上がった逝く…逝く
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:43:39.47 ID:jgb4ZCmq0
爺ババアとっととクタバレや。
穀潰し…
穀潰し…
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:43:40.41 ID:WjorYRA40
>>1
正確には「政府の借金」で
しかも政府には紙幣発行権があるって事は一切スルーと
マジで財務省はいつまでこの誤情報の発信を続けるつもりなんだ？
意図的・確信的な詐欺だろコレ
しかもコレを理由に消費税増税だろ？
財務省はマジで何万人日本国民を殺せば気が済むんだ？
正確には「政府の借金」で
しかも政府には紙幣発行権があるって事は一切スルーと
マジで財務省はいつまでこの誤情報の発信を続けるつもりなんだ？
意図的・確信的な詐欺だろコレ
しかもコレを理由に消費税増税だろ？
財務省はマジで何万人日本国民を殺せば気が済むんだ？
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:44:21.54 ID:9VXXTj1S0
>>73
は？
は？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:44:47.21 ID:kh2J4lsn0
1年の収入
税収45兆
借入45兆
1年の支出
国防やら公共事業給与で60兆
社会保障20兆
利払い10兆
累積借金1000兆
国有財産600兆
国民の総資産600兆
この累積の利率が1%上がると利払い+10兆になるから
ヤバいヤバいって言うんだけど
まぁなんとかなるんじゃね？
税収45兆
借入45兆
1年の支出
国防やら公共事業給与で60兆
社会保障20兆
利払い10兆
累積借金1000兆
国有財産600兆
国民の総資産600兆
この累積の利率が1%上がると利払い+10兆になるから
ヤバいヤバいって言うんだけど
まぁなんとかなるんじゃね？
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:44:43.58 ID:FRdLE5l80
１０００兆あろうが２０００兆あろうが債権がいくらあっても問題ないんだろ？そうやって政治家もお花畑の経済学者も
蛆の湧いたマスゴミも言ってるよな？だったら債権破棄しておこうぜ。わざわざ累積するのもめんどくさいしな。
蛆の湧いたマスゴミも言ってるよな？だったら債権破棄しておこうぜ。わざわざ累積するのもめんどくさいしな。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:44:49.90 ID:3b8YMnPk0
国が破たんしても大丈夫、準備万端
おれ地下室に大豆6箱買い込んでるから
おれ地下室に大豆6箱買い込んでるから
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:45:00.31 ID:tbzVpvZe0
最終的には福沢刷って刷りまくれば解決するんだから、痛くも痒くもない。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:45:22.33 ID:nQ8K8k1MP
114514兆円突破しそう
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:45:30.11 ID:cWecs1W10
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:45:41.45 ID:o05GdvBJ0
日本とアメリカの2国で世界の金融資産の７０％近く持ってるから
発展途上国の1億円の借金より大したことない
発展途上国の1億円の借金より大したことない
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:45:38.04 ID:ceMjSSJh0
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:45:41.75 ID:Vcx89gCD0
デフレは若者の雇用と人生を犠牲にしてジジババの金融資産を守る政策。
売国財務官僚は万死に値する。
売国財務官僚は万死に値する。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:45:51.66 ID:x7QGBUr90
安倍ちゃんて政治活動してるの？
なにやってるのかぜんぜん見えてこない
なにやってるのかぜんぜん見えてこない
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:46:05.03 ID:9qKrmblpO
今携帯でめんどいからググらないけど、日本の借金額をリアルタイムに計測してるサイトがあったな
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:46:06.30 ID:HkVMCf5x0
>>83
問題は利払いと長期金利なんだけどな。
これを報じるマスコミってないかな。
インフレ政策実行して今後利払いが爆発的に増える可能性がある。
１％のインフレで１０兆円もの利払いが増えてしまう。
その利払いが更なるインフレ要因となり歯止めが利かなくなったら貧乏人は食うものを買うのが精一杯とかなるんだよ。
問題は利払いと長期金利なんだけどな。
これを報じるマスコミってないかな。
インフレ政策実行して今後利払いが爆発的に増える可能性がある。
１％のインフレで１０兆円もの利払いが増えてしまう。
その利払いが更なるインフレ要因となり歯止めが利かなくなったら貧乏人は食うものを買うのが精一杯とかなるんだよ。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:46:26.14 ID:4YoNH5/60
児童の学力を落とさずに、2兆円以上の経費削減して合理的に教育する事も可能なんだぜ！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小学校教諭の生涯年収は、約2億8000万。 夫婦なら5.5億を超える
小学校教師の平均年収は 742万円以上
日本の小学校教諭の総数 2011年度 419,467人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小学校は全国同時にテレビ＆ネットで授業すれば6人の教師で十分。
小学生程度の問題でわからない所は親から学ぶか友人に教われば良い。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
卒業テストを義務化して、不合格者は合格するまで落第でOK。
現在みたいに役に立たねぇ人材を社会に放出するな(# ﾟДﾟ)
18でもハジキの計算や九九すら出来ねぇ とか税金泥棒だよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小学校教諭の生涯年収は、約2億8000万。 夫婦なら5.5億を超える
小学校教師の平均年収は 742万円以上
日本の小学校教諭の総数 2011年度 419,467人
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小学校は全国同時にテレビ＆ネットで授業すれば6人の教師で十分。
小学生程度の問題でわからない所は親から学ぶか友人に教われば良い。
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卒業テストを義務化して、不合格者は合格するまで落第でOK。
現在みたいに役に立たねぇ人材を社会に放出するな(# ﾟДﾟ)
18でもハジキの計算や九九すら出来ねぇ とか税金泥棒だよ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:46:38.36 ID:Uz2Q6yvU0
いい加減の借金って表現おかしいんだkら直せよ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:47:02.57 ID:zFo4tLYQ0
>66
国民から借りて国民が返す金。
その額が毎年順調にバブっていて、
とてつもない額にまで膨れ上がっている。
そして今後も新発国債の発行額は
社会保障給付の増加と、生産年齢人口の加速度的な減少を主原因に
右肩上がりを続けるという絶望だね。
日銀が大量に買い取っていて
今は金利も低位で安定、為替も安定しているが、
いつなんどき為替に異変が起きても可笑しくは無い状況で、
その時には日銀はもう打つ手なし。
政府も打つ手なし。
国民も打つ手なしという絶望。
ま、日銀や安倍ノミクスの責任ではなくて
人類史上類を見ない超超少子高齢化で1人の現役が1人の高齢者の面倒を見るという日本においては
何をやっても日本人という人種の滅亡に向かっているわけだがｗ
国民から借りて国民が返す金。
その額が毎年順調にバブっていて、
とてつもない額にまで膨れ上がっている。
そして今後も新発国債の発行額は
社会保障給付の増加と、生産年齢人口の加速度的な減少を主原因に
右肩上がりを続けるという絶望だね。
日銀が大量に買い取っていて
今は金利も低位で安定、為替も安定しているが、
いつなんどき為替に異変が起きても可笑しくは無い状況で、
その時には日銀はもう打つ手なし。
政府も打つ手なし。
国民も打つ手なしという絶望。
ま、日銀や安倍ノミクスの責任ではなくて
人類史上類を見ない超超少子高齢化で1人の現役が1人の高齢者の面倒を見るという日本においては
何をやっても日本人という人種の滅亡に向かっているわけだがｗ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:47:44.56 ID:6dF4Qplv0
やるのは仕事やってるように見せるためのガス抜きだけの糞政治
失敗しても国民にツケを全部背負わせます
そしてどんどん貧国へ
失敗しても国民にツケを全部背負わせます
そしてどんどん貧国へ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:48:18.67 ID:pCTL42QU0
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:48:17.15 ID:CEIuWENM0
>>1
反省どころか調子にのった自民党が可愛くてしょうがないw
反省どころか調子にのった自民党が可愛くてしょうがないw
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:48:44.12 ID:rs+qNjZR0
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからさっさと行き着くところまで加速しようぜ。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:48:45.17 ID:WjorYRA40
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:48:52.76 ID:Ue2Rp9Ox0
>>91
そんなこと言ってるのは三橋のバカぐらいしかいいないだろ。
そんなこと言ってるのは三橋のバカぐらいしかいいないだろ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:49:00.95 ID:i38azeVX0
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:49:26.16 ID:zYwPctx+0
自民党が日本を壊した
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:50:24.83 ID:E2Iy8AZP0
国土狂人化計画
200兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:50:36.05 ID:HkVMCf5x0
>>105
馬鹿な人が発言権を維持してるうちは悪くなる一方だな。
教育がすべてだろうな。
さっきテレビ見てたらアメリカのハーバード大学でていたんだけど、アメリカの建国より歴史が古いらしいな。
学生は社会経験のある人が多いらしいよ。
馬鹿な人が発言権を維持してるうちは悪くなる一方だな。
教育がすべてだろうな。
さっきテレビ見てたらアメリカのハーバード大学でていたんだけど、アメリカの建国より歴史が古いらしいな。
学生は社会経験のある人が多いらしいよ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:50:36.35 ID:cWecs1W10
>>103
お前なら、なんて表現する？
>>76といい、こいつといいそれっぽいことをいってさ、
じゃあ具体的にそれってなんですか？
っていわれたら、こいつら決まって口を閉ざすんだぜ。
借金以外になんて表現します？
お前なら、なんて表現する？
>>76といい、こいつといいそれっぽいことをいってさ、
じゃあ具体的にそれってなんですか？
っていわれたら、こいつら決まって口を閉ざすんだぜ。
借金以外になんて表現します？
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:50:40.39 ID:3b8YMnPk0
ちょっと前まで国の借金については悲観派も結構いたと思うが
お前らもう完全にマヒしてるというか面倒くさくて諦めたなW
お前らもう完全にマヒしてるというか面倒くさくて諦めたなW
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:51:18.40 ID:lSqTAAzK0
さて問題です、1011兆円の債権者は誰ですか？
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:51:31.55 ID:FPqgQQSO0
というかもう誰にもどうにもならん
どこかでデフォルトするんだろうけど
どこかでデフォルトするんだろうけど
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:51:36.34 ID:6dF4Qplv0
どうせ年金みたいに１００年安心とか言って
ギリギリまで大丈夫とか騙し続けるんだろうな・・・
ギリギリまで大丈夫とか騙し続けるんだろうな・・・
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:51:51.69 ID:a3z0fLRk0
例えば世界に日本しか国がなかったり、他国に対して軍隊や基軸通貨等圧倒的な
アドバンテージ持っている前提なら国が通貨供給量をコントロールして無税国家の実現可能性もある
ただ現実はどうだ？日本の生産性だけでインフレを伴わず資源配分を遂行する事ができるのか？
アドバンテージ持っている前提なら国が通貨供給量をコントロールして無税国家の実現可能性もある
ただ現実はどうだ？日本の生産性だけでインフレを伴わず資源配分を遂行する事ができるのか？
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:51:58.60 ID:1sBjsdwW0
借金とかそういう話じゃなくて、要するに税金の先食いだよね
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:52:02.75 ID:xFyA+5gc0
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:52:11.75 ID:WjorYRA40
>>83
紙幣発行権も併せて説明するべきだわな
紙幣発行権も併せて説明するべきだわな
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:52:14.31 ID:JZf4aaef0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:52:33.32 ID:hdrB0ohO0
アメリカみたいに政府機関閉鎖しろよ。
公務員は自宅待機でその分の賃金なしでいいだろ。
公務員は自宅待機でその分の賃金なしでいいだろ。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:52:40.92 ID:vmNoY4pk0
お前ら貧乏人は今までどおりだろｗ
困るのは金持ちだけど
困るのは金持ちだけど
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:52:48.08 ID:zFo4tLYQ0
>>75
それをやっても個々人に削減された分の社会保障負担が圧し掛かるだけなんだよね。
例えば週5回の介護ケアサポートを週4回に減らしました。となると、
一回減らされた分はまるまる個々人の負担になるだけという絶望ｗ
>>111
資金需要が増えなくても金利は上がるんだぜ。
ギリシャは当たり前だが、財政収支が黒字だったイタリアでも信用不安で長期金利は暴騰した。
勿論、その時のイタリアは不景気で資金需要は減っていたんだぜ。
それをやっても個々人に削減された分の社会保障負担が圧し掛かるだけなんだよね。
例えば週5回の介護ケアサポートを週4回に減らしました。となると、
一回減らされた分はまるまる個々人の負担になるだけという絶望ｗ
>>111
資金需要が増えなくても金利は上がるんだぜ。
ギリシャは当たり前だが、財政収支が黒字だったイタリアでも信用不安で長期金利は暴騰した。
勿論、その時のイタリアは不景気で資金需要は減っていたんだぜ。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:52:57.21 ID:+xqUEumb0
さてここで問題です。
1011兆円の借金とありますが
「誰から」借りたもので「誰へ」返すお金でしょうか？
そして金利が0.8％として年間約８兆円が発生しますが
このお金は「どこへ」行くのでしょう？
1011兆円の借金とありますが
「誰から」借りたもので「誰へ」返すお金でしょうか？
そして金利が0.8％として年間約８兆円が発生しますが
このお金は「どこへ」行くのでしょう？
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:53:00.00 ID:9VXXTj1S0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:53:22.72 ID:Ue2Rp9Ox0
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:53:43.92 ID:HkVMCf5x0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:53:56.92 ID:AxiuV++t0
ネトウヨ「日本の借金は綺麗な借金。いくら借りても大丈夫(ｷﾘｨｯ」
バカすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:54:51.86 ID:vmNoY4pk0
>>132
お前ら貧乏人には国債が破綻しても関係ないだろｗ
お前ら貧乏人には国債が破綻しても関係ないだろｗ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:54:48.65 ID:tdbU39nm0
暴力団潰してその財産を借金返済へ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:54:55.33 ID:cWecs1W10
>>117
銀行など民間預金取扱機関 314兆9018億円（12月末300兆2249億円）、39.0%（同38.2%）
民間の保険・年金 222兆3979億円（同211兆7344億円）、27.6%（同27.0%）
日本銀行 93兆8750億円（同90兆9024億円）、11.6%（同11.6%）
公的年金 62兆9924億円（同67兆9244億円）、7.8%（同8.7%）
海外 35兆2469億円（同34兆8580億円）、4.4%（同4.4%）
投信など金融仲介機関 32兆1704億円（同37兆4568億円）、4.0%（同4.8%）
家計 24兆2126億円（同24兆4656億円）、3.0%（同3.1%）
財政融資資金 9034億円（同8691億円）、0.1%（同0.1%）
その他 20兆4417億円（同16兆5276億円）、2.5%（同2.1%）
銀行など民間預金取扱機関 314兆9018億円（12月末300兆2249億円）、39.0%（同38.2%）
民間の保険・年金 222兆3979億円（同211兆7344億円）、27.6%（同27.0%）
日本銀行 93兆8750億円（同90兆9024億円）、11.6%（同11.6%）
公的年金 62兆9924億円（同67兆9244億円）、7.8%（同8.7%）
海外 35兆2469億円（同34兆8580億円）、4.4%（同4.4%）
投信など金融仲介機関 32兆1704億円（同37兆4568億円）、4.0%（同4.8%）
家計 24兆2126億円（同24兆4656億円）、3.0%（同3.1%）
財政融資資金 9034億円（同8691億円）、0.1%（同0.1%）
その他 20兆4417億円（同16兆5276億円）、2.5%（同2.1%）
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:55:03.49 ID:eI64KD5K0
どうせ国内でカネがグルグル回ってるだけだろ。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:55:05.46 ID:rm4WFzev0
【政治】公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ★３
1 ：(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 ＠ちゃふーφ ★：2013/11/08(金) 21:16:33.60 ID:???0
★公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ
2013年11月08日（最終更新 2013年11月08日 00時41分）
【政治】公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ★３
1 ：(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 ＠ちゃふーφ ★：2013/11/08(金) 21:16:33.60 ID:???0
★公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ
2013年11月08日（最終更新 2013年11月08日 00時41分）
でも公務員給料は元にもどしますよｗｗｗ
1 ：(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 ＠ちゃふーφ ★：2013/11/08(金) 21:16:33.60 ID:???0
★公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ
2013年11月08日（最終更新 2013年11月08日 00時41分）
【政治】公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ★３
1 ：(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 ＠ちゃふーφ ★：2013/11/08(金) 21:16:33.60 ID:???0
★公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ
2013年11月08日（最終更新 2013年11月08日 00時41分）
でも公務員給料は元にもどしますよｗｗｗ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:55:41.55 ID:P1TamlUs0
公務員に平均年間900万も給与支払ってるうちは大丈夫じゃね？
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:55:45.07 ID:9VXXTj1S0
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:56:06.36 ID:i38azeVX0
>>129
そのとき銀行は手もちの資金をどう運用するので？ ﾐ ' ω`ﾐ
そのとき銀行は手もちの資金をどう運用するので？ ﾐ ' ω`ﾐ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:56:25.28 ID:kh2J4lsn0
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:56:25.35 ID:HkVMCf5x0
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:56:36.09 ID:36VY4CNJ0
日本人は困難に直面すると、なぜか異常なほど楽観的になる
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:56:38.82 ID:JZf4aaef0
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:56:52.35 ID:CEIuWENM0
霞ヶ関と永田町の改革どころか、天下りに馴れ合い利権構築やりたい放題させて庶民には増税ですか。
自民党は国民にたいして、このすべての借金の返済ビジョンをスケジュール単位で示す説明責任がある。
自民党は国民にたいして、このすべての借金の返済ビジョンをスケジュール単位で示す説明責任がある。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:56:57.39 ID:E2Iy8AZP0
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:57:00.79 ID:vmNoY4pk0
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:57:14.68 ID:tGXNuxXn0
>>104
おまえひょっとして馬鹿だろｗ
おまえひょっとして馬鹿だろｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:58:04.39 ID:zFo4tLYQ0
>>128
国民から借りたものを国民へ返すお金です。
そして、国民へ返す時にまた国民から借りるシステムになっています。
金利分は国民に行きますが、金利分を渡す為にまた国民から借ります。
このサイクルを通じて国債の額が膨れ上がるという状況ですね。
あと、金利分以外でも税収で賄えない政策経費を国債の新発で凌いでいる。
国民から借りたものを国民へ返すお金です。
そして、国民へ返す時にまた国民から借りるシステムになっています。
金利分は国民に行きますが、金利分を渡す為にまた国民から借ります。
このサイクルを通じて国債の額が膨れ上がるという状況ですね。
あと、金利分以外でも税収で賄えない政策経費を国債の新発で凌いでいる。
うるさい財務省。最後は国庫に戻るんだろう。
財政規律の問題だけだろうに騒ぐな。
財政規律の問題だけだろうに騒ぐな。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:58:19.48 ID:1sBjsdwW0
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:58:43.91 ID:HkVMCf5x0
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:59:04.17 ID:ZHNQKpsq0
ほぼ国内の金融機関が債権背負ってるんだから、国民は貯金を人質にとられているようなもんだな
しかし、政府は何で国家規模を小さくしようとしないのかな
公務員が政策立案しているとはいえ、本当に危機管理しようとしないし、
なるようになれか、金融機関を潰してチャラにするってことかな？
しかし、政府は何で国家規模を小さくしようとしないのかな
公務員が政策立案しているとはいえ、本当に危機管理しようとしないし、
なるようになれか、金融機関を潰してチャラにするってことかな？
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:59:11.48 ID:4cbh3jp80
京まで余裕だろ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:59:10.00 ID:ddfnO0AD0
全在日朝鮮人を皆殺しにするか、国外追放にすれば何％かは削減できる問題
実に簡単至極
これ以上在日朝鮮ゴキブリを肥え太らすな
実に簡単至極
これ以上在日朝鮮ゴキブリを肥え太らすな
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:59:21.82 ID:fdsriyZU0
一方、何も生み出さない公僕は、元の高待遇に戻しました
by 亡国ＴＰＰや不良外国人移民でも日本の自滅を願う日韓議員連盟
＆反日統一教会のウソつき帰化チョン自民党
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:59:24.51 ID:AxiuV++t0
いやーしかしバカって日本のやることはなんでも正しいと思い込むものなんだなｗ
雪だるま式に増える借金がいい事だとか中卒でもそうそう考えないわｗ
雪だるま式に増える借金がいい事だとか中卒でもそうそう考えないわｗ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:59:40.08 ID:9jmhG9fFO
民主党時代はこのての話あまり報道してなかったよなwww
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 00:59:59.46 ID:caDlJV9+0
>財務省は、本年度末には１１０７兆円程度と見込んでいる
で、財務省は国民にどうしろと？
借金で首が回りそうもないと感じるなら首吊って早く死ねって言ってるの？
で、財務省は国民にどうしろと？
借金で首が回りそうもないと感じるなら首吊って早く死ねって言ってるの？
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:00:20.26 ID:a3z0fLRk0
国家財政の根幹が自転車操業って笑えるよな
ブレーキを踏んだらみんな死ぬ
ブレーキを踏んだらみんな死ぬ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:00:30.37 ID:gxCtg8fy0
いくらでも借金出来るとか言ってるのいるが
何でおまえらの大好きな安倍ちょんが
財政再建や、プライマリーバランスのために
消費税増税するのかな
何でおまえらの大好きな安倍ちょんが
財政再建や、プライマリーバランスのために
消費税増税するのかな
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:00:46.32 ID:HkVMCf5x0
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:01:06.30 ID:8Gyr2yVUO
ぐたらない
いい加減、毎年いくら償還していくのかぐらいグラフにして出せよ
いい加減、毎年いくら償還していくのかぐらいグラフにして出せよ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:01:58.68 ID:vmNoY4pk0
>>161
移民が多い国は消費税あげるのはデフォ
移民が多い国は消費税あげるのはデフォ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:02:15.43 ID:i38azeVX0
>>142
バカと來たか。
もう日本語ぢゃ足りないのでシッバルとかケーセッキと言わないとならんかな？ ﾐ'ω ` ﾐ
> 売られるって事はどういうことか考えてみよう。
国債を売ると円が手に入るが、円をそのまま持ってても利息はつかん。
どう運用するんだい？ ﾐ ' ω`ﾐ
バカと來たか。
もう日本語ぢゃ足りないのでシッバルとかケーセッキと言わないとならんかな？ ﾐ'ω ` ﾐ
> 売られるって事はどういうことか考えてみよう。
国債を売ると円が手に入るが、円をそのまま持ってても利息はつかん。
どう運用するんだい？ ﾐ ' ω`ﾐ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:02:18.78 ID:tGXNuxXn0
>>157
世界中の経常収支を合わせれば借金はゼロ
借金だけ増やすことは不可能
日本は純債権国でその額は３００兆円を超え世界最大
つまり世界一の金持ち国家
さらに低金利と過剰な供給力によるデフレ下にあるから財政余裕度も当然世界一
世界中の経常収支を合わせれば借金はゼロ
借金だけ増やすことは不可能
日本は純債権国でその額は３００兆円を超え世界最大
つまり世界一の金持ち国家
さらに低金利と過剰な供給力によるデフレ下にあるから財政余裕度も当然世界一
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:02:31.35 ID:4C9g2IN60
この際だから２０００兆円まで気にスンナ。
貧乏国ニッポン。てのも現体制が崩れるならある意味ありだろう。
貧乏国ニッポン。てのも現体制が崩れるならある意味ありだろう。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:02:51.96 ID:zFo4tLYQ0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:03:11.71 ID:LlBBIsFN0
アベノミクスで日本失墜
沖縄北側は台湾に無償譲渡
TPPで農作物死滅、メリットの自動車関税撤廃は20年後
中韓からの移民続々
唯一の取調べ可視化反対政党
特定秘密保護法案でナチス社会到来
あ り が と う 安 倍 自 民 党 ！
あ な た の お か げ で
日 本 は 死 に ま し た ！
ここで活動している自民党ネットサポーターズクラブもありがとう！
君達のお陰でフジサンケイグループがカジノを作れるよ！
沖縄北側は台湾に無償譲渡
TPPで農作物死滅、メリットの自動車関税撤廃は20年後
中韓からの移民続々
唯一の取調べ可視化反対政党
特定秘密保護法案でナチス社会到来
あ り が と う 安 倍 自 民 党 ！
あ な た の お か げ で
日 本 は 死 に ま し た ！
ここで活動している自民党ネットサポーターズクラブもありがとう！
君達のお陰でフジサンケイグループがカジノを作れるよ！
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:03:28.91 ID:9rqZhEXj0
何しろ安倍自民になってから公共事業費青天井だからなｗ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:03:50.20 ID:3b8YMnPk0
日本から借金してるから大丈夫論の人も流石に1000兆超えたらヤバいって言ってたな
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:03:52.97 ID:cWecs1W10
>>149
自転車操業ともいう。
そして、借金の額が増えすぎて
毎年毎年捻出させることに四苦八苦している。
一度でも止まれば即死の自転車に乗っております。
この状態がいいわけが無いのは、猿でも・・・猿は無理か 小学生でもわかりますね
自転車操業ともいう。
そして、借金の額が増えすぎて
毎年毎年捻出させることに四苦八苦している。
一度でも止まれば即死の自転車に乗っております。
この状態がいいわけが無いのは、猿でも・・・猿は無理か 小学生でもわかりますね
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:03:59.24 ID:ZHNQKpsq0
自分は不動産あるから最悪飢え死にはしないが、大丈夫か日本ｗ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:03:59.19 ID:MNnHDuwJ0
これは安倍ちゃんGJだね！
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:04:29.28 ID:YOLUwwWPO
はよ、輪転機フル回転しろよ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:04:45.93 ID:1sBjsdwW0
国債を買ってるのは日本人ばっかりだから大丈夫っていうけど、国としては大丈夫でも政府は破綻するでしょｗ
移動した金はやがてまた元の場所に移し替えなきゃならない。いずれにしろ大増税が待ってるってことだわ
移動した金はやがてまた元の場所に移し替えなきゃならない。いずれにしろ大増税が待ってるってことだわ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:04:48.98 ID:X5BzTABm0
５年前なら、破綻だとかスタグフレーションだとか大変な騒ぎだったけど、今は冷静なのか鈍感なのか、普通に受け止めているな。
でも、地方にいるとしわ寄せが来てるのをジワジワ感じる。コンビニ進出で地元のスーパーが潰れた後に、コンビニ撤退して不便なまちになりました、みたいな話の。
でも、地方にいるとしわ寄せが来てるのをジワジワ感じる。コンビニ進出で地元のスーパーが潰れた後に、コンビニ撤退して不便なまちになりました、みたいな話の。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:04:45.04 ID:RbNOn/PK0
またどうせ政府の負債は国民の資産とか、
タコが自分の足食って満腹みたいな話してるんだろ。
２ちゃんのレベル低下を晒すな。
タコが自分の足食って満腹みたいな話してるんだろ。
２ちゃんのレベル低下を晒すな。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:04:54.24 ID:vmNoY4pk0
>>173
生活保護急増予想での消費税増税だよ
生活保護急増予想での消費税増税だよ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:05:00.06 ID:9as+tLj+P
国家オレオレ詐欺集団、美しい安倍政権
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:05:03.52 ID:i38azeVX0
>>153
> 政府は何で国家規模を小さくしようとしないのかな
簡単ですよ ﾐ ^ ω^ﾐっ でのみ
いままでの 1 兆円を 1 円と呼ぶことにすれば、国債発行残高はあっという間に 1011 円に減るｗ
> 政府は何で国家規模を小さくしようとしないのかな
簡単ですよ ﾐ ^ ω^ﾐっ でのみ
いままでの 1 兆円を 1 円と呼ぶことにすれば、国債発行残高はあっという間に 1011 円に減るｗ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:05:06.31 ID:Vcx89gCD0
デフレ、低金利。
明らかにマーケットは日本の借金は少な過ぎると言っている。
日本は全力で借金を増やさなければならない。
明らかにマーケットは日本の借金は少な過ぎると言っている。
日本は全力で借金を増やさなければならない。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:05:16.17 ID:HkVMCf5x0
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:05:34.16 ID:TqPz3PqP0
>>104のような終末論扇動家は自分ひとりで死ねばいいのに。
どうせなりすましなのだろう。
どうせなりすましなのだろう。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:05:35.32 ID:t51jLZ+j0
俺たちより、頭のいい、公務員なのに
借金減らせないなんて、ホントは馬鹿なんじゃないか
借金減らせないなんて、ホントは馬鹿なんじゃないか
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:05:41.85 ID:i8ToAy0A0
タイムパトロールよこの国に破壊の防衛策を
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:05:43.48 ID:E2Iy8AZP0
>>170
そのくせ福祉は「ふ」の字も出ない完全スルーｗ
そのくせ福祉は「ふ」の字も出ない完全スルーｗ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:07.53 ID:F+IRm7930
ギリシャ化5秒前
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:04.77 ID:udre+JkE0
楽天１００１セールかと思ったわ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:14.43 ID:MnQWqQvB0
とりえず 利払い＞税収 レベルになったらいやがおうでも考えなきゃならなくなるだろ
今考えられてるのは無利子国債 なんだこれ？
今考えられてるのは無利子国債 なんだこれ？
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:16.33 ID:cWecs1W10
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:19.46 ID:APP1s3J30
1011兆円のお金を刷って返せば良いだけ。
何も問題はない。
何も問題はない。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:20.65 ID:5R8dP2ST0
借金の９割りは自民党がつくりました。
これは事実です。
サラ金に手を出した零細事業者とかわりません。
これは事実です。
サラ金に手を出した零細事業者とかわりません。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:35.15 ID:8Gyr2yVUO
国債発行で日本の馬鹿な金融機関を買い支えてるんだがな
これ自体も公共事業ですよ
これ自体も公共事業ですよ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:46.55 ID:x2sW0jhd0
銀行からカネを借りる。借りたカネを全部返す。
するとどうなるか？
この世にあるカネは元を正せば全て銀行が発行してるから、
全部銀行の金庫に戻って貨幣経済が崩壊する。
国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?
エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles: (それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）
Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）
Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719
するとどうなるか？
この世にあるカネは元を正せば全て銀行が発行してるから、
全部銀行の金庫に戻って貨幣経済が崩壊する。
国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?
エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles: (それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）
Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）
Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:53.69 ID:xFyA+5gc0
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:07:17.16 ID:AxiuV++t0
ここで借金マンセーしてるアホは決まっていざとなったら踏み倒せばいい、
どうせ自国民に対する借金だとかクズな事考えてんだよなｗ
どうせ自国民に対する借金だとかクズな事考えてんだよなｗ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:07:36.65 ID:9as+tLj+P
偽装が蔓延する日本
それを先導をしてるのはどう見ても安倍晋三
それを先導をしてるのはどう見ても安倍晋三
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:07:46.89 ID:HkVMCf5x0
>>147
日銀が買い支えるしかないだろうな。
ものすごいインフレが来るよ。
１ドル２００円とかになればインフレが１０％とか２０％とかでも給料は上がらないんだよ。
住宅ローン返せなくなって破産する人続出だろ。
とにかく世の中が荒れるよ。
日銀が買い支えるしかないだろうな。
ものすごいインフレが来るよ。
１ドル２００円とかになればインフレが１０％とか２０％とかでも給料は上がらないんだよ。
住宅ローン返せなくなって破産する人続出だろ。
とにかく世の中が荒れるよ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:07:49.81 ID:Ji4mG4/r0
膨れ上がった歳出を削減しないからこうなる
公務員天国と今は言われてるが
時限装置付きの天国なんだから早く見直せよ
公務員天国と今は言われてるが
時限装置付きの天国なんだから早く見直せよ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:07:59.04 ID:vmNoY4pk0
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:07:59.41 ID:zFo4tLYQ0
>>165
バカはお前だと思う。
現実の日本では今現在、邦銀が日本国債の保有を減らして
その代わりに海外の投資を増やしている。
バブル期以降では初めて邦銀の国際融資額がトップになったってニュース知らんの？
バカはお前だと思う。
現実の日本では今現在、邦銀が日本国債の保有を減らして
その代わりに海外の投資を増やしている。
バブル期以降では初めて邦銀の国際融資額がトップになったってニュース知らんの？
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:08:29.41 ID:1sBjsdwW0
まぁガンガン積極的に公共投資することによって経済が一応回復するかもしれない。
それによって税収が回復するかもしれない。しかしながら、そのときの公平感ってのは重大に問題になるよ。
完全に公平にするのは不可能だけど、公平感を与えるのに失敗すると炎上間違いなし
それによって税収が回復するかもしれない。しかしながら、そのときの公平感ってのは重大に問題になるよ。
完全に公平にするのは不可能だけど、公平感を与えるのに失敗すると炎上間違いなし
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:08:46.22 ID:6dF4Qplv0
日本破綻がオリンピックの後なら悲惨だなぁ
それとも３年後のつぎの選挙前に破綻する？
そっちのほうが傷が浅いから良いんじゃないかな
それとも３年後のつぎの選挙前に破綻する？
そっちのほうが傷が浅いから良いんじゃないかな
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:09:46.45 ID:tGXNuxXn0
>>161
阿倍と麻生は財務省に屈服した
プライマリーバランスを黒字化したら財政安定とか無知蒙昧の世界ｗ
実際には黒字だった韓国はＩＭＦの支援を受けたし、アイスランドはデフォルトした
政府が黒字と言うことは、他の経済主体、つまり金融機関、それ以外の法人、家計、非営利組織が
借金まみれになるだけ。政府支出を税収の範囲に収めることなど何の意味もない
むしろ逆に信用収縮を招いてデフレになるだけ
阿倍と麻生は財務省に屈服した
プライマリーバランスを黒字化したら財政安定とか無知蒙昧の世界ｗ
実際には黒字だった韓国はＩＭＦの支援を受けたし、アイスランドはデフォルトした
政府が黒字と言うことは、他の経済主体、つまり金融機関、それ以外の法人、家計、非営利組織が
借金まみれになるだけ。政府支出を税収の範囲に収めることなど何の意味もない
むしろ逆に信用収縮を招いてデフレになるだけ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:10:10.25 ID:Q54HIWJg0
国債の暴落、まだかよ
いつ起きるんだよ
いつ起きるんだよ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:10:10.93 ID:ryM0OKyy0
国債は国民の債権だから安心？
あのメガネのしゃべりかたきもいひとが言ってること
鵜呑みにするなって。いくらテレビよりネットを信頼してるからといってさ。
国内金融資産が１０００兆以上あるから国債地方債残高が
１０００兆あってもいい？
あほか。国内金融資産を勝手に担保にさせた覚えはさらさらない。
そんな屁理屈しれっと言うもんなら、マスコミが言う、
国民一人当たりの借金って表現は、嘘じゃなく的確そのままだあほ。
国債は買い手が国内だからいくら発行しても平気？
じゃあ１０００兆とかセコイこと言わずにさ。
１００００兆発行してみんなに１億円配ってくれよ。
なぜしない？
あのメガネのしゃべりかたきもいひとが言ってること
鵜呑みにするなって。いくらテレビよりネットを信頼してるからといってさ。
国内金融資産が１０００兆以上あるから国債地方債残高が
１０００兆あってもいい？
あほか。国内金融資産を勝手に担保にさせた覚えはさらさらない。
そんな屁理屈しれっと言うもんなら、マスコミが言う、
国民一人当たりの借金って表現は、嘘じゃなく的確そのままだあほ。
国債は買い手が国内だからいくら発行しても平気？
じゃあ１０００兆とかセコイこと言わずにさ。
１００００兆発行してみんなに１億円配ってくれよ。
なぜしない？
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:10:20.76 ID:9VXXTj1S0
>>162
ギリシャみりゃ分かるけど
デフォルトリスク（実質デフォルト含め）が著しく高まると
政府支出が大幅に抑えられるから
公的部門の活動が大幅に削減されたり抑制される
だから日本にいる限り、影響を受けない人間はほぼ皆無
ギリシャみりゃ分かるけど
デフォルトリスク（実質デフォルト含め）が著しく高まると
政府支出が大幅に抑えられるから
公的部門の活動が大幅に削減されたり抑制される
だから日本にいる限り、影響を受けない人間はほぼ皆無
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:10:25.53 ID:vmNoY4pk0
民主党が７０年政権握ったら今頃７０００兆円借金超えてたなｗ
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:10:22.52 ID:cWecs1W10
>>196
皮肉と思うなら、お前の考え方のなかでは
そういう位置づけになるんだろｗ
じゃあそれに乗っかって、こういう言い方をしてやんよｗｗ
世界経済１位のアメリカのついこの間の泥試合 見ました？
デフォルト回避できて良かったですよねぇｗｗｗｗ
皮肉と思うなら、お前の考え方のなかでは
そういう位置づけになるんだろｗ
じゃあそれに乗っかって、こういう言い方をしてやんよｗｗ
世界経済１位のアメリカのついこの間の泥試合 見ました？
デフォルト回避できて良かったですよねぇｗｗｗｗ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:10:31.19 ID:x2sW0jhd0
何も無いところから信用だけで新たにカネを創り出す。
これを借金というなら新たに発行されたカネは全部借金なんだね。
で、その借金を全部返すと>>195になる。
資本主義って根本的に欠陥システムなんだよ。
結論は、銀行を国有化して政府紙幣。これしかない。
これを借金というなら新たに発行されたカネは全部借金なんだね。
で、その借金を全部返すと>>195になる。
資本主義って根本的に欠陥システムなんだよ。
結論は、銀行を国有化して政府紙幣。これしかない。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:10:39.35 ID:MnQWqQvB0
信用経済ってことを考えられない奴もいるようだな
信用を失うことがとりつけ騒ぎにもつながるのに
紙幣を刷れといっても、おもちゃの紙幣になったらいくら刷っても無意味だろうにｗ
信用を失うことがとりつけ騒ぎにもつながるのに
紙幣を刷れといっても、おもちゃの紙幣になったらいくら刷っても無意味だろうにｗ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:10:45.11 ID:Lf/QNmiO0
>>1
でも公務員改革派しないんですね
でも公務員改革派しないんですね
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:10:54.67 ID:8Gyr2yVUO
心配するふりして破綻を煽るスレがいっぱい
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:11:03.84 ID:LNp0vxmc0
理論的にはあと600兆、処分できるかどうかは
わからんけど、資産も含めたらあと1000兆くらい
は借金できるんじゃないんだっけ？
わからんけど、資産も含めたらあと1000兆くらい
は借金できるんじゃないんだっけ？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:11:02.73 ID:F4Ram7N30
国だけで１０１１兆円借金しているわけだが、実際は地方合わせると１５００
～２０００兆円逝っているわけで。
～２０００兆円逝っているわけで。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:11:19.71 ID:gxCtg8fy0
>>201
どうしてそんな嘘つくの？
↓
年間の国債発行額の合計
２００９年 ５３.５兆円 ←麻生政権（超バラマキ）
２０１０年 ４４.３兆円 ←鳩山政権（前年のリーマンショックで税収は大幅減）
２０１１年 ４４.３兆円 ←菅政権（東日本大震災・原発事故）
２０１２年 ４４.６兆円 ←野田政権（欧州危機等）
それでも民主党は４４兆円台に抑えました
ところが安倍自民党になり
↓
２０１３年 ４８.１兆円 ←安倍政権
（補正５.２兆円＋本予算４２.９兆円）
予算は過去最大の巨額１０５.７兆円
（補正１３.１兆円＋本予算９２.６兆円）
suzuki.org/japanese/comment/right_20100326.html
どうしてそんな嘘つくの？
↓
年間の国債発行額の合計
２００９年 ５３.５兆円 ←麻生政権（超バラマキ）
２０１０年 ４４.３兆円 ←鳩山政権（前年のリーマンショックで税収は大幅減）
２０１１年 ４４.３兆円 ←菅政権（東日本大震災・原発事故）
２０１２年 ４４.６兆円 ←野田政権（欧州危機等）
それでも民主党は４４兆円台に抑えました
ところが安倍自民党になり
↓
２０１３年 ４８.１兆円 ←安倍政権
（補正５.２兆円＋本予算４２.９兆円）
予算は過去最大の巨額１０５.７兆円
（補正１３.１兆円＋本予算９２.６兆円）
suzuki.org/japanese/comment/right_20100326.html
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:11:18.09 ID:Vcx89gCD0
デフレなんだから政府は国債を刷って刷って刷りまくれ！
日銀は円を刷って刷って国債を引き受けまくれ！
政府は金をばらまいてばらまいてばらまきまくれ！
とりあえずインフレ目標に達するまでは何も考えずにやりゃあ良いんだよ。
日銀は円を刷って刷って国債を引き受けまくれ！
政府は金をばらまいてばらまいてばらまきまくれ！
とりあえずインフレ目標に達するまでは何も考えずにやりゃあ良いんだよ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:11:18.73 ID:i38azeVX0
>>176
> いずれにしろ大増税が待ってるってことだわ
増税しても無駄。
税率を倍にしても 60 兆円は取れないでそ。
税金を全て国債償還に回すわけにはいかないので （ 国債に期限もあるし ）、
増税した上で、毎年 20 兆円ほど返すとして、
1011 兆円 ÷ 20 兆円 ＝ 51 年 かかる。
それだけ永い間には利子がかさむので返済期間は 100 年を超えるなｗ
その間ずーーっと重税で緊縮財政で不景気のターン。
不景気過ぎて日本人が絶えるのでもういくら増税しても絶対返せませんっっ!!! ﾐ ' ω`ﾐノ
> いずれにしろ大増税が待ってるってことだわ
増税しても無駄。
税率を倍にしても 60 兆円は取れないでそ。
税金を全て国債償還に回すわけにはいかないので （ 国債に期限もあるし ）、
増税した上で、毎年 20 兆円ほど返すとして、
1011 兆円 ÷ 20 兆円 ＝ 51 年 かかる。
それだけ永い間には利子がかさむので返済期間は 100 年を超えるなｗ
その間ずーーっと重税で緊縮財政で不景気のターン。
不景気過ぎて日本人が絶えるのでもういくら増税しても絶対返せませんっっ!!! ﾐ ' ω`ﾐノ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:11:27.85 ID:3F3aZN/x0
国の借金増えたぶん、家計資産、企業内部留保、海外資産に置き換わってる
だけ、何の問題もない、財務省は国の借金だけじゃなく資産も公開しろよ
バランスシート開示は常識だろ
だけ、何の問題もない、財務省は国の借金だけじゃなく資産も公開しろよ
バランスシート開示は常識だろ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:11:32.37 ID:ZHNQKpsq0
たぶん公務員もやばいと思っているけど、自分たちの身は切りたくないって、目の前の切実な思いがあって
てめえから改革をしようなんて声が出てこないんだろう
東電が原発爆発させたのだって、有能な人材を擁していてさえ、目の前の金をけちってああなってんだから、
いくら有能な人材でも、自分から給料削るなんて言えないんだろ
やっぱ誰も責任取りたくないし、ぐずぐず改革できないで、最後ドスンで終わりっぽいな
紙屑になるか、金融機関が死ぬか
いずれつけは国民がかぶるんだろう
てめえから改革をしようなんて声が出てこないんだろう
東電が原発爆発させたのだって、有能な人材を擁していてさえ、目の前の金をけちってああなってんだから、
いくら有能な人材でも、自分から給料削るなんて言えないんだろ
やっぱ誰も責任取りたくないし、ぐずぐず改革できないで、最後ドスンで終わりっぽいな
紙屑になるか、金融機関が死ぬか
いずれつけは国民がかぶるんだろう
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:11:39.00 ID:hzuXojT10
ここまで増えるともはや今後どれだけ増えてもどうってことは無いな。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:11:43.44 ID:XbnpKy3B0
もう民主の話は関係ない再来年消費税10％なんて経済崩壊するだけだ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:12:16.99 ID:HkVMCf5x0
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:12:34.78 ID:vmNoY4pk0
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:12:43.87 ID:hiKBbJ/f0
>>136
それがいいんじゃねえか 在日特亜工作員のダンナ
日本国内で使うな、戦犯日本はアジア、特に特亜に使えと嘘ついて
ミスリードするが、そんなもん戦後の経済貢献や日韓基本条約や対中ＯＤＡでもうとっくに
使った。本来必要の無いものまで。中国と並んで胡散臭い米国債も
日本が買い支えている。それでも国民からの「政府の借金」が沢山で、国内で借金解消
景気対策デフレ解消も含め有功妥当な使い方をしようって事だろう。やればいい
>>53
それがいいんじゃねえか 在日特亜工作員のダンナ
日本国内で使うな、戦犯日本はアジア、特に特亜に使えと嘘ついて
ミスリードするが、そんなもん戦後の経済貢献や日韓基本条約や対中ＯＤＡでもうとっくに
使った。本来必要の無いものまで。中国と並んで胡散臭い米国債も
日本が買い支えている。それでも国民からの「政府の借金」が沢山で、国内で借金解消
景気対策デフレ解消も含め有功妥当な使い方をしようって事だろう。やればいい
>>53
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:12:52.90 ID:APP1s3J30
みんなで銀行預金をすべて下ろせば、国債の買い手を付けられなくなり、
面白い結果が出てくるよ。試してみてね♪
面白い結果が出てくるよ。試してみてね♪
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:13:20.06 ID:E2Iy8AZP0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:13:38.04 ID:MNnHDuwJ0
国は道路とかの資産を持ってるんだから
これを地方に売ればいい
地方は莫大な借金を背負って破産
逆に国は助かる
これを地方に売ればいい
地方は莫大な借金を背負って破産
逆に国は助かる
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:13:52.15 ID:i8ToAy0A0
？２２０
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:05.36 ID:3F3aZN/x0
為替介入や一時的な資金不足を補うための政府短期証券が１１６兆９６８３億円
無意味な為替介入やめて今みたいに日銀が日本国債買えば円安にできたのに
確信犯だろ
無意味な為替介入やめて今みたいに日銀が日本国債買えば円安にできたのに
確信犯だろ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:11.24 ID:zFo4tLYQ0
>>166
その３００兆円の内訳は政府分が５０兆円程度で
残りの２５０兆円は企業の持分。
まず、政府と企業をごっちゃに考えるお前がバカｗ
後、ご存知のように日本企業は海外に本社機能を続々と移して、
資産移転や納税負担の軽減を進めている。
内需企業の代表である、総合スーパーなんてのはその動きが顕著だな。
インフレにすれば内需が回復するとかアホ理論をよそに、
総合スーパーは少子高齢化、人口減少で今後の内需激減を先回りしている。
少子高齢化、生産年齢人口激減で税金＋社会保険料の増加も確実だしな。
その３００兆円の内訳は政府分が５０兆円程度で
残りの２５０兆円は企業の持分。
まず、政府と企業をごっちゃに考えるお前がバカｗ
後、ご存知のように日本企業は海外に本社機能を続々と移して、
資産移転や納税負担の軽減を進めている。
内需企業の代表である、総合スーパーなんてのはその動きが顕著だな。
インフレにすれば内需が回復するとかアホ理論をよそに、
総合スーパーは少子高齢化、人口減少で今後の内需激減を先回りしている。
少子高齢化、生産年齢人口激減で税金＋社会保険料の増加も確実だしな。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:19.57 ID:CePpK0Gz0
この借金はイコール国会議員、公務員を養う金と天下り、独法の維持で9割
うまれてるんだから言うまでも泣く民間労働者以外は全員が悪い
結局、公務員がいなくなれば嫌でも借金はなくなる
うまれてるんだから言うまでも泣く民間労働者以外は全員が悪い
結局、公務員がいなくなれば嫌でも借金はなくなる
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:22.65 ID:mS2TM+6l0
>>220
じゃぁ早く１京円刷って税金無くせよｗ
じゃぁ早く１京円刷って税金無くせよｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:25.79 ID:HkVMCf5x0
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:38.00 ID:LNp0vxmc0
>>216
地方は資産がなさそうだな・・・＼(^o^)／ｵﾜﾀ
地方は資産がなさそうだな・・・＼(^o^)／ｵﾜﾀ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:40.74 ID:qfgQbRMt0
日本の財政赤字を作ったのは、小沢一郎
そして菅直人であり鳩山由紀夫
◆４３０兆円をどぶに捨てた小沢一郎
日米構造協議 これを受けて成立したのが 「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加し６３０兆の計画にした。
これを主導したのが、当時の海部内閣ですべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。
小沢はその後、細川政権～羽田政権と携わり権力を動かし続けた
①小沢一郎（海部内閣で幹事長）が４３０兆の決定
②村山内閣（旧社会党＝民主党）が２００兆の追加事業
このときの内閣官房副長官 「鳩山由紀夫」★
政策調査会長 「菅 直人」★
http://www.jade.rm.st/cencen/akuozawa.htm
そして菅直人であり鳩山由紀夫
◆４３０兆円をどぶに捨てた小沢一郎
日米構造協議 これを受けて成立したのが 「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加し６３０兆の計画にした。
これを主導したのが、当時の海部内閣ですべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。
小沢はその後、細川政権～羽田政権と携わり権力を動かし続けた
①小沢一郎（海部内閣で幹事長）が４３０兆の決定
②村山内閣（旧社会党＝民主党）が２００兆の追加事業
このときの内閣官房副長官 「鳩山由紀夫」★
政策調査会長 「菅 直人」★
http://www.jade.rm.st/cencen/akuozawa.htm
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:42.61 ID:1sBjsdwW0
>>220
置き換わってるっつてもそのペースは問題になるんじゃないの。
要するに金が回ってないって話じゃないの。国としては大丈夫でも政府としては規模を縮小するか、それとも下流に溜まり過ぎたものを
上流に再び戻すかって感じになるんじゃないの
置き換わってるっつてもそのペースは問題になるんじゃないの。
要するに金が回ってないって話じゃないの。国としては大丈夫でも政府としては規模を縮小するか、それとも下流に溜まり過ぎたものを
上流に再び戻すかって感じになるんじゃないの
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:46.55 ID:Ji4mG4/r0
>>221
問題はわかってるのにそれを実行しない人達が国のトップという悲劇
問題はわかってるのにそれを実行しない人達が国のトップという悲劇
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:48.77 ID:vmNoY4pk0
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:14:56.58 ID:xFyA+5gc0
>>203
公平感を与えられるとか言ってるのがそもそも間違い。
財政出動で公共投資が行われるのなら
それを得るために動けばいい。
土建屋に金が落ちるのなら、土建屋から金を取れる商売を考える。
それが資本主義社会ってもんだ。
口をあんぐり開けてるだけじゃダメなんだよ。
公平感を与えられるとか言ってるのがそもそも間違い。
財政出動で公共投資が行われるのなら
それを得るために動けばいい。
土建屋に金が落ちるのなら、土建屋から金を取れる商売を考える。
それが資本主義社会ってもんだ。
口をあんぐり開けてるだけじゃダメなんだよ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:15:15.91 ID:kh2J4lsn0
1000兆円の借金を全部返えす必要は無いんだよ
利息さえ払えていれば問題無いの
ただ総額がデカイから利払いもデカイ
そもそも国債は税金の先取りだから利払いを税金で支えられなくなると国債の価値が紙切れになっちゃう
利息さえ払えていれば問題無いの
ただ総額がデカイから利払いもデカイ
そもそも国債は税金の先取りだから利払いを税金で支えられなくなると国債の価値が紙切れになっちゃう
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:15:25.06 ID:XbnpKy3B0
子供につけを残すなとマスコミが言うが増税で不景気が本格的になるだろ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:15:26.69 ID:cWecs1W10
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:15:34.96 ID:tSgaoZyU0
>>223
独法解体までは良かったんだけどな
独法解体までは良かったんだけどな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:15:45.70 ID:owQpEJQk0
>>201
アホすぎだろ・・・
三木内閣で赤字国債を認め借金出来ない仕組みだったのを変えてしまった。
でも借金の額はたかが知れてた。橋本内閣からアホみたいに借金が急増。
それをやめて緊縮財政に舵を切ろうとしたら橋本フルボッコされて首相から
引きずり降ろされたわけ。
つまり借金の殆どは９０年代以降の話。
アホすぎだろ・・・
三木内閣で赤字国債を認め借金出来ない仕組みだったのを変えてしまった。
でも借金の額はたかが知れてた。橋本内閣からアホみたいに借金が急増。
それをやめて緊縮財政に舵を切ろうとしたら橋本フルボッコされて首相から
引きずり降ろされたわけ。
つまり借金の殆どは９０年代以降の話。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:15:56.57 ID:Apo2vWOP0
>>241
同感
同感
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:16:04.36 ID:wmuJMrsu0
そのほとんどは自民党のせいなのに
なぜか民主叩きが始まってしまうのが２ｃｈねらーの頭の悪さ
なぜか民主叩きが始まってしまうのが２ｃｈねらーの頭の悪さ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:16:16.68 ID:JepSWE/60
こういうときにはサンドウェッジなんですよ → ＯＢ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:16:36.43 ID:TYM2TmmW0
ところで資産はいくらなの？
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:16:52.32 ID:MNnHDuwJ0
国民の金融資産は１５００兆しかないが
国民の不動産はもっと多い
だから国民が自分の不動産を担保にして国債を買えば良い
これでまだ借金できる
国民の不動産はもっと多い
だから国民が自分の不動産を担保にして国債を買えば良い
これでまだ借金できる
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:16:54.88 ID:1sBjsdwW0
>>241
おっしゃるとおり
であるから多くのプレイヤーを生み出すための規制緩和であり、自己責任論（左翼のぶちまけた見殺し的ニュアンスが広まってるが）でしょ。
その方向性が半ば頓挫してるのはどうするのかなってのも思うけど。
おっしゃるとおり
であるから多くのプレイヤーを生み出すための規制緩和であり、自己責任論（左翼のぶちまけた見殺し的ニュアンスが広まってるが）でしょ。
その方向性が半ば頓挫してるのはどうするのかなってのも思うけど。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:17:02.40 ID:uaU4dnPO0
消費税を上げてもほとんどを公共事業でばらまくんだから借金は減らんわな
小遣いが少なくなったから参考書買うって言って親から金を巻き上げてゲーム買ってるようなもん
借金が増えれば増えるほど税金を上げる口実を作りやすい
その上げた税金で借金を返す気はさらさらない
小遣いが少なくなったから参考書買うって言って親から金を巻き上げてゲーム買ってるようなもん
借金が増えれば増えるほど税金を上げる口実を作りやすい
その上げた税金で借金を返す気はさらさらない
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:17:03.57 ID:K6eqn55v0
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:17:05.44 ID:xFyA+5gc0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:17:15.75 ID:vmNoY4pk0
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:17:22.91 ID:Vcx89gCD0
>>202
バカはお前だ。
銀行のリスク管理を考えろ。
負債（預金）が円なら投資先も円が基本だ。他人の金でばくちなど許されない。
国債買ってりゃ確実に利ザヤとれるのに為替リスクを取りにいったりしない。
バカはお前だ。
銀行のリスク管理を考えろ。
負債（預金）が円なら投資先も円が基本だ。他人の金でばくちなど許されない。
国債買ってりゃ確実に利ザヤとれるのに為替リスクを取りにいったりしない。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:18:00.81 ID:PGErO4Wy0
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:18:07.40 ID:HkVMCf5x0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:18:23.85 ID:cWecs1W10
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:18:38.28 ID:X/j2VRZp0
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:18:51.01 ID:dvl2i0Tb0
>>217
抑えた結果景気後退させて税収も悪化させてたら世話ねえな
抑えた結果景気後退させて税収も悪化させてたら世話ねえな
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:19:09.78 ID:tGXNuxXn0
>>220
問題はある。確かに政府債務は増えてるが、それ以上に国内のマネーが減ってる
２０００年からの１０年間で政府債務がおよそ３６０兆円ほど増えたが、マネーは５１０兆円も減ってる
これはデフレによって信用収縮が起きて信用創造が機能しなくなったことに因る。政府は最低でもあと１５０兆円は借金を
増やしておくべきだったのに、無駄の削減とか言う無駄なことをしたせいでマネーの減少、デフレ継続という憂き目にあった
アベノミクスで不要なのは第３の矢で、金融緩和は出来てるからあとは財政出動で数十兆円奮発すれば一気に日本経済は復活できるが
安倍の最近の動性見る限りじゃ望み薄だな
問題はある。確かに政府債務は増えてるが、それ以上に国内のマネーが減ってる
２０００年からの１０年間で政府債務がおよそ３６０兆円ほど増えたが、マネーは５１０兆円も減ってる
これはデフレによって信用収縮が起きて信用創造が機能しなくなったことに因る。政府は最低でもあと１５０兆円は借金を
増やしておくべきだったのに、無駄の削減とか言う無駄なことをしたせいでマネーの減少、デフレ継続という憂き目にあった
アベノミクスで不要なのは第３の矢で、金融緩和は出来てるからあとは財政出動で数十兆円奮発すれば一気に日本経済は復活できるが
安倍の最近の動性見る限りじゃ望み薄だな
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:19:16.32 ID:zFo4tLYQ0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:19:21.60 ID:i38azeVX0
>>202
バカは次々と罠に引っかかるよねｗ おもしろいな ﾐ'ω ` ﾐ
日本の金融機関が海外に投資するとき、円は海外で通用しないので、
ドルかユーロか何かの外貨に両替するよねえ。
誰かが 98 億円を 1 億ドルに両替するとは、
1 億ドルを 98 億円に両替したい誰かを見つけて、
手もちのお金を交換することだよねえ。
すると 98 億円はどうなる？ ﾐ ' ω`ﾐ
国内にとどまり、またどれかの銀行に預けられるよねえ。
（ そんな巨額を現金で持ち歩く人はいない ）
円売りドル買いだから円相場は下がるだろうが、
円建ての、国内銀行預金総額は減りませんよね。
結局、円の投資先が要る。
バカは次々と罠に引っかかるよねｗ おもしろいな ﾐ'ω ` ﾐ
日本の金融機関が海外に投資するとき、円は海外で通用しないので、
ドルかユーロか何かの外貨に両替するよねえ。
誰かが 98 億円を 1 億ドルに両替するとは、
1 億ドルを 98 億円に両替したい誰かを見つけて、
手もちのお金を交換することだよねえ。
すると 98 億円はどうなる？ ﾐ ' ω`ﾐ
国内にとどまり、またどれかの銀行に預けられるよねえ。
（ そんな巨額を現金で持ち歩く人はいない ）
円売りドル買いだから円相場は下がるだろうが、
円建ての、国内銀行預金総額は減りませんよね。
結局、円の投資先が要る。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:19:17.95 ID:x9/G4CMb0
自民党は、夢を振りまく浪費体質だから、どうしようもない
そして、緊縮に向かう政権をえげつなくこきおろす
そして、緊縮に向かう政権をえげつなくこきおろす
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:19:26.20 ID:TSwRLtgT0
額の問題じゃないんだよね。流動性の問題。
トータルでプラスかもしらんけど、必要なときに必要な部分にリソースを
動かすことができるか。好きなときに好きなだけ換金できるわけじゃないからね。
いくら脂肪というエネルギーを貯めても必要なときにエネルギーとして
取り出せなきゃ意味ないわけで。
トータルでプラスかもしらんけど、必要なときに必要な部分にリソースを
動かすことができるか。好きなときに好きなだけ換金できるわけじゃないからね。
いくら脂肪というエネルギーを貯めても必要なときにエネルギーとして
取り出せなきゃ意味ないわけで。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:19:27.50 ID:vmNoY4pk0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:19:47.85 ID:qfgQbRMt0
石原慎太郎都知事「小沢一郎の正体」を暴く
４３０兆円の公共工事乱発で日本財政を破壊した
http://www.youtube.com/watch?v=MERTrcik8CU
小沢・金丸は何をやったんですか。
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
「４３０兆」のカネを使って何をやったか。
沖縄の経済需要の全くない島に５万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。
その先に街なんかありゃしない。 そういう馬鹿なことをやった。
みんな国民の税金です。そのため国債も発行した。
それで日本の財政はガタガタになってしまった。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:19:56.02 ID:XbnpKy3B0
大谷昭宏が増税するべきと言ってたからやってはいけなかった
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:20:31.99 ID:0pKTxbia0
100兆ジンバブエドル札を見習って100兆円札であれば11枚でおつりがくる。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:20:35.33 ID:kh2J4lsn0
資産があるから大丈夫ってのは金貸してる側の理屈だから
お金返して貰えなくても現物で返して貰おうって話
資産額は借入金の上限にはなるけど
資産があるから潰れないって事ではないよ
お金返して貰えなくても現物で返して貰おうって話
資産額は借入金の上限にはなるけど
資産があるから潰れないって事ではないよ
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:21:23.15 ID:gxCtg8fy0
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:22:04.13 ID:zFo4tLYQ0
>>199
それ以前に、
２０４０年には高齢化率が４割になる。
働ける人１人が働けない人１人の生活の面倒を見るという状況になる。
分かり易く例えると自分の所得をそのまま働けない人に移転だ。
マジで生活出来なくなる絶望。
それ以前に、
２０４０年には高齢化率が４割になる。
働ける人１人が働けない人１人の生活の面倒を見るという状況になる。
分かり易く例えると自分の所得をそのまま働けない人に移転だ。
マジで生活出来なくなる絶望。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:22:22.38 ID:vmNoY4pk0
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:22:45.44 ID:mS2TM+6l0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:22:41.27 ID:tGXNuxXn0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:22:54.71 ID:XbnpKy3B0
アメリカ国債売れよ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:22:59.26 ID:HkVMCf5x0
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:23:06.85 ID:ZHNQKpsq0
資産なんて買ってくれる人がいなければ無いに等しいｗ
俺はこの車１億だって言ったって、買い手がいなければ０だからなー
早急に国を小さくしていって、少しづつ国人民の負担をあげていく地道な改革が必要だと思うけど
やれなさそう
俺はこの車１億だって言ったって、買い手がいなければ０だからなー
早急に国を小さくしていって、少しづつ国人民の負担をあげていく地道な改革が必要だと思うけど
やれなさそう
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:23:45.39 ID:cWecs1W10
ミンスは前時代の自民と同等クラスか
ちょっと多い程度の借金を毎年増やしてたね。
でも、最初は減らせるっていってたからねあの連中ｗ
ちょっと多い程度の借金を毎年増やしてたね。
でも、最初は減らせるっていってたからねあの連中ｗ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:23:55.65 ID:3b8YMnPk0
何をやっても借金は減らない
刷るのも強い国でもないから限界がある
じゃあ、100％いつかデフォルだね
刷るのも強い国でもないから限界がある
じゃあ、100％いつかデフォルだね
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:13.35 ID:F4laPGnO0
どうでもいいや 若くないし
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:19.02 ID:UatnWPll0
江戸時代までは財政難になると各藩や江戸城内で相当な節約して
それが美談として今も語り継がれているが
（お偉いさんなのに一汁一菜の食事しか取らなかったことなど）、
何故今は政府は節約しようと言わなくなり、自分らも倹約する気が一切ないのだろう？
それが美談として今も語り継がれているが
（お偉いさんなのに一汁一菜の食事しか取らなかったことなど）、
何故今は政府は節約しようと言わなくなり、自分らも倹約する気が一切ないのだろう？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:20.05 ID:1sBjsdwW0
>>278
一ドル６０円台いきそうｗ
一ドル６０円台いきそうｗ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:24.63 ID:x9/G4CMb0
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:34.67 ID:1y7ghCVY0
オリンピック後あたりに、はじけると思う (；･`д･´)
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:40.69 ID:gxCtg8fy0
>>262
景気も税収も政権交代前より増えました
469.3兆円（2009年9月の名目GDP）
↓
473.0兆円（2012年12月の名目GDP）
http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/
景気も税収も政権交代前より増えました
469.3兆円（2009年9月の名目GDP）
↓
473.0兆円（2012年12月の名目GDP）
http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:37.43 ID:kh2J4lsn0
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:47.87 ID:vmNoY4pk0
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:43.78 ID:dvl2i0Tb0
今のところ ID:tGXNuxXn0 が一番説得力がある
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:24:55.80 ID:xNsa4UlK0
借金っていっても他の国と違って、借金の主な額が他国に貸してる借金じゃなく国民からの借金だから別に関係なくね？
極端な話1011兆を日銀が刷れば借金はなくなるやろ。その後のインフレと円の下落が怖いからしないだけで。
むしろ、問題は借金の一部に、借りてるのに返さない国があるのが問題だろ。日本が持ってる債権の権利をIMFとかに売却することって可能なのかね？
極端な話1011兆を日銀が刷れば借金はなくなるやろ。その後のインフレと円の下落が怖いからしないだけで。
むしろ、問題は借金の一部に、借りてるのに返さない国があるのが問題だろ。日本が持ってる債権の権利をIMFとかに売却することって可能なのかね？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:25:07.73 ID:MMg4R9Kj0
不動産のないネトウヨ
困ったな。
まぁ韓国批判で生きて行けるよね？
困ったな。
まぁ韓国批判で生きて行けるよね？
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:25:16.18 ID:MNnHDuwJ0
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:25:28.13 ID:K9NelsrA0
目指せ2000兆円
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:26:02.05 ID:Hmec8kA3O
>>1
お前ら、個人向け国債買えよ。第４２回債・固定３年物。利率０．１％
ネットではなく、銀行の窓口に買いに行け。スーツ着てネクタイ締めて買いに行け。俺は今日買った。ドン引きされた。
暴力団ではない旨の誓約書に署名捺印させられた
ブスの窓口オバサンがゴチャゴチャ説明する。国債は元本保証ではない。預金保険の対象ではない云々。…そんなもんは聞かなくていい。顔面大惨事のオバサンはガン無視して、相談コーナーのずっと奥にいる別嬪を見定める。
なかなかいいのん見つけた。顔面大震災オバサンの説明は半時間くらいかかるから、その間に別嬪女性銀行員をガン見する。目の保養。愛国者の役得
個人向け国債買い行け。４２回債。募集期間29日まで
日本国万歳
お前ら、個人向け国債買えよ。第４２回債・固定３年物。利率０．１％
ネットではなく、銀行の窓口に買いに行け。スーツ着てネクタイ締めて買いに行け。俺は今日買った。ドン引きされた。
暴力団ではない旨の誓約書に署名捺印させられた
ブスの窓口オバサンがゴチャゴチャ説明する。国債は元本保証ではない。預金保険の対象ではない云々。…そんなもんは聞かなくていい。顔面大惨事のオバサンはガン無視して、相談コーナーのずっと奥にいる別嬪を見定める。
なかなかいいのん見つけた。顔面大震災オバサンの説明は半時間くらいかかるから、その間に別嬪女性銀行員をガン見する。目の保養。愛国者の役得
個人向け国債買い行け。４２回債。募集期間29日まで
日本国万歳
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:26:48.04 ID:36VY4CNJ0
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:27:04.52 ID:7CqeLYV60
アベノミクスで奈落へ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:27:20.65 ID:XbnpKy3B0
安部自民がアメリカ国債売るという勇気がないだから国民に増税なんだよ
増税しても円高になってるんだから・・・
増税しても円高になってるんだから・・・
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:27:34.53 ID:3b8YMnPk0
今年度末に1100兆だから
オリンピックで2000兆いって盛大にはじけると予想
オリンピックで2000兆いって盛大にはじけると予想
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:27:33.58 ID:vmNoY4pk0
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:28:08.78 ID:zFo4tLYQ0
>>257
メガバンクの有価証券報告書で確認出来る。
どっちがバカなのか調べてもらえればハッキリするな。
ちなみに俺調べてではメガバンクは国債の残存期間も短縮しつつ保有も減らしているよｗｗ
君も自分で調べてみたらどうだねｗｗｗ
メガバンクの有価証券報告書で確認出来る。
どっちがバカなのか調べてもらえればハッキリするな。
ちなみに俺調べてではメガバンクは国債の残存期間も短縮しつつ保有も減らしているよｗｗ
君も自分で調べてみたらどうだねｗｗｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:28:15.54 ID:URP3kE940
ほう800万ほど貸してるわけか
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:28:12.34 ID:X/j2VRZp0
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:28:35.33 ID:HkVMCf5x0
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:28:39.74 ID:kh2J4lsn0
正直100兆円でも利息が払えず償還出来なかったらデフォルト(潰れる)し
借金5000兆でも利息払えて償還出来てればデフォルトしないのよ
借金5000兆でも利息払えて償還出来てればデフォルトしないのよ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:28:40.52 ID:mS2TM+6l0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:28:55.01 ID:DtmcKLWk0
独法いらない
あいつら役所の職員参入比べるとヤクザ
比べなくてもヤクザ
本当に早く整理して欲しい
あいつら役所の職員参入比べるとヤクザ
比べなくてもヤクザ
本当に早く整理して欲しい
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:29:03.06 ID:i38azeVX0
>>280
なぜ国を小さくすることを考えるの？
まヅ支那に隠密裏に侵入して PM2.5 を撒き散らし、さすがの支那人にも耐えられぬほど
大気汚染を悪化させ、次いで、
「我が国と合併すれば大気汚染を解決してあげまーす ﾐ ' ω`ﾐﾉ 」
と吹き込み、支那を摂り込んでしまえば、尖閣問題も 1011 兆円の借金も一挙に解決しますよ。
何しろ人口が 15 億もあるんですもの。一人当たりの金額が一挙に 1/16 になる ﾐ ^ ω^ﾐ
なぜ国を小さくすることを考えるの？
まヅ支那に隠密裏に侵入して PM2.5 を撒き散らし、さすがの支那人にも耐えられぬほど
大気汚染を悪化させ、次いで、
「我が国と合併すれば大気汚染を解決してあげまーす ﾐ ' ω`ﾐﾉ 」
と吹き込み、支那を摂り込んでしまえば、尖閣問題も 1011 兆円の借金も一挙に解決しますよ。
何しろ人口が 15 億もあるんですもの。一人当たりの金額が一挙に 1/16 になる ﾐ ^ ω^ﾐ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:28:59.03 ID:cWecs1W10
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:29:43.85 ID:vmNoY4pk0
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:29:50.88 ID:cad7rPv50
ナマポのせい
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:29:52.45 ID:tGXNuxXn0
ちなみに政府の借金は明治維新後増え続けてるし、他の国々もほとんどがそう。
北海油田やら天然資源やら持ってる国は別だけど
わずか１４０年前の政府債務は１億ほどｗ
それがその後の１４０年間で１０００万倍にも膨れ上がったのにまだ破綻してないぞｗ
今後もどれほど借金が増えようが、破綻はしない。なぜなら借金の額と破綻とは何の関係もないからｗ
関係するのは他国から借りてる場合。日本は海外からの借り入れはあるけどそれ以上に貸してるからネットでは純債権国。
だから日本政府を破綻させるにはクーデターが起きるか巨大隕石が降ってきたりしない限りは不可能だろうな
北海油田やら天然資源やら持ってる国は別だけど
わずか１４０年前の政府債務は１億ほどｗ
それがその後の１４０年間で１０００万倍にも膨れ上がったのにまだ破綻してないぞｗ
今後もどれほど借金が増えようが、破綻はしない。なぜなら借金の額と破綻とは何の関係もないからｗ
関係するのは他国から借りてる場合。日本は海外からの借り入れはあるけどそれ以上に貸してるからネットでは純債権国。
だから日本政府を破綻させるにはクーデターが起きるか巨大隕石が降ってきたりしない限りは不可能だろうな
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:29:54.68 ID:XbnpKy3B0
なんでもミンスのせいにする痛い自民信者いるぞ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:30:13.98 ID:q7UJwXWu0
>>306
内積か外積かも考えろよ・・・
内積か外積かも考えろよ・・・
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:30:20.35 ID:1y7ghCVY0
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:30:23.53 ID:1sBjsdwW0
>>303
政府が税金の先食いをしてばら撒くことによって国民一人あたり800万円分の下駄を履かせてもらってるって話。
政府が税金の先食いをしてばら撒くことによって国民一人あたり800万円分の下駄を履かせてもらってるって話。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:30:27.03 ID:K6eqn55v0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:30:42.73 ID:ZHNQKpsq0
札をするってことは、どう考えてもどんどん信用が薄くなっていくってことだから
当り前のように紙幣の価値は下がるに決まっているよな
すれすれ言ってる人って、わかっていってるんだろうけど
最後は紙くずでいいのか
しかし、それを政府要人も言っているんだから、何とも…
当り前のように紙幣の価値は下がるに決まっているよな
すれすれ言ってる人って、わかっていってるんだろうけど
最後は紙くずでいいのか
しかし、それを政府要人も言っているんだから、何とも…
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:31:57.08 ID:MNnHDuwJ0
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:31:52.56 ID:vmNoY4pk0
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:31:54.71 ID:dvl2i0Tb0
政治家はなぜ財務省を抑え込めないのだろうか？
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:32:20.06 ID:2lfDCXnL0
＞内訳は、国債が８３９兆６０９６億円
国債の買い手は殆どが日本国民だ。
いわば国民の貯蓄だ。
国民の貯蓄を国民の借金とは騙しもいいとこだ。
財務省の詭弁に騙されるなよ！あいつらは増税して自分達で好きに使える金が欲しいだけだ。国債だと使い道が好きかってしにくいからな。
騙されるなよ！国民の借金なんてないも同然だぞ！
国債の買い手は殆どが日本国民だ。
いわば国民の貯蓄だ。
国民の貯蓄を国民の借金とは騙しもいいとこだ。
財務省の詭弁に騙されるなよ！あいつらは増税して自分達で好きに使える金が欲しいだけだ。国債だと使い道が好きかってしにくいからな。
騙されるなよ！国民の借金なんてないも同然だぞ！
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:32:18.83 ID:VBCePg2Ti
監視カメラ増やして警察官減らすとかしたら 20数万人もいるんでしょ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:32:27.96 ID:qeiry2xA0
資産が６００兆あって、それを売らないで破たんすることなんかあるの？
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:32:37.36 ID:HkVMCf5x0
>>277
数字のトリック的な部分が大きいけどな。
ただ、行動経済学とか言う学問も参考にはなるのかな。
株式の価値とか。
>>284
一度贅沢覚えたら抜け出すことなんて不可能だよ。
普通の人は、人殺ししてでも贅沢しようとするだろうな。
数字のトリック的な部分が大きいけどな。
ただ、行動経済学とか言う学問も参考にはなるのかな。
株式の価値とか。
>>284
一度贅沢覚えたら抜け出すことなんて不可能だよ。
普通の人は、人殺ししてでも贅沢しようとするだろうな。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:32:45.54 ID:/UrP/RLN0
借金の話はいつも聞くけど
資産の話は全然聞かないね
資産の話は全然聞かないね
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:32:52.13 ID:9as+tLj+P
政治屋仕訳しよう
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:33:03.32 ID:x9/G4CMb0
アベノミクスで出てくる景気指標は、為替換算によるものであって、
トヨタだって、そんなに生産台数が増えているんじゃないんだな
トヨタだって、そんなに生産台数が増えているんじゃないんだな
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:33:11.33 ID:XbnpKy3B0
消費増税発表してから円高なってるんだよ！どうせだったらアメリカ国債
100兆円の内10兆でも売れよ！アメリカの穴でも舐めてろ下痢の安倍ミクス！
100兆円の内10兆でも売れよ！アメリカの穴でも舐めてろ下痢の安倍ミクス！
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:33:12.63 ID:ZHNQKpsq0
>>309
あんたみたいなおつむが幻想世界の住人とは話が合わないでしょうねｗ
あんたみたいなおつむが幻想世界の住人とは話が合わないでしょうねｗ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:33:46.78 ID:mjjhVc7o0
俺バカだからよくわからんのだが、
政府が国民一人あたり７９４万円の借金してるから、増税して国民から金絞りとって、また国民に返しますって話？
一体、誰に返す借金なの？
政府が国民一人あたり７９４万円の借金してるから、増税して国民から金絞りとって、また国民に返しますって話？
一体、誰に返す借金なの？
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:34:19.04 ID:YX7qNnfW0
367 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2013/11/08(金) 18:07:01.08 ID:u1/fEAWh0 (9)
とりあえず、「外国人の借金」を考えなければ、
君たち（企業を含む）の資産 ＝ 国、日銀の借金
という恒等式がある以上、貨幣経済を廃止しない限り、
０には出来ない。
でもって、君たちが資産を増やそうとすれば、国、
日銀の借金が増える。このバランスの問題に過ぎない。
ギリシャのようにユーロ縛りで固定相場制プレイを
やってしまうと破綻することになるが、これはユーロに
よって縛られているからに過ぎない。貨幣もまた
国債同様借金である。つまり、
君たちがお金、日銀券をたくさん持つと国、中銀が
負債を増やすことになる。
ここから考えればすぐに分かるだろう。財務省が
赤字を減らそうとすると君たちが貧乏になる。
ところが君たちは貧乏になりたくない。どうする？
貯蓄を増やす （＝ 国の借金を増やす）
ことになる。つまり 堂々巡り をやっているだけ。
とりあえず、「外国人の借金」を考えなければ、
君たち（企業を含む）の資産 ＝ 国、日銀の借金
という恒等式がある以上、貨幣経済を廃止しない限り、
０には出来ない。
でもって、君たちが資産を増やそうとすれば、国、
日銀の借金が増える。このバランスの問題に過ぎない。
ギリシャのようにユーロ縛りで固定相場制プレイを
やってしまうと破綻することになるが、これはユーロに
よって縛られているからに過ぎない。貨幣もまた
国債同様借金である。つまり、
君たちがお金、日銀券をたくさん持つと国、中銀が
負債を増やすことになる。
ここから考えればすぐに分かるだろう。財務省が
赤字を減らそうとすると君たちが貧乏になる。
ところが君たちは貧乏になりたくない。どうする？
貯蓄を増やす （＝ 国の借金を増やす）
ことになる。つまり 堂々巡り をやっているだけ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:34:23.21 ID:mS2TM+6l0
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:34:24.45 ID:iEEgSAYj0
もう国民も大体わかってきてるからな
いまさらこんなんヤバイとか思う奴おらんやろ
いまさらこんなんヤバイとか思う奴おらんやろ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:34:50.77 ID:cS9WM78gi
田中眞紀子が「小渕総理は600兆円の借金をこしらえてブッチと逝っちゃった」とあざけていた時代が懐かしい。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:34:53.65 ID:nIVijMPQ0
目指せ借金2000兆記録！！ 日本国政府
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:34:58.90 ID:K9NelsrA0
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:35:11.05 ID:9as+tLj+P
うんこくさい
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:35:19.73 ID:eUXg6sVl0
どう考えても結論は２つ。
どうせ返せないので、刷るか、年中行事で「○○円突破」か。
どうせ返せないので、刷るか、年中行事で「○○円突破」か。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:35:22.74 ID:vmNoY4pk0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:35:44.73 ID:Ma7Gnqxo0
政府の借金を国の借金にすり替えるマスゴミ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:36:12.58 ID:sxD4hsqH0
利子貰って肥え太ってる人たちがいるってことね。
肥えるほど利子つかなそうだけど
肥えるほど利子つかなそうだけど
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:36:46.98 ID:MNnHDuwJ0
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:36:47.20 ID:mS2TM+6l0
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:36:56.49 ID:x9/G4CMb0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:37:04.21 ID:K6eqn55v0
>>334
中国様に戦略的に買ってもらえばいいじゃん！
日本全国、津々浦々まで中国様のものってことになったらそれはそれで面白い。
資産があるから大丈夫っていうのは、国を外国に売り飛ばせば大丈夫、
と言っているのに等しいから、そういうことだよね。
中国様に戦略的に買ってもらえばいいじゃん！
日本全国、津々浦々まで中国様のものってことになったらそれはそれで面白い。
資産があるから大丈夫っていうのは、国を外国に売り飛ばせば大丈夫、
と言っているのに等しいから、そういうことだよね。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:37:01.73 ID:HkVMCf5x0
>>286
借金で会社はつぶれないけど、不渡り２回出すとつぶれる。
支払いができなくなるとだめなんだよな。
国に置き換えれば、重税を課すか、国債を発行するか。
>>325
売りに出してもいない６００兆円に何の意味があるの。
馬鹿なの。
借金で会社はつぶれないけど、不渡り２回出すとつぶれる。
支払いができなくなるとだめなんだよな。
国に置き換えれば、重税を課すか、国債を発行するか。
>>325
売りに出してもいない６００兆円に何の意味があるの。
馬鹿なの。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:37:15.26 ID:i38azeVX0
>>319
> 札をするってことは、どう考えてもどんどん信用が薄くなっていくってことだから
その代わり枚数が増えるよね。
理想的には、枚数×価値 ＝ 総価値が一定なんぢゃない？ ﾐ ' ω`ﾐ
まあインフレですけどね。インフレの時は不動産、株、貴金属など、現物資産の
価値が上昇する。1970 年頃は、銀行の定期預金（10 年物）の金利が 10％ 以上ありましたぜ。
10％ × 10 年だから、10 年後に 2 倍以上になって返って來た。
> 札をするってことは、どう考えてもどんどん信用が薄くなっていくってことだから
その代わり枚数が増えるよね。
理想的には、枚数×価値 ＝ 総価値が一定なんぢゃない？ ﾐ ' ω`ﾐ
まあインフレですけどね。インフレの時は不動産、株、貴金属など、現物資産の
価値が上昇する。1970 年頃は、銀行の定期預金（10 年物）の金利が 10％ 以上ありましたぜ。
10％ × 10 年だから、10 年後に 2 倍以上になって返って來た。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:37:25.53 ID:xFyA+5gc0
>>252
規制緩和も自己責任論もいわばオプションみたいなもんであって
無ければ無いで、今ある土俵の中で工夫して商売をすればいい。
己の持っている技術や知識を土建屋のニーズにどう合わせるか、
それを見つけ出せれば不公平な中でのより多くの利益を得ることができる。
規制緩和も自己責任論もいわばオプションみたいなもんであって
無ければ無いで、今ある土俵の中で工夫して商売をすればいい。
己の持っている技術や知識を土建屋のニーズにどう合わせるか、
それを見つけ出せれば不公平な中でのより多くの利益を得ることができる。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:37:47.51 ID:vmNoY4pk0
352 ： ◆dfum/qub4g ：2013/11/09(土) 01:38:03.45 ID:/91r1F2iO
ひどい
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:38:28.32 ID:OgLcbs+mO
経常赤字になれば、双子の赤字が顕在化するな。
いずれ、大問題にある。
日本が経常赤字国になるのは、時間の問題だよ。
いずれ、大問題にある。
日本が経常赤字国になるのは、時間の問題だよ。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:39:07.39 ID:mS2TM+6l0
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:39:12.63 ID:XbnpKy3B0
また自民がアメリカ国債5兆円くらい買ったけど国民には増税なんだよ
増税発表して円高になるわ下痢のミクスだろ
増税発表して円高になるわ下痢のミクスだろ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:39:25.21 ID:nIVijMPQ0
安倍「せっかく1000兆円突破したのに何も無いなんて味気ない。だから1000兆円記録の記念碑をブッ建てよう！！もちろん税金でブッ建てるよwwww」
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:39:22.93 ID:YX7qNnfW0
>>332
元々の意味は、
・国の財政赤字（バランスシートの「負債」に相当）を
返済できる範囲に納めておく（財政赤字／名目GDP)
・政府が国民から借りている状態なので、国民に
返済することになるのだが、一方で返済する際に
「税収」が必要となる。結局、国民から取り立てている
・また国民から見ると国の負債は、「債券＝債権＝資産」に
相当するので、国全体としては国民の総資産と国の負債で
相殺出来る範囲にあれば問題ない。つまり、国として
破綻して精算する場合、必ず資産を現金化するが、
その価値が負債の総額を上回っていれば、黒字になる。
すなわち 破綻しない 。
つまり、問題となるのは対外債務（外国人に対して借金を
しているような状態）であり、この場合、日本の貨幣を
発行して返済することになるのでインフレーションが発生する。
ところが日本は長期金利も低い上にインフレ率も世界的に見て
非常に低い水準にあるので、何の心配もない。
つまり、財務省が帳簿合わせをするためだけに騒いでいるような
状態。
元々の意味は、
・国の財政赤字（バランスシートの「負債」に相当）を
返済できる範囲に納めておく（財政赤字／名目GDP)
・政府が国民から借りている状態なので、国民に
返済することになるのだが、一方で返済する際に
「税収」が必要となる。結局、国民から取り立てている
・また国民から見ると国の負債は、「債券＝債権＝資産」に
相当するので、国全体としては国民の総資産と国の負債で
相殺出来る範囲にあれば問題ない。つまり、国として
破綻して精算する場合、必ず資産を現金化するが、
その価値が負債の総額を上回っていれば、黒字になる。
すなわち 破綻しない 。
つまり、問題となるのは対外債務（外国人に対して借金を
しているような状態）であり、この場合、日本の貨幣を
発行して返済することになるのでインフレーションが発生する。
ところが日本は長期金利も低い上にインフレ率も世界的に見て
非常に低い水準にあるので、何の心配もない。
つまり、財務省が帳簿合わせをするためだけに騒いでいるような
状態。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:39:36.29 ID:ZHNQKpsq0
紙幣紙くずになっても、うちの不動産を守ってくれる警察がどうなるかが問題だなｗ
裁判所はどうなるんだろ？法は最後まで機能するのかｗ
裁判所はどうなるんだろ？法は最後まで機能するのかｗ
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:39:53.10 ID:i8ToAy0A0
341
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:40:12.29 ID:1sBjsdwW0
>>350
理屈としてはそうだけど、そんな簡単に次から次へと新規プレイヤーが現れてゲームを盛り上げてくれるならここまで危機的状況になってないわけで。
古参プレイヤーが圧倒的優位性を発揮しまくって、新規プレイヤーのやる気が折れてるのは間違いないからねぇ。
どうやってこのゲーム盛り上げようか。何か大型パッチなり拡張パックでもやらないとダメだと思うけどな。
アベノミクスはそういうの期待されてたんだろうけど、しょぼいパッチレベルならやばいね
理屈としてはそうだけど、そんな簡単に次から次へと新規プレイヤーが現れてゲームを盛り上げてくれるならここまで危機的状況になってないわけで。
古参プレイヤーが圧倒的優位性を発揮しまくって、新規プレイヤーのやる気が折れてるのは間違いないからねぇ。
どうやってこのゲーム盛り上げようか。何か大型パッチなり拡張パックでもやらないとダメだと思うけどな。
アベノミクスはそういうの期待されてたんだろうけど、しょぼいパッチレベルならやばいね
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:40:16.54 ID:u998qy8Q0
何でアメリカや韓国が消費税上げないで、国債やスワップでの借金出来た
日本が消費税上げるんだよ
日本が消費税上げるんだよ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:41:14.08 ID:+5ss8bWc0
国民一人当たりの金額で書いてもらわないと
いくらの借金を背負っているのか実感できない
いくらの借金を背負っているのか実感できない
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:41:20.91 ID:vmNoY4pk0
>>358
バイクの免許とトゲトゲの革ジャンは買っておけｗ
バイクの免許とトゲトゲの革ジャンは買っておけｗ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:41:32.00 ID:MIHmyKlM0
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:41:40.25 ID:HkVMCf5x0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:41:58.79 ID:h75qQJlg0
そうだ、米国債たたき売ろう
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:42:24.53 ID:ZHNQKpsq0
>>363
あと犬とヘリコプターｗ
あと犬とヘリコプターｗ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:42:36.65 ID:YX7qNnfW0
>>354
> まぁ、徳政令で終わりなんだろうけどなｗ
いや、その必要もない。徳政令は金本位制のように
自由に貨幣を発行できない（保有している金の
量によって制約を受ける）ので、そういう強制的な
措置が必要になる。
単純に紙幣を発行して置き換えればいい。
これのどこがいいかというと、国債には
利子が存在し、それによって自動的に
負債が増えていく仕組みがある（複利計算）。
ところが貨幣にはそれが無いので、
赤字が増えない。一方でインフレ率がプラスで
あれば減っていく（現金の実質金利がマイナス）。
> まぁ、徳政令で終わりなんだろうけどなｗ
いや、その必要もない。徳政令は金本位制のように
自由に貨幣を発行できない（保有している金の
量によって制約を受ける）ので、そういう強制的な
措置が必要になる。
単純に紙幣を発行して置き換えればいい。
これのどこがいいかというと、国債には
利子が存在し、それによって自動的に
負債が増えていく仕組みがある（複利計算）。
ところが貨幣にはそれが無いので、
赤字が増えない。一方でインフレ率がプラスで
あれば減っていく（現金の実質金利がマイナス）。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:43:17.44 ID:K3ls0dCX0
消費税あげても減らないんでしょ？
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:43:29.28 ID:vmNoY4pk0
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:43:52.94 ID:lQMJNSgm0
×借金
○刷ってばらまいたお金
○刷ってばらまいたお金
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:44:06.46 ID:GQ3o3C4I0
1011兆は政府の借金。そして国民の資産だ。借金詐欺はもうやめろよ。財務省。
いつまで通用すると思ってんだ。
いつまで通用すると思ってんだ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:44:07.24 ID:mS2TM+6l0
>>358
そのうち、紙のマネーは廃止されるんじゃねぇの？ その方がジンバブエやり易いだろｗ
そのうち、紙のマネーは廃止されるんじゃねぇの？ その方がジンバブエやり易いだろｗ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:44:14.12 ID:1sBjsdwW0
>>369
老人が増えていくから使い道の予め決まった金の額はガンガン増えていくばかり
老人が増えていくから使い道の予め決まった金の額はガンガン増えていくばかり
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:44:40.48 ID:YnduYJdj0
CDSの話マダ―？？？？？？
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:44:45.94 ID:xFyA+5gc0
>>360
いろいろあると思うけどなぁ。
土建屋の現状はこれまでの公共投資減少で
産業規模は縮小、労働人口も激減してる
いわば供給不足の最たる状況の中で
それを急激に膨らませるってもんだから、
ニーズはあちこちに落ちてると思うんだけど。
いろいろあると思うけどなぁ。
土建屋の現状はこれまでの公共投資減少で
産業規模は縮小、労働人口も激減してる
いわば供給不足の最たる状況の中で
それを急激に膨らませるってもんだから、
ニーズはあちこちに落ちてると思うんだけど。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:44:59.90 ID:YX7qNnfW0
>>369
いや、過去の例を見ると減らないどころか
増えてしまっている。
>>333参照。
国民が十分に貧乏になって、生産がどんどん減り続けて、
十分に資産価値が無くなるまで増え続ける。つまり、
経済を犠牲にして税率引き上げを最優先にしている状態。
いや、過去の例を見ると減らないどころか
増えてしまっている。
>>333参照。
国民が十分に貧乏になって、生産がどんどん減り続けて、
十分に資産価値が無くなるまで増え続ける。つまり、
経済を犠牲にして税率引き上げを最優先にしている状態。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:45:00.59 ID:P23Aeys00
すっげー上から目線でレスしている人に聞きたいんだが、
こんなのは情弱を惑わしているだけで、別に全然問題ないって事で良いの？
向こう20-30年、超インフレとか起きないって認識で良いの？
こんなのは情弱を惑わしているだけで、別に全然問題ないって事で良いの？
向こう20-30年、超インフレとか起きないって認識で良いの？
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:45:21.96 ID:ZHNQKpsq0
マッドマックスの世界にはならないだろうが、自分は自分で守らなくちゃな
今でもだけど
今でもだけど
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:45:27.75 ID:x9/G4CMb0
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:45:56.49 ID:2lfDCXnL0
減らんよ、役人が好きかってに使うから。
必要最低限だけ国債発行して使わせるのが一番無駄遣いを減らせる。
必要最低限だけ国債発行して使わせるのが一番無駄遣いを減らせる。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:45:57.00 ID:L9tpybER0
日銀と連結で見ればいいだろ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:46:31.54 ID:1sBjsdwW0
>>376
ニーズはあっても公共事業の内容も高度化してるでしょ。どの道振り落とされた企業ばっかりだよ。
そもそもの話としてこの工事できるの？って段階でできる企業は決まってくるし、そんなジャンルに莫大な投資して新規で参加する人間なんているわけもなし。
ニーズはあっても公共事業の内容も高度化してるでしょ。どの道振り落とされた企業ばっかりだよ。
そもそもの話としてこの工事できるの？って段階でできる企業は決まってくるし、そんなジャンルに莫大な投資して新規で参加する人間なんているわけもなし。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:46:37.90 ID:uaU4dnPO0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:47:10.16 ID:HkVMCf5x0
>>358
警察とか裁判所など国の機関は最後まで機能すると思うよ。
そのの人たちは他にやれることないから。
>>364
結構私の予測は当たってますけどね。
>>378
ヤバイかなって思ってるうちは大丈夫かな。
忘れたら本当に来る。
でも来るときは来る。
警察とか裁判所など国の機関は最後まで機能すると思うよ。
そのの人たちは他にやれることないから。
>>364
結構私の予測は当たってますけどね。
>>378
ヤバイかなって思ってるうちは大丈夫かな。
忘れたら本当に来る。
でも来るときは来る。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:47:32.18 ID:K6eqn55v0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:47:38.79 ID:3b8YMnPk0
刷って円安になったら他の国が大迷惑
結局もう官僚も誰もわからないんじゃないか、思考停止状態で
結局もう官僚も誰もわからないんじゃないか、思考停止状態で
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:47:44.91 ID:vmNoY4pk0
>>384
安倍が財務省に折れてないって事だな それｗ
安倍が財務省に折れてないって事だな それｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:47:46.05 ID:aHgw3fJk0
日本が保有してるアメリカ国債とか韓国国債とかの国債合わせていくらあるか教えてくれ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:47:59.58 ID:qfgQbRMt0
国債刷って、超円安にすればいいんだよ
１ドル２００円くらいまで下落すれば日本の産業は世界を制覇するだろう
そしてGDPも拡大し税収も増える
その後は日本の経常黒字が積み上がり、また円高になる
これが変動相場制の為替の効用
１ドル２００円くらいまで下落すれば日本の産業は世界を制覇するだろう
そしてGDPも拡大し税収も増える
その後は日本の経常黒字が積み上がり、また円高になる
これが変動相場制の為替の効用
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:48:02.71 ID:zFo4tLYQ0
>>265
一瞬ふーんと思ったけどお前はバカだった。
>誰かが 98 億円を 1 億ドルに両替するとは、
>1 億ドルを 98 億円に両替したい誰かを見つけて、
>手もちのお金を交換することだよねえ。
>すると 98 億円はどうなる？ ﾐ ' ω`ﾐ
国内に１億ドルと９８億円がある。
邦銀が９８億円と１億ドルを交換。
この時点で国内には１億ドルと９８億円がある。
邦銀は１億ドルを海外に融資。
この時点で国内には９８億円しか残らない。
結果として、国内の預貯金は９８億円分減少。
以上だ。
一瞬ふーんと思ったけどお前はバカだった。
>誰かが 98 億円を 1 億ドルに両替するとは、
>1 億ドルを 98 億円に両替したい誰かを見つけて、
>手もちのお金を交換することだよねえ。
>すると 98 億円はどうなる？ ﾐ ' ω`ﾐ
国内に１億ドルと９８億円がある。
邦銀が９８億円と１億ドルを交換。
この時点で国内には１億ドルと９８億円がある。
邦銀は１億ドルを海外に融資。
この時点で国内には９８億円しか残らない。
結果として、国内の預貯金は９８億円分減少。
以上だ。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:48:12.01 ID:XbnpKy3B0
一時のオリンピックなんか終わったらくだらん建物だけが永遠と金を食べる
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:48:21.25 ID:YX7qNnfW0
>>378
むしろ出来るだけインフレを避けたければ、
早急にデフレ脱却をして完全雇用状態に
近づけて置かなければならない。
デフレであるということは、需要が不足していて
供給が余っていることになるので、常に
余剰設備、余剰人員が企業の内部に存在していて、
結果的に企業は利益の大半を設備などの
投資ではなく、現預金に回すことになる。
現預金が増えれば増えるほど財政赤字が
増えていく。これを解消するには逆の状態、
すなわち
企業が借金をしてでも投資をしないと
他の企業との競争に勝てなくなる
という状態を作る必要があるということである。
それがデフレ脱却の意味。短期的な政策では
あるが、同時に長期的にも非常に重要な政策である。
むしろ出来るだけインフレを避けたければ、
早急にデフレ脱却をして完全雇用状態に
近づけて置かなければならない。
デフレであるということは、需要が不足していて
供給が余っていることになるので、常に
余剰設備、余剰人員が企業の内部に存在していて、
結果的に企業は利益の大半を設備などの
投資ではなく、現預金に回すことになる。
現預金が増えれば増えるほど財政赤字が
増えていく。これを解消するには逆の状態、
すなわち
企業が借金をしてでも投資をしないと
他の企業との競争に勝てなくなる
という状態を作る必要があるということである。
それがデフレ脱却の意味。短期的な政策では
あるが、同時に長期的にも非常に重要な政策である。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:48:29.95 ID:XHLBNTCz0
んなもん、一度リセットして借金なかったことにすりゃ良いだけじゃん
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:48:52.86 ID:mS2TM+6l0
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:49:29.46 ID:OgLcbs+mO
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:49:53.88 ID:vmNoY4pk0
>>387
それｗ 中国に言った方がいいよｗ
それｗ 中国に言った方がいいよｗ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:50:01.50 ID:K8MIscjR0
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:50:12.72 ID:IHe8rXHm0
民間企業だと業績が悪ければ賞与カット賃金カットは当たり前なんだけど
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:51:04.55 ID:L9tpybER0
借金がなければお金が生まれない今の制度では
借金を返せ ＝ 日本経済を消滅させろ
と言う売国奴なんだがそこわかっているのかな？
借金を返せ ＝ 日本経済を消滅させろ
と言う売国奴なんだがそこわかっているのかな？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:51:08.21 ID:Sej/NROX0
>>12
ただし、「返済能力に疑義がある者に対する債権」だぜ？
ただし、「返済能力に疑義がある者に対する債権」だぜ？
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:51:20.15 ID:6dF4Qplv0
財政再建後退
成長戦略不発
3年後崩壊して新生日本として生まれ変わるしかない
成長戦略不発
3年後崩壊して新生日本として生まれ変わるしかない
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:51:19.65 ID:uaU4dnPO0
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:51:24.93 ID:+5ss8bWc0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:51:27.90 ID:8FbwGMJR0
日銀にインフレ目標設定させたのは国債対策
インフレ軌道に乗りさえすれば全く問題ない
インフレ軌道に乗りさえすれば全く問題ない
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:51:45.35 ID:7ZjdsJZGO
老害天国政策により先送り先送りw
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:52:03.08 ID:x9/G4CMb0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:51:58.59 ID:2lfDCXnL0
>>378
よい。財務省に騙されるな。
お前が貯蓄で100万円分の国債を買って、国は国債発行により100万円の負債が発生する。として、財務省は国の借金が100万でお前(国民)の借金が100万円と言っている。
違うだろと。騙されるな、増税したい為の嘘、詭弁だ。
よい。財務省に騙されるな。
お前が貯蓄で100万円分の国債を買って、国は国債発行により100万円の負債が発生する。として、財務省は国の借金が100万でお前(国民)の借金が100万円と言っている。
違うだろと。騙されるな、増税したい為の嘘、詭弁だ。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:52:06.77 ID:X/j2VRZp0
>>393
隣に巨大な生産力を誇る国があることを忘れてないか？
隣に巨大な生産力を誇る国があることを忘れてないか？
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:52:05.62 ID:vmNoY4pk0
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:52:06.75 ID:aHgw3fJk0
財政問題についていえば、日本も巨額の借金がたびたび取り沙汰される。
財務省の発表によると、６月末の国債や借入金、政府短期証券の合計残高が１００８兆円と、昨年度の名目ＧＤＰ４７４兆円の２倍超に達している。
ただ、日本の場合、負債も多いが資産も多い。元大蔵官僚で東北福祉大特任教授の宮本一三氏の試算では、６００兆円超の資産を差し引いた実質的な赤字（純債務）は約４６０兆円だという。
国の借金額についても「１０００兆円は実態より過大で、為替介入に利用される借入金などを除いた正味の借金は５００兆～６００兆円程度」（宮本氏）とみている。
日本は対外債権大国でもある。日本が保有する海外資産から、外国人が保有する日本の国債や株などの負債を差し引いた対外純資産負債残高で、
資産超過額は昨年末時点で２９６兆円と前年から１２％増加、２２年連続で世界最大だ。また、家計が保有する金融資産残高も１５９０兆円に達している。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131025/frn1310251810008-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131025/frn1310251810008-n2.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131025/frn1310251810008-n3.htm
財務省の発表によると、６月末の国債や借入金、政府短期証券の合計残高が１００８兆円と、昨年度の名目ＧＤＰ４７４兆円の２倍超に達している。
ただ、日本の場合、負債も多いが資産も多い。元大蔵官僚で東北福祉大特任教授の宮本一三氏の試算では、６００兆円超の資産を差し引いた実質的な赤字（純債務）は約４６０兆円だという。
国の借金額についても「１０００兆円は実態より過大で、為替介入に利用される借入金などを除いた正味の借金は５００兆～６００兆円程度」（宮本氏）とみている。
日本は対外債権大国でもある。日本が保有する海外資産から、外国人が保有する日本の国債や株などの負債を差し引いた対外純資産負債残高で、
資産超過額は昨年末時点で２９６兆円と前年から１２％増加、２２年連続で世界最大だ。また、家計が保有する金融資産残高も１５９０兆円に達している。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131025/frn1310251810008-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131025/frn1310251810008-n2.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131025/frn1310251810008-n3.htm
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:52:16.59 ID:mS2TM+6l0
>>400
借金なんて、公務員飼ってれば自動的に発生するだろ。 バカじゃね？
借金なんて、公務員飼ってれば自動的に発生するだろ。 バカじゃね？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:52:40.86 ID:HkVMCf5x0
>>399
民間企業って国にとっては小作人だろ。
民間企業って国にとっては小作人だろ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:52:41.33 ID:YX7qNnfW0
>>395
増税自体が間違っているからね。
>>393
補足 インフレを避けるという点では、企業の設備投資も
重要である。設備投資は短期的にはインフレ要因だが、
長期的に見ると雇用、生産が安定的になり、価格調整も
しやすくなる。金利を引き上げなくても通貨安になりにくい
状態になる。
増税自体が間違っているからね。
>>393
補足 インフレを避けるという点では、企業の設備投資も
重要である。設備投資は短期的にはインフレ要因だが、
長期的に見ると雇用、生産が安定的になり、価格調整も
しやすくなる。金利を引き上げなくても通貨安になりにくい
状態になる。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:53:07.88 ID:CPMwyqZc0
石油売った金を国民に配る国もあるのに
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:53:16.20 ID:zFo4tLYQ0
少子高齢化を何とかしない限りは
徳政令を出そうが、社会保障を無くそうが
何しようが日本国は滅亡なんだが。
１人の老人を１人の働き手が生活の面倒を見るという状況で社会は成り立つのか。
徳政令を出そうが、社会保障を無くそうが
何しようが日本国は滅亡なんだが。
１人の老人を１人の働き手が生活の面倒を見るという状況で社会は成り立つのか。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:53:18.08 ID:XbnpKy3B0
アメリカ国債110兆円まだまだふえるよ～売るなという奴は一生紙切れにしろと？
アメポチ安部自民バンザーイ！
アメポチ安部自民バンザーイ！
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:53:36.54 ID:4T1PffEF0
複利を採用する限り
国の借金は増え続け
あらゆる国家は破産する
国の借金は増え続け
あらゆる国家は破産する
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:53:34.28 ID:lQMJNSgm0
お金刷って、それを利権者に分配するのが、現代の経済。
借金という概念は平民向けな。
それってずるくね？と思うけどそういう仕組みで世の中支配されている。
借金という概念は平民向けな。
それってずるくね？と思うけどそういう仕組みで世の中支配されている。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:53:49.64 ID:qfgQbRMt0
オリンピックは国内の需要を創造する
特に都市部への建設投資は乗数効果が高い
一番ムダだったのが『民主党の韓国への５兆円支援』
これは「外国の経済」を支えるだけで日本にはマイナスでしかない
特に都市部への建設投資は乗数効果が高い
一番ムダだったのが『民主党の韓国への５兆円支援』
これは「外国の経済」を支えるだけで日本にはマイナスでしかない
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:54:01.06 ID:iO89P1Tb0
デフォルトはいつ？
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:54:04.88 ID:L9tpybER0
>>398
だったらせめて、この手の発表は日銀と日本政府との連結で見るべきでは？
連結決算で見た場合、通貨と日本国債は対消滅するけどね
>>412
公務員がいようがいまいが借金は存在するよ
きみらが通貨を使い続ける限りね。
だったらせめて、この手の発表は日銀と日本政府との連結で見るべきでは？
連結決算で見た場合、通貨と日本国債は対消滅するけどね
>>412
公務員がいようがいまいが借金は存在するよ
きみらが通貨を使い続ける限りね。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:54:00.48 ID:GQ3o3C4I0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:54:51.80 ID:YX7qNnfW0
>>409
関係ない話だね。需要はいくらでも増やせる。
また中国製品に対する需要は限られている。
これはGDPでも貿易統計でも確認できる
レベルの話だが。（輸入全体で見て、
日本のGDPの何％に相当するかで分かる）
中国製品は以外なほど、国内には浸透していない
ことがデータ上確認出来るはずだ。
関係ない話だね。需要はいくらでも増やせる。
また中国製品に対する需要は限られている。
これはGDPでも貿易統計でも確認できる
レベルの話だが。（輸入全体で見て、
日本のGDPの何％に相当するかで分かる）
中国製品は以外なほど、国内には浸透していない
ことがデータ上確認出来るはずだ。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:55:02.08 ID:mS2TM+6l0
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:55:16.18 ID:xFyA+5gc0
>>421
50年後くらい
50年後くらい
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:55:31.59 ID:kh2J4lsn0
アメリカの借金1600兆
借金上限引き上げてデフォルト回避w
日本1000兆
ギリシャ100兆
公務員の給与下げられずに借金の利息払えずに崩壊間近→ユーロに潜り込んで命拾いw
額の問題じゃないんすよ
借金上限引き上げてデフォルト回避w
日本1000兆
ギリシャ100兆
公務員の給与下げられずに借金の利息払えずに崩壊間近→ユーロに潜り込んで命拾いw
額の問題じゃないんすよ
428 ：全トラフィックの７割は迷惑メールで出来てます：2013/11/09(土) 01:55:44.66 ID:/8u0DFLr0
借金が千兆円もある国の為替がドル98.94 - 98.97円 ユーロ132.15 - 132.23円
っておかしいだろ 国際的の評価は実質を見極めてるな
っておかしいだろ 国際的の評価は実質を見極めてるな
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:55:58.16 ID:K6eqn55v0
>>416
成り立たないから、もう老人の面倒は見ません、という答えしかないじゃないか。
少なくとも今の若い人たちには、リタイアして悠々自適の老後生活なんてない
と思うべき。
働けなくなるまで働け！ 働けなくなったら、すぐに死ね。
これが日本の明るい未来
成り立たないから、もう老人の面倒は見ません、という答えしかないじゃないか。
少なくとも今の若い人たちには、リタイアして悠々自適の老後生活なんてない
と思うべき。
働けなくなるまで働け！ 働けなくなったら、すぐに死ね。
これが日本の明るい未来
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:56:16.65 ID:vmNoY4pk0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:56:29.72 ID:jkpRTeqs0
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:56:59.05 ID:TOnall0E0
韓国に過去み融資した貸し付け金が１００兆円焦げ付いている。
是が返って来たらどうよ？である
韓国との会議が流れる最も大きな原因は１００兆円である。
借金を返すべき手合いが大声で貸主に文句をつけている。
ゴロツキ国家が隣に住んでいるのだ。
コレは各国政府は理解し折込済みである。
パククネは現在諸国漫遊中ならぬ金策中である。
とりあえずいくら必要か？不明ですが目的は達せず帰国されるでしょう。
日本の国債は殆どが内国債です、ゆえにご心配無用です。
是が返って来たらどうよ？である
韓国との会議が流れる最も大きな原因は１００兆円である。
借金を返すべき手合いが大声で貸主に文句をつけている。
ゴロツキ国家が隣に住んでいるのだ。
コレは各国政府は理解し折込済みである。
パククネは現在諸国漫遊中ならぬ金策中である。
とりあえずいくら必要か？不明ですが目的は達せず帰国されるでしょう。
日本の国債は殆どが内国債です、ゆえにご心配無用です。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:56:58.24 ID:L9tpybER0
>>425
利払いも含めて「永久に」返さなければいい
借金は返すのが下策 踏み倒すのが並 債権者を支配下に置くのが上策
例えば日銀と国債買入の主要銀行を政府の完全子会社にしてしまえば、連結での
借金は消えてなくなる
利払いも含めて「永久に」返さなければいい
借金は返すのが下策 踏み倒すのが並 債権者を支配下に置くのが上策
例えば日銀と国債買入の主要銀行を政府の完全子会社にしてしまえば、連結での
借金は消えてなくなる
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:57:12.44 ID:2lfDCXnL0
>>386
政府の借金なんだから金を刷れば良い。国民から徴収するな。インフレ結構。他国はもっと札刷っとるわ。
政府の借金なんだから金を刷れば良い。国民から徴収するな。インフレ結構。他国はもっと札刷っとるわ。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:57:07.54 ID:abhnEtFs0
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:57:27.00 ID:1sBjsdwW0
>>431
かなりの異論はあるけど、縮小均衡を受け入れないのならそういう感じになるよなぁ
かなりの異論はあるけど、縮小均衡を受け入れないのならそういう感じになるよなぁ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:57:29.53 ID:zFo4tLYQ0
>>403
２０４０年には働き手が半分に減る。
高齢者の数は１０００万人増加。
（人口動態でぐぐればグラフ・データ出てくるから確認したらいい）
納税者が減って、納税額が劇的に減少するから
消費税を５０％に上げても借金する額は減らないだろう。
２０４０年には働き手が半分に減る。
高齢者の数は１０００万人増加。
（人口動態でぐぐればグラフ・データ出てくるから確認したらいい）
納税者が減って、納税額が劇的に減少するから
消費税を５０％に上げても借金する額は減らないだろう。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:57:48.21 ID:HkVMCf5x0
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:58:10.22 ID:aHgw3fJk0
というか他国に金貸し過ぎ
色んな国にいい顔したいのは分かるけど自国の借金を減らしながらやれや
色んな国にいい顔したいのは分かるけど自国の借金を減らしながらやれや
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:58:10.42 ID:mS2TM+6l0
>>422
ウチらが居なくなったって、公務員が居る限りは発生し続けるだろ？ 本当にバカなの？
ウチらが居なくなったって、公務員が居る限りは発生し続けるだろ？ 本当にバカなの？
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:58:22.35 ID:i38azeVX0
>>391
ワロタ ~■p_ﾐ'ω ` ''ﾐ 紅茶啜ってたんだ……
ワロタ ~■p_ﾐ'ω ` ''ﾐ 紅茶啜ってたんだ……
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:58:30.71 ID:+c/6HZ870
難しく考える必要は無い。
国の借金のほとんどは国債。
ってことは国民は国に貸しがある状態ね。
そこで国の財政が苦しいってことで増税。
つまり、国民が税金を払って自分達の買った
国債を償還してもらうだけ。
だから、国が破たんするこは無いよ、大丈夫。
反面、国債の利子に喜ぶのも愚かなこと。
国の借金のほとんどは国債。
ってことは国民は国に貸しがある状態ね。
そこで国の財政が苦しいってことで増税。
つまり、国民が税金を払って自分達の買った
国債を償還してもらうだけ。
だから、国が破たんするこは無いよ、大丈夫。
反面、国債の利子に喜ぶのも愚かなこと。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:58:36.09 ID:3J760jWj0
>>393
それが政策的に上手く誘導出来なければ、やっぱり破綻するの？インフレになるの？
>>408も根本的には>>393と同じかね。
要は、増税の理由付けのために国の借金という表現でビビらせているだけで
それが理由で破綻だの、インフレだのという話じゃないって事か。
ただ、インフレが起こり得るかどうか自体は、別問題で起こるときは起こるって事で良いのかな。
>>385もそういうことを言ってんのかな。
それが政策的に上手く誘導出来なければ、やっぱり破綻するの？インフレになるの？
>>408も根本的には>>393と同じかね。
要は、増税の理由付けのために国の借金という表現でビビらせているだけで
それが理由で破綻だの、インフレだのという話じゃないって事か。
ただ、インフレが起こり得るかどうか自体は、別問題で起こるときは起こるって事で良いのかな。
>>385もそういうことを言ってんのかな。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:59:15.14 ID:OgLcbs+mO
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:59:32.34 ID:zFo4tLYQ0
>>423
比例して物価の上昇で国民生活は疲弊する事も書かないと。
比例して物価の上昇で国民生活は疲弊する事も書かないと。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:59:39.12 ID:1sBjsdwW0
ちなみにあれだけデフォルトだのなんだの騒がれたアメリカでも現状は歳出削減と税収増が同時に行えてる感じだからな
なおかつ、資源の量がぜんぜん違うし、ドルは基軸通貨
なおかつ、資源の量がぜんぜん違うし、ドルは基軸通貨
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:59:38.93 ID:qfgQbRMt0
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:59:47.20 ID:jkpRTeqs0
消費増税して役人の給与水準回復
こんなことしてたら借金なんか減りませんて
こんなことしてたら借金なんか減りませんて
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:59:52.88 ID:tO9DPn6i0
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:00:04.06 ID:YX7qNnfW0
>>443
> それが政策的に上手く誘導出来なければ、やっぱり破綻するの？インフレになるの？
それはルールにもよるが、現状ではインフレに行くだろうね。
または極端な大不況か。いずれにせよ、生産を減らしながらの
均衡は資本主義をやっている以上、不可能と考えたほうが良い。
> それが政策的に上手く誘導出来なければ、やっぱり破綻するの？インフレになるの？
それはルールにもよるが、現状ではインフレに行くだろうね。
または極端な大不況か。いずれにせよ、生産を減らしながらの
均衡は資本主義をやっている以上、不可能と考えたほうが良い。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:00:21.32 ID:HAKw7bSH0
どのように計算してるんだろ？なんかすげえカラクリありそう。
日本は預貯金がまだまだ豊富で、外国から切羽詰って借りなくても
いいので、とんでもない数字の取り方をしてると思う。
日本は預貯金がまだまだ豊富で、外国から切羽詰って借りなくても
いいので、とんでもない数字の取り方をしてると思う。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:00:35.51 ID:i38azeVX0
>>439
低金利で借りた金を高金利で貸し附けて運用したらいかんの？ ﾐ ' ω`ﾐ
低金利で借りた金を高金利で貸し附けて運用したらいかんの？ ﾐ ' ω`ﾐ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:00:38.01 ID:L9tpybER0
>>438
アメリカ相手に取り立てるなんて不可能だからどうでもいいよ
ペンタゴンを制圧して借金の型にハワイを接収するとか可能だと思うか？
>>445
配る相手を国民にすればいい
今なら金刷って非正規失業者を全部公務員にしてしまえばいい
アメリカ相手に取り立てるなんて不可能だからどうでもいいよ
ペンタゴンを制圧して借金の型にハワイを接収するとか可能だと思うか？
>>445
配る相手を国民にすればいい
今なら金刷って非正規失業者を全部公務員にしてしまえばいい
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:01:01.53 ID:vmNoY4pk0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:01:14.81 ID:lQMJNSgm0
世界一の重税国家なんだからインフレは100%発生しないよ。増税につぐ増税でデフレ圧力が強すぎ。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:01:25.48 ID:owQpEJQk0
>>256
経済音痴も大概にしろよｗ
デフレで借金が膨らんだと言うならまだしも、インフレ率とか頭悪すぎ。
戦後インフレだったから借金しなくて済んだんだよ。
が９０年代からずっとデフレが続いている。
だからアベノミクスとか言ってインフレターゲットを設定したわけ。
だが、それを逆行するかのように消費税増税。確実に消費は冷え込む。
民主より自民の方がマシだよ。だがな自民に盲信してたらまた失われた
２０年が続くだけ。いい加減にしろ。
経済音痴も大概にしろよｗ
デフレで借金が膨らんだと言うならまだしも、インフレ率とか頭悪すぎ。
戦後インフレだったから借金しなくて済んだんだよ。
が９０年代からずっとデフレが続いている。
だからアベノミクスとか言ってインフレターゲットを設定したわけ。
だが、それを逆行するかのように消費税増税。確実に消費は冷え込む。
民主より自民の方がマシだよ。だがな自民に盲信してたらまた失われた
２０年が続くだけ。いい加減にしろ。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:01:29.87 ID:2lfDCXnL0
>>425
日本国債の最大の買い手は日本国民だ。
日本国債の最大の買い手は日本国民だ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:01:35.15 ID:kV+otbb50
>>449
じゃあ国債買ってくれる人が減れば借金減るだろ
じゃあ国債買ってくれる人が減れば借金減るだろ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:01:46.13 ID:xFyA+5gc0
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:02:16.75 ID:YX7qNnfW0
>>449
但し、国内で生産が増えていけば問題なくなる。
つまり、国内で国債を消費しているのだから、
生産も国内外問わず需要を満たせていけばいい。
問題なのは需要が少なくなりすぎて、生産を
抑える必要があるというところである。
その為、企業は収入が減ったことにより、
出来るだけ預貯金を積み上げて経営を
安定化させる必要に迫られ続けている。
これが１９９７年の増税以降ずっと続いている。
但し、国内で生産が増えていけば問題なくなる。
つまり、国内で国債を消費しているのだから、
生産も国内外問わず需要を満たせていけばいい。
問題なのは需要が少なくなりすぎて、生産を
抑える必要があるというところである。
その為、企業は収入が減ったことにより、
出来るだけ預貯金を積み上げて経営を
安定化させる必要に迫られ続けている。
これが１９９７年の増税以降ずっと続いている。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:02:22.19 ID:uaU4dnPO0
>>439
今は海外に投資した配当で日本経済が回っているのに何言ってるのw
貿易赤字が兆単位に膨らんでも日本経済が回ってるのは海外からの配当金が貿易赤字よりも遥かに多いから
日本国内で資金を運用しても貿易赤字を解消できんわ
今は海外に投資した配当で日本経済が回っているのに何言ってるのw
貿易赤字が兆単位に膨らんでも日本経済が回ってるのは海外からの配当金が貿易赤字よりも遥かに多いから
日本国内で資金を運用しても貿易赤字を解消できんわ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:02:35.24 ID:XbnpKy3B0
安倍ちゃんアメリカ国債売れまた買うのか？国民に増税しても110兆円紙屑？
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:02:43.04 ID:mS2TM+6l0
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:03:19.78 ID:L9tpybER0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:03:17.50 ID:Yu7YofPtO
日本は借金まみれなのに何でほかの国に援助するの？一旦借金をチャラにするまでは他国への援助は止めろよ。国民は生活が本当苦しいぞ！
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:03:22.71 ID:vmNoY4pk0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:03:20.46 ID:zFo4tLYQ0
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:03:27.67 ID:Ud/HG9KZ0
純資産で賄えなくなるな
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:03:38.63 ID:Ma7Gnqxo0
「政府が」主に「日本国民」と少数の海外投資家「から借金している額」
なのにこのスレ見てるとまんまと「国民の借金」と勘違いしている奴が多すぎて笑い事じゃなくなってきた
なのにこのスレ見てるとまんまと「国民の借金」と勘違いしている奴が多すぎて笑い事じゃなくなってきた
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:03:52.31 ID:tO9DPn6i0
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:04:05.03 ID:HkVMCf5x0
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:04:31.41 ID:8QlNWgap0
減らすことが出来ないって怖いよな
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:04:39.53 ID:x9/G4CMb0
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:04:42.11 ID:hTLxQE4E0
間違いなく切り札は預金封鎖だろうね。大地震がそのタイミングだと思う。預金封鎖で全国民の口座に強制的に課税する日がかならず来る
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:05:05.08 ID:1sBjsdwW0
政府は国民一人あたり８００万円に達するほどの金を与え、そうやって環境を整えればみんないろいろ考えて金を稼いで８００万円以上にすると思ったのさ。
ところがまるでダメ。もっと必要なのと悲鳴を上げてる状態。こんなのから何か再び華々しく世界でメイドインジャパンが叫ばれたりすると思う？
ところがまるでダメ。もっと必要なのと悲鳴を上げてる状態。こんなのから何か再び華々しく世界でメイドインジャパンが叫ばれたりすると思う？
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:05:53.17 ID:XHLBNTCz0
国の借金が減った場合、
誰が得するんだぜ？
誰が得するんだぜ？
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:06:05.86 ID:OgLcbs+mO
日本企業で、生産拠点を丸ごと中国に移転した企業も多いだろ。
日本が経済成長しても、投資が国内にむかうことは、もう無いだろうね。
日本企業の生産拠点の中心が、海外なんだよ。
日本が経済成長しても、投資が国内にむかうことは、もう無いだろうね。
日本企業の生産拠点の中心が、海外なんだよ。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:06:02.53 ID:uaU4dnPO0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:06:23.57 ID:L9tpybER0
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:06:20.15 ID:vmNoY4pk0
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:06:21.06 ID:X+JjZza2O
そろそろ革命でも起きてくれないかね？
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:06:28.84 ID:mS2TM+6l0
>>464
国民にはお金が溜まるばっかりですね、その絵ｗ
国民にはお金が溜まるばっかりですね、その絵ｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:06:49.02 ID:JFKKfmU60
借金少しずつ返したいね。
国が行っている事業を、税収なしで民間採算ベースで行うとか。
公共の概念が無責任な借金を生み出してるのは
間違いないし、公共の概念を捨てて、公共＝特定の企業提供資産(有償無償含む)として全部見直す、
こういうアプローチもなくはないね
国が行っている事業を、税収なしで民間採算ベースで行うとか。
公共の概念が無責任な借金を生み出してるのは
間違いないし、公共の概念を捨てて、公共＝特定の企業提供資産(有償無償含む)として全部見直す、
こういうアプローチもなくはないね
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:07:01.04 ID:HGzT94xg0
個人が心配しても仕方ない事だと思うがな
対策したいなら外貨の現金と現物のゴールドでも買って持っておけよ
それだけで終わる話
対策したいなら外貨の現金と現物のゴールドでも買って持っておけよ
それだけで終わる話
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:07:20.49 ID:tO9DPn6i0
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:07:24.30 ID:qfgQbRMt0
日本政府の借金＝日本の国債＝日本国民の資産
つまり、これは実質は借金ではない
日本政府は借金を返すには1000兆円分の国債を刷ればいいだけ
または1000兆円分の紙幣を発行すればいい
すると通貨価値が下落し円安になる
円安になれば輸出企業の業績が改善し税収が増える
その結果、経常黒字が増えれば、また円高になる
これが変動相場制の為替の効果
アメリカはこれを最大限に利用している国家
つまり、これは実質は借金ではない
日本政府は借金を返すには1000兆円分の国債を刷ればいいだけ
または1000兆円分の紙幣を発行すればいい
すると通貨価値が下落し円安になる
円安になれば輸出企業の業績が改善し税収が増える
その結果、経常黒字が増えれば、また円高になる
これが変動相場制の為替の効果
アメリカはこれを最大限に利用している国家
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:07:32.83 ID:CFtZpoEC0
国民が政府に貸してる解釈でおｋ？
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:07:43.60 ID:1sBjsdwW0
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:08:05.77 ID:2lfDCXnL0
>>463
詭弁じゃない、事実だ。お前の意見を聞こうか？
詭弁じゃない、事実だ。お前の意見を聞こうか？
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:08:40.64 ID:HkVMCf5x0
>>484
外貨でもゴールドでも国の規制が入る可能性あるよ。
外貨でもゴールドでも国の規制が入る可能性あるよ。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:08:55.73 ID:L9tpybER0
>>482
政府や銀行に借金が増え続ける限りは国民にお金が溜まり続けるよ
そして逆に、政府や銀行が借金を減らそうとする限り、お金は減り続ける
>>483 >>487
借金返したら日本が消えるぞ
http://s1.gazo.cc/up/68570.jpg
政府や銀行に借金が増え続ける限りは国民にお金が溜まり続けるよ
そして逆に、政府や銀行が借金を減らそうとする限り、お金は減り続ける
>>483 >>487
借金返したら日本が消えるぞ
http://s1.gazo.cc/up/68570.jpg
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:09:04.78 ID:uaU4dnPO0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:09:19.71 ID:zFo4tLYQ0
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:09:40.09 ID:eUXg6sVl0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:09:51.32 ID:vmNoY4pk0
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:09:52.79 ID:x9/G4CMb0
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:10:10.16 ID:95XLIf0i0
ちなみにデフォルト起こす国は大抵高率のインフレに苦しめられた挙句だったりする。
対内債務の場合、破綻２～３年前に３０％台で、破綻時に三桁。
対外債務の場合、破綻２～３年前に１０％台で、破綻時に３０５台と、
平均すると対内債務デフォルトの際の方が、インフレ率は著しく高いい。
対内債務の場合、破綻２～３年前に３０％台で、破綻時に三桁。
対外債務の場合、破綻２～３年前に１０％台で、破綻時に３０５台と、
平均すると対内債務デフォルトの際の方が、インフレ率は著しく高いい。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:10:17.00 ID:1sBjsdwW0
>>480
政府としては他国に負けないような製品を開発できる人材ができる環境を整えたつもりなんだろうけどね。
挙句の果てに成長ビジョンを出せ！！ つまり、俺ら何やったらいいか考えて！！って叫んでる。
斜陽国家ですわ
政府としては他国に負けないような製品を開発できる人材ができる環境を整えたつもりなんだろうけどね。
挙句の果てに成長ビジョンを出せ！！ つまり、俺ら何やったらいいか考えて！！って叫んでる。
斜陽国家ですわ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:10:21.77 ID:i38azeVX0
>>472
“信用創造” でぐぐれ ﾐ ' ω`ﾐ
金融資産について、総負債 ＝ 総資産 （ 現金 ＋ 預金 ） なので、
負債を減らせば資産も減る。
資産を減らさねば負債を減らせぬ。
国内のマネーが減るのは、デフレ。
デフレが嫌なら負債総額を増やし続けねばならぬ。
ぽまいら民間人・民間企業がどんどん借金してばんばん物を買うようであれば、
国債を減らせるが、
そうでなければ、
増やさねばならぬ。
それ大事なものだから減らしちゃらめぇー ﾐノ ； ω；ﾐノ
“信用創造” でぐぐれ ﾐ ' ω`ﾐ
金融資産について、総負債 ＝ 総資産 （ 現金 ＋ 預金 ） なので、
負債を減らせば資産も減る。
資産を減らさねば負債を減らせぬ。
国内のマネーが減るのは、デフレ。
デフレが嫌なら負債総額を増やし続けねばならぬ。
ぽまいら民間人・民間企業がどんどん借金してばんばん物を買うようであれば、
国債を減らせるが、
そうでなければ、
増やさねばならぬ。
それ大事なものだから減らしちゃらめぇー ﾐノ ； ω；ﾐノ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:10:25.86 ID:+5ss8bWc0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:10:27.88 ID:XbnpKy3B0
自民はマジで消費税10％にすんの？
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:10:27.91 ID:Ma7Gnqxo0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:10:32.64 ID:kV+otbb50
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:10:35.07 ID:kh2J4lsn0
内債だから大丈夫ってのは
「奨学金だから大丈夫！未来の自分から借金してるだけだから破産しないよ」
っていうのと同じだろ
将来税収の先取りなのにな
「奨学金だから大丈夫！未来の自分から借金してるだけだから破産しないよ」
っていうのと同じだろ
将来税収の先取りなのにな
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:10:34.74 ID:mS2TM+6l0
>>477
社会コストがアホみたいに上がる一方で、目減りした購買力も外国に取られ、
企業はコストの安い外国に逃げていき、市場の厳しい日本は放棄するわな。
何この悪循環ｗ
>>489 >>491
さて、税金って何処に行ったんだ？アンタ等の世界じゃ。
社会コストがアホみたいに上がる一方で、目減りした購買力も外国に取られ、
企業はコストの安い外国に逃げていき、市場の厳しい日本は放棄するわな。
何この悪循環ｗ
>>489 >>491
さて、税金って何処に行ったんだ？アンタ等の世界じゃ。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:11:17.33 ID:3MjLknTW0
先ずは諸外国に貸してる金を返却して貰おうよ
有る時払いの催促なしで貸してるのか？
有る時払いの催促なしで貸してるのか？
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:12:05.82 ID:OgLcbs+mO
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:12:14.34 ID:vmNoY4pk0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:12:36.32 ID:Ma7Gnqxo0
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:12:54.59 ID:zFo4tLYQ0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:12:54.39 ID:hTLxQE4E0
外国に密かに債権かなんかで持ちだして向こうで現金化して外国の銀行に預金するかタンス預金しとけば国からはむしり取られない
タンス預金の場合、ハイパー来たら紙くずになってしまうけどね
タンス預金の場合、ハイパー来たら紙くずになってしまうけどね
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:13:04.86 ID:L9tpybER0
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:13:03.01 ID:lQMJNSgm0
国民全体の生活ランクが下がる。それが増税。
まあ上のほうは対して変わらんけどね。
下がりようのない底辺はマジで死ねって事だよ。
まあ上のほうは対して変わらんけどね。
下がりようのない底辺はマジで死ねって事だよ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:13:56.69 ID:tSgaoZyU0
円を換金した円安誘導は正しい方法だったのだろうか？
お前らマジ頭いいから解決策あっただろ
お前らマジ頭いいから解決策あっただろ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:14:03.01 ID:tO9DPn6i0
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:14:22.85 ID:VYYf6Vj30
>>464
その図を丸々信じるなら政府の借金が増えるとともに
国全体の（額面上の）経済規模も比例して拡大していないとおかしい
実際にはそういう現象は起こってない
信用創造は経済の根幹に関わることだが、経済のすべてではないということ
その図を丸々信じるなら政府の借金が増えるとともに
国全体の（額面上の）経済規模も比例して拡大していないとおかしい
実際にはそういう現象は起こってない
信用創造は経済の根幹に関わることだが、経済のすべてではないということ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:14:50.04 ID:2lfDCXnL0
>>487
国債の買い手が日本人なんだから、正しくは【日本政府の日本国民に対する借金が800兆円前後あります。】だ。
政府は無駄遣いすんなってこと、公務員の給与や社会保障、医療福祉を分相応にしないといけないということだ。
国債の買い手が日本人なんだから、正しくは【日本政府の日本国民に対する借金が800兆円前後あります。】だ。
政府は無駄遣いすんなってこと、公務員の給与や社会保障、医療福祉を分相応にしないといけないということだ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:15:00.67 ID:mS2TM+6l0
>>512
あれ～？ マンガに出てない、「企業」が出てきましたね。 どうしたの？ｗ
あれ～？ マンガに出てない、「企業」が出てきましたね。 どうしたの？ｗ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:15:06.46 ID:isqViuMT0
最近の赤IDって全部アレだな
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:15:22.55 ID:qfgQbRMt0
>>505
通貨を刷らないからだよ
通貨を増刷すれば、為替が下落する（円安になる）
ここ２０年間、日銀は通貨供給を絞ってきた
その結果が２０年にもわたる長期のデフレ（通貨高騰＝物価下落・経済縮小）
潜在GDPと同程度の通貨を増刷することによって
日本はインフレにならない範囲で適度な経済成長をする事が出来る
通貨を刷らないからだよ
通貨を増刷すれば、為替が下落する（円安になる）
ここ２０年間、日銀は通貨供給を絞ってきた
その結果が２０年にもわたる長期のデフレ（通貨高騰＝物価下落・経済縮小）
潜在GDPと同程度の通貨を増刷することによって
日本はインフレにならない範囲で適度な経済成長をする事が出来る
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:15:32.98 ID:i38azeVX0
>>492
製造業に関して、もう '80 年代のような雇用の復活は見込めないんぢゃね ﾐ ' ω`ﾐ
製造業、雇用守る力衰え 就業１０００万人割れ 大手削減加速
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302010681.html
考えるだけ無駄。移民を入れてまで国内にとどめるより海外へ雄飛してもらおう。達者でナ。
製造業に関して、もう '80 年代のような雇用の復活は見込めないんぢゃね ﾐ ' ω`ﾐ
製造業、雇用守る力衰え 就業１０００万人割れ 大手削減加速
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302010681.html
考えるだけ無駄。移民を入れてまで国内にとどめるより海外へ雄飛してもらおう。達者でナ。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:15:33.72 ID:23hE4faL0
小泉の時は６００兆だったのに
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:15:29.62 ID:1sBjsdwW0
>>508
俺は種もみを持ってウロウロする方に回るから。いい感じのタイミングで頼むわ。
つーか、アメリカのミスリードってなんだよ。
規制緩和だのも上手くいかないのは、こういう縛りさえなければ俺はこんなことやれるのにって人間も少ないから。
政府に色々期待したところでぶっちゃけ、産官学の合弁企業作ったり国策でやっても上手く行った試しはないのよね
俺は種もみを持ってウロウロする方に回るから。いい感じのタイミングで頼むわ。
つーか、アメリカのミスリードってなんだよ。
規制緩和だのも上手くいかないのは、こういう縛りさえなければ俺はこんなことやれるのにって人間も少ないから。
政府に色々期待したところでぶっちゃけ、産官学の合弁企業作ったり国策でやっても上手く行った試しはないのよね
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:15:45.53 ID:PwsC0dw20
国内借金ｌで徳政令一発でナシに出来るモンなら、別にいいんじゃないの？
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:16:17.56 ID:K6eqn55v0
>>512
増税したって、インフレにしったって、
どっちにしろ、国民が貧しくなるのは同じなんだけどな
つまり、なんでもいいけど国民は貧しくなる一方、
特に底辺にはキツイ未来が待っている、ということは
コンセンサスが得られるってことでｗ
増税したって、インフレにしったって、
どっちにしろ、国民が貧しくなるのは同じなんだけどな
つまり、なんでもいいけど国民は貧しくなる一方、
特に底辺にはキツイ未来が待っている、ということは
コンセンサスが得られるってことでｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:16:26.24 ID:9as+tLj+P
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:16:48.90 ID:6rO0Gf+Z0
こんな日本で、子供産めだの増やせだの言ってる無責任な層ってw
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:17:18.04 ID:vmNoY4pk0
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:17:44.92 ID:zFo4tLYQ0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:17:55.25 ID:23hE4faL0
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:18:41.44 ID:HGzT94xg0
>>490
外貨もゴールドも隠せる。
それすら信用出来ないなら畑でも田んぼでも買って自給自足すれば良い
>>494
それが判らないから政府債務の少ない資源国の通貨でも購入して分散投資
ゴールドはドルコスト法で積み立てろ
後は知らん
外貨もゴールドも隠せる。
それすら信用出来ないなら畑でも田んぼでも買って自給自足すれば良い
>>494
それが判らないから政府債務の少ない資源国の通貨でも購入して分散投資
ゴールドはドルコスト法で積み立てろ
後は知らん
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:18:48.94 ID:eUXg6sVl0
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:18:56.09 ID:R6WwQP4b0
【アベノミクス】財政収支、20年度も赤字＝消費増税、経済成長でも―内閣府試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130807-00000066-jij-pol
【アベノミクス】国の借金１千兆円超え
http://www.asahi.com/politics/update/0809/TKY201308090085.html
【アベノミクス】7月の企業倒産件数は今年最多、2か月連続の増加
http://response.jp/article/2013/08/09/204021.html
【アベノミクス】非正規雇用率は過去最高の３８．２％。働く人の４人に１人が年収２００万円以下
http://www.magazine9.jp/karin/130731/
【アベノミクス】生活保護:７月時点で１５８万８５２１世帯 過去最多に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0200W_S3A001C1CR0000/
【アベノミクス】9月貿易収支は9321億円の赤字、上半期赤字額は過去最大
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE99K00220131021
【アベノミクス】円安のため9月より食料品など値上げ
http://www.ehime-np.co.jp/news/kyodo/20130831/ky2013083101001532.html
【アベノミクス】来年度概算要求過去最大99兆2000億
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130830/k10014147731000.html
【アベノミクス】日銀調査で景況感悪化、「収入が増えない一方、物価上昇で支出が増えた」人が増加
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013100201001935.html
【アベノミクス】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０～６０万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html
【アベノミクス】民間平均給与2年連続減少
http://news.ameba.jp/20130930-297/
【アベノミクス】日本の富裕層が激減 １年で130万人もの富裕層が消えた
http://newsphere.jp/economy/20131019-1/
【アベノミクス】普通車も増税へ 「環境自動車税」制度移行で全ての車が実質増税に
http://response.jp/article/2013/10/16/208649.html
【アベノミクス】景気回復実感せず７６％に急上昇 消費税増税反対も六割
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013101800623
【アベノミクス】日本株の上昇率、先進国で最悪に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVH2LL0YHQ0X01.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130807-00000066-jij-pol
【アベノミクス】国の借金１千兆円超え
http://www.asahi.com/politics/update/0809/TKY201308090085.html
【アベノミクス】7月の企業倒産件数は今年最多、2か月連続の増加
http://response.jp/article/2013/08/09/204021.html
【アベノミクス】非正規雇用率は過去最高の３８．２％。働く人の４人に１人が年収２００万円以下
http://www.magazine9.jp/karin/130731/
【アベノミクス】生活保護:７月時点で１５８万８５２１世帯 過去最多に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0200W_S3A001C1CR0000/
【アベノミクス】9月貿易収支は9321億円の赤字、上半期赤字額は過去最大
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE99K00220131021
【アベノミクス】円安のため9月より食料品など値上げ
http://www.ehime-np.co.jp/news/kyodo/20130831/ky2013083101001532.html
【アベノミクス】来年度概算要求過去最大99兆2000億
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130830/k10014147731000.html
【アベノミクス】日銀調査で景況感悪化、「収入が増えない一方、物価上昇で支出が増えた」人が増加
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013100201001935.html
【アベノミクス】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０～６０万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html
【アベノミクス】民間平均給与2年連続減少
http://news.ameba.jp/20130930-297/
【アベノミクス】日本の富裕層が激減 １年で130万人もの富裕層が消えた
http://newsphere.jp/economy/20131019-1/
【アベノミクス】普通車も増税へ 「環境自動車税」制度移行で全ての車が実質増税に
http://response.jp/article/2013/10/16/208649.html
【アベノミクス】景気回復実感せず７６％に急上昇 消費税増税反対も六割
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013101800623
【アベノミクス】日本株の上昇率、先進国で最悪に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVH2LL0YHQ0X01.html
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:18:52.06 ID:hTLxQE4E0
国債を刷ればするほど国債価格は下落する。あるとき外国がやばいと思った時か、南海トラフのような
大地震が発生した時、日本の国債が暴落してハイパーインフレが発生する
こうなるともうどうしょうもない。土地みたいなものを持っているかもしくは密かに外国に金を持ちだしていたものしか
助からないね
大地震が発生した時、日本の国債が暴落してハイパーインフレが発生する
こうなるともうどうしょうもない。土地みたいなものを持っているかもしくは密かに外国に金を持ちだしていたものしか
助からないね
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:18:57.56 ID:L9tpybER0
>>516
その原因は金融機関と分配問題にある。
民間が国債を保有するという事は、市場の通貨を塩漬けにしてしまう事
今市中銀行は500兆の国債を持ち、つまり500兆の金を氷漬けにして、税金を通して
利鞘を寄生虫のように吸い取っている
はっきり言ってしまえば、金融機関一度解体して塩漬けにしている国債を換金した上で
国民全員に均等にばら撒いた方がマシなレベル
>>525
だから、金融政策と財政政策を分けて考えて欲しい。
インフレは正しい。しかし、刷った金は有権者に公平にばら撒かれなければいけない。
今は後者が出来てない。
その原因は金融機関と分配問題にある。
民間が国債を保有するという事は、市場の通貨を塩漬けにしてしまう事
今市中銀行は500兆の国債を持ち、つまり500兆の金を氷漬けにして、税金を通して
利鞘を寄生虫のように吸い取っている
はっきり言ってしまえば、金融機関一度解体して塩漬けにしている国債を換金した上で
国民全員に均等にばら撒いた方がマシなレベル
>>525
だから、金融政策と財政政策を分けて考えて欲しい。
インフレは正しい。しかし、刷った金は有権者に公平にばら撒かれなければいけない。
今は後者が出来てない。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:19:30.82 ID:2lfDCXnL0
>>529
新たな国債発行。
新たな国債発行。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:19:38.35 ID:x9/G4CMb0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:19:54.36 ID:95XLIf0i0
日本政府が海外に貸してる金の総額は、外貨準備１１０兆円＋２０兆円くらいだから、まぁ焼け石に何とやらだな。
外貨準備は５０兆程度は残しといた方が賢明だから、まぁ回収可能なのは良くて８０兆程度。
外貨準備は５０兆程度は残しといた方が賢明だから、まぁ回収可能なのは良くて８０兆程度。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:20:06.97 ID:zFo4tLYQ0
>>521
おまえ本当にバカだな。
経常黒字のかなりの部分を製造業が担っているのに
海外に移転されたらそれが入ってこなくなるだろ。
国内に輸出産業が残らずに円安に拍車が掛かったら
マジでギリシャの二の舞なんだけどｗｗｗｗ
おまえ本当にバカだな。
経常黒字のかなりの部分を製造業が担っているのに
海外に移転されたらそれが入ってこなくなるだろ。
国内に輸出産業が残らずに円安に拍車が掛かったら
マジでギリシャの二の舞なんだけどｗｗｗｗ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:20:14.84 ID:XbnpKy3B0
夜這い復活で少子化キラー！
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:20:25.13 ID:DiwNhapM0
どうでもよくなったな
２０００兆でも３０００兆でも国債発行しまくれや
２０００兆でも３０００兆でも国債発行しまくれや
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:20:56.15 ID:YnduYJdj0
日本政府は財政破綻するならCDS買っておけばいいじゃん。
CDSの掛け率って今上がってるの？
CDSの掛け率って今上がってるの？
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:21:09.24 ID:i38azeVX0
>>525
デフレで給料が減って国民が貧しくなり、
インフレで物価が騰がって国民が貧しくなり、
増税で可処分所得が減って国民が貧しくなり、
減税で一時的に可処分所得が増えるが、国債発行残高が増えるので結局国民が貧しくなる。
全方位貧しいでつね。非対称過ぎません？ ﾐ ' ω`ﾐ
デフレで給料が減って国民が貧しくなり、
インフレで物価が騰がって国民が貧しくなり、
増税で可処分所得が減って国民が貧しくなり、
減税で一時的に可処分所得が増えるが、国債発行残高が増えるので結局国民が貧しくなる。
全方位貧しいでつね。非対称過ぎません？ ﾐ ' ω`ﾐ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:21:47.09 ID:aHgw3fJk0
>>543
www
www
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:22:00.38 ID:mS2TM+6l0
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:22:29.56 ID:Ma7Gnqxo0
デフォルトもありだな
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:22:29.81 ID:R6WwQP4b0
【アベノミクス】ヤマダ電機、前年同期213億円の黒字→23億円の赤字に転落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000038-asahi-bus_all
【アベノミクス】ソニー中間決算、１５８億円の赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131031/k10015711111000.html
【アベノミクス】JVCケンウッド赤字転落 希望退職者を数百人募集へ
http://www.asahi.com/articles/TKY201311060535.html
【アベノミクス】シャープ赤字3760億円 過去最大 １３年も赤字予想
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012042802000087.html
【アベノミクス】NEC、営業益９９％減 最終損益２６１億円赤字
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD3000F_30102013000000
【アベノミクス】任天堂、232億円の営業赤字
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99T06I20131030
【アベノミクス】コカ・コーラが収益悪化のため最大３００人のリストラ
http://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20131102/5753361.html
【アベノミクス】ケンタッキー、今期経常を一転68％減益に下方修正
http://kabutan.jp/news/?b=k201311070077
【アベノミクス】マクドナルドの１～９月期、連結純利益36％減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070SQ_X01C13A1000000/
【アベノミクス】かっぱ寿司が42億円の赤字…50店舗を閉鎖へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1008&f=business_1008_022.shtml
【アベノミクス】ブックオフ、今期純利益が半減に 既存店不振で下方修正
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL250TL_25102013000000
【アベノミクス】派遣の時給が１９％減少。平均時給は１４６５円から１１７９円。平均月収は約１７万４千円
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101601001719.html
【アベノミクス】三菱自動車の営業利益、800億→640億円に下方修正
http://response.jp/article/2013/02/05/190440.html
【アベノミクス】地図のゼンリン、2億円の赤字
http://www.asahi.com/articles/SEB201310220048.html
【アベノミクス】ダイエー ２年連続で営業赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131003/k10015016521000.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000038-asahi-bus_all
【アベノミクス】ソニー中間決算、１５８億円の赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131031/k10015711111000.html
【アベノミクス】JVCケンウッド赤字転落 希望退職者を数百人募集へ
http://www.asahi.com/articles/TKY201311060535.html
【アベノミクス】シャープ赤字3760億円 過去最大 １３年も赤字予想
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012042802000087.html
【アベノミクス】NEC、営業益９９％減 最終損益２６１億円赤字
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD3000F_30102013000000
【アベノミクス】任天堂、232億円の営業赤字
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99T06I20131030
【アベノミクス】コカ・コーラが収益悪化のため最大３００人のリストラ
http://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20131102/5753361.html
【アベノミクス】ケンタッキー、今期経常を一転68％減益に下方修正
http://kabutan.jp/news/?b=k201311070077
【アベノミクス】マクドナルドの１～９月期、連結純利益36％減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070SQ_X01C13A1000000/
【アベノミクス】かっぱ寿司が42億円の赤字…50店舗を閉鎖へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1008&f=business_1008_022.shtml
【アベノミクス】ブックオフ、今期純利益が半減に 既存店不振で下方修正
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL250TL_25102013000000
【アベノミクス】派遣の時給が１９％減少。平均時給は１４６５円から１１７９円。平均月収は約１７万４千円
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101601001719.html
【アベノミクス】三菱自動車の営業利益、800億→640億円に下方修正
http://response.jp/article/2013/02/05/190440.html
【アベノミクス】地図のゼンリン、2億円の赤字
http://www.asahi.com/articles/SEB201310220048.html
【アベノミクス】ダイエー ２年連続で営業赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131003/k10015016521000.html
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:22:33.28 ID:hD69ktvR0
これから毎日、国債刷りまくろうぜ！
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:23:20.09 ID:eUXg6sVl0
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:23:31.03 ID:1sBjsdwW0
>>528
規制緩和がデフレを産むのじゃないでしょ。新しい需要を創りだすようなアイデアを持った人間がいないからそうなるだけ。
規制緩和がデフレを産むのじゃないでしょ。新しい需要を創りだすようなアイデアを持った人間がいないからそうなるだけ。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:23:32.90 ID:L9tpybER0
あえて一つの提案をするなら、氷河期党を作り、政権を取り以下の政策を行う事
1 日銀の国有化（段階を踏むなら完全子会社化 連結会計への組み込み）
2 刷った金で、無条件無制限の公務員雇用を実現（労働のセーフティラインの確保）
3 増やした公務員による、エネルギー自給設備や無償福祉の実施
インフレ方向は正しい。但し、財政支出は有権者に公平に行われなければならない。
1 日銀の国有化（段階を踏むなら完全子会社化 連結会計への組み込み）
2 刷った金で、無条件無制限の公務員雇用を実現（労働のセーフティラインの確保）
3 増やした公務員による、エネルギー自給設備や無償福祉の実施
インフレ方向は正しい。但し、財政支出は有権者に公平に行われなければならない。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:23:40.08 ID:b5Hfr4S90
>国の借金。１０１１兆円
紙幣を刷りまくったり、百万円札とか発行したりして、意図的にハイパーインフレを起こせば
この借金は消える。つまりは合法的に国民の預貯金を巻き上げることになる。
紙幣を刷りまくったり、百万円札とか発行したりして、意図的にハイパーインフレを起こせば
この借金は消える。つまりは合法的に国民の預貯金を巻き上げることになる。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:23:44.57 ID:2lfDCXnL0
まぁ、国債が売れなくなったら札を刷れば良いだけだからな日本の場合。インフレになればローン組む若者世代が助かるわ。ジジババの資産は価値が減るけど、知らんわな。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:23:46.95 ID:zFo4tLYQ0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:23:52.08 ID:oF4sCOjg0
>>529
日本は通貨発行権を持っているが…
日本は通貨発行権を持っているが…
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:24:09.49 ID:f/8SMbZA0
うち９００兆はミンス時代のものじゃないの？
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:24:11.06 ID:mS2TM+6l0
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:24:35.13 ID:/HIpNN1R0
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:25:17.73 ID:hTLxQE4E0
>>556
全部自民党だよ
全部自民党だよ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:25:29.77 ID:K6eqn55v0
>>535
金融政策とか財政政策なんてあくまでも補助的なものであって、
本来、民間が主役になってしっかり経済活動して、世の中に新たな価値を生み出して
金稼ぐのが正しい姿なんじゃないの？
金融政策や財政政策を主体にして何とかしようと思っている時点で
おかしいと思わないといけないんじゃないの？
２０年近くもその主役が主役たり得ない時点で、
問題はもっと他にある、ってことは自明なんだけど、
どうしてそれに対して真正面から取り組もうとしないのか。ふしぎだなぁ
金融政策とか財政政策なんてあくまでも補助的なものであって、
本来、民間が主役になってしっかり経済活動して、世の中に新たな価値を生み出して
金稼ぐのが正しい姿なんじゃないの？
金融政策や財政政策を主体にして何とかしようと思っている時点で
おかしいと思わないといけないんじゃないの？
２０年近くもその主役が主役たり得ない時点で、
問題はもっと他にある、ってことは自明なんだけど、
どうしてそれに対して真正面から取り組もうとしないのか。ふしぎだなぁ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:26:11.22 ID:zFo4tLYQ0
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:26:06.36 ID:aHgw3fJk0
オプティミストは○○に××を見出すがペシミストは△△に□□をって話を思い出した
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:26:43.90 ID:R6WwQP4b0
>>543
インフレで喜ぶのは大企業、富裕層のみ
一般庶民は
↓
例えば生活費として20万円必要で、給与20万円でギリギリ生活してるとする
インフレが上手くいき賃金が1万円上がって21万円になったとする。
生活費が20万円かかるので、1万円は自由に使えると思いきや
生活費もインフレで21万円かかるようになってしまっていた。
翌年、また1万円ベースアップし、給与は22万円
しかし、またまたインフレで生活費が22万円
かかり、自由に使える金はゼロ。
これでは目の前にニンジンぶら下げて走らされている馬と同じ
でもこれは良い方で、生活費の上がるスピードの方が速い人もいる。
もちろん消費税などの増税が色々あり、借金して生活することにもなりかねない
庶民は例えインフレ好循環になり、賃金が上がったとしても
生活が良くなるとは思わない方が良い
インフレで喜ぶのは大企業、富裕層のみ
一般庶民は
↓
例えば生活費として20万円必要で、給与20万円でギリギリ生活してるとする
インフレが上手くいき賃金が1万円上がって21万円になったとする。
生活費が20万円かかるので、1万円は自由に使えると思いきや
生活費もインフレで21万円かかるようになってしまっていた。
翌年、また1万円ベースアップし、給与は22万円
しかし、またまたインフレで生活費が22万円
かかり、自由に使える金はゼロ。
これでは目の前にニンジンぶら下げて走らされている馬と同じ
でもこれは良い方で、生活費の上がるスピードの方が速い人もいる。
もちろん消費税などの増税が色々あり、借金して生活することにもなりかねない
庶民は例えインフレ好循環になり、賃金が上がったとしても
生活が良くなるとは思わない方が良い
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:26:48.17 ID:2lfDCXnL0
>>554
??お前マジか？イコールなら借金0だろ。
??お前マジか？イコールなら借金0だろ。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:27:39.35 ID:mS2TM+6l0
>>552
公務員の無駄遣い減らしゃー刷る金額減るだろ。
刷ったって利払いは国民がさせられるんだし。 誰に払う利子なのかは知らんけどｗ
刷ればいいだけ とかアホかよ。 だったら、５０００兆刷って税金無くせｗ
公務員の無駄遣い減らしゃー刷る金額減るだろ。
刷ったって利払いは国民がさせられるんだし。 誰に払う利子なのかは知らんけどｗ
刷ればいいだけ とかアホかよ。 だったら、５０００兆刷って税金無くせｗ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:28:12.57 ID:L9tpybER0
>>558
その対策に、無条件無制限の公務員雇用が必要だと思う。
財源は金刷ればいい訳だし、公務員として身分保障されれば子供を作る人間は大勢
いるはず。
>>560
現状にそぐわない理想論
ニクソンが金本位制を辞めたその時、金融政策によるいんちきじみた発展しか選択肢
が無くなった。
>>563
そこで氷河期党ですよ
消費税を廃止し、無条件の公務員枠で低待遇の労働者が集まらなくすれば
ゴミみたいな大企業も消えるでしょ
その対策に、無条件無制限の公務員雇用が必要だと思う。
財源は金刷ればいい訳だし、公務員として身分保障されれば子供を作る人間は大勢
いるはず。
>>560
現状にそぐわない理想論
ニクソンが金本位制を辞めたその時、金融政策によるいんちきじみた発展しか選択肢
が無くなった。
>>563
そこで氷河期党ですよ
消費税を廃止し、無条件の公務員枠で低待遇の労働者が集まらなくすれば
ゴミみたいな大企業も消えるでしょ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:28:18.77 ID:HGzT94xg0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:28:50.78 ID:aHgw3fJk0
悲観主義者相手にゃあ何言っても無駄だと実感するな
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:29:03.78 ID:x9/G4CMb0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:29:16.65 ID:B3sUFFA40
>>564
そうだよ
そうだよ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:29:32.09 ID:qaFcrl7xO
国債発行が増えたら国民の金融資産も増えなければいけないが、調査を始めてから過去最高まで落ち込んでる。
これは異常事態と言って良いかもしれない。
これは異常事態と言って良いかもしれない。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:29:45.17 ID:wMD0HTTx0
なんだ、また財務計算もまともにできない馬鹿が書いた記事か
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:29:50.83 ID:zFo4tLYQ0
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:30:14.10 ID:2lfDCXnL0
いざとなったら刷るんじゃね？い～じゃん、若者世代は。給与200万、牛丼5000円とか。ローンの支払い助かるわ（笑）
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:30:23.71 ID:vmNoY4pk0
>>550
規制緩和だけしたら要らないもの過剰供給してデフレになるよなｗ
規制緩和だけしたら要らないもの過剰供給してデフレになるよなｗ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:30:36.86 ID:zoeN7MHU0
『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
年金積立金は、グリーンピア建設で食いつぶされた。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。
国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円～３７０万円
消費税は何％になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。
【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】
公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。
問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。
地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
年金積立金は、グリーンピア建設で食いつぶされた。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。
国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円～３７０万円
消費税は何％になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。
【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】
公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。
問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。
地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:30:43.77 ID:mS2TM+6l0
>>568
そりゃ国が終わるまで自分達は大丈夫 なーんて人間は、騙してでも楽しようとするわな
そりゃ国が終わるまで自分達は大丈夫 なーんて人間は、騙してでも楽しようとするわな
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:30:58.25 ID:L9tpybER0
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:31:40.96 ID:LHqYo1pV0
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:32:23.67 ID:Tt5nxDlA0
>>1
まーた財務省の印象操作かｗ
ご苦労なこったな全く。
未だに騙されてるヤツはさすがにいないだろうが、騙されたフリして乗っかろうとする国賊どもがいるのがやっかいだ。
>>95
＞あれって各企業や国民の資産であって、政府(国)が持つ純資産ではないです。
その通り。
政府の借金≒企業や銀行（国民）の資産
1500兆がガチの数字ではないだろうが、この内の何割かは国債に化けてる。
まーた財務省の印象操作かｗ
ご苦労なこったな全く。
未だに騙されてるヤツはさすがにいないだろうが、騙されたフリして乗っかろうとする国賊どもがいるのがやっかいだ。
>>95
＞あれって各企業や国民の資産であって、政府(国)が持つ純資産ではないです。
その通り。
政府の借金≒企業や銀行（国民）の資産
1500兆がガチの数字ではないだろうが、この内の何割かは国債に化けてる。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:32:23.75 ID:DiwNhapM0
日本の金融資産は１４００兆円？
国債発行額がそれを超えるとどうなる？
だれか教えて！
国債発行額がそれを超えるとどうなる？
だれか教えて！
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:32:58.88 ID:K6eqn55v0
>>560
現状を認めるのはもちろん必要だけど、
理想も追い求めなきゃ未来なんか拓けるわけがない。
日本国民総負け犬状態だからこその現状の停滞があり、
そしてそうでありつづける限り、今後も続くだろうな、
ということが予想がつくし、そしてやっぱり現実になるんだろうね。
日本の将来は暗いですなぁ
現状を認めるのはもちろん必要だけど、
理想も追い求めなきゃ未来なんか拓けるわけがない。
日本国民総負け犬状態だからこその現状の停滞があり、
そしてそうでありつづける限り、今後も続くだろうな、
ということが予想がつくし、そしてやっぱり現実になるんだろうね。
日本の将来は暗いですなぁ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:33:20.27 ID:x9/G4CMb0
アホノミクス信者のアホさ加減に驚愕する
安倍ちゃんは、そこまでバカじゃない
安倍ちゃんは、そこまでバカじゃない
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:33:18.01 ID:mS2TM+6l0
>>578
とりあえず、公務員から選挙権取り上げりゃいいんだよ。
とりあえず、公務員から選挙権取り上げりゃいいんだよ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:33:30.80 ID:3UInotjj0
コレを一手に俺が引き受けて
自己破産すれば日本が助かる
自己破産すれば日本が助かる
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:33:27.51 ID:T/Kma5zk0
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:33:34.52 ID:i38azeVX0
>>581
国債を発行すると金融資産が増えるので、決して超えない ﾐ ' ω`ﾐ
国債を発行すると金融資産が増えるので、決して超えない ﾐ ' ω`ﾐ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:33:41.72 ID:f/8SMbZA0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:33:53.70 ID:phUxPNsX0
>>581
利息払えれば問題ないよ。
利息払えれば問題ないよ。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:33:51.59 ID:IzHGBT+K0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:34:00.64 ID:zFo4tLYQ0
>>564
イコールを続けられているうちは借金ゼロという考え方も出来るかもしれない。
実際には政策経費の赤の部分を国債の新発で凌いでいて、
毎年１０兆円単位で増加中。
国民がこれを買い支えれられなくなったらボーン。
イコールを続けられているうちは借金ゼロという考え方も出来るかもしれない。
実際には政策経費の赤の部分を国債の新発で凌いでいて、
毎年１０兆円単位で増加中。
国民がこれを買い支えれられなくなったらボーン。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:34:08.89 ID:YnduYJdj0
てか、そもそもなんでこんな中途半端な数字を発表したのか意味不明なんだが
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:34:21.41 ID:1sBjsdwW0
>>575
公共投資だの規制緩和だの、それは日本を豊かにする魔法の杖じゃないから。
日本が競争力を得ていくための環境整備ってだけだから。この整備によってアイデアが出て、何か優位性を日本が得なきゃおしまい。
政府が悪い政府が悪い言ってるようでは多分ダメなんだろうなって思う。
公共投資だの規制緩和だの、それは日本を豊かにする魔法の杖じゃないから。
日本が競争力を得ていくための環境整備ってだけだから。この整備によってアイデアが出て、何か優位性を日本が得なきゃおしまい。
政府が悪い政府が悪い言ってるようでは多分ダメなんだろうなって思う。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:34:25.56 ID:zoeN7MHU0
★公務員の給与＆年収★
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
★公務員の給与 世界ランキング★
http://miro-cherry.tumblr.com/post/13646959482
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
★公務員の給与 世界ランキング★
http://miro-cherry.tumblr.com/post/13646959482
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:34:32.37 ID:i8Hj+uOs0
老人に対するバラマキで作られた借金
今後もバラマキを続けたら近いうちに日本は破綻
今後もバラマキを続けたら近いうちに日本は破綻
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:34:47.88 ID:YlAfpn6fO
チョンシナから金返して貰えよ～
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:34:48.55 ID:/HIpNN1R0
考え方によっては社会保障全部カットすれば健全化するのは明らかだから、敗戦後のよりはマシかもしれない
今の中国のように年寄りや病弱は捨てればなんとかなる
今の中国のように年寄りや病弱は捨てればなんとかなる
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:35:07.86 ID:lQMJNSgm0
国債買ってるのは銀行で、そのお金は日銀から供給されている。
それで得たお金を政府が使っている。
その使い方が問題。
秘密保護法とかで隠ぺいされちゃうねｗ
それで得たお金を政府が使っている。
その使い方が問題。
秘密保護法とかで隠ぺいされちゃうねｗ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:35:21.86 ID:tO9DPn6i0
>>581
債権だから金融資産という部分はそのとおりなんだけど、
膨らみまくってデフォルトになっちゃうと、
日本が誇る金融資産ってヤツもふっとんじゃうんだよね。
つまり、金融資産を誇ってるけど、借金部分は見ないことにしてる上に成り立ってる金融資産とも言えるわけで。
債権だから金融資産という部分はそのとおりなんだけど、
膨らみまくってデフォルトになっちゃうと、
日本が誇る金融資産ってヤツもふっとんじゃうんだよね。
つまり、金融資産を誇ってるけど、借金部分は見ないことにしてる上に成り立ってる金融資産とも言えるわけで。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:35:36.41 ID:eSFOb5350
借金変態大国
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:35:46.50 ID:b5Hfr4S90
>>565
>公務員の無駄遣い減らしゃー刷る金額減るだろ。
それ民主党政権が言ってたけどほとんど無理。税収が40兆円ほどしか無いのに
1011兆円をどうやって返すのか？ 無駄遣い減らせ！で解決する問題じゃ無いｗ
>公務員の無駄遣い減らしゃー刷る金額減るだろ。
それ民主党政権が言ってたけどほとんど無理。税収が40兆円ほどしか無いのに
1011兆円をどうやって返すのか？ 無駄遣い減らせ！で解決する問題じゃ無いｗ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:36:16.47 ID:L9tpybER0
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:36:38.35 ID:HGzT94xg0
>>591
要は日本が財政破綻した時に暴落せず、資産の価値を保存出来ればいいわけで
将来的に資源が枯渇して貧乏になるかも知れない国の通貨だろうがその時役立てば良い訳よ
だから別に通貨に拘らず、レアな野球カードだろうが骨董品だろうが価値を保てればそれで良い
勿論、野球カードや骨董品がいざという時に価値を保てるかどうかは別としてたとえの話ね
要は日本が財政破綻した時に暴落せず、資産の価値を保存出来ればいいわけで
将来的に資源が枯渇して貧乏になるかも知れない国の通貨だろうがその時役立てば良い訳よ
だから別に通貨に拘らず、レアな野球カードだろうが骨董品だろうが価値を保てればそれで良い
勿論、野球カードや骨董品がいざという時に価値を保てるかどうかは別としてたとえの話ね
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:37:06.91 ID:95XLIf0i0
ブレア政権後のイギリスみてみ、財政再建どころか第三の道とかいって金使ったけど、
使った分すら税収どころかGDPすら伸びず、物の見事に健全だった財政が、見事に破綻したから。
歳出(単位は全て１０億ポンド)
１９９７年の歳出、319.68
２００９年の歳出、662.79
と、キャメロンの前までで、倍以上に歳出は増えた。
歳入
１９９７年の歳入、302.31
２００９年の歳入、503.33
明らかに増加分は倍以下。
更にGDP
１９９７年のGDP、1,134.84
２００９年のGDP、1,461.36
無論、倍になどなっていないどころか……
歳出の増加分、343.11
GDPの増加分、326.52
なんと歳出の増加分を、GDP成長分が下回るという、物凄い結果で終わっている。
財政規模倍以上に拡大した挙句、経済が倍成長するどころか、何と増えた歳出分すら伸びないGDP。
なもんで、国民の間で財政再建の必要性が共通認識となり、
新自由主義的キャメロン政権が誕生したが、こいつがまた全然歳出削減できないというw
ちなみに同じ期間の公的債務推移、見事に倍以上w
１９９７年、411.65
２００９年、950.85
使った分すら税収どころかGDPすら伸びず、物の見事に健全だった財政が、見事に破綻したから。
歳出(単位は全て１０億ポンド)
１９９７年の歳出、319.68
２００９年の歳出、662.79
と、キャメロンの前までで、倍以上に歳出は増えた。
歳入
１９９７年の歳入、302.31
２００９年の歳入、503.33
明らかに増加分は倍以下。
更にGDP
１９９７年のGDP、1,134.84
２００９年のGDP、1,461.36
無論、倍になどなっていないどころか……
歳出の増加分、343.11
GDPの増加分、326.52
なんと歳出の増加分を、GDP成長分が下回るという、物凄い結果で終わっている。
財政規模倍以上に拡大した挙句、経済が倍成長するどころか、何と増えた歳出分すら伸びないGDP。
なもんで、国民の間で財政再建の必要性が共通認識となり、
新自由主義的キャメロン政権が誕生したが、こいつがまた全然歳出削減できないというw
ちなみに同じ期間の公的債務推移、見事に倍以上w
１９９７年、411.65
２００９年、950.85
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:37:08.03 ID:mS2TM+6l0
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:37:19.58 ID:2lfDCXnL0
>>581
国債の金利が上昇して、払えなくなるから最終的には札刷るんじゃね？で、ハイパーインフレなるかなー。それだけのこと。収入ある世代は大丈夫。借金あるヤツは得で現金で資産保有してるヤツは損。
国債の金利が上昇して、払えなくなるから最終的には札刷るんじゃね？で、ハイパーインフレなるかなー。それだけのこと。収入ある世代は大丈夫。借金あるヤツは得で現金で資産保有してるヤツは損。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:37:22.32 ID:eUXg6sVl0
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:37:32.95 ID:x9/G4CMb0
>>601
これ以上、増やさないぞという覚悟が必要
これ以上、増やさないぞという覚悟が必要
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:37:34.34 ID:zFo4tLYQ0
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:37:35.08 ID:vmNoY4pk0
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:37:44.93 ID:QVAJ9xDy0
金融緩和やめろ
どんだけ円の価値を下げるんだよ
どんだけ円の価値を下げるんだよ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:37:46.81 ID:i38azeVX0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:38:50.13 ID:qaFcrl7xO
>>578
それにしても、この半年で金融資産を持たない家庭が全体の４分の１から３分の１に急拡大している。
かなりまずいと思うが。
家計の金融資産、３年連続で減少し１１０１万円 「金融資産ない」割合３１％に拡大
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131107/fnc13110718360017-n1.htm
それにしても、この半年で金融資産を持たない家庭が全体の４分の１から３分の１に急拡大している。
かなりまずいと思うが。
家計の金融資産、３年連続で減少し１１０１万円 「金融資産ない」割合３１％に拡大
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131107/fnc13110718360017-n1.htm
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:39:36.90 ID:YnduYJdj0
４月から消費税が上がってデフレ要因が増えるのに、緊縮財政やられたらたまりません。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:40:20.15 ID:vmNoY4pk0
>>611
中国にそう言ってやれよ
中国にそう言ってやれよ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:40:21.16 ID:mS2TM+6l0
>>602
そんな中学生も騙せないようなマンガ出されてもねぇｗ
>>604
国鉄なんてJRにしたらマトモになったとか、泥公団はJHにしたらSAの飯美味くなった
とか、そんなんばっかりだものな。 お役所なんかがマトモにやってる訳無ぇだろ？ってｗ
そんな中学生も騙せないようなマンガ出されてもねぇｗ
>>604
国鉄なんてJRにしたらマトモになったとか、泥公団はJHにしたらSAの飯美味くなった
とか、そんなんばっかりだものな。 お役所なんかがマトモにやってる訳無ぇだろ？ってｗ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:41:05.36 ID:zFo4tLYQ0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:41:30.27 ID:HGzT94xg0
>>607
煽る為に聞かれたのかと思った。
ゴールドとドルは買ってるけど、他の外貨はぶっちゃけ買ってない。
また円高来たら50万ずつくらい買い付けるつもり
日本株、日本国債、先進国株、先進国債、新興国株、新興国債、日本不動産、外国不動産は分散して全部買ってる
外貨はぶっちゃけ紙幣の現金で持つと毎年インフレするので減価する
ただし口座に入れておくともし日本が財政破綻した時に差し押さえられる可能性があるのでそこを考慮しないといけない
煽る為に聞かれたのかと思った。
ゴールドとドルは買ってるけど、他の外貨はぶっちゃけ買ってない。
また円高来たら50万ずつくらい買い付けるつもり
日本株、日本国債、先進国株、先進国債、新興国株、新興国債、日本不動産、外国不動産は分散して全部買ってる
外貨はぶっちゃけ紙幣の現金で持つと毎年インフレするので減価する
ただし口座に入れておくともし日本が財政破綻した時に差し押さえられる可能性があるのでそこを考慮しないといけない
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:41:56.05 ID:1sBjsdwW0
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:42:05.59 ID:uZs0snir0
よく一人当たりｳﾝ百万のけいさんになるっていうけど
俺はだれにお金をかえせばいいの？
俺はだれにお金をかえせばいいの？
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:42:38.17 ID:L9tpybER0
>>613
だから来年中に氷河期党を作れるかが勝負だと思っている
そして再来年に統一地方選挙で地方を制圧し、派遣などを通して行われる行政サービス
を全て直接雇用化 生活保護の水際を徹底して辞めさせる。
翌年の国政選挙で制圧し、日銀の完全子会社化 無条件無制限公務員雇用枠の確保
消費税の廃止 と行きたい
>>616
反証ならいつでも受け付けるよ。ただの煽りには用がないが
だから来年中に氷河期党を作れるかが勝負だと思っている
そして再来年に統一地方選挙で地方を制圧し、派遣などを通して行われる行政サービス
を全て直接雇用化 生活保護の水際を徹底して辞めさせる。
翌年の国政選挙で制圧し、日銀の完全子会社化 無条件無制限公務員雇用枠の確保
消費税の廃止 と行きたい
>>616
反証ならいつでも受け付けるよ。ただの煽りには用がないが
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:43:03.17 ID:R6WwQP4b0
>>614
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ＝安倍首相
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ＝安倍首相
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:43:02.30 ID:gjKA6rnsO
公務員の給料２倍にして消費税を１０倍にすれば解決だ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:43:04.95 ID:i38azeVX0
>>608
俺は中学か高校で
インフレーション、デフレーション、スタグフレーション、デノミネーションを
習ったんだ。そのうち
インフレーション、デフレーション、スタグフレーションは経験した。
（ まさかデフレーションを経験できると思わなんだ ﾐ'ω ` ﾐ ）
あとデノミだけなんだ。
デノミの前にはインフレが要る。
早くインフレが起こるように、バンバン国債を発行して欲しい ﾐ'ω ` ﾐ
俺は中学か高校で
インフレーション、デフレーション、スタグフレーション、デノミネーションを
習ったんだ。そのうち
インフレーション、デフレーション、スタグフレーションは経験した。
（ まさかデフレーションを経験できると思わなんだ ﾐ'ω ` ﾐ ）
あとデノミだけなんだ。
デノミの前にはインフレが要る。
早くインフレが起こるように、バンバン国債を発行して欲しい ﾐ'ω ` ﾐ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:43:24.30 ID:vmNoY4pk0
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:43:30.77 ID:mS2TM+6l0
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:43:31.53 ID:OgLcbs+mO
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:43:35.39 ID:/HIpNN1R0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:44:06.48 ID:bcGehC0T0
なんで円安になっても減らないの？
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:44:07.73 ID:tO9DPn6i0
>>620
増税されて吸い上げられていくから手順は心配しなくていいよ・・・
増税されて吸い上げられていくから手順は心配しなくていいよ・・・
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:44:44.58 ID:x9/G4CMb0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:45:15.63 ID:qfgQbRMt0
>520
日銀は故意に通貨供給を絞り、日本の成長を阻害してきた
そして、この政策（円高政策）の恩恵を最大に受けたのが中国と韓国である
日本はマスコミが在日朝鮮人に支配されてるのは常識だが
通貨価値を調整する中央銀行も、外国勢力の支配下に有ったのは殆ど知られていない
安倍が総理に就任した直後に日銀の白川総裁の首を切ったのは
「外国の手先」である日銀の最高責任者を追放としたのである
亡国は日銀の使命！？①上念司・倉山満AJER2011
http://www.youtube.com/watch?v=iXiIbeox2-Y&t=250s
クルーグマン教授、白川日銀総裁を銃殺せよ！と発言
http://www.logsoku.com/r/eco/1281150119/
ノーベル経済学賞のP・クルーグマン教授のインタビュー
１３年連続でデフレ不況を続ける中央銀行総裁など「銃殺」すべきと述べる
日銀は故意に通貨供給を絞り、日本の成長を阻害してきた
そして、この政策（円高政策）の恩恵を最大に受けたのが中国と韓国である
日本はマスコミが在日朝鮮人に支配されてるのは常識だが
通貨価値を調整する中央銀行も、外国勢力の支配下に有ったのは殆ど知られていない
安倍が総理に就任した直後に日銀の白川総裁の首を切ったのは
「外国の手先」である日銀の最高責任者を追放としたのである
亡国は日銀の使命！？①上念司・倉山満AJER2011
http://www.youtube.com/watch?v=iXiIbeox2-Y&t=250s
クルーグマン教授、白川日銀総裁を銃殺せよ！と発言
http://www.logsoku.com/r/eco/1281150119/
ノーベル経済学賞のP・クルーグマン教授のインタビュー
１３年連続でデフレ不況を続ける中央銀行総裁など「銃殺」すべきと述べる
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:46:42.51 ID:vmNoY4pk0
>>632
白川は顔が反日顔で笑ったｗ
白川は顔が反日顔で笑ったｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:46:38.93 ID:HGzT94xg0
>>620
政府が国民に借りて国民に返すべきもの
なので誰かに返すというよりは、政府に返すように求めないといけない
ただし政府が借金を返す原資は国民からの税収だから、政府が返そうとすると国民は増税で困窮する
つまり国民が困窮し過ぎないように、バランスを取りながらそれらの金回りが破綻しないように返すべきもの
一気に返す必要はない。皆が踊りを止めないようにかと言って踊り過ぎないように音楽のボリューム微調整すればOK
政府が国民に借りて国民に返すべきもの
なので誰かに返すというよりは、政府に返すように求めないといけない
ただし政府が借金を返す原資は国民からの税収だから、政府が返そうとすると国民は増税で困窮する
つまり国民が困窮し過ぎないように、バランスを取りながらそれらの金回りが破綻しないように返すべきもの
一気に返す必要はない。皆が踊りを止めないようにかと言って踊り過ぎないように音楽のボリューム微調整すればOK
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:46:46.00 ID:mS2TM+6l0
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:47:25.46 ID:CIeUHlVXP
安倍さんの増税によって税収が減るから借金はますます増える。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:47:27.49 ID:1sBjsdwW0
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:47:32.49 ID:zFo4tLYQ0
地方は公共投資にばら撒くよりも介護関係の待遇改善に
まわした方がどうみても合理的なばら撒きだと思うのだが。。。
将来人が居なくなる事が分かってるのにインフラに投資する意味あんのかね。
それよりは介護関係の待遇改善に向けた方が後々の維持管理コストでバーンなんて事は無いだろう。
まわした方がどうみても合理的なばら撒きだと思うのだが。。。
将来人が居なくなる事が分かってるのにインフラに投資する意味あんのかね。
それよりは介護関係の待遇改善に向けた方が後々の維持管理コストでバーンなんて事は無いだろう。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:47:43.77 ID:0Sxl8vcI0
国民を騙すのが財務省の仕事です！
財務事務次官
木下康二
財務事務次官
木下康二
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:47:39.65 ID:K6eqn55v0
>>624
でもさーデノミって、単位切り替えるけど、同時に値札も切り替えるから
ゼロの数が変わるだけで、本来物価とは関係ないはずなんだけど。
もちろん、お金の価値観が狂うから余計に使っちゃうとか、
便乗値上げがあったりするけど、それはあくまでもおまけ的なことであって。
新円切り替えみたいなことされりゃまた違うけど、それはデノミじゃないよね。
でもさーデノミって、単位切り替えるけど、同時に値札も切り替えるから
ゼロの数が変わるだけで、本来物価とは関係ないはずなんだけど。
もちろん、お金の価値観が狂うから余計に使っちゃうとか、
便乗値上げがあったりするけど、それはあくまでもおまけ的なことであって。
新円切り替えみたいなことされりゃまた違うけど、それはデノミじゃないよね。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:47:48.03 ID:VYYf6Vj30
>>535
「部分的に正しい」のツギハギに見えるな
> はっきり言ってしまえば、金融機関一度解体して塩漬けにしている国債を換金した上で
> 国民全員に均等にばら撒いた方がマシなレベル
それだと信用収縮しちゃうじゃん
主張と噛み合ってない
財政健全化は健全化で進めて、銀行に民間投資を促せばいいだけの話
「部分的に正しい」のツギハギに見えるな
> はっきり言ってしまえば、金融機関一度解体して塩漬けにしている国債を換金した上で
> 国民全員に均等にばら撒いた方がマシなレベル
それだと信用収縮しちゃうじゃん
主張と噛み合ってない
財政健全化は健全化で進めて、銀行に民間投資を促せばいいだけの話
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:47:49.74 ID:i38azeVX0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:48:21.48 ID:egrplPdQ0
その気になれば一瞬で返済できるけど
他国が死ぬ
他国が死ぬ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:48:48.08 ID:aHgw3fJk0
世界の国々の消費税率比較表
国名 消費税率（％） 食料品の消費税率（％）
イギリス 17.5 0
フランス 19.6 5.5
イタリア 20 10
ドイツ 17 6
オランダ 19 6
アイルランド 21 0
ポルトガル 19 5
スペイン 16 7
スイス 7.6 2.4
ノルウェー 24 12
スウェーデン 25 12
デンマーク 25 25
オーストラリア 10 0
メキシコ 15 0
アメリカ ※ ※
日本 5→15？ 5→15？
ちょっとググったけどこれは確かに高いか
国名 消費税率（％） 食料品の消費税率（％）
イギリス 17.5 0
フランス 19.6 5.5
イタリア 20 10
ドイツ 17 6
オランダ 19 6
アイルランド 21 0
ポルトガル 19 5
スペイン 16 7
スイス 7.6 2.4
ノルウェー 24 12
スウェーデン 25 12
デンマーク 25 25
オーストラリア 10 0
メキシコ 15 0
アメリカ ※ ※
日本 5→15？ 5→15？
ちょっとググったけどこれは確かに高いか
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:49:00.62 ID:/HIpNN1R0
>>643
日本国民の方が氏ぬから
日本国民の方が氏ぬから
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:49:26.68 ID:L9tpybER0
>>635
無制限公務員雇用は立法府の行政府に対する対策でもある。
現在の議員はいくら公務員改革を口にした所で、行政にボイコットされたらどうしようもない
しかし、新たな公務員が増えれば既存の公務員に頼らない事が出来る。
氷河期の大学進学率を考えれば、今の官僚全部首にしてもおつりが来るぐらい
無制限公務員雇用は立法府の行政府に対する対策でもある。
現在の議員はいくら公務員改革を口にした所で、行政にボイコットされたらどうしようもない
しかし、新たな公務員が増えれば既存の公務員に頼らない事が出来る。
氷河期の大学進学率を考えれば、今の官僚全部首にしてもおつりが来るぐらい
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:49:35.45 ID:B3sUFFA40
>>565
単純に全国に500兆円の金があったとして500兆円刷ったとしたら金の価値が半分になるから全国民から財産の50％の税金取るのと同じなんだぞ。
累進も何もない税金かけろとかものすごい金持ち優遇だなおい。
単純に全国に500兆円の金があったとして500兆円刷ったとしたら金の価値が半分になるから全国民から財産の50％の税金取るのと同じなんだぞ。
累進も何もない税金かけろとかものすごい金持ち優遇だなおい。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:50:44.64 ID:zFo4tLYQ0
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:51:32.99 ID:b5Hfr4S90
>>646
公務員の数を異常に増やしたらギリシャ化一直線では？
公務員の数を異常に増やしたらギリシャ化一直線では？
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:51:42.86 ID:6f2jLi680
国債を発行して濡れ手に泡で金をせしめて
官僚の給料にして天下り団体を作り無意味な制度を作りまた給料をせしめ
そのツケを国民に負わせるという
この詐欺はいつまで続くんだろうね？
官僚の給料にして天下り団体を作り無意味な制度を作りまた給料をせしめ
そのツケを国民に負わせるという
この詐欺はいつまで続くんだろうね？
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:51:59.32 ID:HGzT94xg0
>>628
そうなんだよね。日本の証券口座で外国株、外国債を買ってもいざって時は財産税があるから大して意味が無い
せいぜいゴールド、外貨の現物、レアな古書とかトレーディングカードに換えて隠すくらいしか無理
そうなんだよね。日本の証券口座で外国株、外国債を買ってもいざって時は財産税があるから大して意味が無い
せいぜいゴールド、外貨の現物、レアな古書とかトレーディングカードに換えて隠すくらいしか無理
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:52:03.31 ID:/HIpNN1R0
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:52:25.99 ID:OwQHSO6x0
消費税増税でデフレが加速すればもっと増えるよね～？
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:52:25.95 ID:loiYk+xX0
財務省発表だと自動的に増える仕組みになってるらしいなｗｗｗｗ
もう発表しなくていいわ、馬鹿ども。
もう発表しなくていいわ、馬鹿ども。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:52:33.52 ID:mS2TM+6l0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:53:29.67 ID:R6WwQP4b0
日銀が無限に刷れば良いとか言ってるのいるが
金利暴騰と利払いは無視なの？
金利暴騰と利払いは無視なの？
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:53:47.81 ID:L9tpybER0
>>641
信用収縮の問題は融資枠と融資を一時的に日銀に引き受けさせればいいでしょ
とにかく一度民間銀行が持つ国債を解凍してばら撒く必要があるんだから
>>649
ワークシェアも兼ねて、週4労働年収300万程度にしておけば2000万人採用でも年間の
直接的な賃金は60兆程度。
合わせて既存公務員の待遇を下げて最終的にそのラインまで近づけたり
雇用対策としての他の財政支出（公共事業など）を打ち切ればそこまで高いインフレ
率にはならない。
信用収縮の問題は融資枠と融資を一時的に日銀に引き受けさせればいいでしょ
とにかく一度民間銀行が持つ国債を解凍してばら撒く必要があるんだから
>>649
ワークシェアも兼ねて、週4労働年収300万程度にしておけば2000万人採用でも年間の
直接的な賃金は60兆程度。
合わせて既存公務員の待遇を下げて最終的にそのラインまで近づけたり
雇用対策としての他の財政支出（公共事業など）を打ち切ればそこまで高いインフレ
率にはならない。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:54:13.30 ID:ukqoJhyu0
政府が国民に対しての借金を国の借金とすりかえるような報道は
売国と変わらん行為だろ
売国と変わらん行為だろ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:55:00.09 ID:xFyA+5gc0
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:55:56.58 ID:/HIpNN1R0
刷れば解決みたいな人はインフレの恐ろしさ知らないか甘く見てるだけだろ
ドイツは財政規律にうるさいが、それにはちゃんとした理由がある、過去散々酷い目にあったわけだから
クルーグマンからゴキブリ扱いされようと馬耳東風
ドイツは財政規律にうるさいが、それにはちゃんとした理由がある、過去散々酷い目にあったわけだから
クルーグマンからゴキブリ扱いされようと馬耳東風
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:55:58.06 ID:mS2TM+6l0
>>646
公務員の選挙権取り上げない限りは、行政府が「数の力」を持つだけでしょ。
地方なんてそれで私されちゃってんじゃねぇのか？現状。
公務員を増やすのは、それはそれで結構なのかもだけどさ
>>647
資産厨の理屈なら、カネの価値とか言う概念は無いだろｗ
公務員の選挙権取り上げない限りは、行政府が「数の力」を持つだけでしょ。
地方なんてそれで私されちゃってんじゃねぇのか？現状。
公務員を増やすのは、それはそれで結構なのかもだけどさ
>>647
資産厨の理屈なら、カネの価値とか言う概念は無いだろｗ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:56:01.18 ID:sCRZNlNR0
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:56:44.59 ID:b5Hfr4S90
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:57:37.33 ID:OkxkljpL0
それなのに公務員の給料増やすって？
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:58:13.72 ID:mS2TM+6l0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:58:17.55 ID:K6eqn55v0
>>649
いやいや、それを一気に飛び越して、共産主義国家 日本の誕生だ！
ここにはもはや労働者を搾取する金持ち、資本家はいません！
みんな平等に働き、平等に分け前がもらえる、
労働者による労働者にためのユートピアの誕生です。
先輩、北朝鮮を見習いつつ、うまくやっていきましょう！
ってことで。みんな等しく貧しけりゃ、餓死するような状況でも
意外に幸せかもしれませんね！
いやいや、それを一気に飛び越して、共産主義国家 日本の誕生だ！
ここにはもはや労働者を搾取する金持ち、資本家はいません！
みんな平等に働き、平等に分け前がもらえる、
労働者による労働者にためのユートピアの誕生です。
先輩、北朝鮮を見習いつつ、うまくやっていきましょう！
ってことで。みんな等しく貧しけりゃ、餓死するような状況でも
意外に幸せかもしれませんね！
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:58:37.66 ID:MrQJRbgR0
政府借金１千兆円は、バカな東大卒の財務官僚が、バブルの出口戦略を間違えて作った借金。
政府借金というより、財務省借金。
その程度は、自分でケツを拭けよ、バカ東大卒の財務官僚君。
京大卒は、札を刷らなくても、借金を消す方法を知っているぞ。
政府借金というより、財務省借金。
その程度は、自分でケツを拭けよ、バカ東大卒の財務官僚君。
京大卒は、札を刷らなくても、借金を消す方法を知っているぞ。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:59:29.28 ID:L9tpybER0
>>649
加えて無条件雇用で雇った人間の一部に医療や介護などを習得させれば
こちらの医療福祉を優先させる事で高齢者への保険料や介護支援料などの支出
を大幅の抑える事が出来る
公務員雇用に人材を有効活用する事で必要なくなる支出を考えたらむしろ総支出は
減るかもしれないな。
>>661
数の力はそれ以上の数で潰せばいい。
今の非正規ニートにはそれだけの数の力がある。
>>663
ぶっちゃけギリシャだって、EU脱退すれば脱退単年のインフレ率が倍
翌年からはせいぜい8％ってとこだぞ。別に社会が破綻するほどじゃない。
加えて無条件雇用で雇った人間の一部に医療や介護などを習得させれば
こちらの医療福祉を優先させる事で高齢者への保険料や介護支援料などの支出
を大幅の抑える事が出来る
公務員雇用に人材を有効活用する事で必要なくなる支出を考えたらむしろ総支出は
減るかもしれないな。
>>661
数の力はそれ以上の数で潰せばいい。
今の非正規ニートにはそれだけの数の力がある。
>>663
ぶっちゃけギリシャだって、EU脱退すれば脱退単年のインフレ率が倍
翌年からはせいぜい8％ってとこだぞ。別に社会が破綻するほどじゃない。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:59:40.83 ID:ukqoJhyu0
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 02:59:50.10 ID:xFyA+5gc0
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:00:00.61 ID:1sBjsdwW0
国債の限界ってのは要するに国にあるものの価値まででしょ。物質的なものとかそこに住んでる人間がどれほどの付加価値を生み出せるかっていう。
となると、単純に老人が増えていくとちょっと話が段々変わっていくように思うのだけど。
あと福島原発の事故であの辺の土地が活用しにくくなったよね。こういうので国債の限度ってのは下がってくるようにも思う。
国債はどんどん刷っても大丈夫ってのはどういう理屈なのかいまいちよく分からない
となると、単純に老人が増えていくとちょっと話が段々変わっていくように思うのだけど。
あと福島原発の事故であの辺の土地が活用しにくくなったよね。こういうので国債の限度ってのは下がってくるようにも思う。
国債はどんどん刷っても大丈夫ってのはどういう理屈なのかいまいちよく分からない
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:00:37.26 ID:zFo4tLYQ0
借金の大部分は社会保障によるものだからな・・・
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:01:17.08 ID:yMpj3KIm0
その借金ってどっから借りてんの？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:01:36.13 ID:aHgw3fJk0
>>669
人にケチつける暇があったら調べてここにひと通り書くくらいしろよ
人にケチつける暇があったら調べてここにひと通り書くくらいしろよ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:01:37.85 ID:VhE0KUhJ0
「2013、世界で最も影響力のある人物@米フォーブス誌」
1位 プーチン大統領(ロシア)
2位 オバマ大統領(アメリカ)
3位 習近平国家主席(中国)
4位 フランシスコ法王(ローマ)
5位 メルケル首相(ドイツ)
6位 ビルゲイツ(マイクロソフト)
7位 バーナンキ議長(米FRB)
8位 アブドラ国王(サウジアラビア)
14位 李克強(中国)
18位 オランド大統領(フランス)
26位 ネタニヤフ首相(イスラエル)
37位 ペニャ・ニエト大統領(メキシコ)
39位 黒田総裁(日銀)
44位 豊田社長(トヨタ)
46位 キム・ジョンウン(北朝鮮)
52位 パク・クネ大統領(韓国)
56位 ロメッティCEO(米IBM)
57位 安倍首相(日本)
1位 プーチン大統領(ロシア)
2位 オバマ大統領(アメリカ)
3位 習近平国家主席(中国)
4位 フランシスコ法王(ローマ)
5位 メルケル首相(ドイツ)
6位 ビルゲイツ(マイクロソフト)
7位 バーナンキ議長(米FRB)
8位 アブドラ国王(サウジアラビア)
14位 李克強(中国)
18位 オランド大統領(フランス)
26位 ネタニヤフ首相(イスラエル)
37位 ペニャ・ニエト大統領(メキシコ)
39位 黒田総裁(日銀)
44位 豊田社長(トヨタ)
46位 キム・ジョンウン(北朝鮮)
52位 パク・クネ大統領(韓国)
56位 ロメッティCEO(米IBM)
57位 安倍首相(日本)
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:01:52.38 ID:UQa62ZFP0
相変わらずだね。バランスシートの片方だけか。
しかも一人当たりに換算するいつものやり口。米財相来日のタイミングだからか。
ちなみにIMFは労働の二重構造も問題にしてるよね。
税収増やして逆に社会保障費削りたいなら、少なくとも１５年はおかしい
国民生活を真っ当な水準にするよう誘導してからだね。
しかも一人当たりに換算するいつものやり口。米財相来日のタイミングだからか。
ちなみにIMFは労働の二重構造も問題にしてるよね。
税収増やして逆に社会保障費削りたいなら、少なくとも１５年はおかしい
国民生活を真っ当な水準にするよう誘導してからだね。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:01:52.33 ID:3ridFT7U0
国の借金じゃなくて、日本政府の借金だ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:01:58.68 ID:xFyA+5gc0
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:02:07.97 ID:f2/NOwA90
ミンスが組換えと見直しをして３年で２００兆増やしちゃったからなぁ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:02:07.86 ID:YnduYJdj0
景気が回復してきて４兆円ほど税収上がったのに、
来年の消費増税でこの流れもパーですか
来年の消費増税でこの流れもパーですか
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:02:13.31 ID:mS2TM+6l0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:02:39.32 ID:0Xrq/akD0
国債を割り勘で1人あたりでいくらとか、そもそもがおかしい。
国債を景気対策で使って、その恩恵を一番受けているのは経済のピラミッド構造の上層部にいる者。
恩恵を受けてる割合で国債の償還を分担するのが正しい。
国債を景気対策で使って、その恩恵を一番受けているのは経済のピラミッド構造の上層部にいる者。
恩恵を受けてる割合で国債の償還を分担するのが正しい。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:02:49.03 ID:OkxkljpL0
公務員の待遇改善は公金を用いた買収である。
恣意的に決めさせてはならず、統計に機械連動させるべきだ。
恣意的に決めさせてはならず、統計に機械連動させるべきだ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:03:00.82 ID:/HIpNN1R0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:04:25.61 ID:L9tpybER0
無能は社会主義
有能なのは資本主義
とした方が市場原理の理には適うぞ
有能な人間しか消費しないなら、その極一部な有能な人間分まで市場が萎むからな
市場にとって重要なのは、大多数の無能な凡人こそが消費出来ること
有能なのは資本主義
とした方が市場原理の理には適うぞ
有能な人間しか消費しないなら、その極一部な有能な人間分まで市場が萎むからな
市場にとって重要なのは、大多数の無能な凡人こそが消費出来ること
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:04:47.33 ID:zFo4tLYQ0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:05:14.67 ID:mS2TM+6l0
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:05:42.85 ID:loiYk+xX0
騙しなら、３０００兆円くらいにしとけ。馬鹿財務省。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:05:51.22 ID:0Xrq/akD0
国債を割り勘で1人あたりでいくらとか、そもそもがおかしい。
国債を景気対策で使って、その恩恵を一番受けているのは経済のピラミッド構造の上層部にいる者。
恩恵を受けてる割合で国債の償還を分担するのが正しい。
国債を景気対策で使って、その恩恵を一番受けているのは経済のピラミッド構造の上層部にいる者。
恩恵を受けてる割合で国債の償還を分担するのが正しい。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:06:04.73 ID:/HIpNN1R0
>>682
でも過去の歴史は財政危機はいつもインフレによって弱者から切り捨てられてるんだよな
でも過去の歴史は財政危機はいつもインフレによって弱者から切り捨てられてるんだよな
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:06:53.72 ID:YnduYJdj0
税率上げれば税収が増えるとか言ってる奴って未だに居るんだなw
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:07:13.57 ID:E6ZfO7bE0
>>288
2009年9月ってリーマンショックの影響だろうに。
2009年9月ってリーマンショックの影響だろうに。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:07:24.91 ID:MMe+SKVF0
大丈夫だよ
若い人が払ってくれる
人間だもの
みつお
若い人が払ってくれる
人間だもの
みつお
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:08:36.25 ID:zFo4tLYQ0
歴史的にみても奴隷の生産性は極端に低いから
高齢者の生活を見れるだけの所得が挙げられるか非常に疑問だな。
高齢者の生活を見れるだけの所得が挙げられるか非常に疑問だな。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:09:26.20 ID:mS2TM+6l0
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:09:28.41 ID:/HIpNN1R0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:09:31.25 ID:/54fnAVW0
円安になっていない。もっと増やせ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:09:35.33 ID:tBV1Ynoo0
質問なんだけど、いくら借金しても問題ないなら、
予算は全額借金して、税金ゼロにしたらいい。
なぜだめなのか説明を。
予算は全額借金して、税金ゼロにしたらいい。
なぜだめなのか説明を。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:11:02.60 ID:xFyA+5gc0
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:11:10.78 ID:L9tpybER0
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:11:42.07 ID:K6eqn55v0
>>671
いまどきはすっかり姿を消しましたが内債だから大丈夫ってやつですね。
つまりデフォルトしたとしても、自爆するのは日本だけで、
外国には迷惑かけませんからね、という意味での大丈夫。
誰に向かって大丈夫と言っているのかと言うと、外国に向かってなのですｗ
内債だろうが外債だろうが、国内にいる日本人にとっては
どっちにしろタダじゃすまないのは変わらないんだけど。
つまり日本的奥ゆかしさで、他には迷惑かけませんよ、
我々だけで何とかしますので、と言っているわけですね。
いまどきはすっかり姿を消しましたが内債だから大丈夫ってやつですね。
つまりデフォルトしたとしても、自爆するのは日本だけで、
外国には迷惑かけませんからね、という意味での大丈夫。
誰に向かって大丈夫と言っているのかと言うと、外国に向かってなのですｗ
内債だろうが外債だろうが、国内にいる日本人にとっては
どっちにしろタダじゃすまないのは変わらないんだけど。
つまり日本的奥ゆかしさで、他には迷惑かけませんよ、
我々だけで何とかしますので、と言っているわけですね。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:12:17.74 ID:MMe+SKVF0
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:12:42.06 ID:zFo4tLYQ0
汗水垂らして働いても給料の大部分が高齢者の生活費宛に天引きされる。
この現実を３０４０年の現役は受け入れているのだろうか。
２０３０年頃から敏感になっていくと思うが１座して待っているのだろうか。
この現実を３０４０年の現役は受け入れているのだろうか。
２０３０年頃から敏感になっていくと思うが１座して待っているのだろうか。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:12:42.95 ID:1sBjsdwW0
>>698
稼げそうなやつならどんどん借金しても大丈夫だし、その稼げる見込み分までは借金ができる。
しかし日本さん年寄りになっていくし、人口が減って単純にそいつの持ってる土地の資産価値も減っていく。
さて、この日本さん、ここから借金の限度額は増えていくのか、減っていくのか
稼げそうなやつならどんどん借金しても大丈夫だし、その稼げる見込み分までは借金ができる。
しかし日本さん年寄りになっていくし、人口が減って単純にそいつの持ってる土地の資産価値も減っていく。
さて、この日本さん、ここから借金の限度額は増えていくのか、減っていくのか
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:13:38.21 ID:L9tpybER0
>>699
新しい形の関税を掛ければいい。
国際的な労働ダンピングを防ぐため、日本における最低賃金以下で作られた物は
最低賃金相当になるまで関税を調整する という形でね
これなら先進国間と途上国でも一部の贅沢品に限られる。
先進国相手なら貿易で取り返せるから流出してもかまわんしね
新しい形の関税を掛ければいい。
国際的な労働ダンピングを防ぐため、日本における最低賃金以下で作られた物は
最低賃金相当になるまで関税を調整する という形でね
これなら先進国間と途上国でも一部の贅沢品に限られる。
先進国相手なら貿易で取り返せるから流出してもかまわんしね
706 ：人生五十年くらいで丁度いいのかも：2013/11/09(土) 03:14:10.22 ID:DAVsXVTM0
１０１１兆円 なんか惜しいな、二番目のゼロがイチになればゾロ目なのに
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:14:17.40 ID:4rsgx7uF0
借金と言っても日本の国債は外国と違って
ほとんど日本人と日本企業が保有している
外国人からの影響は殆ど受けない
いざとなったら日本人が腹くくるだけ
ほとんど日本人と日本企業が保有している
外国人からの影響は殆ど受けない
いざとなったら日本人が腹くくるだけ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:14:36.39 ID:yLdXVhPc0
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:14:41.46 ID:fsKsp5in0
さすが自民党！
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:14:54.39 ID:xFyA+5gc0
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:14:59.33 ID:mS2TM+6l0
>>707
腹括るとは具体的に
腹括るとは具体的に
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:15:05.42 ID:zFo4tLYQ0
>>705
TPPで議論されている中に労働ダンピングの抑止ってのがあるよ。
TPPで議論されている中に労働ダンピングの抑止ってのがあるよ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:16:08.48 ID:MMe+SKVF0
>>707
俺は財産が無いから関係ない
俺は財産が無いから関係ない
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:16:17.31 ID:YnduYJdj0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:17:08.60 ID:YX7qNnfW0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:17:47.91 ID:4rsgx7uF0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:17:52.23 ID:L9tpybER0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:18:23.26 ID:zFo4tLYQ0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:18:21.52 ID:MMe+SKVF0
そいだ 財産だ 不動産だ
三菱地所にしてみよう
ロックフェラー買うぞ
三菱地所にしてみよう
ロックフェラー買うぞ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:18:25.10 ID:p899L/YO0
なんか借金のペース上がってねえかｗ
来年から公務員の給料上げるみたいだけどふざけてるだろｗ
来年から公務員の給料上げるみたいだけどふざけてるだろｗ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:19:14.55 ID:/HIpNN1R0
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:19:34.29 ID:mS2TM+6l0
>>708
役人が力持ち過ぎなんだよな、結局。 役人なんて選挙権が無い位が丁度良いのにな。
行政府が立法府まで牛耳っておいて、選んだ国民が悪いんだ！だものな。 アホか。
東電の件だって、誰か役人が腹切ったのかよ？って
役人が力持ち過ぎなんだよな、結局。 役人なんて選挙権が無い位が丁度良いのにな。
行政府が立法府まで牛耳っておいて、選んだ国民が悪いんだ！だものな。 アホか。
東電の件だって、誰か役人が腹切ったのかよ？って
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:19:46.90 ID:yLdXVhPc0
>>720
金がないあぴーるのために上げてるところもあるしな
金がないあぴーるのために上げてるところもあるしな
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:20:19.52 ID:dJaHt5KY0
>>710
>>715
国内でお金が循環してるだけじゃないか
今は日本国内も外国人労働者ばかりだ
老人のお金を外国人に差し上げてどうするんだよ
海外に生産拠点は移すべきだ
海外で稼いで、日本にお金を持ってこなきゃ
>>715
国内でお金が循環してるだけじゃないか
今は日本国内も外国人労働者ばかりだ
老人のお金を外国人に差し上げてどうするんだよ
海外に生産拠点は移すべきだ
海外で稼いで、日本にお金を持ってこなきゃ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:20:30.74 ID:zFo4tLYQ0
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:21:06.85 ID:MMe+SKVF0
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:21:22.01 ID:L9tpybER0
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:21:48.07 ID:i38azeVX0
>>648
何のために国内で 1 億ドルもってるんだか ﾐ'ω ` ﾐ
1 億ドルあったらたいてい海外に投資してるだろ……。
だいいち 98 億円は増えも減りもせず国内にとどまってるぢゃないかｗ
二度入力して矛盾に気づかないのもすげえや。
何のために国内で 1 億ドルもってるんだか ﾐ'ω ` ﾐ
1 億ドルあったらたいてい海外に投資してるだろ……。
だいいち 98 億円は増えも減りもせず国内にとどまってるぢゃないかｗ
二度入力して矛盾に気づかないのもすげえや。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:21:57.98 ID:loiYk+xX0
借金とやらは日銀の買いオペで徐々に減っている。
その分すら財務統計に入っていない。
こいつら何やってるんだろ。ただの電卓屋か？
その分すら財務統計に入っていない。
こいつら何やってるんだろ。ただの電卓屋か？
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:22:23.60 ID:yLdXVhPc0
>>722
選んでないんだよなあまったく
選んでないんだよなあまったく
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:22:37.02 ID:x5bR/uvA0
ザルだからいくら増税しても意味ねえよ。
公務員給与どうにかしろよ。
給与3分の2にしても辞めないって。
公務員給与どうにかしろよ。
給与3分の2にしても辞めないって。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:23:13.74 ID:1sBjsdwW0
>>720
縮小均衡ではなくここから国民がより多くの付加価値を生み出せるように投資という方向に舵切ったからそりゃそうでしょ。
ここでどっぷりと注ぎ込まれた金で少子高齢化などのマイナス要素を払拭できるレベルの価値が生まれなければ終了じゃないの
問題が解決する魔法の杖を振ったのではなくて、可能性にかけたギャンブルだと思うけど。
まぁなんとか頑張らないとね
縮小均衡ではなくここから国民がより多くの付加価値を生み出せるように投資という方向に舵切ったからそりゃそうでしょ。
ここでどっぷりと注ぎ込まれた金で少子高齢化などのマイナス要素を払拭できるレベルの価値が生まれなければ終了じゃないの
問題が解決する魔法の杖を振ったのではなくて、可能性にかけたギャンブルだと思うけど。
まぁなんとか頑張らないとね
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:23:10.58 ID:/HIpNN1R0
本当に政府がやるべきことは小手先の景気対策じゃなくて、少子化対策とグローバル化に対応した教育とかもっと地道なこと
インフレにしたって日本の根本の問題は解決されない
インフレにしたって日本の根本の問題は解決されない
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:23:34.75 ID:UQa62ZFP0
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:23:39.83 ID:L9tpybER0
>>725
報復関税って何処から？
アメリカ議会はそれこそアメリカ本土からの対日輸出が倍増する事になるから動かないよ
巨大ブロック圏であるEUに関しては何も言う必要は無いな
中国？望むところｗ 断交したいぐらいだｗ
報復関税って何処から？
アメリカ議会はそれこそアメリカ本土からの対日輸出が倍増する事になるから動かないよ
巨大ブロック圏であるEUに関しては何も言う必要は無いな
中国？望むところｗ 断交したいぐらいだｗ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:23:50.06 ID:aHgw3fJk0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:24:20.09 ID:xFyA+5gc0
>>705
新しい関税ってのも難しいだろうけどね。
まぁ、経常収支が黒字なら問題ないってことで
輸出業の背中を押すか、輸入を減らせればいいんだけど。
メタハイ、オーランチキチキの実用化まで10年くらいか。
これまで持ちこたえられれば何とでもなる。
>>715
デフレだから貯蓄が増えてると言ったほうがいい。
>>718
30万の所得の中から25万の天引きとは。
デフレで滞ってる分はたしかに巡ってくる額は減ってるけど
金が回り始めれば70万の収入で25万の天引きになるんじゃない。
>>724
経常収支は黒だから、現段階では問題ないよ。
新しい関税ってのも難しいだろうけどね。
まぁ、経常収支が黒字なら問題ないってことで
輸出業の背中を押すか、輸入を減らせればいいんだけど。
メタハイ、オーランチキチキの実用化まで10年くらいか。
これまで持ちこたえられれば何とでもなる。
>>715
デフレだから貯蓄が増えてると言ったほうがいい。
>>718
30万の所得の中から25万の天引きとは。
デフレで滞ってる分はたしかに巡ってくる額は減ってるけど
金が回り始めれば70万の収入で25万の天引きになるんじゃない。
>>724
経常収支は黒だから、現段階では問題ないよ。
738 ：こんな感じ：2013/11/09(土) 03:25:17.00 ID:Z5t72+q70
外国が保有してないから問題無いというカラクリは
俺が100万円貯金する
↓
銀行・郵貯が赤字国債100万円買う
↓↑
政府が赤字国債売って俺の100万円を手に入れる
↓
公務員・官僚・自民党議員にボーナス100万円支払う
↓
この蛆虫どもが俺の100万円使う
↓
回り回って1万円ぐらい俺の収入として戻ってくる
↓
ある日、国債が破綻する。
↓
自民党政府「お前らの貯金パーになったけど、連帯責任だから仕方ないよね」
「お前らだって国債の一部を何らかの形で受け取ってる訳だし」
「お前の貯金は無くなったけど安心しろって、外国には売ってないから」
【国家としては破綻しないから】え？お前が破綻した？自己責任だろw何言ってんのお前
山本太郎かよw
俺が100万円貯金する
↓
銀行・郵貯が赤字国債100万円買う
↓↑
政府が赤字国債売って俺の100万円を手に入れる
↓
公務員・官僚・自民党議員にボーナス100万円支払う
↓
この蛆虫どもが俺の100万円使う
↓
回り回って1万円ぐらい俺の収入として戻ってくる
↓
ある日、国債が破綻する。
↓
自民党政府「お前らの貯金パーになったけど、連帯責任だから仕方ないよね」
「お前らだって国債の一部を何らかの形で受け取ってる訳だし」
「お前の貯金は無くなったけど安心しろって、外国には売ってないから」
【国家としては破綻しないから】え？お前が破綻した？自己責任だろw何言ってんのお前
山本太郎かよw
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:25:32.71 ID:A6mwcwce0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:27:04.27 ID:MMe+SKVF0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:28:01.90 ID:Tt5nxDlA0
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:28:03.23 ID:mS2TM+6l0
>>730
司法府もパチンコ見りゃアレだけど、行政府／アマクダリシステムだしな。
まぁ、パチンコは政治ケンキンシステム という側面もだけど、
そんなのは選挙で選ばなきゃ良いダケの話だからな。
行政府の利権を破壊する方法は、行政が諸方を牛耳ってる限り無理だモンな。
やっぱり、「政府」 が悪いんだよなぁ、今の日本は。
司法府もパチンコ見りゃアレだけど、行政府／アマクダリシステムだしな。
まぁ、パチンコは政治ケンキンシステム という側面もだけど、
そんなのは選挙で選ばなきゃ良いダケの話だからな。
行政府の利権を破壊する方法は、行政が諸方を牛耳ってる限り無理だモンな。
やっぱり、「政府」 が悪いんだよなぁ、今の日本は。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:29:20.79 ID:xFyA+5gc0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:29:22.33 ID:A6mwcwce0
世界の１０大借金国ランキング（GDP比）
http://www.youtube.com/watch?v=BIdD-31otWQ
１位 日本 ★ ←GDP比も金額もダントツ一位の１０００兆円
２位 ギリシャ ←ギリシャの借金はたった４０兆円、GDP比も日本よりはるかに低い
３位 セント・キッツ・ネイビス連邦
４位 ジャマイカ
５位 レバノン
６位 エリトリア
７位 イタリア
８位 バルバドス
９位 ポルトガル
１０位 アイルランド
http://www.youtube.com/watch?v=BIdD-31otWQ
１位 日本 ★ ←GDP比も金額もダントツ一位の１０００兆円
２位 ギリシャ ←ギリシャの借金はたった４０兆円、GDP比も日本よりはるかに低い
３位 セント・キッツ・ネイビス連邦
４位 ジャマイカ
５位 レバノン
６位 エリトリア
７位 イタリア
８位 バルバドス
９位 ポルトガル
１０位 アイルランド
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:30:26.73 ID:aQKN6Rxf0
誰が債権者で誰が債務者なの？
国の資産はどれだけあるの？
他国に借金してるの？
国の資産はどれだけあるの？
他国に借金してるの？
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:30:51.63 ID:i38azeVX0
>>738
おまいが100万円貯金する。が、俺をはじめとするネラー 99 人は貯金しない。
↓
銀行・郵貯が赤字国債100万円買う
↓↑
政府が赤字国債売って俺の100万円を手に入れる
↓
公務員・官僚・自民党議員にボーナス100万円支払う
↓
この蛆虫どもが俺の100万円使う
↓
回り回って1万円ぐらいおまいの収入として戻ってくる。同時に俺をはじめとするネラー 99 人にも 1 万円くらいづつ転げ込んで來る。合計は 100 万円。
↓
おまいも俺らも預金するので預金額が 100 万円増える。
↓
銀行・郵貯が赤字国債100万円買う
↓
くるくる回ってます。1 万円あんがと ﾐ ' ω`ﾐ
おまいが100万円貯金する。が、俺をはじめとするネラー 99 人は貯金しない。
↓
銀行・郵貯が赤字国債100万円買う
↓↑
政府が赤字国債売って俺の100万円を手に入れる
↓
公務員・官僚・自民党議員にボーナス100万円支払う
↓
この蛆虫どもが俺の100万円使う
↓
回り回って1万円ぐらいおまいの収入として戻ってくる。同時に俺をはじめとするネラー 99 人にも 1 万円くらいづつ転げ込んで來る。合計は 100 万円。
↓
おまいも俺らも預金するので預金額が 100 万円増える。
↓
銀行・郵貯が赤字国債100万円買う
↓
くるくる回ってます。1 万円あんがと ﾐ ' ω`ﾐ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:31:24.80 ID:Z5t72+q70
だいたい国民の借金で頭数で割ってるのがおかしい
政府の借金なんだから自民党と民主党が返すべき
自民党950兆円
民主党150兆円ぐらいか
官僚と公務員入れて頭数で割ってもいい
早く返せよ
国民の借金じゃねえ
国民に借りたお前らの借金だ
馬鹿野郎
政府の借金なんだから自民党と民主党が返すべき
自民党950兆円
民主党150兆円ぐらいか
官僚と公務員入れて頭数で割ってもいい
早く返せよ
国民の借金じゃねえ
国民に借りたお前らの借金だ
馬鹿野郎
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:31:26.80 ID:WbHMDWyVO
下ちょんの方は現実的に瀕死だけれど
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:32:11.20 ID:zFo4tLYQ0
>>728
論点①
>何のために国内で 1 億ドルもってるんだか ﾐ'ω ` ﾐ
>1 億ドルあったらたいてい海外に投資してるだろ……。
紙幣で１億ドルあるかは知らないが、データ上で１億ドルの通貨交換は可能。
というか実際にやってる。
だから国内に１億ドルもあるのに・・・とかバカの発想ｗｗｗ
論点②
>だいいち 98 億円は増えも減りもせず国内にとどまってるぢゃないかｗ
２回の説明では理解出来ないようなので視点を変えようか。
日本国では９８億円がそのまま存在し続け、
海外では１億ドルが増加するという何とも摩訶不思議な状況になると思うのだが
その点についてはどう考えているのかな？ｗ
論点①
>何のために国内で 1 億ドルもってるんだか ﾐ'ω ` ﾐ
>1 億ドルあったらたいてい海外に投資してるだろ……。
紙幣で１億ドルあるかは知らないが、データ上で１億ドルの通貨交換は可能。
というか実際にやってる。
だから国内に１億ドルもあるのに・・・とかバカの発想ｗｗｗ
論点②
>だいいち 98 億円は増えも減りもせず国内にとどまってるぢゃないかｗ
２回の説明では理解出来ないようなので視点を変えようか。
日本国では９８億円がそのまま存在し続け、
海外では１億ドルが増加するという何とも摩訶不思議な状況になると思うのだが
その点についてはどう考えているのかな？ｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:32:33.68 ID:/HIpNN1R0
>>748
国債CDSは日本とあんまり変わらないw
国債CDSは日本とあんまり変わらないw
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:32:35.40 ID:qfgQbRMt0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:33:28.26 ID:Tt5nxDlA0
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:33:42.64 ID:A6mwcwce0
韓国は財政状態はいいよ。
今の借金額は４兆円 日本は１０１１兆円。
韓国は国としては破綻しない。
国民はともかく、公務員は韓国のほうが日本より賢いようだ。
今の借金額は４兆円 日本は１０１１兆円。
韓国は国としては破綻しない。
国民はともかく、公務員は韓国のほうが日本より賢いようだ。
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:34:21.01 ID:yLdXVhPc0
>>742
システムから変えるしかないよね
システムから変えるしかないよね
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:34:24.91 ID:mS2TM+6l0
>>745
そもそも、国債とかは「債権」と呼べるモノなのかね？ 上納金の間違いじゃねぇのか？ｗ
そもそも、国債とかは「債権」と呼べるモノなのかね？ 上納金の間違いじゃねぇのか？ｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:34:28.82 ID:5jZZpqLB0
高度成長期並に給料も物価も毎年上げて(実績のある安定の日本式インフレ)
累進課税も当時並にすれば？
若い勤労者以外反対でダメかね
累進課税も当時並にすれば？
若い勤労者以外反対でダメかね
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:34:37.81 ID:i38azeVX0
>>749
> 海外では１億ドルが増加するという何とも摩訶不思議な状況になると思うのだが
国内に 1 億ドルが貯め込まれた時点で海外は 1 億ドルを失った。
失った分が戻って來るだけだろうに ﾐ'ω ` ﾐ
> 海外では１億ドルが増加するという何とも摩訶不思議な状況になると思うのだが
国内に 1 億ドルが貯め込まれた時点で海外は 1 億ドルを失った。
失った分が戻って來るだけだろうに ﾐ'ω ` ﾐ
758 ：おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/11/09(土) 03:34:38.28 ID:4/3Lba5r0
蛆日(はるか)。
遥か(ほるるか)。
遥か(ほるるか)。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:35:03.34 ID:qfgQbRMt0
日本の財政赤字を作ったのは、小沢一郎
そして菅直人であり鳩山由紀夫
◆４３０兆円をどぶに捨てた小沢一郎
日米構造協議 これを受けて成立したのが 「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加し６３０兆の計画にした。
これを主導したのが、当時の海部内閣ですべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。
小沢はその後、細川政権～羽田政権と携わり権力を動かし続けた
①小沢一郎（海部内閣で幹事長）が４３０兆の決定
②村山内閣（旧社会党＝民主党）が２００兆の追加事業
このときの内閣官房副長官 「鳩山由紀夫」★
政策調査会長 「菅 直人」★
http://www.jade.rm.st/cencen/akuozawa.htm
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:35:28.71 ID:MMe+SKVF0
>>741
インフレくるか
過去は消費税がうｐしても給料は変わらなかったが
今なら貯蓄１０％ＯＦＦ
楽天三木谷に任せておけば詐欺77％オフでもモウモンタイ
ウチで買ったバスチケットで死んだ？
あぁ テナントが売っただけかシラネｗ
買って（勝手）セールスですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミッキー死ね 氏ねじゃなくて 死ね
（ネズミーの事ではないのでオリエンタルランドは訴えないでくらしゃ）
インフレくるか
過去は消費税がうｐしても給料は変わらなかったが
今なら貯蓄１０％ＯＦＦ
楽天三木谷に任せておけば詐欺77％オフでもモウモンタイ
ウチで買ったバスチケットで死んだ？
あぁ テナントが売っただけかシラネｗ
買って（勝手）セールスですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミッキー死ね 氏ねじゃなくて 死ね
（ネズミーの事ではないのでオリエンタルランドは訴えないでくらしゃ）
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:35:33.75 ID:bWt475rOO
インフラに寿命があるのは作った時からわかってた事だろ
それを維持して補修したりするにもマンパワーが必要
もちろん日本人を雇ってやってもらいたい
日本に納税する人を増やすためにも少子化を何とかしないといけない
短期ではなく長期戦略で納税額を増やす事を考えないと
それこそインフラの様にね
それを維持して補修したりするにもマンパワーが必要
もちろん日本人を雇ってやってもらいたい
日本に納税する人を増やすためにも少子化を何とかしないといけない
短期ではなく長期戦略で納税額を増やす事を考えないと
それこそインフラの様にね
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:35:41.02 ID:TA0Vmc3o0
なぜ宗教には課税されないのか？
分かる人教えて！
個々で全員宗教やればいいんじゃね？
分かる人教えて！
個々で全員宗教やればいいんじゃね？
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:35:59.73 ID:A6mwcwce0
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:36:09.50 ID:zFTbB2C90
確か小泉の時に1回借金が減る方向に転じた時があったな
まあ一瞬だったが
まあ一瞬だったが
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:36:18.97 ID:f2/NOwA90
円が紙切れになった時、初めて日本が再生できると思ってる。
それまでは老害どもの逃げ切りゲームが続くだろうな。
今やこの国に期待するより一度滅んだ方が希望が持てる。
それまでは老害どもの逃げ切りゲームが続くだろうな。
今やこの国に期待するより一度滅んだ方が希望が持てる。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:36:41.23 ID:Tt5nxDlA0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:37:26.28 ID:loiYk+xX0
中国の国家統計と似てきたな。鉛筆舐め舐め８％成長で行くか、とかｗｗｗｗ
財務省しっかりしろｗｗｗｗｗ
財務省しっかりしろｗｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:37:38.70 ID:ebDO8vsq0
税金泥棒が氏ねよ
これがなかったらもっと民間に金が流通するわ
公共事業がーとか言うなよ糞無能
これがなかったらもっと民間に金が流通するわ
公共事業がーとか言うなよ糞無能
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:38:15.03 ID:qfgQbRMt0
石原慎太郎都知事「小沢一郎の正体」を暴く
４３０兆円の公共工事乱発で日本財政を破壊した
http://www.youtube.com/watch?v=MERTrcik8CU
小沢は何をやったんですか。
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
「４３０兆」のカネを使って何をやったか。
沖縄の経済需要の全くない島に５万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。
その先に街なんかありゃしない。 そういう馬鹿なことをやった。
みんな国民の税金です。そのため国債も発行した。
それで日本の財政はガタガタになってしまった。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:38:16.29 ID:i38azeVX0
>>747
自民党と民主党が組んで国債を償還するのなんて簡単なこと……刷るだけ ﾐ ' ω`ﾐ_[\]
だが多額の国債を保有している金融機関がそれを望まないとよ。
政府に刷らせたいのなら金融機関をせっつけ。
自民党と民主党が組んで国債を償還するのなんて簡単なこと……刷るだけ ﾐ ' ω`ﾐ_[\]
だが多額の国債を保有している金融機関がそれを望まないとよ。
政府に刷らせたいのなら金融機関をせっつけ。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:38:37.34 ID:mS2TM+6l0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:38:43.31 ID:2xioIQom0
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:38:47.24 ID:h1533qqp0
IMFから金融機関の多すぎる国債保有を警告されたんだよな。
警告される前からメガバンクとかは急激に国債の保有を減らしてる。
メガバンクは総資産の割合で3割切ってるんじゃ。
マヌケな市中の金融、地銀、信金なんかはむしろ保有率が上昇。
数％の国債の暴落（金利上昇）で日本の金融機関は含み損で債務超過
の嵐…
警告される前からメガバンクとかは急激に国債の保有を減らしてる。
メガバンクは総資産の割合で3割切ってるんじゃ。
マヌケな市中の金融、地銀、信金なんかはむしろ保有率が上昇。
数％の国債の暴落（金利上昇）で日本の金融機関は含み損で債務超過
の嵐…
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:38:58.90 ID:SgBXMh1f0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:40:29.50 ID:A6mwcwce0
>>756
その場合１０００兆円の国債の利子率はどうなるの？
日本の税収４０兆円のうち、今でも１０兆円を国債の利子支払に
使ってるっていうのに。
インフレになったら当然国債の利子率もあがるってわからない池沼？
その場合１０００兆円の国債の利子率はどうなるの？
日本の税収４０兆円のうち、今でも１０兆円を国債の利子支払に
使ってるっていうのに。
インフレになったら当然国債の利子率もあがるってわからない池沼？
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:41:03.76 ID:mS2TM+6l0
>>774
手に持ってるか、もう食べちゃったかの違いだろｗ 国債なんてもう、ウンコにしかならんわなｗ
手に持ってるか、もう食べちゃったかの違いだろｗ 国債なんてもう、ウンコにしかならんわなｗ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:41:24.02 ID:/HIpNN1R0
>>756
今はグローバル化で無理、で終わり
今はグローバル化で無理、で終わり
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:42:10.05 ID:21mwATW70
だったら無駄遣い減らせよバカが。
ド田舎の山奥までコンクリート建造物と
アスファルト舗装路通してりゃあカネなんていくらあっても足りんわ。
ド田舎の山奥までコンクリート建造物と
アスファルト舗装路通してりゃあカネなんていくらあっても足りんわ。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:42:34.15 ID:SgBXMh1f0
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:42:44.55 ID:6LC5Fb6e0
まだ11兆円か
余裕じゃないか
余裕じゃないか
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:42:52.73 ID:2xioIQom0
国債は税金で払われるんだから国民の借金という表現は妥当だろ
まぁ納税者は日本国民だけじゃないからそういう意味では違うけど
まぁ納税者は日本国民だけじゃないからそういう意味では違うけど
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:43:14.81 ID:nQVZOJkb0
民主党の大塚が言っていたが、国民に1000兆円の資産があるから大丈夫というのは間違い。
もうそのお金は全部遣っちゃったんだって。銀行にお金は残ってなく、国債という債権があるだけ。
だからスッカラカンに近いのよ。多少の蓄えはあるが、交際費とかもかかるからね。
安倍がちょっと外国へ訪問すればその度に金を巻いていく。定期的にアフリカとかにお金を出さないといけないから。
問題は、今後借金ができなくなった時。そうなると増税、各種保険料アップ、支給条件の引き下げ、行政サービス、福祉削減となる。
徐々にそうなっていく。但し公務員の給料はアップ。自分で自分の給料を決められるからね。増税すればいいだけだし。
まだ多少の余裕はある。
しかし20年後はこのペースだともたないでしょう。
もうそのお金は全部遣っちゃったんだって。銀行にお金は残ってなく、国債という債権があるだけ。
だからスッカラカンに近いのよ。多少の蓄えはあるが、交際費とかもかかるからね。
安倍がちょっと外国へ訪問すればその度に金を巻いていく。定期的にアフリカとかにお金を出さないといけないから。
問題は、今後借金ができなくなった時。そうなると増税、各種保険料アップ、支給条件の引き下げ、行政サービス、福祉削減となる。
徐々にそうなっていく。但し公務員の給料はアップ。自分で自分の給料を決められるからね。増税すればいいだけだし。
まだ多少の余裕はある。
しかし20年後はこのペースだともたないでしょう。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:44:08.16 ID:h1533qqp0
マヌケ学者が債務が有る一方で資産がとか言ってるけど、その資産の
中身は資金回収できない出資金とか不良債権の山。
資産の中身を精査したら金に返られない物だらけ…
中身は資金回収できない出資金とか不良債権の山。
資産の中身を精査したら金に返られない物だらけ…
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:44:07.94 ID:0szdIPWI0
>>668
なんか支持できそう。ｗｗｗ
>>663
>ぶっちゃけギリシャだって、EU脱退すれば脱退単年のインフレ率が倍
>翌年からはせいぜい8％ってとこだぞ。別に社会が破綻するほどじゃない。
実際問題EUから脱退すりゃ抜け道あるよね。
ドイツからせびれなくなったらEUから抜けたりして。ｗｗｗ
なんか支持できそう。ｗｗｗ
>>663
>ぶっちゃけギリシャだって、EU脱退すれば脱退単年のインフレ率が倍
>翌年からはせいぜい8％ってとこだぞ。別に社会が破綻するほどじゃない。
実際問題EUから脱退すりゃ抜け道あるよね。
ドイツからせびれなくなったらEUから抜けたりして。ｗｗｗ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:44:12.16 ID:mS2TM+6l0
>>778
両手に持ってたお金の、右側は食べちゃって、半分ウンコ食いだしてる状態だからな。
食糞でも大丈夫とか言ってる、頭おかしい奴等に言っても無理だろ。
まだ左手にも金は在るってｗ 意味分からねぇよｗ
両手に持ってたお金の、右側は食べちゃって、半分ウンコ食いだしてる状態だからな。
食糞でも大丈夫とか言ってる、頭おかしい奴等に言っても無理だろ。
まだ左手にも金は在るってｗ 意味分からねぇよｗ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:44:48.56 ID:1sBjsdwW0
何か難しいようで話は単純な気はする。
老人が増えて、人口が減る日本はここままであるのなら、１０年後、２０年後の価値は何ドルになるのか？この時の値段は今より上か下か？
成長戦略としてばらまいた金は、将来の日本の評価額をばらまいた総額に見合ったほど上げてるのかどうか？
これだけじゃなかろうか。
老人が増えて、人口が減る日本はここままであるのなら、１０年後、２０年後の価値は何ドルになるのか？この時の値段は今より上か下か？
成長戦略としてばらまいた金は、将来の日本の評価額をばらまいた総額に見合ったほど上げてるのかどうか？
これだけじゃなかろうか。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:45:19.95 ID:Z5t72+q70
お前ら今のうちに銀行や郵貯に預けてる貯金降ろして
香港の銀行辺りに資産を移動させとけよ
ある日突然破綻させて小泉改革ばりの自己責任でここにいる官僚やネトサボにドヤ顔されるぞ
こいつらに一泡吹かせる唯一の方法は海外への資産移動だ
ずさんな政治を棚に挙げて、最後はツケを国民に被せて自己責任論で抑え込むつもり満々の
外道達に一泡吹かせようぜ
本当の自己責任を思い知らせてやれ
香港の銀行辺りに資産を移動させとけよ
ある日突然破綻させて小泉改革ばりの自己責任でここにいる官僚やネトサボにドヤ顔されるぞ
こいつらに一泡吹かせる唯一の方法は海外への資産移動だ
ずさんな政治を棚に挙げて、最後はツケを国民に被せて自己責任論で抑え込むつもり満々の
外道達に一泡吹かせようぜ
本当の自己責任を思い知らせてやれ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:45:40.23 ID:ebDO8vsq0
老害が死ねば歳出は大分減る
だがベビーブームと言われた世代がまだ残ってる
どんなカスでも公務員になってしまえば一律に昇給する。どんなカスでもだ。
公務員といえどクビ、倒産にふさわしい制度を設けるべきだ。
特に、どんな不況でも一律に昇給するのは頭おかしい
だがベビーブームと言われた世代がまだ残ってる
どんなカスでも公務員になってしまえば一律に昇給する。どんなカスでもだ。
公務員といえどクビ、倒産にふさわしい制度を設けるべきだ。
特に、どんな不況でも一律に昇給するのは頭おかしい
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:46:35.94 ID:qfgQbRMt0
>>775
政府紙幣発行すればいい
政府紙幣には国債と違って利子は付かない
元々、国債というのは銀行家たちを自動的に儲けさせる為に作られた物
生産力の高い国は、潜在GDPの範囲内で紙幣をする分にはインフレにもならない
そして、日本は世界一生産力の高い国である
政府紙幣発行すればいい
政府紙幣には国債と違って利子は付かない
元々、国債というのは銀行家たちを自動的に儲けさせる為に作られた物
生産力の高い国は、潜在GDPの範囲内で紙幣をする分にはインフレにもならない
そして、日本は世界一生産力の高い国である
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:46:43.87 ID:C3lyh01G0
借金膨らんでるから、特アへのODAは打ち切りだな
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:47:06.05 ID:wTiN1gGEO
額が大きすぎてピンとこない
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:47:30.00 ID:xMDmejWt0
金を使わないで貯めてばかりいる国民の悪徳が諸悪の根源なんだから
どんどん国債発行して銀行に買って貰えばよい。
それで破綻したら国民の預金で棒引されるだけの話だ。
金は使ってこそ価値があるのに、貯めるのが大好きな連中の
預金がパーになったって自業自得。
どんどん国債発行して銀行に買って貰えばよい。
それで破綻したら国民の預金で棒引されるだけの話だ。
金は使ってこそ価値があるのに、貯めるのが大好きな連中の
預金がパーになったって自業自得。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:47:54.46 ID:MMe+SKVF0
>>765
一番の勝ち組は医者
社会保障費の一番の問題は
１年以内に死ぬ末期老人に掛かる医療費が国が負担する医療費の３割
生きてる命より死にかけの命が大事みたいなインテリバカアカの大勝利
だってその時 保険払ってたもんね（死ね団塊）
次は身分保障をされてる高収入公務員か試験に受かれなくてもなれるＮＰＯ（サンセク）だろうな
まぁ 貯金封鎖して0から創めるのを目指してる
日本なら復活できる
若いモノニ任せよう
って事だ
政治ってそんなものですよ
社会保障費を批判した小泉ジュニアが干されて
親父が現実を見ない元総理だってさ
一番の勝ち組は医者
社会保障費の一番の問題は
１年以内に死ぬ末期老人に掛かる医療費が国が負担する医療費の３割
生きてる命より死にかけの命が大事みたいなインテリバカアカの大勝利
だってその時 保険払ってたもんね（死ね団塊）
次は身分保障をされてる高収入公務員か試験に受かれなくてもなれるＮＰＯ（サンセク）だろうな
まぁ 貯金封鎖して0から創めるのを目指してる
日本なら復活できる
若いモノニ任せよう
って事だ
政治ってそんなものですよ
社会保障費を批判した小泉ジュニアが干されて
親父が現実を見ない元総理だってさ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:47:58.88 ID:2xioIQom0
>>789
生産力が高くてなんで先進国の中で一人当たりのGDPが最低レベルなんですかね・・・
生産力が高くてなんで先進国の中で一人当たりのGDPが最低レベルなんですかね・・・
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:47:59.50 ID:zFo4tLYQ0
>757
国内に１億ドルが溜め込まれたという認識がそもそもアホ。
９８億円を１億ドルは何時でも交換可能。
２４時間可能。土日祝祭日関係なく可能。
銀行が１億ドルを調達したいと思えば
ディーラーを通じて９８億円と１億ドルを交換して下さいと
海外の銀行なり、国内の銀行なりに伝えるだけ。
紙幣のやり取りではなくデータのやり取りで即決済可能。
①国内の邦銀Ｂとやり取りした場合
邦銀Ａは９８億円を支出して”国内で”１億ドルを調達、その１億ドルを”海外”に支出。
邦銀Ｂは邦銀Ａから９８億円を受け取り、手元の１億ドルを支出。
このやり取りで”国内”から”海外”に１億ドルが流出。
②海外の外銀Ｂとやり取りした場合
邦銀Ａは”海外”の外銀Ｂに９８億円を支出して”海外”から１億ドルを調達、その１億ドルを”海外”に融資。
このやり取りで”国内”から”海外”に１億ドルが流出。
マジで疲れる。
国内に１億ドルが溜め込まれたという認識がそもそもアホ。
９８億円を１億ドルは何時でも交換可能。
２４時間可能。土日祝祭日関係なく可能。
銀行が１億ドルを調達したいと思えば
ディーラーを通じて９８億円と１億ドルを交換して下さいと
海外の銀行なり、国内の銀行なりに伝えるだけ。
紙幣のやり取りではなくデータのやり取りで即決済可能。
①国内の邦銀Ｂとやり取りした場合
邦銀Ａは９８億円を支出して”国内で”１億ドルを調達、その１億ドルを”海外”に支出。
邦銀Ｂは邦銀Ａから９８億円を受け取り、手元の１億ドルを支出。
このやり取りで”国内”から”海外”に１億ドルが流出。
②海外の外銀Ｂとやり取りした場合
邦銀Ａは”海外”の外銀Ｂに９８億円を支出して”海外”から１億ドルを調達、その１億ドルを”海外”に融資。
このやり取りで”国内”から”海外”に１億ドルが流出。
マジで疲れる。
796 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 03:47:56.23 ID:i38azeVX0
>>773
長期金利が上がるようなら低利回りの国債がどっと売りに出されるので
日銀が買い切る。
代わりに政府が高利回りの国債を売り出すのでそれを金融機関が買う。
一度では足りないので何度も何度もやって市中の国債をそっくり入れ替える。
国債発行残高はどんどん増える。
が、日銀保有分の国債には利息を払わないでよい。
（ 形式的に政府が日銀に払うが、日銀はそれを即国庫に納入する ）
そのとき銀行は国債保有を減らす （ だろう ）。
最終的に全ての国債が日銀に集まれば国債問題は完全解決する （ ありえないが ）。
長期金利が上がるようなら低利回りの国債がどっと売りに出されるので
日銀が買い切る。
代わりに政府が高利回りの国債を売り出すのでそれを金融機関が買う。
一度では足りないので何度も何度もやって市中の国債をそっくり入れ替える。
国債発行残高はどんどん増える。
が、日銀保有分の国債には利息を払わないでよい。
（ 形式的に政府が日銀に払うが、日銀はそれを即国庫に納入する ）
そのとき銀行は国債保有を減らす （ だろう ）。
最終的に全ての国債が日銀に集まれば国債問題は完全解決する （ ありえないが ）。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:48:31.25 ID:Tt5nxDlA0
ID:A6mwcwce0
チョンに経済の理解は不可能であることが証明されているようだなｗ
>>753
＞韓国は財政状態はいいよ。
＞今の借金額は４兆円 日本は１０１１兆円
韓国なんて日本に比べたら雑魚以下の経済小国に、1000兆オーバーの借金なんざ最初から無理だろうがｗ
そもそも外資に国内銀行乗っ取られちまってる韓国政府に、日本政府式の借金なんかできるわけねーだろｗｗｗ
日本と韓国じゃ、状況が違うんだよバ～～～カｗｗｗ
チョンに経済の理解は不可能であることが証明されているようだなｗ
>>753
＞韓国は財政状態はいいよ。
＞今の借金額は４兆円 日本は１０１１兆円
韓国なんて日本に比べたら雑魚以下の経済小国に、1000兆オーバーの借金なんざ最初から無理だろうがｗ
そもそも外資に国内銀行乗っ取られちまってる韓国政府に、日本政府式の借金なんかできるわけねーだろｗｗｗ
日本と韓国じゃ、状況が違うんだよバ～～～カｗｗｗ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:49:24.20 ID:TIllnoFF0
官僚、上級公務員が税金を自分らの為に運用してるんだからいくら増税しても無駄なんだよね
俺らにまともに還元されないのに税金上げるから国民はフラストレーション溜まる。
不景気のせいでとか言い訳されるのも腹が立つ
俺らにまともに還元されないのに税金上げるから国民はフラストレーション溜まる。
不景気のせいでとか言い訳されるのも腹が立つ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:50:34.55 ID:c1emT2vF0
労働ダンピングってなんですか！？
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:50:57.89 ID:ebDO8vsq0
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:51:10.33 ID:zFTbB2C90
>>787
海外に財産って総簡単に移せないよ
大口の送金は国税局がちゃんとチェックしてるから、移すならそれなりの税金取られるから
結局そんなに特にならないようになってる。
日本で稼いだ分はちゃんと日本に税金収めろってこった。
海外に財産って総簡単に移せないよ
大口の送金は国税局がちゃんとチェックしてるから、移すならそれなりの税金取られるから
結局そんなに特にならないようになってる。
日本で稼いだ分はちゃんと日本に税金収めろってこった。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:51:23.38 ID:/HIpNN1R0
>>786
え、成長戦略にいつばらまいた？
額的には年金医療費にしかばらまいてないも同然
>>798
額的に官僚がいくらズルしても1000兆円にはならないよw
紛れもなく国民に社会保障費用という形で還元されている
え、成長戦略にいつばらまいた？
額的には年金医療費にしかばらまいてないも同然
>>798
額的に官僚がいくらズルしても1000兆円にはならないよw
紛れもなく国民に社会保障費用という形で還元されている
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:51:24.34 ID:mS2TM+6l0
>>788
やっぱり公務員の投票権カットして力削ぐしかないと思うんだよね。
戦後じゃ無いんだからもう、足枷でしかない。
JRを見習って、切る所は切らないとな。
タバコ増税して税収アップ！とか、原発は厳しい規制で爆発させたバカとかですら
のうのうとしている訳だし。 どう考えたって 「政府はおかしい」 という結論しか出ない。
正確に言えば、「政府」 ではなく、「行政府」 だが。
その辺、「誤表示」 して誤魔化す小役人の小賢しさよ。
やっぱり公務員の投票権カットして力削ぐしかないと思うんだよね。
戦後じゃ無いんだからもう、足枷でしかない。
JRを見習って、切る所は切らないとな。
タバコ増税して税収アップ！とか、原発は厳しい規制で爆発させたバカとかですら
のうのうとしている訳だし。 どう考えたって 「政府はおかしい」 という結論しか出ない。
正確に言えば、「政府」 ではなく、「行政府」 だが。
その辺、「誤表示」 して誤魔化す小役人の小賢しさよ。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:52:36.96 ID:qfgQbRMt0
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:53:10.55 ID:1sBjsdwW0
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:53:35.78 ID:A6mwcwce0
>>789
そんなことしたらインフレになるだろ。
そんなことしたらインフレになるだろ。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:53:53.08 ID:23hE4faL0
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:53:55.92 ID:OgLcbs+mO
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:54:10.69 ID:zFo4tLYQ0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:54:21.55 ID:/HIpNN1R0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:54:20.05 ID:/ZFQ3ONN0
もう国債発行しないと国が成り立たないんだよな。つまり終わってるって言う事。これを解消するには戦争しかない。歴史が物語ってる
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:55:04.32 ID:aHgw3fJk0
>>804
あぁ……
あぁ……
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:56:03.39 ID:ebDO8vsq0
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:56:31.45 ID:h1533qqp0
>>796
国債暴落時に金融機関は決算評価損で死亡。
マーケットが国債売りに一方的に傾くと中央銀行の市中の買い入れ
は不可能。
欧州危機で起きたイタリア国債規模でも日銀には不可能だろ。
敵のヘッジファンドや投資家はレバレッジかけて襲いかかってくる。
コレに対抗するには信用取引の停止しかないが、コレやると新規入札
は日本の発行レベルだと絶望に。
国債暴落時に金融機関は決算評価損で死亡。
マーケットが国債売りに一方的に傾くと中央銀行の市中の買い入れ
は不可能。
欧州危機で起きたイタリア国債規模でも日銀には不可能だろ。
敵のヘッジファンドや投資家はレバレッジかけて襲いかかってくる。
コレに対抗するには信用取引の停止しかないが、コレやると新規入札
は日本の発行レベルだと絶望に。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:56:51.12 ID:hv8oH9Zn0
人口の減少率よりインフレが勝らないと無理ゲー
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:57:10.66 ID:mS2TM+6l0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:57:45.30 ID:A6mwcwce0
いらない公務員いっぱいだよな。
内閣勲章局とかさ。どうせえこ贔屓で人選してるだけなんだし。
内閣勲章局とかさ。どうせえこ贔屓で人選してるだけなんだし。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:58:42.47 ID:/HIpNN1R0
>>817
でも公務員の大半は自衛隊と警察と教師とかだろ
でも公務員の大半は自衛隊と警察と教師とかだろ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:59:24.24 ID:b47wfzRR0
ところで政治家ってまだ身を切らないの？
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:59:37.58 ID:1sBjsdwW0
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 03:59:49.35 ID:qfgQbRMt0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:00:03.06 ID:uxYUn5Wp0
つか公務員が無能過ぎるからな、30％の人員は居なくても十分だろ
あんな仕事、中学生がやった方が効率よさそうじゃねえか？
あんな仕事、中学生がやった方が効率よさそうじゃねえか？
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:00:11.63 ID:OgLcbs+mO
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:00:24.57 ID:23hE4faL0
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:00:27.55 ID:A6mwcwce0
アベノ土建屋２００兆円をどうして誰も避難しないのかな？
２００兆円といったら消費税１８０％分ではないか。
消費税増税５％の３６年分がすべて土建屋２００兆円で消える。
そして自民党は献金もらって潤う。
日本は国家として国民も政府も馬鹿。
２００兆円といったら消費税１８０％分ではないか。
消費税増税５％の３６年分がすべて土建屋２００兆円で消える。
そして自民党は献金もらって潤う。
日本は国家として国民も政府も馬鹿。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:00:35.60 ID:L9tpybER0
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:01:06.27 ID:Z5t72+q70
江戸城建てようぜ！なんて言ってる自民党見てると殺意が湧くわ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:01:06.99 ID:mS2TM+6l0
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:01:45.52 ID:P6jjIb670
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
830 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 04:02:40.70 ID:i38azeVX0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:03:21.95 ID:mS2TM+6l0
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:04:20.80 ID:/HIpNN1R0
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:04:39.14 ID:b47wfzRR0
日経平均１．５倍になったのにそれでも借金が減らないの？
どんだけばら撒きなんだよ安倍
どんだけばら撒きなんだよ安倍
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:04:36.02 ID:nQVZOJkb0
もう国民の預貯金は全額遣ってしまいました。銀行にはほとんどお金が残ってません。あるのは国が返すべき債権だけ。
国は返せないから金を刷るか増税するしかない。ロゴフによれば、歴史的にここまで借金ができるとデフォルトを選ぶのが事実という。
あるいは増税など。金を刷って返すのも一種の増税。
もうあまり余裕はないのよ。残ってる金は全部遣ってしまったらダメなお金。まさかの時の資金。首都直下地震とか
そういう時に金がないと国防上からも恐いからね。あっても遣えない金なので期待はできない。
当然更なる消費税増税を求めてくるだろう。金欠だからね。
重要なのは、もう全部貯金を遣ってしまったこと（一部遣えないストックはある）。
そしてこれから高齢化を迎え、福祉などに金がかかること。
金がないのに福祉に金がかかる時代になってしまった。国民が蓄えた貯金は全部遣ってしまった。
国は返せないから金を刷るか増税するしかない。ロゴフによれば、歴史的にここまで借金ができるとデフォルトを選ぶのが事実という。
あるいは増税など。金を刷って返すのも一種の増税。
もうあまり余裕はないのよ。残ってる金は全部遣ってしまったらダメなお金。まさかの時の資金。首都直下地震とか
そういう時に金がないと国防上からも恐いからね。あっても遣えない金なので期待はできない。
当然更なる消費税増税を求めてくるだろう。金欠だからね。
重要なのは、もう全部貯金を遣ってしまったこと（一部遣えないストックはある）。
そしてこれから高齢化を迎え、福祉などに金がかかること。
金がないのに福祉に金がかかる時代になってしまった。国民が蓄えた貯金は全部遣ってしまった。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:04:47.74 ID:OgLcbs+mO
また満州国みたいな理想郷を、海外に作ればいいべ。
日本国内には、投資先が無いだろう。
大陸や東南アジアに、理想郷を作るべき。
日本国内には、投資先が無いだろう。
大陸や東南アジアに、理想郷を作るべき。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:05:05.93 ID:A6mwcwce0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:06:01.03 ID:Z5t72+q70
最近の海外への資産移動のチェックが厳しいのは
建前では反社会的な組織への資産移動を封じる為と言ってるが、
実際は違うと思っている。
お前ら騙されるなよ
「その日」は意外と近いぞ
建前では反社会的な組織への資産移動を封じる為と言ってるが、
実際は違うと思っている。
お前ら騙されるなよ
「その日」は意外と近いぞ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:06:50.95 ID:ebDO8vsq0
母体が大事ならボーナスカットしろ？
元々地方公務員なんて地域に貢献するボランティア精神みたいなもんだろ？
海外諸国ではそんなもんて聞いたが
元々地方公務員なんて地域に貢献するボランティア精神みたいなもんだろ？
海外諸国ではそんなもんて聞いたが
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:07:18.36 ID:zFTbB2C90
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:07:20.49 ID:1sBjsdwW0
>>835
満州は日本の生命線ってやつかｗ
しかし、実は日本の生命線は大陸包囲網という英米の戦略に見合った立地、その戦略的利用価値だったんだね。
果たして大陸に傾倒し、英米を敵に回した日本は転げ落ちるように滅亡寸前まで行きましたとさ
満州は日本の生命線ってやつかｗ
しかし、実は日本の生命線は大陸包囲網という英米の戦略に見合った立地、その戦略的利用価値だったんだね。
果たして大陸に傾倒し、英米を敵に回した日本は転げ落ちるように滅亡寸前まで行きましたとさ
841 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 04:07:49.64 ID:i38azeVX0
>>836
教員が地方公務員の 38％
国家公務員を合わせた全公務員の 29％ だからねえ ﾐ'ω ` ﾐ
地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
教員が地方公務員の 38％
国家公務員を合わせた全公務員の 29％ だからねえ ﾐ'ω ` ﾐ
地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:07:52.83 ID:OgLcbs+mO
今こそ大東亞共栄圏の理想を、達成すべきだよ。
アジアの繁栄こそが、日本の繁栄につながる。
満州国を思い出すべき。
日本の理想郷は、満州国にあった。
アジアの繁栄こそが、日本の繁栄につながる。
満州国を思い出すべき。
日本の理想郷は、満州国にあった。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:08:00.33 ID:ogtav1Rz0
で、
結局お互い一歩も引かないんだろ
デフォルトなんかあり得ないからって
じゃあ増税しないで国債で社会保障やればいいじゃん
結局お互い一歩も引かないんだろ
デフォルトなんかあり得ないからって
じゃあ増税しないで国債で社会保障やればいいじゃん
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:08:19.27 ID:mS2TM+6l0
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:09:22.03 ID:tO9DPn6i0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:09:24.68 ID:h1533qqp0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:09:42.88 ID:A6mwcwce0
デフォルトしないで国債発行すると、ジンバブエ化するだけ。
そんなん公務員の思う壺だろ。
デフォルトしてギリシャ化したほうが、公務員の給料を減らせる。
そんなん公務員の思う壺だろ。
デフォルトしてギリシャ化したほうが、公務員の給料を減らせる。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:10:13.27 ID:/HIpNN1R0
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:11:44.06 ID:OgLcbs+mO
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:11:46.42 ID:mS2TM+6l0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:12:44.46 ID:Zy2ge84iO
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:13:35.82 ID:ebDO8vsq0
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:14:13.47 ID:mS2TM+6l0
>>848
だから、役人の経費カットしろ って言ってンのに、勝手に役人の経費に使い込んでるのは一体誰なんだぜ？
医療制度の数千億カット？ 無駄遣いが５０００億とか言う噂だがｗ
最後に残るのは財務なのかね。 役人下克上始まったねｗ
だから、役人の経費カットしろ って言ってンのに、勝手に役人の経費に使い込んでるのは一体誰なんだぜ？
医療制度の数千億カット？ 無駄遣いが５０００億とか言う噂だがｗ
最後に残るのは財務なのかね。 役人下克上始まったねｗ
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:15:05.45 ID:OgLcbs+mO
安倍氏は、岸信介の孫。
中国市場を、日本に取り戻すだろう。
中国市場を、日本に取り戻すだろう。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:16:00.64 ID:ZyR6mG7k0
何もせんでも税金がバンバン入ってきた時代
それでも１０００兆円の借金を作れるのが自民党
無駄使いでそれを親類・公務員で山分けしちゃった♪
今度の増税もどうせ全部無駄に使われるでｗ
それでも１０００兆円の借金を作れるのが自民党
無駄使いでそれを親類・公務員で山分けしちゃった♪
今度の増税もどうせ全部無駄に使われるでｗ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:17:25.56 ID:ebDO8vsq0
公務員は国の癌
これにメスを入れないとあとは死ぬのみ
これにメスを入れないとあとは死ぬのみ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:17:25.88 ID:nQVZOJkb0
>>829
プラス・マイナス・ゼロというのがまずいのよ。
日本はこれから高齢化社会へ突入していく。
団塊世代が後期高齢者になればもっともっと福祉に金がかかる。
あるべき姿は、たっぷりと資産を築いた状態で老年を迎えること。
日本は預貯金を全部遣ってしまった所で老年を迎えてしまうことになる。
プラス・マイナス・ゼロというのがまずいのよ。
日本はこれから高齢化社会へ突入していく。
団塊世代が後期高齢者になればもっともっと福祉に金がかかる。
あるべき姿は、たっぷりと資産を築いた状態で老年を迎えること。
日本は預貯金を全部遣ってしまった所で老年を迎えてしまうことになる。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:17:29.60 ID:/HIpNN1R0
>>852
財政赤字が酷くなったのは社会保障費用の激増によるものが最大の要因
酷くなったから公務員カットしろという話は出てくるが公務員人件費のせいで直接財政赤字が酷くなったわけではない
システム変えないといけないのは社会保障費用の方
財政赤字が酷くなったのは社会保障費用の激増によるものが最大の要因
酷くなったから公務員カットしろという話は出てくるが公務員人件費のせいで直接財政赤字が酷くなったわけではない
システム変えないといけないのは社会保障費用の方
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:17:50.00 ID:1sBjsdwW0
もしかしたらこんな逐次投入でボコボコ積み重ねるよりも２０年前に少子高齢化対策にガッツリ突っ込んだほうが良かったのかもね
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:19:26.96 ID:iY3DSfKM0
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:19:29.24 ID:A6mwcwce0
税収４０兆円で国債に１０兆円支払い、残りは３０兆円で予算組めってのに
国家公務員の給料に４０兆円使ってるとか馬鹿なの？
あと名ばかりに公務員じゃなくしてるだけの国立大学法人とかの公益法人は？
国家公務員の給料に４０兆円使ってるとか馬鹿なの？
あと名ばかりに公務員じゃなくしてるだけの国立大学法人とかの公益法人は？
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:19:51.75 ID:mS2TM+6l0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:20:47.82 ID:M68nbXG40
【体重詐称でドボン→ホラ吹き裁判】
「やたらナンパされる……子供にお姉ちゃんプリキュア？って言われる……」
日テレ2007年「鳥人間コンテスト」出場
↓
「自己の8kgもの体重詐称」が原因で機体修正が間に合わず約5mの高さから湖面に落下
↓
「3日前に言ったんだから私に責任はない」
(取組姿勢からサークルに嫌われる)
↓
5年後「後遺症」により動けない身体になったと、日テレ、自分の仲間、大学を相手取り腹黒損害賠償請求
(ブログに「金払うしかなくね？」)
↓
実は、実家を出て上京し「寝たきり闘病」の筈が同棲生活、スナックホステス(シンガーのバイトと表現)、コスプレを楽しんでいる。
2ch【鳥人間】川畑明菜さん 低髄はるにゃん@teizuisun
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1372419118/
ガジェット
http://gadgetterz.jp/archives/29688945.html
【女性自身記事】
鳥人間コンテストを提訴「落下の衝撃で動けない身体に…」（女性自身）
http://jisin.jp/smart/serial/%e7%a4%be%e4%bc%9a%e3%82%b9%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%84/social/7053
落下youtube
https://www.youtube.com/watch?v=FJCo9XVlnbY&feature=youtube_gdata_player
ホラ吹き裁判はるにゃん本人ww
「やたらナンパされる…子供にプリキュア？って言われた…」
http://i.imgur.com/cgEVdgS.jpg
「やたらナンパされる……子供にお姉ちゃんプリキュア？って言われる……」
日テレ2007年「鳥人間コンテスト」出場
↓
「自己の8kgもの体重詐称」が原因で機体修正が間に合わず約5mの高さから湖面に落下
↓
「3日前に言ったんだから私に責任はない」
(取組姿勢からサークルに嫌われる)
↓
5年後「後遺症」により動けない身体になったと、日テレ、自分の仲間、大学を相手取り腹黒損害賠償請求
(ブログに「金払うしかなくね？」)
↓
実は、実家を出て上京し「寝たきり闘病」の筈が同棲生活、スナックホステス(シンガーのバイトと表現)、コスプレを楽しんでいる。
2ch【鳥人間】川畑明菜さん 低髄はるにゃん@teizuisun
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1372419118/
ガジェット
http://gadgetterz.jp/archives/29688945.html
【女性自身記事】
鳥人間コンテストを提訴「落下の衝撃で動けない身体に…」（女性自身）
http://jisin.jp/smart/serial/%e7%a4%be%e4%bc%9a%e3%82%b9%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%84/social/7053
落下youtube
https://www.youtube.com/watch?v=FJCo9XVlnbY&feature=youtube_gdata_player
ホラ吹き裁判はるにゃん本人ww
「やたらナンパされる…子供にプリキュア？って言われた…」
http://i.imgur.com/cgEVdgS.jpg
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:20:46.94 ID:gfTZWG8Xi
自民党になると、借金が急増していくな
分かっていた事だけど
分かっていた事だけど
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:21:27.08 ID:tBV1Ynoo0
いくら借金して、しても大丈夫。自民党は間違ってないって意見は、
じゃあ、全文予算借金にすればいいだろっていえばロンパースじゃん。
やっぱ、借金に増えてはよくない。
じゃあ、全文予算借金にすればいいだろっていえばロンパースじゃん。
やっぱ、借金に増えてはよくない。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:21:38.64 ID:/HIpNN1R0
>>861
国家公務員に40兆円？ソース出せ
国家公務員に40兆円？ソース出せ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:21:40.44 ID:4C+Gj6GN0
逆に言えば、国民の預貯金が１千兆円近くまで、増えたって事。
理屈では。
理屈では。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:22:37.71 ID:oztIKYAL0
>>861
お前に一つ良いことを教えてやろう
公務員も所得税や消費税は支払っている
公務員給与をいくらだと想定するにしても
その40兆円の支出から何兆円バックされるか計算してみ
人件費や公共事業費というのは必ずバックされる
お前に一つ良いことを教えてやろう
公務員も所得税や消費税は支払っている
公務員給与をいくらだと想定するにしても
その40兆円の支出から何兆円バックされるか計算してみ
人件費や公共事業費というのは必ずバックされる
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:23:02.79 ID:23hE4faL0
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:23:07.01 ID:6Af8Uh5q0
871 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω･´)ﾁﾗｯ：2013/11/09(土) 04:23:09.18 ID:/jgwA3SM0
(´･ω･`)ふむ…民主党のちびっこギャングは2兆円(うろ覚え)無駄に使ったし馬菅直人は
正常に動かせる原発止めて電力エネルギー確保の為に年間6兆円ほど毎年海外へ垂れ流
してるよねー…しかも国民から電気料金の負担額を増やし再生可能エネルギー買い取り
法案の詐欺行為の為に国民から金を抜き取るシステムまでつくりあげちゃってw
(日銀白川の愚策で世界経済から取り残された原因も民主党)
でもコレってまだ民主党さんが作り上げた無駄な出費の極一部なんだけど・・
後、自民党も民主党に追従して馬鹿な政策増税決めてるからどっちもどっちだよねー
正常に動かせる原発止めて電力エネルギー確保の為に年間6兆円ほど毎年海外へ垂れ流
してるよねー…しかも国民から電気料金の負担額を増やし再生可能エネルギー買い取り
法案の詐欺行為の為に国民から金を抜き取るシステムまでつくりあげちゃってw
(日銀白川の愚策で世界経済から取り残された原因も民主党)
でもコレってまだ民主党さんが作り上げた無駄な出費の極一部なんだけど・・
後、自民党も民主党に追従して馬鹿な政策増税決めてるからどっちもどっちだよねー
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:23:09.97 ID:ebDO8vsq0
>>861
カスがのうのうと暮らして一般市民が課税に苦しむ政策なんてほんと理解できんわ
カスがのうのうと暮らして一般市民が課税に苦しむ政策なんてほんと理解できんわ
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:23:10.82 ID:Ms8lKPrDO
二千万人の公務員が負担になり
いかなる商売も成り立たない。世界に対して。
しかも観光も資源もない日本は逃げ道がない。
もうすぐクソ公務員の春も終わり。破滅確定だからな。
いかなる商売も成り立たない。世界に対して。
しかも観光も資源もない日本は逃げ道がない。
もうすぐクソ公務員の春も終わり。破滅確定だからな。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:23:24.16 ID:DRu8eixj0
じゃあ仏像と竹島盗んだ韓国から1000兆円の懲罰的賠償金を取らないとなあ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:24:09.70 ID:nQVZOJkb0
国が豊かなら、先進国なら、老後ぐらいは働かずに生活でき、医者にも十分に診てもらいたいところだろう。
そのために一生懸命働いて貯金してきたつもりなんだよ、みんな。
実際、1000兆円の貯金もしてきた。でも政府が遣っちゃってた。もうスッカラカンに近い。
ではどうなるか？政府は金がないのであらゆるサービスの削減と増税・インフレを画策してくる。
すると生活設計が崩れて金が足りなくなる者が続出し、年老いても働かざるを得なくなる。医療も資金不足で需要は増えても供給は増えない。
そのために一生懸命働いて貯金してきたつもりなんだよ、みんな。
実際、1000兆円の貯金もしてきた。でも政府が遣っちゃってた。もうスッカラカンに近い。
ではどうなるか？政府は金がないのであらゆるサービスの削減と増税・インフレを画策してくる。
すると生活設計が崩れて金が足りなくなる者が続出し、年老いても働かざるを得なくなる。医療も資金不足で需要は増えても供給は増えない。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:24:12.65 ID:tBV1Ynoo0
それは、民主党が自民党に追従して借金に増やしたって言い方のほうが正しい。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:24:23.59 ID:mS2TM+6l0
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:24:24.84 ID:A6mwcwce0
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:24:36.09 ID:oY9mSE4SO
通過を発行しまくってる外国とのバランスがあるから円刷ってチャラにできないの？結局円高にしたいの？
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:25:12.24 ID:23hE4faL0
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:25:25.68 ID:loiYk+xX0
>>867
統計では1千6百兆円だ。個人金融資産。
統計では1千6百兆円だ。個人金融資産。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:25:31.20 ID:yGvbWQXvP
ネトウヨ「国の借金は国民の資産」
間違いないよね？ｗ
間違いないよね？ｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:26:07.96 ID:ebDO8vsq0
増税を決定した政府
公務員の減収をやめた政府
ここに矛盾はないのか？
公務員の減収をやめた政府
ここに矛盾はないのか？
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:26:12.36 ID:f9PXIW6LI
もう借金なんて嘘を書きなさんな。
なにひとつ国家に付与しない
無知な愚民しか信じてないんですから。
なにひとつ国家に付与しない
無知な愚民しか信じてないんですから。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:26:46.09 ID:x2sW0jhd0
126 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/05(火) 12:04:53.76 ID:278KgGrM
消費と生産は同じものの二つの側面。
消費が全くない状態で生産は続けられない。
ちょっと考えてみ？誰も買わないのに作り続けるのか？
在庫の山が出来るだけで売れなきゃ壮大な赤字になるだけ。
消費が無ければ生産はない。
よって新興国に求めるのは消費。
彼らが消費するために、まずローンでカネを先にばらまく。
インドでも中国でも、収入低いのに車買えたりするのは政府や企業がローンを手伝ってくれるから。
逆に言うとまず借金をして消費する。
しかし消費が一巡すると、消費の為にカネを借りるケースが少なくなり、
市場にカネが供給されなくなる。
それでも過去に借りたカネを返済しなければならないからカネ不足でどこもデフレで苦しむ。
無理にカネを供給すれば中国みたいにバブルに苦しむ。
銀行からカネを100億借りる→借りた100億を全部銀行に返す
この↑あと、市場にいくらカネが残るか？
ゼロ円なんだね。どうやっても貨幣経済が崩壊する馬鹿な仕組みw
これが資本主義の正体
消費と生産は同じものの二つの側面。
消費が全くない状態で生産は続けられない。
ちょっと考えてみ？誰も買わないのに作り続けるのか？
在庫の山が出来るだけで売れなきゃ壮大な赤字になるだけ。
消費が無ければ生産はない。
よって新興国に求めるのは消費。
彼らが消費するために、まずローンでカネを先にばらまく。
インドでも中国でも、収入低いのに車買えたりするのは政府や企業がローンを手伝ってくれるから。
逆に言うとまず借金をして消費する。
しかし消費が一巡すると、消費の為にカネを借りるケースが少なくなり、
市場にカネが供給されなくなる。
それでも過去に借りたカネを返済しなければならないからカネ不足でどこもデフレで苦しむ。
無理にカネを供給すれば中国みたいにバブルに苦しむ。
銀行からカネを100億借りる→借りた100億を全部銀行に返す
この↑あと、市場にいくらカネが残るか？
ゼロ円なんだね。どうやっても貨幣経済が崩壊する馬鹿な仕組みw
これが資本主義の正体
886 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 04:26:58.15 ID:i38azeVX0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:27:03.58 ID:saUz/SR/0
>>1
韓国の借金と同じではありませんからw
韓国の借金と同じではありませんからw
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:27:34.17 ID:A6mwcwce0
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:27:31.61 ID:ev2+mhLW0
>>879
もう既に日本だって円刷りまくって借金を一部チャラにしてる
もう既に日本だって円刷りまくって借金を一部チャラにしてる
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:27:57.59 ID:mS2TM+6l0
>>883
立法、行政、司法 は分けないとダメだろうな、やっぱり。 行政が立法を牛耳ってる現状を偽装する言い方だよ＞「政府」
立法、行政、司法 は分けないとダメだろうな、やっぱり。 行政が立法を牛耳ってる現状を偽装する言い方だよ＞「政府」
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:28:57.02 ID:/HIpNN1R0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:29:20.96 ID:tOBbInoA0
でも貯金が2000兆円くらいあるのだろ？
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:29:40.67 ID:lBfQYTur0
ネトウヨ怒りのチョン認定ww
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:29:40.79 ID:hEneblYW0
国民資産も増えてるんだろ
常識的に考えれば資産と負債はイコールするわけだから
やたらと「借金」を連発する人間は別の政治的意図があるだけだろ
それか単なる無知、ＢＳすら読めない人間
常識的に考えれば資産と負債はイコールするわけだから
やたらと「借金」を連発する人間は別の政治的意図があるだけだろ
それか単なる無知、ＢＳすら読めない人間
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:29:50.57 ID:A6mwcwce0
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:30:09.55 ID:x2sW0jhd0
>>885
>銀行からカネを100億借りる→借りた100億を全部銀行に返す
>この↑あと、市場にいくらカネが残るか？
>ゼロ円なんだね。どうやっても貨幣経済が崩壊する馬鹿な仕組みw
>これが資本主義の正体
これ↑を説明したのが>>195
>銀行からカネを100億借りる→借りた100億を全部銀行に返す
>この↑あと、市場にいくらカネが残るか？
>ゼロ円なんだね。どうやっても貨幣経済が崩壊する馬鹿な仕組みw
>これが資本主義の正体
これ↑を説明したのが>>195
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:30:33.30 ID:VfL4ETx2O
借金は 日銀が買い取り 焼却
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:30:48.88 ID:/UrP/RLN0
政策でバランスシート拡大してるから負債が増えるのは当然なんだがね
資産はどうなっているのかね
資産はどうなっているのかね
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:31:00.53 ID:GpsJKofO0
国の借金じゃなくて国民の借金だからな。さっさと払えよ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:31:05.71 ID:mS2TM+6l0
>>892
でも、貯金するなー 使えー って言ってるんだぜ？ しかも増税だって。俺達の金なのに変な話だねｗ
でも、貯金するなー 使えー って言ってるんだぜ？ しかも増税だって。俺達の金なのに変な話だねｗ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:31:17.82 ID:nQVZOJkb0
日本人の誤算は、国に借金1000兆円あっても自分たちも1000兆円持ってるから破産しないと思って安心していたこと。
しかし、プラマイゼロで老後を迎えるってどうなのよ？あと20年後だけど大丈夫なのかよ？と焦りだした。
そんなんじゃ豊かな老後は無理じゃないかと。一生懸命40年間働いてきて、老後は安心して暮らせるかと思ってたら金欠ですと言われたような状態。
しかし、プラマイゼロで老後を迎えるってどうなのよ？あと20年後だけど大丈夫なのかよ？と焦りだした。
そんなんじゃ豊かな老後は無理じゃないかと。一生懸命40年間働いてきて、老後は安心して暮らせるかと思ってたら金欠ですと言われたような状態。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:31:50.52 ID:n3XxKVii0
>>884
それが真実なら増税する必要が微塵もないわけだが
それが真実なら増税する必要が微塵もないわけだが
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:32:19.44 ID:A6mwcwce0
国の借金＝国民の借金
なのは、国が借金するときの担保が「徴税権」だから。
要するに国民に重税する権利を担保に銀行から金借りてる。
なのは、国が借金するときの担保が「徴税権」だから。
要するに国民に重税する権利を担保に銀行から金借りてる。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:32:32.66 ID:ev2+mhLW0
単純に累積国債発行残高の対GDP比で見れば
日本は世界一だからそれが役人は恥ずかしい
恥ずかしいがだからどうにか出来るというわけではないのは
分かってるはずなのだが、緊縮財政に取り組んでるってポーズを取りたがある
日本は世界一だからそれが役人は恥ずかしい
恥ずかしいがだからどうにか出来るというわけではないのは
分かってるはずなのだが、緊縮財政に取り組んでるってポーズを取りたがある
905 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 04:32:50.39 ID:i38azeVX0
>>885
> ゼロ円なんだね。どうやっても貨幣経済が崩壊する馬鹿な仕組みw
当たり前ぢゃない。お金そのものに価値は無いんだから。
お金なんて、昔紙切れ、今電子データですよ？ ﾐ ' ω`ﾐ_[$]
お金は人と物を動かすために要るコマなの。
ゲームの最中には要るが終れば要らない物。
そのゲームの最中にインフラをととのえ、
ゲームが終ったらそれで暮らす。
また新しいゲームを始める。
その繰り返し。
> ゼロ円なんだね。どうやっても貨幣経済が崩壊する馬鹿な仕組みw
当たり前ぢゃない。お金そのものに価値は無いんだから。
お金なんて、昔紙切れ、今電子データですよ？ ﾐ ' ω`ﾐ_[$]
お金は人と物を動かすために要るコマなの。
ゲームの最中には要るが終れば要らない物。
そのゲームの最中にインフラをととのえ、
ゲームが終ったらそれで暮らす。
また新しいゲームを始める。
その繰り返し。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:33:13.16 ID:ZyR6mG7k0
>>1
公務員特権マジうめえｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
毎日実働３時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資に人生のゆとりを頂いてますｗ
ハムッハフハフ、ハフッ！！とりあえずボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ
待遇維持の為に大増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！ｗｗｗｗ
公務員特権マジうめえｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
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907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:33:20.77 ID:KIJCzFB90
国債の利子が、税収を上回ることを心配した方が良い
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:33:21.16 ID:mS2TM+6l0
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:34:54.38 ID:4C+Gj6GN0
>>895
信用創造で増えるんだよ。
私の口座に100万円あったとする。
銀行がその100万円を借りて、あなたに貸しました。
あなたの口座に100万円振り込まれました。
わたしとあなた、双方に100万円、入ってますね。
あら、不思議。
いつ、引き出してもいいのにですよ。
1000兆円はこのカラクリだから、実は非常に危うい。
信用創造で増えるんだよ。
私の口座に100万円あったとする。
銀行がその100万円を借りて、あなたに貸しました。
あなたの口座に100万円振り込まれました。
わたしとあなた、双方に100万円、入ってますね。
あら、不思議。
いつ、引き出してもいいのにですよ。
1000兆円はこのカラクリだから、実は非常に危うい。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:35:48.31 ID:Tt5nxDlA0
何だろう。
日本の財政問題を、コー○イ辺りのSLGと勘違いしちゃってる人、結構多いのかな？
あれって基本、財政均衡主義だよね。
日本の財政問題を、コー○イ辺りのSLGと勘違いしちゃってる人、結構多いのかな？
あれって基本、財政均衡主義だよね。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:35:50.95 ID:1sBjsdwW0
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:35:52.14 ID:x2sW0jhd0
>>895
いやいやw
>>867が正しいよ。
どっかに黒字が無ければ赤字は成立しない。
国の赤字は民間の黒字。
それを説明したのが>>195
>>902
そう、増税する必要は無い。
政府が直接カネを刷れるなら、徴税は使役でまかなえる。
例えば1万円を発行するコストが仮に50円（紙とインク）とする。
そうすると政府は50円のコストで1万円分の工事を発注できる。
差額の9950円が使役による徴税となる。
いやいやw
>>867が正しいよ。
どっかに黒字が無ければ赤字は成立しない。
国の赤字は民間の黒字。
それを説明したのが>>195
>>902
そう、増税する必要は無い。
政府が直接カネを刷れるなら、徴税は使役でまかなえる。
例えば1万円を発行するコストが仮に50円（紙とインク）とする。
そうすると政府は50円のコストで1万円分の工事を発注できる。
差額の9950円が使役による徴税となる。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:36:26.30 ID:mS2TM+6l0
>>909
アナタの１００万円、何処から貰ったの？国から貰ったの？ 変な話だね。
アナタの１００万円、何処から貰ったの？国から貰ったの？ 変な話だね。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:36:28.98 ID:fvofv6cyO
ふーん、ウチらが納めてる税金があるのに借金が増えてるって何で？
しかも増税？収支が合わないってことは国家予算に穴があると見ていいよね？
しかも増税？収支が合わないってことは国家予算に穴があると見ていいよね？
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:36:50.29 ID:n3XxKVii0
血税皆から搾り取っといて借金増えましたって何様よ？
老害から順に削っていけ単純なことだろう？
老害から順に削っていけ単純なことだろう？
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:37:29.79 ID:A6mwcwce0
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:37:41.63 ID:hEneblYW0
>>895
横からすまんが政府の負債が増えると同時に国民の資産も増えてる
ソースだせとかいう奴もいるかもしれんが、めんどいから出さない
日銀の資金循環統計とか読めば分かるとしかいいようがない
問題は政府の借金とかではなくて、カネが動かなくなってしまったことだろ
横からすまんが政府の負債が増えると同時に国民の資産も増えてる
ソースだせとかいう奴もいるかもしれんが、めんどいから出さない
日銀の資金循環統計とか読めば分かるとしかいいようがない
問題は政府の借金とかではなくて、カネが動かなくなってしまったことだろ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:37:45.91 ID:oY9mSE4SO
タクシーチケットが廃止になってタクシー業界こまりんこ
相乗だったのにネ
相乗だったのにネ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:37:57.94 ID:VGPOF/wo0
はぐらかせてる間は利権を維持できるってこと
はぐらかすのが仕事みたいなもん。耳貸す必要無いぞ
はぐらかせなくなった瞬間が破綻であり受益の終わりを意味する
よって受益者ははぐらかし続けていくだけ
騙されんな
はぐらかすのが仕事みたいなもん。耳貸す必要無いぞ
はぐらかせなくなった瞬間が破綻であり受益の終わりを意味する
よって受益者ははぐらかし続けていくだけ
騙されんな
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:38:26.86 ID:WAOzSVl40
こんなもん宗教法人から税金取れば解決するだろ
少しはまじで考えろ
少しはまじで考えろ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:38:30.18 ID:tBV1Ynoo0
自民党じゃダメなんだよ。
もっかい政権交代すべき。
もっかい政権交代すべき。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:38:43.99 ID:ebDO8vsq0
>>912
なにー？じゃ国民を騙してんのか！
なにー？じゃ国民を騙してんのか！
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:39:04.58 ID:tOBbInoA0
老人様の貯金口座を凍結すれば、
今すぐ払えるはず。
今すぐ払えるはず。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:39:11.69 ID:ev2+mhLW0
925 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 04:39:16.10 ID:i38azeVX0
>>919
おまえも受益者なんぢゃね。ともにはぐらかそうず！ ﾐ ' ω`ﾐﾉ
おまえも受益者なんぢゃね。ともにはぐらかそうず！ ﾐ ' ω`ﾐﾉ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:39:50.68 ID:mS2TM+6l0
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:40:04.77 ID:/HIpNN1R0
>>924
え、円が暴落して誰得なんですか？
え、円が暴落して誰得なんですか？
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:40:54.42 ID:WLVeLUv+i
こりゃ在日特権の維持は無理だ。
お金ないなー
お金ないなー
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:41:11.73 ID:A6mwcwce0
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:41:46.72 ID:nQVZOJkb0
確かに国に1000兆円の借金はあるが国民が貸しているので相殺すればチャラだ。
そういう意味では借金というのは違うかもしれないが、それなら貯金も0なのよ。
銀行にはお金は残ってない。単純化すれば、あるのは国債債権だけ。政府がすでに遣いきった。丸々1000兆円を。
まあ普通の国は借金だらけだからマシではある。米国債などの債権も持っているからつぶれはしない。
しかし、日本ほどの大国なら、そこに手をつけるまで落ちぶれたくないところ。国軍もないんだから安全保障としてお金ぐらい抱えておかないと。
だから、その辺の金は運営費として遣い込みたくはない。一般財政には。
となると増税だわな。現にそうなっている。ロゴフも政府は国民を犠牲にすると述べている。ツケは庶民が払うことになり、
できる限り、銀行や公務員、大企業は救われる。キャピタルフライトなども恐いから、取れるところから取る。現に自民党政治はそうやっている。
そういう意味では借金というのは違うかもしれないが、それなら貯金も0なのよ。
銀行にはお金は残ってない。単純化すれば、あるのは国債債権だけ。政府がすでに遣いきった。丸々1000兆円を。
まあ普通の国は借金だらけだからマシではある。米国債などの債権も持っているからつぶれはしない。
しかし、日本ほどの大国なら、そこに手をつけるまで落ちぶれたくないところ。国軍もないんだから安全保障としてお金ぐらい抱えておかないと。
だから、その辺の金は運営費として遣い込みたくはない。一般財政には。
となると増税だわな。現にそうなっている。ロゴフも政府は国民を犠牲にすると述べている。ツケは庶民が払うことになり、
できる限り、銀行や公務員、大企業は救われる。キャピタルフライトなども恐いから、取れるところから取る。現に自民党政治はそうやっている。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:42:00.35 ID:23hE4faL0
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:42:19.95 ID:ev2+mhLW0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:42:33.33 ID:GpsJKofO0
「国の借金」とは「国民が貸した金」の事です。
戦時中の軍票と同じような物で
あなたが政府に1万円貸すと、戦後に10円になって返ってきます。
だから国が財政破綻する事はありません。
戦時中の軍票と同じような物で
あなたが政府に1万円貸すと、戦後に10円になって返ってきます。
だから国が財政破綻する事はありません。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:43:33.74 ID:mS2TM+6l0
935 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 04:45:22.14 ID:i38azeVX0
>>934
最も多い役人は公立学校の教員であり、全公務員の 30％ 弱を占めている
のですが、知って言ってます？ ﾐ ' ω`ﾐ
地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
最も多い役人は公立学校の教員であり、全公務員の 30％ 弱を占めている
のですが、知って言ってます？ ﾐ ' ω`ﾐ
地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:45:33.27 ID:ebDO8vsq0
公務員なんてもんは目指すべきもんじゃないんだよ
なん創造性もねえ
だから今のこんな国の仕組みが間違ってるって
歯車がズレてんだよ
なん創造性もねえ
だから今のこんな国の仕組みが間違ってるって
歯車がズレてんだよ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:45:59.95 ID:mS2TM+6l0
>>932
早く原発動かせばいいのにな。 役人が血祭りに上がらなかったから、全然世の中動かない。
早く原発動かせばいいのにな。 役人が血祭りに上がらなかったから、全然世の中動かない。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:46:00.61 ID:1ZWehQot0
.
●ナオミ・クライン ショック・ドクトリン（惨事便乗型資本主義）
↓
「惨事便乗型資本主義＝大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革」
危機や不安をわざと煽り、巷に閉塞感を漂わせ人々の思考が停止している状態のとき、
もしくは社会全体の抵抗力が弱まった一瞬の隙に国家の極端な改造や改革をいっきに
断行するといった経済思想。
（例）チリの政変（1973.9.11）⇒シ○○学派の革命ともいわれている
（新自○主義なる経済思想の初の実○場とかす）
スマ○ラ島沖地震⇒地元漁民排除⇒大規模リゾート計画実施
ハリケーン・カ○リーナ⇒公立学校多数廃止⇒私立学校増設などなど
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4（５：００～）
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU（２：００～）
●ナオミ・クライン ショック・ドクトリン（惨事便乗型資本主義）
↓
「惨事便乗型資本主義＝大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革」
危機や不安をわざと煽り、巷に閉塞感を漂わせ人々の思考が停止している状態のとき、
もしくは社会全体の抵抗力が弱まった一瞬の隙に国家の極端な改造や改革をいっきに
断行するといった経済思想。
（例）チリの政変（1973.9.11）⇒シ○○学派の革命ともいわれている
（新自○主義なる経済思想の初の実○場とかす）
スマ○ラ島沖地震⇒地元漁民排除⇒大規模リゾート計画実施
ハリケーン・カ○リーナ⇒公立学校多数廃止⇒私立学校増設などなど
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4（５：００～）
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU（２：００～）
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:46:15.97 ID:/HIpNN1R0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:46:25.36 ID:x2sW0jhd0
>>929
簡単だよ。バブル期は民間のほうで借金してた。
途上国でもどこでも成長期は国が借金をする必要はない。
でも60年くらいたってインフラが整って成長が一段落すると、
それ以上の借金はしなくなり、逆に過去の借金を返済する局面になっていく。
これは先進国ならどこも同じ。
でデフレだから国が借金してソブリンリスクを負うようになる。
過去にも経験済みで昔は戦争してインフラ壊して復興需要で立て直してた。
もう銀行に任せないで国が通貨を「インフラ」として管理した方がいいんだよ。
簡単だよ。バブル期は民間のほうで借金してた。
途上国でもどこでも成長期は国が借金をする必要はない。
でも60年くらいたってインフラが整って成長が一段落すると、
それ以上の借金はしなくなり、逆に過去の借金を返済する局面になっていく。
これは先進国ならどこも同じ。
でデフレだから国が借金してソブリンリスクを負うようになる。
過去にも経験済みで昔は戦争してインフラ壊して復興需要で立て直してた。
もう銀行に任せないで国が通貨を「インフラ」として管理した方がいいんだよ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:46:40.76 ID:nQVZOJkb0
理論上は可能であってもそれを政府がやるかどうかは怪しい。
もしそれをやったら資産家が海外へ逃げてしまうかもしれない。
自分の親族や大切な友人が損をするかもしれない。アメリカなどからダメ出しされるかもしれない。
そこで出番となるのが庶民だよ。福祉のレベルは上げずに消費税増税してしまえばいいのだ。
本来受けられるべきはずのサービスをせずに金だけ取っていく作戦が採られる可能性が高いだろう。
もしそれをやったら資産家が海外へ逃げてしまうかもしれない。
自分の親族や大切な友人が損をするかもしれない。アメリカなどからダメ出しされるかもしれない。
そこで出番となるのが庶民だよ。福祉のレベルは上げずに消費税増税してしまえばいいのだ。
本来受けられるべきはずのサービスをせずに金だけ取っていく作戦が採られる可能性が高いだろう。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:47:01.68 ID:L+a5WqP80
論じゃなくて、対立軸で考えるべき
発言のバックグラウンド考えるだけで論なんか不要になる
とりあえず消費税に痛みを感じる人間にとって、自民は敵
発言のバックグラウンド考えるだけで論なんか不要になる
とりあえず消費税に痛みを感じる人間にとって、自民は敵
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:47:53.16 ID:A6mwcwce0
２０世紀以降に財政破綻したのって日本とアルゼンチンだけだからな。
日本がまたやらかしたら、日本は公務員が超無能な国としてレッテルを張られる。
日本がまたやらかしたら、日本は公務員が超無能な国としてレッテルを張られる。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:49:10.87 ID:0tUCaojEO
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:49:12.80 ID:ebDO8vsq0
>>943
いや、レッテル貼られる前に何人死ぬことやら
いや、レッテル貼られる前に何人死ぬことやら
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:49:21.46 ID:mS2TM+6l0
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:50:46.19 ID:a8cmGnsJ0
鳩山イニシアチブGJ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:51:38.58 ID:ev2+mhLW0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:51:39.70 ID:A6mwcwce0
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:51:40.81 ID:UMI9q10j0
>>855
独裁政権は伊達じゃない
独裁政権は伊達じゃない
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:52:11.68 ID:ebDO8vsq0
公共事業なんて前にもっと民間に金を回すことを考えろのう足りん
利権ボケが
利権ボケが
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:53:19.86 ID:WbHMDWyVO
公務員ガー！や ジミンガー！とかが
意図的にミスリードしてるか,真性のアホかのどちらかだろう事を かいま見るスレ
意図的にミスリードしてるか,真性のアホかのどちらかだろう事を かいま見るスレ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:53:39.58 ID:mS2TM+6l0
とりあえず、原発爆発させた監督役は出てこないし、
偽装・詐欺を「誤表示」で見逃してるクズは出てこないし
金の信用の前に、政府の信用が腐ってることを心配した方がいい。
そろそろ、Coup してもいい頃合？ｗ
偽装・詐欺を「誤表示」で見逃してるクズは出てこないし
金の信用の前に、政府の信用が腐ってることを心配した方がいい。
そろそろ、Coup してもいい頃合？ｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:55:00.07 ID:0NDagwrB0
>>952
何で今朝鮮が出てくるんだよ朝鮮キチガイ
何で今朝鮮が出てくるんだよ朝鮮キチガイ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:55:30.54 ID:OTTT02+B0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:55:33.07 ID:1cTvchEy0
日本「デフォルトしてもいいんだ！」
一同「ワァー！ブラボーッ！」
アメリカ「おめでとう！」
中国「おめでとう！」
中東「おめでとう」
とか 世界の中心でデフォルトを叫ぶニポン。
何事 もノリとタイミングｗｗｗ
一同「ワァー！ブラボーッ！」
アメリカ「おめでとう！」
中国「おめでとう！」
中東「おめでとう」
とか 世界の中心でデフォルトを叫ぶニポン。
何事 もノリとタイミングｗｗｗ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:56:52.78 ID:vEKlZJIY0
アホな政治屋と官僚にしてやられたなw
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:57:29.07 ID:ev2+mhLW0
政府が借金しまくってデフォルトして円が暴落しても別に構わんよ
だって円が暴落して困るのは円を沢山持ってる金持ちだしｗ
俺は資産を色々分散させてるから円が暴落しても全然おっけ
だって円が暴落して困るのは円を沢山持ってる金持ちだしｗ
俺は資産を色々分散させてるから円が暴落しても全然おっけ
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:57:41.79 ID:x2sW0jhd0
>>949
ソースも何もバブルって何かをちょっと考えれば分かるだろう。
銀行からカネを借りる→そのカネで土地を借りる→その土地を担保にまた新たなカネを借りる
その借りたカネで別の土地を借りる。。。
ってことをやっていたわけ。
どこそこの土地が何億とかっていう意味は、それを担保に同額のカネを借りれるってこと。
で借りたカネが世間に出回って潤ってた。
っていうかだね、根本的にカネって元を辿ると最初は全部銀行が発行してる。
例外は一切無い。
そして銀行はそのカネをタダでばらまいたりしない。
つまりこの世にあるカネは、お前が稼いで財布に入れているカネも含めて
一番最初は誰かの借金として世に出るの。
それをぜーんぶ銀行に返せば、世の中には一円も無くなるの。
それを説明したのが>>195なの。分かった？
ソースも何もバブルって何かをちょっと考えれば分かるだろう。
銀行からカネを借りる→そのカネで土地を借りる→その土地を担保にまた新たなカネを借りる
その借りたカネで別の土地を借りる。。。
ってことをやっていたわけ。
どこそこの土地が何億とかっていう意味は、それを担保に同額のカネを借りれるってこと。
で借りたカネが世間に出回って潤ってた。
っていうかだね、根本的にカネって元を辿ると最初は全部銀行が発行してる。
例外は一切無い。
そして銀行はそのカネをタダでばらまいたりしない。
つまりこの世にあるカネは、お前が稼いで財布に入れているカネも含めて
一番最初は誰かの借金として世に出るの。
それをぜーんぶ銀行に返せば、世の中には一円も無くなるの。
それを説明したのが>>195なの。分かった？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:58:24.19 ID:mS2TM+6l0
>>949
１０００兆円も必要無ぇってダケの話だろ？ 公務員の押し貸し、いい加減にしろ、と。
>>952
公務員ガーが正解だろ。 痔民でもミンスでもダメなんだからｗ
とりあえず憲法改正して、公務員から選挙権取り上げないと、いつまで経っても
選挙の洗礼も受けない、アマクダリシステム公務員に牛耳られたままだ。
１０００兆円も必要無ぇってダケの話だろ？ 公務員の押し貸し、いい加減にしろ、と。
>>952
公務員ガーが正解だろ。 痔民でもミンスでもダメなんだからｗ
とりあえず憲法改正して、公務員から選挙権取り上げないと、いつまで経っても
選挙の洗礼も受けない、アマクダリシステム公務員に牛耳られたままだ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:59:01.93 ID:nQVZOJkb0
まあ財政破綻することはないだろう。
考えられることは、40年間一生懸命働いてきて、老後だけは安心して暮らせると思ってたら
インフレやら増税やらサービス削減やらで先進国レベルの福祉が受けられませんでしたってことぐらいで済むかな。
経済が従来通りいけばね。経済もボコボコになったらスペインとかを意識すべきだが、逆に言えば下限でもそのぐらいだろうな。
弱者切り捨てなら生き残れるレベルにはあろう。数千万人が既得権者の人身御供として身を捧げ、政府に近い利権者だけは救われる。
数千万人を切り捨てられれば、そして暴動などが起きずに泣き寝入りしててくれれば国家運営自体は何とかなる。終戦直後はもっと悲惨だったし。
考えられることは、40年間一生懸命働いてきて、老後だけは安心して暮らせると思ってたら
インフレやら増税やらサービス削減やらで先進国レベルの福祉が受けられませんでしたってことぐらいで済むかな。
経済が従来通りいけばね。経済もボコボコになったらスペインとかを意識すべきだが、逆に言えば下限でもそのぐらいだろうな。
弱者切り捨てなら生き残れるレベルにはあろう。数千万人が既得権者の人身御供として身を捧げ、政府に近い利権者だけは救われる。
数千万人を切り捨てられれば、そして暴動などが起きずに泣き寝入りしててくれれば国家運営自体は何とかなる。終戦直後はもっと悲惨だったし。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:59:29.81 ID:1ZWehQot0
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/20(金) 00:11:29.96
ナオミ・クライン ショック・ドクトリン（惨事便乗型資本主義）
ショックを利用した民営化政策とは
始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○（改○）という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家（独裁政権時）の経済はよくならず、国民の約４０％もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・
ポー○ンド・ロ○ア・中○ イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4
http://www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU（２：００～）←復興特区についての解説あり、被災地域の方々は要必見
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg （３５：００～）←被災地域の方々は要必見
ナオミ・クライン ショック・ドクトリン（惨事便乗型資本主義）
ショックを利用した民営化政策とは
始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○（改○）という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家（独裁政権時）の経済はよくならず、国民の約４０％もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・
ポー○ンド・ロ○ア・中○ イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4
http://www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU（２：００～）←復興特区についての解説あり、被災地域の方々は要必見
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg （３５：００～）←被災地域の方々は要必見
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:01:33.15 ID:4C+Gj6GN0
>>916
さっきの例えでは、あなたとわたし、双方の口座に100万円と言ったとは言え、
あなたが債務者で、返さなきゃならないお金。
だけど、預貯金の口座に入金されてる額は、計200万円って意味だよ。
それが信用で成り立って、更に膨らんでるのが今の財政。
つまり、債権者と債務者が同じ程度のお金で均衡してるから、日本に金持ちなんていない。
ゆえ、そんなにカネなんかねえのに・・
誰がカネを持ってんだと、個人も法人も疑問に思うわけだろな。
大企業も同じだろ。
負債があるのに、預貯金を一杯抱えてるとか、言われてるじゃん。
いつか、大きく破綻するだろな。
さっきの例えでは、あなたとわたし、双方の口座に100万円と言ったとは言え、
あなたが債務者で、返さなきゃならないお金。
だけど、預貯金の口座に入金されてる額は、計200万円って意味だよ。
それが信用で成り立って、更に膨らんでるのが今の財政。
つまり、債権者と債務者が同じ程度のお金で均衡してるから、日本に金持ちなんていない。
ゆえ、そんなにカネなんかねえのに・・
誰がカネを持ってんだと、個人も法人も疑問に思うわけだろな。
大企業も同じだろ。
負債があるのに、預貯金を一杯抱えてるとか、言われてるじゃん。
いつか、大きく破綻するだろな。
964 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 05:01:59.54 ID:i38azeVX0
>>949
ﾐ ' ω`ﾐっ
日本政府、非金融法人企業（一般企業）、家計の負債総額推移（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg
10,000,000 億円の線を超えてるから、1000 兆円だったんぢゃねえ？
ﾐ ' ω`ﾐっ
日本政府、非金融法人企業（一般企業）、家計の負債総額推移（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg
10,000,000 億円の線を超えてるから、1000 兆円だったんぢゃねえ？
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:02:44.00 ID:/SgMsYSm0
>>944
御大層なことを言うが
金も無いのに医療行為を受けるという貧乏人のせいで
社会保障費が110兆円であるということを忘れないで欲しいな
金が無いのに飯を食ったり、金が無いのに電気を使ったりというのと変わらんよ
御大層なことを言うが
金も無いのに医療行為を受けるという貧乏人のせいで
社会保障費が110兆円であるということを忘れないで欲しいな
金が無いのに飯を食ったり、金が無いのに電気を使ったりというのと変わらんよ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:03:49.16 ID:WbHMDWyVO
>>960 何言ってるのか色々意味不
mS2TM+6l0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131109/bVMyVE0rNmww.html
831 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/11/09(土) 04:03:21.95 ID:mS2TM+6l0
>>819
原発爆発させたミンスは死んだだろ？ 残ってるのは役人の番だけだぜ？ｗ
牛耳ってるのは役人の癖に、政治家って だってｗ
中川（酒）のように殺せばいいだろ？お役人ｗ
mS2TM+6l0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131109/bVMyVE0rNmww.html
831 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/11/09(土) 04:03:21.95 ID:mS2TM+6l0
>>819
原発爆発させたミンスは死んだだろ？ 残ってるのは役人の番だけだぜ？ｗ
牛耳ってるのは役人の癖に、政治家って だってｗ
中川（酒）のように殺せばいいだろ？お役人ｗ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:04:15.84 ID:ev2+mhLW0
緩やかにデフレを脱しつつある日本と正反対に
欧米じゃディスインフレ真っ只中
これまでデフレのお陰で円の実質金利は高かったが、
今では実質金利でも欧米の方が高くて円は間違いなく
緩やかな下落トレンドに入ってるよ
1000兆の借金でも大丈夫～と言い続けて
でも内心では全然危機と思ってないお前らは
もうすぐ確実に痛い目を見る
欧米じゃディスインフレ真っ只中
これまでデフレのお陰で円の実質金利は高かったが、
今では実質金利でも欧米の方が高くて円は間違いなく
緩やかな下落トレンドに入ってるよ
1000兆の借金でも大丈夫～と言い続けて
でも内心では全然危機と思ってないお前らは
もうすぐ確実に痛い目を見る
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:04:23.77 ID:mS2TM+6l0
>>965
貧乏人とは笑止！ ダニ公務員の間違いだろうが、ダニ公務員だよ
貧乏人とは笑止！ ダニ公務員の間違いだろうが、ダニ公務員だよ
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:06:36.55 ID:mS2TM+6l0
>>966
公務員お得意の白痴病ですか？ 精神病で給料泥棒でちゅか？オタッシャデー
公務員お得意の白痴病ですか？ 精神病で給料泥棒でちゅか？オタッシャデー
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:06:39.54 ID:Z5t72+q70
こんな自民党とアホ官僚が支配して
本当の事など何ひとつ知らされない出鱈目の国が破綻するのはいいが
俺だけは助かりたい
真面目に生きてきてツケだけ払わされるなんて馬鹿馬鹿し過ぎる
本当の事など何ひとつ知らされない出鱈目の国が破綻するのはいいが
俺だけは助かりたい
真面目に生きてきてツケだけ払わされるなんて馬鹿馬鹿し過ぎる
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:07:16.98 ID:4kC+Z/kK0
借金じゃないよ、国民の資産だ
いざとなったら資産没収すれば解決
いざとなったら資産没収すれば解決
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:08:01.19 ID:A6mwcwce0
973 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 05:08:02.33 ID:i38azeVX0
>>968 >>969
最も多い役人は公立学校の教員であり、全公務員の 30％ 弱を占めている
のですが、知って言ってます？ ﾐ ' ω`ﾐ
地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
最も多い役人は公立学校の教員であり、全公務員の 30％ 弱を占めている
のですが、知って言ってます？ ﾐ ' ω`ﾐ
地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:08:22.39 ID:FK3y0vuc0
◇リモートコントロールプログラムの自動プログラム・・・これは、ある物を、あるどこかからどこかまで見知らぬ誰かが勝手に持ってきてしまう
プログラムのようであるらしいです。
まずある物というのを、オブジェクト設定のような操作を行い（オブジェクト設定については後記）、また、場所設定をA点からB点まで、
という風に設定し、その後そのプログラムを実行すると、
誰かがA点からB点まである物をもってきてしまうらしいです。ここで、持ってくる誰かを指定することもできるし、
どこの誰かも分からないような人物が持ってくるようにすることもできるらしいです。
プログラムのようであるらしいです。
まずある物というのを、オブジェクト設定のような操作を行い（オブジェクト設定については後記）、また、場所設定をA点からB点まで、
という風に設定し、その後そのプログラムを実行すると、
誰かがA点からB点まである物をもってきてしまうらしいです。ここで、持ってくる誰かを指定することもできるし、
どこの誰かも分からないような人物が持ってくるようにすることもできるらしいです。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:08:35.54 ID:MlNPLhvz0
国民の借金というより
公務員の借金だろう
公務員の借金だろう
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:09:07.48 ID:GWx+YEL30
米国債を売るぞゴルァ！
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:09:50.27 ID:WbHMDWyVO
賢いんだｗ
A6mwcwce0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131109/QTZtd2N3Y2Uw.html
753 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/11/09(土) 03:33:42.64 ID:A6mwcwce0
韓国は財政状態はいいよ。
今の借金額は４兆円 日本は１０１１兆円。
韓国は国としては破綻しない。
国民はともかく、公務員は韓国のほうが日本より賢いようだ。
A6mwcwce0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131109/QTZtd2N3Y2Uw.html
753 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/11/09(土) 03:33:42.64 ID:A6mwcwce0
韓国は財政状態はいいよ。
今の借金額は４兆円 日本は１０１１兆円。
韓国は国としては破綻しない。
国民はともかく、公務員は韓国のほうが日本より賢いようだ。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:10:21.45 ID:mS2TM+6l0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:10:21.69 ID:hEneblYW0
どこかが借金しなかったら経済なんか廻らんだろ
誰もが借金しない世界なんかないだろ
借金の額にビビるなら資産に額にもビビったほうがいい
バランスの問題だ、マスコミなんてのはいやらしい人間の集団で、
人間がビビりそうな事をいう、そうすれば売れるからね
誰もが借金しない世界なんかないだろ
借金の額にビビるなら資産に額にもビビったほうがいい
バランスの問題だ、マスコミなんてのはいやらしい人間の集団で、
人間がビビりそうな事をいう、そうすれば売れるからね
980 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 05:10:26.51 ID:i38azeVX0
>>970
今すぐ有り金抱えて中国へ行けば？ ﾐ ' ω`ﾐ
今すぐ有り金抱えて中国へ行けば？ ﾐ ' ω`ﾐ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:10:52.82 ID:SPzgHZdL0
財務省職員だけ給与削減継続な
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:11:29.08 ID:ebDO8vsq0
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:12:27.68 ID:nQVZOJkb0
日本人は羊。
どんなに虐げられても黙って働き続けてくれるなら国は持つ。
20年後には豊かな国ではなくなるかもしれないが、愚直に働き続ければ最悪の事態は免れる。
老人だらけになり、どれだけ強い経済を維持できるかは自信はないが、
やる気を無くし、あきらめてしまったら終わり。戦わなくても働き続けることが日本人の強み。
愚直さよりも一番いいのは頭を使うことだけどね。何より賢さが足りなかった。減反政策とかを見ても頭が悪すぎた。
どんなに虐げられても黙って働き続けてくれるなら国は持つ。
20年後には豊かな国ではなくなるかもしれないが、愚直に働き続ければ最悪の事態は免れる。
老人だらけになり、どれだけ強い経済を維持できるかは自信はないが、
やる気を無くし、あきらめてしまったら終わり。戦わなくても働き続けることが日本人の強み。
愚直さよりも一番いいのは頭を使うことだけどね。何より賢さが足りなかった。減反政策とかを見ても頭が悪すぎた。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:12:50.84 ID:mS2TM+6l0
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:14:18.97 ID:Ef+7N4YT0
言葉遊びはどうでもいいが、
近い将来日本終わるよ
近い将来日本終わるよ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:14:46.93 ID:nQVZOJkb0
987 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 05:15:20.23 ID:i38azeVX0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:15:29.88 ID:tBV1Ynoo0
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:15:31.95 ID:UMI9q10j0
>>979
銀行の方ですか？
銀行の方ですか？
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:15:47.97 ID:ev2+mhLW0
日本は終わらんよ
他の財政危機国と同じパターンで
通貨が暴落して景気が回復し財政が持ち直す運命
他の財政危機国と同じパターンで
通貨が暴落して景気が回復し財政が持ち直す運命
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:16:44.87 ID:ebDO8vsq0
>>987
ほんとかよー年金さえ怪しいのにｗ
ほんとかよー年金さえ怪しいのにｗ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:17:28.88 ID:4pSgOlA60
日本は破綻するから
早く祖国のキムチランドに帰れよ
キムチいいキムチーランドへ旅立てい
早く祖国のキムチランドに帰れよ
キムチいいキムチーランドへ旅立てい
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:17:32.41 ID:mS2TM+6l0
大体な、貧乏人が社会保障を～言うけど、貧乏人が高額医療なんて受けられまっかいな？
そういう話やね。
そういう話やね。
994 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 05:19:45.17 ID:i38azeVX0
>>986
おまいが 100 兆円借金した後、俺が 110 兆円借金すれば、
おまいは 俺相手に商売をして、100 兆円を返せる。
俺が 110 兆円借金した後、誰かが 120 兆円借金すれば、
俺はその誰かを相手に商売をして、110 兆円を返せる。
誰かが借金を返せば他の誰かがまた借金をして、
だんだん借金の総額が増大して行くようなら、
うまくゆく。
売物が増えるか （ 規模の拡大 ）、物価が騰がるか （ インフレ ）
すればうまくゆくしくみだな。
デフレなら行きづまる ﾐ'ω ` ﾐ
おまいが 100 兆円借金した後、俺が 110 兆円借金すれば、
おまいは 俺相手に商売をして、100 兆円を返せる。
俺が 110 兆円借金した後、誰かが 120 兆円借金すれば、
俺はその誰かを相手に商売をして、110 兆円を返せる。
誰かが借金を返せば他の誰かがまた借金をして、
だんだん借金の総額が増大して行くようなら、
うまくゆく。
売物が増えるか （ 規模の拡大 ）、物価が騰がるか （ インフレ ）
すればうまくゆくしくみだな。
デフレなら行きづまる ﾐ'ω ` ﾐ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:19:51.54 ID:nQVZOJkb0
破綻はしないが、豊かな国ではなくなってしまうということ。
先進国としては恥ずかしいレベルの福祉となり、安心して老後も暮らせないような国となる。もはや先進国ではないと言われるだろう。
先進国としては恥ずかしいレベルの福祉となり、安心して老後も暮らせないような国となる。もはや先進国ではないと言われるだろう。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:22:02.18 ID:ebDO8vsq0
公務員なんていらんよね
全て民間に受諾すればいい
全て民間に受諾すればいい
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:22:26.60 ID:hEneblYW0
貸借対照表くらい読めるようになって出直してこいよ
誰でも理解できるから、そのつもりがない傲慢な人間には無理だろうがね
誰でも理解できるから、そのつもりがない傲慢な人間には無理だろうがね
998 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/09(土) 05:23:41.19 ID:i38azeVX0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:24:51.09 ID:BzfCu1Tn0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 05:25:14.20 ID:DMwBxlbZ0
公務員天国
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。