【政治】日本政府が米海兵隊を引き留め、1972年豪外務省公文書で判明…「沖縄の米軍基地の整理縮小、日本政府が大きな障害になってきた」

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1諸星カーくんφ ★
ソース(沖縄タイムス) http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-08_56295
写真=米国が海兵隊撤退を検討していることが記録されていたオーストラリア外務省の秘密指定の公文書(手前左)
http://www.okinawatimes.co.jp/article_images/20131108/PICKH20131108_A0001000100100002_r.jpg

 沖縄の本土復帰直後の1972年10月、米国防総省が沖縄を含む海兵隊の太平洋地域からの撤退を検討していたことが、豪外務省
の公文書で7日までに明らかになった。米国は当時、泥沼化するベトナム戦争への巨額戦費の支出で財政負担に苦しみ、基地機能の
見直しを進めていた。海兵隊撤退論もその一環で検討されたものだったが、日本政府が海兵隊の駐留維持を米側に求めたことから、
在沖米軍基地を大幅に縮小する機会は失われ、その後の防衛の役割分担を迫られる契機ともなった。

 米国防総省の海兵隊撤退検討案は、米国務省のアジア担当者から同盟国である豪国の駐米大使館に伝えられていた。沖縄国際大
の野添文彬講師(国際政治史)が、当時の経緯を記した豪外務省の公文書を現地で発見、分析した。

 72年10月9日付の駐米豪大使館から豪外務省への秘密扱いの公電によると、米国務省政治軍事問題局のロバート・マクロム氏
(アジア担当)が、国防総省の分析専門家らが海兵隊組織の検討を行ったことを説明。「沖縄やハワイなど、すべての太平洋地域の
海兵隊をカリフォルニア州サンディエゴ(キャンプ・ペンデルトン)に統合することが、かなり安上がりで、より効率的」との結論を伝えて
いた。

 73年5月にはマクロム氏はハワイや、ミクロネシア連邦などに適当な施設が見つからないため沖縄の海兵隊を韓国に移転させる
構想を説明している。

 さらに翌6月には、別の担当者からの「米国政府内で、海兵隊移転についての真剣な検討が続けられている」という報告が打電
されていた。

>>2以降に続く)
2名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:54:33.96 ID:86flPwmJ0
 
3名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:55:20.42 ID:fr5xhzrH0
何が悪いの?
大事な人質だぞ
4名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:55:26.35 ID:PxXm2CeB0
現状今の状況見ると、GJとしか言いようが無いな。

 シナの侵攻来てるし。
5諸星カーくんφ ★:2013/11/08(金) 09:55:29.81 ID:???0
>>1の続き)

 日本国内では7月、日米安全保障条約運用協議会で、防衛庁(当時)の久保卓也防衛局長が「アジアにおける機動戦力の必要性を
踏まえると、米国の海兵隊は維持されるべきだ」と主張。

 当初、海兵隊の日本への駐留の有効性に疑問を抱いていたシュースミス駐日首席公使は11月、外務官僚との会談を踏まえ、
スナイダー米国務次官補に対し「日本側の海兵隊重視は日本に対する交渉上のてこになる」と進言。在沖米軍基地の大幅縮小を
訴えていた国務省も日本政府が在沖海兵隊を必要とすることに乗じて日本側の財政支援を引き出し駐留維持を志向するようになる。

■「日本政府が障害に」

 我部政明琉球大教授(国際政治)の話 

 軍の動きが公文書で出てくることは極めて少ない。ベトナム戦争が休戦に向かい、アジア全体が緊張緩和に向かう中で在沖海兵隊
の撤退が、米国で真剣に議論されていた可能性がある。沖縄の米軍基地の整理縮小に日本政府が大きな障害となってきたことが
あらためて分かる。

(終わり)
6名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:55:45.12 ID:/qLxCuUt0
 
┌────────┐
│ ト ラ ス ト ミー│
└────────┘
7名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:56:34.59 ID:5Hq43f9i0
>>1
※アメポチか
 ↓
日米安保を破棄しろ
 ↓
そのためには憲法を改正しないと
 ↓
憲法改正反対!
 ↓
※に戻る
8名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:56:58.83 ID:xUwmPfrm0
自分の国も守れないんだから引きとめるのは当然だろ。何がおかしいだ?
集団的自衛権すらろくに認められていないってのに。
9名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:57:06.45 ID:hJXhfK8a0
アメリカと日本のことなのに何でオーストラリア?
10名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:57:25.15 ID:WDgwuECc0
もし帰ってたら中国と戦争してただろうな
11名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:57:29.99 ID:s6ncvKs/0
米軍いなかったら中国やロシアに対抗できんでな

そら引き止めるわ

韓国も同じだろ
12名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:57:45.61 ID:uW/zx7Nk0
海兵隊がいたから支那朝鮮に侵略されなかったんだろ、馬鹿ネトウヨ。
13名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:58:16.55 ID:qUbnGegp0
【日韓】91年の日本政府文書に「個人請求権消滅せず」〜川上弁護士「国会での答弁なので当然日本政府の公式の立場」[10/18]
http://ch.i.cmaas.net/sekai/news4plus/1382133858/
【政治】安倍首相「歴史認識引き継ぐ」=公文書管理法、改正の意向―参院代表質問
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1382071871/
宇宙エレベーターは2兆円で製造可能と判明!。日本政府は今すぐ作るべき
http://ch.i.cmaas.net/news/news/1382008389/
14名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:58:17.29 ID:mpaPkZZbi
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 防衛に必要やったんや
    ノ,;:::\   ` ー" , '      ) 
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、     , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、
15名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:58:19.91 ID:aXThARGO0
こんなに多いの在日 韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501
16名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:58:42.20 ID:+J9k0M2Ki
撤退すると間違い無く再軍備させられるよ。
支那縄さん
それでいいの?

どうせ政府が世論纏められない
思いやり予算増やすから居てくれってなったか

アメリカ政府が縮小案を承認しなかったかだろ?

沖縄に基地が無いなんてありえない
17名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:59:03.61 ID:w3u5rcLl0
>>7
「日本を守る」のなら、現状でも法律上差し障りないんだよね。
ただ、韓国と台湾が守れないから、なんだよねえ・・・
18名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:59:56.49 ID:2ih7n7Vr0
 
        ∧   ∧
        /,_ヽ─/ ヽ
      /   支  ヽ
   , ‐'"´_______``'‐.、
    ̄ ̄/  ─   ─\ ̄     効いてる 効いてるwww
    /    \    / \
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  ヽ ___,ノγ⌒ヽ)  l二二l二二 __|_|__|__
19名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:00:09.82 ID:zL4ipK1X0
とりあえず
日本のせいにするんだなw

アメリカにとって必要だから
駐留してるに決まってるだろ。
20名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:00:28.66 ID:WHXQJEJr0
>>8
その考えが自主防衛という考えを妨げてきた原因。
自分の国ぐらい自分で守れ。
21名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:00:47.58 ID:wvMjMZfP0
正しい判断だと思うよ
22!ninja:2013/11/08(金) 10:01:35.11 ID:81xVsV1iO
改憲運動に繋げられるのに他力本願だな
23名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:01:52.36 ID:tqdwWcNl0
アメポチと糞サヨクは売国と言う点で同じ穴の狢
24名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:01:55.88 ID:azsGT/Cb0
>日本政府が大きな障害

中国、北朝鮮、左翼が障害だろ
根本を取り違えるな
25名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:02:31.35 ID:/6ZGvNu90
この頃はソ連がバンバン領空侵犯してたころだろうから
とても縮小しようぜってことにはならなかったんだろう
26名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:03:04.78 ID:uW/zx7Nk0
もっと早く軍備増強して憲法変えてれば違ったのにな。
金に目がくらむと、こういう支那みたいな国になる。
27名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:03:22.10 ID:zTKq/usS0
岩国からも撤退させるつもりだったのか?
28名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:03:24.14 ID:2ZB5qRUG0
.



引き続き、日本の領土内に外国軍が駐留していることを諸手を挙げて歓迎する自称国士(笑)のみなさんの珍発言をお楽しみ下さいw



↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
29名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:03:24.44 ID:dTQseH4A0
冷戦中かつ旧ソ連が元気だった時代
北朝鮮でも金日成が存命
日中国交正常化の前後
国内には全共闘や左翼ゲリラ

撤退されたら日本崩壊してたのに左翼はどの面晒してこれの文句言ってんの
バカなの死ぬの
歴史勉強した方がいいぜ(嘲笑)
30名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:03:38.07 ID:qTxohvsPO
引き留めは当然だな
引き上げてたら、とっくに中国と地域紛争になっている
31名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:04:04.00 ID:OZnJRu7K0
これやってなかったら尖閣諸島は中国の実効支配下にあるね
他にも離島いくつか取られてたかもしれない
32名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:04:04.17 ID:HZVRhsWHO
今の状態を見れば慧眼だったことがわかる。

本当なら当時の日本政府GJ
33名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:05:27.38 ID:6yDuTNUh0
そりゃ、冷戦期じゃソ連と隣接してる日本はそう主張するだろ。
34名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:06:14.02 ID:dJLNmC2h0
米軍は出ていけ!
日本は軍隊を持つな!

死ねってことですね
35名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:06:32.27 ID:jkWuaPmB0
普通に考えて台湾が中国台湾省になってただろうな。
で、沖縄が中国の自治省だろ。

北方4島と同じ。沖縄タイムスの連中は用無しで会社がない。
36名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:06:42.26 ID:yUBrv/kd0
>>24
彼ら脳無し馬鹿左翼にとっての障害は政府だ、って事だよ
なんで支那畜の犬沖縄タイムスが日本の防衛に対して正論唱えるんだよ
37名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:06:43.76 ID:w/83rjTt0
沖縄タイムズが、命懸けで中国でチベットとウイグル弾圧を叫ばない限りは、護憲支持できません

しかも今と昔じゃ、事情違うって鳩でもわかる。
38名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:06:50.83 ID:+4t+HzFKI
日本の

防衛の為

当たり前
39名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:07:21.23 ID:wYrXt8nyP
>>1
無防備宣言すれば攻め込まれないし殺されません!
無防備宣言すれば攻め込まれないし殺されません!
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無防備宣言すれば攻め込まれないし殺されません!
無防備宣言すれば攻め込まれないし殺されません!
無防備宣言すれば攻め込まれないし殺されません!
無防備宣言すれば攻め込まれないし殺されません!スイスを見習え!
40名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:07:42.43 ID:nFfGu7QwO
自衛隊の国防が機能できなかった時代だし、当時はまだ米ソ冷戦中でソビエト脅威に晒されていた事を鑑みれば当然だわな。
今の中国とは比べようもないくらい強大な国力を保っていたからな、ソ連邦は。
41諸星カーくんφ ★:2013/11/08(金) 10:08:34.83 ID:???0
今の状態を見れば慧眼だった(キリッ

いや、米軍に空域とか思いっきり支配されてんだけど。
海兵隊の話とは違うけど、東京の上空とかも「横田空域」があるせいで、羽田とか離発着するのが大変なんだけど。

こういうのを「奴隷根性」って言うんだろうなぁ。
42名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:08:38.56 ID:1t8UNgzM0
中国の新聞なら日本政府が障害と思うだろうね
43名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:10:26.96 ID:EZOnfizU0
良かった!

少なくとも日本政府は国民ほど馬鹿ではなかっただね。
44名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:11:40.06 ID:ZPforNKQO
>>1

これに関連した文章は国会図書館にあるよ


単なるベトナム撤退に関連して
アジア地域の軍備縮小(基地と人員)計画の話で、日本政府とアメリカは、中国を初めとするアジア地域の共産圏拡大への懸念と防衛で話しあってる

まだロシアがソ連だったために日本政府が
アジア地域防衛の中心拠点としての可能性を論じた話し

まぁ左翼は何でも論点をすり替えるの
好きだよな(笑)
45名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:12:01.86 ID:Vs+BvzKv0
>>3
国民に隠れてコソコソやったのが悪い。
「ソ連・中国・北朝鮮の脅威に対抗するには軍事力が必須」と素直に事実を言えばいい。
下手な嘘つくから国民に信用されず、羆やパンダの手先に付け入るスキを与えるんだ。
46名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:12:13.80 ID:WIWs1Ta50
>>17
台湾と韓国は主権国家だし

軍事同盟は直接結んでないよ

特に韓国は敵になる可能性も出てきた
47名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:12:22.86 ID:w/83rjTt0
>>41
それいったら、羽田に空港つくろうとすらしなかっただろう。
48名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:12:18.68 ID:gQiBP27J0
撤退してなくてよかったね
撤退してたら東アジア太平洋地域の勢力図変わってたよ
49名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:12:37.73 ID:EZOnfizU0
つまり沖縄を見捨てなかったってことだ。

良かったね、沖縄県民。

こんなキチガイ新聞をまず撲滅することから始めろよ。

応援してるぜ!!
50名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:13:44.96 ID:dMwBoAjS0
>>20
簡単に言うなよ。
51名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:14:11.96 ID:xUwmPfrm0
>20
そんなことは憲法改正してから言ってくれよw現に解釈変更すら認められないじゃねーかw
52名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:14:25.37 ID:LZ3Z96S+0
ワラタww
やはり「沖縄に戦略的価値はない」ということが解ったな
「地政学」とはなんだったのか?
53名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:14:26.45 ID:zXMw2dUG0
さすが、ノーベル平和賞の佐藤栄作やで!
54名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:14:34.24 ID:DFI8o1D40
当時と今では状況が違うから、
当時撤退を検討してたからって、今もまた撤退するかどうかは別の議論じゃね?

ちょっと誘導が強すぎる報道だなぁ
それよりも日本政府にアメリカ政府よりも先見性があったってことだろ、これは
55名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:15:00.50 ID:ciE71nWs0
当時は腹案がなかったからじゃね?
56名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:15:27.34 ID:6/ENrt4G0
>>5
>「アジア全体が緊張緩和」

え?
57名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:15:45.19 ID:WIWs1Ta50
>>54
オフショアコントロールで撤退とかあり得んよw

韓国からは撤退するけど
58名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:15:56.38 ID:X9GTJllgO
もう米軍基地撤退問題で沖縄で県民投票でもやらせろよ。
左っ端馬鹿新聞も身の程わきまえるだろ。
59名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:16:04.38 ID:p0Nt2q+W0
>>1
それが何か悪いのか?
60名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:17:04.60 ID:YlbX8NLE0
報道しな自由
61名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:17:27.59 ID:hjhzGf+40
日本が引き留めてたんかよ、あほくさー
ほんとにあほくさー
62名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:17:29.17 ID:5yNqu2nR0
また国の国民を落としいれる詐欺かね
63名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:17:37.53 ID:0+SYKmaYP
そのお陰で戦争も起こらず防衛費も抑えられ、日本が経済大国になれて国民が飢えずに済んだんだろう
何が悪いんだ
64名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:17:53.17 ID:F+OCZzI/0
[NGName:諸星カーくんφ ★]

キャップ外してレスしろよ
>>2以降のソースが見れん
65名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:18:19.92 ID:uW/zx7Nk0
吉田茂が金儲けに専念したいから米軍に番犬させたんだろ。
その結果出来上がったのが奴隷根性の染み付いたネトウヨ。
66名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:19:55.02 ID:JiF5HKUI0
海兵隊を米軍四軍に拡大解釈して文句いうスレに成る予感
67名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:20:02.26 ID:WIWs1Ta50
>>65
引き ニートのネトウヨが奴隷?

先進国過ぎるなw
68名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:20:13.10 ID:ubBIlvCYP
米軍の一部隊である海兵隊の撤退が何故米軍基地の縮小に繋がる?
69名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:20:42.69 ID:WRCwLngi0
>>63
そうだよな
役に立たない警察よりもヤクザに金払って守ってもらったほうがいいよな
70名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:20:52.39 ID:DFI8o1D40
>>57
よく見たらこれ単なる「検討案」で
「検討を決定して政府としての戦略に盛り込んだ」奴じゃねーじゃねーか!!!
しかも検討案出した奴、その後に意見変えてるし!!!
単なる検討案を真面目に取り上げんなよ!!!

あー、アホらし
71名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:20:50.33 ID:YOXxdqlv0
国防をアメリカにある程度依拠できたから復興に専念できたのが高度経済成長に繋がってるんだから、当時からすれば当たり前だろ
で、今は中国の露骨な覇権路線に抗するための連携は避けられないのも当たり前

中国が虎視眈々としてた、もうちょっと前が唯一のチャンスだったな
72名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:20:50.57 ID:iFMFGAPX0
>>41
丑がしゃべるなよ
73名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:21:04.35 ID:oDms2HiP0
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
74名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:21:09.53 ID:GMIp806f0
この判断は正しかった。
この判断のおかげで沖縄は今でも沖縄県でいられて、琉球自治区なんかにならずにすんでる。
75名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:21:12.30 ID:q2MZVDbp0
この決定がこの後40年以上に渡って日本を守り続ける事になったという
76名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:22:11.23 ID:hjhzGf+40
ほんと金もうけしか頭にないぼけ老人国家になったもんよ
これなら中露と戦争してほろんだほうがよかったんじゃね
77名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:22:33.71 ID:QZRXYZ8w0
冷戦期真っ只中に持ち上がる話とは思えんな
78名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:22:36.73 ID:WIWs1Ta50
>>41
さすがw ネトウヨはネットでは強いなw
79名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:22:40.66 ID:MOjdCPGf0
やはり日本人は賢いな、現実がきちんと見えていたわけか
事情も知らず、左翼は滑稽にも思いやり予算がどうだの出ていけだの騒いでいたと

まさに朝鮮人レベルだな、在韓米軍撤退するニダ!と騒ぎまくって、いざとなったら遺留
80名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:22:59.39 ID:LwfO8cNa0
今だって中国領だとかぬかしてるのに
米軍いなかったらとっくに漢民族の島になってるわ
81名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:23:00.49 ID:hiyFCey4O
正しい決断を、ありがとう
82名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:24:13.49 ID:wMxejmS90
まさかこの中に1972年の意味がわからない人が議論に参加されたりはしてませんよね
83名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:24:24.25 ID:hLoztDz90
1972年の10月と言えば田中角栄内閣のときのことだ。
72年の7月7日に田中角栄が総理大臣になっている。その直後の
9月に田中角栄は中共を訪問し、9月29日、日中国交正常化を宣言し、
日華平和条約を締結している。
このことと無関係に沖縄の基地問題やアメリカとの交渉を取り上げても
まったく無意味だ。
おそらく田中角栄という男は国民に明らかにしていないところで様々な
ことをしている。
最近、わかってきたことだが、米軍基地に対する沖縄の住民の不満解消の
ために使われてきた巨額な資金は、すべての住民のためでなく一部の
極左運動をする団体のところに流れて、しかもその資金が中共に還流されて
いるということだ。
沖縄タイムスは決してそういうことには触れようとしない。
それどころか田中角栄の名前すら出そうともしない。
これが何を意味するのか、分かる人にはわかります。
84名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:24:43.90 ID:uW/zx7Nk0
ネトウヨ脳じゃ、米の奴隷か支那の奴隷の二択だからな。
85名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:24:54.80 ID:5yNqu2nR0
さっそくアメの犬っころシロアリ公僕が擁護に湧いてきたなw
86名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:25:44.44 ID:faXNoUJJ0
どうせなんかの勘違いだろ。
87名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:26:01.74 ID:XT2ieV440
そもそもあくまで検討であって沖縄から海兵隊が撤退することなんかありえないよ
妄想おつ
88名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:26:03.45 ID:39uJG56d0
政府GJwww
89名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:26:05.01 ID:PuTaz8OX0
>>41
強制連行されたニダと言いながら日本に居座るお前のほうがよっぽど奴隷だと思うよ
90名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:27:33.33 ID:wVDfaLBl0
>太平洋地域からの撤退
沖縄からの撤退を引き留めたならともかく
太平洋地域から撤退されたら安保が有名無実化するだろ
引き留めない方がおかしい。
海兵隊って初動を担う部隊だろ?
91名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:27:42.45 ID:JMipScGX0
当時から状況は変わってるのに
過去の事例から都合のいい話を持ち出してくるのは
現状で分が悪い側の常套手段であり単なる詭弁

それもわからずドヤ顔で引用してるなら相当の馬鹿だし
こんなのに引っかかる奴も相当の馬鹿
そんな馬鹿を引っかけるつもりで引用してるなら民衆ナメすぎ

もうあの頃とは、何もかも違うからな
また馬鹿がドヤ顔で過去話かと、ようやく目を覚ました日本国民が嗤ってる
92名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:27:59.84 ID:dMwBoAjS0
日本を叩き潰し、軍隊ひっ剥がし、アジアを真っ赤かにして、俺たちベトナムで疲弊したから沖縄から撤収しますってどんだけ身勝手なんだよ。
93名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:27:54.83 ID:WIWs1Ta50
>>84
支那の奴隷は韓国枠でいっぱいだろw
94名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:28:11.91 ID:WRkTyw+LO
スレ主が諸星の時点でハイワロ
95名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:28:20.26 ID:1jxNxg0e0
しかしまあ支那が敵国だと認識出来ない平和惚けの多いこと
96名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:28:46.81 ID:wMxejmS90
>>83

沖縄の利権は山中でしょ
97名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:29:06.19 ID:nczVS8JX0
>>85
ニュースなんかでもわかるけど、自分が言われたら嫌なことを相手に当てはめて先に言う
そうすれば相手は同じ返しをためらう、ってのはシナチョンの典型的なパターンだね
98名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:29:33.65 ID:dhiKYhz2P
武力放棄をさせられて20年。ま、当然の措置であり要請だと思うけど。
だからといって、現在の状況は当てはまらない。
99名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:29:42.08 ID:PdXsTGmv0
沖縄タイムスで牛スレw
100名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:30:19.71 ID:WIWs1Ta50
>>92
アメリカ以外の国がメチャクチャになれば優秀な人材がアメリカに逃げてくるだろ

本当に優秀なら逃げないで戦死だけどねw
101名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:31:31.66 ID:I6HKFXqV0
アメリカは経費なくて自国の維持も危ういから東アジアの植民地の
日本も韓国もフィリピンも台湾もみんな仲良く
中国に略奪破壊凌辱蹂躙輪姦虐殺される
102名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:32:29.58 ID:hLoztDz90
 >>96

 日中平和条約は表面的には中国が損害賠償を要求しておらず、
 ほとんど条約上からの直接的な利益を受けていない。
 それにも関らず条約締結後もず〜っと中共の幹部は田中角栄を
 「井戸を掘った恩人」と持ち上げてきた。
 これが何を意味するのかわかりませんか?
103名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:32:51.19 ID:WRkTyw+LO
>>84
いや、憲法改正して独自に軍(自衛じゃなくて攻撃ができる軍な)を持ち、
さらに非核三原則も無くして自前で核持つんなら、
米軍にも出ていってもらうし中国の奴隷にもならないよ。

で、そういう事でいいんだな?
104名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:33:39.77 ID:QhhIBMqN0
その時点で沖縄から米軍基地が消えたら、沖縄は大貧困になっただろうな
105名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:34:01.34 ID:R1HswPvn0
その当時、徴兵制や核武装の話が囁かれていた理由が解った。
106名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:34:13.60 ID:PXObFmOa0
自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
107名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:34:25.84 ID:2ehpmYLT0
いつもの沖縄土人
108名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:36:37.03 ID:U70z8bRyi
再軍備のチャンスをみすみす逃したたのか。
岸が決めたのか?
それとも佐藤か?
子孫の安倍は、独立すべく頑張れよ。
109名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:37:04.59 ID:yVogog5y0
米国側の分析
即応戦力の海兵隊を沖縄に置いていてよかった、よかった。
そうでないと今ごろは太平洋の半分を中国に盗られていたかもしれん。
110名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:37:48.89 ID:+7EaNlN80
>>84
ネトサヨ脳じゃ、支那の奴隷の一択だからな。
111名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:37:51.74 ID:ha550Fzi0
韓国や日本が大陸の前線基地としての重要性はもう以前ほど無い。
アメリカが駐留するにはミサイル戦では近過ぎるのだ。
沖縄のグアム移転を検討したのもその為(経費等、上院の反対で否決)。
今も、辺野古にアメリカはこだわっていない。
グアム、フィリピンでもいいのだ。
ただアメリカは駐留経費の問題がある。
幾らでも出す日本の思いやり予算が大きい

よくアメリカの都合でとか、言う人がいるが間違い
徹頭徹尾日本の都合でアメリカにお願いして駐留してもらっているんだよ
112名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:37:58.72 ID:BAzB2CY30
> 日本側の財政支援を引き出し駐留維持を志向する

今度は日本の財政支援を引き出し基地の縮小をするのかぁ…
113名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:38:22.27 ID:RWWCmEpR0
フィリピンの惨状みると大正解だったと思うわ
114名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:41:46.73 ID:zawkL/540
>>111
ミサイル万能論者がはびこっていたのが六〇年代七〇年代でしたよねっw
115名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:42:11.26 ID:hLoztDz90
「たかじんのそこまで言って・・」で沖縄の反日左翼の恐るべき実態を
 話していました。
 是非、すべての日本国民にこの真実を広めるべきです。
 日本政府の沖縄援助の資金が中共に流れたり、一部の反日左翼の連中が
 私腹を肥やしたりしているのですよ。
沖縄の新聞やNHKは意図的にこういう事実を隠蔽しています。
 沖縄タイムスとか琉球新報などという連中のやっていることはほとんど
 犯罪行為にも等しいことです。

http://www.youtube.com/watch?v=j9ypL8oUTVU
116名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:42:15.92 ID:XT2ieV440
>>111
違うから
太平洋の前線の役割は落ちてなし、むしろ重要視されてる
117名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:42:38.83 ID:khqLcQiv0
自民党のお家芸だから
118名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:43:13.94 ID:q8ACMJQ/0
>ソース(沖縄タイムス)wwww
119名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:43:34.50 ID:WIWs1Ta50
>>114
ミサイルじゃ占拠は出来ないからねぇ

人が地域に入り込んで仮の政府努めないと

メチャクチャになるだけだわ
120名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:43:41.74 ID:by+njTuJ0
沖縄からアメちゃんがいなくなったら
中国に実効支配される可能性はあるだろうな。
そうなれば竹島と同じだな。戦争しか取り戻せなくなるから終わりだね
121名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:44:51.35 ID:6Yu2FspK0
>>1
当時の政府GJ!!!

憲法の縛りと当時の軍備を考えると、引き留めは絶対だったのは誰が見ても明らかだな。
122名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:45:43.65 ID:LtAvDCHP0
アメの犬の尻尾の安倍かw
123名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:46:18.38 ID:oTnG9RZU0
沖縄の為の思いやり予算
縮小して困るのは琉球民族
124名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:46:41.80 ID:NSnOJV0NO
日本が軍拡すれば米軍なんて必要無くなるけど財務省とバカ左翼が全力で邪魔するからな
125名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:46:48.67 ID:NwPZvqVe0
自分の国は、自分で守れってことだな。
当たり前のことだが。
126名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:47:29.73 ID:eY4YPEJH0
昭和天皇が引きとめたってうわさあるけどホントなの?
127名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:47:32.01 ID:54no6NiU0
>>20
今でこそそう言えるが、当時は左翼連中の力が強かったんでねーの
128名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:47:45.92 ID:XT2ieV440
お前ら勘違いしてるけど、アメリカに撤退する意思はなく、でも撤退しちゃうよって日本脅したって話だからな
129名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:48:19.41 ID:by+njTuJ0
アメちゃんのポチだから中国が尖閣、沖縄に侵攻してこない現実
130名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:48:22.05 ID:C1PJL2Q40
まあ当時はソ連を睨んでのことだろうが
131名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:52:02.31 ID:by+njTuJ0
沖縄の基地問題を人質にして毎年数千億円の税金が
正体がよくわからん組織に流れてるのは本当なんだろう?
132名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:52:08.46 ID:Q70Gkeg40
その当時にシナがこうなるのを予想していたのならカナリ見通しがある日本人だな
133名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:52:57.79 ID:q8ACMJQ/0
支那は共産党同士の血みどろの爆弾テロを心配したほうがいいんじゃないのかね?w
134名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:52:52.92 ID:WZWhkyaV0
1972年といえば沖縄返還の年
佐藤栄作か。田中角栄はないな
135名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:56:18.58 ID:dbCMp8D10
>>1の事実は現物載ってないから確認できないけど
仮に、東西冷戦のあの時代にハワイも含めてカリフォルニアに統合したほうがいいと考えてたとしたなら
アメリカはいつでも日本を切り離せると思ってたってことになる
ちょっと考えにくい
136名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:56:35.02 ID:hLoztDz90
 >>134

 年表をよく見ろ、馬鹿チョン。
 角栄が総理大臣になってから3ヶ月後の話だ。
 というよりも、アメリカは角栄が日中国交回復をしたのが気に入らなかった。
 キッシンジャーなどは、アメリカに相談なしに勝手にやったと言って
 激怒していた。そのこととこれは無関係ではない。
 つまり米軍撤退をちらつかせて、田中内閣に脅しをかけたんだよ。
 そんな記事をさも日本政府が基地縮小を邪魔したとわめいている
 反日新聞にも呆れるけどな。
137名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:56:36.18 ID:SXXG9ZAnP
米軍基地の移転に政府の意図が働いていないわけないだろ
138名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:56:47.19 ID:EOphpxaE0
>>128
ご高説承りましたがおソースなど出していただけませんか
出せなければ白昼夢ですな
139名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:58:21.01 ID:QYb3UxK70
これは、先見性があったな。
自衛隊を軍に格上げするべきだわ。
憲法9条がいかに不要かはっきりわかる事例
140名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:58:37.31 ID:su8l1NUv0
「地位協定見直し」を引き出せたんだからいいだろう
141ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/08(金) 11:00:20.61 ID:+WNdVuI90
当然だね。 日本の防衛は米軍が無ければ成り立たない。

>在沖米軍基地を大幅に縮小する機会は失われ

なにこの世界観
142名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:00:33.24 ID:WZWhkyaV0
>>136
まず俺様がチョンだという証拠でも出せ。できたら話を聞いてやらんでもないぞw
143名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:01:34.27 ID:hLoztDz90
ノムヒョンがチョンの大統領だったときに、あまりに北朝鮮への接近振りに
怒ったアメリカが「戦時統制権の返還」をちらつかせて脅しをかけた。
あわてたノムヒョンはアメリカとのFTP交渉を承諾した、という似たような
話がある。
おそらく沖縄のこの話もアメリカにしてみれば、田中角栄という支那よりの
政治家への脅しだと思うよ。
もしそうでなければ、佐藤内閣のときに話が出ていたはずだから。
144名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:05:54.07 ID:Dgpin4O10
ロシアと中国に挟まれ、自衛隊で防衛しかできず
核も持てない日本ならアメリカにお願いするしかないわな
145名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:06:04.76 ID:YanNiyEE0
まだベトナムまっさかり
146名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:12:40.55 ID:4m3lOoPN0
当時の沖縄は基地依存経済だし日本はニクソンショックに揺れていた
結果として基地縮小による経済損失にオイルショックが重ならなくて良かったかもしれない
147名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:15:59.37 ID:WHXQJEJr0
>>51
憲法改正しなくても、自衛の戦争はできるけどね。
それにあの時代なら、まだ、第2次大戦の軍人さんが現役だから、
一発のミサイルで、日本の世論がガラッと変わっただろうね。
148名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:26:03.96 ID:fPt2+maz0
米軍のいない沖縄なんていらないんだよ。
これはわかっていたこと。沖縄人は中国好きだし独立したらいいと思う
沖縄人が、中国好きなのは皆知っているしね
149名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:29:02.39 ID:2Vnn2ny50
最近アイヌだの琉球だの活動が急に活発化してきてないか?
150名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:29:50.20 ID:R1HswPvn0
中共を肥やしたのは、旧自民のシナ派。
151名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:33:28.27 ID:b++4Olzq0
>>39
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません!
自主防衛核武装すれば攻め込まれないし殺されません! 安倍総理とドゴールを見習え!
152名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:37:18.17 ID:NahIDp870
馬鹿日本政府。これで永遠に半植民地状態から脱出できないな。
じょじょに縮小していけばいいのに。腰抜け政府。
明治の先人たちが治外法権や関税自主権や不平等条約を改正する為に
どれほど血と汗を流したかわからないのだろう。先人の苦労も無駄。
中国やベトナムとか外国の基地を排除して独自外交してるのに。
北方領土返還の機会も逃したし戦後の日本政府はアホばかり。
153名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:39:51.72 ID:REM/D3mK0
そりゃ
自分で自国守れないんだもん
そうなるだろ。
154名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:42:24.41 ID:1JtaTKKM0
>>126
天皇は米軍を引き止めてはいない
奄美や沖縄を保身の為に差し出しただけ。

http://www.archives.pref.okinawa.jp/publication/2012/09/post-250.html
155名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:42:38.94 ID:AtBLEOXw0
これ、当時の政府が反米に流されて
海兵隊の引き止めしなかったらと思うとぞっとするわ。
156名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:45:28.12 ID:IOzw9/sP0
スネ夫君状態か
157名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:01:16.52 ID:s3vQaARB0
日本政府、ちゃんとしてたんだな
158名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:08:45.05 ID:1GzGS953O
当時の日本政府には先見の明があったな
ただ同時に沖縄の自衛隊を増強すべきだった
159名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:39:40.93 ID:EaGIOezk0
資源が見つかって中国が尖閣がーとか言い始めてた頃だな
支那の工作
160名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 14:52:35.08 ID:39uJG56d0
最近はまるで意識されないことが多いけど中韓で騒ぐ前は
日本の仮想敵国は長い間ロシアだったんだよね。

赤の国といえばロシアだった。
戦後長い間ロシアこそ日本に攻めてくると思っていた。
米軍がいなくなれば当然攻めてくる国の筆頭はロシアだった。
中国なんかカスだった。

なのにまるで対ロシアの危機感が記事にも書いてないってのがもう平和ボケ。

究極の平和ボケ。
161名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 14:54:42.59 ID:RIIOb+CF0
これぞまさに軍隊を持たずに平和を維持する作戦
旧社会党とか共産党とか護憲市民運動家は絶賛してもいいんじゃない?
162名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 15:12:45.26 ID:ybDtd7+W0
まあ独立回復直後はしょうがない
スイス見習って重武装中立しようず
核武装いるけど
163名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 15:23:10.62 ID:WvdOjqH10
冷戦終結後も似たような状況になったのだろう、外人ジャーナリストの”米軍が
日本から撤退する日” というタイトルの本を読んだことがある。

もし米軍が撤収するならば(まず有り得ないとは思うが)、代わりに人民解放
軍に米軍の後釜に収まってもらいたいな〜。

外国の強力な軍事抑止力で日本のバカどもを押さえつけておかないと、日本
は再び中国侵略と真珠湾攻撃に着手する。バカは延々とバカを繰り返す。
164名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 15:57:05.20 ID:ybDtd7+W0
ん〜パリ不戦条約に照らせば
日本に対する侵略国は中国ですし
中華民国か
真珠湾攻撃の方は日本の侵略とは言えるけど
165名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 16:32:55.80 ID:SHIoN6uoi
ちゃんと日本政府は仕事をしているということだ。
166名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:24:15.80 ID:5LOVKFPm0
小野寺防衛大臣、また「信じたくない」とか言いそうだ
167名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:42:36.67 ID:rh2CiNyq0
一色 正春氏[sengoku38] in 琉球大学
http://live.nicovideo.jp/gate/lv158399866
【会場のご案内】 2013/11/08(金) 開場:17:57 開演:18:00
元海上保安官、一色正春氏の琉球大学講演会が本日夕方ニコ生で放送されます。

尖閣諸島沖での漁船衝突事件から2年、中国の尖閣・沖縄を狙った行動はさらにエスカレートしています。
漁船衝突事件の映像が公開されないことを疑問に感じた一人の海上保安官がsengoku38というハンドルネームで単独、
youtubeに映像を公開しました。
そのsengoku38こと一色 正春氏が今回何と、琉球大学に来てくださることになりました。
今、我が国がどういう危機的状況にあるか、どうすればよいかを、考える機会にしたいと思います。
168名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:50:24.56 ID:I/zCK+gu0
>>8
だったら日本本土で受け入れればいいじゃない。元はといえば
日本本土にあったものを嫌だといって沖縄に追い出し、おまけに
それで外貨まで稼がせてもらったんだから。沖縄は逆に完全に
管理されたザル経済にされて外貨を吐き出す鵜にされてたが。
過剰な基地を押し付けられただけでなく。
169名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:53:23.86 ID:uqpTefah0
最近のクサヨは冷戦って言葉も知らないんだな
170名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:00:42.26 ID:qQSBqSoA0
1960年代は日本国内で大学を占拠し
暴動を繰り返すテロリストたちがいたからな
171名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:07:43.91 ID:6yDuTNUh0
>>39
スイスは能動的侵略は絶対しないが、侵略者に対しては焦土戦術を用いてでも
皆殺しにすると宣言してるからこその永世中立国なんですが。
道路は全部戦闘機の発着を前提に作られてるし。
172名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:14:44.00 ID:Qny3SokP0
アメリカ出て行け!
自主防衛
核武装が必須だ!
原発が必要だ
プルトニウムがいるから

こういう理屈なのだろう
我が政府は
173名無しさん@13周年
>>5 在沖海兵隊の撤退が、米国で真剣に議論されていた可能性がある。

撤退してたら朝鮮戦争みたいに赤が沖縄侵攻してた可能性も高いね