【社会】「骨を返してください。魂を解放してください」…東大がアイヌ民族の遺骨返還を拒否、「話し合いにも要望にも応えられない」
1635体に及ぶアイヌの遺骨が全国の大学にあることが今年6月、政府の「アイヌ政策推進作業部会」によって公表され、東京大学
には198体の人骨と副葬品等が保管されていることが判明した。「東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会」(村尾信一代表)は10月18日、
返還を求めて同大学を訪れたが、東大は「話し合いに応じられない。要望にも応えられない」と申し入れを拒絶。職員は無表情で
押し黙り、警備員に守護され、対応しないという姿勢だった。 東大の遺骨のほとんどは1888〜89年に小金井良精医学部教授が
北海道や千島列島(クリル諸島)で蒐集。承諾なく墓地から持ち去ったとアイヌ民族は述べている。東大は100年以上もこの問題を
放置し省みることはなかった。
政府は北海道白老町のポロト湖畔に、2020年度に「民族共生の象徴となる空間」を完成させ、その一部に慰霊施設を設置し、
各大学が保管する遺骨を納める予定だ。それを18年に前倒しすることが、今月15日の高橋はるみ北海道知事と菅義偉官房長官の
会談で明らかにされた。五輪を利用し、アイヌ民族問題の解決を宣伝する意図が見え隠れする。
しかし、本来は遺骨を保管する大学がその遺骨の由来を調べ、元の場所に再埋葬するべきだ。アイヌ民族の宇梶静江さんは、
「骨を返してください。魂を解放してください」と訴えている。
ソース(週刊金曜日)
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=3854 写真=赤門前で。「これから交渉に向かいます」
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/wp-content/uploads/2013/11/Resized-kDSCN1743.jpg
アイヌ利権と在日朝鮮人
絶対に調べちゃだめだぞ!!
3 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:03:00.16 ID:B+4Tu0kS0
成りすまし偽アイヌ人に騙されてはならんな
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:03:12.45 ID:Uc47yAiB0
ネ
ト
ウ
ヨ
完
全
敗
北
アイヌのイメージがどんどん悪くなる
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:03:31.57 ID:gYxaYXRGO
なぜにそんなにたくさんの骨が必要なのか
また諸星か
週刊金曜日か…
9 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:03:43.30 ID:ebTxPbav0
この人アイヌ民族の代表なの?
週刊金曜日でスレ立てすんな
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:04:49.79 ID:MiopSrZVO
アスペ相手に情に訴えても無駄だって
裏に朝鮮人がいるのは馬鹿でも分かる
ってソースは週刊金曜日とかありえないだろw
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:05:31.37 ID:lw/B/OVI0
アイヌと言っても血縁関係不明だから返せるわけ無いだろうw
よくわからんのだが古代の恐竜じゃあるまいし
人骨に遺族ならともかく東大がわざわざ入手して手放したがらないような価値ってあんの?
16 :
日付が変わっても止まらないアフィリンク貼り逃げ荒らし:2013/11/08(金) 01:07:18.79 ID:JhcL9A+t0
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:07:25.03 ID:ujmTTrTxO
在日のなりすましとか利権とか怪しからんと思うが、
無断で遺骨を持ち去ったなら墓荒らしと同じなのでは?
自分達が同じ事されたらと考えれば、誰に言われずとも
元の場所に戻すのが人の道と思うけどなぁ。
まぁまた捏造とかあるなら勘弁して欲しいね。
18 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:07:25.87 ID:m3mtQRX50
何だかねえ
学術資料として非常に貴重な物であるのは確かだわな
返してくれ、と言ってるのは遺骨の親族なのか?
そうであるならこの主張も多少の正当性あるかもしれんが
もしそうでないなら、そんな要求をする何の権利も無いわな
どうせ埃かぶるだけで、もうほとんど調べてもいないだろ
ちゃんとしたルートで話を持っていけば解決する問題だと思うがの
少なくともクリルアイヌは
日本政府が絶滅させたわけだから
北千島で収集された分の
正当な後継者は居ないよね。
北方領土(南千島)を含む北海道アイヌは
まだ存続してるけど。
『幹部が“在日”と“同和”で構成されているアイヌ団体』
最近、北海道の“在日朝鮮人”・“在日韓国人”のために、
「大義名分としてアイヌ民族支援」と言う形を変えた、「在日朝鮮人・在日韓国人利権」新しく作り、
年10億円もの税金が、北海道につぎ込まれているという。
これらの助成金利権の相手は、実は“在日朝鮮人”・“在日韓国人”である。
そして、当の本人たちであるアイヌ民族は日本人との混血が進み、今では民族的差別も唱えないという。なんとも滑稽な話である。
アイヌなのに何故か、『幹部が“在日”と“同和”』で、下にいる「本物のアイヌ人の声が全く届かない」という不可思議な団体である。
元々、日本に同化されてる民族であるから数が少ないため、積極的に「“偽者のアイヌ民族”を認定して数を増やしてる」状況である。
アイヌでもないのに、月20万も生活保障費が支給され、学費も支給されてる。
先住民であるはずでないのに、同団体の活動を調べるほど不思議な事が出てくる。
戦中のアイヌ民族の写真と異なり、そこには在日が紛れ朝鮮人の様な容貌の者ばかり。
在日の生活保障費が16万円に対し、アイヌが20万円であるから、
やはり、そちらの方に流れていっているのであろう・・・。
在日朝鮮人・在日韓国人らは自らの利権のために、民主党に選挙協力をし、
そして日本の税金を湯水のように使うアイヌ民族支援に、年10億円の売国政策などで、政治利用を公然と行っているのである。
http://kuukai.blogzine.jp/blog/2010/02/post_1699.html
寝る前に一句 ちょっと待て そのアイヌは キムチかも
>>14 しらん。だが少数民族の1000人単位の遺骨を大学が所有してるとかまともな話じゃねえ
24 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:08:34.06 ID:48WBlRTt0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
//"⌒⌒ゝ、 )
i / _ノ ヽ、. ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ うるせーばーか
| (_人__) |
ヽ、 ノ ノ /
____/⌒``ヽ `⌒'´,, イ "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
|____( /_______|::|
|____/⌒ ヽ、 /______|::|
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:08:53.95 ID:/7IJbq8u0
慰安婦問題と同じようにならないようにしっかり調べてやれよ
宇梶剛士のお母さんじゃん
息子はちょっと引いてたなこの人の活動に
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:09:30.63 ID:RGUa8nzD0
骨惜しみするなよ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:09:46.14 ID:IpNFUPPl0
>承諾なく墓地から持ち去ったとアイヌ民族は述べている。
確かめる術が無いから、いちゃもん以外の何者でもない
ロシアンの骨を返せとキムチくる
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:10:33.23 ID:PYFPQNQU0
そもそも政府の間で話し合いが決まってるんだから待てよ
全部本当ならこんなん返さなきゃダメだろ 金せびってる訳じゃなし
32 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:11:19.18 ID:PEEwDCB/0
今のアイヌ団体が胡散臭いのは分かるが、
東大側も人骨を握って離さないのも気味悪いな
骨くらい返してやれよ。
官僚がうんこな理由がわかった気がするわ。
35 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:12:12.33 ID:s5rwvQRb0
沖縄と同じだな。
人権面でのネガティブイメージ植え付け活動の一環だね。
骨に魂なんてねーよ。そもそも100年前の話って、完全に無関係。
あ〜犬の骨かぁ
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:13:34.17 ID:GDV6LNXc0
アイヌって全然興味ないけど
高校の修学旅行で北海道行った時に、アイヌ博物館みたいな処で話を聞かされた
記憶がある。
その時も誰も興味もってなかったけど
今考えると偏った考えを持つような教育が巧妙に刷り込まれていたんだな
って思うわ
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:13:39.42 ID:gXdwc2Oi0
ソース:週刊金曜日(極左)
「東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会」(極左)
言わずもがな
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:13:44.34 ID:lSSjDHcU0
>1だけじゃ経緯もわからんし、正当性もどちらにあるかさっぱりわからん
五輪を利用し、アイヌ民族問題の解決を宣伝する意図が見え隠れする。
なんて一文はサヨクらしさ満々だけど
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:13:47.03 ID:4nfAN0NP0
アイヌでもない奴らが骨が保管されている事実だけを知って
イチャモンをつけているのだとしたら笑えるよな
∧ ∧
<#`Д´> ウリのために踊れ!
(( ┯つ╋つ┯ ))
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| ! ! |
| ∩ ><)! やめてください!
!__y つ
(,,_._ ノ
`l,_,ノ
アミーゴ、生まれた事を後悔させてやんよ。
___ハ__
、____丿
゙゙( ゚━゚) ;, <残りの金はどこだ?
(っ⊂〓二二二⊃
/ ) チュイィィィン・,'
( / ̄∪
イヌイットも同じ問題あったな
半ば騙されてアメリカつれてこられたイヌイットが死んで、遺体を埋葬した
…というのは嘘で、本当は博物館に保存してあったって問題
でもあっちは本当の息子が返せと言っていたからなぁ…
つかこの大学の教授とやらはわざわざ墓地から人骨持ち帰って大学で何するつもりだったんだ?
正直黒魔術的なものしか想像できんのだが…
しかもたまたま一校がやってるんじゃなくて全国に散らばってるとか
もうなんかの呪いの儀式を執り行うようにしか思えねえ
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:14:33.49 ID:5p0qGYzr0
許諾なしに持ち帰ったと、なぜ断言するのか?
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:14:53.79 ID:UZUeSEJZ0
おまえらねー。朝鮮人と一緒にすんなよなー。
古くても300年〜400年前のアイヌ人の人骨だろ
現代人と変わらんやん
何のためにそんなに沢山集めたの?
>>30 今後一切このネタはノータッチでとかそんなノリだろう
一緒くたに政府のモニュメント扱いだから話付けた政府系の部族連中は
他の部族から相当嫌われてるで。たぶんな。
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:15:42.30 ID:Un6bKgGY0
アイヌ活動家と話す必要も遺骨を渡す必要もないが、遺骨は早急に埋葬すべきだろ
>>1 韓国みたいなことするなよ
記憶力大会ではトップでもや人間性はカスしかいないのか?
日本国内分断を狙ってどっかの国が支援してるんじゃないかと思ってしまう。。。
???なんだこの自称アイヌって奴は?仮にアイヌの連中に戻ったところでこいつらに何かメリットあんの?
いずれはチョンが伊良部の骨返せとかほざきそうなくらい意味不明
日本は一応法治国家だから法律で処理しましょ
で、東大に行った人は人骨の所有者なの?
55 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:16:50.07 ID:hMAeYyvy0
今のアイヌって自己申告みたいなもんで誰でもなれるんだよな
沖縄もそうだけど 現地じゃない人が利権狙いで利用してる所があるらしいね。
大自然のお仕置きよっ!
57 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:17:04.96 ID:kMZ0rnwv0
なんか、アイヌや沖縄への日本政府(安倍政権・自民党)やネトウヨ連中の言動見てると、
チベットやウイグルに対する中国政府と本質的になにも変わらないな┐(´д`)┌ ヤレヤレ
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:17:01.53 ID:s5rwvQRb0
この博物館とやら鳩山が作った奴だろ
こんなもんさっさと潰しちまえよ
59 :
!ninja:2013/11/08(金) 01:17:41.04 ID:o3sa94cP0
アイヌが学術研究の対象だった時代のもんだろ
今更返せ!ってのは悪意に満ち満ちてるわ
仏ゾーンでアイヌ民族出てきてたけどポロロッカだかカムチャッカだか言ってたのしか覚えてません
無能東大は原発推進だけやってろ
62 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:18:39.66 ID:vWhvvCUF0
副葬品ならともかく特徴的ですらないであろう人骨が何の資料になってんだ?
仏ゾーンじゃなくてマンキンだ
返還ってどこに返すんだ?
埋葬する土地やら金やらあるのか?
65 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:19:30.06 ID:lSSjDHcU0
返せという連中が受け取っていいもんでもないし
いまさら元の場所に埋葬しろなんてのも無茶な要求だしね
道と国が慰霊地で埋葬するってんならそれでいいだろって感じだな
66 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:20:04.65 ID:Z3qBVgXj0
・無くした
・海外にも提供して離散
・崩れてボロボロ
・秘密保護法成立まで待つほど秘密 集めたのはエイリアンの骨だった。
・ウリジナルをついに発見
・間違ってクマの骨だった
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:20:24.09 ID:rTUJj+MS0
< `∀´>アイヌみんじょくですニダ 東大は賠償金払えニダ 北海道はウリの土地ニダ
68 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:20:34.21 ID:s5rwvQRb0
100年前に収集したものを承諾なしに持ち去ったってw
言いがかりにもほどがあるな
この屑どもをさっさと射殺しろ
69 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:20:34.76 ID:CNaxb+FbI
アイヌ民族きも過ぎわろた
70 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:20:38.43 ID:bjnyTpD20
DNA調べてみたい
特におばさんの方
アイヌに朝鮮人が入り込んでるのは2chでは常識
本当のアイヌはこういうことはしなかった
今、中共と北朝鮮が日本で力を入れている工作が、アイヌと琉球の民族分離工作。
>>57 アイヌも琉球も関係ない民族が入り込んで好き勝手やってんだよな
本当、アイツラは害虫だよ
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:21:58.63 ID:mckpVGIU0
マジかよ、ジャップ最低やな
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:22:16.46 ID:2IN3jW9u0
近藤真彦の母親や王貞治の妻の魂は
永遠に解放されないってこと?
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:23:15.91 ID:pb8Zqogv0
週刊金曜日
ニンニク臭くてエラ張り吊り目のアイヌか・・・
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:23:33.72 ID:S1FEQDqf0
なんで返さないかというとめんどくさいから?
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:24:00.77 ID:V9zq32tY0
北京原人の骨はどうした?
由来は知らんがこの人になんの権利が
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:24:42.94 ID:lNio2jY/0
こいつら普段からこんな格好して生活してるの?
つまりチョンの捏造準備って事だろ
小金井良精って星新一のお祖父さんか
85 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:25:24.13 ID:2/xHRcCA0
別に見世物にしてるわけでもないし
大切に保管されてると思うけどな…
というか、このオバサンは親族か何かなの?
要求する権利がそもそもあるのか疑問なんだけど…
これ、遺骨泥棒じゃん
東大ごときが何様なんだよ
アイヌのバックにいるのはだれなのか
88 :
!ninja:2013/11/08(金) 01:27:12.85 ID:o3sa94cP0
>>82 してるわけねーだろw
冬の北海道なめんな、ヤッケ着込んでても死ぬレベルだからな
89 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:27:16.50 ID:AzpRI0fO0
とりあえず返してやれよ。
ケンタッキーの骨とでもすり替えときゃ分からんだろ。
遺骨は返すべきじゃね
ご先祖の骨は返すのが普通だろ
これが問題ないのなら硫黄島や
戦地の遺骨回収してるのよって話になる
船が沈んでも遺品や遺骨は
回収して欲しいのが日本人だろ
アイヌも同じだろに(´・ω・`)
>1
これが第二次大戦で亡くなった日本兵の骨だったら
おまえら、手のひら返しで「日本人の魂返せよ」って怒るんだろうな
しょせん、根底には他民族に対する歪んだ差別意識あるんだよ
日本人て
あ、肌の白い人にはめっぽう弱いけどねw
東大冷酷すぎワロスwww
こんなことやってたのか
東大ひどいな
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:27:48.64 ID:GNkwNagT0
縄文系はもれなく反日だな
皆殺しにしろ
95 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:27:45.82 ID:ejLMF/p60
なんか、アイヌ人が少なくなってきたところに、付け込んで、
在日韓国人や童話部落・特定日本人がアイヌ人を自称しながら、
新しい差別利権を作っていってるのが、ありありと伝わってくるんだが。
やり方が朝鮮人の手法そのものなんだわ。
どうせ、本物のアイヌ人なんか、一人も参加してないから、
文句言ってる団体要因は、全員、問答無用で祖国の韓国へ捨ててしまえばいい。
しかし、この記事を書いた奴も結構アレな左翼脳だな。731部隊とか。
97 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:29:37.69 ID:B8vyplDM0
無理やり人権問題に絡めて、自分の欲求を満たそうとする行為が朝鮮人と同じ
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:30:13.24 ID:dCrtjt6SO
学術的調査といっても相手からみれば墓暴きなんだから現地で調査して元に戻しておけばいいのに
昔から学者は配慮が足りなかったようだな
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:31:18.55 ID:nE+bUeR10
これ、考古学、民俗学者の間では問題視されてんだってね。
>>1 に出てる宇梶静江さんて、ごっつい俳優の宇梶さんのお母さんじゃなかったかな。
アイヌは沖縄人みたいなことになってんな
金よこせって事
そもそも同じ民族だという理由だけで、こいつらが返還請求する資格があるのか?
104 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:33:52.51 ID:lGWOQYkr0
>>95 アイヌがあちこち因縁をつけだしたのは近年になってからだよな。
元々は田舎の無垢な人達だから唆されたんだろう。
たまごをかえしてください
106 :
!ninja:2013/11/08(金) 01:35:07.21 ID:o3sa94cP0
100年前の学術対象だったアイヌの人骨だろうが
今頃返せ!ってのは、自分らの活動をよりシンボリックにしたいだけだろ
還してやるわけにはいかんのか!?
逆だったら、どこの誰かはわからなくても日本の土地に埋めてやりたいって思うもんじゃね?
日本は単一民族国家じゃないんだよ
ちゃんと解決しないとチャンコロの事をバカに出来ないぞ
もしも朝鮮糞汁飲虫が介入してるなら、廃棄処分するべきだけどね
てか墓泥棒はアカンやん
110 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:36:22.57 ID:j9LJeBnd0
対立を煽る記事。みんな乗せられんなよ。
どうせ自称アイヌだろ?中身はいつものチョ・・・
返すというのは意味不明だが、埋葬してあげればいいんじゃないの?
113 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:38:10.84 ID:REdsZQBN0
100年ちょっとてのがなぁ
戦国時代ぐらいの遺骨なら、資料扱いなんだろうけど
玄孫ぐらいは生きてるんだろうし
調べつくしたろうから、返してもいいと思うけどな
てかコイツらのものって訳でもないだろう。
慰霊施設に納めるならそれていいだろうけど
遺骨を100年放置ってちょっと考えられんな
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:38:49.89 ID:r5TWoDVb0
帰せと言うけど親族でも身内でもない骨だろ?
同じ民族だからと他人の骨を渡すのも何か違うぞ
117 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:38:51.04 ID:ZwwWkl1r0
諸だしバカーは何も知らないんだろうけど、骨を返還させたところでアイヌに良いことなんか何一つない罠
今更返してもらったってどうしようもない、のが遺族の本音。
ただ、東大や北大の対応があまりに無責任なのも事実。
つか、大学事務員は何もわかってない、誰も対応できない/しようとしない。
千島列島が日本に返還されるまで東大が保管が正しいな
日本人というだけで他人の遺骨を好きにしていいわけもなく
アイヌというだけで他人の遺骨を好きにしていいという道理は何一つない
>>109 そんなコト言ったって考古学は
墓をあばく学問みたいな部分もあるし(´・ω・`)
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:39:36.86 ID:3MhskdJh0
121 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:39:39.09 ID:ujmTTrTxO
いや金など渡さずに、北海道の一角に国が埋葬場所を定めて
埋葬してさっさと終わらせろよ。図に乗って賠償だ何だと
騒ぎ出したら遺族たる証拠を求めつつ、その連中の背後関係を
洗えばいい。普通の事を普通にやれよ。研究のためとはいえ
他人の遺骨を黙って持ち去ったなら最低でも再埋葬するのは
人の道としては当然の事。遺族の許可の有無が分からないとか
元の場所が分からないなら尚の事だろう。
むしろいつまでも騒動のネタとして利用させるべきではない。
遺骨を返さないのは北朝鮮の流儀だろ
123 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:39:51.72 ID:mHAKFwmW0
>>1 これは返してやれよ・・・
話し合いにも応じられないって何様なんだよ
124 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:40:19.58 ID:MY7k+8l50
在日チョンがアイヌの人と結婚したらどうなるのか?
なんと驚くべきことにチョンがアイヌ人に変わるのですwww
日本の法律おかしすぎー
チョンなのにアイヌってwww
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:40:53.56 ID:tYgCBulCO
>>1で取り返した骨は墓地に納めるのか?
おまえらは
アイヌの悲劇とかいって変な史料館作って
毎年々謝罪と賠償とかいって金をせびるのかな?
墓の副葬品はともかく人骨そのものも持ち去られて展示されている
もちろんそれなりの神事はやっているが
人骨も普通に出土物扱いされて地域間や年代による比較に用いられる
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:41:58.31 ID:vWhvvCUF0
>>121 そういうことだな
やるべきことやってから騒ぐやつに反論すべき
128 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:42:00.60 ID:mHAKFwmW0
>>124 なんだこのチョンw
日本人になるんだが?
129 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:42:14.11 ID:MZ+Eh8IV0
考古学なら、人類学なら、お墓掘って良いとはならないよ。
その一方で、返還という要求だと正当な祭祀継承者であることの立証が必要になる。
だからといって北大が何もしないで良いことにはならない。
130 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:42:23.46 ID:oNAKwiG30
100年前とは言え墓場から骨を盗むのは・・・
せめて半分でも返せないんだろうか
日本も中国の少数民族弾圧を批判できんね
そもそもなんで骨なんか持って帰ったん?
133 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:43:13.43 ID:2nANcdIu0
100年前の骨か。
これは墓泥棒と言われても致し方ないだろ。
はいどうぞ ってなもんであげるわけない。
元の場所って、千島列島には上陸できないだろ
あほな事言ってんなよ
墓を暴いて研究も進まずに放置だからな。
学術的な意味もないだろ。
どうせ骨をバラバラに管理して返せなくなってるだけと違うか?
136 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:43:31.54 ID:S1FEQDqf0
>>107 返すけど今度政府が新しく作る慰霊施設にまとめて入れるよ、ってことじゃないの
で、ふざけんなちゃんと調べて元あった場所に戻せってことでは
俳優のあの人の母親なんだ?
息子はアイヌっぽい顔してるけど
母親は朝鮮系みたいな顔だね・・・
よく知らんがアイヌ人のお墓って見たことないな
土葬して目印みたいなのも置かなかったのかな
アイヌ人にも墓の文化があったらごめん
声のでかいアイヌの団体幹部にチョンが多い件について
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:44:11.49 ID:Pl9Qr4zP0
これはいつから言い始めた話?
最近は沖縄とかアイヌを差別利権や国家解体の
ダシにしようとしてるから
背景をよく見ないとな
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:44:35.68 ID:TOAbJ7d60
反日サヨク無能東大 vs 謎のアイヌ団体か
潰しあえー (^q^)
>>136 >東大は「話し合いに応じられない。要望にも応えられない」と申し入れを拒絶
話を作るなw
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:44:55.01 ID:f+TY59nO0
返せよ
これは利権とは関係ない
勝手に墓暴いて持ってったんだろ?
144 :
【東電 63.0 %】 !ninja:2013/11/08(金) 01:45:29.04 ID:BDZXt5y70
アイヌの骨を勝手に持ち去っていいと言うのなら、歴代天皇の墓も勝手に調べていいんだよな。
遺骨も研究のために持ち去っていいんだよな。
145 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:45:34.63 ID:2nANcdIu0
遺骨に利権も糞もあるかよノータリン。
まあ朝鮮人が原因だろうねえ
148 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:45:48.18 ID:uZu+xZw10
>>124 在日はアイヌを継承しない。
理解できるか?
在日がアイヌを継承するなら最初から日本国籍を選ぶ。
継承しないから在日なんだよ。
東大が悪いのかも知れないし
アイヌの出自を利用した嫌がらせとも取れるんだよな
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:46:06.15 ID:NLQNACEb0
最後のアイヌはとっくに死んでいまは偽アイヌが増殖してるっつーのに
そういうところは徹底取材しないんだよな
152 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:46:08.82 ID:FdsBD7rv0
今でこそアイヌ研究はまともになっていると思うけど、大昔は誤解というか偏見というか相当酷かったらしいからな
東大は今からでも遅くないから大昔のお偉いさんのやったことを謝って、まともな対応をすべきだろ。
それは東大自身のためでもある
>>142 >政府は北海道白老町のポロト湖畔に、2020年度に「民族共生の象徴となる空間」を完成させ、その一部に慰霊施設を設置し、
>各大学が保管する遺骨を納める予定だ。
この予定があるから応じられないんだよ
ちゃんと全文読め
154 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:46:12.38 ID:GwT0IoQDO
もろきみ、また週間金曜日ネタかよ
155 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:46:17.65 ID:r5TWoDVb0
>>143 そして埋葬された結果
副葬品等の貴重な資料が失われるのだな
156 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:46:22.70 ID:qu2sALJ70
返してやれよって思ったけど
週刊金曜日か・・・
バックにいるのロシア系じゃねえのか?
北方領土でも先住民族の云々でチビ大統領がほざき垂れたし
158 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:46:29.63 ID:wITiiDI60
>>84 母方の爺さんかな、鴎外の娘が妻がったような気がする
>>129 墓盗人や盗掘者じゃないんだから
感謝や尊敬や人間的な温かさは必要だよね(´・ω・`)
>>140 シナ政府
「最近はチベットを差別利権や国家解体の
ダシにしようとしてるから
背景をよく見ないとな(キリッ」
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:48:31.86 ID:hOVsS8u50
これは悲しいかな、数十年前までの日本人の民度を示しているものでもある
一方で将来の研究資料として有用なものでもあり、アイヌの人々にとっては返してもらうことによってメリットがあるかというと、そうでもない
要するに謝罪と和解が求められているという話なんだけど、なぜか大学はまともに応じようとしない
>>153 そりゃ政府の話だw
独立法人と言いながら本当はズブズブ、と主張するならそれはそれでいいがw
>>91 いや東大返せってレスが多いんだが・・・
君は↑書いてるのが誰か判ってるって事?w
164 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:49:43.18 ID:iZ5Od4v00
ツェねずみ
アイヌならば皆家族なのか?
日本人なら皆家族なのか?
返せといくら騒いでも遺族かどうかくらい
証明するものを持ってこないと駄目だろう
こういう問題は焦らずコツコツとやるしかないよね
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:50:39.93 ID:nE+bUeR10
明治?くらいに東大の研究者が、アイヌ故人の遺族に許可なく、勝手に墓を掘り出して、遺骨を持っていってしまったらしいよ。
関西の方の民俗学者が言ってた。
副葬品はともかく、骨なんかいるん?
DNA鑑定おわったら用済みじゃねーの?
東北にも学者先生が来て山の中の墓とか掘って調べてたよ
勿論、土地や墓の持ち主の許可を得てた
アイヌだかなんだか言ってるけど、その土地や墓の持ち主じゃないのなら
血も繋がってない他人じゃん
他人が骨を返せって変じゃね?
東大って変なコレクション結構あるよね。
刺青された背中の皮の標本とかもあったような・・・。
ところで、お墓に埋葬しなきゃいけない骨と、
博物館に展示できる骨の違いってなんだっけ?
172 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:51:46.31 ID:2nANcdIu0
中国の人体標本と同レベルだなあ
知られざる東大の闇ってわけだ。
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:52:13.10 ID:r5TWoDVb0
純粋なアイヌ人は既にいないはずなのだが
175 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:52:32.98 ID:H2LyY11k0
ジャップは天ころの御旗の下、ろくでもないことしまくりだなw
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:52:46.72 ID:hgyKtI+50
まあ遺骨は日本ではとくに大事なものだからなあ
学術的には3Dとか資料をとれば返したほうがいいのかもな
>>132 本土日本人との比較や、もっと古いアイヌ人の骨とその墓のアイヌ人の骨の比較
本土日本でも江戸以前とか特に弥生とか大昔の無主の墓が見つかればそうなる
年代が新しくまだ管理者や遺族がいるのに持ち去るようなことはしない
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:53:09.92 ID:46wIM4N30
>>174 そんなこと言ったら純粋な日本人だっていないぞ
>>1 ソースが週刊金曜日
アイヌ + 在日 = 差別利権
支那南鮮に対してもこういう態度を貫くべし。
学問のために検体された方のご遺体なのでは?
182 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:54:41.17 ID:bHv4CeKA0
>>19 俺もそう思う。
"運動団体"がわざとアポなしで押し掛けて何の知識も権限もない職員の「無表情で 押し黙り」という"絵"をとったということなんじゃねーの?
ここまでモスラもザ・ピーナッツもなし
>>162 国立大学にズブズブもなにもねぇだろw
大学の保管する骨をその施設に埋葬する予定だから、返せない
それだけだろ
アイヌ人は本土人や朝鮮人と全然、顔つきが違うもんな
186 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:56:14.95 ID:uZu+xZw10
また差別利権ビジネスかw
しかもチョンとアイヌと週刊金曜日がタッグを組んでw
胡散臭さ満載だなw
>>184 ・・・え?
本気で言ってるのか?
キミ何人?
墓を無断で掘って人骨盗むwwwwwww
やってること墓泥棒じゃんwww
返せばいいじゃん
んじゃ、まず請求者のDNA鑑定して
遺骨との相同性を確認しますか
学術研究で許可をもらってやったことだろ
無断持ち出しとか考えられん
191 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:58:22.41 ID:LDlnavyF0
北大の裁判もじきに結審じゃないのかな
まあ大学に解決能力がなければ裁判所にゆだねるしかないわな
192 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:58:46.05 ID:whc/yaGW0
そこまで東大側が頑なになるってことはなにか事情があるんだろ。
どっちかっていうと要求してる側に。
193 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:59:37.32 ID:bHv4CeKA0
あ,俺が
>>1を読めていなかったのかも。
北海道庁と政府は,
『政府は北海道白老町のポロト湖畔に、2020年度に「民族共生の象徴となる空間」を完成させ、その一部に慰霊施設を設置し、
各大学が保管する遺骨を納める予定だ。それを18年に前倒しすることが、今月15日の高橋はるみ北海道知事と菅義偉官房長官の
会談で明らかにされた。』
なんだな。
でこの運動団体は政府の保管施設に反対で,
『本来は遺骨を保管する大学がその遺骨の由来を調べ、元の場所に再埋葬するべきだ。』
と主張しているわけだな。
そりゃあ。職員レベルでは対応のしようがないわなあ。
>>176 硫黄島放置してきたように
特に大事でもないよ
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:00:01.49 ID:MnNmd2Sk0
こいつらがアイヌの服着てるからといって
アイヌ代表って、そもそもおかしい。
正当なアイヌの代表だったとしても、自分の父や母ならわかるが
人骨返せなんて言わない。
196 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:00:15.33 ID:97ZPN6nd0
返してやれよ。
中国や北朝鮮じゃないんだから。
>>185 本土人とか言ってるけど、東北人、関東人、関西人、九州人、みんな顔が違うんだよw
東北人は鼻が高くて垂れ目で優しい顔、関西人は目が離れてる、鹿児島人は目がパッチリしてて色黒でフィリピン人に似てる
アイヌだけが別人種じゃないし、特別でもないよ
198 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:00:42.11 ID:jaTZpcJe0
アイヌって本州にも居るし、もうわかりぬくくなってるよね。
「民族共生の象徴となる空間」これ自体が在チョンがやりたかった企画だからな
アイヌも無理やり引っ張りだされただけ
これは利権じゃないと思う。前々から学者も指摘していたから。
やっぱり自称アイヌのいちゃもんで
問題はとっくに解決してんじゃねえか
アイヌは先住民ではないし、異民族でもない
分断工作に惑わされるな
国からたんまりカネをもらってる東大は政府の飼い犬だろ
東大こそ、カネカネ大学。
>>91 在日で、お前らが大戦中に死んだと言ってる慰安婦の骨は回収しないの?
お前らは、死んだ死んだとアメリカで喚いても「朝鮮人の魂返せよ」って言わないんだよな
しょせん、根底には他民族に対する歪んだ差別意識と金儲けしかないんだよ
韓国人て
あ、肌の白い人ははめっぽう弱くて、ナチス大好きだけどな在日はw
>>78 東大はアイヌ人の研究として骨格を返したくないんだろ。
東大は大英博物館と同じ理由をつけて、返したくない。
206 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:02:31.66 ID:vZrNTeC80
日本人は、戦没者の遺骨を親族じゃなくても一生懸命探し集めてるだろ?
それと同じなんじゃねーの?仲間なんだからさ。
返還するのが当たり前なんじゃねーの?
嘘の利権団体みたいなのもあるみたいだから、そういうのを精査して、
返すべく人だったら、ちゃんと返せよ。
ただ、どのレベルまで認めるかって話だとは思うが。
例えば、卑弥呼様の遺骨が出てきても、返してよとは誰も言う資格はねーよな。
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:02:50.78 ID:nPXOadA50
話くらいしようよ。秘密法案ができるまで秘密にしておきたいの?
>>1
いったい、これはなにが目的なんだろうなぁ
よくわからん
209 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:03:27.13 ID:UuqLfpyD0
アイヌをフォローしてあげると
活動している人は団塊世代ってとこがむしろ重要なポイントかと
210 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:03:45.90 ID:BvF+m2PoO
これは返してやれよと思うんだが…
>>206 返還のための協議が済んでから
別の得体のしれない団体が文句を言い始めた構図だろこれ
そりゃ応じられない
>>146 もちろん俺の言う害虫とは朝鮮民族のことだ
213 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:03:48.67 ID:bHv4CeKA0
>>78 >>205 ソースを見る限り東大はじめ各大学が遺骨を返す場所はもう決まっているんだよ。
ところがこの団体がその方式に反対で「各大学がきちんと調べて元の場所に返せ」って主張しているだけ。
>>201 おまえ、朝鮮人だろ
アイヌの顔つきが羨ましいんだろ
自分のペッタンコ顔がくやしいか?
少量のサンプルと形状材質等の測定データがあれば元に戻しても問題はないような気がするが・・・・
216 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:04:07.29 ID:uZu+xZw10
あのさ、
「先祖の骨を返してください」って言いに来たやつの顔って
<丶`∀´>こんな顔してなかった?
その骨の主の家族って証明書みたいなもの持ってた?
ただ同じ民族ってだけで返せって言ってるのなら
同じ理由でおれが全く赤の他人の日本人の骨を請求できることになるけどねw´
217 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:04:09.53 ID:PLiEX/aI0
「民族共生の象徴となる空間」をアイヌの人達は求めてない
これを声高に唱えてるのが在日ね
姜尚中のコメントをとってこい
219 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:04:38.14 ID:pnrKRSxZ0
トンキンはクソだな
へんな言いがかりから貴重な資料を守れよ
221 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:04:50.96 ID:VL5S/H2v0
どうせ研究なんてしていないんだろ
しかも多すぎるし
断固として返さないって態度も理解できない
アイヌ側が本当に返して欲しいのかも疑問だけどな
どっかの国の大学に100年以上も昔の日本人の遺骨が保存されていても、普通は返して欲しいなんて思わないだろ
元の場所に返せったってもう土地開発されて住宅地になってたりするんだろ
返しようがない
223 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:05:57.99 ID:a1iSHQFe0
つり目でえらの張ったアイヌですかw
「東大のアイヌ民族遺骨返還を返還させよう 10.18 集会」
渋谷区千駄ヶ谷区民会館 ・ 会議室1 (渋谷区神宮前 1-1-10) JR 原宿駅徒歩 10 分
主催 ・ 東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会/ピリカ全国実 ・ 関東グループ
資料代 ・ 1000 円 連絡先 ・ 電話&ファックス 【 03-3446-9058 】
3・11 原発推進・天皇出席の追悼式典やめろ集会実行委員会
反戦反天皇制労働者ネットワーク 連絡先 FAX 【 03-3446-9058 】
アホくさ。
また新しいたかりのネタかよ
>>119 インディージョーンズの冒険という映画もそれと同じだな。
主人公はなぜかナチスの残党が悪者として財宝を狙っていると退治して、自分は考古学として財宝を持ち帰る。
どっちが悪党なんだと。
227 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:07:00.63 ID:2nANcdIu0
アメリカ兵が日本兵の頭蓋骨を玩具にしたら泣きごと言うくせに
なにが利権だアホ。
228 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:07:16.80 ID:8IgL9Smf0
オリジナル倭人に近い縄文人に近いのがアイヌ民族。
そして、大陸人の血が濃いのが弥生人。
東北以北や、なんと沖縄の方が遺伝子的に近いのであるw
関東から九州までの人間は遺伝子的にチョンやシナに近いorz
研究し終わったのは 返したら?? 別に大した価値のあるもんじゃなし
231 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:09:34.62 ID:dPGrCvN90
まあ、返せって叫んでる連中が
天皇陵を暴かせろて
言ってんだからな。
>>228 アイヌと近いのは九州人だよ
鹿児島の田舎に行くと外国人みたいな顔の人がいるよ
外国人といっても白人みたいじゃなくて背が低くて目鼻立ちがはっきりした東南アジア系の顔の人
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:10:07.31 ID:bHv4CeKA0
今の科学ではわからなかったことが後々わかるようになることがある
100年前にはDNA鑑定なんて考えもつかなかった
だから将来のために資料はきちんと保存しておかなきゃだめなんだよ
どこにもどすんだよ
どうせ、国からお金をぶんだくって
アイヌ民族とはなんにも関係ない奴らがアイヌ民族博物館とか作って
そこに戻すとかいうんだろうな
236 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:10:25.64 ID:PLiEX/aI0
そもそも在日手動の民族共生の象徴となる空間」を中止しろよ
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:11:03.19 ID:BZJATTIc0
コスプレかな?
出自を徹底的に洗え
アイヌ先住民論が捏造された歴史観だろ
アイヌは紛れも無く日本人と同じ歴史と文化を共有する日本民族だ
誤った歴史観と捏造されたアイデンティティでアイヌ系日本人の文化を破壊し、その誇りを奪ってるのはアイヌを先住民だと錯覚させ、利権に群がるウジ虫のほうだ
>>41 イチャモンつけて補助金維持させる戦略だろ
存在感アピールするためにゴネてるだけ
笑ってる場合じゃないと思うけど
>>1 1888年w
120年以上前w
週刊金曜日w
241 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:11:40.90 ID:UMWs8yhH0
東大に抗議してると、いつのまにか韓国人の教授が増えてるんだろな。
退職して私立大学の学園長になっちゃたりできそうだな。
242 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:11:54.91 ID:c22pRAWm0
無縁仏みたいな扱いになるんじゃ・・・?
アイヌの人口が一番多いのは東京と大阪と聞くが何故?
おまえらってウイグル弾圧してる中国政府みたいな発想なんだな
>>226 映画のタイトルくらいちゃんと調べてから書き込もうよ…
>>232 東北行くと 俺の親戚でさえコーカソイドみたいなのがいるけどな
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:13:03.14 ID:bHv4CeKA0
>>235 いや。戻す場所はもう決まっているんだよ。
>>193 それを横から変な団体がちょっかい出してきただけなんだよ。
>>207 やっぱりお前みたいにアイヌと関係のない在日とサヨクが絡んでるのか
>>213 読んだけど、政府は施設を建設して遺骨を納めるというけど、副葬品は納めないようだね。
どうも、東大・博物館等は副葬品を保存したいんだろうな。
アイヌ人の遺骨は数体だけ残して後は不必要だということだな。
遺族でも何でも無いんじゃね的な…流石に擁護は無理だのう
251 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:14:19.86 ID:HvS7IlKM0
>>1を読んでなんで墓を暴いたことになってるの?
研究の為ならいいよって承諾得てたのかもしれないのに。
各大学が保管する遺骨ではない遺骨はないの?
遺骨の返還をより合理化させる為に慰霊施設を作り納める予定なんだろうか
ちょっと気の毒だけど大学の物は大学のもので、返還という定義には難しいんじゃないかな
分けてもらうとかになるんじゃないかな
まぁアイヌは騙される側だからなぁ
インディアンとか見てりゃわかるけど
結局、騙されちゃうんだよな
そして、いいように利用されて最後には滅ぼされる
255 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:15:25.68 ID:uZu+xZw10
>>224 おまえよく調べたなw
「東大のアイヌ民族遺骨返還を返還させよう 10.18 集会」
渋谷区千駄ヶ谷区民会館 ・ 会議室1 (渋谷区神宮前 1-1-10) JR 原宿駅徒歩 10 分
主催 ・ 東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会/ピリカ全国実 ・ 関東グループ
資料代 ・ 1000 円 連絡先 ・ 電話&ファックス 【 03-3446-9058 】
3・11 原発推進・天皇出席の追悼式典やめろ集会実行委員会
反戦反天皇制労働者ネットワーク 連絡先 FAX 【 03-3446-9058 】
アイヌ団体と反原発団体の電話FAX番号がなんで同じなんだよw
笑っちゃうよなw
>>245 アイヌはコーカソイドじゃないよ、古モンゴロイドだよ
弥生人は新モンゴロイドね
背景はよく分からんけど100年前だったら祖父母とか
曽祖父母の骨の可能もあるから同情できる
歴史上の人物でもないわけだし
>>227 で在日、大戦中に死んだと言ってる慰安婦の骨は回収しないの?
謝罪と賠償しろとアメリカで泣きごと言うくせに
韓国はなぜ大戦中に死んだと言ってる慰安婦の骨は回収しないの?
中国とか朝鮮とか
あれはもうどうしょうもないだろうね
遺伝子の戦略にはかなわない
やはり滅ぼすしかないんだと思うね
力で
彼らがそうやって弱い遺伝子を淘汰してきたようにね
260 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:19:32.17 ID:AxuF05tu0
靖国神社には骨はない。東大も靖国神社を見習え。(´・ω・`)
日本は独島・北方四島領有権への固執捨てろ<略>東京大名誉教授
www.logsoku.com/r/news4plus/1267548839/
玄大松(ヒョン・デソン)氏が東京大学の教授に採用<略>「独島は歳月が経てば韓国の領土に既定事実化されるようになっている」と強調
mimizun.com/log/2ch/news4plus/1146622650/
「日本の『独島は日本領』妄言、ムダ」<略>東大・姜教授
www.logsoku.com/r/newsplus/1268207128/
262 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:20:13.34 ID:8IgL9Smf0
イヌイットやインディアンもアイヌに血縁は近いんだろうな。
似てるよ。
普通の日本人の大半は大陸の血が強くなってる。
俺はミクロネシア系の血が強そうな顔だけど、兄貴はモンゴロイド系の顔。
兄弟なのに似てないと言われる。
これは返すべきではないし応じるべきでもない
アイヌ系の正当な団体と国で合意がなされている以上は解決された問題だ
264 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:21:25.38 ID:uZu+xZw10
アイヌも沖縄県民も福島県民も在日の弱者ビジネスに使われて可哀想
あいつらまじ滅べば良いのに
>>256 そうなの? よく知らんが体つきも顔も
第一印象はアメリカの白人フットボール選手だよw
267 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:22:24.78 ID:LhWfhFB/O
北大にもタンマリあったな。
遺骨やらイレズミの人皮標本やら胎児やら
研究機関や大学って色んなもんあるんだろうけどな。
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:23:29.84 ID:AxuF05tu0
コリアンのためには資料を寄贈するのに日本人にはしない東大。(´・ω・`)
東京大学、保管分の「朝鮮王朝実録」47冊をソウル大へ寄贈…93年ぶりに韓国へ
mimizun.com/log/2ch/newsplus/1149077234/
東大教授「日本は独島は韓国領と<略>認めるべき」
unkar.org/r/news/1219991454/
「朝鮮南北分断は植民地支配と無関係ではない。日本は謝罪と補償を」東大・高橋教授
www.logsoku.com/r/newsplus/1291558917/
菅首相は8月に談話発表を!<略>東大名誉教授「日本の反省必要」
www.logsoku.com/r/newsplus/1280389447/
東京大学教授 「すでに竹島は韓国の領土です。日本人の馬鹿な妄想は無視すればいい。」★2
www.logsoku.com/r/news/1268203712/
>>256 縄文人はコーカソイドじゃないかと言われてるけどね
アムール川とかからも土器が出るからな
>>257 100年前の時点で誰が持ち主かもわからない寂れた古墳発掘みたいな感じだと思う
常識的に考えれば子孫が守ってる墓を発掘なんてしないし
子孫が守ってる墓だったら許可を取ってるだろう
272 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:26:06.36 ID:oEi3qtRK0
私、アイヌの血が入っているけど・・・。
ウェンペがアイヌの格好をして騙そうとしている。
アイヌの人達はウェンペが誰かを知っている。
魂は解放されている、そこにあるのは抜け殻だ。
1888年に埋葬された人だったらさすがに今生きてる人間の
2親等はないだろうが3親等はある
親の祖父母が墓から掘り出されてたら嫌だわな
政府がまとめて埋めるのは
「全部元に戻すのは無理」と「いちいちやってられるか」のミックス
275 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:29:01.98 ID:C/ZiLEGC0
東大がどうこう言う前に医学部だからな。権威の権化みたいなところだから、
下々の人間が意見をすることだけでも不快でしかないんだろ。
星新一の父親はアヘン王、母方の祖父はアイヌの遺骨泥棒。
そして母方の大伯父は、間違った学説に固執して2万7000人を死に追いやった大量殺人者。
考えてみると因果な家系だ。
>>273 と思って請求者のDNAを調べてみると絵便器族に10ヲン。
278 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:29:34.69 ID:hiyFCey4O
>>224 いい加減こういう連中を処罰する法律が必要だなぁ
心底キモい
279 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:30:03.37 ID:v5m662pZ0
これきっちり処理できないなら日本人に中国のチベット問題を非難する資格がなくなるぞ。
当時の状況から見て、日本政府がいちいち先住民の許可を取って遺骨を採集したとは
考えにくいし、これは「標本」としか見ていない考古学に対して、「人間として扱え」という
ごく当たり前の話だろ?
日本人(ヤマト人)がこんな風に扱われていたとして、俺たちが冷静でいられるか?
それと同じことなんだよ。
280 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:30:24.39 ID:2nANcdIu0
東大の墓泥棒が遺骨の遺族から許可を取ったか検証は不可能。
検証できないなら裁判も出来ないわな。
だからシカトしてる。
>>272 偽アイヌは糾弾されるべきだと思うよ
先祖の歴史や誇りを奪っているのは奴らだ、放っておけばアイヌという言葉そのものが詐欺と同義になってしまう
100人以上の人骨とか何に使うんだよなあ
さっさと返しちまえよ
まとめて埋めるんなら合理的だしよ
無駄な資料にも保管費用が掛かるんだぞ
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:30:55.38 ID:d8oMg61N0
>>258 いやいやそこは、骨より生きてる在日引き取れと
法的に考えて、赤の他人に遺骨を渡す事が合法なのかどうなのか・・・
今や純潔が存在しない民族の学術的な資料として、100体位最低いるだろ
北海道と沖縄は
日本のチベット・ウィグル
286 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:32:58.29 ID:lMmiWWp+0
ネトウヨの屑さがわかるスレ
>>255 東大に資料があると成りすましできないニダ
289 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:34:30.84 ID:2nANcdIu0
返さなくてよろしい。
墓泥棒としてこれからも頑張れ。
国内の骨すら返したてもらえないんだ
拉致被害者はもうあきらめろよ
291 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:34:47.69 ID:HvS7IlKM0
ムネヲが関与してる時点で、、あとは推して知るべし
| \
| ('A`) ホネガ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ バクハツシター /
| \
| ('A`) ボーン
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:37:02.74 ID:unFz7Lmg0
>>44 「皇居の地下には北京原人の骨が…」的なマジカルを感じるね。
差別的な扱いがあったわけじゃないだろ
骨に落書きして遊んでたわけでも盃にしたわけでもない
尊敬と畏怖をもって学問の進歩と歴史の解明の礎になっていただいた
しかるのちに正当な持ち主に返還する手続きも完了していたのに
>>1 なんで、こんなカッコしてんだよ
典型的な土産物のアイヌじゃん
オマエラの親戚でもなんでもないんだろ
296 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:38:17.18 ID:jqqj70h70
気持ちは判らんでも無いがそもそも親族でも無い人が遺体の引き取りを
求める事自体が法的に根拠無しだからな
気持ちは分かるがコレを認めてしまうと世界中の大学の歴史資料が
散財されてしまい大混乱になる
297 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:38:26.96 ID:Z+kB0Dmx0
遺族なら引き取れるだろうけど、他人だろ?
あとそいつら本当にアイヌ系なのか?、朝鮮系が中に紛れ込んでいるだろ
これただ単にあまりにも怪しすぎる団体が、請求してるからじゃないの
返してゴミ箱にポイとかされそう
299 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:38:40.55 ID:hiyFCey4O
300 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:39:03.91 ID:d+bezZgB0
保存する意味のない遺骨は返したらいいのに
学術資料というなら出どこもわかってるだろうし
何ムキになってるんだ?
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 骨 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
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302 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:40:17.73 ID:SJqB0nj10
マジでアイヌ団体はアホな左翼とアホな差別団体から袂を分かって行動した方が良い
今のままじゃ対立深めるだけだろうに
303 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:40:52.20 ID:lMmiWWp+0
>>299 主張で反論できなくて構図がぁって
クズ&池沼
東大と交渉しても無駄かと
遺族でもないのに骨ゲットは裁判でも難しいかと
>>1に出てくる宇梶さんて俳優の宇梶剛士のガチ親戚だよね?確か。
付き合いがあるかどうかはわからんが。
306 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:42:32.00 ID:jqqj70h70
>>297 多分KとBの複合体 自称民○派の在チョンもいるだろ
結局遺骨泥棒は言いがかりつけた偽アイヌのほうじゃないか、これ
物理的なものを渡すとダメだな
渡したら 日本人が殺した証拠 とかにされるぞ
>>21 こうゆうのを国の法律で規制しろよ
金をだすなよ
311 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:44:57.17 ID:2nANcdIu0
しかしまあよくも200柱近くも集めたものだ。
どれだけ暴いたんだよ。
相手を人間と思っていたらこういうことは出来ないはず。
312 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:46:13.75 ID:hiyFCey4O
>>303 他人でしかない怪しげなコスプレ朝鮮人に、骨を渡すバカなんかいないと理解しろキチガイ(笑)
>>28 調査目的で墓を発掘するのはよくあることだし
そもそも、身内すらいなかったんだろ
それとも開発したら墓にぶちあたったから
遺骨を保存しといたとか
墓から遺骨をもってくるのはよくあることだわ
314 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:47:06.77 ID:SJqB0nj10
>>305 母親が確か結構ガチの活動家じゃなかったっけ?
315 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:47:12.41 ID:jqqj70h70
前の刺青問題と良いどんどんアイヌが在日のせいで嫌われていくなwww
まぁこれもアイヌを焚き付けて行う中国や北朝鮮の離間工作なんだろうよ
316 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:47:27.28 ID:k28S6JT30
集めすぎキモイ
遺骨を不正に奪い取った挙句
正当な遺族に高額で売りつけるつもりじゃないか
半島ではよくある恐喝事件の構図だし
ありえないとは言えない
縁者と認められる証拠があれば話し合いに応じるべきかな
関係のない連中が騒いでるならほっとけ
>>300 >政府は北海道白老町のポロト湖畔に、2020年度に「民族共生の象徴となる空間」を完成させ、
>その一部に慰霊施設を設置し、各大学が保管する遺骨を納める予定だ。
>>1の人たちは発掘した場所に返せと言ってるんだな
でももうそんな場所は無くなってるんじゃなかろうか?
100年前だから住宅地や農地になってそうな気がする
返還といえるもんじゃないし、それ単なる強奪って言うんだよ・・・
渡せばなぜか朝鮮半島で発見、アイヌ民族は朝鮮半島起源ニダ。と悪用されるのがオチ
まぁこんな歴史泥棒・強奪団体にまともに付き合う必要なし、東大GJ
321 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:51:07.57 ID:jqqj70h70
>>311 出来るよ エジプトのミイラやシルクロードの即身仏なんか
普通に西洋の探検隊が持って帰ったじゃん
アイヌがまだ本州にも住んでた頃は後から来た人達と戦争して
逆に新しく来た民族の遺体を族長に見せる為に持ち帰ったなん
て事は当然あったと思うよ
>>224 有事立法ー改憲阻止 判定国際連帯 反戦闘争実行委員会03-3446-9058
遺族は故人の冥福を祈って埋めるのに、数百年後に暴かれたら堪らんな
今は火葬して骨壷に収めるときに大抵粉々にしちゃうけど、数百年後の学術調査だと資料にならないよね
325 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:55:37.62 ID:mJjxGZn20
得体の知れない団体に返すのはもっての外だが
墓を暴くな
326 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:55:44.93 ID:sQvfDHHk0
北朝鮮だって日本に骨返して無いだろ
>>321 アイヌが本土に住んでたなんて聞いたことないわ
>>327 それはさすがに勉強不足
アイヌと語源が同じ地名や風習は本土にもたくさんある
329 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:59:36.23 ID:epINtM8wO
>>327 住んでたらしいよ。埼玉県の「幸手」とか茨城県の「瓜連」とかはアイヌ語由来の地名だという説があるし。
>>1 アイヌ側でコンセンサスが取れてるなら返してやれよ…
DNAや骨のスキャンデータとか必要なサンプルは採取済みなんだろ?
331 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 03:04:56.17 ID:KqJisjAbP
東大関係者の親族の墓を暴いて納骨奪えよ、
アイヌの骨とDNA塩基データから対G兵器でも造ってるんですかね?
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 03:13:01.25 ID:epINtM8wO
>>321 その探検隊員や古代のアイヌ人は、ミイラや敵の戦死者を人間だと思ってなかったんじゃないの?
大量の遺骨を持ってるとこからおかしいもんな
必要な理由があるなら説明して欲しい
だからってこいつらに返すのが本当に正しいのかはわからん
どこに返すのが正しいんだ?
336 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 03:20:53.00 ID:cbh1H0l80
東大が入手経路を明らかにしないのはおかしい
正当に手に入れてるならマスコミに発表するだろ普通
本当にアイヌ?
在日なんじゃないの?
338 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 03:26:36.24 ID:L313sBH30
「お願いです。卵を返して下さい」
>>335 アイヌ全体での統一的な意思かどうかは知るべきだな
少なくとも登録されてる?アイヌの過半数が望んでいるのか否か
一部の急進派や精鋭化した人らが叫んでるだけの可能性もある訳で
340 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 03:30:26.80 ID:fYhRCS8u0
親族なら返してやれよ。
それ以外なら返す必要はないな。
…とは思うけど、東大のほうもどうなの?って思う。
自分の家族の骨がそういうふうに勝手に掘り返されて研究材料にされてたら
自分だって糾弾するわ。
親族不明ならやってもいいってことかね?
調査終わったら元にもどせば良いと思うけどな
まだ研究価値でもあるのかね
>>335 鎌倉時代の人の骨の発掘とかもしてるよ
数百人分をちゃんと計測してこの時代の男性や女性の平均身長や体格などを調べたりしてた
アイヌの人の骨もそうやって沢山集めていろいろ調べたんだろ
昔の人はどんな体格だったのかとかどんな食べ物を食べていたのかとか
後世の子供たちが知ることができるのは発掘して調べた人がいるからなんだよ
まあここはBONESにまかせよう
345 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 03:47:27.60 ID:1/Rt6q820
アイヌ民族じゃなくアイヌミンジョクなのが疑われる事例
アイヌ・カルト
学術的に今後も保管が必要なら返さない理由をはっきり出して拒否すれば良い
ただコレクションしたいだけなら、流石に無慈悲に思えるからデータだけとって北海道の地に返せば?とは思うかな
ただ、アイヌって遺骨に思いを寄せる文化だったっけ?
遺骨に執着するのは極めて仏教的和人的な思考に思えるけど
北海道は昔重罪人が島流しされてたとこでエゾ島と呼ばれていた
そこでアイヌ民族と交わって今の北海道がある
だから変な輩がいてもおかしくはない
「骨を返してください。魂を解放してください」なんだけど、
忠犬ハチ公っていう人間みたいな犬がいてこれの飼い主って東大教授・・・。
なんか、軍国主義だとなんでも蟻だよねwww
日米戦争は終わっていないとか本が出てるけど、
骨を返すのを断固拒否する厨房的な対応は怪しい。
今の若者は厨犬になってるからアブないしいwww。
なんで最近アイヌの話が活発になってるの?
351 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:20:37.98 ID:bwefM8S/0
これ、両者はグルだね
東大ってそういう工作機関だ
骨はどうでも良くて、とにかく話題にして
終いには「日本は日本人だけの国じゃない」とマスコミが連呼する計画
>>350 国民を煽る目的でマスメディアが騒ぎ出すから。
353 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:22:13.20 ID:4sWk8vj1O
355 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:24:26.47 ID:JT8WQewR0
なりすましアイヌ増殖中!ニュービジネス。
こういうところが嫌いだから俺は東大を受けなかったんだよ
墓泥棒ではないか。返せ。
359 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:36:53.40 ID:+Wp0s9IR0
怖い人が大学に押しかけてくるんだぜ。
アイヌ人じゃないよ。騒いでるのは。
360 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:40:02.62 ID:9N3Uet170
最近アイヌ運動が変だよな。
左翼に利用されてるんじゃないか。
学術的に貴重かつ重要である以上返還できないのは当然だ。
江戸時代の人骨なども多数保管されてるのは知ってるだろ。
361 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:43:10.74 ID:dCOVhTox0
それ、無理でしょ! 無理難題言って来るの朝鮮人の入れ知恵?なんだろう。
362 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:45:18.11 ID:Ij2gMsSZO
骨は返してやれ
副葬品はカネで話しつけれ
363 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:47:09.54 ID:vpUPDiR70
遺族とか、血縁者以外の人に
「骨返せ」と言われても返せないんでしょう。
血縁者であることが証明できれば返してもらえると思う。
364 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:54:14.83 ID:A3M/m/ON0
365 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:54:31.16 ID:y6WbsN+zO
【北海道】「アイヌ修学資金」アイヌの学生989人に対して24億円を貸し付け 返還者はわずか1人だけ、159万円に留まる
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1237889898/ )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----' |__////
ちちをかえせ ははをかえせ
としよりをかえせ
ほねをかえせ
ほねをかえせ わたしにつながる
にんげんをかえせ
にんげんの にんげんのよのあるかぎり
たましいのかいほうを
たましいをかえせ
367 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:57:38.10 ID:3mRpOulZ0
だって御用大学だし。
368 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 04:58:15.36 ID:lXfXkbY10
自己申告アイヌ激増中だから、DNA鑑定されると困るんだよ
そこに私はいません
(魂なんて)こもってなんて、いません〜
370 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:04:01.96 ID:Z9TKcEz60
色々拝読していると アイヌ=縄文人=源日本人〜 じゃないのか?
在日団体に騙されるなよ。
198体ってすごいね
墓ほじくり返したとしか思えない
373 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:04:58.75 ID:1wS3tKFh0
>>368 在チョンがアイヌ成りすましの為に墓を掘り返して中身入れ替えたりしそうだもんな
374 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:09:02.88 ID:rxHbBGlNO
>>372その数もねつ造かもしれないよね
>>1偽物のアイヌ人(朝鮮人)が新しい利権を手に入れたらしい
376 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:13:11.74 ID:XxRsqfK20
まあ戻すのが筋だろうけど125年前の埋葬場所を特定できるか?
377 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:15:02.18 ID:Cb7R0WfZ0
アイヌ民族問題
そもそもそんなものありません
ナコルルでイメージアップ
379 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:16:57.54 ID:s98yUmWS0
文化を蔑ろにするクズだな
380 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:18:52.34 ID:kbB4RKD3O
>>374 政府が調べた数字なのに、数字が間違っていたとしてもアイヌの人間のせいにはならんだろ。
381 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:20:07.36 ID:XV7X1/iX0
ひどい大学だ……
382 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:20:48.78 ID:saMngJbc0
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000獲り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
383 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:22:03.24 ID:s98yUmWS0
当時の日本人はアイヌを人間とも思ってない連中だし
384 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:22:58.53 ID:Ij2gMsSZO
>>376 掘り返した墓の場所は、100%記録されてると思う。
こういうのって、いつ、誰が、どこで採取したかってのが、かなり重要だから。
ダーウィン時代ですら、現代でも詳細に場所が特定出来るレベルの記録だから。
特にアイヌのは人骨だし。
骨は、こいつに返さなくても、墓に返すことは可能だと思うよ。
ぶっちゃけ調べ尽くしただろうけど、
科学の進歩で新たな発見あるかもしれんから返せないだろうな。
385 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:24:29.77 ID:ao1L3nQv0
それを返したとして、ちゃんと墓作って埋葬できるの?
まさか税金でやれとか言わないよね。
386 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:25:25.92 ID:WBMR1sHjO
387 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:26:09.12 ID:rxHbBGlNO
>>380政府が
ってのも嘘かもよ
最近は平気で嘘が記事やニュースになるんで
>>1この記事そのものが
偽物アイヌ人(朝鮮人)の言い分を記事にしてるから
安易に信用出来ませんね
嘘歴史を長年垂れ流していたマスコミなど信用せん
388 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:27:52.94 ID:AhJuvo1b0
トンキン盗賊大学www
389 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:28:19.83 ID:1h9c7Qyl0
つい最近まで行政的法的にも”土人”だった人たちだからなぁ
ネットでは今でもそうか
391 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:30:45.23 ID:bST3Ip/mO
これ返す事が完全になにかを狂わせる決定的理由が裏にありそうな気がする。
なにせ、すイエんサーガールズにも負けるレベルだからな。東大の理工は。
393 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:31:48.56 ID:Ij2gMsSZO
>>385 国立時代の東大は税金で仕事してたんだし、そうすると責任は国だし税金。
東大に責任あったとしても、結局財布は国だから、税金。
返すならだけどね。
394 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:32:05.46 ID:xvmNIC0V0
DNA鑑定しろ
本当に血族なら返してやれ
友好的に譲渡された資料無関係の人間に渡せるか
それこそ故人への冒涜だろ
397 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:36:15.71 ID:dzsxG3MtO
大切に保管してくれてありがとうと言わない時点で朝鮮人と同じ臭いがする。
とりあえず、DNA鑑定してみて親族じゃなかったら、警察に通報した方がいい。
市役所内部に探偵事務所に情報横流しで私腹を肥やしている奴がいる
交渉に応じなよ
特に重要な資料は残して、他は返しても良いんじゃないのか
ところで、骨ってDNA鑑定出来んの?無知でごめん
アイヌって民族主義の差別主義者でしょ?
402 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:42:45.91 ID:6BLu71/O0
やたら学校の教科書でアイヌアイヌ煩いと思ったらチョンが絡んでるのか
>>370 元々、列島にはアイヌぽい人等、即ち縄文人が住んでいて
そこに大陸系の弥生人が入ってきて混血したのが日本人だったかと
んで、北海道や沖縄は混血が進まずに縄文の血が濃い人等が多い
週刊金曜日ってのが味噌だな。
自称アイヌ、利権目当てのニセモノ多いらしい。
406 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/11/08(金) 05:52:09.46 ID:eU1BssHc0
>>401 てか、アイヌ人の陶芸家が告発していたが、自称アイヌ人の左翼、朝鮮人が
大きな顔してて困ってるんだとさw
まともなアイヌ人は日本に対して敵対的ではないよw
アイヌの活動家のせいで
ゲームや漫画や映画でアイヌが使いづらくなってるって聞いけど
昔の黒人差別抗議活動みたいなもんかね?
408 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 05:56:02.30 ID:DH1FuW1i0
アイヌは殆どが貧しいしおとなしいよ
ごねまくり沖縄と違い気の毒だと思うわ
関係無いのがアイヌ装って騒いでるなら
本当にアイヌの血をひいてる人達は迷惑だろうね
410 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:01:18.04 ID:dzsxG3MtO
また、この団体の住所が他の団体と同じということはないよな。
東大側が話し合いを拒む理由があるんだろうなぁ。
団体側の素姓が怪しいとか。
412 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:07:08.92 ID:mP8zNkBh0
純粋なアイヌなどもういない
アイヌ民族系日本人がいるだけだ。
皆北海道で静かに暮らしている。そっとしておいて欲しい。
無くしちゃったとかじゃ……
414 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:13:55.56 ID:7rXpAd5vO
>>406 私朝鮮人じゃないけど自称アイヌになろうかなww
利権うはうはなんでしょww
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:18:35.08 ID:HA2v41JFO
>>ソース(週刊金曜日)
ああ、従軍慰安婦では商売にならなくなったからか…
その証拠に何で今の時点でわかったんだ?
仮に昔からその遺骨問題があったなら昔から反対運動がないとおかしいんですけど?
遺骨からみでいうなら、北朝鮮拉致事件の横田めぐみさんのニセ遺骨問題のときに出て来ないといけないんだけど?(政府が北朝鮮に対して横田めぐみさんの遺骨返還にこだわるならアイヌの遺骨も返すべき、という左翼の反対の主張の論拠として。)
>>36 北朝鮮の遺骨も回収しなくていいね
硫黄島の遺骨も
417 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:20:46.08 ID:q11z/oga0
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
<`∀´ >ネトウヨ < `∀´ >ネトウヨ < `∀´>ネトウヨ
/ ~つと) / ~つと) / ~つと)
418 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:22:57.01 ID:3ZpQPV4C0
アイヌ利権か?
死ねよ
419 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:25:00.47 ID:fvErtT5MO
記者からしてこれ
↓↓↓↓↓↓
561:諸星カーくんφ ★ 10/30(水) 01:01 ???0 [sage]
というかさ、お前らなんで「犯罪を犯す」とか「借金を踏み倒す」ことを「特権」だって言ってんだよ。
「特権」ってことは、お前らは「あーあ、自分もそうしたいのになー」とでも思ってんのかよ。
むしろそういう犯罪者予備軍が大量にネット上にいることの方がよほど「恐ろしい」っての(笑)
生活保護を「特権」って言ってる奴も意味不明だったが、なんでお前らの言う「特権」ってそんな反社会的なの?(笑)
週間金曜日
終了
必要な部分の骨をDNA採取用にサンプリングして、あとは3Dキャプチャしてデータ
を取っとけばいい気もするな。
まあ、収金に率いられた自称アイヌという怪しさはさて置き。
ソース(週刊金曜日)
これだけで捏造記事だとわかるからすごい
423 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:26:58.07 ID:2RDybtAcO
3Dプリンターがあるんだから、コピー取ったらいいじゃない
424 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:28:16.84 ID:blwxO2rZ0
もひがるしゃん ばいたかぼ
はいなすちげせ おごほよんさん
みにえじ なすたいしゅ
425 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:29:11.19 ID:d5amSI2V0
遺骨を返すのはいいかもしれないけど、こいつ個人には渡せないのは当然だろ
仮に本物のアイヌだとしても、どんな団体が支援してるかもわからん。墓に本当に戻す保障もない
426 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:30:53.53 ID:9FjFRnOO0
漠然と「アイヌ民族」というだけで「返せ」とか…
親族の遺骨とかいうならわからんでもないが
427 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:32:15.32 ID:BaeioryY0
たしかに、自称アイヌとのDNA鑑定が必要だな
本当に一致した分は返せばいいだろう
一件も一致しなかったらニセアイヌということで団体は解散で
副葬品は大学で保管してもらっといた方が良いじゃん
アイヌも胡散臭くなったもんだ
429 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:33:15.95 ID:tk6asGUP0
アイヌの利権はカネになるからね
北海道に同和がないからアイヌ問題で金をむしる奴が多い
431 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:34:31.49 ID:xvmNIC0V0
もしかして将来的にDNA鑑定を義務付けられたときのために
骨を入れ替えるつもりか?
また同和朝鮮人のアイヌ利権なんだろうが、比較的新しい遺骨が混じっているのなら
東大もこれは交渉する義務があると思うけどね。
朝鮮東大の「門前払い文化」はいつも問題を大きくする。
学術的研究に貢献してもらった事を正しく説明し、
返還に応じればいいだけ。
後は、この「いまさらなぜかアイヌを主張する人」のモニタリングを行い、
アイヌ民族の誇りとか言い出す中国朝鮮のスパイを特定すればパーフェクトだった。
本当に、東大の落ちこぼれは交渉ひとつまともにしないんだな。
ちゃんとした団体が正式に申し込めば返還してくれるだろ。
いや返してやれば?
本当なら
そもそもアイヌ団体がアイヌ代表していないのが問題
アイヌは民族じゃねーしDNAや宗教だってバラバラ
ネイティブアメリカンの全部が同じ民族じゃないのと同様
せめてDNA鑑定して遺族かそれに近いと判明しないと渡せないだろ
アイヌと本州の人と琉球人はY系遺伝子のD系が共通してるんだよ
朝鮮人と中国人には無い型
だからアイヌと本州の人と琉球人は同じ日本人だよ
「元の場所に再埋葬」って言ってるけど、今もそこは墓地なのか?
438 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:40:02.19 ID:pJRtwD+bO
慰安婦を返してください!魂を解放してください!!
土着意識が強い人ほど
世間を広く見ずに狭い世界をみつめて地元にしがみついてるから
学や見識もあんまりだったりするし
世の中を一通り見て色々知る前に
サヨクに洗脳されちゃうんだよな
そもそもこれ、話をするための調整とかしたの?
まあでも現在でも地域的に限定されてるのだから
動く必要があると思うならば北海道が動けばいいと思うけど
慰霊施設に戻す予定があるんだからそれでいいじゃん。
元の場所にこだわる正当な理由と、それを要求する権利がこの団体にあるのか?
俺も士族の子孫である事を主張していて、
なおかつ現状のカルト朝鮮の竹中文化ではもはや劣悪すぎて住めないと説明し、
アメリカに移民させて、アメリカのブレーン団体と合流して
楽しく社会貢献して家庭を築く権利を主張してるんだけどね。
俺は今回はボランティアじゃないって言ったはずなんだがね。
朝鮮東大は応じないね。
東大にも義塾にも士族の子孫はたくさんいるはずなのに、
なんで俺の交渉に応じないのか。
おまえら左翼の朝鮮人は恥を知れよ。
乞食エリートが。
444 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:52:38.38 ID:a1OVxkanO
100年経ったら、とうに生まれ変わって
何人かは現在、東大職員やってます
俺も、神道の神主の血筋である事を主張していて、
もうこの腐れ日本には住めない事を主張し、
アメリカ移民したがってるんだけどね。
なぜか天皇万歳は靖国神社の参拝だけは得意だが、
神道を保護する気などさらさらない自民党の安倍とかいうのは
既知外のヤンキー先生ばかり保護してね。
今度は、書かせてもらいますよ全て。
一族が九大に土地を寄付した事も、母方のじいさんの目の前に片山義博が住んでいた事も、
フジサンケイグループの事も、新宿で飢え死にしそうになった事も、
全てをな。
アイヌは温厚で忍耐強く賢い人たちだったはずだが、、、、あ。。(察し)
高々100年で考古学扱いされて勝手に持ち去ってるのならあかんなあ
448 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:57:16.96 ID:/JYn81bn0
>>13にもあるけど
血縁関係不明のとき、団体が「返せ」などと言えるものなの?
どう?
449 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:58:24.32 ID:2+WC/FSB0
>>1 >承諾なく墓地から持ち去った
ん?朝鮮人売春婦みたいなこと言ってるな。証拠を提示すれば返してもらえるだろ?
献体は本人か遺族の承認が必要だ
もし、墓を掘り起こして無断で持ち去ったのなら、遺族に返すべきだろうな
451 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:59:16.47 ID:5HkUa8a2O
アポ無しで押し掛けりゃ相手にされないのは当たり前。
難しい問題だ。
しかし、どこの大学や研究機関が見向きもしなかった中で地道に研究を続けている東大の功績も充分評価されるべきだと思う。
魂といいつつ骨にこだわるのって何か変な感じ
骨に魂が宿るのかへぇ
本物アイヌ人のDNAパターン情報が、
いつまでも現存してると困る団体からの抗議なんじゃない?
ホント、自民党はふざけてるよな。
安倍は天皇万歳は得意な癖に、なんで神道の保護はしないのか。
カルト朝鮮自民党とでも名前を変えろって、朝鮮人集団が。
とにかく、俺はもう十二分に貢献したから、どの道移民しか考えてない。
おまえら朝鮮人には消しようのない仇はあっても、借りなどないからな。
456 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:02:41.48 ID:qJtoynXX0
>>28 だよな。地面に埋まっている人骨を掘って持ち帰って何が悪い。ここは日本だ!
457 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:03:22.55 ID:GOs7AbK90
普通に裁判に訴えたらいいと思う。
それとも、法廷では勝ち目が無いから、直接押し掛けたのかな。
返還とか言うけど持ち主ですらねーじゃんこの人ら。
あぁ、相手が胡散臭いのか。
なんだ、バカらしい。
460 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:04:59.25 ID:Y3V1OQhZ0
キムチラーメン
美輪と江原が「お骨に魂なんてありません」って言ってたな
462 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:07:55.88 ID:Bu/5mBgxI
また西早稲田か
せめて遺族証明しろよ
既に政府が動いて慰霊施設なんてハコモノ提供して「アイヌ民族」も甘い汁吸うんだろ?
いい加減にしろ差別再強化商売
464 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:10:53.93 ID:CWc3L/Z30
ここは東大がキチガイっていう所だろ
おまいらの予想通りさ加減はまじウンコだわw
普段は一般人に紛れて生活してるくせに金になると見ればアイヌでございますかよ
466 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:11:24.98 ID:yR5//GO60
467 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:11:51.65 ID:edorS3Ek0
東大には全身刺青の人皮が何枚もある。
てか198体もないと思う 半分以上は捨ててるやろ。
ばれるのがイヤで拒否してるだけ。
遺骨に対する思いを、アイヌの人達と鬼畜東大人を比較するのはお門違い。
民族の違いを理解した上で丁寧な対応するのか生粋の日本人なんたけどね。
以前、カンサンジュンって朝鮮系人間のくず教授の泣き落としに屈して、
東大所蔵品を、韓国に返還したら、強奪品を取り戻した、と宣伝され、
深く傷ついたうえに、その勢力が皇室財産まで侵して凱歌をあげた。
東大自身あれはトラウマに成っているうえ、“アイヌ”って組織は、
在日朝鮮人が主導して、反日やってる国内の反日独立運動組織。
さすがに門前払いしか出来ねえよ。
470 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:14:56.86 ID:/4ycVT6v0
>>1 スレ立てが諸星だという時点で、
この団体がうさんくさいものだと分かるwww
頑張れ東大!
471 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:16:10.01 ID:YkVgRM2m0
返したれよ
なんで返さないの?
472 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:16:27.53 ID:TBpd3qJcO
遺族じゃないならシカトでOK
承諾なく持ち去ったって酷いな。チョンみたい。
>>471 返還される資格がないし、
引き渡すと反日宣伝に使われるから。
>>6 ただのプライドだろw
学者って非常識なバカが多いから、研究施設に隔離しとかないと一般社会が迷惑だし。
この件は予算を握ってる文科省を通じて解決するほうがいいんじゃね?
>>1 阿寒湖だかちょっと忘れちゃったけど、
アイヌ博物館には、矢が刺さった状態の全身骨格を
展示してんじゃねーかよ。 アイヌが運営してんだろ?
俺は日本人だから
全国の日本人の遺骨の返還要求できるってわけか?
ん?アイヌに比べて範囲がでかすぎ?
じゃあ町内でええわ。
○○町の魂を返せ!って赤の他人の遺骨に言っちゃっておkなの??
そりゃ話し合いにも応じられないわ。
当たり前でしょう。
478 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:18:15.71 ID:6hk1ESVoI
>>468 どこの誰だかわからんやつが、無縁墓地の骨を返せ!
って騒いできたら渡すのか?
むしろ渡す方が失礼。
479 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:19:49.90 ID:dgQBKOfQ0
480 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:20:22.45 ID:y6WbsN+zO
>>329 仙台以南の地名をアイヌ語で解釈しようとするのは、
ほとんどインチキと考えてよい。
482 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:23:02.50 ID:9y6h2yMe0
>>1をちゃんと読めないバカが多いな。
遺骨は政府が作る慰霊施設にまとめて置くことが既に決まってる。
だが極左団体が、一つ一つもとの場所に返せとむちゃを言っているだけ。
大学としても、政府が決めたことだしかってに返せないってことだろ。
まあ、わざと誤読して批判しているバカ工作員なのかもしれないが。
宇梶の母ちゃんてたしか関東アイヌの系統だよね
まあたしかにこいつら最近なにかと胡散臭いけど、この返還要求自体は数年前からやってて一概にアイヌ利権云々とかなんとかで片付けらんないんだよね
北大なんかは収集経緯調査の上で限りなく怪しい収集経緯の物があるって認めちゃったし
東大もなんらかの回答しなけりゃならんと思うよ
おら20年位前にアイヌのジイチャン漁師の家に泊めてもらった時
「日本に同化して今は日本人なんだから
アイヌとして自己主張するのは日本を裏切る行為でけしからん。
純粋なアイヌなんてもう自分等数人なんだし静かに余生を過ごすし孫達は日本人になって欲しい」
って言ってたけどなあ
486 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:27:27.44 ID:okUJZB600
>>485 脳内妄想ソースはいらんわ
二度寝でもしとけカス
心が傷ついたから謝罪と賠償を、か。
宇梶ってまさか、あのお方の母ちゃん?
489 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:28:18.59 ID:YkVgRM2m0
>>482 どこで発掘したか記録は残してるでしょ
戻してやればいいのに
勝手に人の墓掘り起こしたんだから、それくらいすればいいのに
で、なんで今さらそんなこと言ってんの?
この連中は。
491 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:30:10.17 ID:TV4CDfNJ0
またチョンがアイヌになりすまして因縁つけてやがんのか。
492 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:30:16.77 ID:9y6h2yMe0
>>489 その掘った場所は今どうなってる?だれのもの?そのときと同じ状態とも限らないぞ。
とにかく政府が決めたことなんだから政府に言えってことだろ。
な、バカ左翼さん。
493 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:31:42.36 ID:u7fOKIPO0
貴重な遺伝子情報が手に入るからな。
研究目的での使用を認めさせた上で返還して保管させればいいよ。
494 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:32:11.93 ID:YkVgRM2m0
>>492 戻せる状態ならもどしてやれば?
なんでも右の左のって、ウヨ連呼厨と同じで思考停止だな
495 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:34:32.91 ID:X6rj8EQR0
なんか急にこんなこと言い出したのかね
誰かの入れ知恵かいな
496 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:35:49.57 ID:p3/zaFgWO
アイヌ民族問題って何?
ネトウヨは散々弥生人をこきおろして縄文賛美してきたのになんでディスってんの?
498 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:36:43.26 ID:rWnIkkbx0
政府は北海道白老町のポロト湖畔に、2020年度に「民族共生の象徴となる空間」を完成させ、その一部に慰霊施設を設置し、
各大学が保管する遺骨を納める予定だ。それを18年に前倒しすることが、今月15日の高橋はるみ北海道知事と菅義偉官房長官の
会談で明らかにされた。
こういってんだから、いいじゃねーの?
魂を解放なんたらってのも、政府がちゃんと供養するでしょ
慰霊碑施設まで用意するんだから、なにが問題?
宇梶ってあの暴走族のおっさんと関係あるのか?
アイヌってチョンと同じエベンキ系統なんだよね
急に報道されただけで前から活動はしてたんじゃないの?
骨髄反射で叩けばいいもんじゃないだろ。
502 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:39:52.06 ID:o1eBpAp30
墓荒らししてまで大量の人骨を持ち去ったの?
何の意味があるんだ
503 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:42:11.68 ID:wvMjMZfP0
別に遺族じゃねーんだろ、返せと言う権利がそもそもない
504 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:42:42.36 ID:IwwUdyiGO
アイヌを侵略し民族浄化を謀った日本はウイグルの事を言えない。
>>466 >>アイヌ民族問題って何?
二風谷訴訟以来、在日朝鮮人の反日団体が、アイヌ利権に食い込んで
反日だけでなく、在日朝鮮人などをアイヌ認定して差別特権要求し、
分離独立運動にまで発展していること。
506 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:43:05.12 ID:9y6h2yMe0
>>494 おーおー、思考停止で自分の主張を連呼かw
大学にいう前に、慰霊施設建設を決めた政府に言えってわからんのか?
507 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:43:20.57 ID:JNwVy9950
東大って極左なのか、政府の犬なのか、キチガイなのか分からなくなってくるわ。
さっさと元の村に埋めてこいよ。
サンプルは取ったんだろ?
508 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:45:10.52 ID:hfb0tkh50
>>480 こんなところにもガセッター坂本氏がw胡散臭ーww
【北海道】「自分たちの文化に誇りを持っている。次の世代にもアイヌ文化を伝えたい」…坂本龍一さんとアイヌ文化語る、札幌大学で討論会
>参加した学生の1人は「坂本さんの話を聞いて、自分たちの伝統文化だけでなく、今後はほかの異文化についても学んでみたいと
思いました」と話していました
510 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:46:43.32 ID:SfK1/7po0
511 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:46:56.01 ID:ON4kuF8yO
返還後に高値で売るつもりだよ
学術的な資料として保管されているのだろ?
研究がすめば変換して良いと思うな。
しかしアイヌの民族問題とか五輪の政治利用はフェアじゃない。
513 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:47:18.98 ID:aVG5t1Y20
>>5 本当のアイヌは日本にはとっくにいないらしい。
アイヌ系の人が言ってた。
514 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:47:42.11 ID:NfuNiIMsO
骨に魂
日本民族の宗教感だな
アイヌ民族の宗教感てなに?
515 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:48:02.87 ID:YafogP/V0
東大は墓泥棒
第三者機関にでもDNA鑑定依頼してみろよ
それで訴えた連中との繋がりが確認できるなら返さなきゃいかん
517 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:49:20.79 ID:mvSfXJ0AO
気持ちはわかるけど血縁なんて確かめようないし古いもんなんだろ。金になるのかな?人権団体って言ったらアレだろ。ヤクザのシノギにも使われそうだしな。
518 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:49:52.68 ID:YkVgRM2m0
>>506 政府の設備に入れなければいけない法律ができたの?
519 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:50:32.19 ID:khHBDiyW0
征夷大将軍復活させてアイヌ土人殺せばOK
520 :
国士焼肉ぷらす:2013/11/08(金) 07:50:39.67 ID:N+v6aJiL0
宇梶
521 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:50:54.52 ID:NfuNiIMsO
アイヌ民族の人、日本民族の宗教感と同じなの?
請求してるのが遺族ならともかく、関係ないジャン。
オレが、だれか他人の骨を返せと言ってるのと同じ。
523 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:52:06.54 ID:2nANcdIu0
墓泥棒大学と呼ばせてもらうよ これからは。
>>517 100年ちょい前のなんだから余裕で血縁確認できる
もっと大昔のだって鑑定して確認された例あるんだし
525 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:52:38.69 ID:jIhWLiHD0
日本人特有の収拾癖が露呈したな
526 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:53:17.09 ID:4gORUqfc0
>>482 >遺骨は政府が作る慰霊施設にまとめて置くことが既に決まってる。
政府が決めたから正しい、って根拠それだけ??
政府のやることには批判するな、ってこと??
それ以外の理由がないなら理由になってないなー。
527 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:53:48.14 ID:JNwVy9950
>>516 人に返すんじゃなくて、土地に帰らせてあげなよ…
528 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:54:53.11 ID:KcdOPYz80
遺族に返してやれよ
530 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:55:55.36 ID:Zu32i8Pg0
もう学術的な意義なんか薄れてるだろう。
写真記録も取ってあるんだろうし、返せばいい。
東大のエリート意識はなんとかしてくれ。
インディアンだと墓に立ち入っただけで殺しに来るのに、当時のアイヌは何もしなかったの?
532 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:56:23.54 ID:4gORUqfc0
>>182 >俺もそう思う。
>"運動団体"がわざとアポなしで押し掛けて
>何の知識も権限もない職員の「無表情で 押し黙り」
>という"絵"をとったということなんじゃねーの?
職員自身に権限なくても職員自身が取り次ぎすりゃいーだけじゃん。
「やり方」だけがおかしいなら
さっさと返したれよ、って話になるのだが??
なんで返さないの?
そりゃ印象悪いわ
ただのアイヌ利権のパフォーマンスだから、本当に返還されても困るだろう
>>533 骨だけ返されても困る
埋葬費用出すニダ
536 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:58:10.86 ID:L5Fxj14Ai
537 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 07:59:03.12 ID:YkVgRM2m0
>>534 で、この団体は朝鮮人のなりすましアイヌ人権団体なの?
骨を墓に返せっていうのがどういう利権になるのかよくわからんけども
東大教授は頭良さそうだから脳を標本にして保存しようってされるようなもんだしな
政府でちゃんとやるから、得体の知れない成りすましは相手に出来ない、それだけのこと
いや勝手に持ってったんなら悪いに決まってるだろ
けじめつけろや
541 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:01:07.06 ID:Y3G6pjAd0
>>1 韓国絡みだとホイホイ返すくせにアイヌにも同じ対応してやれよ(笑)
542 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:02:04.20 ID:4gORUqfc0
>>539 >得体の知れない成りすましは相手に出来ない
相手も身元くらい明かしてるだろ
「話し合いに応じられない。要望にも応えられない」
って言い分が第3者に全く合理性が伝わらない
>>531 当時(明治時代)の東大って国直轄の「帝国大学」だぞ
そんな連中に逆らったらどうなるかは言うまでもない
544 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:02:48.99 ID:YkVgRM2m0
>>535 そりゃ100年程度の墓掘り返して遺骨取って行ったなら、
埋葬しなおし費用くらいは負担するのが当然でしょ
それとも当時は遺骨持ち帰る許可を親族にとったの?
自分の親祖父母の骨を勝手に持ち帰られたら返せよと思うけどな
思わないの?
545 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:04:09.27 ID:gWrUFLppO
今日もアイヌの為にキムさんが頑張るよ^^
なんで話し合いに応じられないの?
100体の数が多すぎるって言ってる奴
数人だけじゃある特徴が個人差なのか集団に共通した差なのかわからんだろ
特に民族の微妙な差を見出すにはかなりのサンプル数がなきゃわからんのだよ
548 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:07:27.97 ID:TTf0/6vr0
穢土転生でもさせたいんか?
試験だけ優秀でも社会適応能力が低いからな
ある意味カタワなんだよ
551 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:07:49.65 ID:4gORUqfc0
>>547 何にしろ
アイヌ民族の人たちと交渉の場を設けたことは
過去にあったの?
552 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:07:54.61 ID:Zu32i8Pg0
東大の根拠は前例がないからとかいう事くらいだろ。
そういうのが一番学術から遠い態度だと思うんだが。
>>547 だからなんなんだと
なんで研究優先なんだ
こいつは本物
実名出てるアイヌの人の名前で検索してみ
アイヌ文化の本も出してる宇梶剛士の母
むしろ五輪云々と言う方に悪意がある
555 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:08:55.14 ID:p247U6qDO
東大卒タレントとか糞だろ
556 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/11/08(金) 08:09:28.48 ID:eU1BssHc0
>>544 >埋葬しなおし費用くらいは負担するのが当然でしょ
なるほどw こいつらが本当に欲しいのは、骨ではなくて、「供養w」するのに
かかる「経費w」と慰謝料かw 納得したわw
558 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:09:52.48 ID:vrOX6fxa0
>>507 東大って政府の犬だろ
原発事故でも胡散臭い教授とか出てきたじゃん
返してやれよ
560 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:10:23.49 ID:O9a6dfX70
捨てちまえ
561 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:10:55.39 ID:4gORUqfc0
で今までにアイヌ民族の遺骨収集でわかった
学術結果はどこで見れるの
562 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:11:48.41 ID:dzKNodin0
嘘つき御用学者集団が墓場荒しか
犯罪じゃないか
解体しろ
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:12:02.55 ID:qnEgfYLV0
なんかアイヌもだんだん韓国人化してきてるな
昔は好きだったのに
馬鹿野郎
研究費取るためにやってんだよ。東大
565 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:13:47.47 ID:Zu32i8Pg0
自然崇拝の宗教からすれば
やはり遺骨がいつまでたっても土に帰らないのは認められないだろう。
普通の仏教徒だってそう思うんだから、しかるべきアイヌ団体に返すべきだろう。
表向き言えないこともあるんだろうが
記事読むだけじゃ東大を擁護してあげることはできん…
なんで返さないんだ
567 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:15:32.09 ID:YkVgRM2m0
>>556 お金渡すんじゃなくて埋め直す費用の実費を負担するだけでいいでしょ
税金でやってないなら自由だろ
硫黄島の遺骨は税金なんだろ?w
朝鮮人なのは東大職員なんでは…
日本人的価値観からしたらなおのこと東大の態度は理解不能
日本の恥
570 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:16:28.61 ID:4gORUqfc0
>>556 >なるほどw こいつらが本当に欲しいのは、骨ではなくて、「供養w」するのに
>かかる「経費w」と慰謝料かw 納得したわw
経費や慰謝料を拒否する話はあとですりゃいーじゃん。
返すことに大きな不都合ないならまず元あった場所に返したれよ
>>234 >今の科学ではわからなかったことが後々わかるようになることがある
>100年前にはDNA鑑定なんて考えもつかなかった
>だから将来のために資料はきちんと保存しておかなきゃだめなんだよ
いやこの遺骨は政府が決めた場所に埋葬する事は決まってるらしい。
政府が決めた場所じゃなく元あった所に戻して欲しいというのが
アイヌ民族側の要望ならしいぞ
学者さんが勢い余ってアイヌ家の墓暴いて骨持ってった、って話だろ確か。北海道でも結構問題になってたよ
「○○家之墓」を暴かれたら、日本人だったら皆普通に怒るだろ。アイヌは日本人じゃないから怒らんと思ったかな
利権云々の問題じゃなく、これは完全に学者さん側の失敗じゃないの
でも返すといっても、名前つけずに管理してるから、どれが誰の骨なんてわからないだろうね…
とんでもないことやっちまったね
572 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:18:00.44 ID:V9zq32tY0
おそらく、既に捨ててしまったりしていてそれを隠すためだろ?
法的処置で徹底的に要求してください
元の経過がわからない
誰の権限で墓荒らししたんだ?
これはひどい。
なんで返さないの
骨なんか何に使うんだ
アイヌ土人が日本に楯突いてんじゃねえよ
577 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:19:43.17 ID:St8m67FWO
酷い話だ
こんなん返すべきに思うわ。DNAも採取してデータ化したろうし、もう充分に研究しただろ。
人類学の存在意義を否定すんのかw
人骨は尊厳をもって扱わなきゃならんが資料は絶対に保存しておかないとだめだ
これって
遺跡から勝手に遺体と副葬品持ち去って、
俺のものだ返さねえといっているようなものだぞ
墓泥棒以外の何者でもない
韓国云々とか言ってる奴は東大の関係者か?
全くの他人が決めた場所に埋葬するからチャラね、で済ませられるんだから、日本人の宗教観とやらも、たかが知れてるわ。
>>544 もうとっくに賠償してるのにまだ足りないと抜かし続ける
朝鮮人慰安婦とかから、何も学んでないんだな…
得体のしれない他人に任せるぐらいなら、
自分らでちゃんとやりますで取り合わないのが
当然の対応だろ
カツアゲと同じ、最初は少額要求で簡単に払える、
それで手を切りたいからとあっさり払う、
ところがコイツは鴨れると見做されて、
泥沼で後の祭り
そもそもアイヌなんて混血が進んで
とっくの昔にいなくなってるからな
583 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:21:41.84 ID:vrOX6fxa0
承諾無しは確定なのか解釈の差なのかわからんな
普通なら学者が墓荒してたら殺されてるだろw
元の場所って今はロシアか
1600体以上か集め過ぎだろ これは返すべきだろ
奪って返さないなんて完全に朝鮮人と同じだ
気分が悪い
学術の必要性を理由に他家の墓暴いて盗んでいった骨返さんとか隣国のアレかよww
仏像も骨もはよ返せよ
骨は返してやるべきだろと思ったけど
血縁者かどうかも分からんのか
でも話あって出来る限り返すべきだと思うがね
話し合いすらしないというのは
とりあえずおかしいな
非は東大側なんだろう
普通はそう思う
590 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:24:18.76 ID:/yWlMcVW0
>>1 >ソース(週刊金曜日)
週間金曜日だろ?ネトウヨなにファビョってんのw
591 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:24:29.78 ID:AZzIR44SO
アイヌ利権だとか、小林に毒されすぎだろ
東大擁護してる奴何者?
工作員?
>>44 日本人との生物学的な違いを発見したかった
別の民族っていうならなんらかの差異があるかもしれないだろうし
その際に民族的な特徴があるかどうかを見るには一体や二体じゃだめだろう
っていう名目で北海道に大学の金で遊びに行く仕事をしてたから
毎回行くたびに持って帰ってこないといけなかったので
どんどん増えていったと予想
> 承諾なく墓地から持ち去ったとアイヌ民族は述べている。
これが本当なら、当然返すというか、戻すべきだろ。事実関係を知らべて争えばいい。
しかし、この前の東学党の遺骨みないな胡散臭い言い分を新聞が一方的に叩いて返されたからな。あれは納得いかなかった。
>本来は遺骨を保管する大学がその遺骨の由来を調べ、元の場所に再埋葬するべきだ。
できるわけ無いだろアホかwww
酷すぎる話だな
大学側を擁護するのは、もう完全に強盗の理論じゃん
598 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:26:48.52 ID:dmx2rgbtP
>>1 なんかよくわからん話だけど、なんで今頃返還要求?
そして、東大側は返さなくていいような正当な理由はあるの?
裁判に訴えられたら負ける可能性大?
599 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:27:04.40 ID:/yWlMcVW0
>>595 >できるわけ無いだろアホかwww
週間金曜日の煽りにファビョってるネットウヨw
600 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:27:12.95 ID:kswsy4uO0
ロバート・ピアリーがエスキモーをアメリカに数人連れて来て、博物館の
地下に住まわせ、その様子を
来場者に見せていた。つまり、エスキモー達は展示物として連れてこられた。
環境の違いから連れて来られたエスキモー達は病に倒れ、次々と死んで行った。独り遺された少年ミミックは裕福なアメリカ人家族へ引き取られて行くが、
亡くなったエスキモーの父親が骨格標本として展示されているのを知る。
博物館に返還する様に訴えるが、聞き入れて貰うのに数十年の月日が費やされた。
>>582 東大がが自分で再埋葬するというのなら
そう説明すればいいと思うのだけど
どうして説明すらしないの?
>>566 だから2018年に全て、ポロト湖畔に埋葬することが決まってる
立派な慰霊施設つきで
宇梶の主張は『あった場所に戻せ』と言っている。気持ちはわかるが
掘り起こしは120年前、当時すでに骨だったのだし
アイヌの墓は本土とは違って木切れぶっさしてあるだけだ…
どこにどの骨返すかなんてわかりっこない。
慰霊施設つくるてのは落し所だろ。
しかも東大は保管してるだけでアイヌの遺骨問題はすでに政府管理
遺骨に対してなんの権限もない東大相手に喚くとかアイヌて在日と似た臭い…
>>589 金を借りておいて返してくれって言ってきたのに話し合いすらしないのはおかしいと思うだろ
でも相手が借りた相手じゃなく全然別の見知らぬ奴が借りたんだから俺に返せって言ってきたら
お前は話し合いに応じるのか?
604 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:29:04.19 ID:Zu32i8Pg0
>>595 しかし学術資料の由来も記録されてないのがおかしいと思わないか?
そんな古い誰の物だかも分からない遺骨をダシに民族運動とか
オスプレイ並のいちゃもんだわな
>>602 わからないじゃねえよやれるだけやれよ
勝手に掘り起こしたんなら死ぬ気でやれるだけやれ
>>592 いや、アイヌ団体側の言い分も随分いい加減だから、東大擁護が沸くのも仕方ない。
>本来は遺骨を保管する大学がその遺骨の由来を調べ、元の場所に再埋葬するべきだ。
こんなこと言うくらいだから自分達で調べてない。根拠もあるのか疑わしいからね。
どちらが悪いのかは、事実関係が分からないと何とも言えない。
608 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:30:50.09 ID:800OX0KN0
ぐぐっても出てこない、活動実績もなんもわからない団体が来ても返すわけないよな。
酷すぎる話だ
日本人が韓国人並になってしまった
610 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:31:10.58 ID:o4dqIGuBO
おいおい、馬鹿チョンのせいで変な輩まで出てきたな
>>602 墓泥棒しといてどこから持ってきたかわかりませんとか
半島の言い訳となんら変わらんな
>>599 勝手に墓暴いて収集した骨格標本にどこの墓に有ったかの詳細なデータがあるとでも思ってるのか?
これだから連呼厨はp
東大といえば…
医学部の標本室には刺青の皮を熨したものや夏目漱石の脳等が保存されてるので有名。
歴代教授夫婦も骨格標本として保管されてる。
>>608 宇梶静江 でググレ
それでわからんならお前が馬鹿なだけだ
>>612 関係あることを証明できないのに
無関係だって事を証明しろって言われても
北海道(というか国)は、アイヌの聖地をダムに沈めちまったからな
あの辺の集落から採取した骨だとしたら、正直もうどうしようもないよな
こう考えると、日本も結構、少数民族のコントロール、ってやつをやってるね
民族の聖地をダムに沈めるとか、何気に発想が凄い
>>616 話合いに応じないってのは
証明させない証明するつもりもないって事だろ
619 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:35:55.41 ID:Zu32i8Pg0
>>593 当時のことだから優生学的にヤマト民族の優秀性を証明したいとか、
そんなところじゃないの?
目的が不純だから、資料に対しても扱いがぞんざいで遺骨に対する敬意もなかった
だからどこで収集してきたかの記録も無い、ってことだろう。
>>1 朝鮮人がアイヌを名乗って、利権活動中なんだね。
童話事業が終了したので、赤い大地で新たな利権を手に入れようと必死なんだね。
この話をまた、NHK、毎日、朝日の中の朝鮮人社員が煽るんだろうね。
両国鎖国で、開国後、わずか150年弱の付き合いで、これだか害悪を撒き散らす朝鮮人って、
まじで、キチガイすぎるわ。
>>602 わからないで済むか馬鹿
俺はこういう他民族への無礼と
朝鮮人だけは大嫌いなんだ
これで東大擁護する奴は
中国の少数民族弾圧にも何も言えないな
623 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:36:44.45 ID:4gORUqfc0
>>607 >いや、アイヌ団体側の言い分も随分いい加減だから、東大擁護が沸くのも仕方ない
>「本来は遺骨を保管する大学がその遺骨の由来を調べ、元の場所に再埋葬するべきだ。」
>こんなこと言うくらいだから自分達で調べてない。根拠もあるのか疑わしいからね。
東大の手にあるモノをアイヌ民族側がどうやって調べられる?
というか争点はそこじゃないだろ。
とりあえずきっちりどこの骨が誰かわからなくても
だいたいでもいいから元あった場所に返したれよ。
それを拒否して政府の決めた場所に埋葬することを頑なに固持する
意図が見えてこない
624 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:38:01.83 ID:N5WKlaVr0
>承諾なく墓地から持ち去ったとアイヌ民族は述べている。
これに関して東大側のコメントもとれよと思う。
625 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:38:16.70 ID:kswsy4uO0
曾ては北のアイヌ、南の琉球を万博で“展示”していたからね。
日本も少数民族には酷い扱いをしていたよな。
異常な東大嫌悪になってる人は反原発と同じ人達なのかしら
日本の法律では返す理由がないから
誰が返すかよ面倒くせえ
同じアイヌ人?しらねえよそんな義務ねえわ帰れw
っていう風な態度とったようにしかみえん
>>619 骨を収集した小金井良精の逸話。ソースはウィキ
>「アイノ(アイヌ)こそ本邦の先住民族である。
>その理由は、石器時代人の人骨の特徴が日本人よりアイノ人に近いことである。
>しかし、石器時代人の骨とアイノ人の骨は全く同一ではない。
>石器時代人の人骨には日本人的特徴が混ざっているものもあり、
>現代日本人人骨の中にはアイノ的なものもある…」と言う内容で、
>天皇は大変興味を持たれ講義後も別室で詳しくご質問をされたとのことであった。
>講義内容からすれば、昭和2年当時は右翼・皇国史観はまん延しておらず言論統制も行われていなかった最後の時代の御前講義であった。
629 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:39:51.44 ID:GT6yFUyF0
最近のアイヌ押しってなんなんだろ
もう返してやればいいじゃん
631 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:40:13.44 ID:cIkEgFIN0
>小金井良精医学部教授
星新一の親戚?
632 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:40:23.50 ID:HvgWXob60
同和でなりすまし、アイヌでも在日韓国人がなりすますのはあり得る。
しかし、遺骨に関しては何故返せない?まだ遺伝子レベルでの調査が終わってないとか?
いずれにしても早く返してやれよ灯台。弱い立場の物をいじめんな!
東大はアイヌ民族の遺骨を返して木彫りのアイヌ人形で研究してろ
徹底的に調べて
朝鮮と無関係なら無条件で返すべきだと思う
返せないなら返せないで説明してやれよ
理屈の通らないことやってたら利権団体に利用されるぞ
636 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:42:09.04 ID:800OX0KN0
>>615 宇梶母の所属は東京アイヌ協会ですが…?
637 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:42:09.27 ID:kswsy4uO0
もしかして、何処かにやっちゃって、所在不明とか。
638 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:42:28.41 ID:SAOYNWfR0
>東大は100年以上もこの問題を放置し省みることはなかった
逆に何で今頃騒いでんだよ
うさんくさいわ
勝手に持ち去ったと言われる東大教授、小金井良精の書いた本(アイノ=アイヌ)
「アイノ頭骨の毀傷痕」
「アイノ人頭蓋骨後頭孔損傷の説」
「北海道石器時代の遺跡に就いて」
「アイノ四肢骨に就いて」
「アイノ骨格標品の説明」
コメントなんて求めたところで反論何もできないだろうなw
どう見てもガチの墓泥棒じゃんこいつ
東大の黒歴史
とりあえず返還求めてる奴ら全員のDNAを鑑定してみようぜw
保存されてる遺骨と比較して血縁関係がありそうなら返してやんよ
鑑定拒否するなら成りすまし朝鮮人ね
>>623 東大が勝手に盗掘して持ち出したと言っているのだから、その根拠くらい説明すべきだろ。
単に、アイヌの骨があるという理由だけで盗掘だと決めつけているのなら、おかしい話だ。
私は、事実を確認する必要があると言っているし、本当なら遺骨を戻すべきだとも言っているのだが?
無条件でアイヌ団体側に味方しない奴は敵だと言うような態度は改めた方が良いよ。
642 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:43:01.66 ID:LwkETwFG0
どっちにしろ日本人て意識が無いんだなこいつ
643 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:42:57.41 ID:yczqTKKB0
こういったものは研究が終われば返してもいいと思うけど返さない理由ってなんなの?
研究は永遠に終わらないものと言われればそれまでだが、自分の父ちゃんや爺ちゃんの骨を理由なく返してくれないってのはなかなかストレスだと思う
たしかに返すと言ってもこの団体が代表権あるわけでなし・・・。下手すれば遺骨と副装品を使って変な活動を起こしてアイヌ団体同士でトラブル起きそう。
保存続行だなw
645 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:44:08.59 ID:5V0WzcTFO
アイヌ利権がなければ作ればよい。
憲法13条は個人尊重=アイヌは尊重しない
憲法14条 法の下の平等=アイヌ優遇しない
646 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:45:28.24 ID:ZlxiWDEEO
3Dデータにするか複製取って、返してやれよ…。
誰だって御先祖様の遺骨は大事だろ。
これは遺骨がお見せできない状態なんだろうなあ…
昔のキチガイ研究者が墓荒らしてやりたい放題やった、それだけの話
どう考えてもこっちが悪い
>>632 本気で調査するつもりがあるなら
今の技術じゃまだ解明しきれないからってのはあるだろうな
返してしまえばもうどんなすぐれた解析方法ができても
それをするのは至難の業だし
少数民族切り捨てる中国政府と同じ考えの奴が日本にもこんなにいるんだな
お隣の国の事笑えねえ
650 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:46:44.57 ID:RuzxXZ5LO
>>629 ブラク、チョーセンに続く利権ネタだと思う
>>643 大英博物館にある縄文人の骨を
「日本人の骨だ!返せ!」って言うようなもの
アイヌはチョンみたいだな。
違法に持ち去った証拠を出しなさい。
653 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:48:24.37 ID:f3ST9ZVs0
宇梶静枝って宇梶剛士の母親か
東大としてはアイヌの骨には執着していない。
すでに、政府の施設で慰霊することが決まっているからな。
問題はこの団体が信用できるかどうか。
また勝手に東大が判断していいかどうか。
この件は政府に持っていくべき性質のものだ。
ま、この団体はそんな事百も承知で東大にいちゃもんつけてるんだろうけどな。
655 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:49:38.44 ID:zowoC3p/0
>>647 こういうときに、大学側が何も言いたくないってのは、
大学のなかでまともな管理もされてなくて、粗大ごみみたいな扱いされちゃってるんだろうなw
後ろめたいものがあるから、逃げるしかないんだろうねw
まずは利権好きなチョン系統を排除。
話はそれから。
アイヌ利権も気持ち悪いが、墓荒らし正当化もなんだかな……
658 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:50:38.57 ID:3ZTvdgCQO
単純に考えれば泥棒だ
これが自分の先祖の骨だったらとか考えないのか?
すぐに返してやれよ
659 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:50:42.80 ID:XibdlCQW0
民族独立活動ばかりやって家庭を放置して
息子がぐれて俳優になった人いたよな
>>323 数百年遺骨が保存されていることはまれ。
百年くらいすると、新しい墓穴を掘る時にゴミ扱いされる。
そんなたくさんいらねーだろ。
かえしてやれよ。元の墓に。
現代では解剖とかに使われる遺体は、
研究に協力してくれる意思を生前に示した
ボランティアなんだよね。
1000体以上も墓盗掘なんかしたら殺し合いになるから、
報酬と引き換えに提供していたと考えるのが自然。
664 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:52:10.97 ID:Zu32i8Pg0
北海道の田舎出身だけど、子供心に覚えてる30年前は…
アイヌ人の集まる地域は部落と読んで近寄らなかった。河原にアイヌ部落はあった。貧しい人が多かったけど、犯罪の噂とかは無かったよ。ただ見た目が違うから差別されてたのかな。
比較的毛深く体臭も強めなので学校ではいじめにあっていた。先生はそれを知って彼にアイヌの血が入ってることを皆に話して理解を求めた。
今はどうなってるかわからないが北海道出身の同年代なら自然に、本当はアイヌの地だったところに勝手に入植してきて殺戮も争いもあった。和解もあった、差別もあったって学校でも教えられてる。
自然な懺悔の気持ちを利用されるべきじゃないのはわかる。でも歴史の事実は曲げてはいけないから広く知られるべきと思う。
そういう活動をおかしな輩とはきちんと区別できる知識は必要だ。
というわけで北海道に行ったらアイヌの歴史の資料たくさんあるから見に行ってみて。
666 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:53:04.37 ID:uZu+xZw10
■「東大のアイヌ民族遺骨返還を返還させよう 10.18 集会」
渋谷区千駄ヶ谷区民会館 ・ 会議室1 (渋谷区神宮前 1-1-10) JR 原宿駅徒歩 10 分
主催 ・ 東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会/ピリカ全国実 ・ 関東グループ
資料代 ・ 1000 円 連絡先 ・ 電話&ファックス 【 03-3446-9058 】
■3・11 原発推進・天皇出席の追悼式典やめろ集会実行委員会
反戦反天皇制労働者ネットワーク 連絡先 FAX 【 03-3446-9058 】
ねえねえ、
なんでアイヌ団体と反原発団体の電話FAX番号が同じなの?w
>>647 話し合いさえしないのは、
とりあえず遺骨見せて、って言われたら困るからか
668 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:53:59.68 ID:YkVgRM2m0
>>626 そういうレッテル貼りの思考停止はダメだよ
この手の運動屋さんは、言葉づかいをバージョンアップしたほうがいいかと。
このご時世で「魂」などと情緒的な言葉づかいは、それだけでアレルギーを起こしちゃうんだよね。
マスコミ近辺が無自覚に垂れ流す煽り文句は、そろそろ切り替えないと。
市場はもうちょい成熟しちゃってる。
670 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:54:29.56 ID:FLvBMFva0
671 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:55:24.85 ID:nC55e/Rg0
まだ返してないのか
>>662 当時の東大は明治政府の直轄なんだから殺し合いにすらならんよ
一方的な虐殺になる
アイヌ側はどんな条件でも従うしかない
673 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:56:03.48 ID:zowoC3p/0
>>667 相手に見せられるような状態なら、理解してもらおうと努力するだろうけど、
それが出来ない状態なんじゃないの?
もしくは、すでに廃棄されちゃってるか、どこにあるかもわからない状態になってるんだと思う。
いまの担当者たちや、過去に携わった人たちは、逃げたい一心なんだろう。
>>662 まぁ普通に考えればそうだよな
二年間かけて墓暴きしてるのをずっと黙ってみているのなんてありえないから
何らかの同意が合ったうえで提供されたと考えるのが妥当
100年前のことだから今になって事実がわからないと思って
返却を求めてきてるんだろう
もし大和がアイヌも琉球も平定してなかったら今頃どうなってたんだろう
日本ももう少し多様な社会になってたのかな
676 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:58:02.28 ID:KyJqjlTw0
東大に預かってもらったほうがアイヌのDNAがちゃんと保管できるんじゃないの
677 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:58:03.47 ID:bJVlEZD4O
そりゃまあ、真のアイヌ民族=アイヌっぽい方々では違うっしょ
大学関係者だけで埋葬された1635体の人骨を無断で掘り返し持ち出すには、大変な労力と時間と輸送コストがかかる。
当時のアイヌ民族は、勝手に墓を掘り返されてるのに数年間、何もせずのんびり眺めていたのか?
常識的にありえない。
研究目的でアイヌの長老などに許可を得て、報酬が支払われていたのは明白。
679 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:59:00.34 ID:f3ST9ZVs0
まあ遺骨は普通に遺族に返してやれよとは思うけど
もともと返す予定になってるのをこの団体が横からよこせと言ってるのはなぜなんだい
民族共存とうたった追悼施設が気に入らなくて民族独自のやり方で追悼したいとかだろうか
それに例の芸能人の宇梶剛士さんは伝説クラスの有名な暴走族の総長だったんでしょ
若い頃の写真見たらえらいデカイイケメンだったけど
都内の変な暴力団や半グレ組織とコネ繋がったりしてないの?
あと多分アイヌ問題の件は数年ぐらい前から朝日新聞社の朝鮮人記者がしきりにアイヌに接触して
アイヌ民族からの選挙候補の出馬や共闘などを打診しつつ暗躍しているよ
肝心のアイヌの支持が得られず選挙は落ちたけど。
また日本国内で何か民族対立を演出したいがための扇動に利用されているかもよ
わざわざそのためにネタあさって歩いてるもん
>>673 北海道じゃ、最近になって北大が「アイヌ遺骨の保管方法に問題があった」と正式に認めたというニュースが流れていたよ
骨がばらばらに保管されていたとか、発掘後未整理のまま骨箱に入れたまま放置されたものもあったとか
東大はどうだか知らんが
>>662 それなら、むしろ一族毎全滅して放置されていた墓とも言えない遺、体の散在していただけの場所の可能性の方があると思うな。
アイヌといっても統一された国や民族ではないので、祖先の骨を奪ったとか感情的になるような話でもないし、
100年ちょっと程度の昔の事なのだから、当時の収骨のあった場所の記録や祖父母から聞いたという人もいるはず。
どんな場所でどんな状況で、持ち帰ったのか分からないと何とも言えない。
683 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:00:16.21 ID:kt64t06+0
>>2 いつからチョウセン人が「アイヌ人」にジョブチェンジしたの?w
日本中のいろんな港や山にアイヌみたいな独自の文化があったでしょ
686 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:01:18.30 ID:YkVgRM2m0
>>666 あーあw
しっかり食い込んでるね
マッチポンプ用の自演アイヌ差別書き込みも増えるわけだ
それはそうと、でも遺骨は返したれよw
政府で施設造るってんだから、それでいいのではないかと思うが
>五輪を利用し、アイヌ民族問題の解決を宣伝する意図が見え隠れする。
こういうことを言う輩を信用していいものかと
688 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:01:33.00 ID:zowoC3p/0
>>680 ああなるほどな。もうゴミみたいになっちゃってるんだな。
だから、見せたくも見せられる状態じゃないから、白を切っちゃったほうがいいって話なんだろうな。
ありそうな話だ。
逆に返したらどうなるの?誰が管理するの?本当に必要なの?展示して金儲けするの?需要あるの?
調べられるまで自分たちの先祖の遺骨が
どこにあったのか知らなかった時点で
お里が知れますね。
瞳阿と夷作を派遣します
692 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:03:41.57 ID:YkVgRM2m0
>>685 ちなみに同じニュースで、アイヌ遺骨発掘に関しては、発掘台帳なるものが存在しない、とも報じていた
地権者の承諾を得た正式な発掘の際には、普通発掘台帳作成するんじゃないのか…というのは素人考えか
何にせよ、結構ゆるっとやっちまったんだね
694 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:06:25.48 ID:zowoC3p/0
>>1 >>693 大学側を擁護する人たちは、差別利権に絡めて、アイヌがいちゃもんつけてきたっていう面にフォーカスを当てて
このスレを誘導しようとしてるって感じだなw
そういうひとたちが、
>>680のような、遺骨がまともな管理もされてなかったという話については何も言及しないってことが、
そういう人たちの人間性がにじみ出てるよね。
いつもの2chのパターンだなw
695 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:06:48.23 ID:ijWzZwmE0
チョンや部落に先導されてる時点でもうダメだろ、アイヌの利権。
>>693 口約束みたいな感じで墓荒らしちゃったか、
事実上脅すような形でやったか・・・
697 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:07:57.16 ID:DH1FuW1i0
在、層化、沖縄利権に比べればアイヌ利権とかささやかなもんだ
芸能人とかで在枠層化枠沖縄枠とかで優遇さっれてもないしアイヌ枠は聞いたこと無いな
掘った人は亡くなってそうだし
元あった場所は再び埋葬できる状態なのかな?
699 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:08:43.44 ID:jvb3hS6k0
骨返してやれよ
人で無し
700 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:09:00.99 ID:PkgxHoCE0
>>1 >アイヌ民族の宇梶静江さん
俳優の宇梶の母ちゃんだっけ?
純粋なアイヌ人ってもういないらしよね
完全な「利権」になってる
ネットでウソがばれそうに成ってるので、在日や童話と組もうとしてるだよね
この人らが成りすましや利権団体に違いないという逃げ道しかない時点で東大の業は明らか。
墓荒らししたんなら謝りなさい。
東大ごときにそんな権利はない
>>1 かーくん好きだなぁ
我が国は単一民族国家であることの否定に必死だね。
彼らは自らアイヌであることを名乗ってんのに。その上で同化しつつも民族としての誇りを守ろうとしている、精神では日本人そのもんだよな。
在日はそれすらできてねーじゃん。自ら朝鮮人なのか日本人なのかも名乗れない。
アイヌを持ち出して、日本の単一民族を否定する資格は在日にはないよね。
703 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:09:42.28 ID:HawhRjPz0
アイヌ=チョン
この認識でOK!
国で造る施設を拒否して、元の場所に埋めよという理由が分からない
問題を終わらせたくないというだけなのでは
705 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:10:01.90 ID:ijWzZwmE0
>>697 これから新たに利権を作っていこうとしてるんだろ。
既存の利権は結構飽和状態。
凄い膨大な数だね
そんなに必要だったのだろうか
ほんと、東京アスぺ大学はしょーもねえわ。
>>700 そもそも、正式な手続きをせずにパフォーマンスに走るから不愉快なんだよ
>>693 どこの骨だからわからなかったら意味ないじゃん
>>694 分類が追いついてないのと管理がずさんってのは意味が違うと思うさー
管理がずさんってのは遺骨がヤフオクに出品されたりすること
調べられるととても人には言えない状況の遺骨が出てきちゃうから、
そうならないように慰霊施設作って証拠隠滅したい
ってことか
そりゃアイヌが怒るのは無理ないわ
>>693 100年以上前の話だぞ?
どうでも良い資料の台帳がなくなっていても不思議じゃない。
いかにもニポポ人形彫ってそうなコスプレでワロタw
>>704 なんで研究終わっても日本人の管理下にされにゃならんのだ
遺体を見せられる状態じゃないからそんな処理しようとしてるんでは?
ここで東大擁護してる人はどういう人なんだ…?
>>694 勝手に墓を盗掘した話が本当本なら、当然、東大が非難されるべきだけど、
そもそも、個人を識別できるようなちゃんとした墓があって、そこから持ち出したのなら兎も角、
日本も江戸時代以前は、個人の墓などなく一族の墓に、適当に遺体をまとめて埋めていた。
当然、明治の初めとはいえ、アイヌの墓も同じような常態だっただろう。
台帳を作れるよな整理された墓ではなかったのだろうね。
これだけの骨を持ち出したと言うことは、その当時すでに放置された荒れ地の塚に、まとまって埋まっていた可能性も高い。
色々な可能性があるのだから、事実関係が分かるまでは、なんとも言えない。
さすがアイヌはヒゲと眉毛がすごいことになってんな。
民族の定義はあいまいなのでアメリカだって単一民族と主張しようと思えばできる
718 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:16:41.73 ID:uZu+xZw10
だからあ、
遺骨を返せって言ってるアイヌ団体と
ベクレル山本や中核派が支持してる反原発団体の
電話FAX番号が同じなのは何故なんだよ?w
一段落目と三段落目を読むに、遺骨は慰霊施設へ埋葬するのが妥当と理解できる
で、途中分からなかったのだけど、慰霊施設へ間違いなく送ろうとしているのはどちらで、
行方不明にしようとしているのはどちら?
仮に道庁がアイヌの多数意見をもとに慰霊施設で話が付いてるなら、話す順序が違うよね
むしろ「北海道の方から来ましたっていうので渡しましたが」なんて対応するところを信用できるか?
道庁の証明が要るのが普通だろ
墓を暴かれた子孫の方が居て、DNA確認してくれと道庁経由で筋道立てれば通ると思うのだが
そこがどうなのかを報じず印象面でって、相変わらず日本のメディアは…
720 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:16:45.94 ID:zowoC3p/0
>>709 大学側が、大学内に遺骨がどこにあるのかもわかってないのかもしれんし、
あったとしても、その遺骨の元の場所がどこかっていう資料も残ってないんだと思う。
まともな管理をしてれば、今の担当者も説明しようとするんだろうが、出したくも、説明できなような状態なんでしょ。
遺骨をずさんに管理してたという話になってしまうと、アイヌだけじゃなくてマスコミからも追求されちゃう。
そうなるくらいなら、知らぬ存ぜぬで無視しちゃったほうがいいって判断なんでしょうな。
>>713 施設に安置しても関係者なら遺骨見れるだろ?
なんで、遺族に遺骨を見せたくないから国立施設に葬るという発想になるのか理解できない。
イチャモンつけて金がほしいだけだろうね。
文句があるなら団体宛に遺骨まとめて宅急便で送ってやれよ。
受取拒否するんじゃないの?
>>713 この場合の「返せ」は、「会に返還せよ」ではなく、「元の場所に戻せ」でしょ
100年前の遺骨が風化していたとしても別に不思議なことではないし
>>703 それはアイヌの人に失礼じゃん
こうやって在日が入り込んだせいでアイヌの人たちが貶められて可哀想だな
725 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:18:04.57 ID:KhdCMHJSO
短期間にそんなに多量の人骨集めるのは、確かに墓荒らし又は大量虐殺しかないな。
それから、アイヌは朝鮮半島からの弥生系が入っていないから、一般の日本民族より大陸・朝鮮系の要素が無い。血の濃いアイヌの人に会ってみれば外見でそのことはすぐに納得できる。
アイヌから見れば我々日本人こそ朝鮮半島とそっくりの姿。
>>711 1000を越える遺体・遺骨の預かり証明はどうでも良い資料じゃない
明治政府が成立して久しいんだから公文書が存在しないのも異常
普通は今の時代まで保管されてある
遺骨が今どこにあるのかという質問すら困るんだろうね
捨てちゃったから
728 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:19:01.18 ID:YkVgRM2m0
>>693 発掘した物の記録を残してないって変な話だな
どこでいつ掘ったとか記録しないなんて、学問にならないんじゃないの?
>>717 俺が言っているのは学術的資料としての価値の話。
どうでも良い資料だから、北大は長年放置プレイしてきたし、
資料を確保しようともしていない。
>>720 もし資料が存在しないなら持ってても意味ないだろうから
資料は空襲で焼けましたっていって骨全部返しちゃえば?
アゴの骨あたりの写真はとっておいて、あとかけらがちょこっとさえあればあとで使えるでしょ
仏像もかえせ
>>721 そんなに簡単に見せられるものなら、今回もあっさり見せてると思うんだが
相手はガチのアイヌ人なんだから「話し合いにも要望にも応えられない」なんて対応をする意味がない
>>526 文句あるなら政府に言えってこと。
大学に言うのが筋違いってことだろ。
所有権をもっている遺族が言うならわかるけど
なんの関連も無い人間に返せ言われても渡せるわけないじゃん
737 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:21:25.79 ID:zowoC3p/0
>>728 大規模な作業だから、当時計画書もあっただろうし、詳細な記録も作ったあったんだろうよ。
それが今は、ずさんな管理をされて、大学側もどこにあるかわからないって話しなんだと思う。
738 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:22:53.51 ID:YkVgRM2m0
>>734 お前は日本のことに口出さないで、朝鮮に帰れよ
740 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:23:12.62 ID:fWd38cvb0
そこに私はいません 眠ってなんかいません
741 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:23:12.20 ID:q2MZVDbp0
アイヌ民族の生死観では骨に魂が宿るのか
これは興味深い
>>720 憶測でストーリー作りすぎ。
もう少し実体が明らかにならないとなんとも言えないな。
>>733 こいつらは骨を見せろと言いに来たわけじゃない。
「返せ」と言ってきたの。
国の方針として、慰霊施設に送ることが決まっているから、東大としては要望も聞けないのは当然だな。
端的に言って話をする相手が違う。
743 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:25:41.15 ID:0+SYKmaYP
100年も研究が進んでいない東大が無能とも言えるな
東京アスぺ大学はアスぺだから
そもそも何を問題にしてるのか理解できないんだろ。
なら単に騒いで存在をアピールしたかっただけじゃん
746 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:26:13.58 ID:aTqeFyRr0
>>北海道や千島列島(クリル諸島)で蒐集。承諾なく墓地から持ち去ったとアイヌ民族は述べている。
これが事実なら返還して謝罪すべきだろ
墓掘り起こして返さないとか最低だろ
事実かどうか言い分はっきりしてちゃんと対応しろや東大
まとめ
Q
「何故返さない?」
「何故話し合いもできない?」
「なんで遺体提供の記録が残ってない?」
「そもそもまともに保存できてるのか?」
A
「勝手に持って帰ってぞんざいに扱ったのでお見せ出来ない状態です。こっちで処理します」
おわり
749 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:27:37.91 ID:uZu+xZw10
だからあ、ホントのホントに
遺骨を返せって言ってるアイヌ団体と
ベクレル山本や中核派が支持してる反原発団体の
電話FAX番号が同じなのは何故なんだよ?w
>>736 何百って単位の骨があるのに、遺族である証明しろとか無理だろ
震災犠牲者の遺骨集めたところから、自分の親族のだけ持って行けと言うようなものだぞ
そういうのを調べるのこそ大学側の仕事じゃないか
遺族の承諾なしに遺骨を持ち去っているから
これは犯罪だろ!天下の東大が対応しないとは情けない。
>>750 そうだな
まずは血縁かどうかこの団体のDNA検査からはじめるべきだよな
753 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:30:17.22 ID:KhdCMHJSO
普段、偉そうな理想論をのたまわってる東大の教授たちは、こういうときは事務員の陰に隠れて知らんぷりか。
大学の自治があるから教授会で対応は決められる。普段偉そうなこと言ったり書いたりしてる教授達は、責任持って自分たちが答えろ。
それとも普段のご高説は、実践用ではないと認めるのかね?
>>752 だから皆そういってるじゃないかw
そしてちゃんと確認されたら返してやれと
それを大学側は「どんな要求にも応じられません」だぜ
>>741 ×アイヌでは
◯日本では
なんでわざわざ骨を壺に保管して埋葬すると思ってんだ
大学が調査、結果を公表する義務くらいあるんじゃないの?
その上で話し合えばいい
アイヌの土地を奪った歴史は事実なんだし
758 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:34:53.86 ID:Zu32i8Pg0
>>703 部落問題でもそうだけど、
日本人(部落民アイヌ含む)がチョンの付け入る隙間を見せるからだよ。
部落問題ではもう取り返しがつかない事になったけど
アイヌ問題は朝鮮側につけこまれる前に、やれることがいっぱいあるだろ。
とにかくやるべきことをさっさとやるべき。
早く遺骨を返せってこと。
>>748 返すという話なら法律外だけど
返せない状態だから代わりになにかってなると
途端に法律上の金の話になりそう
>>755 収拾してから、100年以上たってるブツについて、今までなんともいってないのに、
今、朝鮮系反日分離独立運動団体が言ってるのがどういう意味か
わからねえってのは、カマトトか工作員だろ。
返してやればいいんじゃねぇの?
そんなゴミは。
>>760 そんな奴らに付け入る隙を与えるような失態を犯した東大が悪い
墓泥棒したってのを否定するならその記録くらいは出せるはずだ
>返還を求めて同大学を訪れたが、東大は「話し合いに応じられない。
>要望にも応えられない」と申し入れを拒絶。職員は無表情で
>押し黙り、警備員に守護され、対応しないという姿勢だった。
アポ無しで突撃してきたキチガイに対する当然の反応にしか見えない。
「話し合いに応じられない。要望にも応えられない」というのはちゃんと手順を踏めって意味じゃないか?
>>761 資料現物をそういう風に渡すと何に使われるかわからねえよ。
日本人がアイヌを虐殺した証拠、って宣伝に使う可能性も大。
そもそもコイツラに当事者適格性が存在しない。
「遺骨を元の場所に埋める事業に10億必要だ!」ですね。
アイヌを積極的に主張する人の99%がたかり屋なのは有名
766 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:38:52.71 ID:9TEf0Hn00
承諾なく墓地から持ち去ったと
墓泥棒して返さないとか腐った大学だな
丁重に謝罪し、再埋葬するのが普通の感覚
研究ガーとかやってんのか?
767 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:39:55.26 ID:N5WKlaVr0
埋葬の時点で解放されてんじゃねか?当事者の魂なら。
こいつらの魂は解放されないかもしれんか。
>>762 墓泥棒したっていうならその記録くらいは出せるはずだ。
立証責任は墓泥棒をしたという側にあるからな?
東大は悪魔の証明をする必要はない。
>>764 それ自分で言ってて中国の少数民族弾圧と同じ口実だって思わないか?
771 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:45:31.72 ID:Zu32i8Pg0
100年前の事で事実関係が不明、と言う事ならそれでいい。
具体的な埋葬場所が不明ならそれでもいい、
しかし東大の資料室にあるよりも北海道のアイヌの場所に埋葬する方がずっと自然だろ。
政治的にもそれしか答えは無いよ。
役人の屁理屈より常識を優先させろ。
772 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:46:27.12 ID:4gORUqfc0
>>768 >墓泥棒したっていうならその記録くらいは出せるはずだ。
>立証責任は墓泥棒をしたという側にあるからな?
>東大は悪魔の証明をする必要はない。
墓泥棒であろうがなかろうが
元あったところに返してやりゃいいじゃん。
なんで政府の決めた場所に埋葬することに固執すんの
773 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:48:15.31 ID:uZu+xZw10
「先祖の骨を返してください」って言ってきた連中の顔は
<丶`∀´>こんな顔じゃなかった?
アイヌ団体でなぜか<丶`∀´>こんな顔のやつってホント多いんだよな、不思議なことに・・・
それに、血縁証明書を持ってこなけりゃ
どこのどいつかわからない奴に返せるかよw
そんな奴に渡したほうがズサンな保存だろうがw
なんだこれ?
そもそもなんで東大が保管してるのか意味不明だし、先祖の遺骨は返してやれよと思うが。
なんか特殊な事情があるのか??
これ、返還したら何が困ることあるの?
普通は他人の人骨なんて手元に置きたくははないだろうに。
>>768 お前それ逆だろ
現物持っていかれた側がどうやって証明するんだよ
それこそ悪魔の証明だ
盗難にあったら、まず被害者側が手元に既にない物の所有権証明しろってか
日本の法律の根底がひっくり返っちまうな
777 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:49:44.20 ID:gYQWJNU00
アイヌって土葬の文化なの?
>>772 政府の方針だからだろ。
だから、文句は政府に言えばいいんだよ。
779 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:50:01.41 ID:4gORUqfc0
>>763 >アポ無しで突撃してきたキチガイに対する当然の反応にしか見えない。
>「話し合いに応じられない。要望にも応えられない」というのはちゃんと手順を踏めって意味じゃないか?
東大がアイヌ側に求めたい「手順」というものがもし仮にあるなら
最低でもそれが何かを示さないと話にならないだろアホか
>>764 ああ、なるほど
返してやっても別にいいんだけど
「こいつらに」返してやる理由が無いということか。
>>776 「君のいる日本」では、容疑者が無実を証明しないといけないことになってるんだ。
随分と野蛮な国だけど。「俺の住んでいる日本」ではそんな事ないぞwwww
>>775 こういう訳のわからない要望にいちいち応えてると、
どんどんエスカレートするから・・・鮮人の文化物返還騒ぎを見ればわかるだろ
784 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:53:11.63 ID:+SNFfNBI0
アイヌには強気に出れるのに、半島や中国だと遠慮しちゃうんでしょ?
785 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:53:22.55 ID:4gORUqfc0
>>778 >政府の方針だからだろ。
>だから、文句は政府に言えばいいんだよ。
東大が元あった場所に返すと言ったらオシマイな話だろ。
東大に返す気があったらこんな対応はしない。
政府が東大の意に反して強要してる訳でもないだろう。
原発事故で、東電を叩くな政府を叩け、と言ってるようなもんじゃないか。
786 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:55:55.95 ID:aTqeFyRr0
東大関係者らしい屁理屈だなw
何が立証だよw
そもそも何の見解も出さないで逃げてるだけじゃねーか
事実か事実じゃないかくらいコメントできるのに何でしないの?www
787 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:55:58.61 ID:+Ig6ciYS0
元来、アイヌには墓参りや墓守の習慣は無い。少なくとも仏教が伝わる明治以前は、埋めたら死者の事は二度と振り返らないのが彼等のしきたりだったはず。
>>768の言い分だと
宝石店が売り物を盗まれました
警察に通報したら、まずその盗まれた商品がお前の店の物だということを証明しろ
捜査するのはそれからだ、と言われました
すでに手元にないのでそんな事をできるはずもなく、泣き寝入りとなりました
こういうことでおk?
>>785 全く同感で、埋葬関連の行政手続さえ問題なければ
いくらでも人骨を譲渡することはできるはず。
それをやろうとしないのは、東大側に渡したくない理由があるんだと思うが。
790 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:57:49.29 ID:4gORUqfc0
>>773 >それに、血縁証明書を持ってこなけりゃ
>どこのどいつかわからない奴に返せるかよw
どの骨が誰かなんてわからなくていいから
元あった大元の場所に返せよって事だろ
個々の墓の正確な位置までわかるわけないだろ
>>783 >こういう訳のわからない要望にいちいち応えてると、
>どんどんエスカレートするから・・・鮮人の文化物返還騒ぎを見ればわかるだろ
エスカレートしてから騒げよ
そんなの根拠にならんぞ
アイヌなど日本人じゃないんだから徹底的に弾圧してしまえ。
792 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:58:59.07 ID:vsc2rs9W0
本当に世界に誇れるBBSだよな 2ちゃんねるは 最高の癌細胞!
>>788 普通はそうじゃない?君は突然自分の持ち物を盗まれたものだ!
と言われたら何の確認もせずに相手に渡すの?
794 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:59:53.36 ID:Zu32i8Pg0
>>783 宗教的感情をわけがわからんと言うあなたは
どんな浅はかで愚かな人間か顔が見てみたいもんですな。
>>779 フライデーが書いてないだけじゃねーの?
>>788 宝石店が売り物を盗まれました
警察に通報したら、捜査が行われました。
ということ。
796 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:00:49.35 ID:qWH6594s0
ぐぐっても出てこんな
最近名前でも変えたのかな
797 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:00:54.10 ID:e2XVWfTXP
なんだかわからない怪しい団体に渡すよりは大学で保管されてるほうがいい
>>791 こういう考えの奴は、
とても平均的な教養レベルの高い日本人とは思えない。
万が一日本人だとしたら、まともな教育すら受けてない底辺層だろうな。
799 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:01:05.74 ID:2TnuCYOf0
アイヌの民の気持ちは理解できる。
ご遺骨は返すのが当然だろう。
でも魂はみなさんの心の中にあるんと違うん?
魂は、スピリッツは、精神そのものだ。
800 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:01:29.54 ID:uZu+xZw10
>>790 >どの骨が誰かなんてわからなくていいから
>元あった大元の場所に返せよって事だろ
へえ、先祖の骨がとっても大切だって言ってるやつなのに
ずいぶん雑な扱いでいいんですねwww
801 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:01:59.30 ID:4gORUqfc0
>>793 承諾のあるなしは本質論じゃねーだろ。
東大側は政府の決めた場所に埋葬すると固執してる。
アイヌ側は元あった場所に返してって言ってる。
政府の決めた場所に固執する合理性が伝わってこない。
>>793 古物商とかで手に入れたものなら確認くらいはするでしょ
東大は確認すら拒んでるんだけど
>>199 アイヌ人が今一番多く住んでいるのが「東京都」だからなw
北海道から出稼ぎに来て、
そのまま労働者やサラリーマンとして関東圏に居住というパターンはかなり多い。
そして、そのタイプのアイヌ人は完全に日本人として暮らしているから、
>>1のような問題に首を突っ込んだりもしないし、自分の生活で手一杯だから気にもしていない。
アイヌ人は DNA が日本人と全く同じなので見分けるのは不可能だし、
普通に北海道の学校に日本人とまじって通って育った訳で、日本語に何の訛りもない。
東京近辺だけで一万人近くのアイヌ人が住んでるけど、
その人たちが何か問題起こしたとかは一切聞いた事がないし、
>>1のような訴訟を起こしたという話は聞いた事がない。
大半のアイヌ人は
>>1の問題を気にしてないと思うよ。
>>801 そのアイヌ側っていうのがすげー怪しいんだけど
DNA検査が怖いのかな?
806 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:03:15.49 ID:5162d62B0
大学側は慰霊施設を建ててそこに納めるっていうんだからそれでいいんじゃね
100年前の骨なんて施設でも建てなきゃそれがたとえ日本人の骨だとしても野晒しになるだけだよ
>>798 馬鹿は現実を直視できんらしいwwwwwww
>>794 俺、アイヌ民族なんだが心底どうでもいい。
こんな一部のワケワカメなのがアイヌの総意だと思うべきではない
809 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:04:28.91 ID:bJVlEZD4O
いぬの骨渡しても気付かないだろ
ドロボウじゃねーかwww
811 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:05:09.46 ID:7x1ejmtH0
学術的に貴重な遺骨だっていう理由が優先されるなら、歴代天皇の陵墓も掘り返して同じことしろよ。
>>795 だから、捜査を拒んでるんだよ東大
まず鑑定すりゃいいのに
結果次第では東大側が有利にもなり得るんだから
後ろめたいことがなけりゃ応じられるでしょうに
813 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:05:21.08 ID:4gORUqfc0
>>800 >へえ、先祖の骨がとっても大切だって言ってるやつなのに
>ずいぶん雑な扱いでいいんですねwww
祖先の遺骨が祖先の元々埋葬された地に戻る事は意味があるだろ。
そのどの墓に眠ってたかは些細な事。
政府が決めた全く異なる場所に埋葬されるより遥かにいい。
>>793 だよなwww
本屋から出た途端カバンをいきなり開けられて、この本はうちのだからお前は万引きだ!!
とか言われたら困るよな。
アマゾンで買った本をカバンに入れている時に防犯機が誤作動して焦ったことが有る。
売上カードが挟まったままだから、はたから見ると万引きと言われても仕方ない状態だった。
815 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:06:11.88 ID:hCKNWyoAP
>>6 標本だろ
戦前は印刷物の精度も低いし写真よりも手書きだし
そんな時代ではホルマリン漬けの実物が一等の資料だったんだよ
816 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:06:21.60 ID:o3sgGe8+0
>>1 気の毒に・・・
バカサヨクにそそのかされて
そもそもこの人はアイヌ民族の代表なのか?
この遺骨集めてた人ってバリバリの左翼だったらしいな
返還しろって言うが、別に遺骨は「東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会」の所有物じゃないだろ
そんな、出所怪しい団体に絶対に渡すわけないじゃん
アイヌ民族の文化として大和民族と出会う前は遺骨の考え方はどうなんだろ
骨に魂が宿っていると考えていたんだろうか
>>812 すでに鑑定済み。
>明治以降、人類学などの研究目的として、
>墓地などから発掘・収集されたアイヌ民族の遺骨が、
>国内の9大学に1635体、保管されていたことが政府の調査でわかった。
>遺骨の管理や発掘記録がずさんなケースが多く、身元が特定できたのは23体にとどまり、
>子孫への返還は進んでいない。
>身元不明の遺骨を1カ所に安置する構想もあるが、アイヌ民族の中で意見が分かれる。
ようするに戻せるものはすでに戻した後で、戻せないものをまとめて慰霊施設で祀ることになっている。
それなのに、「骨を返してください。魂を解放してください」と言われても困るなwww
返せるものはすでに全部返してるんだから。
>>807 wをたくさん使う奴は知的レベルが低いと決まってる。
まあ、予想通りだが。
823 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:09:22.20 ID:/h311QLB0
ソース(週刊金曜日)
824 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:10:24.63 ID:uZu+xZw10
>>813 >祖先の遺骨が祖先の元々埋葬された地に戻る事は意味があるだろ。
>そのどの墓に眠ってたかは些細な事。
そうだよな、些細なことだよなw
だから今のアイヌ人は日本なら東京でも九州でもどこでも埋葬されてるけどねww
なんでこの人は些細な埋葬地にこだわるんだろ?w
反原発団体が決めた埋葬地ならご先祖様は納得するのかな?w
825 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:10:52.83 ID:Zu32i8Pg0
> 政府は北海道白老町のポロト湖畔に、 各大学が保管する遺骨を納める予定だ
これじゃダメなのかね。
具体的な埋葬場所が不明なら、これがベストの場所だと思うけど。
本人たちも浮かばれると思うが。
826 :
【中部電 93.1 %】 :2013/11/08(金) 10:11:08.80 ID:Y32mt4Y40
>>171 死刑囚の首が2つあるし、
夏目漱石や浅沼稲次郎の脳もある
>>822 予想どおりでご満足いただけたwwwwwww
>>803 北海道でもアイヌの人たちとはそんな感じで平穏な状況なのに
最近なんでこうもメディアでアイヌがクローズアップされるのかすごく不自然さがあるだよね
829 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:12:22.79 ID:4gORUqfc0
>>804 >そのアイヌ側っていうのがすげー怪しいんだけど
>>819 >返還しろって言うが、別に遺骨は
>「東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会」の所有物じゃないだろ
何が怪しいの?
祖先の遺骨をその子孫たちが憂いてるんでしょ?
遺骨は元あった場所に埋葬すること望んでるだけ。
所有権の話と何も関係ない。
>>814 >本屋から出た途端カバンをいきなり開けられて、
>この本はうちのだからお前は万引きだ!!
だから墓暴きかどうかは本質じゃない。
埋葬を政府が決めた場所に固執する合理性が伝わらない。
>>821 >ようするに戻せるものはすでに戻した後で、
>戻せないものをまとめて慰霊施設で祀ることになっている。
慰霊施設じゃなくて元あった場所の土地でいいんでね?
今、すごくお金がないのに慰安婦も強制連行も強制労働も見込みが薄く
生活保護の多重受給もそろそろやばそうだから、しばらくはアイヌでしのぐニダ
831 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:12:38.74 ID:AZzIR44SO
アイヌをチベット、日本を中国に置き換えて読んでみろよ
本質は一緒だ
>>821 それつまり東大が失態認めてるじゃんw
そりゃこうなるわ
>>829 >元あった場所の土地
だからそれがわからないんだろ?
DNA検査に応じて血縁関係が認められた場合のみ返還すれば?
一応遺族ってことになるだろ
DNA鑑定してさしあげろ
>>829 この代表が子孫ってどこに書かかれてるのかな
どういう素性の人なんだ?
普通は長年活動してきたら何か出てくると思うんだが、検索しても何も出てこないのだが
そもそもこの会ってアイヌ民族の総意を代表しうる組織なの?
837 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:16:28.98 ID:4gORUqfc0
>>825 >これじゃダメなのかね。
>具体的な埋葬場所が不明なら、これがベストの場所だと思うけど。
>本人たちも浮かばれると思うが。
あー、少し見えてきた。俺が勘違いしてたかも。
アイヌと一口に言ってもそれが北海道全体に分布してたのなら
そのどの地方の骨かわからない、って事か。
それをアイヌ側の人達はちゃんとどの地方の骨かもっと
再鑑定しろ、と要望してる訳ね。
>>832 ん?
だから、返せるものはすでに返している。
ずさんな管理を非難されても仕方ないと思う。
だけど、なんで「遺骨を返せ」なんていう斜め上の行動になるんだ?
返せるものは返しているのに、なんで「返せ」というの?
839 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:19:05.09 ID:FIt2GDtp0
そこに私はいません
遺族の元に帰りたいと思ってなんかいません
840 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:19:34.12 ID:Mu1QeNab0
純粋なアイヌ民族ってもう存在しないんだよね?
>>837 >それをアイヌ側の人達はちゃんとどの地方の骨かもっと
>再鑑定しろ、と要望してる訳ね。
再鑑定って何をするの?
842 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:19:59.28 ID:4gORUqfc0
>>838 勝手に持って行っておいて、
ずさんな管理で分からないから合同慰霊で諦めろって
これ宗教によっては戦争の火種になるような失態だぞ・・・
>>14 逆に言えば、親族でもない赤の他人の骨を返せと言うこの人たちの主張が意味不明なんだよ。
単に、東大に難癖つけたいだけ。
赤の他人だから、裁判に訴えても勝てる見込みはまずないから。
そういえば、ついこの前に顔に刺青を入れる習慣を持つ外国の人間を招いて、わざわざ札幌市内の
銭湯に連れて行って入浴拒否を喰らわせ、「シャベツニダ」って会見させてたよな。
あれと似たような話だよ。
845 :
【中部電 93.4 %】 :2013/11/08(金) 10:21:58.97 ID:Y32mt4Y40
>>829 元あった土地でも構わないが、
こいつらに返すのはおかしい
>>843 じゃあ戦争しろよ。
お前が子供を殺されたとしよう。
相手を憎むのは当然だし、場合によって時は殺すかもしれない。
だけど、「子供を生き返らせろ」とは要求しないはずだ。
一時の感情の発露として口にすることはあっても要求はしないはずだ。
847 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:23:51.11 ID:HgTss4tc0
>>834 直系かは判らないから「遺族の一人」ではあるだろうけど、
そういう人に渡しても新たな紛争になるのは過去の事例から十分考えられる
848 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:24:00.81 ID:Zu32i8Pg0
>>837 >それをアイヌ側の人達はちゃんとどの地方の骨かもっと
>再鑑定しろ、と要望してる訳ね。
建て前はそうでも
本音は政府の主導で遺骨問題に幕を引かれたくない、ってのが見え見えだけどね。
でも結果的に彼らに付け入るすきを作るのは良くない。
そういう意味でも政府は誠意を見せてアイヌ側を味方につけるべきだと思う。
849 :
何かマズイの?:2013/11/08(金) 10:25:42.12 ID:jbdEOHUH0
なんか別の目的あるよな?
案外、東大に残ってる骨が正統派で
訴えている方々は…あっ、誰か来たようだ
元々の土地なんてとっくに開発されちゃってると思うよ。
851 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:26:12.99 ID:uZu+xZw10
だからあ、
遺骨を返してもいいけど
反原発団体と同じ電話FAX番号つかってるようなうさん臭い団体に
返すことはできんと言ってるんだろw
852 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:26:33.99 ID:oJhj4/Bj0
幽霊とか社会的には否定してるのにさ、何で慰霊とかするの?
地縛霊はインチキ扱いなのに地鎮祭は金払ってまでやるよね
しかもみんな揃って「無宗教です」って言うし
金だよな、態度を変える基準は
また在日か
いい加減にしろ
854 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:27:09.87 ID:uAymQtIt0
わざわざ対応が出来ない所に押し掛けて絵面を作ってるのは気に入らない
裏にどんな連中がついているとしても
これはどうにかしないと日本もチベット問題のような目に合わされかねない
856 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:28:18.75 ID:WWacPxmO0
骨なんて残しといたら、自分達が偽者のアイヌだって科学的に証明されちゃうもんね。w
857 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:29:41.75 ID:Zu32i8Pg0
仏教は各宗派の総本山があり
キリスト教にも総本山があり
イスラム教も指導者がいるから
それらと渡りをつければ治まるんだが、
アイヌの宗教はそれが無いから厄介なんだろうな。
まとめ役がいない。
それともいるのかな。
858 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:32:00.79 ID:3xfvQDbt0
発掘時に墳墓として認識され、それ相応の儀礼の対象となっていたのか、それとも遺跡の類で子孫とか縁者なんかの意識の外であったのかで扱いは異なっていいんじゃないか。
墓の盗掘だったら確かに元の場所に埋めろという感情もわかるけど、当時自分の家の墓が暴かれたと認識した現地の人がいたのかね。
今年発表されるまで誰もそんなこと知りもしなかったのなら、言いがかりに近くないか?
859 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:32:31.05 ID:AZzIR44SO
日本のアイヌへの扱いはかなりキテる
アイヌが力あったら内戦になってるレベル
案外中国も日本の手法に学んでるのかもな
どうにかして両者が納得できる方向で纏めないと
日本はアイヌを云々って騒がれて厄介なことになる
862 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:33:59.99 ID:VAIXntdu0
>>18 墓が荒らされて骨が持ち帰られたとして、
骨見だけで親族は分かるものなのか?
どうせ、また電波少年みたいなことして追い返されただけだろ
魂なんてのは死んだ時に開放されているのだがね。
865 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:36:55.23 ID:g/+4gYuV0
ひょっとして返したくても返せないんじゃないの
実はとっくに捨てちゃったとか
まあ、遺骨は必要なデーターやサンプルをとったら返還するべきだとは思うよ
任意で手に入れたモノを除いてね
>>864 そこらの判断は宗教によって違う
アイヌがどうなのかは知らんが
868 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:38:28.99 ID:uZu+xZw10
>>856 骨を残さなくても
アイヌ団体に<丶`∀´>こんな顔のやつが多いってだけで
ニセモノ決定だけどなw
869 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:38:40.36 ID:jbdEOHUH0
北から返還された拉致家族の骨を鑑定したら
すべて別人だったニュースが!?
や、ヤバい…
なんとかして葬り去るニダ
870 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:39:35.44 ID:QW1r4BJj0
奨学金は返さないのにな。
アイヌの人ってこんなに騒ぐ人達だっけ?
ここ数年で目立ってきたような気がするんだけど…
何か変な団体に操られてんの?
872 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:40:52.19 ID:Qk7EzQtp0
アイヌの文化では生死観とか死者の埋葬とかはどんな漢字なの?
873 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:41:44.84 ID:Zu32i8Pg0
100年前の遺骨なら
今の老人にとってもひい爺さんかひいひい爺さんくらいのつながりだろうし、
そんな離れた祖先のDNA鑑定で結びつきが認められるのかね。
限りなく可能性もあるが無いかもしれない、見たいな結果にしかならんのじゃないか?
なにか納得出来る事があればいいんだけど。
ひとの心だから。
骨を返したら次はなにを言ってくると思う?
>>1 これは返してやれよ
学術的な価値も金銭的な価値も、ほぼ皆無だろ
団体がどうこうじゃなく
死者に対して敬意を払えよ
こいつらが偽物だろうとチョンだろうと骨は元々あった場所に
埋葬すればいいじゃん。
こっちで埋葬するからお前らは帰れって言ってやれよ。
877 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:43:09.07 ID:2nANcdIu0
墓泥棒大学の盗掘学部
お前らシカトしてるらしいが
何時までもそれが通用すると思ってる?
878 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:43:14.98 ID:uZu+xZw10
>>871 ■「東大のアイヌ民族遺骨返還を返還させよう 10.18 集会」
渋谷区千駄ヶ谷区民会館 ・ 会議室1 (渋谷区神宮前 1-1-10) JR 原宿駅徒歩 10 分
主催 ・ 東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会/ピリカ全国実 ・ 関東グループ
資料代 ・ 1000 円 連絡先 ・ 電話&ファックス 【 03-3446-9058 】
■3・11 原発推進・天皇出席の追悼式典やめろ集会実行委員会
反戦反天皇制労働者ネットワーク 連絡先 FAX 【 03-3446-9058 】
電話FAX番号を見てみろよw
ちゃんと生前に本人の許可を得るのが礼儀ってもんだろ
動物の標本とちゃうんやで
東大教授クソすぎんよ〜
881 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:44:29.48 ID:IjMVvfen0
今は純血のアイヌって居ないから
東大とすれば学術的にも貴重な標本なんだと思う
でもまぁ北海道に帰すべきだろうな
宇梶のおっかさんも余計なコメント出さなきゃいいのに
正直さ
全部返して、
慰霊もアイヌ方式でやってくださいと任せてしまうのが一番楽じゃね?
883 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:45:10.55 ID:Zu32i8Pg0
まえ東大の資料室の本が書かれたけど、
スペースが狭くて資料がド満載で、
整理されてなくてお化け屋敷状態だったそうな。
884 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:45:35.31 ID:vr8YZV/fO
またヴァカのネトウヨがアイヌ叩き沖縄叩き福島叩きしてんのか。
匿名性に隠れて少数を叩くネトウヨの様は、まるっきり朝鮮人。
喜び勇んで日本人叩きする馬鹿ネトウヨ。
自分の身近にアイヌの人や沖縄の人がいるわけでもなかろうに。
何の技能も無く頭の悪いネトウヨはまともに就職もでず、
親が死んだら生活保護でしか生きていけない無駄飯喰らい。
ネトウヨが一番日本にいらんわ。
土人どもは保健所で捕獲して処分しろ
>>790 エスカレートしてからじゃ遅いんだがw
前例を作るって事の愚かさがわからないバカは引っ込んでろよwww
887 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:48:19.28 ID:ZnSA7z8H0
どこの馬の骨とも分らん騒いでるだけの連中に骨を渡せるわけ無いだろ
888 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:48:33.90 ID:XpDWMCh8O
小金井良精って星新一の爺様か
あの頃の帝大教授のアイヌに対する認識なんてそんなもんだったんだろうなあ
俺の祖先は択捉出身のクリル人だけどさ、
元の場所に埋め戻すってどういうことよ。
ロシアが占拠している島で土に還されるより
東大の研究室にでも収まってた方が
いくらかましってもんだよ。
890 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:49:56.89 ID:2nANcdIu0
ネトウヨもチョンも原発も関係ない。
道義にもとる行為は許されんよ。
891 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:51:39.22 ID:vobHsikAO
アイヌにそんな思想あったっけ?
>>878 何これw
この電話番号で調べたら他にもヘンテコ団体ありそうだね。
ここでアイヌに文句つけてるひとたちは、南方の島々等で旧日本軍の遺骨収集にあたっている活動をどう思ってるの?
895 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:52:58.40 ID:MDUykp8G0
DNA調べられたら成りすましが出来ないニダ< `Д´>
896 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:53:21.95 ID:Zu32i8Pg0
>>886 どうエスカレートするのかね。
次は美術品などの物を変換しろと騒ぐと?
まず人骨は物じゃないよ。
それにこれは日本人同士の問題だ。
仮にアイヌの文物の返還要求が起きたとしても国内で移動させるだけだろ。
むしろ北海道にあったほうが自然じゃないか。
897 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:53:54.47 ID:Awj8fwEl0
東大がアイヌ関係の研究所を北海道に建てればいいんじゃね?
んで、骨もそこに保管ってことで。
898 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:55:52.31 ID:2nANcdIu0
アメリカでインテリア家具になった日本兵の頭蓋骨の写真。
お前ら次からあの写真アップされたら
アメリカさん大事に保存してくれてありがとう って
言えよ?
899 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:56:38.75 ID:qaEGX4g2O
東大が一番多かったのかわからないけど全体の12%程度しか保有していない
そんな状況なら公表した政府に言ったほうがいいと思うが
なぜ東大だけに絞ったのか
901 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:58:07.35 ID:vr8YZV/fO
>>783 >>886 R+V4kRd9P
人間として言わせてもらうがな。
本当はおまえみたいな糞ニートウヨとは口もききたくないんだが、
自分たちの先祖の骨をきちんとした形で埋葬してやりたいと思うことの、
何がおかしいんだよ。
だったら靖国神社もいらねえよな。
おまえは朝鮮人だから、日本の葬儀の方式が分からんのだろう。
朝鮮に帰れよニートウヨ。
902 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:58:10.61 ID:9/GDZFdk0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 骨 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
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903 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:58:30.47 ID:jbdEOHUH0
DNA鑑定に必要なサンプルです
返還する必要はありません
904 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:58:45.88 ID:YWBzicdk0
19世紀末ってことはせいぜい4代前、5代前くらいの先祖の遺骨じゃん
そりゃ怒るわw
アイヌアイヌっていうけど、「日本国民」なんだから
その遺骨を研究用で勝手されたら怒られて当たり前
>>893 現地政府に遺骨が誰のものか特定して遺族に返せと要求してるわけじゃないだろwww
東大としてももう何の価値もないから、政府の施設に埋葬することにしてるんだけど、わけわからん団体が返せと言ってきている。
この団体に返していいと思うか?
>>2 あイヌなだけに喰われてる訳か。
アイゴー民族から。
>>872 どんな死生観でも
異民族に墓を暴かれて
知らない土地で異民族の研究施設で
見世物として辱しめを受ける事を良しとする物は
古今東西存在しないだろうな
909 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:05:48.41 ID:KDAmMXgOO
こんなものに応じてたら大英博物館なんてどうなるんだ?
>>905 団体自体はなんだかわけわからん連中だが、
一緒に行動してる宇梶静江は疑う余地がないアイヌ人だからな・・・
炊きつけられて利用されてるのかもしれないが
912 :
来林檎:2013/11/08(金) 11:07:54.66 ID:wroBNMYk0
沖縄に本土、朝鮮、中国から左翼活動家が来てちゃくちゃくと展開してるって言うじゃない
北海道も気をつけないと
似非アイヌの朝鮮人の話なんて2chでも見なきゃ一生知らない話だったわ
無縁仏の骨なのに
「返せ」
とか言い出す利権団体がおかしい。
血のつながりなど一切無いけど、同じ民族だから返せとか、本当に意味がワカラン。
914 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:11:08.17 ID:HLODwuFd0
ゴジラ対イヨマンテ
915 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:11:33.49 ID:AZzIR44SO
中国がチベットの墓暴いて
チベット人が骨返せって言ったら無視された
みたいな話なら烈火のごとく怒るお前らなのに
アイヌになると純潔じゃないだの利権だの言い始める
不思議だな、何に毒されてるんだ?
これは返した方がいいとは思う。
アイヌの人の遺体なのだからいくら東大が学術研究に使うと言っても、アイヌの人が埋葬するので返せと言うのであれば返すしかないだろ。
もし返した後で金を要求してくるならその時反論すればいいんじゃないかな?
100年も経って今更?
918 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:13:13.27 ID:gl4fgvOlO
アイヌ的には遺骨に特別な意味合い持たないはずだけどまたアイヌのふりした朝鮮人かな?
921 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:15:15.46 ID:+G+4iAEN0
やはりアイヌ差別はあった
日本3大差別、アイヌ差別、部落差別、在日差別
それに水俣、公害差別、ピカドン被爆差別で5大差別だな
923 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:15:42.40 ID:IjMVvfen0
>>911 少しは疑ったほうがいいぞ
日本人とのミックスだし
たしかロシア人も入ってるだろ
924 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:15:48.68 ID:KDAmMXgOO
>>863 北大では研究室に忍び込んで自転車のカゴに入れて持ち帰ったらしい
925 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:17:10.46 ID:jbdEOHUH0
すり替えレスしてるの、沸いてるけど
鑑定されて、自分らが偽物だと分かるとヤバいのな?
手に入れて、消し去らないと
926 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:17:21.33 ID:UXGrNFCj0
アイヌ人
たかり方は朝鮮人そのものだな
白人系 犬イット混血が多い
ロシア系ハーフも
遺族でも無いんだろ
928 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:17:37.51 ID:OuO2AClG0
韓国の仏像不変換を笑えないな。
ぬすっともうもうしいとはこのことだな
929 :
^_^:2013/11/08(金) 11:18:10.45 ID:2D472PNwi
さ
さっさと返却してやれ。
ところで、少なくとも”法的には”「アイヌはどういう人か」が定義されているはずだよな。
今現在でもアイヌは補助金・生活支援などを受けてる訳だから。
と思って、そのアイヌ認定基準を探したのだがなかなか見つからない。
てっきり、役所に何らかのアイヌ認定基準があって、ググればすぐ見つかるものだと思っていた。
基準がなけりゃ、税金から各種補助金が出せるわけが無い。誰に補助金あげればいいのか、
基準がなけりゃ、その対象者がわからない。
どなたかアイヌの”法的な”認定基準を教えてください。
931 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:19:46.81 ID:oKrZHWWO0
学者に魂とか言ってもな。。。
東大は国立だし100年前の資料を簡単にホイホイ委譲する判断なんて誰も出来ないだろう
民事裁判の手続きを踏んでねとしか言えんわ
>>915 骨は返すべきだが返せと言ってる奴らが偽物
>>923 そうだとしても
朝鮮や中国が騒ぎ出すよりはるか前から、アイヌ文化の活動してる人間だぜ
これを否定したらチベット否定の中国とやってることは変わらん
934 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:21:13.30 ID:AZzIR44SO
じゃあ大和民族の法的な〜と返されるのがオチなんでやめとけ
935 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:22:08.96 ID:DH1FuW1i0
アイヌが穏健でおとなしいからといって適切に対処しないと
隙を狙った在に入り込まれて喰いものにされてしまうというのがあるんだよ
>東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会
またいつもの住所なの?
一度資料の返還の前例を作ると今後何を返せと言われるかわかったもんじゃないからな。
朝鮮民族が日本民族の無縁仏かもしれない骨を無許可で持ち帰ったと仮定した場合
みんな、許せる?
940 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:24:41.82 ID:AZzIR44SO
>>932 きっと中国で同じ問題起きたら、あいつら偽チベット人だからだとか、純粋なチベット人はいないとか、中国人は言うんだろうな
>>915 無縁仏だから慰霊施設を作って埋葬することにしたのに、
わけわからん団体が返せと騒いでいるだけ。
北海道アイヌ協会とかが言っているならともかく、怪しさ満点の団体なんかに返せるわけないのよ。
チベットの例えだと、ダライ・ラマが言っているならともかく、素性のわからんチベット人に遺骨の返還とかできるわけないのは理解できるだろ?
>>934 誰がどうなったら補助金がもらえる状態になるのかを知りたい。ただそれだけのこと。
943 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:25:16.63 ID:KDAmMXgOO
宇梶のババアって元々反戦反核フェミニストだよ
まだ4歳の剛士を広島の反核デモに連れて行った位のお花畑
遺族ならともかく
同じ民族だってだけで湧いてくるのはかなり気持ち悪いですよ
時効だろう
最早、東大のもの
>>933 政府が拒絶してるわけじゃないからな
政府主導で慰霊施設の話が進んでいるのに一部を保管してる大学と個別に交渉するのはどうかと思う
東大に保管されている物だけが重要なのかもしれないけれど
>>930 アイヌ協会が「この人はアイヌだ」と証明書を発行すれば行政的にアイヌと認められ各種優遇政策を受けられます。
948 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:26:23.74 ID:wYrXt8nyP
>>1 >2020年度に「民族共生の象徴となる空間」を完成させ、その一部に慰霊施設を設置
>>934 大和民族には補助金とか出てないけど?p
だから、法的に定義する必要がない。
950 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:28:24.96 ID:twpWuHd2O
>>1 なんかの怪談のタイトルかと思った
(´・ω・`)
遺族でもない人に要求されてもウンとはいえないだろう
952 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:34:14.01 ID:uZu+xZw10
<丶`∀´>こんな顔のやつがやって来て
「ウリの先祖の骨を返せ」って言われたら
アイヌ人の骨を返すのか?
>>947 アイヌ協会が、補助金(原資は血税)給付を実質的に決定している、という理解でよろしいでしょうか。
アイヌ協会のさじ加減でどうにでもなる、という理解でよろしいのでしょうか?
信じがたいのですが。。。
954 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:37:46.27 ID:uZu+xZw10
>>953 横からですが、
その通りでございます。
ですから朝鮮人顔のアイヌ人がたくさん居るのでございますorz
>>953 そういうことです。アイヌ協会は利権まみれです。
骨くらい返してやれよ。墓荒らしやんか。
死んだら骨は家族のものじゃなくて、国のものになるの?
>>939 それがまともな研究目的で収集されたものであれば、
百年とか経過してても尚且つ個人が特定出来てキチンと遺族に返還出来るのであれば別に構わない。
ただし、
朝鮮だと管理とかまず無理だから前提条件として有り得ない(笑)
遺族じゃないからな。返した後にほんとの遺族が現れたら問題が複雑化する。
共用施設に納めるのが無難。
よくわかんないけど1600体分送りつければ?
>>957 家族のものって分かってんなら返してもらえるだろ
実際に身元の分かったやつは返してるんだし
しかしアレだな。
墓荒らしみたいなマネして遺骨を収集したと言うのであれば確かに責められて然るべきだか、
自分達のエゴの為に死人利用してる奴等も同じ位最低な連中だわな。
アイヌ利権が見直された時に科学的に判定されて全くの他人だとまずいもんな
>>889 アイヌの血筋を引く人は散り散りになってる。
集まって団体作って民族衣装着て歌ったり踊ったり固有の風習忘れないための活動する人もいる、リーマンや主婦の人もいる。
混血もすっかり進んでる時代だからそれでいいのかも。民族の総意なんてもうないのかな。
それを返せ補償しるとギャーギャー喚く活動は違和感あるね。
個人的には多大な営利求めず歴史風習を後に伝えてくような活動には援助して欲しいんだが。
966 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:02:39.74 ID:MDUykp8G0
>>901 糞チョソ、密航できたおまえが帰れよ図々しい
遺族なら分かるけどただ私はアイヌだから私に寄こせというのはちと無理がある。
アイヌと縁もゆかりも無いチョンが骨返せとは笑わせる。
969 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:12:18.79 ID:MDUykp8G0
>>917 >>918 DNAが一致するから北海道はもともと朝鮮人の土地ニダ!
だろうと思うぞ
かなり古い時代からロシアが同じ工作していて
髭伸ばしたロシア人にアイヌの服着せて写真撮って、アイヌはコケージョン
とかやってた。それの焼き直しをチョソがしている
970 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:14:32.51 ID:MDUykp8G0
> 政府は北海道白老町のポロト湖畔に、2020年度に「民族共生の象徴となる空間」を完成させ、その一部に慰霊施設を設置し、
>各大学が保管する遺骨を納める予定だ。
これは理解した
> しかし、本来は遺骨を保管する大学がその遺骨の由来を調べ、元の場所に再埋葬するべきだ。
これは誰の主張?
972 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:16:32.34 ID:s+WFiEZT0
こうした連中は「大阪空港撤廃」「成田空港反対」をやった連中と同じ穴の狢だろう。
そうした騒ぎを態々、大きくして大声でこちらを威圧し、要求をのませる手法。
しかも、メディアも協力するんだから質が悪い。
やり方はヤクザと同じだ。
よって、こうした連中には暴対法と同じような新法を制定することで対応するのが良いだろう。
空港反対派なんてどうにもならなくなると途端に逃げだし、「空港は絶対に必要だ」と
手のひらを反して平然として、またしても利権を手に入れようとする連中だ。
よく覚えておくと良い。
973 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:16:48.87 ID:MDUykp8G0
>>922 ↑
こうゆう書き込みはチョソの分断工作だから真に受けるなよ
今頃騒いでいるのには訳があるよねw
976 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:19:15.78 ID:MDUykp8G0
>>926 いや、まんま朝鮮系主導だから
>白人系 犬イット混血が多い
>ロシア系ハーフも
それロシアの工作の名残りの田舎伝説
熊の置物売る時だけヘコヘコして、後先はとことん反日のアイヌ土人
978 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:26:30.79 ID:dzsxG3MtO
100年も他人に保管させておいて、いきなり返せって、なんだよ。
100年前に文句言えよ。
979 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:27:20.79 ID:c3I2jipi0
アイヌは中国のウイグル土人と同じだからな。
980 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:30:25.87 ID:BzR84EAE0
骨のDNAを調べれば、今、アイヌだと名乗ってる連中のうち
どれだけが本当のアイヌ人なのかわかる。
そりゃ偽アイヌ人たちは証拠を消したいだろうな。
981 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:31:02.66 ID:KQZgupN/O
これなんで「在日が〜」って話になんの?
人の骨を研究材料だとかいって話し合いにも要望にも応じないのはいかんだろ
紀元前の人の骨ならまだしも、祖先をちゃんと墓にってのは当然
騒いでんのは西の奴ら
アイヌだってコロボックル滅ぼしたろ
コロポックルは自分から出てったんでしょ
984 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:36:16.70 ID:CarHukyM0
これは返すべきだろ。墓場泥棒と全く一緒。
DNAやらの学術で必要なら、尚更話し合いで決めろよ。
税金からの卑怯金大量にあんだし、共同墓地でも作れよ。
ただし、遺族確定したら「学術ガァ」「人類遺産ガァ」とか言わず骨をちゃんと返せ。
985 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:36:18.17 ID:uZu+xZw10
>>981 >これなんで「在日が〜」って話になんの?
もともとのアイヌ人ってのは顔のほりが深くて目が二重なのに
<丶`∀´>こんな顔のやつらが「ウリの先祖の骨を返せニダー!」
って言ってるからだよw
986 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:36:42.19 ID:9v31So6jO
>>1 100年前の貴重な資料じゃん。
こいつら馬鹿なのか?
987 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:37:06.08 ID:3xfvQDbt0
>>984 アイヌ認定にはDNA検査必須にするべきだな。
差別ビジネスを企てるアイゴ民族のナリスマしを防ぐ為にも。
990 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:51:51.08 ID:RFIrZ6j40
>>984 返せるものは調べた上で縁者に返してる。
で、不明なものをどうするか、よくわからん団体が横槍入れてるだけ。
普通に考えれば変な政治利用しようとする一部のアイヌ人の団体に、
無関係な人の骨を渡す方が異常だろ。
団体:俺たちに渡せ
政府:施設を作って納骨する
東大:縁者なら返すが東大で管理
こんな感じ?
>>991 えんもゆかりもない外国人が日本人の骨を奪おうとしている
遺骨窃盗で恐喝事件なんて恥知らずなことやってるようなくにの奴らが
993 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 13:11:36.32 ID:sNv7sejP0
>1
実情は分からないけどたぶん研究者側が悪いように見える。
悪いものは悪いと認めるのが良い。
だからって100年所蔵した貴重史料を返還すべきではない。
それと例によって左翼がこれを取り上げるのが不愉快。
団体がどこの馬の骨ともしれない相手なので
渡したらマズイけど、アイヌ人の人骨を研究目的だからって
東大が貯め込んでるのもどうなの?って気がするな
100年も持ってないで、さっさとあるべき土に返してやれよ・・・
995 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 13:16:37.95 ID:dbCMp8D10
アイヌの埋葬文化みたいなのでもあるの?
骨格欲しいなら型取って返せばいいんでない?
DNAが必要なら毛髪少しもらってさ
学術的に必要な分を分けてもらう感じじゃだめなんかな?
996 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/11/08(金) 13:22:20.83 ID:eU1BssHc0
工作員だらけだなw
成りすまし朝鮮系アイヌwwに返す理由はないw
997 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 13:38:11.20 ID:jw82vM760
>>976 イヌイットってグリーンランド、カナダ、アラスカの住民でしょ?
グリーンランド5万人、アラスカ75万人しか人口いなくて過疎ってるよ
998 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 13:42:00.56 ID:RFIrZ6j40
東大を責めてもな・・・100年以上前の戦前の話だぜ。
それだけにこの団体が怪しいのがよくわかる。
999 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 13:42:24.76 ID:MDUykp8G0
>>994 おまえ北京原人にも同じ事いえんの?
おまえには研究も学問も一切無縁ってことが判った
1000 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 13:43:11.53 ID:utw9z9Z+0
1001 :
1001:
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