【軍事】ユーロファイタータイフーン・トランシェ3初号機、エンジンの試運転を実施[11/07]
1 :
キャプテンシステムρφ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 22:42:03.68 ID:QMAyh6Zt0
韓国起源ニダ
3 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 22:43:00.31 ID:ZLvkn7cA0
いくらすんの?
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 22:45:30.74 ID:5RGyTJR70
ユーロファイターもいいんだけどさー
牛歩の歩みなんだよね^^
もっとなんとかしーやw
>>1 素人目には、車輪を固定した位では
エンジンを全開にしたら足を引き千切って飛んでいかないか心配になるな
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 22:46:37.87 ID:FVG9j4+r0
サンダーバードの飛行機みたいだ
ミグ
こんなずん胴を買おうとかアタマおかしいよなやっぱ。
格好ええやん。
もうこれでええやろ?
日本もこれにしよや。
旧ヤマトのシームレス機にも似ているような。
だせえええ
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 23:01:25.70 ID:WUSRtLum0
>>3 インドはコレの一つ前のトランシェ2で230億吹っかけられてたな
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 23:02:49.04 ID:6lKrkzv80
>>5 同じ重量の車とタイフーン( ´_ゝ`)を綱引きさせたら
余裕で車が勝つと思う
妄想だがたぶん当たってる
あれ まだできてなかったのかw
大変だな。
ガムのおまけみたいなデザインだな
16 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 23:08:08.29 ID:eyE326hrO
>>10 真田さんが半日で作った奴だよな。イマイのプラモデルだって1日かかるのに、ブラックタイガーでもコスモゼロでもない系統のものを半日で。
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 23:09:40.02 ID:Eq/OfePq0
エリア88世代の自分にはクフィールにしか見えない。
>>5 俺もエンジンの燃焼試験の映像とかを見るたびに、
固定装置ごとすっ飛んで行くんじゃないかと不安になるw
大したもんだいカエルのしょんべんだね、こりゃあ。
開発遅延でまでロッキード・マーティンと張り合わなくてもええねんで?
もう勝負はついてるか。
21 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 23:18:06.38 ID:lZ60odoK0
まだこんな段階だったんか
遅れすぎだろ
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 23:18:58.92 ID:aC5Oap7l0
23 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 23:23:43.36 ID:gUqOe1Ri0
ラファールにすら空戦で負けてしまう機体だからなぁ…
レーダーダメ、空戦ダメ、デザインダメ、ステルスは中途半端、実績もないし価格も高い。
基本設計は同じような感じだけど、インテーク周りのデザインは
完全にラファールの方が上だし、今更感がハンパないねぇ。
カナード翼と三角翼は漢のロマン。
ヨーロッパってデルタ翼が多いよね。
正直時代遅れ
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 23:47:00.73 ID:swMnnidU0
今更かよ
>>23 タイフーンは、元々が1970年代にドイツとイギリスが作ってたコンセプトをくっつけて、
それをベースに各国のバラバラの思惑を混ぜ込みながら作った機体だしな。
開発が遅れに遅れまくったから初飛行が遅くなっただけで、基本のコンセプトは古い。
ラファールのほうは若干新しい世代のコンセプトだし、フランスが必要とする仕様に特化して
迷い無く作れた分、洗練はされてるやね。
>>5 たかだか20t程度の推力ですから
そのくらいの力に耐えるのなんて
どうってことないでしょ
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 00:32:12.85 ID:tbGt/mmL0
フォルムに関しちゃ、やっぱトムキャットが最強
>>31 フォルムだけならA-10が… (*´д`*)
殴り合い専用機… ジュンってきちゃう、
34 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:08:42.40 ID:a0fM2h2i0
>>34 一応、地対空攻撃するやない?
刃牙の花山ぐらいノーガードでボコるけどさ。
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:24:31.83 ID:a0fM2h2i0
>>35 SAMが飛んで来たらそのまま逃げ切れずに落っこちるような機体だから
相手が対空攻撃なんてできないくらいボッコボコにした後こいつで戦車or歩兵狩り
ユーロファイターは見た目がださくて最新鋭機に見えないのが難点だな
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:35:36.76 ID:648tk8HpO
>>34 AC130『だよなw』
…それはともかく、フォルムの美しさにかけてはMIG29とSU27に並ぶ機体は無い
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:40:17.74 ID:Po/cLgBrP
絶対これのが格好いい・・・ F35とかブタみたいでダサすぎ。 つーか垂直尾翼は一本のがいいんだよ。 あ、見た目の話しね。
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:41:49.76 ID:3mB5u8Gx0
ユーロファイターって、現用機で一番不恰好だと思うがな。
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:43:41.18 ID:Po/cLgBrP
え−? まぁ見た目は好き好きだからな・・ オレは図体でかい機体は嫌いなんだよね。
見た目ならF-16だな
フォルムの美しさではロシア機にかなわない
俺はフォルムも西側の方が好きだ
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 01:52:13.89 ID:3mB5u8Gx0
個人的に美しい機体は、Su-27系統か、ラファールだと思うがな。
ユーロファイターって垢抜けないよね
47 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 02:02:57.96 ID:3mB5u8Gx0
>>30 なんでラファールの上に、そんなゴリラ親父が乗ってる写真を選んだ。
金髪美女乗せろやゴラァ。
まだトランシェ3だったんだ・・・
もう10とか12とか行ってるもんかと思ってた・・・
>>46 寸胴なボディ、アゴが上がったような駐機姿勢
この辺がダサくさせているのでは
F-2みたいなコークボトルラインのボディだったら
全然違っていたと思う
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 03:07:18.23 ID:D1OO0c6g0
かっこいいじゃん。ファントムの代わりなんだからこれでいいんじゃないの???
今更だな10年前に出来てなきゃ
52 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 03:12:12.91 ID:D1OO0c6g0
できればロシアの航空機が欲しとこだけど。
デザイン的に。
>>52 仕様的にもロシア機がいい
空自の希望する大型双発重戦なんて、アメリカかロシアくらいしか造らないのに
アメちゃんはF-22売ってくれないし、F-15SEはいつの話になるやらで・・・
欧州機は小さくまとまり過ぎてんだよね
Su-35はいいね・・・
足が速くて、上昇力も運動性能も申し分なくて、沢山ミサイルを積んで、長い距離を飛べる
レーダーは超強力だし、馬鹿でかい図体でいながらレーダー反射率は小さい
インターオペラビリティ上の問題さえなきゃねえ・・
>>53 >欧州機は小さくまとまり過ぎてんだよね
先の大戦からの伝統だな
飛行場の上でちょっと滞空できればいいって感じ
55 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 06:16:40.70 ID:KVWcWyJlP
これ未完成詐欺仕様のトランシェ3Aだろ
話にならん
57 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:18:53.42 ID:2/j27UlT0
ネラー一押しの戦闘機だよな
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:26:42.52 ID:aVG5t1Y20
結局自民政権になってアメリカ離れは挫折したのかな 残念だ
ところで画像のエンジンテストはあんな車止めだけで機体を止めていられるのが不思議。
航空機の推力っておもろいね。
車止めだけで止められなければ空母から発艦するときエンジン全開にできんだろ
62 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:49:18.00 ID:dovZu/xp0
>>61 ダメダメ35よりユーロファイターという輩ばかりだったような
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:52:04.81 ID:NeJ0xJWZ0
インテークの形がずば抜けてダサい
64 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 08:55:05.81 ID:KVWcWyJlP
>>62 現実は、タイフーンはリビアで役たたずの烙印を押され、
スイスF-Xではラファールはおろかグリペン未満という評価
インドF-Xではラファールより低性能のくせにラファールより高いとか舐めてんの?と言われる始末
んで、間に合わせの未完成品のトランシェ3Aの試験がようやくはじまって、
完成品ねトランシェ3Bにいたってはドイツにキャンセルされて発注なし、完成の見込みも無しという
65 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:01:24.89 ID:DDxqrPlP0
F35も最近ミサイル撃っただけでニュースになったな…
タイフーンが本気で売りに来てくれたお陰で有利な条件を引き出せたと思うが…
今後の兵器開発で英国と協力するとかなんとか約束もしたし
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:03:43.04 ID:fgCKlZj/0
>65
機体形状が既にダメ。
魔改造ベースならフランカーのほうが見込みがあるw
68 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 09:20:52.44 ID:EEIRloCI0
なんかライトウェイトな機体だな・・・・
タイフーンはソ連の進攻に対する『遅延戦闘』に特化した傑作機だよ
ヨーロッパじゅうに分散した、森の中の小さな滑走路から迎撃でき、
小さなシェルターを転々とできるから、どこに居るのかわからない
陸上での遅延戦闘と、日本の海上での殲滅とでは、求める性能が違う
>>62 結局ユーロファイター推してた連中って魔改造って言葉が大好きなガキか米国べったりから脱却を!
とか言ってた連中の集まりだったイメージしかないわ
そして実際ダメダメだったのはこっちの方だったっていう
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:13:11.07 ID:5Ts2y7cZ0
便器に向かってクソしてるみたいだ
日本の防空にはF-15系かF-22が適していると思うんだ。
ついこの間、ドイツ博物館で実機見てきた、というか機体に手が触れてしまってめっさこわい館員に怒られてしまった。
機体の規模はすぐ隣に展示されてたX-31と同じくらいで、本当に小型の印象。どっちも低翼で背が低いからそう見えるのか。
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:08:41.70 ID:nnn54KtL0
77 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:10:23.21 ID:79wdfq4e0
オスプレいのが強い
ユーロファイターが「最有力候補」だったのは、トラ2(制空型)なら即戦力化可能な現用最新4.9世代機で、ブラックボックスの無い100パーセント国内ライセンス生産可能という諸条件による。
F-X選定当初「一機300億円払って完成機輸入のみ、修理も米軍委託でも買う!」と言う勢いでさえラプター選定に失敗し、F-35は国際共同開発の泥沼化で、性能も予算も完成時期も定かではなく、そもそも選定対象に含まれて居なかった。
ラプターの居ない選定で、何を買っても自前の4.5世代機であるF-2の方がマシな状況。
ユーロファイター推しは、次善の次善、最後の現実解だったんだよ。
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:39:04.33 ID:vPMo10eB0
F-35前にこれがでなきゃいけなかった
AESAを積んでこそ真の4.5世代
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:39:13.81 ID:Y9VX1RKe0
フツーにF15が最もカッコよい。
F14は後退翼により格好が変わる。
F16は真上から見ると寸胴でだめ
F18は垂直尾翼の配置が変態に見える
SU27・Mig29はエンジンが主張しすぎてダサい
F15こそは、どの角度から見ても70点は取れる
オールマイティーな外観をもつ機体。
>>80 F-15ではRCSがデカすぎてSu-35に勝てない。
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:42:11.70 ID:Y9VX1RKe0
>>81 いや外観の話しなんだけど?
真面目に購入考えるんだったらF35だろ。
>>80 F-15のカッコ良さは、既に骨董品のそれ。
>>81 両方エンジンむき出しだから大して変わらない
85 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:43:32.30 ID:aSvhMWy30
★来年の財政破綻から一気にUFO出現まで行くだろう
★14歳以上はテレパシー初体験できる世界同時テレビ中継で
★地デジとスカイツリーを急ピッチで作ったのはテレパシー演説のため
★政治経済の分野では山本太郎議員と浜矩子教授のアンチは惨めな負け組になる
★保守政党の仮面を被った親米左翼・自民党の時代は終わり人権思想と国民主権が実現する
次のようにスノーデンは証言した。
「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
「しかし、地球のマントルに、ホモ・サピエンス(現生人類)の生命よりも
さらに知的な人類種が存在していることを確信しています」
飛鳥昭雄
「やがてシャンバラは地上に姿を現わす、恐らく我々が生きてる時に見られる事件です」[26]
「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある、日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ」[19]
「まぁ恐らくね来年2014年が重要な節目になる、もう来年来ますよもう始まっている」[57]
マイトレーヤは、やがて国際メディアに招待され、
衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
浜矩子・同志社大教授
「日銀が国債購入をやめれば、買い手がいなくなる。そうなると国債価格は暴落だし、
買い続ければ、通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する。日本発の世界恐慌です。
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが、心中させられる国民は大迷惑」
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 13:03:21.95 ID:qb9ffKiR0
デルタ機ってダサいよね?
トランジェ3Bだろ。Bを略すな。
89 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 14:02:20.99 ID:anaOPwfz0
>>78 AESAも装備してないトランシェ2じゃ使い物にならないよ
それならF-2改の方が制空能力が高いし
>>88 3Bは注文キャンセルが相次いで事実上の中止になりました
それでユーロファイター2020なんて物を出してきた
カナード付いてるなステルスの無理な機体であるF35よりは飛行性能はいいだろ
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 14:36:17.32 ID:9MJeqcaC0
>>89 F-2の増産が最も合理的だったが、過去の政治決着から最も絶望的だった。
スパホは電子戦機絡みで、ラプターよりも更に高い機密度にあって、ライセンス生産は不可能だった。
ラプター亡き後のF-X選定は、本当にハズレクジしか無かったんだよ。
92 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 14:40:39.38 ID:jqqj70h70
93 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 14:50:51.46 ID:9MJeqcaC0
>>92 本当なら、半個飛行隊10機は調達出来るような金額を費やして「修理」とか情けない話。
F-2増産を決めて居たら、そもそも「修理」がそんなに高額になることも無かった。
結果論だが。
>>65 日本への売り込みは、それが目的の一つだったらしいよ。
ユーロファイターのアビオニクスを、日本側が自由に改造していい代わりに
それで得られた性能向上の技術やハード、ソフト、今後のアップデート等、
すべてユーロファイター社と共有する契約だったらしい。w
96 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 16:22:17.90 ID:fgCKlZj/0
>94
端的には三菱のAESAなw
トラ3Aはどんなレーダーなんだろ?
>>17 デルタ機=クフィルに刷り込まれたのか?
全然印象違うだろ
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:04:53.61 ID:KVWcWyJlP
>>96 トランシェ3Aは従来型の首振りレーダーだよ
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:07:02.54 ID:fgCKlZj/0
>98
うは!未だに機械式。
生産終了したF−2より遅れてるってどんなんだよ?w
>>96 CASEAR開発が難航してるからな
J/APG-2の技術は喉から手が出るほど欲しいだろう
101 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:18:09.72 ID:KVWcWyJlP
>>99 タイフーンのAESAの開発が難航してるんだよね
もともと「完全版のトランシェ3」で発注してた各国空軍に対する納期に間に合わないことが確定した結果
「今まで皆さんが予約してたのは(未完成バージョンの≪トランシェ3A≫です。
完全版はトランシェ3Bとなります。
完全版が欲しい方は引き続き開発費の投入と、追加の発注をお願いします」
とやらかしたし
その結果キャンセルの嵐食らったが
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:23:05.76 ID:qb9ffKiR0
>>91 F-2ってミサイルいっぱい積めるし日本の運用にあってそう
103 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:27:50.51 ID:qb9ffKiR0
>>94 そもそもユーローファイターって4カ国で作ってるんでしょ?
翼はイタリアとスペイン、胴体はドイツ、エンジンはイギリスだっけ?
そこに日本が加われば電子機器は日本とかになっても不思議じゃないよね?
そもそも日本に高機能な電子機器つくれるのかわからんけど。
104 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:29:19.57 ID:fgCKlZj/0
>102
当たり前じゃん。F−16が普通のRS250Rなら、
F−2は日本向けのシマザキスペシャルだものw
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:51:28.25 ID:9MJeqcaC0
>>102 >F-2ってミサイルいっぱい積めるし日本の運用にあってそう
当たり前だ!www
F-2は日本の要求スペック通りに、完全オーダーメイドで新設計された独自開発機だぞ?
何もかもが原型のF-16と違う次元の性能を盛り込みながら、全体のフォルムはF-16のままという奇跡の設計www
日本独自の国産ミサイルやアビオニクスをフル装備して、更に自由に改造出来る国産機。
F-2を増産しなかったツケは、F-35世代にじわじわと来ることになる。
今だったら
シンは何に乗ってたかな
タイフーンかなグリペンかなライトニングかな
F-2の売りはミサイル搭載量じゃなくて搭載した時の航続距離なんですけどね…
数だけならそれこそタイフーン6発載るんですが…
>>30 ラファールのむこうにいるのはフランカーかね
昔だったら夢のようだ
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:58:46.12 ID:aSvhMWy30
★来年の財政破綻から一気にUFO出現まで行くだろう
★14歳以上はテレパシー初体験できる世界同時テレビ中継で
★地デジとスカイツリーを急ピッチで作ったのはテレパシー演説のため
★政治経済の分野では山本太郎議員と浜矩子教授のアンチは惨めな負け組になる
★保守政党の仮面を被った親米左翼・自民党の時代は終わり人権思想と国民主権が実現する
次のようにスノーデンは証言した。
「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
「しかし、地球のマントルに、ホモ・サピエンス(現生人類)の生命よりも
さらに知的な人類種が存在していることを確信しています」
飛鳥昭雄
「やがてシャンバラは地上に姿を現わす、恐らく我々が生きてる時に見られる事件です」[26]
「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある、日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ」[19]
「まぁ恐らくね来年2014年が重要な節目になる、もう来年来ますよもう始まっている」[57]
マイトレーヤは、やがて国際メディアに招待され、
衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
浜矩子・同志社大教授
「日銀が国債購入をやめれば、買い手がいなくなる。そうなると国債価格は暴落だし、
買い続ければ、通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する。日本発の世界恐慌です。
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが、心中させられる国民は大迷惑」
110 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:21:59.29 ID:ODsgMTaM0
>>1 いまさら・・・・何周遅れだよ・・・。
金なし国際共同開発なんてごたつくばかりでっ陳腐化する一方だの。
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:23:57.17 ID:+ZfHg8BJO
寅さんの一番大事なトコは、AESAレーダーでしょ…。
しかしまぁ、こんなのを自衛隊が採用しなくて本当に良かった。
>>111 素のF16っつっても、F-16C/DとF-16E/Fではなかり違うと思うぞ。
将来的に、自主開発若しくは共同開発をしようとしたら、ユーロファイターなんだけどね。
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:36:10.21 ID:D/s+E05wO
>>97 もともとフランスもユーロファイター開発に参加してたのに一抜けしちゃったからはとこくらいの縁がないこともない(´・ω・`)
でも日本の航空機メーカーはユーロファイターを希望してたんだろ
それなりに学ぶものがあったんじゃないの
>>115 唯一メリットありそうなのはエンジンだけだったが
国産エンジンの目処が立ったからいらね
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:47:18.08 ID:D/s+E05wO
>>119 EJ200は4m級で推力9.2tだし、タービン入り口温度も微妙だし、正直…
タイフーン、日本的には、航続距離に難ありなんだっけ?
トランシェ3なんて、幻みたいなことばっかり言ってただろう、
出来てんじゃね、腐れ工作員
123 :
【中部電 91.8 %】 :2013/11/08(金) 18:50:48.07 ID:pK/12Q/MO
ユーロファイターってミサイル半埋め込み式だっけ?
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:02:37.45 ID:QtKiCaoO0
初号機 発進ー(#゚Д゚)
>>118 学ぶこと以前に、このままでは仕事が無くなる=軍需部門からの撤退、を恐れなければいけない状況だったんだよ
だから一から十まで全部ライセンス生産可というBAEの提示条件が、メーカー側(特に中小の裾野部門)にとって
この上なくすばらしいものに思われたんだよ
127 :
ドクターEX:2013/11/08(金) 19:21:59.96 ID:FKuv8FIE0
ユーロファイター押しの俺が一言。
ユーロファイターはF4の代替機として
40機ほど導入したらいいんじゃないか?ということ。
F35では40機揃うまで何年かかるかわからないというのと
すぐに導入でき、改造も可能なユーロファイターなら
国産機の研究にも役に立つだろうということだよ。
>>127 一機あたり150億だの200億だのするなら、F-16E/Fを買う方がよほど良いし。
FA-18E/Fのほうが、レーダーその他電子戦能力ならお買い得。
今、ボーイングの戦闘機部門が死にかけてるから、B787のコトもあるし、F-15Eを即納状態で買うって言う選択肢すらあるよ。
>>127 ユーロファイターって使える虎3を揃えるまで何年かかるのか未知数だろう
エンジンテスト中だしAESAレーダーは自力調達だし
その代わり載せたら情報くれってバツゲームだろう
そんなもん買うなら3年後に来るF-35を待った方がいい
130 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:43:53.50 ID:YB94IHxA0
PAKFAが仮想敵だと公式に挙げているのがF-35Aなんだよね。
じゃ、今シミュレータと治具キット付で150億円で買えるF-35Aが一番お買い得。
しかも、米空軍1500機調達の救世主になってしまった為に、
共同開発国でもないってのに、部品生産、ノックダウン生産までついてきた。
132 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:57:53.31 ID:RHD8ZOa60
>>119 いつの間にエンジンの目途がついたの?
つか、機体も心神のフライト済ませてないし、そもそも戦闘機開発というより、ステルスの実証試験機だから、運動性能は期待できないし。
日本の技術を過大評価して、足元すくわれるなよ。
中国のせいで、時間的余裕はそんなに無いよ。
>>132 ATD-X用のエンジンはすでに完成してテストも終わったし
その次のエンジン開発はすでに始まって1800度耐えられる
技術の目処がついたと技本が発表してるのに?
運動性能期待できないって三次元パドルの挙動を検証する機体なのに?
135 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:34:15.69 ID:a0fM2h2i0
>>130 何でお前は魔改造とかアホなこと言ってるんだ?
がっかりだ
136 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:49:45.05 ID:YB94IHxA0
>>135 んじゃ米国規格に改修設計してノックダウンは?
素で1機1億ドルらしいから安いし
137 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:51:08.78 ID:fM8ituG90
ようやくかよ
で、ミーティア運用能力のどうなった?
138 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:53:08.66 ID:a0fM2h2i0
>>136 ランニングコスト考えたらF-35とほぼどっこいどっこいだろーが
しかもF-35は4割はライセンス生産できるんだぞ
139 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:55:01.18 ID:3dkyaL820
>>130 技術力が劣る日本が何をどう改造するんだ?
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:56:40.24 ID:Pl9Qr4zP0
>>118 というかF-35は
ライセンス生産もさせないしブラックボックスって話だからだろ?
日本で一部部品を作るとか整備するとか言ってるから
民主党が居なくなって少し風向き変わったのかもしれんが
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:58:54.91 ID:D/s+E05wO
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 21:21:23.85 ID:a0fM2h2i0
>>140 >民主党が居なくなって少し風向き変わったのかもしれんが
なんでもそこにつなげるな
選定時、その方向に動いた時はまだ民主政権だったろ?
そんだけ信用されてない連中って事でしょw
146 :
75:2013/11/08(金) 22:06:51.15 ID:vYwj+ohU0
147 :
75:2013/11/08(金) 22:10:18.72 ID:vYwj+ohU0
>>139 技術力云々や劣るかどうかは無視しても、
日本独自開発のミサイルや誘導弾、レーダーアビオニクス、統合作戦網への適合など、しなきゃいかんことはいくらでもあるだろ。
ポン付けの完成機そのままで戦力になるほど、現代戦は甘くない。
149 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 22:25:15.36 ID:nnn54KtL0
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 22:30:48.48 ID:40W7p+go0
ユーロファイターは日本に売りつけて好きに改造させた後、その技術を吸い取る気マンマンなのが気に入らない
国産が一番だけど無理だからアメリカにべったりでいいよ
>>150 ユーロファイターが欧州各国の共同開発コンソーシアムで管理されていて、
その中の「独自改造情報は共有しなくてはならない」との規定が
独り歩きしてただけだろう。
公開情報はレーダーアビオニクスやミサイルマウントなど、本体側インターフェイスの改造情報が精々だった筈。
152 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 22:35:53.34 ID:J1b5gtPGP
>>94 それぞれの国で改造していいけど、その改造項目はみんなでフィードバックしようって契約なんだよね
153 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 22:59:25.64 ID:YB94IHxA0
>>149 オロシア機のカッコいい事と言ったら・・・
兄貴、「兵器のカッコよさ=高性能」の至言からすれば、やぱPAK-FAですぜ
154 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:01:32.12 ID:l4rXkel60
向こうは技術情報全面開示するのに日本だけ得するようなこと出来るわけ無いだろw
もうおせーよ、もっと早く完成させれば日本導入もありえたのに
156 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:05:08.76 ID:KVWcWyJlP
>>155 そもそも完成形のトランシェ3Bはまだ影も形もねーし
158 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:07:11.56 ID:YB94IHxA0
だって・・・PAK-FAのカッコよさに比べたらF-35なんて芋虫ですぜ・・
F4Fワイルドキャットと零戦位差がありやすぜ・・
ユーロファイターとかホーカーハリケーン並みにダサい
160 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:08:17.29 ID:k5QcDtgNI
ラプター除けば世界最強なんだから日本もタイフーン買えよ。
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:08:32.70 ID:EylkYmB+0
昔はアメリカのゴッツイ機体が好きだったけど、最近はデルタ翼のほうが美しいと思うようになった
初号機て
映画かよ
163 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:10:14.36 ID:l4rXkel60
やっぱりF35選定では札束が動いたんだろうなぁ。
アメリカ破産して開発中止になったらどうするんだろ。
戦闘機はあれだがエアバスはボーイングに圧勝
165 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:15:47.67 ID:ohYSjRve0
>>129 今でも十分使える。少なくともF-2以上にはな。
166 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:15:53.28 ID:Lk2peaJ70
まだまだ完成は先か。
>>165 AAM-4Bを搭載したF-2に勝てる、と考えてるのか?
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 23:21:50.44 ID:9MJeqcaC0
>>165 だが日本ではローカライズ改造しなければ使えない。
こういうのって、エンジンだけでテストするのかと思ってたよ。
実機ごとやるんだ・・・
水平尾翼の辺りがイマイチなんだよな
二枚に増やしたほうがカッコいいぞ
あ、間違い
垂直尾翼
タイフーン魔改造厨、涙目だなw
「F-35なんかイラネ。ユーロ買って魔改造しろ」とか言ってるけど、
トラ3が出てようやくスパホやF-15のレベルに追いつけるレベルなんだけど
まだエンジン試運転とかいう状況なんだよね
>>172 AESAレーダーは未完成だよ
予定では2015年完成だけどどうなるのやら
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 05:35:47.32 ID:edzRuv3SP
>>165 グリペン未満の低性能の分際で笑わせる
リビアではトーネードもってこい、と言われるくらいに役立たずだったしな
ユーロファイターはカナード翼の取って付けた感が…
グリペンのほうがカッコは良い
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 05:41:16.91 ID:edzRuv3SP
>>175 性能もグリペンのが良い
グリペンEになってミーティア対応になればさらに引き離す
F35は飛ぶのかどうかさえわからない。
アメリカが財政危機なので、下手したら開発中止になる可能性もある。
それに比べたら、ちゃんと形になったユーロファイターは大したものだ。
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 05:43:09.07 ID:8IB361Ze0
「ユーロファイターのアンチ」って、
何が楽しいの?何でそんなに必死なの?
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 05:43:58.40 ID:edzRuv3SP
>>177 米海兵隊向けと英海軍向けのF-35Bが普通に引き渡されてて飛行訓練やってますが
更に言えばトランシェ1とか、チャフ・フレアも電子戦装備も無いとか、
未完成版F-35より酷い状態で量産が始まってるんだけど
ついでに言えばトランシェ3Bが軒並み発注キャンセルで既に終わってるだろタイフーン
>>178 アンチってかただの事実だぞ
>>179 F35Bって垂直離着陸機だろ?
あれ作るのか?
2016年に日本に引き渡されるのはF35I型、つまりミサイルキャリアのない試作品のはず。
F35Bなんて何十年先のことか。
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 05:53:00.30 ID:edzRuv3SP
>>180 F-35A Block3Iのことか?
アレなら米国エグリン空軍基地で操縦訓練中の2017年にBlock3Fにソフトウェアがアップデートされるが
と言うかBlock3Iの時点でAMRAAMとJDAM程度は運用可能だが
183 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 05:58:21.69 ID:edzRuv3SP
>>182 試作機じゃなくて量産型のF-35Bの引渡しと訓練が既に始まってる
あと削減対象候補に名は上げられたが、現時点において削減などまったくされる予定は無い
実際、既にLRIP-6ではLRIP-5に比べて約2.5%、LRIP-7では6%の価格低減が実現「済」のため
185 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:05:44.58 ID:edzRuv3SP
>>184 米海兵隊はF-35BをBlock2BでIOC獲得、2017年に岩国基地配備予定やね
開発自体も現在では海兵隊向けのF-35Bが最も進んでいるし
186 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:20:09.13 ID:8IB361Ze0
熱狂的アンチは、ユーロファイター制空型(トラ2)が
現用機として実戦配備されてる事実を無視して「未完成」と大喜びする一方、
F-35に関しては「先行配備済み(キリッ)」とか言い出すダブルスタンダード。
187 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:23:00.42 ID:edzRuv3SP
>>186 虎2は「実戦配備されてるけど役立たず」と評価されてるだけだよ
あとF-35BはIOC獲得が最速でB型の2015年なので実戦配備はまだよ
まずそこらへんの正しい情報を入手しようか
188 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:27:28.81 ID:gTfQYCbS0
>>103 日本はレーダー技術は高い
ASEAレーダーを初めて実用したのは日本
190 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 06:38:22.18 ID:wUOvYbUs0
お前ら軍関係者か!
と突っ込みを入れたくなるほど詳しいんだなw
>>182 今さらF-35中止なんてできるわけないじゃん
それはアメリカの国防放棄と同義だぞ
ラファールはもうトランシェ4までいってるっちゅうのに全く・・w
193 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:11:02.26 ID:xvWTLIjP0
>>178 理屈に合わない発言をする奴は、馬鹿か工作員だろ。
パチンコマネーで動く工作員同様、アメの金で動く工作員もいるだろうさ。
194 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 09:50:04.45 ID:edzRuv3SP
>>193 タイフーン推しはまぁ軒並みそんなんだね
素人だがブサイクに見えるな
タイフーンはダブルデルタにした方がいい
そうすりゃカッコ良さならナンバーワンだ
無駄に曲線の多いデザインがいかにもな旧式機。
F-4と同世代機といわれても納得。
F-16より後に作ってコレではどーにも。
>>196 戦闘機のかっこよさは研ぎ澄まされた機能美。
見た目を追求したかっこよさとは違う。
そんなにカッコいいのが良ければガンプラでも見ときなよ。
無駄に羽だのトゲだの色々付いてるw
199 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 12:31:27.59 ID:ugcxhzft0
200 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:19:52.05 ID:1pxA8Lgc0
>>151 BAEは共同開発国と同等の条件で契約しようと持ちかけてきてたんだよ
つまりそういうことだw
>>198 機能美という言葉ほど変態イギリス設計に似つかわしくない言葉は無いだろ
無駄なこだわりが多すぎw
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:28:27.87 ID:tM4vYcFx0
日本もかっちょいーの欲しいなあー。
軽戦闘機としては破格の性能だからなー
204 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 18:56:43.25 ID:edzRuv3SP
>>203 値段がラファールやF-15Eより高い軽戦ってどうよ
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:05:05.55 ID:1K8cu3S70
一機いくらだっけ?
206 :
雲黒斎:2013/11/09(土) 19:06:52.02 ID:Shna45mh0
>>1 やっぱりカッコワルイな・・・
空力的洗練とは程遠い感じ。
実際、クロースカップルド・カナードと銘打ってるのに、
機能的には単なる先尾翼になっちゃってるし。
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:10:12.54 ID:fktOFMV40
つーかさ、日本の環境・地理で単発ってどうなんよ?
腐っても双発じゃねぇと貴重な空自のパイロットがサメの餌だろ
F-35でも良いけどさ、エンジンの信頼性は?だろ
208 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:15:41.84 ID:DWgwkRAG0
>>4 そこで日本のインターセプター魔改造ですよ。
魔改造という言葉使うヤツはアホ
>>207 何を今更、他により良い選択肢が無かったのだと何度も何度も何度も議論されてきた結果ではないか
どうしてもステルス双発重戦闘機が欲しければ、もはや国産する他に道は無い
それが例え遠い道程であろうとも、だ
f35カッコええわ。。すげー未来っぽい。
212 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:56:25.32 ID:WgZWu/UF0
>>207 少なくともF-15のpre機のF100-100よりよっぽど扱いやすく故障しにくいですわ
あんまカッコよくないね
ところで、米軍もF-22の次はどうするの?もう製造ライン閉めちゃうんだろ?
F-35?では空軍はうんと言わないだろ?
215 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:01:09.68 ID:UGUTxyaj0