【経済】IHIが「F-35」のエンジン生産に参画…米P&Wと共同で [11/07]

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900名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:29:57.05 ID:HufUZJm80
>897-899
●産業用ロボットにおける日本のシェアは50.2パーセント
●なお、電子部品実装機を含む広義のロボットを含めると日本企業のシェアは57.3パーセント
●日本からの産業用ロボット輸出額は、直近5年で約80パーセント増加

・・・・だそうですがw
901名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:39:03.44 ID:GqYX/m+8P
>>900
だから一番重要な「営業利益」はいくらなんだと言ってるんだよ
トレハロース世界シェア100%の林原が倒産したことも知らないだろ

企業にとって一番大切なのは「収益力」だ
民生用なんて大したことはない、アメリカの軍需メーカーの決算見てみろよ
お前の誇る日本最高の産業用ロボットのファナックの半年間の営業利益
768億円だぞ、下手すりゃあガンホーに追い抜かれるぞ
902名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 18:48:08.91 ID:GqYX/m+8P
>>900
ロッキード 純利益4600億円
GE 純利益 1兆4千億円
ユナイテッドテクノロジー 純利益6000億円
903名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 19:01:37.19 ID:HufUZJm80
>902
ロッキードマーチンの場合その売り上げの6割が米軍。
NASA等の政府機関を含めた国内向けで85パーいってるんですけど・・・
国が借金してまで買ってりゃそら儲かるわな。

んで、そうのうちロボットの売り上げは幾らなの?
904 【32.4m】 【東電 86.4 %】 :2013/11/11(月) 19:43:26.59 ID:ZIuAxTRs0
技術要らないなら商人でいい
905名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 20:16:30.41 ID:GqYX/m+8P
>>903
軍事用と民生用の違いもわからないのかw
そもそも民生用に限ればスイスのABBがシェアNo.1じゃねえか

ロボット技術など軍用の一部に過ぎない
だから日本の民生用ロボットの市場規模、利益率がいくらだと言ってるんだよ
ファナックの右肩下がりを見ろよ

いまにカプコンやガンホーに抜かれるぞ
日本の民生用ロボットの純利益はいくらだ
アメリカの軍需企業の何分の1くらい稼いでるんだ?
906名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 20:22:15.18 ID:GqYX/m+8P
>>903
お前はホント、売上より「収益力」が最も重要なことをわかってないな
君の言ってるような民生用のロボット技術は、いずれ中国韓国に
ぱくられて、結局家電や液晶になるってことだ

だが最先端の軍用ロボットの技術はなかなか外には出ないからな
プレデター、ビッグドッグ、強化外骨格、ワイルドキャット
ペットマン、簡単にパクられることはない
907名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 20:43:01.91 ID:YI8nOFOF0
IHI優秀だからな。
908名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 21:49:07.34 ID:ZBsg5yyf0
>>906
そうだな。
日本ももっと軍事関係の開発費をアメリカ並にガンガン増やすべきだなw
909名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:29:00.14 ID:i2uCvENsP
>>907
というか国内じゃIHIしか出来ない
戦闘機用エンジンや自衛隊向け国産ジェットエンジンをやってきたのはIHIくらいだし
910名無しさん@13周年:2013/11/11(月) 22:35:51.22 ID:ZBsg5yyf0
>>905
じゃあ、日本の企業も利益率を上げるために頑張らないとな。
911名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 00:20:55.62 ID:UV5lLUTEO
メザシの土光
912名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 02:31:48.03 ID:SecMA0/20
>>896
いや、最初は頭を抱えると思うよ。
F135の1世代前のF119でさえIHIの社長や技術者が口をそろえて
「ウチが独自に作るのは無理」と言ってるんだから。
それよりさらに進んだF135はさしづめオーパーツみたいなもの。
913名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 15:51:10.55 ID:aTFkuGF0i
>>895
アシモよりはボストンダイナミクスのロボットのほうが実用的。
アシモはショールーム用のデモンストレーションロボット。
914名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:09:38.94 ID:YtGRciSnP
>>906
防衛費GDP2パーセント超え実現させないとな
915名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:54:17.09 ID:BUeU5JXS0
IHIの技術屋って相当優秀なん?
916名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:56:46.95 ID:2gQ4sn1G0
金属加工技術をパクられておしまい
917名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:59:49.35 ID:2gQ4sn1G0
>>36
日本人がそう思ってるだけで、
ジェットエンジンなど構造が簡単で難しいもんではない
ただ長年の製造によるノウハウや細かなデータがないのがつらいだけ
むしろ日本の耐熱合金技術のほうがすごい
918:2013/11/12(火) 21:09:28.32 ID:S9dtdkm50
コントロールドミサイルと高速無人機の時代なのに。
919名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:22:07.14 ID:7wQUq7jT0
>>917
>むしろ日本の耐熱合金技術のほうがすごい

そう思っているのは、一部の人だけです。
現実問題としてGEnx等の高圧タービンには手を出せていませんし
XF5でもタービン入り口温度は1600℃です。
http://www.mod.go.jp/trdi/research/R3-2p.pdf

これに対しF135のタービン入り口温度は3600°F=2000℃と異次元
http://www.defenseindustrydaily.com/f-35-jsf-hit-by-serious-design-problems-04311/
920名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 23:03:05.19 ID:ipF6xvne0
>>919
なるほど、そりゃ大変だ
では防衛費をGDP比3%くらいにして
アメリカ並にガンガンエンジン開発に投資して
日本でももっと高性能のエンジンを開発せんといかんな
921名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 03:46:18.06 ID:Y0iSKs180
今出来ないから今後も出来ない、だから開発をする意味がないという論調の奴がいるな
技術の下地はあるのだから、必要なのはひたすら開発の経験なんだよね
922名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:00:58.35 ID:h8zvkBH80
>>921
まずは自前の20トン級エンジンベンチ作らないと
923名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:08:36.90 ID:hGsWumUp0
>920
それには武器輸出を全面解禁しないとイニシャルコストが回収できない。
924名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:14:37.63 ID:553JTZcE0
>>923
武器輸出なんて官民が一体(ズブズブ)になって
売り込まないといけないのに、UHで特定メーカーと国産推進すると刺されるような
日本では無理だわ。
925名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:53:17.63 ID:3b8g7qf+0
>>915
色々な経緯があって、
軍事関係はIHIに集中することになっちゃったみたいだね
926名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:07:10.70 ID:sa+xttvA0
   ∧_∧
  <=( ´∀`) <新入社員です。よろしくお願いします二‥
  (つ   つ
  | | |
  〈_フ__フ
927名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:12:48.87 ID:x9BLj9jq0
ジェットエンジンは熱とタービンの耐久性の根くらべで発達してきたから、
一朝一夕には最先端の物は作れない。
928名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:17:23.08 ID:L6syLpAL0
IHI内部にスパイがいたりしないのか。
そんなこと言ったらアメリカにもいるかもしれないが。
929名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:20:54.70 ID:L6syLpAL0
>>926
拳銃持って面接に来たらどうする!
セキュリティ部門はある程度の装備を持たないと。
930名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:23:48.38 ID:qzMWy/Cbi
>>928
そりゃ産業スパイなんてどこの国だろうがいくらでもいるだろうな
931名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:24:11.31 ID:hGsWumUp0
>926
【民族固有の技術】って10回言ってみろ!!w
932名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:31:42.20 ID:lBLCE7a30
>>921
最近のデフォルトじゃん
「将来どうなるかわからない。だから今がんばるのは無駄」
933名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:03:09.47 ID:yNsBftWE0
>>928
ライセンス元のアメリカ人が常に見張っているんだろ
934名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 17:03:38.50 ID:Q09pY6VSP
>>899
日本製はあったけどぶっ壊れてたから。「事故はあり得ない」というわけわからん理屈で蔑ろにされてた。
米国製はすぐ投入できたし、メーカーも実績作りたいし改良もしたいし利害が一致しただけ。

その映像見てすげぇとひれ伏してるなら単純バカだな。人形に過ぎない。
935名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 21:26:26.77 ID:xH7OjShO0
>>923
>>924
制度を変えれば良い。

>>932
それは努力できない人間の言い訳
真面目に仕事してる人間は常に頑張らないと
同じポジションにさえ居続けられないのを
よくわかってる。

例え今はダメでも上を見続けて頑張っていかないと
今居る場所からあっという間に蹴落とされてしまう。

>>934
まあ、君がダメだダメだと言って間に
技術者は毎日頑張ってるのだよ
そういうのの足を引っ張るのだけはやめてくれよw
936名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 07:17:01.21 ID:d3qvG2gH0
>>925
三菱のほうが多いだろ
陸海空宙抑えている
937名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 08:17:20.72 ID:V6WZ1c2g0
>>936
IHIは大規模システムが全くダメだわな
938名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 10:20:01.61 ID:MqDEcD8y0
イヒ
939名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 10:20:36.09 ID:Fn0pl4WkP
関係ないけど
ガキの頃近所にあった石川島造船がそんな凄い会社だと判ったのは結構な大人になってから・・・・
今の大川端リバーシティーにあった汚い造船所が・・・
940 ◆q5mxGhgfAs :2013/11/14(木) 10:24:48.11 ID:rQEHBav1I
スマホじゃ日本人技術者大量韓国移動で大打撃だったけど日本の伝家の宝刀軍需産業で儲けさせてもらいましょう!
韓国に痛い目あわされた家電企業も軍需産業に転身したらいいのに
941名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 10:34:12.24 ID:M0rNtb7j0
>>940
NEC、三電は既にそうなってるだろ
942 ◆q5mxGhgfAs :2013/11/14(木) 10:37:00.13 ID:rQEHBav1I
スマホや家電売れないぶん日本の得意技、軍需産業でじゃんじゃん儲けさせてもらおうよ!
武器輸出三原則なんてキレイごと言ってる場合じゃないでしょ?中国や韓国にコテンパンに市場荒らされて言いたいこと言われて懲り懲りだ
943名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 10:40:55.21 ID:GEcSls7c0
え?じゃあもう日本で作ったらいいじゃん
日本の技術で開発して完成品を米の数倍で買い取るの?
944名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 11:45:20.12 ID:gzHLFhKd0
戦争の時とは違って今の日本は基礎工業力なら世界一の国の一つだよ間違いなく
戦闘機用ジェットエンジンが作れるかと言えば作れるだろう

ただし、人と10年単位の時間と膨大な資金があればの話
時間掛ければお金掛ければというのは簡単だが、
むしろリソースを集中することこそ、最も難しいわけで
945名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 14:17:25.27 ID:5YCvM0qp0
日本は先の大戦で基礎工業力の重要さを知りながら時間不足で上げられなくて苦しんだ
教訓があったからな。

自称先進国ニダと言いながら大戦中の日本の水準に基礎工業力が遠く及ばない国が
アジアの半島にあるとかw
基礎工業のような地味な研究開発をすると見下されるから誰もやらないかの国は
永遠に基礎工業力が身につくことはないんだろうな。
946名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:31:49.30 ID:64zKKrUA0
IHI含め日本の工業は宝。
947名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:41:30.30 ID:NkuKvUhC0
つーか、そろそろ日本のエンジン技術も上がってきたもんだから
釘を刺すための共同開発なんじゃねえの?
948名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 20:55:26.07 ID:sbXr7Jq40
今ごろエンジン開発て遅すぎないか。
そろそろエフF15 とF4が墜ち始めるぞ。
949名無しさん@13周年
>>947-948
共同開発なんて誰もひとっことも言ってないんだけどなw