【社会】群馬でヨロイ着た男性の骨と鉄製かぶと見つかる…地域の有力者か[11/05]
1 :
キャプテンシステムρφ ★:
群馬県渋川市の金井東裏遺跡で、6世紀初め(古墳時代)の火山灰層から見つかったよろいを着た男性の骨の近くに、
鉄製のかぶとが残っていたことが、5日までの県埋蔵文化財調査事業団の調査で分かった。
3日の県の検討委員会で報告した。
事業団がCTスキャンで調べたところ、うつぶせになった男性の顔の下に、縦約25センチ、横約20センチ、高さ約13センチのかぶとを確認。
短冊状の鉄板をつなげて後部に垂らした「しころ」と呼ばれる部分のほか、頬当ても付いていた。
周囲の状況から、手に持った状態で榛名山噴火の火砕流に巻き込まれたとみられる。
事業団の右島和夫理事は「鉄のよろいだけでなくかぶともそろったことで、男性が地域の最有力者だった可能性が高まった。
今後、人物像を具体的に明らかにしていきたい」と話している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG03017_V01C13A1CR0000/
2 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:45:20.52 ID:PHNTEzLu0
グンマー禁止
地獄の騎士?
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:46:15.14 ID:T7n+VF2U0
ラストサムライ
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:47:16.27 ID:R7ijl2fd0
無いんだな〜それが
速報じゃねー 何日か前に読んだ
7 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:47:29.43 ID:IU9CdfAx0
なんやて
8 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:47:51.14 ID:GPsehsl+0
なにげに超絶大発見じゃないか
凄いな
6世紀って群馬に人いたんだ
10 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:49:00.10 ID:DwhZeOL10
古の時代においては群馬が関東の中心地だったんよ
豆な
つまりあれか
火山噴火の際に家宝の鎧兜を来てともに逃げようとしたものの、重すぎて火山灰に巻き込まれて死亡してたってこと?
これはミステリー小説の臭いがプンプンするぜ
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:49:30.19 ID:MDSHE+rbO
織田信長の家臣である滝川一益が軍配をとった古墳は、軍配山古墳という名で群馬県にある
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:51:19.05 ID:LjCmitWo0
スレタイのみで、
「地元の金持ちが家にあった鎧を着て村に飛び出していったが行方不明に」
「その後白骨死体で発見」
「八つ墓村かよ!」
と勘違い
15 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:51:35.24 ID:krtO4gKp0
>>11 この件でいろいろ推測されてるんだけど、山の神を鎮めるために正装して甲冑を身につけていた
というような説もあるよ
群馬って基本は裸族じゃなかった?
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:51:46.97 ID:Z7RoPPgl0
群馬はネタになるけどさ、ネタにもならない県って存在価値あるの??
18 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:52:16.00 ID:tJuInACIO
完全武装で避難誘導してたんだろうな
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:52:53.79 ID:Kqa9UUd60
画像無しかよ。日経は気がきかないな。
埼玉の稲荷山古墳の鉄剣と、ほぼ同時代(雄略天皇)
歴史おもろー
当時は浅間山とかボンボン噴火してたんだろうなw
21 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:53:12.26 ID:z0Y9mp1l0
群馬なんてロクな戦国武将おらんやろ
ウチは佐竹義重がおるでな、大概勝てるわ
23 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:54:16.93 ID:gr1eh2dg0
これは殺人事件ですね
24 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:54:25.30 ID:ikKqKgT90
おれのご先祖様だな
竪穴のくせに生意気だ!
26 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:54:37.79 ID:RW+nE7/I0
連続殺人かも
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:55:09.91 ID:bZWJRprd0
戦死じゃねーのかよw
28 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:55:34.98 ID:kgLxi+Dli
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:56:24.33 ID:B/UsZIuLO
泥棒の可能性も捨てきれない
31 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:57:11.59 ID:5YeYQIVP0
そこで諸星大二郎が
32 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:57:21.95 ID:9MnRgAit0
>>20 もっと近世だけど、浅間山の火砕流で埋まった村とかからも
ボコボコ遺跡が出てきたもんな
ワカタケルの名前とかがどっかから出てきたらそれこそ超絶ニュースなんだけど
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:57:32.61 ID:clzMoXQS0
>>10 そして、当時そのままの暮らしを現在も続けているんだよな。
しのぶ毛の国二子塚
畑を見に行ったんだろうな
放置されたってことは影武者じゃね?
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 20:59:09.24 ID:eLPuwNOa0
よろい着て戦ってる最中に火砕流か
こわ
>>28 火口にコーラのビンを捨てにいったんじゃないか?
>>1 6世紀初めってヨーロッパや中国だはどの程度まで文明が発達してたんだろう?
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:01:55.08 ID:P48XsHil0
群馬だったら3年前くらいに死んだ近所の爺さんだろ
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:02:38.73 ID:GOUYgERq0
霧の童話
勇猛と名高いグンマー軍の戦士か
42 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:03:44.05 ID:JQsD45tl0
このニュースだいぶ前に見たことある気がするなあ
43 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:03:48.76 ID:sSbXLvLG0
最初、赤ん坊か誰かも連れてたとか報道されてなかったっけ?
アイスマンじゃなくて何と呼べばいいのか
噴火は山の神が起こしてると思ったから
武装して「山神出てこいや!」て
いってたら氏んだ
ライトノベルだったら楽々帰還してた というかそういう展開に
期待したんだろう 「そろそろ半裸の竜族の女の子が助けに現れるはずなんだけ
ぐえぇあああああああああああ!」 現実は甘くないんだわな
48 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:04:22.71 ID:14O8n+o70
グンマー民はまだ鎧とカブトが標準装備なのか… たいへんだね
グンマー大王か
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:05:24.75 ID:5YeYQIVP0
ファーストサムラーイ(暫定)
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:06:31.33 ID:ovyIDz730
もうグンマーねたは飽きたよ
>>16 真っ裸の上に直に鎧を着用する。
そうしないとふんどしが鎧に引っ掛かって危ない。
この時の榛名山の噴火は現代火山学の知見でも予知できなかっただろうと言われてる
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:11:06.06 ID:SIbcITLX0
古墳時代の鎧って残ってないから貴重
埴輪から予測してたんだよな〜
古代グンマー帝国と戦ったのが征夷大将軍なんだよな
多分だいたい合ってる
60 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:14:13.85 ID:FUoHqviy0
これって何ヵ月か前にスレたってた火山に向かって土下座の格好で埋まっていた鎧武者の続報?
確か傍から子供の骨もでたんだよなあ
トチギーとの戦に敗れたんだな
62 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:15:08.96 ID:2AgX+meC0
古墳時代って聖徳太子より古い?
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:15:15.64 ID:RkHoCUeH0
かぶとむしも剥がしてみたら小さい武者が入ってるって知ってた?
64 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:15:20.34 ID:6esyCn9x0
堀越二郎、風たちぬで話題に成った、藤岡市上落合にも
多くの古墳群と七輿山古墳(前方後円墳)が有って、歴史的なところです。
酋長だ!グンマーの酋長の墓だ!
宮本武蔵か・・・?
戦死ではないんかい
68 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:17:43.68 ID:jN24U2hsO
そんな昔に鉄製品保有かよ…現代のなまぽニートよりよっぽど有意義な人生送ってたんだろうなw
>>32 少なくとも6世紀には、ヤマト王権が現在の関東にまで来ていたのは確実でしょうね
埼玉の鉄剣には「ワカタケル」と彫られてて、ワカタケル=雄略天皇というのも、ほぼ間違いないでしょう
現在の中仙道から北上し、埼玉・群馬あたりが、「重要な拠点」だったことは間違いなく、
ただ、それより北は、浅間山、榛名山、赤城山が「自然の要塞」になっていたと・・・
と、勝手に妄想しているしだい
グンマー大戦
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:18:28.16 ID:jmlS3zL10
>>44 グンマーで見つかったトチギーの人骨の近くから鉄かぶとが見つかったわけだな。
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:18:28.35 ID:AhReBGvyO
ごめんなさい。
21世紀の間違いでした。
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:20:02.70 ID:r63tT5za0
>>58 古墳時代のは、古墳の副葬品として残ってるほうだよ。
その後の奈良〜平安時代の鎧はほとんど残ってない。
みんな鋳潰して再利用しちゃうから。
画像のガの字もないんかい
多分、この1〜2世紀ぐらい前に
群馬、武蔵南部連合軍と武蔵北部、朝廷軍連合が
関東平野舞台に大規模な戦さしたんじゃなかったかな
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:25:45.48 ID:XqJtoQim0
そもそも西暦500年代って日本は文化を持たない未開の狩猟民族の島だろ
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:26:10.52 ID:uEj+F5AnO
>>9 あたりまえだろ!未だに6世紀の暮らししてるんだから!バカにするな!!
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:27:24.65 ID:5Lgyw5ddO
>>38 ローマ帝国も蓁も紀元前成立だからなー。
とはいってもシナ大陸は例によって王朝交代にあわせて文明停滞・リセットがあるし、
ヨーロッパもゲルマン民族侵入後は文明後退してるしな。
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:29:35.63 ID:HD3UIEGz0
最近死んだ人です。
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:31:20.27 ID:umO8mdo+0
前の市長とかだったらちょっと面白いのにな
>>54 ここで地域ネタ書いてるのはニュー速からの移民やろ
基本+民は地域ネタを書かん
熱っ! これは溶岩!
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:34:24.62 ID:D8GSB+Qu0
/ / / / / / /
/ / / / / /
ビュー ,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / (( ´・ω・`)) ちょっと火砕流の様子見てくるお
/ ~~ :~~~〈 /
/ / ノ : _,,..ゝ /
/ / (,,..,)二i_,∠ / /
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:35:12.16 ID:5YeYQIVP0
88 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:36:07.07 ID:5Lgyw5ddO
>>78 少なくとも光武帝の時代には外交使節を送る程度にはなってたわけで。
鉄兜ってどの程度の時代からあるんだろう
ちなみに赤カブトは1985年くらいからだよ
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:38:18.55 ID:ori8nZnk0
地面にCTなんてできるんだ
93 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:40:14.71 ID:7cpFbfRf0
この件は 一度、右京さんに見てもらった方がいい
95 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:41:11.69 ID:0FT8H6LU0
>>1 群馬なんて平成ひとケタまで恐竜くらいしかいなかったはずだが?
小松左京の「果てしなき流れの果てに」をちょっと思い出した。
文明が最近とあんま変わってねーのw
地域の大酋長だよな。
群馬は古墳多いよ
俺の行ってた中学から徒歩5分の位置に2つあった
古墳に行くと土器の破片がそこらじゅうに埋まってたよ
101 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:46:15.80 ID:5Lgyw5ddO
>>97 まぁ都心部なんてこの時代は海かよくて湿地帯で人なんか住んでないからな。
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:47:24.65 ID:vorFCSEd0
>>1のは
>>44の後グンマーの戦士に敗れたトチギーの骨とかぶとだったのか
6世紀って飛鳥時代辺りか。群馬に国なんてあったっけ?
画像見たかったなあ
そういや日本は恐竜はいなかったはずなのに群馬で発見されたんだっけね足跡かなんかそれから全国あちらこちらで発見
無いはずのものが出てくる変な県だなさすがぐんまーだ
火砕流なのになんでフルアーマーなんだ
>>22 箕輪長野氏を忘れちゃいけないぜ
長野業正・業盛
上泉信綱
みんなバケモンだよ
>>38 ヨーロッパだと、栄華を極めたローマの西側が崩壊してすぐの頃
その後のゴート戦争でイタリア半島は灰燼と化す
中国は南北朝時代の末期
6世紀末には隋が中華を再統一
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:56:55.67 ID:6N8GsHgZP
これ去年大魔神の化石が出たって所の続報か
113 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 21:59:48.50 ID:5Lgyw5ddO
>>106 日本は火山国だから中生代の地層が見つかりにくいだけで、
普通に恐竜はいたし化石も見つかってる。
少しはググりな。
白いイタチとともに埋まったって?
115 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:02:03.23 ID:gST2R4Ee0
たった一人で荒れ狂う火山に立ち向かおうとして・・・(´;ω;`)
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:06:10.19 ID:I19LDyIX0
ロードオブザグンマー、酋長の帰還
なんとなく「はじめ人間ギャートルズ」を連想するハナシだー
>>44 グンマの戦士に負けた栃木戦士の遺体だったか
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:08:37.67 ID:GJ+t9zrM0
コスプレしたニートかな
121 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:10:46.43 ID:FUoHqviy0
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:11:05.11 ID:hXVV43Um0
123 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:13:27.06 ID:FUoHqviy0
>>82 なんまいだーなんまいだーなんまいだー(>人<)
124 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:14:45.45 ID:H05POCeR0
群馬って20年ぐらい前までちょんまげ結ってたんだぞ
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:15:56.02 ID:4xjXcEBuO
榛名山の爆発は怖いな
三ッ寺遺跡からも水引いてシャーマン的まじないやってたんだが、荒れ狂う火山を鎮めることできず民心が離れ没落したんだっけか
なんとかいう渡来人出身の偉い人は毎日奈良から群馬に通ってたんだよなw
>>1 すげーな。
日本は火山がいっぱいあるんだから、ポンペイみたいな大発見があってもおかしくないんだろうか?
129 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:20:09.24 ID:KG29fHsJ0
>>9 その時代は既に関東から九州まで大和王権の支配下だったが
畿内から遠い九州関東はたびたび反乱をしていた
>>11 当時の王はその地域の政治と宗教のトップであり
自然災害を王の祈りで鎮めるのも仕事だったんだよ
130 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:20:47.63 ID:4xjXcEBuO
榛名山爆発怖いな
三ッ寺遺跡からも水引いてシャーマン的まじないやってたんだが、荒れ狂う火山を鎮めることできず民心が離れ没落したんだっけか
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:20:58.16 ID:b6UK/c0s0
>>22 箕輪城を拠点にした長野業正。
衰亡する上杉氏に忠誠を尽くし、幾度となく信玄を撃退、
「業正がいる限り上州に手は出せぬ」と信玄を嘆かせたほどの戦上手。
一代の謀将真田昌幸。
信州から上州北部に勢力を伸ばし、上州屈指の堅城である岩櫃城を謀略で奪い取り、拠点とした。
信州上田合戦の印象が強いので信州の武将のように思われるが
大名として独立したときの領地は、どっちかと言うと上州の比重が大きかった。
132 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:23:08.76 ID:Kqa9UUd60
群馬に居るのに長野業正。
火山と戦おうとしたの?
日本のドンキホーテ?
134 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:23:44.81 ID:hbUqNBW10
>>1 現代人かと思ったw
頭がちょっとおかしい地域の有力者とかいそうじゃんw
群馬との戦でやられてしまった栃木兵か
>>129 六世紀は北九州は間違いなく大和朝廷の支配下だったが
南九州は大和勢力には抵抗していたはずだ。
白村江の戦いの直前に南九州の豪族と大和朝廷との戦いもあった
記紀にははっきりとは記されていないが
七世紀までは、南九州の豪族は大和朝廷に抵抗を続けていたのではないかと思うがね
137 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:25:22.60 ID:KG29fHsJ0
>>62 古墳時代の後半が聖徳太子の時代
>>78 倭の五王の時代か
日本の国が朝鮮半島南部までの領有権を大陸国家に主張して認められてる時代
139 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:26:27.30 ID:ozE8l3C7O
グンマーのヨロイが今の時代に見付かった
実は、グンマーは不思議な加工技術をもっており、
不思議な技術で施した不思議な
ヨロイかもしれない。
いや、グンマーの今のスタイルをみると
実はグンマーは高度な技術をもっており、
ヨロイとはグンマーにとっては古い技術でしかなく、
今のグンマーが完成された、
。不思議だなあ
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:27:00.77 ID:ILSAByE10
と、父ちゃん そんなとこに
>>10 その頃はのう、偉大なる王が統治して皆幸せに暮らしとったそうじゃ。
ところがなあ、北の方から野蛮人が侵入してからというもの、世にも無残な様に成り果ててのう。
スレタイだけだと猟奇殺人かと思ったよ。
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:29:39.15 ID:KG29fHsJ0
>>136 イワイの乱にしろ土蜘蛛にしろ九州の豪族は大和に降参と反乱を繰り返してるねえ
まあこの時代はどの地域も50年に1度は紛争してる感じではあるか…
>>133 丁度時期的に稲荷山古墳の鉄剣(5世紀末)と近いので
大和朝廷に属する地方の豪族対属さない地方の豪族だろうよ
地域の有力者なら真っ先に逃げ出そうとして失敗したんだろうな
なんだよ
洞窟の死鑞死体じゃないのかよ
147 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:35:56.28 ID:ID8VNZhL0
>>60 きっと灰を吸って肺が焼けて窒息、く、くるしい、ガク
>>82 あと何段か上がっていれば助かったんだよな。
背負っていた老女を見捨てれば、若い方は助かったはず。
しかしそれをしなかった。母娘だったのかなぁ
149 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:41:16.10 ID:fvzsHS23O
うんこしたくなってしゃがんだらやられたって感じだな
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:42:42.66 ID:0LfaeX2j0
ノブレスオブリュージュだっけ?
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:44:45.64 ID:mn8FXtFY0
152 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:45:28.19 ID:VJHDRM3yO
>>149 なんでも自分と同じ物差しでしか推測できないのは、想像力が退化してる証拠だぞ。
こんなの、酔っ払って吐いてるところを火砕流が直撃したに決まってるじゃないか。
153 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:46:34.47 ID:ttC10zFI0
>>100 同じような環境だわw
ガキの頃は古墳の横穴石室を遊び場にしてたからな
154 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:46:53.46 ID:hwDxxuKGO
日本版さまようよろい
まさか9センチだったってことはないだろうな?
小竹様小梅様
>>100 相沢忠洋さんが岩宿発見したのも、同じような環境だったのかな。
158 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:50:08.96 ID:5kIbMZLx0
159 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:50:52.92 ID:2avTRnBQ0
火砕流に巻き込まれたってことは、災害出動していて公務災害に遭ったのか?
160 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:51:05.25 ID:EFd9z++hI
鎧をつけた男が発見されたのかと思った
グンマーは鎧を着る程度の文化水準から裸族に退化したのか。
162 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 22:52:52.95 ID:+g1hA/XHi
六世紀ですでに鎧文化とな
噴火のどさくさにまぎれて鎧と兜を盗んだ人かもしれないじゃないか
デンデンデンデン鎧伝
ah この街はいつも火山灰降らせてる〜♪
古墳時代後期(6世紀初頭)
かつて群馬は毛の国と呼ばれ栃木と共に世界を支配した恐怖の帝国だったのだ
お前ら群馬をバカにしないでくれ
皇后さまの実家は群馬の館林だ
文献とか伝説とかに、この人の情報が残ってないかなー
ほんの欠片でも
170 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 23:01:32.96 ID:AvkL160GO
>>167 チミィ、群馬県とグンマーは全然違うんだよ?
榛名山の火山活動が二ツ岳なんて横っちょなのには驚いたな。
てっきりロープウェイのある、カルデラ内の山が最新なのかと思ってた。
しかも1500年前とか、地球時間ではほんの少し前じゃん。
173 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 23:09:43.94 ID:r83mfTD60
天災も疫病も飢饉も祟り系で片付けてたんだろうから大変だったろうな
群魔剣!
古代における王というのは政祭一致のシャーマンである
山に祈りをささげ時には自ら犠牲となるのだ
古事記にあるとおり
この見つかった人物はおそらくその地域の族長クラスの人物であろう
>>173 東日本大震災は大怨霊菅原氏による呪いだという説もある
菅直人は菅原氏の末裔
177 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 23:31:56.85 ID:BxBuPCnQ0
ここまで「八つ墓村」は何レス?
タモツの祖先だろうな
>>176 毛というのは植物のことで
毛野国というのは植物が生い茂る豊かな国という意味だな
>>176 毛人という日本を古代統治した古い種族が北関東を支配していたのだ
彼らは古墳マニアでありいろんな墓を競い合って作っていた
真面目にいうと、祖先を祭ることで一族の繁栄が叶うと考えていたようだ
八墓村?
噴火から逃げる時にわざわざ重い鎧を着るのかよと思ったが、
貴重品だったから捨てられなくて着て逃げようとしたのかもしれないな。
当時のグンマ−の酋長の名は分かってるの?
良くネタで群馬の写真として南方やアフリカの人の写真が使われるが
あれはあながち間違いとはいえない
古代の温暖期には実際ああいう暮らしをしていた形跡があるからだ
186 :
名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 23:50:10.82 ID:mLusEiKUO
朝廷軍との代理戦争に敗れた後、
群馬の王の子孫、上毛野稚子は白村江の戦いに将軍として派遣され、数万の将兵と共に消息を絶った
これは藤原?の策略であった可能性が高いとどこかで見た
188 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 00:08:18.32 ID:8ytHJLyf0
忍者くん
189 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 00:17:06.88 ID:GKHEUGav0
191 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 00:53:53.78 ID:5chPhwnC0
馬鹿どもがただの興味本位で掘り返したりしないで
そっとしておいてやれよキチガイ!
>>187 当時数万の兵士養ったり動かすだけのキャパがあったと思えないのだが。
193 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 01:04:55.49 ID:NzY2ret30
なお、調べでは死後数日の遺体と思われている
197 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 02:07:01.66 ID:kXFqkrwsO
親がここで発掘のバイトしてるよ
198 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 02:11:48.36 ID:z46KzstB0
こ、これは井筒監督が・・・・。
ヨロイ注だろ
200 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 02:26:50.08 ID:xNs7zmiP0
勇者ロト
>>192 現在の研究では関東は既にかなり開けていたことがわかっている
毛の国が何故関西のアホアホ天皇に屈したかは謎だ
たぶんうどんやそばが食べたかったからだろう
しかし心底服従したわけでなく平将門が新皇を称して関東を拠点に叛乱を起こす素地はあり
のちの関東武士政権そして栄光ある江戸幕府へとつながるのである
現在の関東の繁栄は当然といえる
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 03:04:23.46 ID:g8X1YX8B0
遺跡とか言う前に白骨死体だろ
ちゃんと警察呼んだのか?
203 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 03:20:08.50 ID:vwnsrysuO
六世紀ていうとやっぱり埴輪みたいな鎧兜だったのかな?
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 03:24:30.42 ID:NZQs05+fO
群馬や栃木には、縄文時代後期の大集落があった。つまり、古墳文化が根付きやすい状態だった。
天皇家が持ち込んだ最大の物は金属器だろう。それゆえに、東国遠征は埼玉県の秩父を拠点としているようだ。秩父は多種多様な鉱物を産する。2000年前は砂金が多産したと思われる。
鉄器等ははじめは西日本から買っていたのだが、その後関東でも製鉄が始まった。製鉄・古墳技術だけが関東に輸入され、大陸人はいなかったと思う。
FFで「軍魔の鎧」「軍魔の兜」とかでていいよな
まさかー
上州は毛の国だよ、ハゲ(剥いだ毛)の国じゃないよ
208 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 03:48:55.07 ID:i83rdzeo0
>>1 20年前ぐらいの群馬はこんな感じだったのか。
209 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 04:29:49.08 ID:R2e61UQR0
これは かなりのニュースだと思う
211 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 06:57:21.71 ID:AJG0+qwIi
かつて文明の栄えたグンマーに何がおこったのか
なんでも有力者にしちゃうのやめよーよ。
213 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 07:02:14.27 ID:m+G4srEj0
グンマー大戦前、先史時代の遺物だろ
>>211 古墳の作りすぎで衰退した
イースター島みたいな僻地だから
パワーアシスト機能が付いていればオーパーツ認定だったのに残念だったねグンマーの諸君。
(◎__◎;)最近のもののようです。
倭の王様がもっと早く文字を取り入れてくれればなぁ、三国志と同時期に起きた
倭国大乱なんかも面白い物語りとして残ったのに・・・
220 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:56:27.12 ID:lR7oKuyC0
ご本人は一体どういう事情でこういうお亡くなりのされ方をしたのか
何かを守るために命をかけたのか、どさくさにまぎれて悪事を働いていたのか、はたまたタダの避難民か
少なくとも、まさか1500年もたってからこんなイジられ方するとは絶対想像できないよなあ
北京原人の二の舞になる邦画をつくるんですね
>地域の最有力者だった可能性
群馬というから福田派なのか中曽根派なのかと思ったが、
場所的には小渕系の線もあるか。
1500年前だとまだ榛名噴火の危険あるね。
命と性ミュージアム女神館と珍宝館が危険だわ
224 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:20:17.75 ID:Xm6mZufS0
あ、これ俺かもしんない。
225 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:27:25.16 ID:odWHPb+30
コスプレ死体が見つかったと思った
226 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:30:01.63 ID:pMEiMJdd0
幻の毛野王朝か?
227 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:36:37.62 ID:Vb4A21IH0
>>38 欧州は西ローマが崩壊してゲルマン系が支配したフランク王国の時代。
支那は華北地帯で繰り広げられた五胡十六国の興亡が収束し北朝になった南北朝時代。
古い文明が終焉して野蛮とされた部族が支配者になっていた点で共通している。
228 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/11/06(水) 11:40:08.61 ID:mANc+PuIO
練馬にそんな勢力いたのか
229 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:42:45.99 ID:Vb4A21IH0
>>196 戦士として強勢なエミシを名前にするのが流行った時期の人。
現代でも隼人って名前の人はそれだけで強そうでしょ?
230 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:43:04.49 ID:dSyKtRIL0
あれ?古墳時代って鉄器あったっけ?
231 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:45:24.05 ID:9RnoDZ8D0
これが後に言う群馬コスプレ殺人事件である
232 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:50:14.05 ID:Vb4A21IH0
>>230 弥生時代末期から古墳時代初期の日本列島について記録されている魏志倭人伝に
倭人は何にでも鉄器を持ちいていてよく見ると書かれているくらいに古くから日本列島
では鉄器がメイン。
>>229 >現代でも隼人って名前の人はそれだけで強そうでしょ
いや… 別に。
毛野さんご本人?
235 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:54:57.93 ID:Vb4A21IH0
>>233 ハヤトの当て字には勇人というのがあるんだが、隼人は武人や戦士などの強者の
意味が古くからある。
君がそういうのを知らずに育っただけ。
>>38 三国志の時代(3世紀はじめごろ)には日本っていまだ卑弥呼以前なんだよな
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 13:51:03.49 ID:NZQs05+fO
群馬や栃木で古墳文化が流行したのは、もともと縄文文化の大集落があった事と、北関東でも秩父のように約2000年前は金銀銅が採れたからだろう。
古墳時代になって以来、金銀銅の装飾品が「まが玉」に取って代わる装飾品となったから。金銀銅の遺跡出土品は関東では古墳時代から登場するようだ。
また、縄文人は「お墓」作りに熱中していたので、西日本から輸入された古墳文化もすんなりと根付いたのだろう。
238 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 14:11:55.49 ID:NZQs05+fO
群馬は古墳作りに熱中し過ぎて滅んだという説があるようだが、本当の原因は5〜6世紀頃に浅間山等、北関東の火山が噴火した為と思われる。
今回の遺体はその時の火山灰にやられたと言われる。火山を静める為に浅間山に行こうとしたのか、火山偵察に行ったのか。
その為、北関東から南関東へ人間が移動し、昭和初期まで大体同じ生活をし、現在に至る。
約5000年前の縄文時代最盛期には、逆の状態だったようだ。南関東にもたくさん縄文人がいたのだが、富士山の噴火で南関東がダメになった事と、寒冷化により北関東へ移動したと考えられる。
シャーマンキング
240 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 14:30:07.12 ID:NZQs05+fO
埴輪、はもしかしたら、群馬の特産品であったのかも知れない。埴輪の出土は西日本より群馬県が圧倒的に多く、おそらく群馬から西日本に輸出されていた。
今回の遺体は「火山は鉄かぶとでも防げない。」という事を表している。
北関東でも防災訓練(対火山用)が必要である、という遺体からのメッセージだろう。
鉄かぶとの遺体の人よ、ご冥福を。
平安時代の富士山は「夜に見ると綺麗な山」なんだよね。
ほんの1000年前まで関東周辺は常にドッカンドッカン噴火してたんだわな。
>>12 矢倉の上から飛び降りて生きてたら一人前と認められるんだったか
243 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 14:42:36.30 ID:GGuuYLwZ0
かつてグンマーの地には現代の文明など足元にもおよばない超高度な
244 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 14:45:14.31 ID:zg82PtDnO
これじゃグンマーって言われても仕方ない
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 14:51:09.57 ID:NZQs05+fO
群馬が埴輪の出土数が突出して多い。これは、土器作りに熱中していた縄文人の子孫である事を表しているのではないか。
また、古墳は冬の閑農期の為の公共事業だったのかも。
グンマ大戦
248 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 15:14:09.95 ID:Z48JYSxeO
だれうま
1400年前の殺人事件捜査開始ですかね
「榛名はわしが食い止める。おめぇたちゃあ早く行げ!!」といういい領主さまだったんかな
253 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 16:20:26.49 ID:5iKMOctv0
不謹慎だけど笑ったw
石槍と木製の弓じゃなくて?
255 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 22:41:44.73 ID:FEPz8gmq0
勇敢に戦いそして散ったトチギーの戦士に哀悼の意を
商人に「これは炎耐性のエンチャントが付いてる伝説級の鎧」とか言われて信じちゃったとか
俺の息子も鎧を被っている
脱いだことは一度もない
258 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 23:21:42.45 ID:ToEgZjfC0
>>220 6世紀で鎧というなら相当なもんだが、正直左翼としては敬語を使いたくないな。
一体どれほどの人が彼を埋葬するための労働に従事して殺されたか。
プレ近世に日本でも人の命がアホみたいに安かったというのは有名だがいわんや当時の東国にね。
あと西国民は案外勘違いしているのが多いが古墳時代、
寧ろ東国こそ規模も数も古墳がアホみたいに多かったということは指摘されていい。
建国神話でも考古学でもいいが関東やら何やらの征討に大規模な軍事征伐があったとも聞かないんだがね。
(時代が下った蝦夷とか土蜘蛛とかそういう話じゃなくてさ、関東古墳領主みたいなの)
259 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 23:27:31.85 ID:vI8jbCVrO
>>258 お前のレスは驚くほど読みづらいな
まるで日本語ではないみたいだ
260 :
名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 23:43:14.58 ID:ToEgZjfC0
>>259 좀 더 일본어를 배워 보자.
당신은 대학을 나와 있습니까?
그리고 똥술 맛있습니다!
261 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 00:06:17.15 ID:Vb4A21IH0
>>258 四道将軍というのが崇神天皇の時にあったよ。
会津の地名起源説話にもなっている。
最近は古墳時代初期に現在の新潟県北部に箸塚古墳と同系統だったかな?
の初期古墳が確認されて伝承の補強になるかもしれないと見られている。
262 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 00:08:55.00 ID:LOFDFQUL0
>>258 それと四道将軍に絡む物として稲荷山古墳の鉄剣の銘の系図とかね。
これは半世紀近く前の考古学の成果だ。
263 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 00:13:13.56 ID:yS0fcE5SP
また真田か。
誰か血の盟約とかで契約することで、この鎧武者が蘇るとかなんとかないのか
そして群馬が他県へと侵攻をはじめる
265 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 00:21:45.85 ID:z79dCssp0
鎧兜付けてちょっと田んぼの様子を見に行って死んだな
267 :
!ninja:2013/11/07(木) 00:47:49.01 ID:aYKCWDdI0
よろい注
アラゴ
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:07:03.80 ID:kw2Yx4S+0
この人も全国をグンマーにしようと思ってたのかなって思うと感慨深い
270 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:15:58.34 ID:wua9yKp60
グンマーも鎧をつけてた時代があったんだな…
271 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:17:27.91 ID:fGBCYugK0
有力者っていうから市長とか村長が鎧兜で死んでるのが発見されたのかとオモタ
オーパーツか
274 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:20:26.16 ID:y3H/mdby0
俺の行方不明の爺さんかもしれない
275 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:21:37.74 ID:jI2AgNJ80
戦士は裸が基本のグンマーで鎧着てるとか相当な地位だな…
276 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:23:32.66 ID:VvqyNbQYO
発掘装備
よろいもかぶとも漢字で書かないと
ドラクエみたいになるな
278 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:28:20.48 ID:Myeqa7veO
>>267 近くの穴にストロング金剛も埋まってるな
279 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:31:32.16 ID:svrdjMC/0
>>180 「毛」は万葉仮名で、意味はない。上代特殊仮名づかいで「ケ乙類」なので、食物の意味ではないかろうか、というのが定説かな。
280 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:37:55.85 ID:ufGfPI1ZO
「コンゴトモヨロシク」
281 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 10:53:23.33 ID:N+pyO5ygO
>>180 は?毛人(蝦夷)国だろ
上野下野は大国であり強国だったのはあっているが
>>127 多胡羊太夫か。済州島出身の朝鮮人って説が有るんだっけ?
群馬県は、古代から朝鮮人が多く住んでいたことで有名な地域だから。
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 11:57:10.45 ID:Dko7yTHT0
>>258 労働に従事して殺されるの意味が分からん
生贄的なことならわかるが
284 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 11:58:27.93 ID:xdnR2prc0
これさらっと書いてるけどかなりの大発見じゃね?
285 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:00:20.87 ID:1OinoefLI
讃えよ鉄兜
群馬古代人死体遺棄事件
>>32 蒲原村の大火砕流はまんが日本の歴史で見ていまでもトラウマです
288 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:06:10.52 ID:Nix7/g5F0
豪族「俺は山の神と戦ってくる!!!」って感じだったのかな?
天笠君何してんの?
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:12:31.78 ID:AZnqW2ymO
最新装備(鉄使った兜)纏って火山退治に出かけたら瞬殺されたでござるの巻
なんだっけ 歴史になんとか…多胡の古碑
不審者の死体でも見つかったんかとおもた
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:18:21.24 ID:OfYRS//+0
グンマーにも昔は鉄があったのか
退化したんだな(´・ω・)カワイソス
グンマーのロストテクノロジーかな?
295 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:19:10.14 ID:3mfM7AVC0
後の県知事である
296 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:20:15.85 ID:7lDkmdWJO
グンマー人の日常装備じゃん
これは遺跡と見せ掛けた殺人事件
グンマーの何族の遺骨?
299 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:32:03.25 ID:WKvu/Vbj0
先日戦闘があったからその時のかな?
__/\
_| `〜┐
_ノ ∫
_,.〜' /
,「~ ノ
,/ ` ̄7 グンマ──!!
| /
~`⌒^7 /
丿 \,_
_7 ∠`⌒ーへ_,._⊃
/ \ _,.,ノ、\
/ L. ,〜 /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
302 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:36:14.59 ID:Kmvs5Nfh0
ヨロイを身に着けた男が、ノロイで死ぬ
303 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 12:36:31.14 ID:+e5Vdc8B0
__/\ おらおら鶴舞う形の群馬県様がお通りだ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ _| `〜┐ 埼玉?群馬サファリパークの餌にするぞw
_ノ ∫ 茨城?尾瀬で迷いなw
 ̄ ̄ ̄ ̄ _,.〜’ / 栃木?ドイツ村に拉致るぞw
,「~ ノ 東京?焼き饅頭にするぞw
,/ ^ω^ ` ̄7 千葉?草津温泉に来いw
⊂二二二 / 神奈川?群馬の県鳥はキジだぜw
~`⌒^7 / 山梨?タッチのあだち充も群馬だぜw
 ̄ ̄ ̄ ̄ 丿 \,__
_7 /`⌒ーへ_,._二二⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ \ _,.,ノ
) ノ,〜’ 群馬県様が関東制覇!楽勝!
 ̄ ̄ ̄ ̄ レレ
とある祭りで見せ物を出している男が、野次馬の前に頭蓋骨を一つ取り出した。
「さあさあみなさんご覧なさい、これはなんと最近掘り出された、あの武田信玄公の頭蓋骨だ!」
見物人「その頭蓋骨は、信玄の頭蓋骨にしちゃなんだか小さいね。」
すると見せ物師の男「そうそう、よくお気づきになりました。実はこれ、信玄公の幼少の時の頭蓋骨。」
>>79 視野が狭いということは不幸なことだ。
バカを丸出しにしてしまう笑
306 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 14:27:23.09 ID:kNSGkTGR0
竪穴住居でもネットは通じてんだね。
驚き。
古代の鎧ってよくわかってないし貴重な資料じゃないの
308 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 14:49:20.92 ID:BFGwcBAWO
ヤスカの親父見つかったじゃん!!
>>258 世界史的にみて左翼より多く殺人をした連中はいないから安心してくれ
310 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 14:58:57.76 ID:rxjgkLHk0
311 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 15:59:52.13 ID:nD7MivWD0
何日か前の読売にも載ってたな、そっちはCTだかの画像もあった
大戦艦ハルナの攻撃力はさすがだな
313 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 16:10:55.21 ID:DlvCRQLn0
群馬のメソポタミアこと渋川で発見っつーのが良いねぇ
>>258 どんなに憎かろうが死ねば仏さね
それに歴史的には左寄りの方が無差別かつ大量に殺害しとりますぞ
まあ、単純な犠牲者数でイデオロギーの善悪を論ずるべきではないが
316 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 16:20:23.67 ID:+e5Vdc8B0
317 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 16:25:18.07 ID:1HM7DJJbP
群馬ってまだこんな格好した人がウロウロしてるんだな。しかも野垂れ死ぬのか・・・
前のとは別のかと思ったら、前のやつの近くに鉄の兜があったって話なのね
319 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 16:32:51.00 ID:nD7MivWD0
中身は本田博太郎なの?
320 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 16:42:30.60 ID:PIvbzGaq0
現代の話かと思った
毛野氏という
当時の大和の勢力と対抗出来た豪族が存在したのだよ
上毛とか下毛という地名が残ってるだろう
322 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 16:48:00.03 ID:KCD6moNt0
オーパーツだな
323 :
名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 16:51:05.42 ID:ZXzRYiil0
スマホはなかったの?
当時のコスプレだったらどうする?
やつはまだ名も無き修羅の一人にすぎない
鎧兜に身を固めたグンマ随一の武人が、
「うおおお!山の神よ!何故に荒ぶる!われと勝負ぞ!できると思うならわれを滅してみよ!
ぐおおおおおおお!」と独り火砕流に向かって立ちはだかった様がありありと思い浮かぶ!
最近今回の件とそう離れてないところで
不発弾が見つかって付近一帯通行止めとか大変だったよ。
329 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 10:56:15.22 ID:2pgdeBln0
>>14 私もそう思った。
>>1を読んでも骨と鎧が同時代のものと
思わなかった。
330 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:00:31.93 ID:pZUcpuShO
そういえば、夏の連休中に初めてサムライダーを観たよ。
兜風のヘルメットに鎧風のウェアを着て
アメリカンバイクに乗ってた。
鉄製か・・・・
今の群馬よりもはるかに進んだ文明があったんだな
332 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 11:25:13.23 ID:NvfX6VOF0
グンマーだからな
>>38 中国だと
伝説の王国が3つぐらい滅んで、大帝国も3つぐらい滅んで、大争乱が4・5回あって
6世紀終わりにやっと隋が再統一、これだけも
いいかげんお腹いっぱいなのに、まだまだ続くんじゃよ状態
ヨーロッパは、西ローマ帝国がぶっ潰れて、異民族の大移動の影響がようやく落ち着くかなあって感じ
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:43:05.22 ID:c+jN/t3C0
鎧はトチギーじゃないのか?
グンマーは全裸モヒカンだろ。
335 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 12:46:38.05 ID:kTclleBhO
仮面ライダーか?
負け戦で逃げてる間に死んで落ち武者狩りに合う前に身内に埋められたとか?
>>241 平安時代の富士山は常に噴煙巻き上げて
歌に唄われるときは情熱的な恋愛の象徴扱いされてたんだよな
琵琶湖あたりからも富士の煙見えたとか。
雪を被った厳かな富士山てのはあくまで江戸時代中期以降の最近のイメージ
てか富士山が300年も噴火してない今は日本史上前例のない異常な時代
高崎のしまむらで去年まで売ってたよこれ。
339 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 01:34:34.11 ID:Pw+J9z7s0
幻の群馬原人の証拠がとうとう見つかったのか
結論:ぐんまでエロい