【防衛】イージス艦８隻に増強…防衛大綱に方針明記へ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：おばさんと呼ばれた日φ ★：
政府は、北朝鮮の核ミサイル開発や中国の海洋進出をにらみ、最新鋭の迎撃ミサイルを搭載したイージス艦を新たに
２隻建造する調整に入った。

複数の関係者が明らかにした。政府は現在６隻のイージス艦を保有しており、年末に決定する新たな「防衛計画の大綱」
（防衛大綱）で計８隻態勢にする方針を明記したい考えだ。

海上自衛隊のイージス艦は、日本の弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）の中核を担っている。現在保有する６隻のイージス艦のうち、
４隻は迎撃ミサイル「ＳＭ３」を搭載し、他国のミサイルを地上配備レーダーとともに探知・追尾して大気圏外で撃ち落とす能力がある。

政府は、残る２隻にも米国と共同開発中の次世代型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」を搭載する方針で、改修準備を進めている。

今回、新たに建造する２隻のイージス艦は、１０年以内に配備される見通しだ。具体的には、「ＳＭ３ブロック２Ａ」の開発が
終了する２０１７年以降、数年内になると見られる。

イージス艦を増強するのは、北朝鮮の核・ミサイル開発が、日本の安全保障にとって差し迫った脅威となっているためだ。
北朝鮮は今年２月に３回目の核実験を強行。昨年１２月には長距離弾道ミサイルの発射実験を行い、「北朝鮮のミサイル
開発は新たな段階に入った」（１３年版防衛白書）と見られている。

防衛省は今春、北朝鮮が中距離弾道ミサイル「ムスダン」を日本海側に配備した際、整備中の艦を除く２隻のイージス艦を
日本海に派遣した。しかし、３か月近くの任務の間、交代させるイージス艦がなかったため、防衛態勢の脆弱さを懸念する
声があがっていた。

画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131104-775115-1-L.jpg
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131104-OYT1T00883.htm
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:22:00.20 ID:dwtanhNf0
イイネ
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:22:24.13 ID:8ng3qvQR0
安倍政権GJ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:23:01.13 ID:45RGOtuq0
アメリカ「計画通り」
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:23:15.46 ID:wHRM4AuC0
これは！！

イージス艦８隻、空母型護衛艦８隻の『新八八艦隊計画』の始動だな！
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:23:16.10 ID:U2GBKaoOi
某国のイージス
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:23:25.17 ID:GnXVZYVG0
　　　　　　　　　　　,　ﾉ）
　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi
　　　　　　　　　 (　　　　(ノし
　　　　　　　　┐)　∧,∧ 　ﾉ
　　　　　　　　..|(　<　....::::> (
　　　　　　　　￣⊂/￣￣7 )
　　　　　　　　　　（/ 川口 /ﾉ
　　　　　　　　　　　￣TT￣
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:24:10.14 ID:K6DTbEco0
やまと、むさし、ながと、あたりは問題ありで無理
9 ：名無しさん＠１８周年：2013/11/05(火) 09:24:10.98 ID:CO32bxsY0
もうちょっと多めに
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:24:40.62 ID:J2cQlj3i0
＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　　　　　
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:25:23.90 ID:VQ2gtvh2P
世界最強の潜水艦造れや
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:25:24.37 ID:vL1rhPfG0
【軍靴の音】日本、最新鋭のイージス艦２隻追加配備で軍靴の音も大音量！中韓、猛反発へ
http://ch.i.cmaas.net/zatudan/poverty/1383466082/
【軍靴の音】日本、イージス艦２隻、追加配備で軍靴の音も大音量！中韓、猛反発へ
http://ch.i.cmaas.net/news/news/1383466032/
【防衛】迎撃システムを搭載したイージス艦２隻、追加配備へ　新たな防衛大綱に盛り込む
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1383444087/
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:25:22.91 ID:QEEjSqgi0
思うんだけど別に船から打つ必要ってなくね？
西日本の沿岸部にランチャー設置すればいいじゃん
なんでこのことに誰も気づかないの？
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:26:09.10 ID:kcwXp3lki
ホントにこのイージス艦とやらは役に立つん
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:26:26.31 ID:HWAsqzeEP
以下左翼の悲鳴をお聞き下さい
16 ： ◆q5mxGhgfAs ：2013/11/05(火) 09:26:43.81 ID:F7UKErt+I
アメリカさんのお墨付きもらって世界最大の空母作っちゃおうよ？ 世界で初めて空母作ったのは日本なんだから
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:26:45.32 ID:T5EKrQw30
>>13
知障乙ｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:26:48.24 ID:K0PHwpwi0
戦闘機とAWACSも増やせ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:26:54.66 ID:i0owgWMi0
おお、やはり追加建造だったか。

それはともかく8隻どころか16隻くらいにしようｗ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:27:09.67 ID:YUU6kQmP0
4つの護衛隊群に二隻づつ配備できてバランスがよくなるな。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:27:20.83 ID:6Fg2s0yJ0
>>13
そうしないと潜入工作員が破壊できないもんねーだよねーこまるよねー
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:27:19.01 ID:AXAPB+f80
>>13
アホ？
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:27:28.05 ID:TP0e//KH0
.
蒼き鋼のアルペジオ-アルス・ノヴァ-

・番組公式サイト：http://www.aokihagane.com/
・番組公式Twitter：https://twitter.com/arpeggio_TV
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:28:23.75 ID:QEEjSqgi0
中身のない反論ばかりでワロタｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:28:47.39 ID:QNnL8VnZ0
早く改憲しろ糞自民
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:29:32.68 ID:6Fg2s0yJ0
>>22
もっとアレな方向にすんごいのだと思います
27 ：名無しさん＠13周年：2013/11/05(火) 09:29:33.78 ID:yp2Kn+an0
こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:29:41.52 ID:i0owgWMi0
一応>>13が言うような計画はなくもない。イージスアショアといって、ルーマニア辺りに配置
するBMDシステムがそれ。イージス艦の艦橋とMk.41をそのまま陸上に置いたような形にな
って、それで弾道弾の迎撃が可能となる。

ただし基本SM-3の射程は500kmくらいあるので、西日本沿岸には置く必要はなさそう。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:29:48.32 ID:VQ2gtvh2P
>>13
的を垂直に近いところで捉えた方が迎撃しやすいからじゃないの　？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:29:49.14 ID:c4DBv9y80
一方アメリカは既にイージス艦を８０隻運用していた

どんだけだよ！
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:30:20.19 ID:pnKs3+p1O
イージス艦を４つくらいくっつけてニュー戦艦ヤマトとかに出来ないものか
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:30:43.57 ID:aT3InWEo0
>>13
机上の空論じゃ実戦に勝てないからだろ
衛星監視で国内からミサイル迎撃とか背水の陣オンリーの備えでどうするのか？と
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:30:51.08 ID:x2sNhXNj0
イージスって駆逐艦だからな
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:30:56.71 ID:c96zuCbbP
> イージス艦を増強するのは、北朝鮮の核・ミサイル開発が、日本の安全保障にとって差し迫った脅威となっているためだ。
> 北朝鮮は今年２月に３回目の核実験を強行。
> 昨年１２月には長距離弾道ミサイルの発射実験を行い、開発は新たな段階に
> 入った」（１３年版防衛白書）と見られている。

本命は中国のミサイル飽和攻撃対策。
北の弾道ミサイルはあくまで表向き。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:31:11.89 ID:CSomaYX30
嘘ンゴ
実は中国にあげるンゴ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:31:36.71 ID:DE9i/rUE0
宇宙からの攻撃兵器、間違った、防衛武器作れよ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:31:51.61 ID:E6FiiiDp0
.
□□□□□□　『　CANADA　トロント　南京記念日宣言撤回署名　のお願い　m(_ _)m　』　□□□□□□

署名の説明のサイトは、こちらから。　↓　↓　↓　 [現在署名数 ： ７６１５筆　（残り２３８５筆）]　（ネット署名）
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428

※ カナダのトロント市が、２０１２年１２月１３日に南京大虐殺７５周年を宣言しました。
　　２５万人以上の民間人が虐殺されたというとんでもない内容です。

※ 中国系市議の働きかけによるもので、このような政治活動によって、南京で大虐殺というウソが、
　　真実性を帯び広まることを、私達カナダ在住日本人は見過すことは出来ません。

※ 日本の名誉の為に、我々の子供たちの為に、この捏造歴史に日本人として反対の声をあげるため
　　署名運動を始めました。皆様に御協力いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。

【主催】　＜日本の名誉を護る在カナダ邦人の会＞　　協力：なでしこアクション
.
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:32:01.04 ID:pp6BEBDv0
潜水艦は毎年１艦、イージス艦は２年に１艦増やせ
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:32:26.18 ID:GHx0pZGi0
それよりもイージス艦がたった6隻しかなかったことの方が驚きだわ。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:32:30.79 ID:ETHkUGQv0
特ア相手に８隻でも不足だ
倍を要求する市民の会
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:32:34.38 ID:pHwqmp2Q0
1隻で半径500kmをカバーするから数を増やしてもあまり意味は無さそうだが
核攻撃に備えるなら核シェルターに補助金を付けるほうがいいな
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:32:58.15 ID:fJpaa0Xr0
何百億するのよ？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:32:59.60 ID:5S2oWDPv0
美少女が増えるんですね(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:33:04.86 ID:xtWMOgkX0
だから防衛予算増やして平坦を強化しろと

足が短すぎて本土決戦しか出来ない仕様
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:33:14.67 ID:y8WqixJw0
防衛ばかりじゃん。
攻撃兵器もいるだろ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:33:33.43 ID:XoBfVkTC0
防衛特化だなあ～
打撃力不足な感じ
日本サッカー界みたい
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:33:45.25 ID:kOjoasiO0
今度作る奴、アメリカにならって
コレにしようよ(´･ω･`)

　ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/ズムウォルト級ミサイル駆逐艦
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:33:42.74 ID:Rk5qxMr40
韓国さんにこれ以上無茶させるなよ・・・
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:33:49.30 ID:UJNj2ElV0
韓国が8隻だっけ？　まだ全然足りないよな。24隻ぐらい欲しいな。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:34:02.14 ID:i0owgWMi0
>>41
イージス艦がちゃんと稼動状態にあるかどうか、最適な場所に居られるかどうか、BMD以外
の任務への振り分けはどうなるか、と考えると、数は多いに越したことはないよ。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:34:35.44 ID:GnXVZYVG0
イプシロンに核積んで宇宙を徘徊させとこうぜ。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:34:46.74 ID:fZuOqTKgO
>>19
維持費
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:34:44.64 ID:jGyxdTcF0
>>33 小さいほうが攻撃当たりにくくていいんじゃない？
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:35:38.56 ID:ZhZQWAGU0
真面目な話、この日本は命掛けるほどの価値があるんですか？
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:35:53.60 ID:JKh7xzll0
どっかのサイトで・・・
日本の軍事力、世界で9位なんだとさ。
潜在的な力を踏まえてらしい。
なんだっけか・・・？凄い空母やら
いざ第三次世界大戦になったら
即、大量に原爆つくる能力もあるから
アメリカも日本は敵に回したくないらしいYO
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:36:14.49 ID:devjTKeEO
日本が防衛予算ケチってるのは戦後ずっとのこととはいえ、
マジで10倍以上の規模で艦隊を保有してる米帝には吹く
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:36:22.02 ID:K0uteLN50
名前は？
こうごう、きりしま、はるな、ひえい
むつ、ながと
？
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:36:22.18 ID:hEE8kXnd0
盾ばっか増やしてもなぁ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:36:34.70 ID:zHgYAoTz0
イラストみると南朝鮮からミサイルが発射されとる
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:36:32.62 ID:bFhV7k8W0
>>16
それは違う。たしか造ったのはヨーロッパのどこかだったはず。
日本は実戦で運用した方じゃなかったかな？
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:36:57.53 ID:qPm0Zvll0
10倍プッシュで
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:37:29.41 ID:NME7/fV+0
こんな増強きて何の役に立つのか。
国内にいる朝鮮人、中国人がいざという時に騒乱起こせば内から日本は崩れるのに。
イージスに金使うなら、もっとやることあると思う。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:37:39.85 ID:gx6hIwej0
中国のポンコツ蝿艦　消滅のカウントダウンｗｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:38:01.82 ID:O9M37Hmv0
イージス８、最新潜水艦６、護衛艦空母２、

ホント東京から半径３０００ｋｍだなｗ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:38:04.44 ID:qMeXWXIn0
名前+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:38:10.17 ID:i0owgWMi0
>>55
GDPと較べて、軍事力が9位では低すぎるっていうか。
>>60
英国のハーミズのが建造は早かったけど、鳳翔の方が出来上がるのは早かった。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:38:24.26 ID:3NPsPUZr0
アメリカを喜ばせるためですね
68 ：美少女 ◆Gwzz54rlio ：2013/11/05(火) 09:38:27.86 ID:4xjXcEBuO
>>1
これは造船業界助かりますね。
あと国民全員分の核シェルターの設置と仮想敵基地打撃力もお願いします。
財源はインフレ率3％までは国債発行で銀行から借りて、その国債を日銀に買い取らせる事実上の財政ファイナンスで良いです。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:38:53.47 ID:vWn5ZzW80
中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:39:02.00 ID:osLQ2M0t0
イージス艦
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:39:01.79 ID:ihWMK2rR0
【中国】アジアのリーダーは日本か？中国か？…中国メディア「軍隊を持たず米国に追随するだけの日本に、リーダーになる資格はない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383525102/

中国様が軍を持てって言ってるし、もう軍にしてしまおうぜ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:39:17.81 ID:aEnsAx6D0
また船だけを増やすのか。
７０年前と同じ失敗だけはせんでくれ。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:39:34.79 ID:XAmvheBM0
PAC3だったっけか。もっと必要だよな
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:39:48.01 ID:AVeyeldL0
いくら作っても激安ミサイルやダミーの飽和攻撃で防御兵器なんてイザという時には役に立たない
さっさと敵地攻撃能力拡充にシフトすべき。ロシアの大昔のプロペラ戦略爆撃機１機の方が抑止能力も有る
日本の周回やグアム沖とかにタマに来る奴なんて、本当の戦争になると４０００ＫＭの巡航ミサイル水爆を
打てるからね。つまりはロシア領内から打ってくるから先に打ち落とすことさえできない。
日本とほぼ同じぐらいの予算で、世界第二位の軍事力。しかも、米国さえ戦争なんて出来ない相手
日本も、敵地攻撃能力と報復力をつけてロシアのように安い予算で抑止出来る体制を拡充すべき
シナは、将来米国をしのぐし人口も多いから、普通の軍事競争じゃどないもならん
報復力をつければロシアのように米国の１０分の１の予算でも均衡や抑止は可能
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:39:56.79 ID:PkK95ROd0
>>58
航空艦隊の復活が望まれるな
少なくとも、軽空母の１～２隻ぐらいは持っても良いと思う
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:40:04.98 ID:bFhV7k8W0
>>66
そうか
>>16
すまん
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:40:59.25 ID:RJ8MhhjJ0
ちゃんと人も増やしてくださいね
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:41:10.32 ID:Z4G4q5IG0
これはいい事だ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:41:27.60 ID:KXqv59jT0
>>5
あの、完全実現していたら国家経済が沈没したという、八八艦隊計画か
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:41:39.29 ID:5KjUfW5K0
素晴らしい！
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:41:50.53 ID:pkDaqDc0P
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
アベ自民世界戦争の準備をしている！アベ自民大虐殺する！アベ自民いらない！
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:42:00.21 ID:XAmvheBM0
日本海海上で打ち落とせるシステムを確立せねば
つまり、即座に察知し、海上に確実に打ち落とすシステム
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:42:04.13 ID:HIqlo3Vp0
>>56
逆に考えると、米軍の十分の一の予算だが、兵器の質と兵士の練度は米軍に匹敵する自衛隊はやっぱり凄いということ。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:42:03.91 ID:bvck5XUg0
>>13
固定砲台からしか打てないのと
自由に動き回って打てるのと同じだと思う？
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:42:11.21 ID:VQ2gtvh2P
>>55
近代戦は一瞬で勝負が決まるからそれはないんじゃないのか？
日本が都市部を放棄して山岳にでも逃げ込み、ベトナム戦争のようにゲリラ
戦に出れば別だろうが。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:42:33.72 ID:Bhboy7wq0
>>1
まあ、本当は支那対策なんだけど、北と言っておけば支那も文句言えないからなｗ
文句があるなら、宗主国の支那は北をコントロールしろって話。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:42:42.15 ID:8JG6sOEa0
防衛力強化は良いが相手からすると撃ち返されなければ
気軽に爆スカ撃っててくるよな、やっぱ打撃力もいるんでね？
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:42:59.71 ID:7fSfxQLUO
>>54
逆だよ日本くらいになると壊す方がお金が掛かるんだよ
損失額の計算したら頭痛じゃすまない現状維持も大変だが全部飛ばしたら特亜すらブチギレるよ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:43:01.03 ID:4glQuyTj0
ドッグ入りとかで八隻同時展開は無い、と思うとまだ足りない気もする
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:43:07.03 ID:UvcCS/xd0
>>13
俺も思った。
原子炉の近くに巨大レーダーとレールガン設置して迎撃すればとか。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:43:18.70 ID:CiHelv4z0
>>8
敵に沈められたり、自分で勝手に暴発沈没した艦の名前よりも、赫々たる武勲に輝く名前を
引き継がせたい、日露海戦時の三笠、敷島、日進、春日、日清海戦時の松島、厳島、幾らでも
幸運と栄光を持った艦名はある。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:43:21.07 ID:Cbshhv6i0
最高のシナリオとしては日本が中国の緩和攻撃でやられ占領された後にロシアとアメリカ、それと南の国からの援助で押し返す

これでいいのさ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:43:41.33 ID:i0owgWMi0
>>82
基本的に弾道ミサイルは発射後数分で迎撃を開始するし、迎撃位置は日本海や東シナ海
の上空百数十～数百キロくらいになるかと思われるぞ。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:43:59.17 ID:W0MNMg4P0
軍備補強しても肝心の政府がアレだからな
竹島への軍事侵攻ですらアワアワしてるだけなのに、ミサイルの迎撃とか即断出きるのかねぇ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:44:04.64 ID:D6IblAT80
>>57
こんごうきりしまみょうこうちょうかい
あたごあしがら
と来てるから重巡でたかおとかまやとかじゃね？
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:44:17.08 ID:JKh7xzll0
まぁ第三次世界大戦に入ったらってことを
阿倍ちゃんはたぶん考えて行動してるかもね。
アメリカVS日本を真正面にやったら
もろ核戦争で地球やばいし。
それよりは軍事力1位のアメリカと
テクノロジーの日本がくっついておいたほうが
この先安全とみてるんだろ。
駆け引きが大事だぁね。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:44:23.48 ID:zxGRgw3b0
また、某国が作るかな。
日本のものよりちょっと大きいやつｗ
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:44:31.64 ID:gnQcS4Gq0
クサヨ現実逃避で大発狂WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:44:32.07 ID:uPH+gA89O
>>62
盾も大事だけど盾の内側に癌を抱え込んでいてはね
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:44:42.08 ID:xaPfAYQ2P
やっぱ何だかんだ言って外国の軍拡が進むと日本もこうして大きく動けるな
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:44:55.59 ID:IET31xvQ0
8 隻のイージス艦より、1 発の核搭載 ICBM じゃね?
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:45:02.23 ID:Bd7EcIpY0
核巡航ミサイルとＳＬＢＭは
核無力化兵器もつくれよ

守りはもういらないだろ　攻撃型にしないと意味がない
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:45:44.43 ID:2ShrwuEL0
中華バカ将軍による日本恫喝という支援キャンペーンに感謝すべきだな。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:46:36.73 ID:8wtLb0rP0
前回調達から間が空きすぎ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:47:28.07 ID:JKh7xzll0
>>66　甘い。
軍事国家ではない日本が、軍事力で世界で9位ということは
世界中は脅威を感じてる。
潜在能力が計り知れないと言うところに。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:48:01.96 ID:l/FPNdfF0
ぜひ「ゆうだち」や「あやなみ」を・・・
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:48:26.61 ID:YUU6kQmP0
>>104
これは戦力強化でなく単にDDGのはたかぜとぜかましの更新っぽいししゃーない。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:48:34.01 ID:Cbshhv6i0
潜在能力なんて当てに成らない、戦争は質と数だ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:48:39.64 ID:i0owgWMi0
>>105
いやいや、普通に国力の規模に合わせて、軍事力世界5位以内を目指せばいいじゃない。
110 ：名無しさん＠１３周年：ん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:48:48.98 ID:MoTJJtg+0
だが、ミサイル100発連続で撃たれたら
終わりじゃね？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:49:05.92 ID:PGasVTD10
>>14
役立たずならロシアや中国が文句言ってこないんじゃね
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:49:24.71 ID:zoULu2Ca0
後の平和ハチハチ艦隊♪　ブサヨどものイカリのデモｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:49:39.52 ID:wHRM4AuC0
いせ・ひゅうが　…自衛隊初のヘリ空母

いずも・２番艦　…より大型のヘリ空母

いずも型の次の空母型護衛艦　…F-35運用を前提とした軽空母

さらに次の空母型護衛艦　…国産戦闘機の艦載型運用を前提とした大型正規空母
114 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2013/11/05(火) 09:49:44.88 ID:9vjoZYdw0
>>8
じゃあ「おおやまと」とか「おおやしま」とか「しきしま」とかどうだろう。
全部日本列島の事だけど。
8つなら「あわじ」「いよ」「つくし」「いき」「つしま」「おき」「さど」「とよあきつ」とつけるのも面白ろそうだ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:49:56.28 ID:wej5m/Pn0
>>13
水際作戦はサイパン戦で卒業したんだよ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:50:14.47 ID:bqBhoQqh0
>>105
脅威？誰が？
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:50:14.91 ID:xtWMOgkX0
兵站を強化しないとまともな防衛計画とは認めん
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:51:18.84 ID:u3MgJFai0
反日勢力の日本メディアもとっとと殺してくれ
やつらがいなきゃもっといける
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:51:49.73 ID:yBJWa8Iq0
イージス艦は3隻セットじゃなかったっけ？
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:51:55.97 ID:QTsRrE3s0
>>30
海岸線の長さが日本の２０倍あるからな。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:51:52.12 ID:0jdCoYJb0
やまと、むさしはずっと封印なんかな
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:51:58.30 ID:Cbshhv6i0
戦争は質と数と言ったけど具体的には武器の質と人員と武器の数、質の良い人材なら何処の国にもでもいる
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:52:12.00 ID:vIQ1xsgy0
アメポチDDGが増えた分、国産DDがへるんだろ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:52:50.53 ID:Vc1cP+M50
社会保障半分に削って、防衛費に回せ！
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:53:05.86 ID:uLQS3DLk0
>>113
おおすみ型輸送艦も数に入れていいんじゃねーの
あれ、実質的に強襲揚陸艦だし
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:53:07.21 ID:yhjtafjN0
竹島から韓国軍すら追い出せないくせに、何をしてんだよ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:53:32.29 ID:fkFxgFFm0
安倍のせいで日本がどんどん戦争中に近くなるな
憲法改正、秘密保護法で
安倍批判したら逮捕されるだろ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:53:48.38 ID:Qh0GG4U0O
中華を牽制する為だが、ロシアとの付き合いには要注意。
日本の調子が良いときはスリ寄る癖に、東日本大震災の直後の自衛隊が大変な時期に
領空侵犯をして自衛隊にスクランブル発進させた国は、中国とロシアだった。
【人も国家も、非常時の対応が本性だと忘れるなよ。】
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:53:56.58 ID:25IN18iP0
>>117
差し当たりアメさんが動き出してくれるまで日本海封鎖出来れば勝ちって方向なんだろ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:54:13.04 ID:6Fg2s0yJ0
>>121
じゃあ、とまや、しさむ、で
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:54:13.98 ID:LVhSPRHJ0
日本のEEZを考えればもっと必要だろ。
現に領海侵犯してきてる馬鹿な国がいる時点で気づくべき。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:54:23.18 ID:mO/qZszE0
いらねえよ
これで税金上げられるんだからたまったもんじゃない
２隻で十分だろ
それよりも核武装しろよ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:54:27.53 ID:+xZN9Sb9P
東シナ海にも潜水艦を配備しなきゃならないし、
最近お金が掛かって仕方がないな
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:54:39.62 ID:JKh7xzll0
北朝鮮が核保有とかなんか茶番なんだよね。
アメリカが北朝鮮を放置してるのは、
アジアが平和になって団結したら
勝ち目がないから、アメリカはわざと
北朝鮮を放置して、アジアに揺さぶりかけてるとのこと。

でもまぁ・・・民度の低い中国と団結は嫌だなぁ。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:54:47.46 ID:NlCVnvnv0
韓国「軍拡ニダ」

日本「韓国がMDに参加しないからしょうがないよ」
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:55:08.00 ID:Cbshhv6i0
実際武力が無いと思われると舐められる、国と国との関係でも舐められたらおしまい、小は大に通ずとは良く言ったものだな
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:55:14.23 ID:bfMPYXCA0
また例によって韓国が無意味な対抗意識を燃やして疲弊する予感(´･∀･`)
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:55:37.84 ID:zuvROWbB0
中国政府は国家海洋局のコントロールができてないような偽装をしているように
見せかけてたが、どうやらそれは嘘だったようだな。
完全な軍事挑発をやってるし、韓国の謀反で裏で密かに軍事同盟でも組んでるんだろ。
あのくどいほどの反日姿勢は韓国と変わらん。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:55:43.07 ID:Zn3ica0X0
>>124
国家公務員の人件費を２割削減すればいいだけ　１兆以上の金が出る
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:55:47.46 ID:7Nywc0YZ0
原潜作れ
これが今一番必要とされている
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:55:53.02 ID:u3MgJFai0
>>127
「チャイナ朝鮮との友好が最大の焦点」
とか言うようなやつらはバンバン逮捕でいいよ
邪魔だし時間の無駄だから
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:56:06.99 ID:FnCnx4uu0
どこの国とは記さないが、あそこの国がまた自意識過剰な詮索をし始めるなあ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:56:31.18 ID:PAY0rqSR0
あわてるな


２隻が就役するのは、早くて６年後だ。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:56:46.26 ID:OKUbauu80
廻り敵だらけだからな。仕方ないか
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:57:07.40 ID:wej5m/Pn0
>>128
松島の抜けた穴を確認しに来てたな
三沢がカバーしてたから収穫はなかったと思うが
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:57:18.94 ID:7TMJnyvm0
１０年以内に配備・・
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:57:42.47 ID:kLxObCbQ0
そもそも本当に迎撃できるの？
そこからして信用できないんだよな。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:57:47.15 ID:O9M37Hmv0
まず、漢民族と漢人が日本人に成りすましこの日本で極悪ざんまい

当の祖国は知らん振り。

こいつらをてはじめに追い出せ！！

はなから国内での戦闘で国内を自衛隊で

火の海にしたくないだろ。

着実に数十万もの雑兵送り込んできてるんだからな！！
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:57:45.58 ID:vrg1XSFE0
いいねいいね
これで中国は軍事費をさらにあげてくるだろう
軍拡で破綻が見えるぜ
アハハハー
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:57:54.28 ID:RJ8MhhjJ0
>>114
「やしま」とか「しきしま」はすでに海保が大型巡視船につけてなかったっけ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:57:58.98 ID:cnfxEja4O
だって、アジアが団結したらアメリカなんかカスじゃん
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:58:04.37 ID:VQ2gtvh2P
今、日本の脅威は情報戦じゃね。
中華製のルーターが国内に氾濫してるだろ？
戦争起こったら、潜在テロプログラムを一斉起動させ
て日本の情報網を麻痺させちまうってことは無いのか？
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:58:10.85 ID:wHRM4AuC0
>>140
SLBM（潜水艦発射型の弾道ミサイル）搭載した戦略型の原潜なら配備する価値は大いにあるが…

ただの攻撃型原潜なら今の日本じゃもう必要ない、そうりゅう型で充分
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:58:38.74 ID:cxiGuq87O
迎撃ミサイルと戦闘機も買って買って
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:58:42.77 ID:zh1O5ApY0
これまでの流れ

日本「そろそろ中国ヤバくね？」
米国「２＋２で話し合って合同演習しとくか、ビビっておとなしくなるかもしれんし」
豪州「太平洋とかに出て来られたら迷惑だから俺も協力するわ」
日本「で？韓国さんはどうすんの？」

韓国「日本がまた妄言を！ｲｱﾝﾌｲｱﾝﾌﾀｹｼﾏﾀｹｼﾏ」
中国「共産党の支配は永遠だというのに！！（チベット人に腹を刺されつつ）
北朝「ていうか、中国の影響力が無くなったらウチの軍部が暴走するしｗｗマジやべぇｗｗ」

露国「今回はマジやばいかもしれんね・・・、俺も日本との２＋２やっとくわ」
日本「とりあえずミサイル防衛網強化するわ」　　←今ここ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:59:02.24 ID:ta9UPSs/0
防衛力増強の真実は支那・チョン(韓国)対策。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:59:22.57 ID:Bhboy7wq0
>>117
日本は他国に比べれば兵站を考えてるほう。
まあ、こういうニュースで兵站に言及してるのは良いことだ。

素人は機材や戦略を語り、プロは輸送と補給を語る。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:59:48.09 ID:IeP2Qsr/0
>>134
北のミサイル対策って名目も茶番で、実際は中国対策なんだけどねw
建設名目を北を中国にするかでは、後者は特亜がめんどくさいから絶対に言わないだけw
作ってからこそっと東シナ海へ向けるだけよ。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 09:59:48.70 ID:zXF9fBcy0
空母はよ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:00:02.93 ID:Kng69oEwP
言霊信仰で名前にこだわるとろくなことにならんからさっさとやまとむさしの名前付ければいい。
それともこの名前付けたらまた象徴だから温存しなきゃとか言い出すのか。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:00:24.35 ID:1gBqXcuC0
竹島どうにかしろや、
船ばかり増やして、何もしねえのか
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:00:37.94 ID:IbEJ26ICO
建造費はあたごとかこんごうの既存のイージス艦で1700億くらいだっけか
安いのか高いのか。意外に安い気はするｗ
配備後の維持費はそれなりにかかるだろうけどさ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:00:45.00 ID:Cbshhv6i0
中国の事だから挑発にも意味があるんだろ、あの国は元々は色んな国に分かれて戦争ばかりやってからこういうのは上手い
どうでもいいが韓国は防衛費で国庫がヤバそう、無理して綻び出さないようにして欲しいね、自国の為にも他国の為にも
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:00:51.59 ID:VJHDRM3yO
迎撃用の艦船を数つくるのはいいんだが、肝心のＭＤシステムの信頼性はどうなんだよ？

ＭＤシステムをメインにした演習ってのも、最近あんまり聞かないだろ。
敵ミサイルの撃墜率とか大丈夫なんだろうね？
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:01:03.08 ID:25IN18iP0
>>147
核の抑止の防衛バージョンだと思えば良いよ、敵さんが
「イージス10隻も居るんじゃー状況できるまで下手に打てないな」
って思ってくれたらめっけもん
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:01:12.64 ID:wej5m/Pn0
>>152
数が出回ってる以上その手のものを仕込んでいるなら誤爆が何件かは発生してるだろうさ
可能性があるとすれば意図的にセキュリティ上の穴を開けるくらいかな
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:01:58.32 ID:sXz2KoHi0
>>127
批判しても逮捕されないが、安倍馬鹿だと特定秘密を漏らすとauto
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:02:07.19 ID:t8XsE1G+0
MDに必要なんじゃしゃーないな
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:02:21.80 ID:CnNcwXPB0
稼働率も考えたらもう8隻は必要だろ。
後イージス艦と連動型の無人攻撃機50ほども必要
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:02:27.52 ID:3NPsPUZr0
必要なのは潜水艦の新造で
アメリカを喜ばせるイージス艦ではない
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:03:11.29 ID:emd1AwMV0
>>82
衛星、艦艇、陸上レーダの統合化された次世代型防衛システムが必要。
すべてのセンサー情報を統合して脅威に即座に対応できるシステムになる。
衛星によるセンシングと超低遅延、セキュアな情報共有が鍵。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:03:24.00 ID:oYenVmJpO
イージス・反訴ん
173 ：!ninja：2013/11/05(火) 10:03:36.11 ID:XjmGLQLq0
>>37
民間防衛として
一発やったった
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:03:45.04 ID:mOjY5l150
>>113
ひゅうが型の後継にしてもあと30年後ぐらいになるけどな
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:03:47.02 ID:PAY0rqSR0
　
本来なら、今年度予算で、このイージス２隻は確保しなければ

ならなかったのを

のんきな安倍内閣が先送りしてるわけ。　早くて６年後の就役だから

尖閣対策には

間に合わない。　今年の防衛予算が微増しかしてないのが大問題だったんだよ。

民主より圧倒的に良いが、それでものろのろ過ぎる安倍内閣。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:04:05.49 ID:Z1XjgvVG0
がんばれよ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:04:06.27 ID:u3MgJFai0
ほこたて？
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:04:22.37 ID:zEBgzDAi0
イージス艦を増やしてもいいじすか？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:04:31.88 ID:Cbshhv6i0
無人機は駄目だろうな…まだ出たばかりで一般的には毛嫌いされるし中国人ならすぐ食いついて非難しまくる、外交が更に悪化する
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:04:41.84 ID:LTFMhG2q0
>>164
弓は問題無いけど、矢が足りない
喜んでるのは只の馬鹿
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:05:05.01 ID:RRm65dxX0
>>170
潜水艦は急ピッチで増やしてる
目立たないが最先端のを造ってる
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:05:09.54 ID:5o+ix7F/0
>>165
なるほどな。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:05:10.13 ID:gmfFCguD0
グンクツの音が聞こえてビビってるのはむしろ中国韓国北朝鮮のほうではないのか？
184 ：名無しさん＠13周年：2013/11/05(火) 10:05:18.12 ID:Pe74QIks0
いっそのこと8隻体制を二倍の16隻体制にしたほうが良いのでは？
それと本土防衛用の高性能地対艦ミサイル・地対空ミサイル（大気圏外用も）の
開発・生産もタイムテーブルに載せた方が・・・・・
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:05:26.50 ID:gzVxBzjFO
>>179
中国？
国交断絶しますがなにか？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:05:29.15 ID:00j95Vcn0
>>162
ソフトのアップグレード費用が半端ないです
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:05:39.50 ID:l0TI/WAO0
>>39
艦隊を空からの脅威から護る役割をしているミサイル護衛艦が老朽化する度に
それを更新するという理由で買い換えの都度、予算を請求していたからね
一遍に必要数を揃えるのは大変で、仮にそんな事したら次の買い換え時に年子が進学するみたいな騒ぎになる

本当は北朝鮮の弾道ミサイル対策と味方艦隊の防空を両立するのにイージス艦が最低12隻くらい要るらしい
弾道ミサイルの発射地点の沖合と迎撃ミサイルの発射に適した海域と味方艦隊の護衛
更に補給や移動中で戦えなかったり順番でメーカーのドックに送って定期点検してるイージスもいるからそれだけ欲しい

今のところは横須賀にいる米軍のイージス艦が日本の弾道ミサイル防衛を手伝ってくれているけど
本来なら米軍のイージス艦は横須賀の空母や佐世保の揚陸艦を護衛するのが目的だから
日本の手伝いすると自分とこの護衛が減る訳で今後の中国相手には手薄になってしまう
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:05:48.98 ID:8Cf7squO0
「みらい」、「いぶき」でいいんじゃね
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:06:22.84 ID:iuVXFBBe0
>>170
潜水艦は急ピッチで増やしてる
目立たないが最先端のを造ってる
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:06:50.62 ID:O9M37Hmv0
こんなもんばかり揃えてもしかたないかと？

国内に潜伏する東亜なんてなんのためらいもなく

日本国内で戦闘をしかけてくる。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:07:44.31 ID:E6FiiiDp0
>>173
ありがとう！
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:08:42.92 ID:VQ2gtvh2P
>>189
「そうりゅう型」じゃなくて？
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:08:47.86 ID:00j95Vcn0
>>189
昔も今も毎年一隻のペースで変わらんけどな。
ただ、退役を遅らせて22年使うだけでしょ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:09:04.52 ID:7Z6JM/Am0
日中韓の軍拡競争が熾烈化してきた。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:09:05.04 ID:mOjY5l150
>>181
別に急ピッチではないでしょ
定数が増えたことにより1年に一隻増えていくってだけ
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:10:04.36 ID:ECyCSupV0
日本海側に列島沿いに並べると5隻で日本をカバーできるみたいだな。
すげーレーダーもってるんだな。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:10:17.19 ID:xLepoH/A0
日本は最新鋭の護衛艦を増やした。

一方、中国は嫌がらせの為の中古の偽装漁船を大量に増やした。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:10:41.30 ID:Cbshhv6i0
>>185
そんな簡単な話じゃない、日本はほとんどの品物を海外の輸入に頼ってる輸入国、いざ国交断絶すれば身の回りの物が高くなったりして間違いなく後悔する
大事に至らずに大難が小難、小難が無難になればそれが一番だろ、結局無理な事すると後で痛いしっぺ返しが身近な所でも出てくる
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:11:50.34 ID:ozOfYpNG0
装備はご立派、毎年ピカピカの船と戦車が増えていくが、
国防に当たっての法整備も予算も国民世論の情勢も政治家の意見統一も、
一切やる気なし。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:12:38.12 ID:MQRtlLNw0
空母も建造しようぜ。しっかりとカタパルトも装備したVTOL専用ではないしっかりした空母を・・・。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:12:50.21 ID:8tfunMwh0
>>126
朝日＆毎日が社説で「韓国と即時国交断絶すべき！」と書くような日本になれば竹島を武力を奪還出来る体制が整うよ。
早くそういう国になるように、キミも頑張って啓蒙活動に汗してくれ。
とりあえず、北朝鮮と中国の弾道ミサイル攻撃に備えようってことさ。北朝鮮はともかく、中国を「敵国」とハッキリ言える世の中になったことは喜ばしいよな、韓国は「敵国」と呼べる日もまもなくだ。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:12:51.91 ID:Cbshhv6i0
>>187
やっぱり軍事関係は金食い虫だな…全部満たそうとすると金がいくらあっても足りない
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:12:58.31 ID:S3hsnzs00
現在日本は普通の国に向けて邁進中
実際の問題はその先　まずは在日ヤクザどもをどうするかだ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:13:07.41 ID:7TMJnyvm0
支那の戦略は

レアアースの禁輸作戦の次は、東・南支那海の封鎖
今の海自では不可能
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:13:10.84 ID:DMwhpHFXO
八隻ということは、整備補修を考えて、常時四隻が行動するということか
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:13:43.32 ID:pqk819dw0
自衛隊装備
海自
２５ＤＤ（対潜汎用護衛艦）７０１億円
いずも（新型ヘリ空母型護衛艦）１１３９億円
あきづき（対空汎用護衛艦）７５０億円
ひゅうが（ヘリ空母型護衛艦）１０５７億円
あたご（イージス護衛艦）１４７５億円
すずなみ（汎用護衛艦）６４３億円
おうみ（大型補給艦）４３４億円
くにさき（揚陸艦）３７３億円
そうりゅう（新型潜水艦）５８５億円
せとしお（潜水艦）４５８億円
ＳＨ-６０Ｋ（対潜ヘリ）６６億円
ＭＣＨ-１０１（掃海・輸送ヘリ）５９億円
エアクッション艇（ホバークラフト揚陸艇）５４億円
陸自
１０式戦車（主力戦車）９億５千万円
９０式戦車（主力戦車）７億８千万円（当初は１１億円）
９６式装輪装甲車（８輪装甲車）１億２千万円
軽装甲機動車３千万円
８９式小銃３２万円
ＡＨ-６４Ｄ（戦闘ヘリ）７５億円
ＯＨ-１（国産観測偵察ヘリ）２５億円
ＵＨ-１Ｊ（多用途ヘリ）１０億円
空自
Ｆ-２（支援戦闘機）１３２億円
ＵＨ-６０Ｊ（救難ヘリ）５７億円
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:13:59.14 ID:zZ0z+Hed0
中国が日本を刺激すればするほど
日本は平和ボケから目が覚める。いいぞもっとやれ。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:13:58.83 ID:YUU6kQmP0
>>202
あのアメリカですら苦しんでるからな
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:14:24.71 ID:vXpeqpYV0
>>198
輸入先が中国でなければならない理由は？

今までは安価で大量に仕入れができると言う理由からだったが
いかんせん、安全に問題がある

仮想敵国からの輸入に頼ると言うのはとても危険ですぜ

中国と朝鮮半島からの輸入は極力避けた方が良い
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:14:48.31 ID:EEhz8Qmt0
至急にイージス艦を倍増しないと中国の猛烈な軍拡に対応できない
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:15:01.74 ID:Dey+rhcr0
バカな国が煽ってくれる所為で軍拡がやりやすいなｗ

もっと煽って～　　　特定アジアｗ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:15:12.85 ID:VEQEOpJuQ
新幹線みたく名前募集して欲しいな。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:15:14.23 ID:i1qIFxrJ0
空母まだー？
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:15:44.62 ID:ttvVvvAN0
戦争になったら
近所の在日に気をつけろ

アイツら何やらかすか分からんぞマジで
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:15:52.38 ID:25IN18iP0
>>199
「国防の為にちゃんと軍を持ちましょう、てか自衛隊って軍で良くね？」

つっただけで拒否反応起こす世にも珍しい国民を抱える国だからね、俺が政治家だったら
普通に諦めるけど、頑張ってんじゃん安倍政権は
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:15:59.33 ID:fk1TdaBHi
アホ丸出しかもしれんが、仮に上空で迎撃できたとしたら、核爆発はおこらんの？
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:17:10.56 ID:vX5uG/KfO
富国強兵＼(^o^)／
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:17:13.92 ID:wej5m/Pn0
>>198
中国の特産品に限ればそうだろうけど
日本が工場作って生産しているものなら他所へシフトすればいいだけだからな
良いか悪いかは別としてボールは常にこっちが握ってる状態
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:17:35.66 ID:yyDGtc4J0
>>13
地上配備だと、防衛庁の天下り企業が儲からないので。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:17:47.04 ID:OaGqspAw0
>>216
上空で核爆発じゃね？
いや、俺も知らないんだけど。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:18:28.37 ID:25IN18iP0
>>213
流石に空母は「北朝鮮対策です」って訳にはいかないだろ～な～
てか、中国対策だとしても別に要らなくね？
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:18:40.00 ID:UO8bkbdb0
外務省、竹島＆尖閣　英語動画

拡散しようね～




Takeshima - Seeking a Solution based on Law and Dialogue

http://www.youtube.com/watch?v=DYRHZX3m-bg



The Senkaku Islands - Seeking Maritime Peace based on the Rule

http://www.youtube.com/watch?v=aC9gyVeCAp0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:19:20.17 ID:7cG90ACh0
>>7
ﾜﾛﾀ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:19:41.12 ID:7TMJnyvm0
九州・沖縄から１０ヶ所くらい選んで、小規模な対空中距離ミサイル基地を作った方がいいと思うがな
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:19:48.56 ID:PAY0rqSR0
>>216
核弾頭を核融合反応させるため、緻密な計算の起爆装置を起動させる必要がある。
弾頭全体を破壊すれば、この起動ができない。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:19:56.60 ID:wHRM4AuC0
限られた予算でどう日本の防衛力を上げていくか
緊急度・重要度の高いものを挙げていくと…

・巡航ミサイル　…米から買うにしろ、国産で開発するにしろ、まずはともかくこれは配備しろ
　　　　　　　　　　　　今更日本が巡航ミサイル持ったところで、国際的にも別に非難はされん（特亜のぞく）

・国産戦闘機　…開発には時間と根気と金が必要。あと米の横槍排除も必要。
　　　　　　　　　　　　だが通常兵器の中ではやはり戦闘機の重要度は高い。是が非でも国産で開発すべき。

・弾道ミサイル　…技術はすでに確立してる。問題は国際関係のしがらみによるハードルの高さ。

・核兵器　…最終的にはこれを持つのが一番安全性を高める。が保有へのハードルは極限までに高い。
　　　　　　　　技術的には問題無いが、国際関係云々以前に、まず国民の間に保有への理解が広まらないと…。

・原潜　…弾道ミサイル＋核兵器の配備が決まったなら開発する必要はあるだろう。

・空母　…あったら便利だろうけど、後回し。予算的に日本が持つのは難しい。
　　　　　　　ただ、核兵器持てない状況が今後もずっと続くと、いずも型よりさらに大きな空母を導入するかもしれんね…。　

その他衛星やレーダー、通信、素材、化学、ロボット技術なんかにもこれからさらに金をつぎ込む必要がある。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:20:18.87 ID:wej5m/Pn0
>>214
日本が明日にも負けそうな状態にならない限りおそらく何もせんよ
よくも悪くも狡猾だから
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:20:44.78 ID:fk1TdaBHi
>>225
なるほどねえ。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:20:48.91 ID:xLepoH/A0
>>216 >>220
核は核分裂を正確に誘発させないと起こらないよ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:21:19.81 ID:8ANwDkgL0
実際は古いミサイル護衛艦の更新だけどな
ずっと前から予定されててこと
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:22:20.30 ID:Cbshhv6i0
>>209
単純に金、それと豊富な品物だよ、他の国から輸入する場合油代が高く付く
それとお隣りの国と仲良く出来ないなら輸送船の防衛費も高く付く、コストが高く付くならビジネスでも常に不利になるのが痛い
>>218
人の多い中国相手に物を売れないのはかなり痛いぞ、それとボールは常にこっちが握っているという事はありえない
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:23:01.22 ID:ZW7jQeIE0
>>229
撃墜された瞬間に起爆させるって出来そうな気がするけど
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:23:07.84 ID:W3+rijvmi
始まってしまうのか…
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:23:19.49 ID:YIH+1Hg8i
>>216
起きない。
核爆発は火薬とは違い、精密な制御が必要なので、
迎撃しても引火して爆発なんてことはない。
但し核物質は当然落ちてくる。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:23:21.12 ID:05jHALpQ0
戦闘艦は全てあきづき並かそれ以上の装備にしよう
そうしよう
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:24:03.86 ID:2Jyl5lC60
少ない、景気対策にもっと作れ！
237 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2013/11/05(火) 10:24:23.55 ID:shfnw+2G0
アメリカは７０隻もってます

豆知識
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:24:26.63 ID:6mu6kjOI0
那珂ちゃんだよー！よっろしくぅー！
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:24:27.33 ID:hz21af+X0
> 100メートル先からでもシャッターが押せるデジカメ用ワイヤレスリモコン

なんて便利なものもある。　定価で１個１万くらい。
日烏友好のためにも、1000ダースくらい、ウイグル地下組織に寄贈してやれば、
彼らも積年の恨みを晴らしやすくなるだろう。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:25:04.92 ID:KMDuvHoJ0
今は支那にプラスして南チョンも捨て身で攻撃してくる可能性が大だからな

防衛力は最大の防御手段

実際に使わない防衛力は相手より格段の強度

日本の防衛力の増強断固支持！
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:25:12.35 ID:qJz/Hfhki
イージスで平和をイージスる
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:25:34.80 ID:bxz/F2Fx0
空も強化して欲しいな
やっぱアメリカがうるさいのかな？
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:25:59.92 ID:ZaLA/PGW0
>>226
　空母って必要(´・ω・｀)？
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:26:46.74 ID:dZekTp9e0
空母も作れよ　ヘリ用じゃ舐められてるぞ
水中魚雷に　ハプーン位　積めよ
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:26:46.67 ID:Nx3tfj8f0
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131104-775115-1-L.jpg　←　どう考えても南トンスル国だなｗ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:26:55.74 ID:25IN18iP0
>>226
差し当たり現状ではミサイルの迎撃能力向上が最優先だけど
戦闘機の国産とパイロットの養成は急務だろうね
実際問題、中国の海上戦力がお粗末だから海上封鎖ぐらいなら問題ない
問題は頭を押さえる戦力が心許ないって点をどうにかしないとな
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:26:53.46 ID:nuPLtO8R0
もうモデルはあるんだし国産にしようよ
金剛妹達みたく
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:26:59.79 ID:mAz9Qb3u0
防衛音痴の安倍は口を出さないほうがいいんじゃねえか？
退役した自衛艦を巡視船にしようとか、陸自の予備自衛官を船に乗せようとか無茶苦茶なこと言ってたじゃねえか。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:27:11.64 ID:gTI14otz0
一度宇宙まで飛んでいって上空から狙い打つミサイルだろ　いいね！
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:27:16.88 ID:M6pGVxE/0
税金使ってそんなに増やして何と戦うの？宇宙人？
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:27:28.19 ID:wej5m/Pn0
>>231
別に中国市場を諦めてもインドネシアでもベトナムでもいいわけでな
そりゃ明日から同じだけ売れと言われても無理だけど
中国に投資したのと同じだけの時間と金をかけたらリスクの少ないずっと優良な市場が出来上がる
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:28:09.54 ID:7TMJnyvm0
特亜人　=　宇宙人
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:28:18.95 ID:20JueNPeP
>>250
泥棒が増えてるから家のセキュリティにお金かけてるだけ。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:29:01.92 ID:TqeX+BpI0
>>250
相手が常識外れの連中と言う意味ではその通りだな
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:29:08.51 ID:xLepoH/A0
>>226
沖縄と宮古島の間に、潜水艦用の移動型海底基地が欲しいな。
周辺を常にウロウロしていて、潜水艦がそのまま入って行って給油できるタイプで
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:29:18.09 ID:KMDuvHoJ0
> 　空母って必要(´・ω・｀)？


本当は必要
尖閣とかにいちいち沖縄本島から出撃は時間のロス（出撃の時間の間に向こうが侵入、実効支配の危険）
尖閣周辺に空母艦隊なら支那の領海侵犯なんかは発生し得ないｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:29:37.92 ID:fXFk9IryO
はるな、ひえい？
それとも新しい名前になる？
山の名前だから、たかお、まや、あまぎ、かつらぎ、はぐろあたりかな？
なちは除外だろうし。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:29:39.83 ID:BaDUx+WIO
早急に核武装しろ、日本は世界で唯一核保有を許される国なんだから。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:30:20.04 ID:Ix1/FeLfP
>>1

「日本が８隻持つなら、ウリは１０隻持つにだぁ～。」と韓国は騒ぐはず・・・。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:30:30.32 ID:8ANwDkgL0
艦名高雄と摩耶に1億ジンバブエドルかけた
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:30:48.04 ID:O9M37Hmv0
米イージス５、空母２（核）、原潜２（核）、B-2を一機（核）、戦闘機５０機で
アメリカが有事ですぐにでもこれだけそろう。

そこに日本は最低でもイージス４、潜水艦３、護衛艦２はだせるんだから十分だ。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:31:01.71 ID:wHRM4AuC0
>>243
…米軍的には日本も空母持ってると便利だと思う(´・ω・｀)
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:31:05.18 ID:Cbshhv6i0
>>251
無いな、一番売りやすい市場を手放すなら間違いなくそれだけの痛手が伴う
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:31:19.33 ID:4zeVdZ5G0
ふそうとやましろだな
最高に縁起のいい名前だ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:31:22.94 ID:nbdM1l470
>>247
あきづきのこと？

>>237
2位が6隻っておかしいよな
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:31:30.24 ID:pqk819dw0
自衛艦は２０年目で老朽化し始めて３０年目で交代ってとこなので、イージス艦８隻体制になったとしても
最初のこんごう型４隻は２０年目にはいりつつあるから交代の準備もしとかなくちゃならない
予算がなあ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:32:09.69 ID:7TMJnyvm0
人口世界一
自動車生産世界一
船舶造船量世界一
民主選挙無しの一党独裁貴族政治の全体主義国家
植民地あり
軍事費非公表

こんな支那に勝てる国は、アメを含めてもはやないよw

日米欧先進国は化け物を作ってしまった。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:32:20.71 ID:Nx3tfj8f0
>>231
中国という市場が急に育つとか思ってる？

中国に売りたきゃ中国に稼がせなきゃならんし

中国人全員が日本並みの生活したら世界がどうなるか知ってて言ってる？ｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:32:47.87 ID:i1qIFxrJ0
戦艦並の火力があって、
空母並に艦載できて、
巡洋艦みたく魚雷装備してて、
駆逐艦くらい航行性に優れた巨大艦船まだー
270 ：クズは帰れ：2013/11/05(火) 10:32:49.09 ID:Z8Cy2O490
>>81
クズ韓国人かクズの日系韓国人？
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:32:49.23 ID:vXpeqpYV0
>>231
理屈は解るが、商売人の算段だけでどうにかなる物でなし

むしろ国政に口を出すなと言いたいぐらいですな。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:33:04.90 ID:KMDuvHoJ0
日本が目指しているのは・・・

極東第1の軍事大国

今までも極東第1なんだが

支那の軍事力急増強で支那が並んで来た

これでは危ないんで日本も支那が追いついてきた部分から戦力をアップしてるんだなｗ
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:33:26.35 ID:U2uXaZ5TO
緊急発進できる邦人救助部隊 創設しろや。なんで、誘拐やテロに巻き込まれた技術屋や最前線の商社マンを命がけで助けてやらんねん
相手国の軍隊や民間機の協力あてにしてんじゃねーよ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:33:32.19 ID:u38X7xoZ0
>>125
多数のヘリを格納、整備出来ないおおすみは強襲揚陸艦ではない。
戦闘機数機しか積めない軍艦を空母と呼ぶようなものだぞｗ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:33:29.16 ID:ywFw3irdO
護衛艦は駆逐艦？巡洋艦？
イージスは駆逐艦なの？
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:33:39.07 ID:qaO1vwPd0
>>264
突っ込んで欲しいのか？
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:34:11.20 ID:8ANwDkgL0
>>267
2000年前から周期的に黄巾の乱で自壊する事になっているので
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:34:23.04 ID:nbdM1l470
>>256
コスパ最悪ですね
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:34:47.33 ID:Ix1/FeLfP
艦名は、

朝鮮出兵の「豊臣」と、征韓論の「西郷」でいいと思う。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:35:02.47 ID:wej5m/Pn0
>>259
持たせてみればいいんじゃね？
北の改良魚雷となんちゃってイージスの対決も興味あるし
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:35:15.81 ID:25IN18iP0
>>267
歩兵が何万人も居たって意味無いだろｗ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:35:20.80 ID:Cbshhv6i0
>>268
中国に稼がせて日本も稼ぐ、これは別に中国じゃなくてもいい
金というのは沢山持って金持ちに成れても豊かには成れない、回さないと駄目なんだよ
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:35:44.95 ID:PGasVTD10
>>219
嘘こけ長く得できる地上固定化の方が有利だろ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:36:03.68 ID:7TMJnyvm0
>>259
2000年以降、支那が軍事費を４倍にしたのは有名だが、マスゴミが騒がない為か知らない奴が多いが、実は韓国も２倍に増やしている。これ豆
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:36:11.52 ID:bcBkMk350
もはや20隻ぐらいあってもいいんじゃないか？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:36:25.66 ID:Nx3tfj8f0
>>282
中国が素直に回すとでも？ｗ

そんな保証がどこにあるの？
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:36:40.59 ID:IeP2Qsr/0
>>266
本気でやる気があるならパチ税だの宗教税だの推し進めりゃ予算なんか出る筈なんだけどね
結局新しい玩具を少し与えて信者を喜ばせてるだけだよ
軍備補強も大事だけど、竹島への自衛権発動で強気のまま奪還する姿を支那に見せつける方が安上がり
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:37:02.19 ID:KMDuvHoJ0
イージスの課題は積んでいるミサイルの性能

南チョンみたいに自力で製造の能力がないとアメリカに値切られて積んでるミサイルは一般イージスよりかなり劣る

アメリカ並みの装備を積みたければ独自のミサイル技術が必要

今のところ日本はハワイ沖とかでやってる独自の試射とかも成功

これを維持できるかも大きな課題

公開情報からでもこのくらいは読めなきゃなｗ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:37:20.86 ID:ZaLA/PGW0
>>256
　尖閣に航空自衛隊の分屯地つくって，ミサイル配備とか滑走路とか作ればよくない(´・ω・｀)？
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:37:21.92 ID:vjpez/z90
>>175
ミサイル防衛の話なんだから尖閣関係ないやん。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:37:39.08 ID:vamWk4UV0
日本も軍事費を倍増する必要があるな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:37:35.27 ID:mM9DEVfz0
>>246
>戦闘機の国産
これは意味無い。完全輸入でも問題無い。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:38:15.02 ID:DHN0ZXIy0
>>81
火病った？
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:38:23.69 ID:7TMJnyvm0
>>275
大型駆逐艦
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:38:40.32 ID:Cbshhv6i0
>>271
国政に口を出すなというならそれはお前も同じ、それとイージス艦を買ったりする金が何処から来てるかぐらいは知ってるよな？結局金がいる
>>286
君はちょっと…ええと、回って来ないならビジネスは成立しないのは分かるよな？
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:39:19.63 ID:bFM0eplB0
>>267
昔もそう言われてきたけどイギリスに負けるは日本に負けるは。
奴ら国がでかすぎて統制がとれてないからな。

多分、日本と戦争になっても一部しか本気にならない。
昔から国というか豪族の寄り合い。
だからすぐ分裂するんだよ。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:39:31.31 ID:Ix1/FeLfP
国産戦闘機は、俺の夢なんだが・・・。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:39:49.80 ID:Nx3tfj8f0
>>290
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131104-775115-1-L.jpg　←　どう考えても南トンスル国向けのイージスだろなｗ






クソ韓国を大々的に仮想敵国に出来るとか胸熱ｗ


>>295
ビオジネスが成立したら日本が中国相手にＷＴＯ提訴に踏み切ったりしないよね？ｗ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:40:26.67 ID:aBvHBSX0O
人員育成はよ

>>245
ご近所想定ｗ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:40:26.81 ID:u38X7xoZ0
>>275
日本の護衛艦はアメリカ製の護衛駆逐艦や駆逐艦のお下がりを国産化したもので、
対外的には駆逐艦である。
イージス艦とはアメリカ製のイージスシステムを搭載した艦艇である。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:41:02.59 ID:XoBfVkTC0
戦車の主砲のことで
国産主砲開発でラインメタル社からの調達値切ったことがあってな
自国で開発する意味はある
言い値でかわされるのはごめんだ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:40:57.80 ID:KMDuvHoJ0
> 航空自衛隊の分屯地つくって


そこまでやると外交的に別問題が発生
基地を作らなくても基地なみの機能が空母艦隊
だから史上最強なんだろ？ｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:41:13.17 ID:7TMJnyvm0
>>295
ここ１年のように、ゆっくりそっと１０年掛けて支那から撤退なら余裕に出来るよ。
事実、アメ企業の撤退は日本企業の比ではない。

アメエグゼクティブの間では、支那から工場を国内に撤退回帰するビジネスモデルが持てはやされる時代。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:41:24.21 ID:vXpeqpYV0
>>295
いやいや、我田引水を目論む商売人が多くて辟易してたとこだからだよ

国の政策を金儲けの手段にするなと
国内労働者に適宜分配してるならともかく、私服肥やしてるだけじゃねえか。

日本型資本主義の限界ですよ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:42:24.94 ID:GHx0pZGi0
>>283
地上固定なんて最悪。真っ先に攻撃目標にされ緒戦で破壊されるだけ。
地上であっても移動式でなければ意味がない。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:43:05.64 ID:Nx3tfj8f0
>>299
自衛隊はそもそも対日本国内の韓国人制圧専用部隊から出世して今に至るからねぇ

基本的に変わってないはず

プロ市民団体が自衛隊叩きまくるのは中身がチョンで出来てるからだしね
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:43:19.57 ID:TXCIc6Ll0
オーストラリア「うちもイージス艦１隻作るよ」
韓国「ウリは3隻ニダ！ﾎﾙﾎﾙ」
ノルウェー「5隻」
スペイン「5隻」
日本「6隻」
韓国「・・・アイゴー・・・」
日本「アメさんは？」
アメリカ「84」
日韓豪西諾「えっ？」
アメリカ「84隻だっつってんだろ！」
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:43:29.22 ID:ZaLA/PGW0
>>302
　でも空母ってとってもお高いんでしょ(´・ω・)？
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:43:35.98 ID:7TMJnyvm0
>>305
ずいぶん、思考が古いな。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:43:51.84 ID:mM9DEVfz0
>>275
イージスは搭載武器システムの名称、艦種では無い。
それに目的は艦隊防衛ね。これにMD機能を付加して国土防衛の機能を高めたわけだ。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:44:05.17 ID:25IN18iP0
>>292
部品や整備、性能の点では実際問題の所完全輸入でも国産でも大した違いは出ないよ
ただ、「機体を作るノウハウが完全に図面の段階から国内に有る」ってのはデカイ
戦闘が始まってロールアウトが一時間短く出来る工夫が出来るとかそういった面で大きく影響してくる
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:44:06.30 ID:pmtY3USo0
>>1
近いうちに韓国で8隻体制に計画変更が発表されそう
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:44:26.63 ID:13+N1wWB0
イージスはいいんだけどぼったくりなんだよなぁ
日本でも同程度の性能のもの作れないかねえ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:44:24.90 ID:PAY0rqSR0
今回のイージス２隻追加は北朝鮮対策と言ってるが

実際は

対中国対策　９９％、　北朝鮮対策　１％

だｗ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:44:44.02 ID:Cbshhv6i0
>>298
…おいおい、話に成らないし少し経済を勉強した方がいいぞ、お前とはこの話は出来なさそうだから終わりな
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:44:45.46 ID:GHx0pZGi0
>>302
そもそも尖閣に飛行場なんか作るスペースはないし、ヘリすら置けんよ。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:44:48.95 ID:KMDuvHoJ0
> 国の政策を金儲けの手段にするなと
> 国内労働者に適宜分配してるならともかく、私服肥やしてるだけじゃねえか。


日本だけ出なくて世界中が
アメリカは航空機産業とかは衰退
Ｂ５２とかが時代遅れで！退役してるから
代替はミサイルだっけ？ｗ

財政需要が大きい産業はそれなりに儲かる
携帯とかの民主依存は伸びは速いが一定の限界
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:45:15.09 ID:xfw9m1rj0
軍備増強すれば金がいるわけだ
支持率高いうちに軍備増強税を通したほうがいいな
物品に10％所得に15％が妥当かな
文句言うヤツはいないやろ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:45:54.00 ID:wej5m/Pn0
>>305
その代わり穴ぼこにされてもブルドーザーで埋めちゃえば使えるってメリットもあるけどな
艦船だとそうはいかない
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:45:50.50 ID:x5rCE3NG0
>>283
固定化されてるって事は把握されやすいって事だから一概には有利とは言えない
尖閣にレーダー基地建設は急務だと思うけど
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:46:08.87 ID:Nx3tfj8f0
>>315
お前が経済無学なのは理解できたよ

最低限、新聞は読めよ

中国が素直にレアアース回してくれたか？ｗ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:46:23.02 ID:fXFk9IryO
今さら有人航空機を運用する空母を作るだけのマンパワーがあるとでも？
３個艦隊まるまる増設するつもり？
無人機運用の軽空母以外は現実的ではないだろ。
発着艦訓練で死人が出た途端に頓挫するぞ。
まあおまいらが挙って海自に入るのなら止めないけど。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:47:14.17 ID:zvRlsNM50
こんなん中韓連合軍に一蹴される戦力だわな
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:47:35.09 ID:vXpeqpYV0
>>317
儲かったら国内で回せ、それをやらんから国政に口を出すなカス、と言ってる

国におんぶに抱っこで儲けておきならがら、
その国の民をおざなりに疲弊させるなんざ言語道断だろうが

商売人が国政に口を出すとロクな事にはならん、断言してもええわ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:48:39.26 ID:13+N1wWB0
何を買うかも厳選して良いが、予算を増やさないと
イージスなんて買った年は海事予算はそれだけでかなり圧迫されて他が犠牲になるからなぁ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:48:37.89 ID:0uccsq6+I
>>314
ちがうな
対中国90%
対韓国9%
対北九州1%
だな
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:49:01.72 ID:XoBfVkTC0
無人機は乗っ取られるが怖い
有人機派って少ないのかな？
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:49:03.46 ID:F52rVWTA0
８隻だけかよ２０隻くらい作れよ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:49:06.80 ID:e4yawXE80
>>275
今はあまり意味はない区別だろな。

巡航能力と駆逐能力で分けなきゃいかんわけでもないし。
特にイージスは防空艦だし、駆逐する装備はメインじゃない。
排水量で分けるのもな。
大きさより任務で区別が基本だしな。

つか、二次の後期も区別難しくなってるんだよね。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:49:23.35 ID:Nx3tfj8f0
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2013/11/02(土) 21:48:11.07 ID:???
環球時報によると、イラン紙テヘラン・タイムズは中国がイランに220億ドル
（約2兆1500億円）の石油・天然ガス代が未払いになっていると報じた。

統計によると、中国はすでに米国を抜いて世界最大の石油輸入国になった。
2013年1～9月、中国は1600万トンの石油をイランから輸入し、その額は123億ドル
（約1兆2000億円）に上っている。しかし、米国のイランに対する経済制裁により、
買い手は現金で石油代を支払うことができず、イランは相手国の商品を購入して
輸入する措置を取っている。

米国の圧力により、欧米の一部の国では石油購入をあきらめるか、量を減らして
物々交換の形で清算せざるを得ない状況になっている。イランが未払い問題を
持ち出したのは、中国に米国と交渉してくれるよう働きかける意図があると
みられるが、中国はイランに対する制裁に参加していないため、清算の問題は
イラン自身が解決するしかない。

◎http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=78598





中国様ｗｗｗ　　　経済回してますねｗｗｗ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:50:14.56 ID:KMDuvHoJ0
> 空母って高いんでしょ？


高くても作らなきゃならない時は有る
アメリカで民主党政権が長く続くならその時代
今は待てば共和党の時代だから

しかし、共和党もティーパーティーが強い
ティーパーティーは反ケインズだから財政支出の抑制傾向
軍事にも厳しい

空母作るかどうかはこういう外的条件次第ｗ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:51:31.18 ID:0uccsq6+I
>>326
変換ミスった
北九州じゃなくて北朝鮮だった
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:51:48.73 ID:wej5m/Pn0
>>327
一番金と時間を食うのが人の育成だからな
無人である程度賄えるならそれに越したことはない
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:51:49.26 ID:Cbshhv6i0
>>303
アメリカはお隣にヨーロッパがあるからなぁ…日本は良い市場がそもそも近くにあまりない、輸送船で運ぶにしてもインドも結構遠いしな
>>304
なるほど、そうなると今までは外国人に良い思いばかりさせてたからここら辺が1つの節目なのかもな…ただ我田引水はまだまだ続きそうだが
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:52:42.38 ID:U2uXaZ5TO
>>316
そこらへんは 巨大フローティングベースか 空中要塞を建設して 軌道エレベーターも併設して
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:52:55.58 ID:C9eDR1b80
イージス増艦しようが根本的な抑止力にはならね～な
核どころか対地攻撃力もない自衛隊なんて恐くもなんともないもんな
前途多難だわ・・・
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:52:56.66 ID:W3xbYJMhO
(´･ω･`)あと42必要だな・・・
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:53:26.57 ID:kOjoasiO0
>>215
一部のノイジーマイノリティの声がデカく
マスゴミ様が、その声ばかり取り上げ
あたかも多数派のように報道するから(´･ω･`)
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:54:00.58 ID:XoBfVkTC0
アメリカが財政難で空母艦隊減らしてるしな
昨今の中東への影響力低下といい
いざとなったら助けてくれるのかどうか不安ではある
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:55:29.82 ID:ESMgMURP0
これはやめたほうが良い
東亜の軍事バランスが崩れて、第三次世界大戦が勃起する
中国に戦争の口実を与えてはならないよ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:56:04.31 ID:IxDbrGZ7P
韓国に対する愛はないのか？
日本と同数の6隻配備を公表したばかりだろ
また2隻追加になったら韓国さんが死んじゃう
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:56:28.77 ID:wHRM4AuC0
>>339
中共が日本に向かって核撃ち込んでも（大都市じゃなく、離島や艦隊に向けてなら充分可能性ある）、
その報復にアメリカが中国を核攻撃する可能性はハッキリ言って０％だろうな
もちろん非難したり、経済制裁とかはするだろうけど
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:56:31.47 ID:wej5m/Pn0
>>339
アメリカが日本を見捨てるのは本国に引きこもる覚悟を決めた時だけだよ
そしてこの先数十年くらいはその決定はできない
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:56:58.49 ID:KMDuvHoJ0
> 対地攻撃力もない自衛隊なんて恐くもなんともないもん


支那軍のパイロットはそんな感じ？
連中も乗っている戦闘機が撃墜された経験はないからなｗ

しかし次の出撃で打ち落とされる確率が高いとなるとそうも行かんぞｗ
一人っ子で故郷の親も帰郷を勧めるｗ
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:57:06.74 ID:PAY0rqSR0
>>339
アメリカがこれから先、軍事費削減が続くから、日本へ
集団的自衛権の応援と防衛力増強をアメリカが要請してる状態。

つまり

「日本よ、自分は自分で守るときに来てる」

とアメリカ議会に言われてる。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:57:09.45 ID:7TMJnyvm0
イージス艦

戦前流に言えば、防空軽巡洋艦
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:57:23.02 ID:25IN18iP0
>>340
軍備増強が戦争の口実になるなら今頃ロシアと中国がガチでやりあっとるわ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:57:59.07 ID:13+N1wWB0
>>338
でも今はこれまでもっとも右と思われてきた自民に
もっと軍拡しろとか憲法を変えろとか言うそれなりに勢力成る政党があるんだから時代も変わったよなｗ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:58:07.79 ID:Cbshhv6i0
＞商売人が国政に口を出すとロクな事にはならん、断言してもええわ

同意だな、政治家にとっては商売人は利用するもので無いと酷い目に合うのは昔から同じ事だな
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:59:45.63 ID:KMDuvHoJ0
> 軍事バランスが崩れて、第三次世界大戦が勃起する


今の軍備増強競争が第三次大戦の一部
ここを怠るほうが負け

負けは悲劇だぞ
第二次大戦の比ではないｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 10:59:58.21 ID:vXpeqpYV0
>>334
経団連のお偉いさんは、未だに、
『今の若者が車を買ってくれない、何故だ？』
と頓珍漢な事を言ってるしなあ…

お台場のナントカっつうショールームブースを刷新して
車離れを止める！（ｷﾘｯ
とかやってんだぜ～

正味阿呆なのか、わざとかと。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:00:15.94 ID:mM9DEVfz0
>>342
それは邪推ね(^o^)
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:00:23.19 ID:u38X7xoZ0
>>344
中国空軍は台湾空軍とアメリカ空軍相手に空中戦をした経験はあるが、
もう何十年も昔だな。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:00:23.85 ID:7TMJnyvm0
>>336
だな。敵国の脅威にならない軍隊なんて、敵国から見ると、ただのアホの集まり。
誘導ミサイルの時代に、何時でも好きなときに、好きな方法と規模で無被害で攻撃出来るんだから。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:00:27.07 ID:Nx3tfj8f0
>>342
仮に中国が核使用したとして
おもいっきり戦争の口実まで行かないにしても

アメリカの軍事介入とかNATOとか明らかに介入すると思う
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:00:36.20 ID:Ix1/FeLfP
>>332
＞＞変換ミスった
＞＞北九州じゃなくて北朝鮮だった


「北九州の在日生活保護連中の事を言ってるのかな、面白いなぁ」と思っていたのだが・・・。

残念だ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:02:05.14 ID:ESMgMURP0
>>347
バカですか？
日本の軍備増強が中国にとって戦争の口実になるといっているのであって、
それはロシアと中国の争いとは関係ない

一番賢いのはさっさとアメリカを撤退させること
あまり中国の感情を逆撫でしないほうが良いからね
それに沖縄県民を始めとする日本国民も撤退を望んでいる
民間企業の進出も　中国＞＞＞＞＞＞アメリカ　だしな

人質に取られているようなもんだから、中国を刺激してはいけない
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:03:05.68 ID:Nx3tfj8f0
>>357
え？ｗ
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:03:14.64 ID:7TMJnyvm0
>>355
甘いな
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:04:43.11 ID:N/t4I2rl0
軍需産業は技術の最先端だからな。
そこのおこぼれが民間に出てくる。ネットやＧＰＳとか。
また、技術者の大量育成も出来る。

防衛費増額は一番の景気対策。それをさせなかった財務省は国賊。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:04:44.81 ID:XoBfVkTC0
腐れ左翼死ねと
中国から撤退した企業山ほどいる
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:04:45.58 ID:m/8/987y0
>>357
ニーハオｗ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:04:51.77 ID:u38X7xoZ0
>>351
若者の大半は正社員でも生涯収入は２億円を割り込んだし、
非正規なら数千万円程度で、車と家賃、携帯の料金全部を払えないので、
車を買わずに実家にいた方が節約になるし、
都会では鉄道やバスの方が安上がりだし、税金も掛からないし、
交通事故で多額の賠償金や刑務所暮らしのリスクが有る物を欲しがる馬鹿はいないだろうがｗ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:05:45.16 ID:JedDX9g40
>>357
ハゲの孫崎さん、ちーすw
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:06:02.10 ID:KMDuvHoJ0
> 一番賢いのはさっさとアメリカを撤退させること
> あまり中国の感情を逆撫でしないほうが良い


ミンス党でももう少しまともだろ？
社民党かね？政党的には？ｗ

こんな感覚で国際政治を見る奴がまだいるのかね？
敵に占領される、敵の言いなりが一番安全

こんな奴隷の論理を持てあぞぶのがいるんだなｗ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:06:23.34 ID:7TMJnyvm0
>>357
だな。ゆっくり着実に支那から撤退することは大切だ。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:07:16.82 ID:J3iY0Czj0
>>357
どこを縦読み？
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:07:20.34 ID:KXqv59jT0
>>343
竹島の件では、全力で見捨てているがな。
当時は日米安保はまだなかったが、一方でGHQがまだ日本にいた時だからな。
アメリカは日本を見捨てるか？じゃなくて、５０年くらい見捨て続けているんだよ。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:07:21.18 ID:ZzI2pj8D0
国防費は税金上がってもいいからＧＤＰの２％位まで引き上げるべきだ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:07:32.63 ID:PGasVTD10
>>305
>>320
いや天下り的に地上吉のほうが有利って書いただけで、防衛上一長一短なのは知ってるｗ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:07:53.55 ID:nbdM1l470
>>357
力の空白が一番危険なの
それにパワーバランスが崩れるのも

中国がアホほど軍拡してる以上日本もある程度付き合わないといけない
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:08:34.68 ID:mfOreEiS0
イージス艦から北京や上海を射程に攻撃できる
小型核ミサイルも作れよ支那軍がビビりだすぞ　
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:08:53.20 ID:hgUhdy2L0
でも米中韓に土下座外交の安倍チョン
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:09:18.89 ID:XoBfVkTC0
左翼でも右翼でもないが
個人的には戦争したくないよ？
アメ国債保有が多いのは
日本と中国だからな
戦争になったらアメリカが借金踏み倒せると
いろいろ邪推はしてしまう
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:09:31.17 ID:yhvLIHlo0
空母も持とうぜ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:09:45.25 ID:vXpeqpYV0
>>362
ちゃんとピンインで挨拶しないと解らないと思うぞ

ni si renzha, bendan, cao ni ma!

これでバッチリだぜ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:09:50.83 ID:PAY0rqSR0
>>360
そのとおりだな。　軍需産業は国内企業にカネが落ちるので
景気対策にもなり、その最先端技術は民生用にも輸出でもカネ儲けができる。
国家の敵は、ずっと中韓に土下座してた外務省や財務省の内部にいっぱいいたんだなｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:10:16.37 ID:mM9DEVfz0
>>317
あほか財政に依存している産業は伸びないよ。
アメリカの軍需産業の規模を判っているのか？
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:10:20.53 ID:Nx3tfj8f0
>>373
まじか？ｗ

中国と韓国が安倍が無視するって文句言ってなかったっけ？ｗ

あれも捏造か？ｗ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:10:37.20 ID:KMDuvHoJ0
＞　支那の脅威


これは人口のこと
支那は人口が多いから支那での戦闘は支那軍に有利
人的資源の補給が効くから（実際にはほとんど効かないｗ）

空海軍とかはこれとは別
今まではほとんど大したことは無かった
今ようやく日本と戦闘できる程度

しかし日本のほうが上
この上を維持して支那が追いつけないようにすることが自衛隊の防衛力整備だなｗ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:10:37.97 ID:7TMJnyvm0
>373
アメの支那愛人村を攻撃対象に入れとけ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:10:38.24 ID:IxDbrGZ7P
>>357
中国が無敵の神兵軍団なら刺激するべきじゃないよなｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:11:27.44 ID:I5MCd6cD0
>>357
孫氏の兵法、戦わずして勝つという事アルね
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:11:40.85 ID:LL91e2Yn0
こりゃ空母持つ気満々だな。2個空母打撃群持つつもりだな。
潜水艦もなにげに増強してるし。

いよいよだな。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:11:43.57 ID:pvUCZ7K30
>>374
基本、誰も好んで戦争したい奴なんて極わずか
でも攻めてくる敵に黙って蹂躙されるくらいなら
迷わず戦うぜ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:12:03.56 ID:HgPmu/cE0
やるきあふれてるね
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:12:06.44 ID:ESMgMURP0
>>371
それが冷戦みたいに核実験の元になって、
結果、人類を何度も滅亡できるほどの核爆弾を保有するに至ったわけだが？

それを中国と日本で繰り返せと？
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:12:10.68 ID:J3iY0Czj0
現状、人民解放軍の軍事費は日本の6倍以上
10年後に、どれだけ軍事力が開いているか想像したくないレベルなんだけど
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:12:16.83 ID:gOT8jJn50
イージス艦も空から攻撃されたら簡単にやられちゃうんだろ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:12:41.22 ID:mfOreEiS0
モット中国がこれじゃ日本と戦争しても勝ち目は無いと思わせる
様な戦術的な新兵器を開発してくれ　頼むぜ国防族
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:12:53.59 ID:vXpeqpYV0
>>389

え？
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:13:11.68 ID:7TMJnyvm0
>>378
また馬鹿が一匹
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:13:23.42 ID:KMDuvHoJ0
> こりゃ空母持つ気満々だな。2個空母打撃群持つつもりだな。
> 潜水艦もなにげに増強して


空母はどうか知らないが・・・
原潜は持つんじゃないか？
原潜も空母艦隊を構成するんだがｗ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:13:41.36 ID:oWC6w6cH0
>>389
せめてしたからといえ
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:13:48.45 ID:Nx3tfj8f0
>>387
中国って人類を何度も滅亡させるだけの核有るの？ｗ

初めて聞いたYO
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:14:36.63 ID:sBS3E3B/0
>>8
海自の命名基準だとDDGは山の名前になる。

旧海軍艦からだと残りは例えば

はぐろ､まや､あおば､きぬがさ､ふるたか､あかぎ､あまぎ､かつらぎ､かさぎ

なち､たかお
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:14:35.47 ID:25IN18iP0
チラホラ空母建造論を散見するが・・・

何に使うつもりなの？絶対意味無いよね？
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:14:50.24 ID:u38X7xoZ0
>>360
>>377
軍事一辺倒だったソ連は崩壊し、中国バブルは崩壊寸前であるが、
それだとロシアでは国内外に民生品が売れまくって、
中国や北朝鮮はアジア有数の技術大国になっている筈だぞｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:15:29.08 ID:7TMJnyvm0
>>395
核弾頭数は既に４００発を超えていると、アメもロシアも推定している。
ロシアは、もはや米露間だけの核兵器削減は意味はないと、宣言済だよ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:15:36.96 ID:mfOreEiS0
小型核ミサイルをイプシロンに搭載するだけで
中国は一言も文句は言わなくなるハズだ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:16:19.93 ID:ESMgMURP0
>>379
安倍は恐怖で震えて口も聞けないだけじゃないかな
だから中国韓国が無視されてると感じてるわけで

なーんてなｗ

冗談はさておき
安倍が口を開いたかと思ったら韓国ヨイショ
強硬姿勢をとると思いきやマニフェスト詐欺
これには本当に開いた口がふさがらないわｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:16:28.56 ID:Nx3tfj8f0
>>399
それはヤバイねｗ

オフショアコントロールで事足りるとは思えんｗ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:16:53.79 ID:J3iY0Czj0
>>397
意味はあるけど、今は必要ない
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:17:03.51 ID:AW1mJYMNO
>>387
通常兵器なら当然必要だろ？
まだ対話でどうにかなると思ってるの？他に方法あんのか？
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:17:07.29 ID:XoBfVkTC0
>>397
艦隊防空とか敵艦隊攻撃とか敵ミサイル軍事基地攻撃とか
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:17:33.16 ID:uvG9N7Gx0
>>388
俺も10年後に北京がどれだけ砂漠に埋もれてないか興味あるわー
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:17:49.25 ID:mM9DEVfz0
>>399
400発位では人類は滅亡しないがな。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:17:59.38 ID:3M1KVgHL0
>>387
なら中国が核を放棄しろよ。
軍縮しろよ。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:18:04.94 ID:UWTNWiZL0
残りの護衛艦は全部
ミニイージス艦にしてしまえ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:18:04.82 ID:KMDuvHoJ0
> チラホラ空母建造論を散見するが・・・
> 何に使うつもりなの？絶対意味無いよね


尖閣防衛とかで必要なんだよｗ
米軍とかの動きにもよるが（オバマ×、共和○、現在共和のティーパーティ×）
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:18:30.48 ID:I5MCd6cD0
>>388
軍事費は経済に比例するからな
このまま中国の経済成長率が鈍化しなければ、だろうな
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:18:30.55 ID:ESMgMURP0
>>395
冷戦の話をしているんだが
たのむから呆れさせないでくれよ

頭が悪いフリをしているのか、本当に頭が悪いのか…
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:18:33.86 ID:6hWW/PJW0
いくら増強したところで北朝鮮、中国、そして我らの韓国には到底太刀打ち出来ないだろう
イージス艦が何隻あろうが扱うのは所詮人間
徴兵制度もあり常に一触即発の緊張感を持った軍隊にサラリーマン化したお気楽自衛隊は一体何が出来る
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:19:22.28 ID:Nx3tfj8f0
>>401
アホやなｗ

日本は無条件でアメリカに敗戦したんだから

それは今でも続いてる

多少取り返してきたけどなｗ

アメリカ様のアジア戦略の邪魔にならないようにしてるだけだぞ

でもｗまさかｗ韓国が敵国にナルとはｗｗｗｗ　夢にも思ってなかったよｗｗｗｗｗｗｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:19:22.68 ID:mfOreEiS0
日本の技術なら小型核ミサイルの実用化なんか
朝飯前の仕事だろう　サッサと作れよ支那がビビり出す顔が見たい
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:19:27.10 ID:25IN18iP0
>>405
それらを展開すんのって日本海だぜ？
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:20:25.22 ID:20JueNPeP
>>397
なんでよ。いつまでもアメリカが世界中の海の治安を守ってくれるわけもないだろ。
日本は石油輸入しないと生きていけない国なんだぞ。
中東から日本への海路は、領海から出て戦ってでも維持しなきゃならない。
その海路の周辺国がまた軍事力が弱かったりするんだ。
海賊や反日国家に負けずに貿易続けるためにも、
ちゃんと自前で何でもできるようになっておかないといかんだろ。
ロケットだって、地道に国産やってきたからこその今があるんだし。

つーか、そもそも「自由貿易」「市場経済」の維持自体が、
血と武力を必要とするものだから。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:20:49.41 ID:ykH2s+cD0
支那（＝左朝鮮）はバカだよ！

　経済力な貧乏国なら軍事的脅しも効くが、日本みたいに経済力も技術も軍事力もある国を同じように脅したら、軍事力増強するに決まってる。金があるんだから。
支那（＝左朝鮮）の愚かなところは、その見極めが出来てないという事。



　※右朝鮮はない。海だから、日本海。
あるのは陸続きで、上・下・左朝鮮のみ。

　
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:21:12.56 ID:KMDuvHoJ0
> 徴兵制度もあり常に一触即発の緊張感を持った軍隊


南チョンの徴兵制って機能してんのか？ｗ
徴兵制は弱い、の典型が南チョン軍

北チョンが攻撃しないのは南チョン軍が怖いんじゃなくて
北の装備に欠陥があるからだろ？
燃料が足りないとかｗ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:21:59.82 ID:vXpeqpYV0
何故誰も>>389に突っ込まないのか、不思議だｗ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:22:28.28 ID:mfOreEiS0
中国が日本と戦っても勝ち目が無いと思わせるよな
新兵器を早く開発してくれよ　期待してまっせ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:22:28.70 ID:Nx3tfj8f0
>>412
実際におっぱじめたら冷戦言わないわｗｗｗｗ

頼むから呆れさせないでくれｗｗｗ

おっぱじめない前提で代理戦争で相手を削る

それが冷戦

殺傷兵器も一撃必殺も有れば、殺さない程度に傷めつけて移動とか精神的に痛めつけたりなｗ

核は勝利確定した時以外は運用実績は無いよｗ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:22:47.64 ID:XoBfVkTC0
>>416
場合によっては東南アジアに展開するかもしれんさ
中国は弱いものいじめが好きだからな
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:23:11.48 ID:I5MCd6cD0
>>413
緊張しすぎて固まんなよ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:23:51.62 ID:3M1KVgHL0
>>412
頭が悪いのお前だよ。
中国が核を放棄しない。
軍縮しないで軍備増強し空母も手にいれる中国。
これが元凶。
中国が周辺国に侵略やめない限り、
何も解決しないよ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:24:28.68 ID:KMDuvHoJ0
> 何故誰も389に突っ込まないのか、不思議だｗ


当たり前過ぎるからだろｗ
対空に強いのがイージス
空からの攻撃を心配する必要のないのがイージスなｗ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:24:29.58 ID:7TMJnyvm0
>>419
南朝鮮の話ではないが、１００万人の陸軍に１０万人の陸軍では絶対に勝てない。全滅戦を覚悟しても。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:24:36.85 ID:THrksO/40
タイコンデロガ級だっけ？のデカい対地攻撃能力のあるフルパッケージのイージス買おうよ
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:25:09.37 ID:ESMgMURP0
はい、一名様精神病院にご招待～
>>422

もうレスしてくんなよ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:25:12.67 ID:DfkfcEN/0
中国を甘やかしてお金を与え続けた日本も悪いんですよ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:25:17.39 ID:mfOreEiS0
あんな遅れた中国なんかにナメられ堪るかよ
バカみたいに軍備に金つぎ込んでいるキチガイ政権だぜ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:25:31.29 ID:EPJvT+TJ0
ＳＭ３ブロック２Ａの配備に時間かかるから
トマホーク配備を先にしろ
3年もあればできるし
その後にまた追加で作ればいい
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:25:47.45 ID:gr3cg3Z30
>>421
兵器よりも竹島奪還で事足りるっつの
あれ自衛権発動したって非難するのは特亜だけ
小皇帝しかいない支那畜なんざ身の危険を感じれば誰も前に出てこない
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:26:01.46 ID:Nx3tfj8f0
>>429
このスレから消えろｗ　チョン
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:26:50.72 ID:PAY0rqSR0
日本の核保有はムリんだよ。

核不拡散防止条約に批准してるんだよ。　社会の授業で習っただろ、ゆとりが多いのかこのスレｗｗｗ

ムリに保有すれば、アメリカが安保破棄、Ｆ３５戦闘機、イージスなど武器を禁輸する。

そして、アメリカ軍事衛星、通信衛星へのラインを切断される。

自衛隊武器の性能半減、日本終わる。

核保有は、アメリカの承認、条約脱退を全世界に了承してもらう凄い障壁の高い問題だ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:26:55.81 ID:7TMJnyvm0
まあ、シージスにもサードミサイルを配備しない限り、増やしても意義は薄いけどな。
何せ、敵近海に侵入出来ないんだから。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:27:14.55 ID:KMDuvHoJ0
> 南朝鮮の話ではないが、１００万人の陸軍に１０万人の陸軍では絶対に勝てない。全滅戦を覚悟しても。


100万すべてに移動能力があればだな
100万の内移動できるのが100くらいってことも有るからなｗ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:28:35.40 ID:mfOreEiS0
日本が小型核ミサイルさえ保持してしまえば中国は恐怖で震え上がる
日本に文句なんか一言も言えなくなるハズだ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:28:58.55 ID:vXpeqpYV0
>>433
それ、案外正論なんだよなあ

大陸人の気性って、相手の出方を伺うってのが基本だからなあ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:29:07.02 ID:7TMJnyvm0
>>437
また、思考が古い奴が出てきた。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:29:12.94 ID:Nx3tfj8f0
>>437
後ろから中国人民解放軍がｗ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:29:09.93 ID:pJY3fmFB0
>>413


あんまり緊張したら、本番で力を出せないよ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:29:44.29 ID:u38X7xoZ0
>>428
タイコンデロガ級はＶＬＳ１２２セル、ハープーン８発分、５インチ砲２門、２５ｍｍ機関砲２門、２０ｍｍＣＩＷＳ２基を装備したイージス艦である。
今建造中のアーレイバーク級はＶＬＳ９６セル、５インチ砲１門、２５ｍｍ機関砲１門、２０ｍｍＣＩＷＳ１基を装備したイージス艦である。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:29:46.39 ID:XoBfVkTC0
>>435
逆説的に言えばアメリカが日本から撤退すれば
日本は核兵器に頼らざるを得ないわけで
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:29:47.32 ID:20JueNPeP
>>435
そこまで弱い立場でもないよ
日本の政治家が核保有につて議論することを提唱しただけで
ライスが日本に飛んできて「日本をしっかり守ります（からそんなこと言わないで）」
とか言って日本の機嫌とってただろ。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:30:39.10 ID:IDxDFyQh0
国内法
「放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律」
第三条の
「みだりに放射性物質の連鎖反応を引き起こし、
又は放射線を発散させた者は、無期又は二年以上の懲役に処する」
が無視され、核の焼却・拡散の違反行為が野放しになっている。
https://twitter.com/AndreasDiego/status/395226441115119616
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:30:48.54 ID:pvUCZ7K30
>>435
確かにNPTのハードルは高いね
でも今の核保有に関して口の端にのせるのも憚るという風潮はおかしい
保有に関する論議はどんどんやるべきだと思うね
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:31:13.23 ID:ESMgMURP0
>>433
中国に戦争で勝てなかったくせに
随分息巻いているんですね

そんなんだからネトウヨとか言われて軽蔑されるんだよ

俺もどちらかといえば右翼だけど、
お前らみたいなお花畑とは一緒にされたくないな
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:31:27.91 ID:pJY3fmFB0
>>435

批准した条約を全然守らない先例が特アにあるじゃないかｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:32:10.87 ID:J3iY0Czj0
>>413
放って置いても、そのうち中国になる韓国は用済み
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:32:19.55 ID:3M1KVgHL0
>>429
現在進行形で周辺国に侵略してる中国に、
無抵抗を主張するのは馬鹿すぎる。
チベット、ウイグルみたいになる。
お前が無抵抗を主張するなら勝手だが、
強盗に無抵抗を主張しても、
殺す奴は殺すんだよ。
お前が死のうが構わんが、国家でそれは通用せん。
中国共産党とは自国民すら虐殺する馬鹿集団。
常識なんて通用する相手じゃ無いよ。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:32:18.56 ID:ay11VI9BO
中国を貧しいまま放っておけば面倒な事にならなかったのに
世の中で一番面倒なのは人の欲
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:32:27.54 ID:KMDuvHoJ0
> 日本が小型核ミサイルさえ保持してしまえば中国は恐怖


アメリカ次第
アメリカは日本の核装備を促進したい派と抑制した派が昔から議論
いまだ決着がついていない

おまけに対立も政治だけでなく軍隊内部、財界にまで及んでいる

仮に日本が核を持っても時の政権が抑制派なら問題が残る
この辺が難しい
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:32:41.13 ID:/c4ujdJd0
8隻でも足りないな。15隻は必要だ。
民間の漁船をイージス艦に事故を装ってぶつけてイージス艦をドッグ入りさせる。
中韓の汚い手口だ。
いざと言う時、数隻がドッグ入りしてたら8隻じゃ足りない。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:32:54.63 ID:mfOreEiS0
中国が偉そうに文句が言えるのはアメリカのビンの蓋論に便乗して
いるからだ、アメリカとの密約でも有るんだろう、そんな物何時でも
反故に出来る話だ所詮はアメ公次第と言う事だ
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:33:08.91 ID:ykH2s+cD0
　支那（＝左朝鮮）がこのまま尖閣に軍事力行使したら、日本は緊急安全保障理事会の開催を国連に求めるだけ。
左朝鮮は当事国だから除外。どうせ拒否権を発動するに決まってるから参加させるだけで無駄、意味無し。紛争当事国の左朝鮮抜きの開催で決議する。

・アメリカとの関係は良好。民主政権化での悪化は、自民政権下で完全に修復した。
・イギリスは日本と日英同盟を結びたがってる。
・フランスとの関係も問題なし。
・ロシアはプーチンが日本好き。対左朝鮮包囲網に参加したがってる。

　世界は日本救済に動く。左朝鮮は世界中から嫌われてる。
「国連軍VS左朝鮮」　という構図で世界相手に左朝鮮が戦いたいなら、どうぞ。
そして日本は国連常任理事国から左朝鮮の除外と、変わりにアジア枠に日本を一るようにしたらいい。いつまでも第二次世界大戦後を引きづる体制のままは良くないだろ。

　左朝鮮は愚か。臭金平で滅びると思う。
東トルキスタン国、チベット国、満州国、上海国、北京国、内モンゴルはモンゴルと合併、インド、ネパール、ブータンから奪った土地は返還し、小国分割で民主化。互いに互いをけん制しあうみすくすみの状態で安定化・民主化させればいい。


　※右朝鮮はない。海だから、日本海。
あるのは陸続きで、上・下・左朝鮮のみ。

　
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:33:39.54 ID:kzBz4zTN0
まやさんとかだろうなぁ
古鷹さん、加古さん辺り来て欲しい。
対空どんどん上げて欲しいね。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:33:43.14 ID:Nx3tfj8f0
>>448
アメリカに負けたけど

日本人は中国に負けたとかコレッポッチも思ってないと思うぞｗ

それが癪に障るのは何となく解るが

くやしいのぅ～～～～ｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:34:24.35 ID:mb/ilP5nP
全部レールガン配備しろ
そしてBGMはみらいにしろ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:34:26.34 ID:Yhd4/eQNP
日本は隣国全部核兵器持ってるんだよね
アメリカ、ロシア、北朝鮮、中国
韓国は開発やろうとしてたし、
はっきりってここでアメリカ軍完全撤退するとマジでやばいんだよ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:34:42.92 ID:7TMJnyvm0
>>458
その思考は、まんま今の特亜人と同じだな。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:34:48.46 ID:CcpYRARrO
日本に取って100兆円いや、もっと凄い利益になる艦名の「宗谷」を1番艦に付けてよ。
決まったら、おまいらも満場一致で拍手喝采する名前だよね。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:35:04.16 ID:vXpeqpYV0
>>448
戦争で勝ったのは連合軍であり、シナ一国で成し得た所業じゃねえよ
しかも、シナは当時国家も無く、連合軍に武器支援されてのゲリラ戦だろう

まともな者は皆台湾に逃げ、キチガイしか残ってないのもシナじゃねえか
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:35:14.48 ID:xtWMOgkX0
赤城とか信濃の後継計画が確認できないんだけどいつの予定？
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:36:58.65 ID:7TMJnyvm0
>>464
ひ・み・つ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:37:10.23 ID:Nx3tfj8f0
>>461
ああｗ　何故か中国も連合国側にいたんだけ？ｗ

影が薄すぎて忘れてたわwｗｗ

すまんすまんｗ

ＷＷ２以後に中国という国が急に出来てたのは笑ったがｗ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:37:44.28 ID:mfOreEiS0
日本が核に変わるモット革新的な攻撃兵器を開発してしまえば
何も問題は無くなる　やれば出来る筈だ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:37:51.30 ID:Ala846Oy0
日本てアセアニアまではいけるのですか?
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:38:18.30 ID:KMDuvHoJ0
> 8隻でも足りないな。15隻は必要だ。


今の日本の防衛構想が変わらない限りイージスはかなり増やす方向
一隻あたりの価格が高騰でも空母やミサイル化に比べれば安い？

一番の理由はアメリカの理解が得やすいこと
アメリカが嫌いな奴もいるようだが、、、

日米同盟無しに
日本の独立を維持できないことは事実だからな

日米同盟無しなら支那の属国路線だけ
今のウイグルと同じ運命ｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:38:27.04 ID:wYnsgy8n0
原子力イージス艦にして名前は むつ な
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:39:22.77 ID:WwnEru2I0
>>459
レールガン欲しいね
連射出来ないから衛星兵器による報復攻撃は必須になるけど
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:39:41.95 ID:PGasVTD10
>>470
漏れそうでなんかやだ
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:40:02.35 ID:ESMgMURP0
>>469
良いじゃん、別に
日本が中国になってもさ

ウイグルみたいなことは起こらないよ
そんなことしたら世界が非難するからね
それに日本の経済力を考えたら、そんなことする意味がない

それに、そんなことしたら世界が非難するしね
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:40:13.84 ID:xtWMOgkX0
>>448
共産党軍で戦ったこともないし
国民党軍には勝っているけど（というか負けていない）。

米国に敗戦したから途中撤退しただけジャン
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:40:59.53 ID:6J1U4ZpaO
>>448
どちらかと言えば右翼WWW
何か新しいジャンルか？
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:41:23.63 ID:KMDuvHoJ0
> 世界が非難する


だったらウイグルは近々に独立？ｗ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:42:08.04 ID:CcpYRARrO
>>467
韓国に取っては、このイージス艦に「宗谷」と命名するだけで核兵器以上の破壊力あるよ。
ビビっている半島様が命名基準あってないから無理とか、高雄や摩耶が良いと泣き顔工作してくる名前が宗谷。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:42:25.61 ID:1RLeKUpG0
支那のような基地外に刃物を地で行くような国が核兵器を所有する限り
いくら通常兵器を強化しても無意味
日本は米の親でも子でもない
米の核の傘詐欺を信じる開きメクラ共をなんとかしないと
この国に未来はない
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:42:25.51 ID:Nx3tfj8f0
確か↑の理屈だとモンゴルにも負けたんだよなｗ　日本って

日本敗戦確定直前にモンゴルが滑り込んで連合国側にＩＮしてるｗ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:42:33.30 ID:xtWMOgkX0
イージス艦ってレーダー艦というか
チームリーダー艦だから各艦隊に3艦あればよくて（ローテ）
これだけぼこぼこ増やしても意味が無いような気がするんだけど
そんなこともないのかね？
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:42:44.05 ID:7SC6bmZx0
>>13
弾道ミサイル防衛は１ｍでも敵に近づいた方が有利だから
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:42:53.38 ID:Ala846Oy0
ぶっちゃっけ
日本はアセアンよりも日米同盟強化の方が重要なの?
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:44:29.78 ID:7TMJnyvm0
>>379
ソ連の満州侵入で、日本人をもっとも頃したのは、実はソビエト傀儡のモンゴル軍だからな
但し、そのモンゴル人達もスターリンの粛正で頃されまくってたが。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:44:29.48 ID:PGasVTD10
>>480
BMD任務中はけっこう防空が手薄になるからというお話
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:45:00.50 ID:Nx3tfj8f0
>>478
なるほどｗ

東南アジアはアメリカに騙されてるのかｗ

どおりでｗ　一度アメリカ追い出したタイがまた米に泣きついてる訳か・・・
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:45:12.64 ID:BUbHm6lv0
>>448
うん？
息巻くも何も現在考えられる最も効率的且つ人的被害が少ない案だけど？
最も穏便な策だぞw
馬鹿だから理解出来なかったかな？
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:45:32.82 ID:I5MCd6cD0
>>451
占領されて中国食材検閲なしで入るから、自然と列島人口減少だろうな
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:45:28.72 ID:3M1KVgHL0
>>473
ならお前が中国行けば済む問題。
お前が死のうが構わんし。
中国共産党は自国民すら虐殺する集団。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:45:54.94 ID:25IN18iP0
>>480
各艦の情報を連動させて多角的なデーターを以て迎撃にあたるってのと
あと単純にいっぱい居て数撃ちゃ当たる作戦の為に有る程度数は必要
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:46:20.02 ID:V7UhuzuW0
まあ本当はイージス艦は８隻でも少ないくらいだよ
日本の領海はヨーロッパがすっぽり入るほどでかい
その広さを考えると１５－２０隻は欲しい
アメリカなんてイージス艦を８０隻も保有してるからな
http://livedoor.blogimg.jp/livereak-gekiyaku/imgs/0/d/0db164fc.png

それと成層圏で中国北朝鮮のの弾道ミサイルを撃ち落とすＳＭ３を
日本海側から九州にかけてカーテンのように地上配備するべきだろう
イージス艦だけにＳＭ３を積んでると任務が立て込んで能力を発揮できないおそれがある
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:46:30.24 ID:vXpeqpYV0
>>480
旗艦の役割もあるけども
それ以上に、他の駆逐艦などを、その秀でた防空戦力で守る役目が大
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:47:07.46 ID:7TMJnyvm0
>>489
ミサイルの数より支那の航空機の方が多い現実を理解しないと。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:47:18.45 ID:Nx3tfj8f0
>>483
専ブラ使おうよｗ
ＩＥ？
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:47:33.08 ID:UwePRfi3O
核シェルター作れ！
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:47:39.46 ID:KMDuvHoJ0
> 日本はアセアンより日米同盟強化が重要なの?


まあ、そうだな
アセアンは日米同盟で日本が安定的に存立することを前提にしたサブシステム
メインシステムでは有り得ないな

しかしアセアンは元々経済
軍事の日米同盟と対比すること自体がおかしいｗ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:48:19.73 ID:aoFNZIqF0
ここまで艦コレなし
アルペジオは>>23が言及　金剛と霧島撃沈されてたな
>>43は艦コレのことなのかアルペジオなのかわからん
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:48:35.45 ID:c2Ykl8J10
>>473

お前だけ支那に移住しろ。
国内のバカは本当に迷惑。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:49:19.69 ID:7TMJnyvm0
>>493
Live2
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:49:40.68 ID:s7DLdP5F0
巡航ミサイルも配備せよ。
技術はある。
射程の制限を取れ。
少なくてもチョンの巡航ミサイル以上の射程を確保せよ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:50:12.01 ID:Nx3tfj8f0
>>497
９条信者とかの類じゃないの？ｗ　奴らｗ

９条護るためなら戦争も殺人もテロもする奴らだよｗ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:50:15.89 ID:sokOoale0
>>393
原潜はいまさらだな。
次世代無酸素動力は色々あるんだし。

古いぞ。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:52:00.64 ID:xtWMOgkX0
>>489
死角を補うのは理解できるな

>>491
データリンク機能があるから、イージスの子艦というか
イージス搭載していないミサイル駆逐艦があってもよさそうなものだけどなあ
レーダー機能はイージス艦依存
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:52:21.48 ID:3M1KVgHL0
>>490
日本は領海世界4位だっけ？
広いんだよな。
日本こそ空母が必要だが、潜水艦、イージスの方が安上がりだろうな。
ま、最低限15は欲しいよな。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:53:34.38 ID:KMDuvHoJ0
> 巡航ミサイルも配備


これは簡単だからな
現有の自衛隊に装備するとしても大して手間はかからないｗ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:53:35.58 ID:wYnsgy8n0
>>496
お前見てねーだろ
沈んだのは霧島と榛名だろ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:53:39.76 ID:7TMJnyvm0
>501
だな、原潜は五月蠅いし、それよりも熱排水の問題がデカイ。
海洋データを持つ国なら、衛星から探知出来る。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:54:29.64 ID:xtWMOgkX0
>>503
領海が広い狭い以前に、仮想敵国の基地を三和土に行けないのが問題なんだけどな
あとシーレーン防衛

なぜ本土決戦思考がこんなに強いのか分からん
領海で戦闘があった時点で負け
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:56:04.00 ID:7TMJnyvm0
>>507
うーん、元寇依頼未だ本土決戦の経験がないからなあ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:56:21.41 ID:jN24U2hsO
核兵器廃絶に反対する北朝鮮やシナが近隣にいる限り、抑止力としての最低限の核武装は実は必須なんだけどね。 もうナリスマシ反日極左に騙されてあげる戦後ごっこは終わりにしようや
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:57:03.08 ID:KMDuvHoJ0
> なぜ本土決戦思考がこんなに強いのか分からん
> 領海で戦闘があった時点で負け


その通り
政治家が安倍並みの思考が出来るならとっくに卒業が本土決戦思考だよな
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:57:38.85 ID:Ala846Oy0
太平洋の欧州軍か分からないけど、
今の日本にそれだけの海上力ってあるんかね。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:58:38.68 ID:fXFk9IryO
いくらイージス艦が高性能でも、対艦ミサイルの300発も撃たれたら・・・
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:59:09.41 ID:25IN18iP0
>>507
実際問題の所、アメリカが敵を叩きに行ってくれるまで我慢出来れば勝ち
シーレーン気にしても日本海じゃーなー

って思考なんだろ、上陸されたら負けってのは相当強く意識はしてると思うけどなぁ・・・
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:59:22.03 ID:Nx3tfj8f0
南トン「F-35は白紙にし、戦闘機を自国開発するべき　米国より強い世界最強戦闘機が作れるだろう」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383620129/


バカチョンが国民に察知されないように必死だけどｗ　どう考えても日米の敵に成り下がるよねｗ

米が警戒して韓国には売らないと言ってるのにｗ

偏向報道の元祖は韓国だろうね
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:59:19.37 ID:gST2R4Ee0
少ない。せめて12隻にしてくれ(´・ω・`)
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 11:59:25.51 ID:CcpYRARrO
第二次世界大戦のとき、日本であった半島人を日本人は命を捨てて守ろうとした。
制海権、制空権がない中で半島人に生活物資を送るべく決死の最後に特攻輸送出撃した旗艦艦名に半島との友情として込めたい。
「宗谷」と命名する。

命名するとき前置きしたら、半島が慰安婦や軍事力でヘイトする度に宗谷の生い立ち出せるから、半島自滅する最大のカウンター破壊力ｗ
金額にしたら計り知れない効果になるぞ。
1兆円くらい出して戦艦みたいなイージス艦にしても笑いが止まらない安い買い物になるｗ
日本は頭を使えば良いのです。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:00:26.07 ID:3M1KVgHL0
>>507
専守防衛だからだろうな。
専守防衛だから、敵のミサイル基地を破壊、無力化する意識が低い。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:00:36.87 ID:KMDuvHoJ0
> 今の日本にそれだけの海上力ってあるんかね。


分からない
海自のヘリ空母だって急に出て来た

戦略戦術を伏せるのが自衛隊
伏せると言うより政治過程で決まってないことだから仕方ない？ｗ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:01:14.43 ID:V7UhuzuW0
>>490は正確に言うとEEZ＋領海の広さ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:01:39.94 ID:XHmemY+r0
>>507
結局二次の敗戦はシーレーンの壊滅が大きいと分析されてる。

産油箇所には油があったが国内には無くなって迎撃どころかエンジンさえ動かせなくなったからな。

日本の戦略はシーレーン防衛だよ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:03:51.48 ID:xtWMOgkX0
>>508
>>513
米国が何で軍事力行使に躊躇がないのかというと
自国の領土、領海は決して戦場にしないからだ
自国が戦場になった時点で戦争に勝っても被害甚大で意味が無い

信長公も戦争のこつはと聴かれて
決して自国領土では戦わず、相手の領土でやることだと返答した
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:04:03.64 ID:CnSXcR8wO
>>512 ３００発をどこから撃つの？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:04:10.19 ID:iJBwLYKF0
南トンスル共和国が又、ファビョーンするじゃないか。
イルボンは軍拡に走っているニダと。
そして、未来永劫クネは、ミンピ2世と呼ばれ国が滅びる
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:04:33.08 ID:Ala846Oy0
イージス艦がダメになれば空中戦になるの?
正にバトルオブブリテン?。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:05:26.51 ID:WVrl95qP0
空母必要って話あるけど九州沖縄から飛ぶのは駄目なの？
太平洋で戦うなら必要なのはわかるけどさ
日本海じゃ沈められるリスクができるだけのようにも思えるんだよなー

沖縄人が許してくれないって話ならわかる
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:07:30.67 ID:xtWMOgkX0
>>525
1番の違いは空母は近づいただけで外交圧力になるけど、戦闘にはならない
戦闘機だと戦闘になる上に「飛び続けること」は絶対にできない
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:07:38.70 ID:MoDdgo7q0
>>1
ホントはこれ当たらないんだろ？
ムダだからいらないよー
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:09:17.01 ID:dJsbKArC0
日本の賛同は「安倍首相の強い指示」　核不使用声明で菅官房長官
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131022/plc13102212550013-n1.htm

日本、国際世論に配慮　核兵器不使用声明に賛同
2013/10/22 23:59

　国連総会第１委員会で21日発表された核兵器不使用への決意を示す共同声明に、日本政府が賛同した。
唯一の被爆国でありながら、米国の「核の傘」に依存している日本は同趣旨の声明に加わってこなかった。
あえて参加したのは、平和への積極姿勢を示すことで国際世論の評価を高めるためだった。
　声明はニュージーランドの主導で過去最多の125カ国が参加。米英仏やロシア、中国、インドといった核保有国、
ドイツなど米国の主要な同盟国は賛同しなかった。
　同様の声明は昨年５月以降、国連や核拡散防止条約（ＮＰＴ）再検討会議の関連会合で発表され、今回は４度目
だった。安倍晋三首相の強い指示を受け、広島が地元の岸田文雄外相が声明参加に向けて各国と調整した。

　今回の声明の拘束力は乏しい。第１委員会は軍縮を議論する場だが、発表した声明がそのまま国連やＮＰＴの
決定になるわけではない。４月のＮＰＴ関連会合での声明に加わった80カ国から、参加国数が大幅に増えた背景
の一つでもある。
　文言の解釈も幅広い。例えば、声明は日本の働きかけで「核軍縮に向けたすべてのアプローチや努力を支えな
ければならない」と明記した。「すべてのアプローチ」なら、核抑止力に頼りながら核保有国に漸進的な核軍縮を求
めている日本の政策とも矛盾しない。
　日本と同じ米国の同盟国であるオーストラリアは声明に加わらず、核兵器の人道的影響と安全保障の重要性の
両方を訴える別の声明を発表。米国の核の傘にある北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国など17カ国が賛同。
日本も参加し、対米配慮のバランスをとった。

　日本は被爆地と海外の世論から批判を浴びていた。中国、韓国との対立が続く中、国際世論の評価を高める
必要がある。安倍政権は女性の人権問題など国際社会の賛同が得やすいテーマでの発信を強めている。
核軍縮で積極姿勢を印象付けたいのも、その流れにある。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS22027_S3A021C1PP8000/

はい、安倍信者の工作涙目　これでスレ立たないのは可笑しい
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:09:30.43 ID:3M1KVgHL0
>>518
日本のイージスに対抗して、中国は潜水艦艦隊を南海島の基地を作った。
日本は中国の潜水艦艦隊に対抗して、ヘリ搭載護衛艦を配備。
恐らく向こうはステルス戦闘機のレベルアップ目指してるだろうな。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:09:39.65 ID:lNE/fegm0
>>490

空母打撃群を守るアメリカを同一視してる時点で馬鹿丸出し
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:10:07.48 ID:ESMgMURP0
このすれ自民党の耕作淫ばっかだね…
●流出でばれたのに、まだ懲りてないんだな

そんなんで世論を騙そうったってそうはいかないよ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:11:39.24 ID:52LNE/Vu0
>>83
匹敵なんかしてない、
米海軍の力と能力は凄すぎる。
海自はリムパックや米国派遣訓練で
米海軍の戦術の進化についていくのに
毎回大変なのが実情
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:11:48.58 ID:GCNguE8oO
>>518
急に出て来たって…
護衛艦は基本的に予算要求から５年で就役するんだから、
数年前には予告されてるぞ
防衛省HPの予算関連文書を見れば数年後の新造艦は丸分かり
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:12:49.92 ID:rkJpbUxv0
>>42
1隻あたり2000億円くらいになるかも
めちゃめちゃ高い
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:12:53.14 ID:d9eng6bv0
>>521
日韓合併以後法則発動しまくりでトチ狂ったんだろ

日帝様わ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:13:10.85 ID:xLepoH/A0
>>448
中国は今まで武器を持った他国と戦争して、この1000年以上一度も勝ったことがないぞw
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:13:55.11 ID:Ala846Oy0
ロシアのT-50を知ったのつい最近
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:14:18.54 ID:fJpaa0Xr0
一隻1400億
日本は入れ物だけ作って、心臓部分はアメリカ様に発注だろ？
正気の沙汰ではないな
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:14:33.86 ID:3M1KVgHL0
>>531
中国にとって施工は敵なのか。
嫁でハニトラ仕掛けてきてるのかな？
あいつモテなさそうだからなぁ…
ま、とりあえずお前は中国帰れよ。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:15:28.93 ID:xLepoH/A0
>>518
お前が知らなかっただけで、
ヘリ空母は構想から20年。国の予算を取ってから10年ぐらいかかって出てきたのだけど ?
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:15:29.46 ID:SFGlT0Ar0
空母は持つい必要ないと思うけど、最低でも巡航ミサイル（理想はSLBM）搭載の原潜は４隻くらい欲しいな。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:15:38.03 ID:CcpYRARrO
涙目ですかｗ
今から宗谷と発表しちゃおうよ。
ついでに先程の前置きに南方に派遣していたことを絡めて慰安婦ヘイト潰し、引き揚げ船のときの在日がなぜ日本に絡めて完全勝利といこう。
命名するだけなら0円でおいしすぎるｗ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:16:05.93 ID:F3III8+K0
高速ミサイル・水雷挺1000隻作って日本海から東シナ海に配備しろ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:16:25.28 ID:d9eng6bv0
>>538
男女平等参画で５兆だけどなｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:17:23.19 ID:D/SxDGjq0
作りまくりだな
もはや鉄壁だろ日本海
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:17:41.21 ID:fJpaa0Xr0
1400億拉致問題につぎ込んだら、1年で全面解決だろうに。
危機対立中途半端に煽って、結局はアメリカ様の言いなり
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:17:55.54 ID:fXFk9IryO
>>522
どこからだって撃てるじゃんｗ
ミサイル艇、水上戦闘艦、航空機、潜水艦・・・
骨董品のシルクワームやポンコツ旧型機のリモコンだっていいし。
護衛隊群まるごと弾切れになれば丸裸。
人海戦術はかの国の得意技だよ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:18:45.27 ID:WVrl95qP0
>>526
戦闘を前提としない軍事も必要ってことか
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:18:50.09 ID:Ala846Oy0
日本の戦闘機は外国のライセンス生産だった?
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:19:14.66 ID:3M1KVgHL0
在日中国、朝鮮人の生活保護費用カットすれば、
年間1兆は浮く。
あと7隻はイージス買える。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:20:34.55 ID:u38X7xoZ0
>>502
ロシアや中国にも共通のミサイル駆逐艦が有るし、
台湾や韓国にはアメリカ規格のミサイル駆逐艦がある。

>>518
海自のヘリ空母は５０年前から建造を計画していたのだけど。
ようやく１０年前に建造が開始された。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:20:39.02 ID:KMDuvHoJ0
南チョン支那対策なら

産経新聞だけで済むんじゃないか？ｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383614618/
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:21:02.58 ID:Yhd4/eQNP
>>547
イージス艦を射程にとらえられるほど近づけるのなんて
戦闘機ぐらいだろ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:22:23.38 ID:xLepoH/A0
>>547
何でイージス艦一隻で戦うんだよwww
それだけの艦隊が来たら、来る前にレーダーが補足するし、それに対して、日本は米軍と共同で壊滅できるよw

それに、中国が人海戦術出るのは陸軍だけ。
海軍では人海戦術できるだけの船や武器がねえよw
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:23:57.38 ID:KMDuvHoJ0
> 海自のヘリ空母は５０年前から建造を計画していたのだけど。
> ようやく１０年前に建造が開始された。


この辺が大事
当面のことは単なる結果

先を読んで色々なことを考える
これがあるから自衛隊を信頼できる
海自ヘリ空母でそれを感じた
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:24:25.57 ID:o79qblDa0
増強かと思ったらDDG8隻体制は変わらないじゃん
はたかぜ型DDG2隻をイージスで更新するだけだし
はたかぜ型はあと10年近く現役なのも変わらないし予定通りだな
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:26:07.15 ID:JrnEFvfO0
とりあえず北京まで届く弾道弾を作れよ
通常弾頭でいいからさ
あとは勝手に疑心暗鬼になってくれる
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:27:30.53 ID:1hUywK7R0
電子戦機とか空対レーダーミサイルとかって装備してるん？
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:28:08.19 ID:u38X7xoZ0
>>558
一切無い。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:29:01.39 ID:+8YhI1bA0
はよトマホーク積んでね。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:29:06.34 ID:y6he66IP0
まー平常任務に日本全土とは行かなくても主要都市をカバーするためのMDシステムを配備しようとすれば8隻でも足りない
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:29:15.57 ID:Oujc7f/rO
イージス艦が出来るずっと前、
飯島くんという友達がイージスと呼ばれていた
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:30:25.70 ID:28RnTL+n0
尖閣防衛なら下地島の空港に手を入れろや。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:31:18.80 ID:a2C4iBIA0
海上自衛隊の装備は基本的に米国艦隊の護衛用だから
駆逐艦ばかり増やしても意味ないだろ。

予算欲しいから言っているだけだな、東郷元帥ww
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:31:58.42 ID:N6NpsfiP0
ガワ作って増やすのはいいが中の人どうすんの？
ただでさえ人員足りてないそうだが
車ですら初心者マーク取れるのに一年、一人前になるのに三年くらいはかかるのに
ましてや大型戦闘艦だぜ？商船の人員やら引っ張ってくるわけにもいかんしな
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:33:13.40 ID:uzIzSxIV0
レーザービームでミサイル破壊する技術開発すれば無敵だね
地上砲台からビーム照射！
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:36:56.68 ID:Ala846Oy0
中国　制空権取れないと思うのは自分だけ?
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:38:23.81 ID:OiQs75rB0
>>16
日本列島は不沈空母だとアメリカさんには既に言ってある
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:39:21.25 ID:cZZ+fkiF0
>>490
日本がイージス艦を80も配備したら殆どのミサイルを迎撃できるだろうな。
チンク発狂ものか。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:41:04.03 ID:xLepoH/A0
>>16
このくらいのやつ ?
ttp://subcultureblog.fc2rs.com/img/garupan5/8.jpg
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:41:49.76 ID:fXFk9IryO
>>553
むしろ偽装漁船のほうが怖いと思うのだが？

>>554
無いなんて断言しちゃってると足元掬われるよ？
それに俺は「護衛隊群」と書いたのだが、意味が判らなかった？

理論上は攻撃側の弾数が防御側の弾数を超えたら無力力される。
それにあの国の連中が日本の都合に合わせて正面決戦なんてするはずもない。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:42:20.58 ID:KMDuvHoJ0
> 中国　制空権取れないと思うのは自分だけ


取れるよ
飛んでる時、戦闘機の前方だけは

しかし支那空軍はシステムじゃないからｗ
今の世界の空軍はシステム運用
アメリカも日本も

仮に１機が墜落しても別の機が代替して補う
それが出来ないのが未開国の空軍なｗ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:43:03.46 ID:Ie/1WRxn0
>>555
以前から何度も、空母保有については議論が上がった
アメリカ側が空母は充分にあるので不要として、日本は護衛艦隊を保有することを望んだこともあり
長らく実現しなかった
加えて、軽空母では防空能力が心もとなく
必要性も乏しいとの議論もあってね
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:43:50.20 ID:61X2+kv50
ながと、やまと、むさし、どれか一つは採用しろ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:45:51.99 ID:xLepoH/A0
>>571
はいはい。中国人はずっと夢を見ているといいよw
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:45:53.73 ID:Yhd4/eQNP
>>571
450キロ先で索敵された漁船がまっすぐイージスに向かってきて攻撃範囲まで入れると思って？
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:45:55.30 ID:u38X7xoZ0
>>573
むつ、かが、とさ、しなの、きい、おわりも追加
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:46:43.35 ID:nio44t8U0
>>573
前にアメリカがキティホーク買わないか？って言ってなかったっけ？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:50:28.68 ID:a2C4iBIA0
だから、戦争は団体戦なんで艦隊規模でやるんで、
数隻あって浮かべても意味ねーよw
モーターショーの展示かよww

横須賀が母港の第七艦隊との連携だろ。
今のところ世界最強にして最大と言われている無敵艦隊だな。
海自なんて脇山なのに、そう気張るなよw

海軍が予算拡大するとまた陸軍のほうから「ずるい!」
とか言ってくるぞw
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:51:08.78 ID:KMDuvHoJ0
> アメリカ側が空母は充分にあるので


基本的には今でもアメリカの空母は足りているよね。
余っているかも？ｗ

朝鮮半島や台湾海峡の危機の時は米軍の空母艦隊が来る
こういう時代には同盟国（米）に依存も問題無し

ただオバマは空母にも冷たいからな
「５０年先」の自衛隊は自前の空母を考えているかも？ｗ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:52:23.95 ID:cq7wCCuOO
>>30

日本の税収くらいの軍事予算だからね
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:54:50.50 ID:fXFk9IryO
>>575
なんだ？
前のほうで多少マトモな事を書いてたから相手してやったのにｗ
海では非対称戦が起こり得ないとか夢見てると痛い目に遭うよ？
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:55:59.18 ID:27Q09daC0
船名は漢字にもどしてくれよ、ダサすぎる
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:56:41.81 ID:ZlfMT+kI0
いつまでもGPS使ってるうちは何も言えない何もできないで
次も民主ヒラリーなら日本は米国の後ろ盾もなくなる
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:56:45.89 ID:gOT8jJn50
ヤマトだってムテキのつもりでいたら簡単にやられちゃったんだろ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:56:54.68 ID:d9eng6bv0
>>571
テロは怖いねｗ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:59:18.67 ID:d9eng6bv0
>>582
負ける戦闘を極端に嫌う中国人が自爆テロ並みの漁船特攻とか有ると思うか？ｗ

それが出来るなら日本はネクタし締め直すだけだけどｗ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 12:59:48.55 ID:mQKJ/j5T0
>>583
ひらがなこそ日本の国字。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:00:59.57 ID:fXFk9IryO
>>576
遠距離探知の段階で脅威度評価できる相手が単数なら楽勝で防げるだろうね。
ただ相手が少数とは限らない。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:02:15.39 ID:dlAPg3550
>>584
日本も準天極軌道の測位衛星を打ち上げてるし、まだまだ上げる。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:02:40.29 ID:d9eng6bv0
>>589
んで

生きて帰れることは有り得ない特攻を中国人が？ｗ

ジョークだろ？ｗ
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:02:57.43 ID:Ala846Oy0
ICBMも大気圏までしか通らなかったと思うけど、気のせい?
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:04:21.60 ID:tgd5MU430
空母の甲板に取り付けろ税金食いがアメコーの真似しおって
デスラーの戦闘空母を参考にしろ
あとついでに大型の２連３段空母を一隻あれば着艦→兵装補給→発進
が流れ作業で波状攻撃かけられるぞ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:05:22.51 ID:gQBIetpq0
最終目標は八八艦隊の再生だな
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:05:31.85 ID:v/jl2C7l0
>>490
アメリカ防衛はアメリカの税金でやっちくれ。
あと、BMDは飽和攻撃に耐えられんだろ。完璧に防ぐためではなく、限定的、ゲリラ的な攻撃をためらわせるもの。
弾道ミサイルを発射して撃墜されると攻撃側に政治的失点だけが残る。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:05:38.97 ID:ht80lDnE0
追加の2隻の名前は「はるな」と「ひえい」になるのかな？
（はるな型の上記2隻は2011年までに除籍してるはず）

現在は6隻
こんごう型護衛艦（イージスシステム搭載）：こんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかい
あたご型護衛艦（イージスシステム搭載）：あたご、あしがら
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:06:20.35 ID:7X5ttYvC0
丸太に弱いイージス艦だっけ?

買える兵器ってのに最新はない　
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:07:37.91 ID:fXFk9IryO
>>591
おまいさんの思い込み通りに相手が動いてくれたらさぞかし楽な戦争だろうよｗ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:08:23.04 ID:aPrQz2rh0
敵基地の攻撃ができる法整備と高性能巡航ミサイルはよ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:08:42.83 ID:Yhd4/eQNP
>>589
漁船10000隻送り込んでも、索敵できてしまえば、ヘリ空母だけで全部沈められると思うのw
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:09:38.37 ID:d9eng6bv0
>>598
中国人が中国共産党の思うとおりに動いてくれたら幹部は米に亡命希望とか無いだろうなｗ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:10:31.25 ID:Ix1/FeLfP
なんちゃってイージス艦・世宗大王級　最強！
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:10:51.40 ID:aPrQz2rh0
>>553
射程は中国の攻撃機から発射される対艦ミサイルの方がイージスの対空ミサイルより長くなかったっけ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:11:06.77 ID:R7ijl2fd0
>>49
３隻よー
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:12:33.30 ID:v/jl2C7l0
>>587
数が多いから一定数の気違いは確保できる。国民党軍のごく一部と共産党は高い士気を備えていたことを忘れてはいかん。
規律正しい1万名を集めることはできないだろうが。一人っ子だし。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:12:49.39 ID:Ala846Oy0
スターウォーズ計画もこれで終わりじゃないよね?
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:14:35.48 ID:aT3InWEo0
早いとこ韓国さんにもイージス艦を９隻くらい作ってもらわんとな
あ、日本のいずも級クラスのヘリ空母と軽空母も作るんだっけ
大変だなー、東京都以下の経済規模でそこまでやるとか
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:15:10.12 ID:ht80lDnE0
>>596　自己レス
書き込んだ後に見直したら、あまり法則性ないな。

こんごう型護衛艦：こんごう(旧 金剛型)、きりしま(旧 金剛型)、みょうこう(旧 妙高型)、ちょうかい(旧 高雄型)
あたご型護衛艦：あたご(旧 愛宕型)、あしがら(旧 妙高型)
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:16:05.56 ID:fXFk9IryO
>>608
山の名前
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:17:51.11 ID:5wfODTZr0
>>607
原潜と空母を忘れるなよｗ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:18:52.64 ID:u38X7xoZ0
>>608
あたごは高雄型だけど。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:19:09.29 ID:b/q8u8GO0
迎撃衛星100個位そらに打ちあげようぜ
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:19:29.32 ID:vS0duO2C0
特定団体（スパイと病人）が

Xバンドレーダー置いただけでギャーギャー言ってて滑稽だわなｗ


国防の為なのに
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:19:56.96 ID:xtWMOgkX0
>>548
というか軍事力ってのは外交カードとして使える状態が最高の状態
実際戦闘は外交の失敗
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:21:23.58 ID:JmUL9NQj0
>>530
？？　左翼さんか阿呆らしからぬご意見ですなｗ　日本は攻撃しないんだから空母は要らない、はいいですよね、

でも日本と沖縄から列島は守らなきゃいけませんよね？本州は不沈空母っていう別名があるくらいだし
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:22:23.81 ID:vS0duO2C0
>>60
日本だよ、しかも正規空母を作ったんだ

で、実戦で空母の先進性を実証したのも日本



大艦巨砲主義とか現代のマスコミは揶揄するけど、大鑑巨砲主義を引きずっていたのはむしろ米国の方
日本がものすごい戦艦作ったものだからそれに対抗しようと戦艦をずるずると引きずったのさ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:24:21.68 ID:ht80lDnE0
>>611
ごめん、間違った。愛宕は高雄型です。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:24:58.74 ID:v/jl2C7l0
>>600
絵面が悪いな。CNNにどう説明するか。
一度やられれば、二度目は無慈悲に撃退できるとしても。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:25:43.63 ID:d9eng6bv0
>>605
中国の地図見てみｗ

モンゴル　チベット　ウイグル　←　これ除いたら小さな国だよｗ

中国全面戦争と言う過程で内乱が起きないほうが異常だと思うくらい
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:25:54.31 ID:Ix1/FeLfP
真珠湾攻撃に参加した艦名は、アメリカに遠慮してつけないならしい。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:26:27.33 ID:fXFk9IryO
ま、いずれにせよ相手を見くびって自惚れていたら痛い目に遭うよ。
対中共では少なくとも俺が生きている間くらいは正面決戦で勝てるくらいの能力差はあるが、奴らは何をしてくるか判らんからな。
反日洗脳教育の結果、特攻隊志願者が0.01%でも１万人だ。
むしろ日本国内への工作員送り込みのほうが危険なのはおまいらだって判るだろ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:28:22.08 ID:U690TA970
民主党が何かしようとすると財源は？って言ってたのに
自民党の予算は無尽蔵か
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:28:30.85 ID:Ix1/FeLfP
その前に、中国国内で内乱勃発だろ？
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:29:28.01 ID:v/jl2C7l0
>>614
憲法上、軍事力を積極的に外交カードに用いることは禁じられて ます。
相手のカードをキャンセルするパッシブスキル状態。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:30:31.46 ID:u38X7xoZ0
>>620
ゆきかぜ、ひえい、きりしま、そうりゅうなど。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:30:43.71 ID:AUDvnGpw0
>>620
ひりゅう、ひえい、きりしま、は真珠湾攻撃に参加してるが？
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:32:50.91 ID:fXFk9IryO
>>623
そうなるといいな。
いやむしろそうさせる準備はしておかないと。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:34:37.86 ID:uRFUmpUQ0
>>479
イタリアも対日戦勝国だったな
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:36:30.91 ID:UcA26kqQ0
とりあえず原潜、核ミサイルはよ！
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:36:43.16 ID:V+7D19fE0
終戦間際は南米の国も対日宣戦布告してたような
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:37:28.06 ID:CcpYRARrO
>>620
自衛隊初の国産は「ゆきかぜ」だったような気がする。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:38:02.98 ID:u38X7xoZ0
>>631
それのネームシップは「はるかぜ」だ。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:38:03.05 ID:ewTqZBVo0
>>24
涙拭けよw
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:38:26.88 ID:Z3uga6xxI
盾は十分、矛は燃料棒を飛ばして対象の前で爆散させれば良い
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:38:42.01 ID:vRlsx5b00
これの主な役割はアメリカ本土への弾道ミサイルに対するものでしょ。
なんで全額日本が金払ってんの？
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:38:53.73 ID:a2C4iBIA0
通常の海戦では敵なしだろ、第七艦隊出てくんだから。
そのために横須賀くれてやってんだからよ。

歴史的には朝鮮戦争で先ずは台湾海峡封鎖、そして仁川上陸。
なにが漁船のテロだよwww一生言っテロよw

予算増やすための作文だなww
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:39:03.90 ID:Ix1/FeLfP
>>626
＞＞ひりゅう、ひえい、きりしま、は真珠湾攻撃に参加してるが？

そう言えば、そうだ。

なぜ、「ながと」はダメだったんだろう？
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:39:16.48 ID:O0GfRLPn0
よし、名前は「そよかぜ」にしよう
こいつが出れば絶対戦争に負けないさ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:40:58.19 ID:IbEJ26ICO
やまと、むさし、ながとは余程の艦じゃない限り使われんだろうな
むつはちょいと縁起が、、陸奥もだが原子力船のむつの事例もあるし
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:41:10.57 ID:u38X7xoZ0
>>626
>>637
ひりゅうだけは未だに海自艦艇には無い。
海保にはあったような気がする。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:42:36.71 ID:Ix1/FeLfP
縁起が悪いと言えば、「ゆきかぜ」以外、ほとんど縁起が悪いんじゃないのかなぁ・・・。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:45:54.17 ID:fEqViuVC0
>>37
オラも署名してきたで
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:47:18.38 ID:TvzBn6dSO
>>641
友鶴さえ使わなければ問題無し。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:48:10.76 ID:CcpYRARrO
>>639
敗戦国日本は悲惨な最期を遂げた船が多いから気にするほどの縁起ではないと思うよ。
沈んでも名誉ある名前を引き継ぐことは大事かと。
縁起と強運と実績で総合なら「宗谷」に敵う船はなし。
このイージス艦を宗谷級にして半島が慌てふためく様子を本気で見てみたいｗ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:50:50.02 ID:u38X7xoZ0
>>641
ミサイル護衛艦はたかぜ、しまかぜの次はゆきかぜ（型）になると噂になっていた。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:54:21.63 ID:IbEJ26ICO
別に雪風だけが残った訳じゃない。長門や飛鷹(準鷹だったか？)、鵬翔なんかも生き残った。ぼろぼろだが高雄なんかも。伊勢や日向は着底だが
普通に戦って戦没した船は別に縁起が悪い、という扱いにはならないだろな。日本もそうだし、海外でも。ワスプなんて撃沈された後、戦時中に別の艦に付けられて(名前が)復活してるし
ただ、縁起が悪い終わり方をしたり、不可思議な最期を遂げたりした艦は中々使われない感じ
戦前なら不可思議な消失をした畝傍とか。陸奥も不可思議な爆沈だし、原子力船としても不幸だった。だからなかなか使われないかも
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:54:29.89 ID:AUDvnGpw0
>>640
ゴメン、そうりゅうとごっちゃになってた
他にもあぶくま、とね、ちくま、のDEも真珠湾参加組だな

>>641
むつ、も相当にケチがついちゃったもんなぁ
民間船でもあの有様だし
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:58:06.38 ID:mfOreEiS0
中国の脅しの所為で思いの他国民の危機意識が高まり自衛隊を始め
国防意識が急速に高っまったのは渡りに船だ、この機会を逃さずに
一気呵成に国防体制を充実させれば良い、絶好のチャンス
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:59:06.88 ID:u38X7xoZ0
>>647
合計で６隻か。
そうりゅう級最終艦までにひりゅうが命名されるのだろうか？
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 13:59:38.00 ID:CcpYRARrO
>>646
日本の場合も戦艦天城が関東大震災で建造中に大破破棄する不幸があったけど、空母天城として使われているよね。
そういったこと考えると、陸奥に関しては気にすることの沈み方ではない気がする。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:00:10.87 ID:xtWMOgkX0
もうちょっと洒落の効いた名前が欲しい

原子力潜水艦「アマテラス」とか
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:02:12.01 ID:b/q8u8GO0
>>37
俺も署名してきた
あと2300位必要っぽい
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:02:42.52 ID:Ala846Oy0
今の通商なんて自動車しか知らないの
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:03:00.67 ID:mfOreEiS0
科学技術立国の日本ならではの新しい発想で核を超えるクリーンな
革新的新攻撃型兵器を是非とも開発して欲しい、核が霞んで見える
様な新しい近未来的兵器の誕生に期待したい
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:06:31.20 ID:b/q8u8GO0
>>654
浮遊要塞「叢雲」
大気中の水分を集め、超高水圧の線を複数展開して飛来物をぶった切る
尚、水分を集める装置は「霞」
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:08:55.05 ID:IbEJ26ICO
>>650
天城のはまだ進水前だしな。通常、船は進水式の時に正式に命名されるから、予めそうなると決まっていたとは言え
恐らく天城という命名自体は正式にはされてなかったのでは
だから使い回しもおk、と考えたのかもしれない。
陸奥の場合は戦争の真っ最中に主力艦に起きた悲劇だけに、どうしても不憫がつきまとうのがね。。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:09:23.53 ID:mfOreEiS0
アメリカが今眼をツケているのはレーザー兵器らしいが
コノ分野なら日本の得意分野だろう宇宙から目標に照射
一瞬にして生き物だけが消失する様な兵器などは如何
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:10:01.07 ID:AUDvnGpw0
>>650
半島名がつけられる輸送艦として、おおすみ型の後継としてむつ型ならありじゃないかなぁ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:12:14.21 ID:AUDvnGpw0
>>37
署名した
まったくばかげた話だ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:14:55.84 ID:456lxhSJ0
>>658
陸奥はダメだろ。戦争中に爆沈したし、戦後は原子力船にこの名前が
つけられたが、実験航海に出た途端に事故を起こした縁起の悪い名前だ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:17:06.94 ID:XoBfVkTC0
名前は皮肉を交えて「なみかぜ」なんてどう？
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:22:46.93 ID:ABiYA3Ij0
>>654
現状は自動小銃ですらまともに開発できてない
戦車だってほんとの性能はわからない
武器禁輸原則や専守防衛主義や1％枠などは痛すぎる
今から解禁したってもう遅い
いきなり防衛予算増やしても、いたずらに緊張を煽るだけで、まともな軍隊にするには何十年もかかる
情報力や工作力も完全に内弁慶だし
60年代70年代からでもちゃんと普通の大国としての軍事開発はしておくべきだった
あるいは完全にアメリカ軍をコピーするしかない
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:24:16.13 ID:tgd5MU430
長門にせい
もう一つは天城ね
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:25:35.36 ID:aT3InWEo0
>>662
ごめんなさい、アメリカをロシアに変えただけで、
全部、人民解放軍に読めるんですけお
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:26:31.07 ID:5ssqN7M00
ミサイル飽和攻撃対策にレーザー兵器を早く装備すべきだな
電力は原潜で
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:29:52.22 ID:wYMOODys0
このまま軍事強化して永世中立国目指そうぜ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:30:35.12 ID:BLnoK7rk0
>>538
心臓も日本だよ。
富士通な。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:34:09.57 ID:XoBfVkTC0
強そうな名前を駆逐艦につけるのはちょっと・・・・
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:36:33.74 ID:KqS0BP3X0
8隻で足りるのかい？
つうか防衛に置いてこちらの防衛手段の数を公表するってのはどうなんだ
相手が攻めてくるとなるとそれ以上のミサイルを準備するだけだぞ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:44:41.02 ID:Hmusfl39O
地上にミサイル基地作ればコスト安いぞ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:45:55.86 ID:Ix1/FeLfP
「ながと」は原爆実験に使われたから、ダメなのか？
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:46:21.22 ID:Ala846Oy0
インターネットで携帯電話の音声案内を聞ける時代
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:49:01.95 ID:Ix1/FeLfP
思い切って、「そうりゅう」「ひりゅう」ではなく、「あさしょうりゅう」はどうだ？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:54:27.50 ID:fXFk9IryO
>>673
DDGは山の名前だから旭鷲山かな。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:55:22.93 ID:CcpYRARrO
>>673
北「ヘイトしにくい名前」
南「ヘイトしやすい名前」
中「名前からして我が国の潜水艦だ」
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 14:57:43.01 ID:kVtk6EEk0
まだ手ぬるいな、護衛艦は全部イージス化するぐらいでないと。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:16:38.05 ID:Ix1/FeLfP
>>674
＞＞DDGは山の名前だから旭鷲山かな。

力道山は在日だからダメだな。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:16:40.34 ID:spZn+KmR0
>>60
確かに、世界最初に空母をつくったのは確か英国。だけど、これは他の船を改造して
飛行機が飛べるようにしただけ。最初から空母として設計し、実用化したのは日本
が世界最初。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:20:31.13 ID:Ala846Oy0
いないもの対策係
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:23:26.77 ID:Ix1/FeLfP
強襲揚陸艦を世界で最初に造ったのも日本、しかも、陸軍。神州丸。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:24:48.53 ID:Ala846Oy0
コンピューターは反応が返ってくるけど
いないもの対策係
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:26:03.54 ID:sBBak5Md0
マジレスすると自衛隊が今の中国軍と対等に戦うには
イージス艦200隻は必要
あとF22が100機、F35Aが400機は必要
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:31:18.66 ID:qfrbhhe/0
>>24
おまえｗｗｗｗｗ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:32:53.97 ID:hQ2J46GoO
シナは核持ってるから米無しだと勝ち負けは無理だろ
米ありなら今のでまあまあ、最近は空がキツくなったからイージス強化は自然なんじゃ
次期戦闘機が一番不安かな？
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:41:47.04 ID:I0oyKBdp0
>>673
それは暴れすぎでヤバイ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:43:57.39 ID:I0oyKBdp0
どるじがいいな♩
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 15:47:10.78 ID:KI2DIJoo0
>>616
あれを正規空母と言っていいかどうかは疑問符が付くけどなw
それと、他種艦を改装した空母は、既にあったはず。あくまで最初から空母として作ったのはって話だね

それでも当時の時勢で、アジアの国で列強と肩を並べて軍備を持てたのは誇っていいと思う
688 ： ◆BQWiRSTTmE ：2013/11/05(火) 15:49:47.37 ID:lvPuPCjx0
名前が楽しみだな
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:01:02.08 ID:Ie/1WRxn0
>>616
>>60
空母を着工したのはイギリスが最初だが
最初に完成させたのは、日本が先だったのよ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:03:38.62 ID:Ie/1WRxn0
>>684
まあ、核による恫喝を受ければ、非常にまずいが
常識から言って、中国も、そうそう核を使う事はできないだろう。
そんなことしたら、得るものより失うものの方が大きいからな

もし再び、核を使うとしたら、やはりアメリカしか無いだろう
圧倒的な、敵に核による報復を躊躇わせるだけの核を保有し
かつ、それを効果的に運用できる国は、ソ連が崩壊した以上、アメリカしか存在しないからな
まあ、それでもそうそうは使えないでしょうけど
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:07:28.02 ID:+G5x9kop0
最新イージス艦名
「ごうりき」と「あやめ」
これになるらしいぞ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:10:15.70 ID:Ix1/FeLfP
>>686
＞＞どるじがいいな♩

むかし、ロシアにドルジック艦隊というのがあった。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:11:40.26 ID:pUAJMkj60
>>691
わらえない
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:14:01.11 ID:0XxBDoXnP
空母買うにだ
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:24:15.03 ID:Ie/1WRxn0
イージス艦は「こんごう」は金剛山からだろう
「あたご」は愛宕山からだ
つまり次の二隻のイージス艦も、大型護衛艦の艦名基準に従って
名勝山岳名が用いられる。
うんで、もっとも妥当な線は、あたごは旧海軍の高雄型巡洋艦の二番艦の
愛宕の名前を受け継ぎ。同級の二番艦は、高雄型の四番艦の鳥海の名を
受け継いでいるのだから

三番艦と四番艦になる、次期イージスは、「たかお」と「まや」だろうな
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:26:23.58 ID:qjyW/2WQ0
【世事関心】世紀の激戦　東シナ海をめぐる日中の攻略-全編

ttp://www.youtube.com/watch?v=Fs5yiz5BN_8
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:28:34.82 ID:vS0duO2C0
>>538

男女共同参画　6.5兆円　（最新鋭イージス46隻分）

生活保護費　　3兆円　（最新鋭イージス21隻分）

六本木ヒルズ　2700億円　（最新鋭イージス　約2隻分）

最新鋭イージス艦　1400億円
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:32:25.21 ID:Ala846Oy0
イージス艦一隻1.400億って昔の駆逐艦クラス?
軽巡とか生産しないの。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:35:52.84 ID:PeuFpbMDP
>>682
マジレスするとそんなに要らない
あっちの2千数百機っつーのは現代の航空戦には無力の機体ばかり
まともなに使えそうなのはsu30mkk位だろ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:39:04.52 ID:/gnqQucm0
それより核を保有しろよなんで周りに核があるのに放棄してるのか
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:40:36.78 ID:Ix1/FeLfP
昔の戦艦、巡洋艦、駆逐艦という概念は現在はないんじゃないの？

フリゲート艦とかの定義もないんでしょ？
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:50:45.96 ID:tM6muv450
一方アメリカは90隻近いイージス艦を保有していた
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:53:24.22 ID:2Bi0rnS+0
次は巡航ミサイル配備だな
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:54:14.85 ID:R/4nPcUU0
まさか消費税使うの、軽自動車税も増税でますます生き難い世の中になるお・・・
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:54:50.13 ID:1RLeKUpG0
>>700　同意。
まるでアメリカを日本の親かなんかと勘違いしてるヤツらってなんとかならんのか？
そりゃまだ親なら子のために命をかけるかもしれんが子憎たらしい継子のために命張るとか絶対に有り得ないから。
つまり核の傘は詐欺、ンなことわざわざキッシンジャーの発言を引用するまでもなく明らか。
日本が支那と通常戦力で本気で喧嘩すんなら十分覚悟しとかなあかんということだ。
でなきゃ勝てる戦をわざと負けるか、いちゃもんつけられたら譲歩しまくるとか負け犬人生まっしぐらだな。
ま、それが一番敗戦国らしくて似合ってるかも知れないがｗ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:56:04.80 ID:Ie/1WRxn0
>>701
もともと、艦種区分など、それぞれの海軍が勝手に決めるもので
明確な区分など存在しなかったが、ワシントン軍縮条約で戦艦やら補助艦艇やら定めるのに
基準が必要になり、砲のサイズで区分を決めた。
主力兵器が砲からミサイルに移り、艦載砲は巡洋艦や駆逐艦サイズに落ち着いているけどね

最近では欧州では大型艦は、全てフリゲート
アメリカでは駆逐艦と呼ぶことが多いな
タイコンデロガ級巡洋艦を最後に、アメリカも巡洋艦とした艦艇はない
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:58:24.40 ID:Ie/1WRxn0
>>702
海自はイージス艦は、通常型護衛艦の三倍の戦力があると言っているな
通常型護衛艦が500億円から600億円くらいであり
イージス艦は1200億円
コスパを考えると、決して高い買い物ではない
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 16:58:25.26 ID:Ix1/FeLfP
>>706
＞＞もともと、艦種区分など、それぞれの海軍が勝手に決めるもので
＞＞明確な区分など存在しなかったが、
＞＞ワシントン軍縮条約で戦艦やら補助艦艇やら定めるのに
＞＞基準が必要になり、砲のサイズで区分を決めた。

レス、どうもです。

よくわかりました。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:07:29.55 ID:/W+83TyL0
>>673
その名前はモンゴル海軍の潜水艦が使うから。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:10:46.11 ID:YgtTUMsD0
イージスの盾と対になるのは何の剣？槍？
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:18:43.77 ID:pPOkdrkj0
盾を増強するのもよいが、報復兵器こそが最強の抑止力だぞい
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:24:16.83 ID:qjyW/2WQ0
>>709

ちょっww

モンゴルに海無いんですけどww
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:24:36.69 ID:Ala846Oy0
テレビのニュースで資源が無いとか言ってた。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:30:53.08 ID:AUDvnGpw0
>>695
たかお、は台湾に供与するイージス艦のためにとっておきたい
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:35:15.32 ID:IRQAevtC0
八八艦隊か
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:35:58.65 ID:Ecq2nAGx0
>>714
高雄ではなく高尾ということで
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:39:54.39 ID:HbLD0zYR0
>>710
神話通りにいくならハルペー(これで傷をつけたら治癒出来ない不死身殺しの曲刀)
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:42:11.59 ID:u38X7xoZ0
>>698
もう巡洋艦を建造している国は無いし、
ズムウォルト級も軽巡洋艦並みの主砲を装備しているのに駆逐艦だ。

>>706
欧州で駆逐艦を持っているのはイギリスとイタリアぐらいである。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:42:12.76 ID:Ix1/FeLfP
ヤマダタカオ、座布団１枚
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:43:42.89 ID:Ala846Oy0
今でいう資源って今でも人的資源って事になってるんですかね?　日本
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:47:30.04 ID:Ala846Oy0
>718
さんくす
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:48:51.75 ID:oercwEvzi
ゆきかぜで
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:49:42.19 ID:dos3wufk0
クネクネが火病を悪化させちゃうよー
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 17:49:52.21 ID:7SC6bmZx0
>>710
ゼウスの雷
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:07:30.89 ID:wrOdtyG40
ステルス艦開発しようぜ
アメリカのすげー形かっこわるいけど
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:09:52.42 ID:T7Xw9ZM60
戦闘に必要な者？それは、あおいそらさんだなｗ
愛覚えてますか？とか歌ってもらおうよｗ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:12:40.72 ID:T7Xw9ZM60
>>712
海に面していないだけで、海軍の存在を否定とは？さいたま漁協への宣戦布告とみなすｗ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:17:07.54 ID:m8k1gbst0
長距離巡航ミサイルを搭載できないイージス艦では中国の東風ミサイル基地を叩けない
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:17:56.46 ID:qjyW/2WQ0
>>727

申し訳ない

おまいの笑いのセンスには負けたww
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:23:38.33 ID:Ala846Oy0
水資源戦争勃発か?
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:35:18.45 ID:QlSkqKre0
>>707
素朴な疑問だが
イージス艦って通常戦闘出来るの？
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:37:49.60 ID:SbN6ZIMh0
俺も全然軍事に詳しくないから是非知りたい。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:39:30.50 ID:2h+MRDWl0
国防は大事だよね。
大賛成です。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:40:40.24 ID:anTeD6Wt0
八八艦隊の復活
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:42:26.98 ID:1a0Kmr450
>>731
「当たらなければ、どうということはない」
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:45:49.12 ID:RVN53D0hP
>>731
対空対処能力が高い護衛艦ですよ？
普通の戦闘は出来て当たり前。魚雷も積んでる
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:48:28.15 ID:HFcg1kGrP
>>731
イージス戦闘システム（ACS）…
　対空、対水上、対潜、対地など、装備する全てのレーダー、装備、ミサイル、魚雷に至るまで、
　イージス艦が装備する全てのシステム統合したもの

イージス武器システム（AWS）…
　ACSのうち、対空戦闘にかかわるレーダー、ミサイル等を総合したシステム
　レーダー、指揮決定システム、武器管制システム、射撃指揮システム、VLS、
　SM-2/3、CIC設備一式、訓練装置の9つから構成される

これがイージスシステム
一般的にはイージスシステムと呼んだ場合、AWSを指す場合が多いが、
ACSを見ればわかるとおり、全ての戦闘システムが統合されてるのがイージス艦

つまり通常戦闘は普通にできる
つーか、フルスペックイージスのあたご型の場合、
AN/SQQ-89(V)15っつー対潜システムを統合し、
かつ目標の未来位置推測まで行う米軍の対潜ノウハウの塊という代物や、
AN/SQQ-121っつー、一度ロストした水上・水中目標の未来位置予測と行動可能範囲圏を推測、
自艦の航路運動を加味し目標追跡を行ない、最も適切な兵装選択を自動で行なう装置まで入ってる
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:49:30.94 ID:RVN53D0hP
>>705
いざ中国が尖閣沖縄侵略に軍隊を集結させる動きを見せたら
即座に内閣は核保有の決議始めると思うよ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 18:57:50.34 ID:Ie/1WRxn0
>>731
通常戦闘？
どういう意味かよくわからんが
対空能力が特に優れているが
通常型の護衛艦と同じく、対潜や対艦能力も、もちろん付与されている

>>738
核保有はそんなに簡単なことではない
プルサーマルに用いられるプルトニウムは純度10％あまり程度だったはず
だが、兵器級になれば、純度90％以上は必要だ。
この生成のための能力が、いまの日本にはない
もちろん作ろうと思えば作れるけど、技術者の養成も含めて一年は必要だ
さらにＩＣＢＭに搭載するとなれば、インフラ投資も含めて数年は必要になる
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:03:05.36 ID:SbN6ZIMh0
イージス艦の弱点という事で検索してみたら、小型船での至近距離攻撃が有効と出てきた。
もちろんイージス艦に限った事じゃないと思うけど、それくらいしか弱点が見当たらないようですね。
まったくの無知ですみません。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:05:21.35 ID:HFcg1kGrP
>>740
それで痛い目見た後の最近の米はMk38 mod2 25mm機関砲システムってのでハリネズミ化してるがな
　　↓
ttp://defense-update.com/images/Typhoon_Mk38.jpg
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:07:47.28 ID:Ix1/FeLfP
韓国のなんちゃってイージス艦は弱点だらけでしょ？
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:09:00.65 ID:SbN6ZIMh0
>>741
なるほど、既に対策済みというわけですか＾＾；　弱点は艦内の人間のみかもしれませんね。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:10:49.56 ID:TvR48Yq30
>>737
なるほど、一般人にはどうもイージス艦＝ミサイル撃墜特化型みたいなイメージがあるですよ

>>740
漁船に当たってたな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:10:53.44 ID:edpQy/qC0
怠けた在日の生活保護廃止にして全部回せ！

日本人ならこの思考
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:11:54.33 ID:/W+83TyL0
>>740
40mm機関砲で近接攻撃されたら厳しいけど、さすがにそこまでは近寄らせないと思うよ。
上のほうで出ていたゲリラ攻撃もせいぜい中距離対艦ミサイルのヒット＆アウェイしかできないんじゃない？
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:11:59.91 ID:Ecq2nAGx0
>>742
韓国さんのはなんでもかんでも詰め込みすぎでトップヘビーで転覆しやすいという噂が
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:13:17.25 ID:HFcg1kGrP
>>742
「なんちゃって」ではなく純正イージスシステム
ただし一部機能がオミットされてる（まぁ、これは日本のあたご型と米国本国向けを除く全てがそうだが）

具体的には>>737の後半部分の機器が入っておらず、
韓国イージスにはロッキード・、マーチン製のASWCS-K対潜システムが別途結合されてる
結合担当したのは欧米企業のどっかだった（何処だったかは忘れた）

韓国はソナーにゴミぶつけて2隻修理で稼動せずとかやらかしてるが、
それは純粋に運用が悪いだけ
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:20:06.73 ID:HFcg1kGrP
あと韓国は
「イージス艦からSM-2撃ったら５０％が正反対の方向飛んだニダ！欠陥品ニダ！補償するニダ！」

って騒いでたけど「お前の保管の仕方が悪いだけじゃボケ」と蹴り飛ばされてた
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:22:54.50 ID:Rrrdw+210
保管つーか目標の設定ミスじゃないのかそれは
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:23:56.13 ID:Ix1/FeLfP
韓国の潜水艦もものすごい大きな騒音が出るので、潜水艦の意味が無い、と聞いた事がある。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:24:13.12 ID:j14l0yV50
一般人の素朴な疑問markⅡ
イージス艦同士で戦闘したらどうなるん？
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:25:56.83 ID:AF4ffd0Hi
クズウヨってこういう話題が大好きだよなｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:26:43.53 ID:Ix1/FeLfP
>>752

現代の艦隊戦

http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:29:33.21 ID:oKEehTOw0
イージス艦の凄さが分かるまとめ無いの？
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:29:45.76 ID:HFcg1kGrP
>>752
「普通に考えれば絶対にそういう運用はしないし、そういう状況は発生しない」
という前提で答えると

イージス艦に装備できる数の対艦ミサイルじゃ敵イージス艦の防空能力を飽和させるのは困難
米海軍装備艦が巡航ミサイルのタクティカル・トマホークを対艦モードで釣瓶打ちすれば飽和させる事は可能かもしれない
そうじゃない限り対艦ミサイル撃ちつくして離脱するか、砲雷撃戦始めるしかねーな
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:29:49.64 ID:0Uuey/8n0
>>705
アメリカの核の傘が無効とばれたら、
世界中の核拡散を止められなくなる。
それで困るのはアメリカ。

今の世界では、核兵器は防御的にしか使えないよ。侵略して踏みとどまるために核恫喝する国とは共存できない。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:31:42.94 ID:rrKQIWk40
●イージス艦一覧

　①こんごう　（こんごう型一番艦1993就役　弾道弾対応）
　②きりしま　（こんごう型二番艦1995就役　弾道弾対応）
　③みょうこう（こんごう型三番艦1996就役　弾道弾対応）
　④ちょうかい（こんごう型四番艦1998就役　弾道弾対応）
　⑤あたご　　（あたご型一番艦2007就役　　弾道弾未対応）→対応改修予定
　⑥あしがら　（あたご型二番艦2008就役　　弾道弾未対応）→対応改修予定
　⑦今回要望★（あたご型三番艦　未定　弾道弾対応）
　⑧今回要望★（あたご型四番艦　未定　弾道弾対応）

●ミニイージス艦
　○あきづき　（あきづき型一番艦2012就役）
　○てるづき　（あきづき型二番艦2013就役）
　○すずづき　（あきづき型三番艦2014予定）
　○ふゆづき　（あきづき型四番艦2014予定）

＜参考：海自護衛艦隊＞
　対空護衛艦隊ｘ４
　対潜護衛艦隊ｘ４
-------------------
　　　　　　全　８艦隊

全イージス艦にBMD能力がつくということは
訓練も含めて常時４隻が海上にいるということ。ほとんど鉄壁
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:31:43.55 ID:ftngwOIL0
>>1
イージス艦って日本の造船会社で作れたんだ？
てっきりアメリカから買っているのかと思っていた
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:32:39.89 ID:/W+83TyL0
イージス艦←潜水艦←対潜ヘリ＆母艦←航空機←イージス艦←以下略
４すくみって感じだっけ？
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:33:18.05 ID:Xh9sJzRm0
日本は海に囲まれてるんだから、もう少し増やしても良い気がする
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:33:25.08 ID:HFcg1kGrP
>>759
イージスシステムは米国からの輸入
船体は自国建造

ってのがイージス艦導入国では多いよ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:35:38.52 ID:Ix1/FeLfP
イージスシステムがアメリカと共有できてないと意味がないのではないか・・・？

と私のような素人には思えるのですが・・・。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:36:27.57 ID:ehj8LuXY0
いくら数増やしたって飽和攻撃されれば無意味
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:39:25.76 ID:aT3InWEo0
>>758
そうなんだよね
８隻体制にしたって常時配備は４隻で、残りはOHだったり予備だったり
そういやE767も４機あるけど配備は１機、予備が１機、予備・整備１機でOH１機のローテーションだって聞いたことがある
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:39:43.63 ID:n3RJB6ZZ0
イージス艦の能力を１００とするとミニイージス艦の能力値はどの位？
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:41:00.77 ID:ZOjOqYvM0
イージス艦１６隻、ヘリ空母４隻、航空母艦２隻体制ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:41:07.90 ID:/W+83TyL0
>>764
そりゃまあ、艦隊に積める量以上のミサイルや砲弾が飛んできたら終わりだけどねｗ
後は空自や米軍に期待するしかないな。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:41:31.32 ID:3KikXn/P0
抑止力として意味あるだろ。

夜道で大金を持って歩いているガリ勉小学生と、
夜道で大金を持っているけど、ナイフをチラつかせているチンピラ、

思わず喧嘩を仕掛けてカツアゲしたくなるのは、どっちｗ。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:42:36.41 ID:m7aj7u/J0
>>114

扶桑の例があるのであまり仰々しい名前はちょっと･･･
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:43:13.81 ID:REOApUSu0
イージスはベースライン9を希望
といっても、売ってくれるかどうかは分からんけど
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:45:10.66 ID:aT3InWEo0
>>764
何で冷戦時代の常識を今更
飽和攻撃っつーけど物理攻撃で90秒以内に100以上の撃破実績があるシステムのアップデート版だけど
今の韓国や中国でそんだけの飽和攻撃をECM回避して突っ込ませる技術は無いだろ
アメリカも日本も売らない相手に、ロシアやドイツが売ってるとも思えんし
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:45:27.66 ID:x/uwUxOu0
>>764
えーと、
イージス艦はソ連の飽和攻撃に対処する為に開発された物ですが・・・
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:46:04.23 ID:3KikXn/P0
２２ＤＤＨを、自衛隊だけでなく、海上保安庁にも配備しておいて、
有事の際には自衛隊が、自分たちが保有している分とあわせて使うことにすれば数を揃えられるな。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:48:15.22 ID:2lH0Wivb0
アメリカのように汎用艦でもイージスにすればいいのに
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:49:24.75 ID:REOApUSu0
>>773
対処能力超えた飽和攻撃受ければ、イージスだって無事じゃないよ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:49:52.15 ID:Gne/9byc0
>>13
それも一理ある気がするが
海沿いだと、津波とか地震が怖いな。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:50:39.02 ID:HFcg1kGrP
>>775
そんな金があれば苦労はしないな
まぁ、頑張ればあきづき型なら可能性はあるかもしれないって感じだが
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:50:57.22 ID:/rxRYOsxO
>>11
乗組員養成が大変。適性もあるし。貴重なのは熟練した乗組員。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:53:23.31 ID:HFcg1kGrP
>>776
「飽和」してるからな

「飽和攻撃受けたらどうするの？」って聞かれたら
「飽和してるんだからどうしようもないじゃん？」としか答えようがないし

「具体的にどうやって飽和させるん？」って話になってくるが
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:53:53.12 ID:/rxRYOsxO
>>74
イプシロンにマス弾頭搭載だなｗ

または福一汚染物。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:56:25.52 ID:Gne/9byc0
敵の一方的な攻撃を防御するよりは、敵の攻撃地点を攻撃して無力化の方が楽な気もするんだがな。

ミサイル迎撃より、北朝鮮の防衛ライン抜ける方が容易いだろう。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:58:25.03 ID:uvG9N7Gx0
>>773
で、弾は足りてるの？
日本は支那とロシアの飽和攻撃に晒されてる訳でな
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 19:58:36.34 ID:BeLBP1EGP
>>766
ミニ呼ばわりされてるけど
同時に対処できる目標の数はイージスより多い
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:00:31.19 ID:JBYiROIz0
>>4
ｗ
アメリカ関係無いじゃん
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:00:31.70 ID:PctxZvHR0
>>695
「たかお」はシルエットもちょっとこんごう・あたご型に似てるよね。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:00:28.41 ID:/W+83TyL0
>>772
でも防御に使う砲弾やミサイルだって無限じゃないんだぜ？
戦闘中に補給できないモノだってあるし、最終的には戦いは数だよ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:00:39.25 ID:jBIax1wy0
イージス艦増勢はいいけど、船乗りがいないじゃん？
2chネラは口先ばっかで自分で汗を流そうとしないしｗ
しかも乗組員手当廃止の話もあるし。
一体誰が好き好んで艦隊勤務を希望するのかね？ｗ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:00:52.58 ID:1qEkuwxiO
>>779
イージスの発想は、元を辿れば特攻機対策からです。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:05:20.79 ID:Gne/9byc0
>>788
自衛隊員が何人いると思ってんだよw
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:05:45.09 ID:aT3InWEo0
>>787
戦いが数だってわかってるなら日本が圧倒的に優位だって気付かんか？
中国が日本だけ見てれば済む、みたいなゲームみたいな状況は絶対に来ないぞ？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:06:45.50 ID:8xKknKmyP
>>780
イージス艦が単艦で大海原にポツーンと浮かんで戦争すると思ってるノータリンばかりで疲れるだろ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:07:18.36 ID:Ix1/FeLfP
>>789
＞＞イージスの発想は、元を辿れば特攻機対策からです。

いわゆるピケットラインの発展形ということですか？
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:08:33.78 ID:Z7I5nkbk0
それでVLSは128セルになるんだろうな？
韓国海軍のナントカ大王級に負けてるなんて、我慢ならんのだが！？
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:08:34.50 ID:45XOVIhv0
>>761
大丈夫
敵はみんな日本海側
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:08:54.80 ID:BEUp6Gng0
ミクさんが実はメンタルモデルの実験体だということが中韓にばれてはいけない
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:10:38.93 ID:9N6CF9sM0
>>788
　
海上自衛隊は４万人いるんだよ、ぼうや。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:11:20.07 ID:Ix1/FeLfP
>>792
＞＞イージス艦が単艦で大海原にポツーンと浮かんで戦争すると思ってるノータリンばかりで疲れるだろ。

如何にイージスシステムが理解されていないか、ということだと思いますね。

衛星から地上基地を含めたイージスなんですけどね・・・。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:11:56.90 ID:aT3InWEo0
>>783
日本が全力でロシアと平和条約だか何だかを結びにかかってるけどな
北方四島を棚上げしてでも、だ
既にインドとは安保協力関係にあるし、インドの主力兵器はロシア製だ
わかるよな？詰みかかってるのが日本か中国か
あ、それから米国債っつーのもドルっつーのもアメリカが資産凍結したらアメリカめしうまで終わるからね
アメリカならそれくらいやるぞ？
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:14:33.13 ID:Ix1/FeLfP
>>794
＞＞それでVLSは128セルになるんだろうな？
＞＞韓国海軍のナントカ大王級に負けてるなんて、我慢ならんのだが！？


２トントラックに４トンの荷物を積んで、カーナビ無し、オービス探知機無しが、ハクション大魔王だと思うのですが・・・。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:15:39.21 ID:OppmxZSo0
>>799
あぁお前の頭が御花畑ってのが良くわかった
せめて防衛省がお前とは違うことを祈るよ
新しい玩具を手に威勢だけは良かったが、弾薬兵糧が足りず負けたWW2の二の舞は勘弁なんでな
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:18:05.40 ID:/W+83TyL0
>>791
で、その「日本の敵の敵」な皆さんは日本の都合の良い時に都合の良い形で動いてくれるのかな？
ロシアが日本の分割を餌に寝返らないとも限らないし。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:24:36.93 ID:ehj8LuXY0
>>772
１００以上撃破？　追尾じゃなくてか？　
804 ：叩く人：2013/11/05(火) 20:29:23.50 ID:9URyau9H0
>>788
が問題になるはずなんだが
ほぼ巡洋艦に近いサイズのズムウォルトの乗員がたった100名足らずと考えると
未来の駆逐艦というのは今(約300名)より更に少ない人数で運行可能かも
逆にリストラが必要になったりしてな
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:30:09.27 ID:3KikXn/P0
>>781
ロケットの打ち上げの時に、
ビギーパックで、密かにはやぶさＸも一緒に打ち上げて、
自然災害に見せかけて、中国に小惑星を落下させようぜ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:32:32.98 ID:frZHuWBz0
日米安保と米軍基地があるから弾薬兵糧の支援を貰えるから
そのへんは問題ないよ。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:33:52.85 ID:UfSqafjo0
ジパングで草加が
イージス艦の正しい運用法は先制攻撃
ただし運用している自衛隊は専守防衛
あのセリフは深いと感じた。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:34:07.96 ID:m7aj7u/J0
>>802

同意。
"日本が勝つよ派"は結局肝心なところが他人任せなんだよねぇ…
そもそも日米安保が(ry
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:36:12.14 ID:Gne/9byc0
現状差し迫ってると思われるのは、あくまで北朝鮮への防衛措置だからな。

中国は今の経済発展を失うリスクがある日中戦争のような冒険は当分おかさないだろう。
口だけは勇ましいけど。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:37:08.49 ID:/W+83TyL0
>>808
ルールを決めた上での正々堂々とした勝負なら海上自衛隊の圧勝だとは思うけどね。
中国もロシアもマジで何するかわからない連中だから。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:41:01.39 ID:fjKeBh1b0
>>787
そこでアーセナルシップの出番。
イージスとデータリンクされた浮かぶ弾薬庫。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:42:28.49 ID:moF/snKwO
イージス艦は憲法違反という意見もあるのに
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:43:23.57 ID:F0ncAYaj0
「イノウエ」を合わせると９隻だな。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:46:44.05 ID:IVpQbJEG0
8隻か･･･
アーレイバーク見たく艦橋小さくしたほうがいいんじゃね
つーか日本のこんごう/あたご型はCG表記にしちゃえよ。排水量1万超えてるんだろ？
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:48:41.38 ID:BEUp6Gng0
>>810
”民間人”の漁船が１０００隻単位で押し寄せるだけで対応不能になるしね
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:49:41.57 ID:Z7I5nkbk0
まさかスペインのアルバロ・デバサンみたいなのに
なる訳ないよなｗ？
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:52:09.01 ID:Ala846Oy0
まあ軍じゃない自衛隊だし
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:52:56.75 ID:peiSdFXJ0
>>814
いづもがDDなんで
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:53:39.62 ID:Pw403qdY0
>>5　タスクフォース化するなら各10隻必要になるな
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:54:05.29 ID:m7aj7u/J0
>>810

むしろ中国の崩壊は織り込み済みと言う観測もあるくらいだからな。
経済成長以上に軍拡を進めているので、いずれ破綻するのは分かり切ってる。軍部の連中は。
崩壊するから安心、ではなく、現実は逆、崩壊するからこそヤバい。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:54:25.52 ID:Z7I5nkbk0
>>818
旧ソ連のキエフ級も重巡洋艦だから気にすんなｗ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:55:29.95 ID:jJMHEfXD0
>>712
モンゴルにも海軍があったきが
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:55:37.46 ID:uMqUKf1g0
>>815
それやられたら日本側も海保海自の隊員に私服着せて同じ事するんじゃない？
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:56:32.58 ID:IVpQbJEG0
>>818
いやだから国民を少しづつ慣らすために
現行
DDG
DD
DDH
SS
これを
BB
CG
CV
DDG
DD
SSBN
SS
に変更するための前振り。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:58:32.07 ID:m7aj7u/J0
>>824

ＢＢはいらないだろｗ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 20:59:27.20 ID:2cmy1DVm0
単なる防空艦にすぎないのに、まるで昔の戦艦並みの扱いだな
トマホークなんかの矛がない以上、抑止力にすらならないんじゃねの
国防まじめに考えてますみたいな国内向けのアピールにしかみえんわ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:05:32.68 ID:faZdB8rI0
よーし八八艦隊だ！
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:06:38.81 ID:GOV+4Bz60
>>13
>>1の図を良くみなよ。もちろん地上にも配備してる。
弾道弾は打ち上げ初めの時が速度も遅いし迎撃しやすい。（それに核の破片は敵地に堕ちた方がよかろう）
あと、目的地が何処かわからんのでPAC3をいっぱい配置する必要がある。
イージスは監視と迎撃、それでしくじったら地上でという２段構えなのだわ。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:08:33.76 ID:Ie/1WRxn0
>>751
韓国の潜水艦は、ドイツの212型や214型のライセンス型だ
基本性能は悪くはないが
ただ、214型はギリシャ海軍が欠陥を理由に受け取りを拒否したとか
色々と問題が指摘されている。
韓国はこれをライセンス生産したのだが
設計ミスかどうか知らないが、確か海水が漏れたりして
使い物にならなかったのではないかな？

まあ、かなり以前に読んだ記事がソースだからよく憶えてないが
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:08:42.01 ID:fVUJpOWJ0
はやぶさ改で小惑星を捕縛、ラグランジュ点に浮かべとけばいい。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:10:26.94 ID:q5HiFTwE0
>>825
レールガンっ！！
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:11:40.33 ID:PvUi+4zd0
>>821
重巡洋艦ではない重航空巡洋艦である！
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:12:19.19 ID:7cG90ACh0
>>804
ズムウォルトは150人ぐらいで運用するらしい。
で、2016年に太平洋に展開だと。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:12:21.01 ID:tWTXrudq0
韓国、北朝鮮、中国が敵国だ

こいつ等ようだ、油断禁物だ、頼むで、安倍ちゃん
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:14:19.73 ID:sriA7xc40
ＤＤＧを整備し、ＤＤＨを化け物にして。

それでも、
「俺たちが風俗へ通う金がなくなるじゃ無いか、国民など守らなくても。」の
前に潜水艦不要論をぶちまけた財務官僚達、
ＤＤとＤＥの整備の金は、出さないと吠える。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:21:29.81 ID:Ie/1WRxn0
>>759
イージスシステムをアメリカから輸入しただけで、艦体はアーレイバーク級をベースに日本で建造したものだ
あたご級からはイージスシステムも、九割は日本で製造している

>>766
イージスシステムは128の目標を補足して10個以上の目標を同時に迎撃できるが
たかなみ型やたかなみ型などに搭載された。国産の対空システムFCS-3は、4目標に補足対処が可能だと言われている
やはり能力に差はあるな
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:23:37.31 ID:x5t+a93hO
だいたい、イージスていうシステムは単艦で完結するものでは無いし。つか、艦でのみ構築出来るものですら無い。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:26:44.43 ID:l8RxjYsz0
>>836
「たかなみ」型は旧世代のFCS-2だろ、FCS-3搭載の「あきづき」型は同時8目標迎撃が可能。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:27:36.62 ID:BoJB6CRnI
こんなことしたら韓国もイージス艦を16隻にして日本に倍返ししてやる！
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:29:00.01 ID:Ie/1WRxn0
>>787
もちろんイージスとて限界を超えれば絶えられないが
中国海軍にその飽和状態が可能なまでの対艦攻撃が可能であるかどうかは非常に疑問
最終的に数と言うけど。
例えば、この前、北朝鮮が発射実験を行った対艦ミサイル「シルクワーム」だったかな？
あんなもの千発撃っても、ただの一発も護衛艦に当てることは出来ない
護衛艦に搭載された防衛システムが、敵ミサイルの誘導システムを無力化するからな

現在の海戦はテクノロジーのぶつかり会いだから、数年の技術格差で問題にならないくらいの決定的な差となるのよ
中国の技術は西側のそれより一世代遅れていると言われている
それに対して、イージスを作ったアメリカの技術は、それ以外の国より十五年は進んでいると言われている
まあ、どうにもならない差があるな
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:29:20.73 ID:WVHzjp6J0
イプシロンが飛んできたら迎撃できるの？
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:31:23.50 ID:Yuhf/MDHP
25DDは目標迎撃どう？
あきづき型より簡素化されたとか
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:33:48.02 ID:UfSqafjo0
神風がトラウマになった米国が空母艦隊群を守る為に
生まれたのがイージスシステム。９０年代の
日米貿易で無理やり買わされた物で空母の無い自衛隊には不要と野党大反発
しかし北チョンの９５年のテポドン発射でレーダーでの追尾に成功
以降世界各国で本土を守るのにも有効と認めさせる。
神風がまだ日本を守ってくれてる驚愕の歴史に感謝。
神風は無駄死にではなく今に繋がっている。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:34:13.47 ID:u38X7xoZ0
>>793
イージス艦の対空ミサイルも従来の巡洋艦と同じで、
防空システムだけはレーダーピケット艦の役割を果たす。　

>>835
それは片山さつきの事かよｗ

>>836
それはひゅうが型とあきづき型です。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:34:19.53 ID:Ie/1WRxn0
>>833
先進国共通の悩みとして、人件費の高騰で艦艇の運用も省人化が求められるようになっている。
どこの国だって、そこに力を入れているよ

>>830
アメリカが小惑星の捕獲をやっと計画したような状況だよ
いまの技術で日本がそれをやろうとすれば、何十年必要なことやら？
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:34:48.19 ID:/7dVpKxu0
VLSが32→16になり、おそらくアスロック12とESSM16(4×4)になった。
あきづきは僚艦防空も担うから32だったか64発だったかESSMを搭載するそうだが、圧倒的に対空弱体化はしている。
おそらくイルミネータ周りも弱い。
ただ、役割で無いと考えたら、一般護衛艦と同数のSAMは確保しているから・・・
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:37:38.39 ID:uMqUKf1g0
054A型とか053H型に積まれてる個艦/艦隊防空システムとかデータリンクの技術はフランスからって話
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:43:45.10 ID:iFbzcG5i0
次期防衛大綱でトマホークの導入を頼むで！！
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:47:57.26 ID:xPv9fEic0
>>839
国家予算はたーん
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:48:05.31 ID:45dzK7YjO
驚く事は無いだろう…
10年以上前の『丸』に新88艦隊計画として掲載されてただろ。
問題は制空権の維持なんだよ
正直、F35じゃ心もとないステルス感知レーダーを早く
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:49:56.94 ID:G8Y9H/hH0
２隻合わせて約１兆円か
イージスも良いけど戦闘機増やして制空権の確保を確実にすべきだろ
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:53:53.48 ID:xxhHugoj0
6隻体制って中国・北朝鮮の二正面作戦体制だろ？
これって三正面作戦ってこと？特定アジア全域？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:56:13.29 ID:Ie/1WRxn0
>>852
北朝鮮など、どうでもいい
あんなの敵のうちには入らない
もともと対朝戦略とか言われているが、本音は対中国戦略と言われていたよ
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 21:59:52.15 ID:HAdxh1ds0
何言ってんだよ。






足りないぞ。
10隻にしろ。
戦略潜水艦もついでに。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:01:07.00 ID:45dzK7YjO
確かに、敵基地攻撃能力（トマホーク）を手に入れて法改正すれば、防衛には好都合だね。
沖縄上空に到達出来る基地を叩いておけばイージス鑑の負担は減る。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:03:13.30 ID:JvqhKVlY0
たった8隻で日本守れるのかすごいな
きっとガンダムみたいな超兵器なんだろうな
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:03:45.62 ID:kteuLXAj0
>>838
あきづきのFCS-3Aの同時対処数は公表されてない
Xバンドアレイの1面が4分割されてそれぞれが複数同時誘導可能と言われてるだけ
4面合わせれば最低32という数字になるが、そんな数字にあまり意味はない

欧州艦の同時対処数を持ち出してイージスより上とかいう意見もよく聞くが
そんなのは机上の計算で意味のない比較
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:04:55.83 ID:npDmGpmz0
>>28
BMDしか考えてないからそういう思考になることをバカにされているのだ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:07:23.93 ID:59h5w4Pn0
イージス艦を増やすのはとってもイージスね！
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:07:39.57 ID:npDmGpmz0
>>788
はたかぜの代艦になるだけだからバカは死ねよと
定員不足言うなら大増勢のSSを出せよ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:09:15.96 ID:vxU78yme0
.
イージスはもういいから原潜をつくれよ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:12:10.59 ID:DjndsXEMO
希望としては、艦名を榛名、比叡として金剛型四姉妹を完成して欲しいところ
山の名前だと羽黒、高雄、那智、摩耶、古鷹ぐらいかな
山なら阿蘇、石鎚、伊吹、浅間、富士、筑波、蔵王だろうか
富士は不死、阿蘇も、よみがえると言う漢字があり縁起がよい
このフェニックス姉妹艦名は面白いと思う

一般的にエリートは全体の二割と言われる
イージス(松)8、ミニイージス(竹)8、汎用艦(梅)12、ヘリ空母4と言う感じだろうか
イージスとミニイージスの数が同じなのは、イージスがBMD専念中にミニイージスが艦隊防空を担う為です
ヘリ空母にF35C、無人機を積んで対空防衛や偵察をさせると夢が拡がる
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:13:26.10 ID:n3RJB6ZZ0
中小国は１隻買えるか買えないかって物だよ。
それが８隻とか。。。変態すぎる。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:13:36.77 ID:KgSZDqnv0
イージス艦は弾道弾対策に特化して、本来のイージス艦の役割は別の船がやるらしいね
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:15:23.40 ID:qBAaIZhT0
イージス艦から情報もらってミサイル発射する海上ミサイルキャリアーみたいな船って駄目なのかね？
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:17:14.84 ID:npDmGpmz0
>>864
http://www.youtube.com/watch?v=ms6dXiIDofE
へーそうなんだ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:20:49.53 ID:npDmGpmz0
>>865
ミサイルキャリアのメンテナンスのターンアラウンドはミサイル+人に拘束されるから
だったらキャリアにも防空システムしてメッシュアンドリンクしたほうがいいよねー
そもそも最新バージョンは射撃レベルのデータリンク出来てるし
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:24:42.57 ID:aIpVPJafO
>>852
艦隊配備4隻+MD専従2隻+整備・訓練ローテ2隻。
要はMDに常時戦力を割り振っても艦隊防空や整備改修に
しわ寄せが生じないための増備。

MDは1正面に常時監視体制敷くと2隻必要なんで、
2正面体勢は緊急に必要が生じない限り念頭にない上
北と中国のミサイル実験やら展開の頻度を考えても現状は十分。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:32:51.28 ID:aIpVPJafO
>>865
実戦で使えるレベルのCEC能力を整備するのはなかなか大変。
もっと現実的な問題として、ミサイルの配備数が全く足りていない。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:35:43.49 ID:vA/X6dLi0
大型艦を増やすのは良いけど、今だって乗員定数満足していない
艦ばかりなのにどうするんだろうね。
リムパックなんかで不足分を参加しない余所の艦から補充して
やっと埋めてるけど、割を食ったフネじゃ遣り繰り算段で毎回大変だ。

機関科なんか自動化が進んでほぼ遠隔自動化されて少人数に
なっちゃたけど、ダメコン考えると省人化にも限度があるし。
海自の隊員定数って、大型艦の乗員割り当てるのにもう限界じゃないの？
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:35:57.66 ID:kqk232Ye0
>>840
>>敵ミサイルの誘導システムを無力化するからな
これって無人機も落とせます？
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:36:54.99 ID:qBAaIZhT0
>>867
>>869
どうもありがと　安く済むかと思ったけどそううまくはいかんか
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:37:38.79 ID:npDmGpmz0
>>870
地方隊が代替されていくとどうなるかねぇw
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:37:44.30 ID:sjAGeK8Q0
>>865

これからはイージス艦自体が他のイージス艦やレーダーから情報を貰って
そのデータを元に迎撃ミサイルを発射するようになる
そういう意味では>>865の海上ミサイルキャリアー的なものと言えなくもない
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:39:09.80 ID:BTNW8fC10
盾はいらない！核巡航ミサイルとＳＬＢＭをつくれよ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:40:32.36 ID:jBIax1wy0
>>804
今でも艦隊勤務は人手不足で悩んでる。
例えばリムパックにある艦が参加するとすると所在乗組員だけでは
24時間対応できないから他の艦艇から臨時勤務を取って参加する。

そしてその艦が演習を終え帰港すると臨時勤務は原隊に復帰するわけだけど、
また元居た艦が演習参加だとそのまま出航みたいな。

そりゃ家族持ちなど家庭が成り立たず、離婚が続出して当然だわなあ…
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:40:54.22 ID:Ala846Oy0
オーストラリアで補給って受けられるんかね。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:41:39.77 ID:kteuLXAj0
>>865
情報を受け取って活用する為の通信関連機器が決して安くない
浮かぶ弾薬庫となるため、船体構造を簡易で安いものに出来ない
ミサイルキャリアーの護衛の為に艦隊から船を１隻以上割く羽目になる
結局トータルコストでは普通の軍艦を揃えたほうが安い

昔アメリカで真剣に検討されたがこんな感じでボツになった
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:41:57.08 ID:npDmGpmz0
>>876
まぁ日本に限った事じゃないしなー
今や日本でもミニシースワップが行われつつあると言うw
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:43:24.12 ID:b+TW8LSp0
護衛艦群にアーセナル・シップを1隻づつ配置

商船に偽装して、完全自律型対艦ミサイル積めば現代でも奇襲ができる
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:43:39.18 ID:jBIax1wy0
>>822
そもそも海軍というのが誤訳なんだよｗ
水軍なら河川防衛とか湖とか簡単に想像できるだろ？

ちなみにスイスにも海軍(水軍)はある。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:44:06.35 ID:npDmGpmz0
>>876
なんだお前788かw
レスポンス遅
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:48:43.23 ID:HUM6QO3oi
かわぐちかいじのジパングという漫画に
イージス艦が時空を超えてミッドウェイ海戦直前にタイムスリップするって設定があるんだが
もしあの時代にイージス艦一隻と未来の情報を持つクルー200人がいたら物量に勝る連合軍を倒し得たのかな
当時の武装がトマホーク、アスロック、シースパロー、主砲、オートジャイロが二機
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:50:33.87 ID:XgOPommv0
>>883
オートジャイロじゃねーよ
当時の軍人にはそう呼ばれてたが
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:50:54.09 ID:UonMFXda0
>>イージスシステムは128の目標を補足して10個以上の目標を同時に迎撃できるが

その数字は真に受けないほうがいい、日米の場合は。良い意味で。

------------------------------------
http://www.defence.gov.au/ADC/docs/Publications/Monograph%20Series/RMcMillan.pdf

イージス艦用の弾道ミサイル防衛（MD）である大気圏外迎撃用ミサイル「SM-3ブロック1A」は
最大射程1200km、迎撃高度70～500km、速度4km/sを目標に開発されています。

この数字を初めて見た人は驚くかもしれません。SM-3の射程は500km以上、射高は160km以上とする
資料が多いからです。実際の実験でも高度160km付近で行われる事が多く、これがSM-3の性能の
上限なのだと思い込まれがちでした。しかし2008年2月20日、制御を失って落下してくる偵察衛星NROL-21
を高度247kmでイージス艦レイク・エリーのSM3ブロック1Aで撃墜に成功して見せました。つまり
「射程500km以上、射高160km以上」とある資料の「以上」とはそのままの意味で、それ以上飛べるという
意味だったのです。最新兵器のスペックはそのまま公表されていない場合が多くあります。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:52:37.77 ID:nyAST5Ot0
　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　～♪
　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )
　　　　　　　　　　　 　　 (＿ <ъ
　　　　　　　　　　　　　 ,0宀0~
　　　　　　　　　　　　 ,:'　 ,:'ﾞ
　　　　　　　　　／|,:'　 ,:'ﾞ
//////////＜,,:'''　,,:'//＞////////
　　　　　⊂／〃　〃／⊃
/////＜///,:'　:,:''//フ//////////////.
　　　　　　〃　〃"
　　　　　.:''　 ,:''
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:52:54.49 ID:Ie/1WRxn0
>>871
無人機とミサイルとの違いを教えて欲しいが
誘導システムに限れば、あるようには思えない

>>883
それは、まあ、もちろん無理だよ
ミサイルや砲弾を使い尽くせば終わりだね
あの時代の技術ではとても作れないからな
補給できる状況なら、まさに無敵無敗だろうが
レシプロ機が何百来ても、短距離ミサイルや近接攻撃用の機関砲で全部、落とせるし
戦艦だって、対艦ミサイルを数本も食らえば撃沈は無理でも
上部機関を失い大破させることはできるもの
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:53:27.59 ID:npDmGpmz0
>>885
それ、射程　射高の話じゃねーから
指揮装置とイルミネータの縛りの話
だいたいBMDはイルミネータいらねーしw
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:55:36.42 ID:Uk4XzBbX0
>>863
韓国も8隻持ってるよ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:57:56.76 ID:frZHuWBz0
日本の回りは核保有国が多すぎる中国、ロシア、北チョンの
３か国が長距離核弾道ミサイルを数百発以上日本を射程にいれている
イージス８隻でもぜんぜん足りない。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:58:00.80 ID:npDmGpmz0
>>889
正にステルスイージスが5隻補完されてるのだな
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:59:00.06 ID:Ie/1WRxn0
イージスシステムの凄さは、その対空能力だけではなくて
艦隊でのネットワークの構築機能にある。
高いレベルのデーターリンクで、艦艇同士のみならず
航空機や地上設備そして衛星からのデーターの受け渡しで
艦隊をあたかも一個の巨大な艦のように動かす事が可能になる
これを完成させているのは、アメリカだけだ。

日本に限らず、各国に供与されたイージスシステムは、そうした能力は
かなり抑えられている。
日本や韓国のイージスシステムでも、人工衛星からのデーターリンクは
大幅な制限があると言われているからな
アメリカのイージスとは、この辺が大きな違いだ

>>885
それは、ね。
おっしゃるとおり、兵器の詳細なスペックは控えめに公表されるのが常なんですから
正確なところはわかりませんが
こういう場で議論するのなら、怪しげな推測を出すわけにもいかず。公表スペックを出すしかないでしょう
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 22:59:57.79 ID:REOApUSu0
>>889
韓国は3隻
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:00:19.09 ID:npDmGpmz0
>>892
一行目とその下、全く関係のない話なんだけど
突っ込み無いのが不思議
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:01:29.65 ID:Ie/1WRxn0
>>889
韓国はイージスシステムを三つ、アメリカから購入しているが
いま就役しているのは一隻だけではなかったか？
残り二隻は、建造中か、まだ建造もされていない

>>891
艦艇のステルス化に関しては、アメリカの艦艇は欧州のそれよりも遅れている
次期駆逐艦あたりで、それは改善されそうだが
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:01:49.26 ID:KxqUePWg0
韓国のイージスって・・・・あの曳航されたやつか？
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:02:39.10 ID:npDmGpmz0
>>895
はいはい
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:03:19.53 ID:SBpeLWFt0
艦名は『だいわ』と『たけぞう』でいいよ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:06:13.63 ID:0EQBqLfc0
韓国はイージス艦なんていらんだろ
日本に特攻でもすんの
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:07:28.98 ID:npDmGpmz0
おじさんのデータリンクのアップデートレート遅すぎ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:08:34.93 ID:8yYWHEFw0
>>898
イイね
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:08:49.36 ID:REOApUSu0
>>896
海上でブラックアウトしたのは、広開土大王級という、日本で言えば「きり」か「ゆき」クラスの駆逐艦だな
903 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/05(火) 23:10:01.21 ID:jcXn/dxo0
>>898
あたご型改みたいだから、「あたご」「あしがら」に続く感じで
「あまぎ」「あかぎ」「あおば」「あづま」「あそ」辺りが来そうな予感がする
一番最後は少し洒落にならないけどね(安倍さんの後は麻生さんな予感がしますね)
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:14:32.18 ID:kqk232Ye0
>>887
いやあ中国がグローバルホークのような無人機を安く開発して1000機単位で攻めてきたら
対応できるのかと疑問で
もしミサイルで迎撃するならいつか玉切れでやられてしまうし仮に全部打ち落とせたとしても
打ち落とす度にコスト的に負けて行くのであれば同じ攻撃を繰り返されたら予算的に負けてしまう
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:15:49.27 ID:fBJORdmi0
・
国政と天皇の立場を考える上で最も重要な決定権
大東亜戦争では軍部が天皇に都合のいい情報を報告し机上の論理で敗北した。

ガダルカナル作戦は日本兵約二万人、米軍5.000人以上が戦死した戦い。

http://www.youtube.com/watch?v=8OjDIq5uyi8　ガナルカナル・軍部の転進（撤退）

昭和天皇の決断とはかくも厳粛重厚なるもの・・・17分・58分・59分
昭和天皇・日米の勝敗を決定づけたガダルカナル作戦・天皇の決断

今上天皇は象徴・意思決定は不可

山本太郎の一件もあるし色々考えさせられる動画です。
ガダルカナル作戦では狭い海峡で日米の艦船が50隻以上も一度に集まる激戦地でした。
906 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/05(火) 23:16:33.30 ID:jcXn/dxo0
>>862
ミニイージスなんてシステムは本来は存在しない
あれは他国の艦載戦闘・武器統制システムをイージスと比較してミニ呼ばわりしているだけ
一般的にミニイージスと呼ばれるものの中には一部の面ではイージス以上に特化している者が多くある
例えば日本の多目的レーダー&武器統制システムとなるFCS-３はDDHや新しいDDに使われていく
結果的に汎用護衛艦はあなたの言うミニイージス艦化していくということ(あんま良い言い方ではないなこれ)
もしかしたら地方配備型の護衛艦DEもFCS-３を簡略化されたものが使われていくかもね
例えば「いずも」型護衛艦に使われるOPS-50はFCS－３を簡略化し航空機管制と対空捜索のみに力を入れたもの
DE後継にはこのOPS-50改かミニFCS-3が搭載されると思うよ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:17:52.04 ID:UOjam5s50
>>616
正規空母ではなく、最初から空母にする目的で作った艦を完成させただけ。
ちなみに鳳翔は正規空母ではなく軽空母だから。
空母そのものは他の艦からの改装による物が鳳翔の完成以前から存在してた。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:17:51.13 ID:Ie/1WRxn0
>>904
対ゲリラ用にプロペラ機で作った攻撃機をアメリカが計画したことがあるのだが
結局、一機あたり三十億以上が必要だとわかり、断念した。
機体価格は安くとも、戦力化のためには充分な装備が必要であり
それを制御するアビオニクスなど搭載していれば、結局、高くつくのよ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:18:55.47 ID:npDmGpmz0
>>906
ハセガワのウォーターラインこそ真のミニイージス！
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:21:35.42 ID:wo+/CBMA0
>>764
●飽和攻撃マンセーの80年代から大幅に電子戦能力が向上し、半端な誘導では当たりません。
●無誘導では近づかないと当りません。もちろん母機は近づけません。
●当たらなければどうということはありません

ここ20年の実戦経験の差、コンバットプルーフからのフィードバックを得て改良できている兵器は
中国にはありません。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:21:48.58 ID:npDmGpmz0
>>908
あらら885の反応についてはスルーかw
ニュー速はほんとに
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:24:17.36 ID:u38X7xoZ0
>>898
韓国のイージス艦は既に３隻建造されている。
３隻建造されているだけで即時に実戦投入できるかは不明だがｗ
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:24:46.90 ID:KxqUePWg0
>>904
グローバルホークというか、プレデターを１万機飛ばされたら怖いな
それも特攻専門に激安に造られたら
超低空を飛んできて爆弾抱えたまま突撃されたらww
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:26:16.48 ID:Ie/1WRxn0
>>911
返答したが？
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:26:52.27 ID:u38X7xoZ0
>>912訂正
>>885
韓国のイージス艦は既に３隻建造されている。
３隻建造されているだけで即時に実戦投入できるかは不明だがｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:26:56.19 ID:npDmGpmz0
>>914
それがトンチンカンなんだよwwwwww
917 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/05(火) 23:28:01.41 ID:jcXn/dxo0
>>895
韓国海軍の世宗大王型ミサイル駆逐艦は全艦進水して、来年には二番艦が就役する
建造されていないのは独島(日本名・竹島)型強襲揚陸艦独島の二番艦だよ
米国は駆逐艦も保守的に見えそうで多くの部分がステルス仕様にされている、これは日本の護衛艦も同じだ
例えば今週、先日に就役したズムウォルト級駆逐艦や沿海域戦闘艦「LCS」やサン・アントニオ級ドック型揚陸艦のようなステルス船体は
金がかかりすぎるから、量産のためにコスト削減が必要な米駆逐艦や日本の護衛艦は目立つ部分以外はステルス化しない
それに日本の護衛艦は目に見えるステルスより、目に見えないステルス　例音響ステルスに力を入れている
これは音を出しにくい推進機関や構造にすることで潜水艦に見つかりにくい仕様にしているのだ
なぜ欧州製や東南アジアなどの新興国海軍ではステルス船体が用いられているかというと
欧州ではまともな海戦が起こりにくいために戦闘艦の保有数を減らす代わりに攻撃されにくい船体構造にする
東南アジアや南米の海軍は艦隊防空を担うミサイル駆逐艦を持たない国が多く
そういった国向けにステルス船体でミサイルが当たりにくい艦艇を売るために、ステルス船体に力を入れている
一方で日米は海戦を想定しているので、それに備えるためにも船体設計以外にお金をかけるし
ステルス船体にしても絶対にミサイルは当たらないわけではなく、また艦隊防空を担うミサイル駆逐艦を持つからこそ
対艦ミサイルを駆逐するミサイル駆逐艦の開発に力を入れ、信頼性が低いステルス船体化には手を出さないんだよ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:29:30.15 ID:npDmGpmz0
>>914
>>885の１行目は終末誘導を書いてるのに
その後は射程射高の話してんのにあんたは延々とｲﾐﾌ長文w
あーあほんと長文に病気が多いってほんとだね・・・
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:29:52.10 ID:eTOV1LC00
>>913
巡行ミサイルと変わらん
滑走路が要るぶん無人機のほうが不利
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:33:51.64 ID:Ie/1WRxn0
韓国型イージス艦「世宗大王級駆逐艦」は、あたご級はイージスシステムに加え
オプションとなるシステムも一緒に購入して取り付けたが
韓国は、イージスシステム単体で購入し
欧州から導入した電子機器やら国産装備やらを取り付けたもので
結局、あたご級より高くついていると聞いている。

イージスシステムの共同開発相手である日本に対しては、アメリカは相応の装備を供与したが
韓国に対しては、それをやってないからな。
同じくイージスを購入したノルウェーとの共同開発で獲得できなかった分を補っているが
能力的には、やはり劣るのではないかね
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:34:46.28 ID:npDmGpmz0
>>920
病気は自覚したら半分治療されるって言うからかんばれ
922 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/05(火) 23:34:49.62 ID:jcXn/dxo0
>>908
対ゲリコマに用いられるCOIN機など軽攻撃機の役割は今後、無人攻撃機に引き継がれるんじゃないかな
その代り有人攻撃機はF-35のようなマルチロール戦闘機化していく
>>907
鳳翔は建造当時は紛れもなく正規空母　世界初の正規空母だ
ただ時代とともに軽空母よりも実用性の低い空母と化したため練習空母として使われるようになった
戦前においては軽空母は高速性を重視したものや別の艦種の軍艦または商船を改装して造った改装空母を主にさす
アメリカなどは全長150ｍ級　速度20kt台の民間船を空母化し護衛空母とした
といってもこちらは日本の商船改装空母と違い艦隊戦に用いられず船団護衛や対潜哨戒に用いられた
いわば空母界のフリゲート　もしくは空母型護衛艦ともいえる代物だねえ　戦後はヘリ空母や揚陸艦として用いられた
少し日本のDDHに役割が近いね、日本のDDHは最初から軍艦として造られたものだけど
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:36:05.70 ID:kqk232Ye0
>>913
そうなんだよ
これからの戦争は片道切符の神風特攻が出来るんだよ、コストが見合えば
将棋で言えば歩で飛車角や玉を狙う、そういう戦争ができるようになるんじゃないかと
しかもその歩は無限に作られるみたいな
イージス艦に過度に傾斜することに心配なのはそこ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:36:33.68 ID:6yIImKqdO
>>856
ガンダムにたとえなら、サラミス後期型
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:38:27.70 ID:npDmGpmz0
>>924
とゆーか北と中国の現有核弾頭かつ日本に対して使える物はせいぜい30発程度
残りは通常弾で補ってる
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:39:49.80 ID:Ie/1WRxn0
>>922
＞＞908は単に無人機も、使えるものを作ろうとすれば高くつくって述べたかっただけで
対ゲリラに関しては、その例として持ち出しただけだが

>>918
意味不明？
公表スペックを真に受けない方がよいと述べたから
怪しげな推測を出すわけにはいかないから
公表スペックを出すしかないでしょうがと述べただけだが
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:41:28.26 ID:npDmGpmz0
>>926
ん、>>885の１行目とその後の文が関係ないの気付けないのって致命的だけど?
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:42:47.18 ID:Q+fJdNW10
あんまり詳しくないが、イージス艦て高価な割に汎用性がない昔の戦艦みたいな存在になりそうなんだが
929 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/05(火) 23:43:28.76 ID:jcXn/dxo0
>>920
＞ノルウェーとの共同開発
ソナーなどの対潜システムのことだね
個人的に日本や米国はイージスシステムを艦隊防空及ぶ弾道ミサイル警戒のための装備としているが
韓国はノルウェーと同じくそういう使い方をするつもりでイージスシステムを導入したわけではないと思う
つまり韓国はズムウォルト級駆逐艦のように対地上・水上戦を重視して造られた艦ということだ
艦隊防空や対潜掃討能力は副次的なもので、あくまでも対地上・水上戦任務にあたる艦隊や地上部隊の防衛のためと考えているかもね
いちおー旧東側だとミサイル(東側呼称だとロケット)駆逐艦は長距離対艦ミサイルを多く積んだ航洋型戦闘艦を指している
世宗大王は日米のような艦隊防空のためではなく東側的な意味でのミサイル(ロケット)駆逐艦を造ったということだ
これなら日米と比べて対空能力が低くなってもさしたる問題はない　目的が異なるのだから
一方でノルウェーは自国艦艇の対空能力の向上と安価に艦載戦闘・情報処理システムを手にするためにイージスの廉価版を採用したともいえる
というのは艦載戦闘・情報処理システムは下手に造ると高価で少し根は張っても高い信頼性を持つイージスを使いたいということだ
実際に欧州最新鋭艦に使われる戦闘システムの価格はイージス以上になっているものが見られているからね
スペインと豪州は日米同様に艦隊防空艦としてだけど、両国の駆逐艦はBMD能力を後で追加することが可能だよ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:44:45.82 ID:DNSkOgrd0
>>923
戦艦なんて水雷艇多数あればイチコロじゃね？
みたいなものか
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:45:47.24 ID:KxqUePWg0
>>919
それは・・・１機あたり３０億とか言ってる高性能機器の戦いの世界の話なんじゃないの？
目標の３ｍ以内のピンポイント・・・とか
中国が日本を攻撃するのにそんな精度が必要？
ちょっとパワーのあるグライダーと、GPSを駆使したｉＰａｄを仕立てあげれば
あとは電磁妨害対策だけなんじゃないの？
何しろパソコンで宇宙ロケットを打ち上げられる時代なんだし
まぁ、そこまであの国に技量があるかと聞かれれば
現状では確かに疑問だが
技術なんてすぐに追いつかれるさ
そしたら、１機あたり１億もあればかなり良いのができるんじゃないかと
量産することだしww
１機あたり１億円で１万機で１兆円・・・だよな？
中国だったらやりかねないんじゃない？
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:46:52.02 ID:u38X7xoZ0
>>912訂正
>>895
韓国のイージス艦は既に３隻建造されている。
３隻建造されているだけで即時に実戦投入できるかは不明だがｗ

>>928
お前は何処まで馬鹿なんだ？
１隻のイージス艦で飛行機からミサイルを全部迎撃できて、
対潜作戦から艦隊や船団の護衛までできる軍艦の何処が汎用性が無いんだ？
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:47:55.86 ID:npDmGpmz0
おせぇ・・・
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:48:43.62 ID:DNSkOgrd0
>>931
技術は進歩するからそうなるかもね
もっとも迎撃側も進歩するから、対空ミサイル1発100万になってるかもしれない。
935 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/05(火) 23:51:03.60 ID:jcXn/dxo0
>>928
＞イージス艦て高価な割に汎用性がない昔の戦艦みたいな存在になりそうなんだが
おいズムウォルト級駆逐艦の悪口はよすんだ
そもそも過去の戦艦は対空戦闘や対潜戦闘の概念がない時代に造られたもので
対艦・艦隊戦闘や対地戦闘に力を入れて作られたもので汎用性がないという言い方は正しくない
貴方の言っていることは固定電話機をテレビやネットが見えない汎用性のない電話機っていうようなもんだ
まさに戦艦というのは固定電話機のようなもので、列強の国であるという証のためで、それ以上もそれ以下もない軍艦だ
(お店を出すとなると固定電話機を引かないと信頼性がないからね、電話だけなら携帯電話で充分なんだけど)
それと戦艦は今の時代に置ける核兵器に相当するもので、大きな役割は戦争を抑止するための兵器だ
だから核兵器が発達した現代においては戦艦は大した戦争抑止につながらず、つくられなくなってしまったということだ

一方で最近の駆逐艦やフリゲートは昔は細分化されていた役割を一隻で賄えるように造られている
そういう意味ではイージスシステムは本来の「艦隊を空から来る脅威から守る」以外にも対潜・対地戦闘や情報処理や弾道ミサイル警戒や戦争抑止力など様々なものに使える
イージスシステムは駆逐艦やフリゲートに巡洋艦以上の存在にしてくれる変身ベルトのようなものだ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:51:39.11 ID:KxqUePWg0
>>934
まぁなww
プロペラ特攻機落とすなら「蚊」を落とすようなもんだからなww
１００万円で造れるかもしれん
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:54:12.89 ID:Pw403qdY0
まあ世の中には自艦の艦上構造物が邪魔してレーダーゴーストが現れてしまうフネもあるしね
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:55:11.18 ID:KxqUePWg0
一射撃１円・・・だったけ？
アメリカの新しいレーザー兵器は
「蚊」ならあれで落とせるか
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:56:01.97 ID:DNSkOgrd0
>>936
技術的には迎撃の方がずっと難度高いから、100万は言い過ぎかもしれないが
ITの進歩は凄いからなぁ…ほんと分からん。簡易巡航ミサイルだって1億も掛からなくなるだろうし。

でも「飽和攻撃怖いっす」がイージス艦の始まりだから、正攻法だよな。それ。
本当にイージス艦がソ連の飽和攻撃を防ぎきれたかは、結局本当の所は分からないし。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:57:31.54 ID:npDmGpmz0
>>937
まぁアレはしょうがないよ俄出来るモンじゃない机上にスパコン借りにミニチュアでのテスト
実物大の艦橋構造でのテスト、一世紀民族では無理
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/05(火) 23:59:03.29 ID:9OgwdrY70
>>905
それは後知恵ね、当時の軍部は君ほどバカでは無いよ。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:01:40.18 ID:mZWTK2Au0
海鮮膳屋だな。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:02:24.82 ID:FeugGtNm0
>>942
旨そうに言うなw
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:15:18.22 ID:fZMjD65X0
>>929
イージスシステムも、開発されてからすでに二十年が経つ装備だ
そろそろ陳腐化が始まっても仕方ないよ
むしろ十年通じれば成功だって言われる現代装備の世界で、これだけ第一線の装備であることが出来たのだ
たいしたものだと言える。

よく言われることだが、イージスに使われている部品単位は、日本どころか
中国でも作ることは出来る
欧州の最新鋭の艦艇に搭載しているレーダーなどパーツ単位なら、イージス艦より上なのは幾らもある
韓国の独島級に搭載されたレーダーの方が、こんごう級より上だってはっきり書いていた雑誌もあったけど
しかしイージスのネックとなるのは、ソフトウェアとミサイル発射のシステムだ
この部分はアメリカも絶対に日本にも渡さないだろうしな

ちなみに日本のイージスと、アメリカのイージスの根本的な違いは
アメリカは一戦闘艦としてイージスを扱っているが
日本は艦隊の中核戦力、旗艦としてイージスを扱っている
韓国の扱いは、日本の方に近いでしょうけど。
大型艦が限られている中で無理してイージスを導入したからだろう
対空防衛に特化したイージスに対地攻撃用のミサイルまで搭載し
かなりトップヘヴィーな構造にして、何とか少ない艦艇を補おうとしている感じだ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:16:18.73 ID:FeugGtNm0
ID:Ie/1WRxn0 ﾏﾀﾞｰ?
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:18:05.25 ID:fZMjD65X0
>>936
携帯型ミサイル
スティンガーに用いられるミサイルでも、百万くらいするって話だ
どっかの国のおっさんが、素人にミサイルが作れないものかと
ＧＰＳやラジコン用のジェットエンジンを使って試作してみたら
百万くらいで数キロ先まで飛ぶ、巡航ミサイルが出来たとか
まあ、ともかく、１００万円で作れるミサイルってのはそんなものだ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:18:29.49 ID:FeugGtNm0
>>944
あーあ病気の花園
948 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/06(水) 00:21:37.82 ID:dC8YrqMQ0
>>944
だからアーレイ・バーク級駆逐艦の最新シリーズがイージス改になる感じだね
具体的には幻のCGX(CGNX)やズムウォルト級に使われる予定だったAMDRを装備した新タイプのイージスを採用
あとアメリカも巡洋艦などは空母を出さない海域においての旗艦や駆逐戦隊の中核を担っている
日本は巡洋艦を持たないからこそ、ミサイル護衛艦に艦隊旗艦能力を加えている　
DDHもそうだけど大佐が乗る船なので米海軍における巡洋艦相当だね
韓国の場合だと艦隊旗艦は世宗大王ではなく独島型強襲揚陸艦に任せる方針だったが
独島は今ひどい状態で二番艦もいつ来るか怪しいから、当分は世宗大王が艦隊旗艦になるね
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:22:39.11 ID:6X3yE60j0
あぁ、訂正
アメリカの2014年に配備予定の新型のレーーザー兵器は一発１ドルだね
あれ、早く日本でも導入できないかね
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:23:48.01 ID:FeugGtNm0
20年が経つ装備とか言ってるけど指揮統制はほぼ完全に入れ替わってるけどな
20年?20年かなぁw
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:23:44.22 ID:RTsLbIt20
イージス艦


って、色々ごまかせる便利な言葉だな。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:27:51.16 ID:tGjs/6rF0
なんかもっと違う形や大きさのフネでもいいんじゃないかな
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:37:01.75 ID:j4bErd/aP
>>950
ベースラインで全然違うしねぇ
F-15が近代化改修済と初期型じゃ全然違うのと一緒
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:37:35.35 ID:FeugGtNm0
>>953
開発でーとか本人が言ってるからなぁ
半世紀物でしょ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:38:08.28 ID:iVNhn3ib0
>>944
>陳腐化が始まっても仕方ないよ
イージスの本質はソフトって言うんならアップグレードされてるの知ってるだろ

>部品単位は、日本どころか 中国でも作ることは出来る
特定分野の半導体なんかは米日以外では作れないもの沢山あるけど
航海用レーダーなんか世界中の海軍で日本製の民生用使ってる

>韓国の独島級に搭載されたレーダーの方が、こんごう級より上だってはっきり書いていた雑誌
タレスのSMART-LがSPY-1より上なんて初めて聞いた

>アメリカは一戦闘艦としてイージスを扱っているが 日本は艦隊の中核戦力、旗艦としてイージスを扱っている
米海軍でも防空戦闘の場面では指揮権限はCGか場合によってはDDGが持つよ
基本的に艦隊旗艦の役割は持たないのは確か
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:38:32.46 ID:AxNJakWWO
潜水艦は実は攻撃的な兵器であり最新鋭のイージス艦や空母も潜水艦相手では汎用艦と大差ない
日本の潜水艦を増やせば、なかなか廻りは手を出せない
耐用年数を延ばし、32隻体制にすれば、かなり厄介だと思うのだが。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:38:36.47 ID:/39rP8dx0
>>709
>その名前はモンゴル海軍の潜水艦が使うから。

車輪が必要だな。
　
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 00:39:45.29 ID:FeugGtNm0
>>957
よし揚陸機能も付けよう！
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:05:32.67 ID:tGjs/6rF0
>>89
新日本海フェリーより小規模だよな
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:09:35.68 ID:tGjs/6rF0
>>91
三笠だって自分で勝手に暴発沈没ｒｙ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:13:07.78 ID:X4gbscda0
>>960
大勝ちしたら他はどうでも良いの！
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:15:18.75 ID:FeugGtNm0
三笠が動態保存出来たら掘られても良いw
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:18:31.22 ID:rWK7xpHbO
こんな物より大出力レーザー砲をはよっ！
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:21:18.58 ID:FeugGtNm0
>>963
大出力がジレンマなんだよ、レーザーは大火力を遠方に届ける能力に乏しい
ミサイルは即応性に乏しい、現状の物理では代替する物じゃないのよ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:22:57.61 ID:n6P4ZzI10
>>958
それよりドリルが先なんじゃ？
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:23:48.02 ID:FeugGtNm0
>>965
えーい全部付けよう！
CAも付けてね
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:27:27.52 ID:6sjkAqL30
海に囲まれてるこの国に たった6隻しかなかったのか
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:29:08.47 ID:FeugGtNm0
>>967
つ同盟国
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:29:12.27 ID:9kMTiv9u0
>>967
まあ、囲まれてるつっても
敵は主に日本海側だからな
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:33:27.32 ID:jUOrplOs0
>>967
海に囲まれている筈のイギリスの新型ミサイル駆逐艦は６隻で建造終了だ。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:33:56.15 ID:IedAVxaP0
　　　　◆中国人は何を考えているの？◆

◆①－日本人に対して強烈な劣等感を持っています。
それ故に日本人を劣位に置き見下す事が、彼らにとって最高の快楽となります。

日本語で、異様な反日書き込みは「中国人工作員」によるものです。

◆②－中国を「父」、韓国を「兄」、日本を「弟」と定め、
「弟である日本は、父である中国に絶対服従するべきだ！」と考えています。

儒教思想の悪癖ですね。キチガイです。

◆③－様々な手段を使い、間接的に日本を侵略してやろうと考えています。
日本が間接侵略され弱体化することで、中国が繁栄すると信じています。

地域住民に反対されても、中華街の建設に中国系住民は意欲的ですね。
中華街は中国の「侵略の第一歩」です。

◆④－「日本の領土は中国の領土」と思っています。

沖縄県民の復帰運動による帰属を、歴史的過程を見ずに
「沖縄は我々の物だ！」などと、民族自決権の概念もありません。

民族自決権を認めない中国人の感覚、チベットやウイグルで何が起こっているか
知っていますね。

◆⑤－「日本はナチスと同じだ！」「旭日旗はハーケンクロイツと同じだ！」「慰安婦は性奴隷だ！」等、
世界中で日本を悪宣伝する活動を行っています。

アメリカで、慰安婦碑を建てた反日団体は「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）
という中国系の団体です。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:36:28.93 ID:FeugGtNm0
>>969
現有DDGとDDHの配備でどこが敵か分かると言う楽しんじゃいけないシチュエーションw
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:42:40.93 ID:Ecv8VkCR0
配備つったって、10年後か…。
その頃は既に骨董品じゃないか。
中国なんて半年～3ヶ月にイージス艦1隻造ってるのに。
しかもグレードアップのスビードが半端ない。

日本のイージス艦はいわばwindows3.1。
中国はwindows7。
日本がどんだけバージョンアップしても、所詮最近のイジス艦には勝てない。
974 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/06(水) 01:55:09.23 ID:dC8YrqMQ0
>>967
もともとDDGは8隻　一個護衛群に2隻　４護衛群で8隻ということだ
それらを数隻ずつイージスシステム搭載艦にしてきた
最初のターターシステム艦を艦隊旗艦にする形で残り8隻をターターシステム艦でそろえようとしていたが
イージスシステムの台頭と政治的な問題で日本が購入することになりターター艦は5隻で打ち切り、イージスで整備することに
最初のターター艦あまつかぜが退役して、たちかぜ型1隻が艦隊旗艦となり
こんごう型4隻、たちかぜ型2隻、はたかぜ型2隻で８８艦隊(一つの護衛群に護衛艦8隻、ヘリ8機体制)を守る形となり
後に艦隊旗艦制度が廃止され1隻と、あたご型と入れ替わりで、たちかぜ型3隻退役　艦隊旗艦は「ひゅうが」型DDHに
今は、はたかぜ型2隻が残り、このたびイージスシステム艦と入れ替わります
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:56:01.03 ID:lJw1zKXbO
四方を海に囲まれた日本の立地、ローテーションを考慮した部隊運用・艦船運用を踏まえると、最低でも３０隻は必要。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:56:25.63 ID:jUOrplOs0
>>973
中国のイージス艦は純正品ではない。
厳密にはイージス艦そのものではない。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:57:58.90 ID:hL/MeXgT0
日本のEEZの広さと、日本の経済力を考えると妥当だと思う。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 01:58:19.15 ID:FeugGtNm0
ほんとアスペってシリアル思考の長文になるんだよなぁ
まじきめぇ
979 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/06(水) 01:58:36.52 ID:dC8YrqMQ0
>>973
中国の最新ミサイル駆逐艦は形が似ているだけでイージス艦ではないぞ
というかアクティブフェーズドアレイレーダー艦は自然と搭載システムに関係なく似てくる
それと中国の最新艦はwindowsOSでいうならいいとこ2000かMeだぞ　FCS-3艦はXP　イージスが7　PAMMSがvistaだろ
かなり無理矢理な当てはめ方だけど　
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 02:00:00.17 ID:vwnsrysuO
寧ろ中国版イージスがWindowsXPで日本のはWindows7、アメリカのがWindows8.1
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 02:33:21.24 ID:V6t3yFWhP
戦争中、大和級戦艦は大和ホテル、武蔵旅館と陰口を叩かれてたが
戦わない自衛隊の艦艇なんか全部が洋上ホテルと同じだろ。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 02:43:43.18 ID:gSreESjy0
日本は索敵能力は高いが火力が足りない。
高性能ミサイルを積める小型艦船を増やした方が良いのでは？
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 03:44:06.77 ID:J95pmiQnO
中国版イージス Linux
韓国イージス Windows Me
日本 Windows XP→Vistaに更新済

アメリカ Windows Vistaと7が混在

Windows 8開発中こけないこと祈れ

こんな感じ？
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 03:45:09.13 ID:5MqDreDH0
まぁおなっても何の益もないけどね
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 03:46:36.61 ID:Ao18zee20
ローテーションも必要だから12隻はいるんじゃないのか
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 03:58:47.09 ID:qeHQhNVUO
恐らく中国の新造艦にはロシアのカシュダンあたりを近接防御にくっつくだろうから、
それを掻い潜れる対艦ミサイルが必要だな。
開発中のSSM2を艦対艦ミサイルにするのが一番だが、インドのヤホントを
UR-2A供与の見返りに欲しい所。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 04:17:06.98 ID:f4tPUflF0
>>967
だよな。各軍港に２隻ずつ、合計１０隻は最低あっていいだろう。
いやその倍の２０隻ぐらいあっていいな。消費税上げるんだからそれぐらいやれや。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 05:42:16.89 ID:J95pmiQnO
F-22Cも欲しい
F-22Nでも良いけど
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 05:45:55.35 ID:8eF+9Rt+0
>>1
八八艦隊フカーツ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 05:57:18.85 ID:ddb5yDzJP
中国の防空艦はで一番能力がハッキリしてるのは051C型
051C型はロシア製の「フォールト防空システム」を装備してて、
これはグルジア紛争アブハジア沖海戦でグルジア海軍の対艦ミサイル攻撃を叩き落したスラヴァ級防空艦と同じもの
1基のトゥーム・ストーンで同時6目標対処が可能
また、ソヴレメンヌイ級は6基のイルミネーターで同時6目標対処が可能

中国がこれの追加発注をせずに国産してるってことは、
最低でもコレと同等程度の性能はあるんだろう
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 06:00:35.20 ID:ddb5yDzJP
ちなみに
タイコンデロガ級イージス巡洋艦は同時15目標程度
アーレイ・バーク級やこんごう、あたご型は同時12目標程度対処が可能と言われてる
実際の限界がどれくらいかはわからん
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 06:06:12.25 ID:LFDddvW70
中国が矛　日本が盾　で軍事予算を使うプロレスですね。
新しい冷戦というよりか、アメリカとソ連を思い出す綺麗な軍事予算です
どちらが財政的にデフォルトするかをかけて、プライドですわ。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 06:07:32.05 ID:ddb5yDzJP
>>992
○駆逐艦
052D型…建造中
051C型×2隻…トゥーム・ストーン・レーダーとフォールト防空システムを搭載する防空艦
052C型×6隻…いわゆる「中華イージス」。フェイズドアレイレーダーを持つ防空艦。4隻就役、2隻が建造中
ソヴレメンヌイ級×4隻…財政難により建造が中断していたロシアの防空艦を購入
052B型×2隻…ソヴレメンヌイ級と同じシステムを搭載した防空艦

○フリゲート
054A型×15隻…ソヴレメンヌイ級の防空システムを発展させたもの。10隻就役、5隻建造中


中国海軍は「盾」もすごい勢いで建造してる
対潜が弱いと弱点もハッキリしてるが
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 06:15:43.17 ID:8bfpc1v5P
あと10隻くらい作ろうぜ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 06:18:38.30 ID:hoxn4ClxO
まんこ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 06:23:58.94 ID:9kvYBRP70
>>964
米帝がレールガン持ち出したのは、その辺の穴埋めかねえ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 06:51:46.13 ID:Blfwp3fcO
>>993
少し予算を流用して庭園でも作って欲しいレベルだね。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 06:56:55.57 ID:zsyFLD0/0
　
「数字が低めに発表している」と言っていることが
分からない程頭のできが悪いID:npDmGpmz0はたぶんこれ↓


　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 07:01:40.81 ID:fyQIvLMHi
>>824
BBは不要だけど、自軍のSSBNを守ったり相手方のSSBNを狩るSSNは必須。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/06(水) 07:04:50.55 ID:KhdNlSs20
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。