【政治】小泉純一郎氏「人間の考え変わる」＝原発推進論者を批判

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/11/03(日) 20:54:19.77 ID:???0

★小泉純一郎氏「人間の考え変わる」＝原発推進論者を批判

小泉純一郎元首相は３日、横浜市内で講演し、自らの「脱原発」の主張に関し、
「首相の時に推進論者だったのに、辞めたらなぜゼロと発言するのか（との批判がある）。
明治維新では、鎖国を唱えた人が権力を取ると開国になる。人間の考えは変わる」と述べ、
重ねて理解を求めた。

小泉氏は原発ゼロに考えを転換した理由として、使用済み核燃料の最終処分場建設の見通しが
立たないことを挙げ、「そんなことに莫大（ばくだい）な資金を使うなら、自然を資源にした
さまざまなエネルギー源を開発するために使った方がいい」と強調。

さらに「事故前から処分場のめどを付けていないのに、事故後も、めどが付けば原発は
やっていけると言う方が楽観的で無責任だ」と述べ、原発推進論者を批判した。
（2013/11/03-18:24）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013110300124

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:55:28.14 ID:FEtMX3dz0

結局、目立ちたいだけでしょ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:55:55.35 ID:Ql/dQkvw0

考えを変えてエネルギーが容易く手に入るなら、私も考え変えますよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:55:58.54 ID:BOBPx3+B0

議員ですらないのだから、黙ってろ
元首相の重みを知れ

森と鳩山も黙ってろ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:56:51.55 ID:QxAW1wMQ0

全くその通りなんだが、既得権益を離そうとしない大きな組織が・・・

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:57:04.82 ID:pQd0T+2n0

人間の考えは変わるけど、世の中の仕組みは「ハイそうですか」と簡単に変えられねえんだよ。
世の中変えるならそれなりの手順や時間が必要で、そう言うのすっ飛ばして極論言うから「無責任」って言われるんでしょうに。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:57:35.75 ID:FnJ13qCW0

人口減って、じじばば増えてるけど、薬やら電気とカネはバンバン使わんとあかんねんやろ？
わかっとるよ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:57:33.15 ID:r7h4LVsA0

で、結局小泉は即時廃止論者なの？
「原発推進論者」って言葉の中には、代替エネルギー源が開発
されるまでって人も含まれると思うけど。

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:57:45.36 ID:ohPKNm7V0

何処かの馬鹿が勝手に止めたおかげで
すでに10兆を超える額が消えてるんだが、
足し算引き算も出来ない馬鹿なのかな

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:57:45.36 ID:lb2labBY0

人は記憶型と思考型に大別できる

記憶型は群れに従う
群れが変われば言うことも当然変わる

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:58:05.17 ID:QyVKvx+q0

>>1
かと言って小泉も精神論しか言ってないんだよね

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:58:11.69 ID:S6R7UwQn0

ブッシュの代理人乙。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:58:13.39 ID:b6R+BE0iP

>>1
原発ゼロを幾ら唱えても最終処分場建設の必要性は変わらないし、その目処も立たないよｗ
そもそもあれは、立たないんじゃなくって立てないと言った方がいいようだがｗ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:58:13.40 ID:fuxRG2S5P

推進派の先生は「どうせ青森に持っていけばいい」って思ってるからな。
東北の人は反対した方がいいよ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:58:19.52 ID:GtDG+gtQ0

現役政治家の時は

金もらえたけど

もうもらえないから反対

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:58:25.51 ID:MTw8yAnr0

老人共が生きてる間は化石燃料が保つから大丈夫。
無くなったらその時考えればいい。

って考え。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:58:28.51 ID:VwuqDcjp0

　
　■８年前に外されていた福島第一原発の安全冷却システム

　　　“ 事故は絶対に起きない ”という小泉・竹中政権の方針により、
　　　福島第一原発の安全冷却システムが８年前に外されていた。

　　　http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/

　■世界最大級の原発耐震テスト設備『香川県多度津工学試験所』

　　　世界最大級の原発耐震テスト設備であった
　　　四国の香川県多度津工学試験所が、
　　　専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
　　　郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた。
　　　小泉・竹中政権はこれを“ 国費の無駄 ”と称して、強引に廃止していた。

　　　http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html

　■全破棄された日本製原発事故用レスキューロボット

　　　“ 事故は絶対に起きない ”という小泉・竹中政権の方針により、
　　　日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた。

　　　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/680/6459.jpg　『週刊新潮』、2011.4.14号(スキャン画像)
　　　http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html

　

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:58:51.45 ID:Ey2Df9Df0

せやな

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:59:13.15 ID:pujL0Fhl0

ワタミさんとなんとなくお顔が似ておられる

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:59:16.35 ID:yqriRDc50

>>1

　　　　　　アベちゃ～ん♪　　　　　　　　　　　　　アメちゃ～ん♪
　　　　　　　　　　　　　 n　　＿__　　　　 _ , - ., ,　　 n
　　　　　　　　　　　　（ヨ）　│　　|　　　(/_~~､ヽヽ　（ E）
　　　　　　　　　　　　/　| ＿☆☆☆＿　 ! ひ`　3ﾉ　　| ヽ
　　　　　　　　　　　　＼＼/( ´_⊃｀） __　ヽ°イヽ／／
　　　　　　　　　　　　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　　　　　　　　　　　　|　帝王　 ∧　低脳　/

　　～　こと原子力に関する限りは、全くの後進国なのです。　日本という国は・・・　～
　http://www.youtube.com/watch?v=x5pjEamayjc&list=UUyGnzLqERNQPVq20FzaIU6Q

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:59:14.63 ID:5NSOuyVo0

そりゃ原発事故で考え方が変わったやつなんて大量にいるさ
脱原発の流れが間違ってると思わないけど問題点はそこじゃないし
それを分かってて、そこには触れないようにしてるように見えるんだよねぇ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:59:41.80 ID:LfW0vA3G0

息子への献金狙いだろうな
あいつならやりそうな話し

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:59:48.55 ID:Nrd0Dvil0

在日ヤクザの息子、小泉純一郎

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:59:57.77 ID:rU/TjgjX0

カスゴミの持ち上げぶりが
キモイ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:00:09.26 ID:7+vOe8Xu0

>>1
なら、また変わるということもあるだろ。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:00:22.26 ID:mV1rwLp00

やっぱり小泉じゃないとダメだな
安倍みたいなバッタモン小泉ではどうしょうもない

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:00:25.08 ID:b6R+BE0iP

まさか原発ゼロを実現すれば、電灯のスイッチを消すように
最終処分場の建設が不要になると思っているんじゃないだろうなｗ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:00:28.88 ID:UZuiXEmt0

今ある原発を即時停止したとしても処分場の見通しは立てないといけないんで
まずはそっちを進めんことには

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:00:43.62 ID:B3ENKcC40

今この人が総理になったら原発推進派は抵抗勢力といわれ悪者になるわけだ

30 ：・：2013/11/03(日) 21:01:00.52 ID:qehhSWeI0

時代遅れのタレント元首相
郵政民営化はどうした。
朝鮮からいくら貰っているのだ。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:01:03.40 ID:GtN72VW40

もうじき始まるＵＦＯキャッチャー失敗したら東京全滅らしいね

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:01:08.95 ID:yK+6jT8m0

>「そんなことに莫大（ばくだい）な資金を使うなら、自然を資源にした
>さまざまなエネルギー源を開発するために使った方がいい

日本にはそれを開発できる技術も知恵もある。国が後押しすれば世界をリードして、
新たな雇用を生みだせる。
現政権はなぜか、それをやろうとはしない。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:01:16.91 ID:N3CfxFOY0

天皇に直訴

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:01:28.73 ID:hTn/tGCn0

あの爆発を見て、それでもなお推進しようって方がキ○ガイだろうな。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:01:30.57 ID:fvm83Orv0

廃炉にするにしても最終処分場が必要なんでしょ
小泉さんの言ってることっておかしくない？
最近マスゴミがしつこく持ち上げてるけど国民は関心ないよね

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:02:02.66 ID:374SbW5Y0

そんなコロコロ変わることこそ無責任だろ
もう爺は盆栽でもいじって大人しくしてろよ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:02:11.02 ID:zSm6kBttP

使用済み核燃料を持ち出すやつはバカかスパイと決めつけてよい
そんなもん以前からずっとそうだし
既に万年管理確定してしまってるから
いまさら大慌てになっても手遅れ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:02:28.88 ID:PigdLX4/0

じゃあ俺たちの待ちに原発を作ろうとならない時点で推進派も反対派も敵ですよ。
いや、推進派と呼べるのは上関の連中だけだ。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:02:41.94 ID:NxosNKGN0

コイツ毎日のように脱原発について講演してるな

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:02:50.15 ID:dJ00DfWY0

北海道の知床のそばに実験用？とかいいつつオンカロと同じ穴掘ってあったんじゃん。
あそこ、実験用とか言ってるけどなしくずし的に最終処分場になるでしょ。

あと、ふくいちのそばの町村も、今は仮置き場とか借り処分場とか言われてるけど
なしくずしてきに…

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:03:12.42 ID:B1ci+ay70

>>17
の件に一切触れないで「考えが変わった」
だけで反原発されてもね、過去の愚考をはっきり省みて
国民全体に詫びるくらいしてからでないと

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:03:32.60 ID:pQd0T+2n0

>>32
>日本にはそれを開発できる技術も知恵もある。

可能性で言えば確かにそうだが、
そう言うのは実用の目処が付いてから言わなきゃな。　特に政治家なら尚更だ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:03:38.61 ID:1D88z4wR0

こいつはアメポチ
シェールガス利権と廃炉ビジネスだけ
フランスへの利権はモナ男だったか

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:03:45.11 ID:FnJ13qCW0

私が日本をぶっ潰しますって出てきて、デフォルトしますた
借金返しモードに入りますゆうたら、電気はんぶんくらいしか使えんようになるで

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:03:54.06 ID:Nrd0Dvil0

Ｘjapanのステマでもしてろ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:03:59.86 ID:pKSn/lsv0

　　　　　　　　, -=-‐～--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　ゝ
　　　　　　ﾉ　　　二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　ｦ　　　　　|　｜
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　ゝ
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ　　／　＼ |‐"　　　　　
　　　　　　く　 .^| 　　　　　 -　ゝ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.| 　　　＜　　毎週金曜日の首相官邸前脱原発アクションにサプライズ参加して
　　　　　 ,,, -/＼　＼＿＿__,|　　　　　＼　　一気に国民の心を鷲づかみにするプランを温めています（ｷﾘｯ）
　　　　 ―'|　＼　＼　　　　|＼＿　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　　＼　　＼.　 / 〉＼￣
　　　　　　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:04:04.23 ID:BQIkgrjP0

>>41
しかもこいつ、具体的な脱原発の方法については
「学者が考えろ、俺は知らん」
だろ？ｗ

まさに無責任じゃんｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:04:27.95 ID:IagPfhl40

どちら派も冷静になって
考えることだな

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:04:29.81 ID:LjCcpzwe0

>>34
だって賛成してんのって原発の地元じゃない奴だもん
リスクだけ他所に押し付ける気満々
世界で一番電力を浪費してる東京が自前で作ればいいのに

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:04:47.07 ID:BjqFPH+D0

風見鶏ポピュリストより共産党のが大分マシ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:05:11.13 ID:hTn/tGCn0

>>42
それ、原発推進者への言葉だよな。最終処分方法の技術開発を将来に託したアホへの。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:05:16.49 ID:1lVxebtV0

>>37

え？だって止めないとこれから先も増えていくだけだよ？

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:05:38.95 ID:4x8U79BI0

鳩山と菅直人と福島瑞穂と一緒に新党作ればいいしじゃん

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:06:12.87 ID:9l3Suk980

経済があるから脱原発できないとか言うけど、ただの甘えだよね。
生活レベル下げれば実現できるし。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:06:29.62 ID:1D88z4wR0

もういいかげんぶっこのせよこいつ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:06:53.17 ID:7kxy98H20

　　　　　　　　　　　　　　生まれつきの詐欺師
　　　　　　　　　　　　　　　　,　-''"*　　　ﾞ''-､
　　　　　　　　　　　　　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　　　　　　　　　　　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　　　　　　　　　　　　　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　　　　　　　　　　　　　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　　　r‐､　　　　　　　　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ　　　
　　　!__ |　　　　 /´ヽ　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　　l 　l　　　 /､, /　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　　ｌｰ |　　　/､, /　　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　 _｣　､__ ノ　 /　　　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡
　／　l　　　｀ヽl　　　　 |l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ
/ { 　 !　/　 j　r　!　　　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　　
l .!　　l,ｲ }／ノ　 l　　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ
l､ヽ　/￢‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　　　
ヽヽヽｰｨ､ﾉ　　 !　　　　　　　`| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡
　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　　　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　
　! 　　　　 /　　　　　　　　　 `-┬ '^　　　　 !　／ |＼

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:07:20.02 ID:Mnd4nWFk0

世界各国が”原発”を推進しているのにーーーーーーーーーー！！
何を騒いでるのうさぎさんーーーーーーーーーーーー！！
福島は”非常電源装置が”正常に作動していれば
なんともなかったことーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
廃棄物をどうするかーーーーーーーーーーーーーーー？？
スエーデン？だったか”地下に”造ってためてるのだろーーーーー！！
次の世代はどうでも良いの次の世代は次の世代が
考えれば良いのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
地球は何億年、何万年と気の遠くなるような活動をしてるんだから
たかが我々は長生きしても１００年ーーーーーーーーーーーーーーーー！！

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:07:38.65 ID:aj2tys7T0

やめるにしても処分場は要るわけだが。
共産党社民党あたりはどう考えてるんだろう。

あいつらがこの場所に埋めましょうと確保してくれたら
原発なんていつでもやめられるだろうに。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:07:51.37 ID:BOBPx3+B0

>>54
生活レベルを下げる件は小泉を含め誰も言わないな

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:07:55.21 ID:ENlaaEO90

コンビニを夜間休んだり無駄なネオンを止めるだけで電力はいらなくなるだろ
無駄に電力を使いすぎ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:07:59.07 ID:7nA8EmWH0

＜東京電力＞社内分社化を検討…廃炉・汚染水対策
毎日新聞 11月2日(土)19時47分配信

　東京電力が、福島第１原発の廃炉や汚染水対策を原子力部門から切り離し、
社内の別組織にする「社内分社化」の検討を始めたことが２日、明らかになった。
分離後の原子力部門は柏崎刈羽原発（新潟県）の再稼働に向けた作業に注力する。
来春からの社内分社を目標に、年内にまとめる
新しい総合特別事業計画（再建計画）に盛り込む方向で政府と調整を進めるが、
政府・与党内には完全に東電とは別会社にする案などもあり、曲折も予想される。
http://mainichi.jp/select/news/m20131103k0000m020032000c.htmｌ

終わりのみえない原発は別会社にして、東電を守ります。
自分達の給与・ボーナス・年金は何があっても守り抜きます。発表出ました。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:08:13.09 ID:jy7Hqu690

小泉は馬鹿っぽいからアレだけど、
実際のところ原発が稼働してりゃ
いずれまた巨大地震でとんでもないことになるのは確実だしな～

何が起きても大丈夫な原発をつくるしか無いな

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:08:22.83 ID:wGH2RYN0P

アキバ事件の加藤のように人生捨ててでもいいような奴がいたら
進次郎が遊説してる最中に｢自民党をぶっ壊せｰ！｣と絶叫しながら
のど元と土手っ腹にﾄﾞ○ぶちかまして

｢小泉純一郎がさんざん叫んでた｢自民党をぶっ壊せ｣を文字通り成就して
やったぜ！｣
｢政治家なんて使い捨て､進次郎の命も使い捨て！！！｣
｢今度は小泉純一郎てめぇが痛みを伴う番だ！世襲体制の聖域無き構造改革
の痛みに耐えやがれ！！！｣

と声明出してやれ｡

大爆笑大うけ必死、英雄扱い間違いなしだ！！！！

http://yukoku.xii.jp/yukoku/y04/img/y02.jpg

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:08:23.02 ID:vvX+pM500

問題は50基以上の原発があること、その全てを不良債権に出来るわけない。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:08:40.23 ID:PWZdf59p0

過去の遺物？

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:08:52.25 ID:WUQSbW780

原発推進w

つなぎ継続原発派の方がおおいだろ

なにいってんだw

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:09:00.20 ID:vYH86o4M0

原発無しでどう経済活動を維持するのさ？
俺は汚染されてると言われてる県に住んでるけど電気という莫大な恩恵を受けてる以上、
リスクがあっても仕方ないと思ってる

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:09:19.87 ID:BMr44hTm0

まあなんとなく今までの流れで原発は安全性を高めて運用するしかないみたいなんだけど

最終処分マジでどうすんの？
今すぐ決めて実行に移さないといけないレベルなんだろ？？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:09:36.86 ID:r7h4LVsA0

>>60
夜間電力減らしたって昼間には関係ない

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:09:40.34 ID:hTn/tGCn0

>>58
続行するにも処分場は必要で、しかも現状よりも多くの量の処分が必要になる。
推進者はその辺どう考えているんだ。というか、碌な考えもなく推進してきた
責任はどうする気だ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:09:47.29 ID:F0XCoL/k0

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾー- 　　　もういいんだよ、アンタは。　　　
　　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　まだまだ完全じゃない郵政の面倒でもみていろよ。　　　　
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘヾ　　　　原発を再稼働すれば核廃棄物を捨てる場所に困ると言っているが、　　　　
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　　あんたが首相の時に出した核廃棄物はどこに捨てるんだ。　

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:09:44.18 ID:lEcUAjKf0

批判する立場では無い、小泉は

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:10:12.57 ID:rVPgV0o20

　
自分が総理のときに一言も言ってないし
　
やろうともしないどころか原発推進してたよね
　
何でやらなかったの？あの時ならできたでしょ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:10:25.71 ID:RehzKwosO

>>1
日本を壊して私財を肥やした奴がどの面さげていってるんだ？
外患誘致で即処刑すべし！

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:10:29.48 ID:mGyFgeOr0

>小泉氏は原発ゼロに考えを転換した理由として、使用済み
>核燃料の最終処分場建設の見通しが立たないことを挙げ

お前が首相やってた時から見通し立たなかっただろうが

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:10:37.00 ID:p4/TZHmD0

また考え変わるんじゃないの？ｗ

そもそも特定郵便局の世襲批判していて自分の息子
を世襲させる。これも考えが変わったんだろうなｗ

脱原発推進して、国内の雇用がなくなり国民が苦しめば
また考え変わるでしょうし。

そもそも１０年前に小泉が福一の原発の安全装置撤去してなければ
ここまで酷い状況になっていない。安全装置は電源なしに冷却できる装置。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:10:45.43 ID:S1xgecCj0

原発の運転止めたって　これまで溜まった使用済み燃料の
　　　　　　　　最終処分場の建設は必要。

原発止めて　その分を火力で代替するために
　　年間　３～４兆円、１０年で３０～４０兆円、２０年で６０～８０兆円
もの天然ガスの輸入代金が必要になる。

それなら、原発再稼働して、その金を
　使用済み燃料からでる放射性廃棄物の最終処分場の建設、
　　　原発の廃炉、
　　　　　新しいエネルギーの研究開発、教育などに使った方が
　　　　　　　はるかにいい。

小泉は、イギリスに留学しても１単位も取れなかった文系クソ阿呆。
　思いこみが激しいキムチ気質で　河野に続いて第２の売国奴になる可能性がある。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:11:00.70 ID:wGH2RYN0P

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:10:57.04 ID:hnGTWcex0

日本弱体化計画ご苦労様です

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:11:03.14 ID:oV8aJtAe0

太陽光→宇宙太陽光発電　という進化するからな。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:11:01.28 ID:j75josm+0

てか原発なくても足りてるじゃん
いま一基も動いてないんだけど

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:11:23.47 ID:jy7Hqu690

なんにせよ
近いうちに巨大地震で日本終了だな

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:11:27.43 ID:pQd0T+2n0

>>51
>それ、原発推進者への言葉だよな。

どっちが良い悪いじゃない。双方に向けて言っている。
断っとくが俺は「原発廃止」自体には賛成だ。だがそれにはそれ相応の代替策と時間が必要だって話でな。
ただ単に、有効的な代替案もろくすっぽ示さず「嫌だから、怖いから、今直ぐ止めちゃえ」なんてのは、理想論だし無責任だと言ってるだけだ。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:11:28.04 ID:ENlaaEO90

>>50
共産党だってお客さんが来ては去っていくだろｗ
知らないと思ってんのか？
お前ら隠れ在日韓国朝鮮人秘密結社員が新興宗教やキリスト教や仏教や
政党や主義思想哲学神話伝説童話お伽話民俗学社会学化学歴史伝説などを転々と
渡って言ってるのを
日本にも「洞ヶ峠の日和見」ということわざがあってだな

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:11:34.11 ID:DRzhttuM0

どうでもいいからもう黙ってろよ
鳩山と同じだ
醜いぞ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:12:28.40 ID:efaTpQrG0

はよ死ねや　糞野郎

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:12:32.75 ID:bTt8RoRa0

脱原発言うのいいけど、具体的な案が出てこなかったから社民党も共産党もあんまり支持されなかった

具体的な案がないマニフェストを信じるなと、民主党から学んだから余計に

せめて反原発から山本太郎と中核派とか胡散臭い連中を遠ざけて欲しい

金曜日の夜に、太鼓鳴らしながら原発反対と言ってる姿が気味悪い

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:12:57.35 ID:ziA853CA0

たしかに過激攘夷志士は使い捨て要員だったな
明治維新の立役者の死亡率、反逆率高杉

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:13:28.64 ID:Rwwagpcx0

>使用済み核燃料の最終処分場建設の見通しが
立たないことを挙げ、「そんなことに莫大（ばくだい）な資金を使うなら、自然を資源にした
さまざまなエネルギー源を開発するために使った方がいい」と強調。

???
脱原発するにしても処分は必要なんだけど？
そもそも脱原発なんて40年後には実現するわけで、どうやって廃炉していくかという手法が今問題になっている
小泉はもう少しマシなやつかと思ったが、首相の時は人使いの能力が発揮されていただけで、本人は馬鹿なのかな

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:13:31.35 ID:npZw4EwB0

東電工作員わらわらスレになりそうだなｗ
あれだって、検針の作業を外注とかスマート化するから余剰人員をネット工作とマスメディア工作やらしてるんだって
ようやるわｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:13:32.47 ID:Q/taSCY20

>>66
それって反原発派と原発推進派のどっちにはいるんだ？

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:13:30.92 ID:BMr44hTm0

５０年も放置してきた問題でまったく目途たってないし
文殊も駄目だし八方塞がりだけど目隠ししてアクセル踏み込むしかないのね結局

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:14:25.67 ID:IagPfhl40

そうだなぁー
エネルギーハーレムとでも呼べばいいのかな。
ちょっと扱いにくい娘もいるのさ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:14:32.73 ID:RVxziF7p0

必死に原発守ろうとするモチベーションがわかんない
火力発電でいーじゃん。　
漏れ漏れ原発で国土汚す以上の売国奴って存在するの？ｗ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:14:42.51 ID:tLcuv3ub0

原発を否定する論法って政治家のおこなうあらゆる行動に適用できるよな
御用学者と政治家がリスク回避をきちんとおこなっていなかったからこうなってるんだからね

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:14:49.45 ID:cjdT42BP0

小泉を黙らせるには原発全廃か最終処分場可動の二択しかない
さっさと処分場を福島に決めて建設を始めることだ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:15:05.23 ID:CLgCOOF10

日本の石油依存を高めて、中東に自衛隊を派兵させるのな。
アメリカはもう、他国に軍隊を派兵させる余力がなくなったから。
それがアメリカから小泉に下された指令。
小泉が脱原発に変節した真相はこれ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:15:08.00 ID:eApM8F7S0

政治家やめたんだから黙ってろよ
マジで何がしたいの？

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:15:22.34 ID:pQd0T+2n0

>>91
何故そうやって二極分化する必要が有るの？

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:15:22.80 ID:aj2tys7T0

>>70
だからそうやってすり替えるなよ。
処分場の確保はお互いに歩み寄れる数少ない一致点だろ。
責任とか量よりもまずは第一歩。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:15:29.75 ID:aUlpLHrO0

コイツが総裁やってたころからオール電化を東電が推進し、
同時に原発依存度を増したんだろうが
この件に関しては、コイツは国賊

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:15:36.93 ID:ZGQa9+WF0

処分場？
福一近郊を処分場にすればいいじゃん

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:16:13.00 ID:x5xDUUnD0

あのね、原発は必要って国民の意見が一致してるの
あんな事故二度と起こるわけないのに

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:16:16.67 ID:hTn/tGCn0

>>83
ｗｗｗ
一番の外道はお前みたいな、そういう将来的には廃止するけど現状はって言って、
それをずっと永続させようって狡い推進派だよ。

もっとも自分も４～５年は無理だろうなあ。と思っていたんだが、意外に早くけりがついた。
発電量は既に足りている。価格も現状の値上げで終了。なんとかなるもんだ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:16:19.89 ID:1qw4Nf4V0

非正規社員量産した小泉は失政を謝罪しろ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:16:31.43 ID:0wy8WwDI0

小泉が本気なら原発ゼロへのプロセスも考えてあるだろう
原発関連の本出すみたいだから原発ゼロへの工程によっては
原発ゼロ派も増えるんじゃないかな

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:16:33.79 ID:h2cw6ejb0

もっと学んでもっと考えを変えてください
最終処分場ばどっちにしても必要なの

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:16:36.36 ID:lDUF0Qfb0

もういらねえから早く死んじまえ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:16:44.41 ID:9rFmVaRQi

そもそも推進論者はいない。再稼働つなぎ論者なら国民の半分はいる。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:16:54.89 ID:htdZCzmZ0

もう老害はおとなしく死ね。

俺らで考えるから。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:16:59.05 ID:Rwwagpcx0

>>102
小泉がそこまで踏み込んで発言すれば凄いが、言ってることは社民党と同じだからな

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:17:11.79 ID:Q/taSCY20

しかしこのスレ言論弾圧がすごいね。
「黙ってろ」とか「おとなしくしてろ」とか。
こわいわ。

113 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 21:17:09.08 ID:Y6TwoZqtP

未来は良い方向にも、悪い方向にも、選択できる

日本は救世主・木内鶴彦氏が開発した太陽光炭素化炉システムで

核も廃棄できる装置もあるし、蓄電池もボタン電池の大きさで5年持つ！

中東オマーンの王様も使用している、木内鶴彦氏開発の太古の水！

秋篠宮様、ローマ法皇にまで直々にお会いした木内鶴彦氏！

ノストラダムスや日本の予言者・出口王仁三郎の大本教にも記されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【大変な時代にスサノオが現れる、彼は聖なる水と太陽を束ね】

【木内鶴彦】氏の開発した装置を早く設置して世界の雛型として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
良い方向性を見せて行こう！

国際特許内容をまるまる公開! らくらく5次元ライフのはじまりはじまり
地球の大そうじは<<今ここ日本>>から<<このテクノロジー>>で!(超わくわく
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114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:17:26.61 ID:bQ71qDsj0

推進するにしても処分場が問題だろうなぁ。
よって原発を０にする方向が正しい。
既存の原発を再稼働させて寿命まで使うかは
また議論が分かれるところだな。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:17:34.33 ID:hdq7MiH10

原発を肯定する論法って政治家のおこなうあらゆる行動に適用できるよな

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:18:08.78 ID:p4/TZHmD0

原発を稼働させながら、企業を守って、再生エネの研究費も出して、
将来のビジョンを立てるのがいいと思う。
雇用を守れず、被災地復興のお金、被災者の補償費、タンクや除染費等の
事故処理費は国民負担。そうなると当然研究に回す金などない。
そこへ燃料費４兆円も重くのしかかり、ものつくりのための安定した電力が
ないから企業は海外へ。

被災地の補償よりも国民全体が倒れてしまいます。
小泉って人間の考え変わるっていうけど、それが無責任ということ
なんだよって教えてあげたい。
あと、安全装置を撤去した件についてもね！

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:18:39.30 ID:RVxziF7p0

格差社会を作った罪滅ぼしのために悪の原発を消去
これは完璧な人生だな

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:18:40.57 ID:YoYbMMxc0

小泉自身はただのボナパルティストで
こうして出て来てみればへーそういえばあんたが好きそうな状況だねってだけなんだが
むしろ散々こいつを叩いてたのに、気付いたら親玉にのし上がられそうになってる連中は今何を思ってるのか気になる

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:18:46.44 ID:pQd0T+2n0

>>104
１か０かしか考えられない１ビット脳の人ですか？

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:18:47.83 ID:9yIEcKB9O

労咳シネ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:18:57.91 ID:pujL0Fhl0

安倍君が巧く行ってるから
目立つにはこれなんだろうけど
火力の支援とかの方が現実的では

国策で火力発電の強化をするとか
タービン火力とか無かったっけ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:19:09.69 ID:BOBPx3+B0

京都議定書が発効したときの総理大臣は小泉だったはずだが、
二酸化炭素の排出についても見解を述べてもらいたい

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:19:20.38 ID:Q/taSCY20

安全保障じゃ「常に最悪のケースを想定するのが安全保障の基本（ｷﾘｯ」
とかいってるくせに原発に関しては正反対だもんな。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:19:21.47 ID:zl/PpgA40

胡散臭い

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:19:23.23 ID:87D3rSHt0

小泉が安倍に嫉妬し出したな。
権力者を持った者が必ず行き着く先。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:19:26.87 ID:aj2tys7T0

>>97
だから小泉の脱原発は俺は賛同できる。
中東で血を流す流させる覚悟があったからね。
でも、その実績を元にを政治家を辞めてから脱原発を言い出すのはちとズルい。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:19:49.87 ID:7nA8EmWH0

東電の中も大変なんだろうね。

失敗したら福島行だろうから。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:20:36.00 ID:xhssk5cD0

まぁ安倍はチョンだからな
普通の日本人なら安倍のやることには反対するだろ
まして国土汚染を防げない原発を推進するとか
そんなの確実に日本人じゃないだろ

冷静に！
冷静に考えて！

どう考えても原発推進してる奴は日本人じゃないだろ

129 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 21:20:48.04 ID:Y6TwoZqtP

未来は良い方向にも、悪い方向にも、選択できる！

日本は救世主・木内鶴彦氏が開発した太陽光炭素化炉システムで

核も廃棄できる装置もあるし、蓄電池もボタン電池の大きさで5年持つ！

中東オマーンの王様も使用している、木内鶴彦氏開発の太古の水！

秋篠宮様、ローマ法皇にまで直々にお会いした木内鶴彦氏！

ノストラダムスや日本の予言者・出口王仁三郎の大本教にも記されている

【大変な時代にスサノオが現れる、彼は聖なる水と太陽を束ね】

【木内鶴彦】氏の開発した装置を早く設置して世界の雛型として

良い方向性を見せて行こう！

国際特許内容をまるまる公開! らくらく5次元ライフのはじまりはじまり地球の大そうじは<<今ここ日本>>から<<このテクノロジー>>で!(超わくわく
http://www.amazon.co.jp/dp/486471150X
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:21:54.88 ID:tLcuv3ub0

温暖化による災害が増えれば若い世代からは火力発電推進を疑問視する声がでるにちがいないよ
民衆は戦争の惨禍すらすぐ忘れるからね

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:22:38.86 ID:7wwvgIhjI

原発の新設は未来永劫無理だろうからキチンと耐用年数で廃炉にすれば原発ゼロに
なるじゃん
まあ第二第三のコストカッター清水が現れて耐用年数を延長するかもしれんけどその時は
吊るそう

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:23:13.50 ID:/f+pMK1W0

原発より優れていて安価なエネルギーを今すぐ供給できる当てもなく

貿易赤字を拡大し後世に借金を背負わせ続ける行為も楽観的で無責任だな

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:23:18.54 ID:xhssk5cD0

>>129
改行コピペしてる奴は詐欺師だってわかんだね

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:24:06.06 ID:Xug9Wd2L0

安全な原発は再稼動すべき。
韓国は日本の原発技術者を虎視眈々とねらっている。
韓国に「日本の原発産業を奪え」とけしかける民主党政権の卑劣な陰謀　
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31204994.html

韓国の原子力使用済み核燃料の再処理認可と、日本の「原発ゼロ」表明は
韓国が日本の原子力産業を奪い取る表裏一体の政策なのだ。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:24:18.09 ID:Q/taSCY20

新設するなら今あるところを廃炉にして、その後で同じ場所に建てろよ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:24:40.81 ID:c9Z86xBW0

＞そんなことに莫大（ばくだい）な資金を使うなら

こいつは何を言ってるんだ
すでに核のゴミは存在するのだから処理は絶対にする必要があるだろ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:24:53.27 ID:FHCu5DE90

「晩節を汚す」

まさに故泉鈍一郎の為にある言葉だ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:24:53.38 ID:/N5QGO/K0

>>116
「原発を稼働させながら、企業を守って、」

「電力利権を守って」の間違いだろw
あれほどの事故起こしておいて、「安定」とか「安全」とか口にするのは
おこがましいにも程がある。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:25:13.39 ID:aj2tys7T0

備蓄が２週間しかないガスを主力にするのはいばらの道ではあるのだぞ。
何か事が起こった時に２週間で解決できる実行力が今の日本にあるのだろうか。
まあでも、以前の原発と同じで悪いことは考えないのもありかな。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:25:14.15 ID:Ycu2FnAG0

アジアに自由と平和を！
https://www.youtube.com/watch?v=An2OB1zVaU8

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:25:37.11 ID:BN9Mt2Up0

>>130
温暖化の原因として水蒸気が疑われてるけど

原発は膨大な水蒸気発生源なんだよね

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:26:24.05 ID:LkALww6R0

代替の自然エネルギーの進捗しだいだよなぁ
何も無い状態でいきなりゼロは厳し過ぎる。
老朽化した原発は順次停止して、現在使えるものは
その研究の時間稼ぎって折半案が現実的だと思う。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:27:04.30 ID:Ky4bDNEJ0

>>131
本来的には今すぐにでも吊るすべきだと思うのだが
なあなあの精神のせいで日本は恐らく取り返しがつかないことになっている

未だ原発を推進してるのもなあなあでやってる連中
”今まで大丈夫だったんだし、1回事故あってもこれからも大丈夫だろう”
この感覚が日本人を殺す
売国奴なんてもんじゃないよ
同族殺しだ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:27:22.56 ID:ZCm3g2ZP0

チャイナにティムポしゃぶられちゃったんじゃね？w
情けないのう

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:27:34.80 ID:PigdLX4/0

まずは浜岡から動かす覚悟を見せてもらおうか。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:27:39.83 ID:ENlaaEO90

日本で普通に一般日本国民(お前ら隠れ韓国朝鮮入植移民は除くｗ）に国民投票したら
過激派でも左派でもない右翼でも右寄りでも脱原発原発廃炉のほうが勝つ
お前らが怖がってるのは一般日本国民の反原発票だろｗ
怖くて怖くてしかたがないんだよな、反原発の反左翼過激派の中間ブルジョワや
一般アテネ自由市民の脱原発派がｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:27:59.30 ID:/N5QGO/K0

それにしても小泉嫌いのチョンは多いなあw

拉致を金豚に認めさせた功績は大きいからな。
チョンにとっても。
あれとＷＣ２００２から日本は変わったからねえ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:28:12.24 ID:IagPfhl40

稼働は仕方が無い側面もあるんかな
が、安易な稼働は困るな。
また、他の電力確保手段ならどんどん伸びればいいと思うわ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:28:14.31 ID:S+632XiP0

で、自然を資源にしたエネルギー開発の見通しは立ってんの？

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:28:20.21 ID:Q/taSCY20

自民党は代価エネルギーが実用化してもなくす気がないように思えるがな。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:28:21.39 ID:7nA8EmWH0

除染に国費１兆円超　東電負担は最大３兆円
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013110101002736.html

　東京電力福島第１原発周辺の除染に関する政府の見直し案が１日、判明した。
除染費用１兆円超を国が投入する。
除染に伴う廃棄物を保管する中間貯蔵施設の建設と、
生活再建へのインフラ整備に付随して追加的に発生する除染に充てる。
自民党が提言に盛り込んだ国費負担を受け入れる方向。

　一方、国や自治体がこれまでに計画の除染費用は最大３兆円程度になる見込みで、
この部分は従来通り東電の全額負担。
政府は東電の除染負担額が固まった段階で、
交付国債の発行枠を現在の５兆円から８兆～９兆円に拡大し、東電の資金繰りを支える方針。

原発って安いな（笑）

152 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 21:28:22.89 ID:Y6TwoZqtP

>>133
詐欺師では無い、直々に秋篠宮様やローマ法皇オマーンやドバイの王様に
呼ばれてみては？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
未来は良い方向にも、悪い方向にも、選択できる

日本は救世主・木内鶴彦氏が開発した太陽光炭素化炉システムで

核も廃棄できる装置もあるし、蓄電池もボタン電池の大きさで5年持つ！

中東オマーンの王様も使用している、木内鶴彦氏開発の太古の水！

秋篠宮様、ローマ法皇にまで直々にお会いした木内鶴彦氏！

ノストラダムスや日本の予言者・出口王仁三郎の大本教にも記されている

【大変な時代にスサノオが現れる、彼は聖なる水と太陽を束ね】

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153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:28:43.69 ID:+JnIwkhs0

滅茶苦茶な清和会

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:28:55.87 ID:zLl4FGk20

頭のおかしな反原発とそれ以外しかいないのに
推進論者とか都合よく作られたレッテル貼られても返答に困る

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:29:38.73 ID:VosI3/Wg0

E=MC＾2
という式はとても美しい
だから原発推進します

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:30:43.22 ID:HIZYty3p0

やめたやつが何しゃしゃり出てんの？

こりゃ息子おやじがつぶすパターンか？

さすが老害、目先の我が憂き目ほしさになんでもするわな。

それにあんまり考えの変わるやつは信用できねぇ、アメにも嫌われてたし。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:30:52.98 ID:/N5QGO/K0

>>155
美しければいいというなら福島に住め。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:31:14.95 ID:YTrQ/M3V0

なぜ引退してから、考えが変わったとかでまたしゃしゃり出るのか

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:31:45.34 ID:L9RpBB+T0

次はいつ変わりますか？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:32:10.05 ID:nHzcI2Vd0

原発推進してる奴殺していい法律できねーかなあｗ
つかほんとは東電社員とか原発利権で潤ってる奴とか殺してもいいと思うんだけどｗ
いや倫理的にどうとか細かいことはどうでもよくて、マジで殺していいと思うんだけどｗ
日本人だけじゃなく、世界の誰でもが殺していいと思うｗ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:32:28.21 ID:IagPfhl40

>>155
廃棄物までその式が適用できて、電力に変えれれば
そりゃ有難いんだがなぁｗ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:32:39.83 ID:VoRIb5BT0

＞「人間の考え変わる」
新エネが脆弱な点もまさにコレ。調子が悪くなってきたら止めようと言ってパッと止められる状態だと何も定着しない

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:33:00.32 ID:PWZdf59p0

偉そうに持論をひけらかす。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:33:07.27 ID:aj2tys7T0

>>150
まあ、そんな簡単に見つかるものなら米国様が先にやっとるわな。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:33:08.07 ID:/N5QGO/K0

>>156みたいな意味不明の小泉叩きレスを見るたびに思う。

金豚に拉致を認めさせた功績は歴史的なものだと。

あれからホント、いろんなものがあぶり出されたからねえ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:33:21.04 ID:lUuQr6FO0

自民党はアメリカの操り人形。
しかし、野党もアメリカの操り人形にしなければ、
本当の意味で日本をアメリカの意のままに操ることが出来ない。

だから、小泉が野党をまとめてアメリカの操り人形に変えてしまう。

そういう話しだろ。
死ねよ、小泉。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:33:30.63 ID:VCpkRtOh0

アメリカでは原発が次々と廃炉になっているが、
なぜ日本で原発推進かと言うと、
管理に困る核廃棄物を日本に押しつけようとしているから。
管理費用だけで莫大な金が掛かり、
地震津波が多い日本は原発立地に一番向かない。

日本の農業を破壊してアメリカの小麦や米を輸入せざるを得ないようにすれば、
アメリカに搾り取られる奴隷国家が誕生する。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:33:32.90 ID:qrNAO7dz0

>>1
「人間の考え変わる」

ニュータイプ　かよ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:33:32.88 ID:V+VjM0kX0

まあ良いんだけどさ、今はこういう事言うのやめておいた方がいいと思うんだよね
ほら、中核派のお友達が脱原発関連でやらかしたばかりだし

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:33:53.35 ID:2zleaG9c0

これだけ自然エネルギー使える国世界にないからね
自然エネルギー使えるんだよ地熱も海底資源も
今まで原子力ムラが強かったが
自然エネルギー派の攻勢が強くなってきた
原発なんて再稼働しても大して安くならん
安く出来るのは自然エネルギー活かした方向転換だけ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:35:01.75 ID:V89pgVF20

俺だって代替技術が確立されれば、いつだって原発廃止してもいいと思ってるよ。
まずロードマップを示してから吠えてよ。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:35:56.10 ID:g3D855W70

もう小泉一族に騙される程国民は馬鹿じゃない。
首相のときのワンフレーズ論法で郵政米国化と労働者の使い捨て法案で
日本をめちゃくちゃにしたS級戦犯が盗っ人猛々しいにも程がある。

シェールガス等を日本に買わせる為に、雨の新自由主義者どもに担ぎ出されてる
のが見え見えだな。いい加減にしろよ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:35:56.30 ID:dymRcU/z0

>>170
バイオマスが全く生かされてないのがな
地方ならバイオマスで熱供給と発電ができることはオーストリアで実例がある

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:36:09.82 ID:NsM7DKpR0

小泉はエコロジー系左翼みたいなオカルトじゃなく、
単にコスパ悪くない？って言ってるわけだから一つの意見としては分かる。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:36:11.34 ID:Qx0I/PXT0

まったく同感だね

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:36:19.53 ID:aVX7ASXt0

小泉の時のイザナギだかイザナミだかの景気、
結局庶民にはほぼ回ってこなかったけどさ、
それでもアベノミクスよりは全然良かった気がするんだよ
アベノミクスってマジで庶民にはカケラほども影響ねえからな
むしろ物価上がってるだけなイメージしかない
あと安倍のあの顔あのしゃべりあの態度全てが小泉みたいなカリスマ性が無い
なんかショボイジジイがクチャクチャ言ってんよキメェな
ぐらいの感じ
マジでこれ
あいつ総理の才能ゼロなのになんで2回もやってんだよｗ
自民党って頭おかしいんじゃねえのｗ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:36:30.55 ID:edNFNljB0

引退したなら黙っててくれませんかね
クソ老害が

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:36:34.35 ID:pQd0T+2n0

>>149
原発に変わって基幹となる様なエネルギーは無いのが現状でしょうね。
今直ぐ原発無くすなら、結構な期間不足分の殆どを化石燃料に頼るしか手は無いでしょう。
少なくとも、リサイクル可能な自然エネルギーの中でも選りに選って一番効率が悪い太陽光なんぞをメインで推進してる内はどうにもならんでしょうな。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:36:40.30 ID:p4/TZHmD0

悪名高き原子力保安委員を作ったのも小泉。
監視しながら推進させるというもの。
脱原発を首相時代後半に考えてたならばどうして直して
いかなかったんでろうね。

180 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 21:36:46.10 ID:Y6TwoZqtP

>>167
その通り、そして聖書に記されているある事を時期が来たら
実行して日本を終わらせようとしている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
未来は良い方向にも、悪い方向にも、選択できる！

日本は救世主・木内鶴彦氏が開発した太陽光炭素化炉システムで

核も廃棄できる装置もあるし、蓄電池もボタン電池の大きさで5年持つ！

中東オマーンの王様も使用している、木内鶴彦氏開発の太古の水！

秋篠宮様、ローマ法皇にまで直々にお会いした木内鶴彦氏！

ノストラダムスや日本の予言者・出口王仁三郎の大本教にも記されている

【大変な時代にスサノオが現れる、彼は聖なる水と太陽を束ね】

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181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:36:56.88 ID:Pna7X21H0

仮に正論としようか。

息子の将来を考えるならとりあえずおとなしくしてやれよ。純ちゃんよ。息子、目が泳いでたぞ。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:37:06.36 ID:MnQSjZv0I

>>143
爆破弁でセシウムばら撒いても、勝俣、清水その他誰一人として刑事はおろか
民事賠償もなく上の二人は退職金貰って子会社の役員やってんだから、
原発よりこの国の耐用年数の方が先に来るかも知れんね

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:37:06.49 ID:iLvH+HTk0

石油はロスチャイルドに抑えられてる。
ウランはどうなんだろ？多分違うよな。

つまり、小泉はロスチャイルドの代弁してるだけ？？？？

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:37:23.83 ID:aj2tys7T0

>>160
なんでそんなに極論が吐けるんだろう。
だったら俺も日本のLNGタンカーの運航を中国様にちょっと邪魔欲しいとか極論吐いちゃおうかな。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:37:31.09 ID:xwmvH9+A0

日本の真実　原発も利権　太陽光・風力も利権

186 ：おん：2013/11/03(日) 21:37:39.68 ID:23iEL4q00

結局みんなは原発推進派なの？

小泉さんが言ってるから気に入らないの？？

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:38:03.66 ID:9l229eyz0

無党派層の票割りをして革新政党へ行かせないための楔ではないかね。
最近無党派層を引き寄せるには脱原発を唱えるのが最も有効だからな。
彼が動きを見せないのも、当面選挙が無いからではないのか。
選挙が近づいてなお脱原発に勢いがあるようなら、分散を狙って動き出すと思う。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:38:42.92 ID:S5riT9hC0

>>171
逆だろ？
安全に運用できる組織と人材を確立して
福島の後始末をちゃんと出来たら再稼働してもいい、だよ

「今後事故ってもまともな対策ありませんw」で運用するのがありえない
ブレーキ壊れたままの車に乗り続けるのと同じ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:38:52.30 ID:JHe3E05D0

世論の原発批判を抑えきれなかったせいなのか、
震災直後に比べて原発推進派という名のアルバイト書き込みがかなり減ったよな
震災直後のあの状況はマジでおかしかった
＋板だけなのか知らんが、とにかく異常なまでに原発を推進していた
原発批判をしようものなら即売国奴、即左翼扱いだった
あれはどう考えても異常
誰かあの頃を覚えてる人いる？

190 ：卍3286卍ss：2013/11/03(日) 21:38:52.68 ID:MYUC0dmX0

>>1
小泉さん貴方がブッシュと仲良しで日本の売国奴だというコトはもうバレています。。
オイル系の極悪人から金を貰ったのか脅されてイルのか判りませんが。。
もう日本国には関わらないで下さい。。本当に迷惑なのでもう黙ってて下さい。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:38:47.73 ID:N1Ipfa0C0

小泉は勝てる喧嘩をずっとやってきたが、これはどうなんだろうな
自然エネルギーは元々単位面積当たりのエネルギーが低いから
土地の広さと比してエネルギー生産効率が悪いのがネックだしな
日本は山が多いから有効に使える土地も少ないし

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:38:59.08 ID:ksYVnZ4/0

まあ長い時間を掛けて廃止の方向にいくべきなんだろうな
原発にも耐用年数ってのがあるし

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:39:02.71 ID:BMr44hTm0

最終処分場の話になると
推進派は『現実を見ろ』とか、『でたよ　廃止論者の最後のよりどころ』とか
わけわかんないチャチャ入れるんだけど実際どうすんの？
これから考えりゃいいってのなら小泉とかわらんと思うんだが

194 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 21:39:15.70 ID:Y6TwoZqtP

>>183
石油はそろそろ終わる

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:39:33.01 ID:aj2tys7T0

>>170
原子力村より温泉ファンを敵に回すほうが政治家は覚悟が要ると思うよ。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:39:36.39 ID:p4/TZHmD0

とりあえず、シェールガスなり次のビジョンを考えてから
脱原発発言すべきだと思います。
誰だって脱原発の方向向いてます。
そこが無責任だと言われるんです。
毎年４兆円の赤字が出れば次のエネルギー何とかする前に
日本は倒れてしまいます。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:39:37.41 ID:IagPfhl40

>>179
廃炉を迎える時期とか、これから初めてだもの。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:39:57.55 ID:VCpkRtOh0

技術の発展には失敗が付きもの。
失敗の積み重ねが成功に繋がる。

しかし、その失敗で死人や自殺者がバンバン出て
大勢の人間が困るようでは
仮にその技術が成功してもコストパフォーマンスが悪い。

さらに自民党の議員が「除染は不可能だと言った方が良い」
と白旗を揚げつつあり、
数千年にわたって失われる領土の重みを
目先の電気代だけで考える連中はバカ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:40:21.96 ID:/N5QGO/K0

パチンコと電力業界は「独占」という点で似ている。
特に原発はパチンコ以上と言える。

小泉に狙われたら終わりだ。
ご愁傷様w

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:40:56.42 ID:h2cw6ejb0

>>193
推進だろうが廃止だろうが最終処分場は必要
ここの予算削っちゃまずい

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:41:04.45 ID:1BAjiVmw0

てめえが首相だった６年間ずっと原発バリバリ推進だったんですがねえ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:42:09.91 ID:PWZdf59p0

地球の中心では莫大な水素核分裂が活躍しています。われわれは核分裂で生かされている

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:42:20.17 ID:q8Jda2OJ0

>>189
あの頃はどう考えてもおかしかったな
明らかに原発マネー入ってたと思うわ
あの頃じゃなくても●流出前の＋板はそんな感じだったと思うが
つまり2013年の8月ぐらいまでは、
原発反対＝ブサヨ、売国奴
という流れが＋板の総意(に見えるように工作されていた）

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:42:28.60 ID:JEhSj8Gz0

小泉は嫌いだが処分場の話はもっともだぞ　安倍はそこらへんのことなんも考えないで原発売りつけてるだろ
どうすんだよ　でた廃棄物

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:42:30.29 ID:BggkCg8e0

現実的に今ある原発は動かして減価償却と廃炉と処分場費用捻出に充てるべきと考える
ただし、浜岡はリスクが大きすぎるので即刻廃炉
後は技術保持と核抑止力保持のために僻地に５基程度までの新設と稼動を認める
はっきり言ってコスト面でも安全性でも原発を積極的に推進する理由はもはや皆無
電気は豊富にある石炭とガス火力を主体にして新エネは地熱開発に力点をおくべき

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:42:53.67 ID:N1Ipfa0C0

いずれ脱原発ってのはいいけど、とりあえず現状で動かせる奴は動かしてもいいだろうにな
既にある原発については、動かそうが動かさまいが廃炉費用は発生するんだし
日本海側のものについては、デカいプレートも無いからああいった津波も来ないし
そして燃料代を節約しつつ、次世代の電源を開発する。それでいいんじゃないか
ただ、自然エネルギーってのは中々コストが厳しいが

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:43:02.97 ID:oMhf8yvN0

アメリカはシェールガスで再び化石燃料の産出国に返り咲く見通しがたったから、
小泉に「日本は原発やめてシェールガスを買え」って指令が行ったのかもね。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:43:20.35 ID:SWNK9upK0

>>9
は～い、当方ですがｗ　何か？

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:43:23.05 ID:79L/uY3B0

>>193
なんか代替案あんのアンタ
まさか原発止めて国力ダダ下がりとか望んでないよね
シナチョンに支配された日本に住みたいんかアンタは

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:43:28.25 ID:BMr44hTm0

>>200
まずいよね
でもその予算ってそもそもあるの？原発に必要な費用って無制限に値上げで上乗せできるんだよね

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:43:37.60 ID:+6SsoGFfO

小泉純一郎『アメリカ様が石油買えよ！と仰ってるから仕方ないでしょう！郵政民営化と同じで、アメリカ様に逆らう奴は私が許しませんよ！次の選挙で反原発政党を創って刺客を送りますよ！』

212 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 21:43:50.31 ID:Y6TwoZqtP

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:43:59.80 ID:SsaJ3Cf40

まさにこういう場面で民主主義のダメな面がモロに出る
多数決は需要だが、真に重要なのはその時点に至るまでに
議論を尽くす事なのだ　求められているものはヒステリーでもなく
熱狂でもない　冷静さだ　放射能の影響が出るのは数十年後だと
お得意の悪魔の論理で来る放射脳　では数十年経過するのを
待てばいいだろう　そうすると「それでは手遅れだ」と言う
それは議論じゃない　自分で自分の正しさが証明されるのに
数十年かかると言っておきながらそれを政治の場面では
数十年待てないと言う　それはペテンの論法だよ　
たとえどんな被害が出ようとも　正しい選択をするには
正しい検証が必要なのだ　放射脳は詐欺師　嘘吐き　ゴミ屑
聞くに値しない　罵詈雑言が腐敗した害悪

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:44:08.64 ID:VCpkRtOh0

>>200
最終処分場のビジョンを示せない原発推進派は
机上の空論なんだよね。
それに捨てる場所がないなら、
ゴミをこれ以上増やしたら、
さらに困るのは目に見えているわけで、
原発運営ゼロが
日本のダメージを最小にする道だと思う。

電気代についてはシェールガスの輸入拡大や、
自由化による値下げ効果、
さらには東電の技術職以外のボーナスゼロで、
半分くらいにはできるはず。

少なくとも政治家のコネ子息を東電社員から排除すべき。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:44:09.11 ID:fBNHLSJi0

新しいエネルギー源の開発に金を回すのは当然だろ
その技術が開発されるまでどうすんだって話だろうが
現実問題として火力か原子力しか選択肢はないんだから

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:44:14.22 ID:aj2tys7T0

>>186
俺は天然ガスをあてにしたくないのだよなあ。
アメリカからガスを買うとかキナ臭くてかなわん。
また、停められて南方でも進出するのかな。

反戦派は平和原発を推進すべきなのに、反原発なのだよな。
それはわがまますぎるだろ。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:44:14.35 ID:+Fol0WSy0

>>14
脱原発でもそれは同じｗ

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:44:27.89 ID:kw+O+sm30

『パンドラの約束』予告編
http://www.youtube.com/watch?v=AgqvbILWN6c

映画『パンドラの約束』特別インタビュー
なぜ環境保護派が原子力を支持するのか
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3112

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:44:29.93 ID:erjgLCSg0

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220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:44:35.22 ID:/N5QGO/K0

>>191
別に郵政は勝ってないだろ。
小泉は社会の害となる巨大利権潰しをしているだけ。

エネルギー効率なんて、バカみたいな放射性廃棄物を出すことに
比べれば矮小な問題だ。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:44:52.65 ID:d/4SSRN30

小泉純一郎って、ボケるの早いね。

早く老人ホームに入れてあげればいいのに。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:44:54.72 ID:1FuQGJcL0

今ある原子炉を廃炉にするって何十年先の未来やら。
その後、更地にしてって利用できるような頃はかなり遠いな。
廃炉にできたところで、既にある使用済核燃料は無くなったりしないから
問題解決になっていない。

代替案にしても、電力の大規模安定供給は目途が立たない。
これができるなら地球温暖化やCO2削減の際に
火力からエネルギー転換した先が原子力では無く代替案になったいたわ。

そもそも現実的な予算での大規模蓄電の実現の目途が立てないと
代替エネルギーのいくつかの候補は前提条件からNGだわ。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:45:18.78 ID:3HtO6l3u0

トップから降りたら潔く身を引いて、政治に口出ししないところだけは
評価していたんだけどなぁ。
何で急に、余計な事を言いだしたんだろ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:46:00.52 ID:VR8KrnrH0

既に存在している廃棄物を処分する処分場はいずれにしても必要なんだが…。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:46:01.73 ID:PEPgo6l90

>>205
それは凄く甘い考え
1つ動かしたらそこから「じゃあこっちも、じゃああっちも」
ってなるのが日本人の民族性
安全性とかそういう合理的な部分を全く考えなくなる
数十年後、いやたぶん数年後ぐらいには事故起こすだろう
目に見えるようだよ

226 ：!ninja：2013/11/03(日) 21:46:15.05 ID:XC4Wph210

天才とキティガイ紙一重の技術者に期待するしかない

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:46:28.04 ID:IAF367Q90

自然エネルギーの費用＞＞＞＞＞使用済み核燃料の最終処分場の費用

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:46:29.53 ID:SWNK9upK0

>>193
最終処分場は、江戸城跡地ですよ。マジで。

その前に、生存している生ゴミ片付けないとねｗ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:46:41.50 ID:BMr44hTm0

>>209

代替案なんて無いんでしょ？
だから処分場どうするかって話がまったく目途たってないのかどうなのか
現状の施設でつなげるのか
そういう事説明してくれないと判断できない

ネットでググッただけじゃ無理じゃんとしか言えない

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:46:46.72 ID:BggkCg8e0

処分場はいざとなれば国主導で強制的に作ればよい
民主主義国家では難しい面はあるだろうがやるしかない。
個人的には低レベル放射性の物は日本海溝にでも沈めるのが良いと思う
高レベルのみモンゴルあたりに地層処分

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:47:06.78 ID:JD+ovuUjO

本当老害だよね
あの脚光を浴び熱狂の日々が忘れられないんだろうか

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:47:10.70 ID:aMlQMNJA0

つまりポジショントークしてるだけって事ね

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:47:21.17 ID:VCpkRtOh0

>>222
＞代替案にしても、電力の大規模安定供給は目途が立たない。

今、日本では原発が一基も動いて無いが、
安定供給できてますが…

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:47:46.01 ID:0YmuJ0lU0

なんか怪しい・・・

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:47:56.79 ID:V89pgVF20

処分場の問題は今に始まった話ではない。それこそ構想段階で必ずぶち当たる問題なのに推進してきた（世界的にも推進している）現実が有る。
廃棄物は出る、それでも原発が必要なんだと認識してるからなんだろう。
（思惑はそれぞれ色々有るんだろうけど。）

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:48:12.28 ID:OdRiLECi0

>>214

今は核廃棄物でも、100年後には燃料になるかもよ？

237 ：王　猛烈：2013/11/03(日) 21:48:26.24 ID:dOn4g6GK0

東電は原発止まってて黒字だぞ。原発は不要ということだ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:48:34.95 ID:/N5QGO/K0

蓄電装置に莫大なカネを使えばいいんだよ。

既存技術でいい。
ただ量産するだけ。
カネを入れるだけ。
何の問題もない。

原発なんぞにカネ使う暇があったら蓄電装置にカネ入れろってことだ。
それだけで自然Ｅの「欲しい時に電力を得られない」という問題は解決する。

239 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 21:48:41.68 ID:Y6TwoZqtP

>>211
中東のお偉いさん方は、既に石油が枯れはじめている事を知っている
だからこそ、【木内鶴彦氏の太陽光集光炭素化炉システム】を使い
新しい電力や原発処理を推進すべく水面下で動いている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そして日本の政府は、今後日本中がひっくり返る地震で日本全国
放射能で汚染させて日本人を大勢殺す事しか考えていない！
さっさと木内鶴彦氏の太陽光集光炭素化炉システムを建設し
原発処理もすれば、日本も世界中も良い方向に行くんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:48:44.19 ID:79L/uY3B0

>>229
どうすんのどうすんのって何でアンタ人事な訳？

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:49:04.13 ID:N1Ipfa0C0

>>220
郵政は少なくとも圧勝だったろう。郵政の効率化は昔から小泉は言っていた。それを実現したかっただけではあるが
エネルギー効率の悪さってのを矮小化してみるってのはどうなんだろうね。
尤も、いずれ効率が良くなるかもだが。それを期待して投資するのはありだと思うが、少しでも
費用は安く上げたい。
どうせバカみたいな放射性廃棄物ってのは、どっちにしろ今の原発から出てくる。
なら、動かせる奴は少しでも動かして、少しでも元を取った方がいい。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:49:01.91 ID:7nA8EmWH0

とりあえず発送電分離自由化だろうね

中部電力や関西電力が関東進出したらしいし。
できる奴等にやらせてみればいい
たいした仕事もしないくせに料金だけ高い所は消えるのが
理に適っているだろう。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:49:24.42 ID:p4/TZHmD0

>>170
地熱は温泉街の反対と、有毒ガスがでるのと、穴をいくつも掘るから
地震を誘発するみたい。かなりの年月と敷地が必要。
私も地熱は日本にはあってると思うが、調べるとそんなに簡単なもんでは
なかった。

海底資源ｗ
中国と戦争するつもりならいいかもね。

資源ってそう甘くないんだよ。
シリアの件も資源を狙ってが大きいし、ウィグルやチベットも
資源が多く中国が狙って侵略したんだよ。
他の国は命がけな問題。
日本は技術があったから資源がなくても企業が外貨を稼いで、資源を買い
裕福な国になったけど、企業が製造業が電気高で潰れたり国外に行けば
日本はもうおしまい。被災地復興の資金や事故対策費や燃料買うお金
ないですよ。日本は貧乏な国になります。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:49:26.69 ID:aj2tys7T0

>>233
いやいや、変電所にディーゼルエンジン置いて発電所って言ってるんだぜ。
これで安定供給とかｗ

結局、電力会社も原発動かす気満々なんだよね。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:49:48.83 ID:Xb9IEGRH0

消されなければいいが

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:50:02.25 ID:0Gq/dtno0

東電がどうなろうと知ったことではないが
鉱物資源だけでやっていけるもんかね

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:50:16.77 ID:1wK8gIDp0

使用済み燃料の管理費用　年500億円　×　10万年　＝　5000兆円
原発を100年動かすとして　5000兆円／100年　＝　年50兆円

使用済み燃料の管理費用だけで年間50兆円
いったい誰がこの費用を払うのだろう？
原発の電力を使った人が払うのか、それとも将来世代に付け回すのだろうか？
よく考えてほしい

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:51:10.00 ID:J/+qdYmB0

今即時停止したら今までの分の処分場は確保出来てて万事うまく収まるわけ？
誰も原子力に触れなくなって放置されるだけなんとちゃうの？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:51:18.52 ID:BMr44hTm0

>>240
人事じゃないから聞いてるの
反対派はそんなこと考えてないでしょ？
だから日本の経済を真剣に考えてる推進派の人に教えて欲しいの

おれ素人だから自然エネルギーなんか使い物にならないってくらいしかわからない

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:51:15.55 ID:omsuZZeq0

原発否定派だけど、
最終処分場は福島にするしかないだろ
福島で全て終わらせるべきだ
これ以上被害地域を増やすようなことをすべきでない
原発は動かすべきでない
リスクを考えたら動かさない方がいいに決まってるだろ
そんなの幼稚園児だってわかる話だ
今のところ原発全停止でもなんとかなってるんだから

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:51:22.67 ID:Y4ZHc1b+0

尻に火がついたら独裁政権樹立して最終処分場建設の流れ
優秀な先輩方でも解決できない問題は民主主義じゃ無理だろ
違いますか

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:51:27.98 ID:VL9P65Sc0

>>42
>そう言うのは実用の目処が付いてから言わなきゃな。

もんじゅとか核融合研究とか全く目途が立たないのに大金突っ込んで
やってるやんか

253 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 21:51:35.31 ID:Y6TwoZqtP

【楽天優勝おめでとう！東北復興！頑張れ！！】

未来は良い方向にも、悪い方向にも、選択できる

日本は救世主・木内鶴彦氏が開発した太陽光炭素化炉システムで

核も廃棄できる装置もあるし、蓄電池もボタン電池の大きさで5年持つ！

中東オマーンの王様も使用している、木内鶴彦氏開発の太古の水！

秋篠宮様、ローマ法皇にまで直々にお会いした木内鶴彦氏！

ノストラダムスや日本の予言者・出口王仁三郎の大本教にも記されている

【大変な時代にスサノオが現れる、彼は聖なる水と太陽を束ね】

【木内鶴彦】氏の開発した装置を早く設置して世界の雛型として

良い方向性を見せて行こう！

国際特許内容をまるまる公開! らくらく5次元ライフのはじまりはじまり地球の大そうじは<<今ここ日本>>から<<このテクノロジー>>で!(超わくわく
http://www.amazon.co.jp/dp/486471150X
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:51:47.17 ID:oMhf8yvN0

>>216
言えてる。またエネルギー資源の大半をアメリカからの輸入に依存する状態に
なって、なおかつアメリカの国力が衰退して日米同盟が弱まったらかなり危険な
時代が訪れるだろう。
原発は当面使わざるを得ない。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:52:08.40 ID:VCpkRtOh0

>>244
火力発電所を作らず、
原子力に頼る電力会社（沖縄電力を除く）は
そのコストの一部を国（つまり国民の税金）に押しつけている。

除染の費用も東電は支払わないと言い出して、
安倍がそれを飲んで、
税金負担になるようだし。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:52:13.68 ID:79L/uY3B0

誰だって原発なんか嫌だよ
でも止める事はできない
原発に変わるエネなけりゃ
もしくは世界が一斉に原発やめるかだ
シナチョンが跳梁跋扈してるのに
原発止めたりしたらどうなるか
シナチョンに残虐に殺されるより
放射能で死ぬよ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:52:37.59 ID:BIbRohOz0

なんだよコイツ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:52:38.57 ID:hsHLxmFG0

正直意外だなぁ。

俺は反原発では無いけど徐々に減らしていく派だけど
小泉父がこれをいうのは以外だなぁ。産業に影響が無ければ個人的にはそれでもいいんだけど
自然エネルギーの開発がととわないうちにはじめてしまうと言うのも何だかなぁ。
そのメドが大体立っているのであれば支持したいところだけどな。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:52:41.43 ID:SV513G180

>>247 サラリと嘘をレスするな　　馬鹿

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:52:47.84 ID:gw4yvPEK0

本気で思ってるならまず自分が推進した事を謝罪するのが先じゃね
まぁ、具体的に政治に復帰しない気である以上自民党による反原発勢力撹乱の為のプロレスだな
なにしろ小泉が支持を集めても何の結果も産まないからな

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:52:53.80 ID:SYqCpED90

原発村が石破を選んだから小泉が反原発にシフトしただけ
ただの党内政局
反田中派・反経世会を目的にした郵政民営化と全く同じ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:52:59.09 ID:lC1Y1Wzy0

つーか、今原発関係は誰かさんが大ポカかましてるから
大人しくしてたほうがいいと思う。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:11.83 ID:RtGmHTyO0

小泉批判してるのって負け組だよな
　

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:10.25 ID:bxuPeT7O0

政治家引退()

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:11.18 ID:/N5QGO/K0

>>223
あまりにも今の政治家がだらしないからだろ。
批判されるのが怖くてたまらない。

だいたい、２年半も経つのに福一はあのザマだ。
無残な姿を晒し続け、汚水のタレ流し。

あの状態見れば、もう、原発は無理だと誰でもわかるだろう。
原発なしでの中長期計画を立てるべきなんだよ。
批判は小泉がかぶる。
実行は今の自民党でってところだろう。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:25.02 ID:Xug9Wd2L0

韓国に「日本の原発産業を奪え」とけしかける民主党政権の卑劣な陰謀　
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31204994.html

韓国の原子力使用済み核燃料の再処理認可と、日本の「原発ゼロ」表明は
韓国が日本の原子力産業を奪い取る表裏一体の政策なのだ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:21.14 ID:VR8KrnrH0

>>247
10万年先まで「円」があると思ってるのかw

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:26.97 ID:bV/ve1Sy0

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

（経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:45.15 ID:wGH2RYN00

日本中で自然由来の環境配慮型発電が出来ると思うなよ?。
太陽光は雪降る北陸山陰東北の日本海側や北海道では半年以上使えなくなるし、
地熱では事故が起きてる。
潮流は航路に影響出さないようにするのが大変だし、
風力は一基何億もするのに台風や雷で毎年何機も壊れてる。

原発は何も新しいものを作れと言ってるんじゃない、
今在るものを使えと言ってるんだ。

あと発電所は電力会社から切り離して国有化ね、電力会社は国に金を払って電気を買うように。
廃炉費用なんかはそこから取ればいい。
今無いものを研究するより今在るものを研究した方が効率がいい。
使用済み燃料棒も資源だと思ったほうがいい。
除染とかそういうものに打てる対策も見つかるかもしれない。

小泉さん、あんたにも老いが来たんだよ。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:57.98 ID:HGWkj+ac0

>>1

　小泉は正しいよなぁ

　福島程度の事故でも、石破が居住不可地域について言及してるのに、

　地震国日本に５４基も原発あったら、　破滅だよ。

　日本中が居住不可地域になって、　日本国消滅しちゃう

これがわからないで、目先のカネのことばっかり考えてる連中は

　アタマおかしいとしか思えない。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:54:14.17 ID:VK6Pq7H20

>>1
>さらに「事故前から処分場のめどを付けていないのに、事故後も、めどが付けば原発は
>やっていけると言う方が楽観的で無責任だ」と述べ、原発推進論者を批判した。

↓こんな国ありますけど　来年６月竣工予定

80～130mの深さの岩盤の中に人工洞窟をつくりサイロ方式で廃棄物を処分する
慶州市陽北面奉吉里の「月城原子力環境管理センター」
2007年11月9日着工式(ノムたん出席)
2010年6月の竣工予定
　→2012年６月竣工予定
　→2014年６月竣工予定

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:54:21.47 ID:W5/PpcWM0

事故後の早い段階ですでに議論され尽くした話を
今頃になって恥ずかしげも無く堂々と語れるんだから恐れ入る
新自由主義だの郵政民営化だの、ほんと周回遅れが好きなんだな

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:54:23.65 ID:J/+qdYmB0

>>261
現実はそんなとこなんやろな

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:54:29.33 ID:EWafDGNZi

風見鶏に中身がない。

小泉自身の風見鶏という自己紹介なら小泉は無視すればいいさ。

鮫島さんはレイプ示談までした朝鮮人なんだあらな

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:54:52.54 ID:B4xce1yQ0

>>243
あ、あ、あ、
穴掘って地震誘発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつすげえアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みっなさーーーーーーーーーーん！

注目注目！！！！！！！

すげえアホがいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「地熱発電は穴をいくつも掘るから地震を誘発するみたい。」

こっｗｗｗ　これが原発推進派だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなアホが原発推進してんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジやめとけってｗマジでｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:55:30.63 ID:pJYdwB+x0

.
《明日の保守活動》　　　保守デモまとめ　http://ameblo.jp/hosyuyamato/

11/4月　【京都】　・司法による勧進橋児童公園不法占拠事件の偏向判決を許すな!　倍返しデモ　（15:00　京都市役所
　　　　　　　　　　　　南側前）　[現代撫子倶楽部]

11/4月　【青森】　・日韓断交街宣！　在特青森　（14:00　弘前市中土手町蓬莱橋上）　[在特会青森支部]

11/4月　【東京】　・検証! 従軍慰安婦展 - 歴史認識と教育、そして日本再生への道筋　（14:00～　江東区文化センター）
　　　　　　　　　　　　[近代史研究会、捏造慰安婦問題を糺す日本有志の会]

11/4月　【福岡】　・一次史料と写真で綴るパネル展「従軍慰安婦の真実」　（10:00～　福岡市中央区荒戸//ふくふくプラザ
　　　　　　　　　　　501研修室）　[敷島の風]

11/4月　【茨城】　・拉致問題を考える牛久市民の集会・講演会　（13:30～　牛久市生涯学習センター 4階文化ホール）
　　　　　　　　　　　　[拉致問題を考える牛久市民の会]
.

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:55:36.42 ID:Pwh2bLGv0

昨日飯島内閣参与がテレビ出てたけど
「原発ゼロをいつまでに実現するか」
「核燃ゴミをどこに埋めるのか」
まずこの２つを明確に打ち出せと安倍に迫ってたよ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:55:43.17 ID:tokApvm2O

技術者：新しい発明でもしない限り、無理です。
それよりも、メタンハイドレードが…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

コスモクリーナーでも出来ればな

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:56:04.40 ID:x9pbNo2i0

このニュース続くけど
このじーさんのバックに誰がいんの？

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:56:44.15 ID:p4/TZHmD0

>>242
発送電分離は米国みたいな国土が広い国にあってる。
価格競争するから、電気の質が悪くしょっちゅう停電。
どこの企業も自家発電機持ってる。
それにアメリカは原発も多いけど、資源が豊富だから
多種多様で安くもなる。日本とはちがう。
アメリカ本土は停電多くて夏は暑い。
日本のように快適な国はないよ。
日本の電力会社はピーク時に合わせて電力量
保持してるから。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:56:59.24 ID:IagPfhl40

>>243
ふーむ…
大涌谷？の注意看板を思い出したわｗ
植物燃料みたいのは、まだまだなのかなぁ。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:56:59.55 ID:/N5QGO/K0

>>258
ねえ、「徐々に減らしていく」って具体的にどうやんの？

てことは、どっかから再稼働しなきゃならないよね？
で？
事故った時の責任は誰がどうかぶるわけ？
まさかまた国民？
そんなこと決められると思う？

福一の惨状が収まらない限り、再稼働はないよ。
そして、その目処は立っていない。

その前提で中長期計画を発表しなきゃダメだ。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:57:20.78 ID:iosaM/Th0

>>275
みんなあえて突っ込んでないのに、
やめてやれよ性格悪すぎだろおまえｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:57:16.06 ID:fvm83Orv0

廃炉にする前に最終処分場を決めておくべきだと思うのだけど
廃炉にしたら年４兆円の赤字が出るのを何で埋めるのかということと
クリーンエネルギーで安く安定したエネルギーになるのかということ
を考えていかないとね
とりあえずは中部電力がやってる火力がＣＯ２排出量も少なくて
クリーンなんだよね
原発廃止を実現する為に建設的な意見を出さないと意味がない

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:57:30.83 ID:bf1EmspU0

まずは謝るのが筋だろう。
原発にじはいるロボット開発を削ったのはたしか小泉政権。

今回は息子の将来のために茶番してるだけ。
みのもんたや、芸能人親となにもかわらない。
息子を将来首相にしたいがために人気を撮りたいって魂胆みえみえ。

国民のことを本当に考えてたら、「小泉改革はまちがっていた」というべきだ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:57:33.98 ID:HGWkj+ac0

デカイ地震なんて

　数十年の間に何度も来てるのが日本。

いますぐ原発ゼロにして、違うエネルギーに移行しないと、

　気づいたときには日本国消滅になってるよ

　アホの電力会社のカネ　と　ウヨのカルト思想　のために

　日本がなくなっちゃう。

　　日本の国土や日本国民の生活と　テンビンにかけられるようなものは

　　存在しないよ。　国土がなくなっちゃう原発は今すぐやめるのが正しい。

しかも、使用済み燃料なんて　２万年も危険な放射線出すもので、

　　地震国日本の　どこに　２万年も安全に保管　する場所があるんだか。　あるわけがない。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:57:40.92 ID:bV/ve1Sy0

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l .!　　l,ｲ }／ノ　 l　　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ
l､ヽ　/￢‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　　　
ヽヽヽｰｨ､ﾉ　　 !　　　　　　　`| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡
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愚民どもは黙って原発を停止して、LNGをガンガン使ってユダヤ様に貢いでいればいいんだよ

288 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 21:58:10.25 ID:Y6TwoZqtP

身体が沸騰して腐ってドロドロになって死んでいく原発なんかいらん！
日本や日本人の若者達の為に、そして地球の為に日本を良い方向へ！
そして被災地を早く復興しろ！
　　　　　

未来は良い方向にも、悪い方向にも、選択できる

日本は救世主・木内鶴彦氏が開発した太陽光炭素化炉システムで

核も廃棄できる装置もあるし、蓄電池もボタン電池の大きさで5年持つ！

中東オマーンの王様も使用している、木内鶴彦氏開発の太古の水！

秋篠宮様、ローマ法皇にまで直々にお会いした木内鶴彦氏！

ノストラダムスや日本の予言者・出口王仁三郎の大本教にも記されている

【大変な時代にスサノオが現れる、彼は聖なる水と太陽を束ね】

【木内鶴彦】氏の開発した装置を早く設置して世界の雛型として

良い方向性を見せて行こう！

国際特許内容をまるまる公開! らくらく5次元ライフのはじまりはじまり地球の大そうじは<<今ここ日本>>から<<このテクノロジー>>で!(超わくわく
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289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:58:25.04 ID:mPyK4j6L0

本人どう思ってるか知らないけど、
小泉純一郎の影響力なんてもはや全然ないからｗ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:58:30.71 ID:SsaJ3Cf40

小鼠のバックなんてアメ公に決まってんだろ
戦後７０年経ってもいまだにアメ公の使い走りやってんだぜｗ
情けない連中よ　スーツなんか着なくていいからメイドの服でも
着てろよ糞２世

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:58:27.06 ID:e+GxaQiy0

>>8
代替エネルギー派の扱いを脱原発か原発推進かとみなすかで
力関係は変わってくるよな。そうい中間、中立的な意見がどうも
ないがしろにされてる気がするね

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:58:41.48 ID:DkUovzio0

>>188
完璧なロジックだな

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:58:51.85 ID:aj2tys7T0

>>282
女川原発はあの地震でも健在だし。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:58:56.04 ID:XWoSRU/c0

小泉と山本太郎で

新党をつくるらしい

今は二人

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:59:19.29 ID:ulvh8TQt0

脱原発デモをNHK、ケツもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理　菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。　

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に嘘つき民主党と朝日反日新聞の反日報道に騙されました。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:59:26.49 ID:cp3QxDh60

今廃炉にしたところで処分場の問題は残るだろ
段階的に縮小していく以外道は無い
それ以外は大きい痛みを伴うから非現実的

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:59:34.84 ID:N1Ipfa0C0

まあ代替ってのはかなり難しいんだわなー
太陽光も効率が悪すぎるし、風力もそうだ。発電所1基に対応するのに数千本近く立てないといかんしな
（原発一基で100万ｋｗ、風力は一基2000kw程度）
いずれ代替ってのはいいが、かなり技術革新が必要だろうな

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:59:43.68 ID:T6E50F/I0

言っていい人間と、正論だろうが黙っているべき人間がいるんだが、こいつ分かってんのか？
今まで押し進めてきた人間なんだから、こいつにその資格はないだろう

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:00:13.01 ID:JD+ovuUjO

>>288
うっせオカルト野郎
アカ、在日の尻馬乗って原発反対なんかすんな
よく考えろバカ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:00:20.33 ID:p4/TZHmD0

>>277
飯島さんは「今すぐ原発ゼロと急ぐのではなく、その工程表を示すのが
政治家の仕事」って言ってたけど。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:00:20.27 ID:v8Vslg470

自分が総理のときに言ってればねえ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:00:25.45 ID:oN9EyJ5Y0

>>265
なんで君が正解を言えるか説明してあげる。

君の知識がその程度で、君の思考がその程度だから

普通の人は、答えのないさまざまな結論しか導けないことに苦悩しながら
それでも決断をして実行することに悩み苦しんでいる。

俺も君のような馬鹿に生まれれば
さぞかし人に道を指し示し優越感に浸り人生お気楽に生きられたのだろ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:00:36.04 ID:VR8KrnrH0

「原発ゼロをいつまでに実現するか」
「それまでの間の電力は何で発電するのか」

この二つについて具体的かつ現実的な根拠をもって
言わない奴の言葉に説得力はゼロ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:00:43.82 ID:BMr44hTm0

今ある処分場って長くてあと１１年くらいでいっぱいになるみたいなんだけど
４０年後に廃炉じゃあきらかに足りないよね？
やっぱ福島にいっぱい作るの？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:00:49.30 ID:6EkuV7Os0

社民党と密談って、小泉は本当に元政治家だったのか。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:00:58.72 ID:UkL87rfp0

今の状況で原発復活させると
「金で世論を黙らせればいい」
ってなるから、今の状態では再稼働は絶対にありえない
まず責任者に責任を取らせ、国民の過半数が納得できる安全策、体制を構築し、
その上で国民投票するべきだろう
憲法関連じゃないから国民投票出来ないというなら、
実質的な国民投票として、周知徹底の上で解散総選挙するべきだ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:00:57.29 ID:HGWkj+ac0

>>297

代替案なんてどうでもいいんだよ。

　福島程度の事故で日本の国土が失われることが判明したんだから、

　原発なんて論外。　　極悪なものでしかない。

代替案がどうのとか言い出すやつは、原発でカネもらってる原発ナマポみたいな連中で

　代替案がないと生活できないとかクズなこと言ってるだけ。

原発ナマポの連中は、　日本国土や日本国民、日本国　というものを人質にして

　　カネもらってる国賊どもだ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:01:20.31 ID:mPUMwQ1U0

皇室外交は皇族の政治利用

内閣は総辞職しろ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:01:21.82 ID:cpIeOOr4i

穴掘ったら地震が起きるって
頭沸いてんのかwww
底辺ネトウヨはほんと笑かしてくれるwww

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:01:39.86 ID:L2a1YmeF0

火力発電機を最新の物に代えるだけで
発電効率が良くなって原発は不要になる。

by　竹田恒泰

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:01:40.43 ID:VCpkRtOh0

>>296
時限爆弾の燃料棒を満タンに装填しておくのと、
抜いて臨界が起きないようにしておくのでは
まるで安全性が違うと思うんだけどね。

車と原発は急には止められない。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:01:59.95 ID:/N5QGO/K0

>>280
それでいいんだよ。
しょっちゅう停電してもいいところには質の低い電気を。
自然Ｅで賄えばいい。

質が高くなければならないところには高く。
火力の燃料買ってでも。

それが当たり前だろう。
日本みたいになんでもかんでも高品質ってのが間違ってる。
いらないところにはいらないんだよ。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:02:04.58 ID:Q/taSCY20

最終的に処分場は福島になるだろうが、
安倍は自分が総理のときにその決断をしたくないんだろ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:02:03.12 ID:SV513G180

だからさ～海外依存の少ない代替エネルギーの試算だせよ
　　　子供でも言えるは原発は危ないなんて

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:02:17.14 ID:HG0x3BXS0

原発がゼロになる前に巨大地震は来るだろう
とにかく安全性を高めてほしい

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:02:31.28 ID:N1Ipfa0C0

>>307
いや、それだと地震無しでも日本が死んじゃうから
そんな思考放棄が出来ればどれほど幸せかなーなんて思うときはあるな。。。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:02:37.25 ID:p4/TZHmD0

>>301
福一の安全装置撤去してそれはないわｗ
しかも原発監視しながら推進するという原子力安全委員会も設置してるし。
訳わかめ。
これって責任のめくらましでしょ。
菅や鳩山と同じで。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:02:48.16 ID:cp3QxDh60

>>311
地震が来ても臨界は起きてない

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:02:53.33 ID:KZV0ns5e0

今ある原発を、原価償却もせずにすべて廃炉にしたら幾ら掛かると思ってるんだ！

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:03:20.82 ID:tLcuv3ub0

核武装の可能性ときっぱり手を切ることは国民の利益になるのかな？
個人的には核兵器はきっぱり捨てて、もし外圧でへこまされるのなら
新兵器でがんばるか死ぬかするのがいいと思うんだけど

ドイツとは囲まれている国が違うしどうすれば最適なのかよくわからん

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:03:17.48 ID:dbpqzTWI0

今更したり顔で処分場がどうのって言われてもナ
小学生だってそこまで考えるだろ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:03:31.45 ID:uu07N9myi

核武装。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:03:47.86 ID:Pwh2bLGv0

>>300
ん、だからいついつまでにゼロにするのか
を明示してほしいって言ってたな。話はそれからだ、と

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:03:52.90 ID:ENlaaEO90

陸地に穴掘って仕込んだ爆弾で人工地震を起こすとしつこい創価学会人工地震班がいますが
無視してくださいね
お前ら人工地震班のトーテムサインは「蓮」「木蓮」「蓮根」
海溝型人工地震発生穴あけ装置の「ちきゅう＝バチカンカトリック」号や
ジョイデスリゾリュージョンが海溝プレートを掘削して核爆弾などを仕込み
南海トラフやニューギニアやで人工地震人工津波を起こしてるのとは別チームで
陸地に石炭石油シェールガスなどの高山に穴をあけて核爆弾を仕込む「蓮ロッジ」の
人工地震班のことももう日本人にはばれてるよｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:03:56.20 ID:h2cw6ejb0

新エネの開発は言われるまでもなく既に各社頑張ってるし
援助は助かるけどそれで急激に進むわけじゃない
2020年までにはかなりのデータが集まるだろう

技術開発支援より試験採用を積極的にやって実用化を支援して欲しい

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:04:00.94 ID:SsaJ3Cf40

>>306
知恵遅れが頑張ってるとこ何だけど、世間は金を待ち望んでますｗ
キミみたいな国士気取りの左翼が出しゃばらなくていいから
人が望んでるのは「ソ連」じゃありません　景気の良い暮らしです

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:04:27.06 ID:BMr44hTm0

>>321

でも誰も考えてないみたいよ？

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:04:34.48 ID:VCpkRtOh0

>>303
①「原発ゼロをいつまでに実現するか」

すでに日本は原発発電ゼロ！
今でしょ！

②「それまでの間の電力は何で発電するのか」
火力・水力・その他の
ベストミックス

日本の2011年までの電力の大黒柱が
火力と知っていれば、
原発を動かさないと停電するぞー詐欺には
騙されない。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:05:08.34 ID:HGWkj+ac0

>>316
＞いや、それだと地震無しでも日本が死んじゃうから

　原発なんてもう何年もほとんど動いてないが

　日本は全然死んでない。

　一方、福島事故程度の事故で　狭い日本に居住不可地域ができてしまうことは

　石破が言及したとおり。

　原発を擁護するとか、原発を支持するとか、　そういう連中はほんとうの国賊。

　極悪の国賊なので処刑するのが正しい。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:05:11.57 ID:q/aVgni70

原発なしで経済先進国ってないんかな

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:05:23.05 ID:oN9EyJ5Y0

閃いた！！！

太平洋プレートに埋めたら
そのうち地球内部にもどる！

うぁ。おれすげーｗｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:05:35.89 ID:SYqCpED90

で、脱原発で党内政局に勝ったら、もちろん脱原発はなかったことになるｗ
安倍が脱デフレで勝ったら、消費増税してデフレ脱却がなかったことになるのとまったく同じオチ
党内政局が最優先なのが自民党の伝統
まじめに議論するのが無駄

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:05:43.47 ID:X9xzZa+wI

>>280
発送電分離のネックは配電インフラだと言うことがわかってないみたいね
発電は電力会社以外でもやってるし、採算も採れてる
地理的にアメリカが向いていて日本が向いてないとかは関係ない
電力会社が持っている電信柱や変電所を不公平なく使わせるかが問題なんだ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:06:22.32 ID:/N5QGO/K0

>>293
ほお？
そんなに地震があるならなぜ再稼働しない？

「たまたま助かった」

だけだからだろうが。
福一事故を防げなかっただけで、電力業界には何も要求する権利はない。

>>302
少しは具体的にモノを言ったらどうだ？
ええ？

オツムの良い人よw

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:06:22.78 ID:aoET2v5p0

>>303
「原発ゼロをいつまでに実現するか」
　現在進行形で原発ゼロの状態、これをいつまで継続するかという話

「それまでの間の電力は何で発電するのか」
　現在進行形で原発以外の電力で発電している、これがいつまで持つのか、それまでに代替エネルギーを用意できるのか

という話
すでに「今すぐに原発を再稼働するか」という状況ではなくなっている
この辺理解出来てない奴多すぎ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:07:10.82 ID:/l2rU1mt0

>>330
イタリア、オーストラリア、デンマーク

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:07:17.62 ID:VCpkRtOh0

>>318
テレビではそう報じているけどね。

キセノンが半年以上経って検出されたことの意味を
理解できているか、
自発的核分裂という
学術でない言葉を見破れるかどうかなんだよな…

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:07:37.26 ID:oN9EyJ5Y0

>>328

おぃｗ　経営はどうすんの？
思慮が足りない。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:07:36.37 ID:ENlaaEO90

仏教系の新興宗教「蓮」トーテム人工地震班は「蓮根型」の〇にいくつもの小さな穴が開いた
蓮根のような形の掘削装置で人工地震海溝地震を仕込んでいます
創価学会「白蓮てーむ」や仏教寺院の裏蓮チーム人工地震班や
古代エジプト文明蓮〇鯰ナルメル上下統一王チームや古代エジプト文明
黙示録ハルマゲドン結社などの終末人工災害を自然災害に見せかける秘密結社の連中です

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:07:53.08 ID:6EkuV7Os0

　
エネルギー購入代金が、毎年３兆円も増加したってことは、
国民一人当たり、３万円余計に払うってことだ。
わかってんのかい、おじいさん。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:07:57.24 ID:cp3QxDh60

>>337
そんな妄想には大半の国民は付き合わんぞ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:09:11.14 ID:YgpF2upo0

考えが変わるってことは考えが浅いってことだろ。
脱原発で進めてもたとえば化石燃料の輸入に支障を来たしたり
電気代大幅アップになればまた「考えが変わる」ってことなんだから。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:09:43.43 ID:aj2tys7T0

>>336
オーストラリアは資源国だしなあ
まさかデンマークやイタリアはフランスから電気買ってないよな?

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:09:44.57 ID:HNXniATji

まともな感覚の人だ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:10:02.68 ID:oN9EyJ5Y0

>>334
具体的に答えれば、様々な問題点が出てくるから、
君のような愚者に語れば生産性のないグダグダの話になる。

だから　無駄　（無理じゃなくて無駄）

すまんね。おつむがいいから、君との会話の結論が見えてしまうのだよｗ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:10:06.95 ID:N1Ipfa0C0

>>329
日本の貿易収支はずっと赤字になってる。その大きな原因の一つは、発電用の化石燃料の購入が増加した事に依るもの
今はまだ外貨準備が潤沢だからいいけど、収支のバランスが崩れているのは望ましくない
原発を擁護する事、すなわち悪ってのは別に構わんけど、そういう現実もあるって事で

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:10:10.64 ID:MLM/36hw0

＞首相の時に推進論者だったのに、辞めたらなぜゼロと発言するのか（との批判がある）。

事故前と後で言うこと変わったのは別におかしくないよ。むしろ、あれ見て何も変わらない方がおかしい。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:10:14.89 ID:Pwh2bLGv0

>>328
停電というか、貿易赤字どうするかって話なんだが
石油・天然ガス輸入額がハンパない
そのコストが解決すれば今のままでも問題ないんだけど

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:10:20.39 ID:ENlaaEO90

「ちきゅう号」の胡散臭さは、人工地震疑惑から切り離せない。カテゴリ:311　福島原発NWOな　以前311事件を引き起こしたものとして、
そのひとつに人工地震を起こす可能性として「深海10ｋｍまで掘削可能な」「ちきゅう号」について取り上げた。
　その「ちきゅう号」について、かなり詳細まで調べてある記事を二つ見つけたので、以下に転載、紹介する。
普通の地震学者は、地震は１００％自然に起きるものだという思い込みがありますから、そういう現象を自然現象として考えるわけです。
　でも、２０００年以降、世界で、大きな地震が起きる確率は、それまでの６倍とも７倍とも言われているわけで、
このほとんどは、何らか人工的な要素が加わった地震だと考えれば、この現象が、人為的な理由によるかもしれない事に気付くわけです

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:10:25.06 ID:PXKQQRsvO

反対、反対言うだけなら馬鹿でも言える
最終処分場なんてお前が首相の時から決まってなかっただろ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:11:21.79 ID:3KQBfVDq0

>>275 >>309
http://shima3.fc2web.com/sekou9701damzisin.htm4
こういう事例がある。
穴掘っただけじゃなく地下に水が流れるとだ。
温泉ってのは、たぶんあなた方が思ってるより圧力が高い事もお忘れなく。

そして歴史が証明するんだが、人類文明の発展には必ず大きなエネルギー源が必要。
例えば火。
例えば小麦・米(食料というエネルギーだ。安定した、そして単位面積あたりの労働効率比等々考えて採取カロリーの飛躍的増大と言う意味だ。)。
例えば蒸気。
例えば電気、そして核分裂のエネルギーがあり、その延長線上に核融合があり対消滅があるだろう。
未来に思いを馳せる事のできるエネルギーのロードマップを見据えれば、
闇雲な原発即ゼロは子々孫々の大きな不利益であり、
緩やかな原発のフェードアウトこそが未来志向だと思えるんだがな。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:11:26.59 ID:dUWn9AJU0

>>119
１か０ではない考えって何だ？
新設できず施設は古くなる一方
根本的な安全対策には金も時間もかかり実質不可能
危険な原発を事故が起きぬよう祈りながら稼動させ続けることは愚か者のただの先送りだろ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:11:35.06 ID:JWn28R2/0

楽天おめ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:11:46.17 ID:cwF5czKPO

変わる～変わる～よ、人間は変わる～♪

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:12:03.67 ID:LU7idIEq0

>>350
再稼動、再稼動いうだけなら馬鹿でも言える
安全対策をロクに提示できないくせに、言うだけ言うのは愚かだね

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:12:32.40 ID:JEhSj8Gz0

海外に簡単に売りつけてることのほうが腹立つわ
事故ったら日本の責任なるぞ絶対にw

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:12:34.17 ID:ePTb9fwM0

こいずみ。
お前は他に言うべきことがあるだろう。
謝罪するべきことがあるだろう。
ネトウヨはお前が作り出した自覚はあるのか？
首相当時もその情報は知っていたんじゃないのか？
死に際に正論ぶって罪滅ぼしのつもりか？
天国に行けると思っているのか？

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:12:42.39 ID:NiT1Qt2u0

>>1
今すぐできるか？できないか？でしょうが。

代替エネルギーの問題はそこだよ。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:13:12.07 ID:ENlaaEO90

そして、ちきゅう号を管轄していたのは、新しく出来た海洋政策担当大臣でしたが、この下北半島沖の掘削をした時の
、初代海洋政策担当大臣こそが、先日亡くなった公迷党の冬柴鉄三氏です。
blog.canpan.info/sasakawa/archive/1046
　彼は２００７年７月３日から２００８年８月２日まで海洋政策担当大臣を務めています。
　冬柴氏は、１９９８年の公迷党再結党から２００６年まで幹事長。２００６年から国土交通大臣になります。
　そして、海洋政策担当大臣は、２００８年８月２日からは、自民党の谷垣総裁がなりますね。
で、分るように、谷垣氏は、イラク戦争の時の財務大臣。
　冬柴氏は、公迷党の幹事長
　つまり、連立政権だった公迷党の資金を担っていた人物です

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:13:13.99 ID:pQd0T+2n0

>>336
日本の人口、経済規模と比べられる様な国じゃ無いですね。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:13:47.53 ID:Pwh2bLGv0

>>356
それは買った方が悪い
商売ってそういうもんだし

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:14:31.77 ID:MLM/36hw0

原発が悪だとは思わないけど、日本の原発行政が糞だから嫌なんだよ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:14:33.83 ID:VCpkRtOh0

>>330
○原発ゼロの先進国
ルクセンブルク　,　デンマーク　,　イタリア　,　オランダ　,　イスラエル
ニュージーランド,　オーストラリア　,　オーストリア

○原発ゼロの準先進国
シンガポール　,　クウェート
カタール　,　ブルネイ　

○脱原発に転換した先進国
ドイツ　スイス　台湾　

○原発推進の先進国
日本、アメリカ、イギリス、フランス、カナダ（ケベック州は脱原発）

一人当たりGDP　と　人口
1位ルクセンブルク 108,832 原発無し　48万人
3位カタール　　　76,168　原発無し　170万人
4位スイス　　　　67,246　脱原発に転換　780万人
6位デンマーク　　 56,147 原発無し 550万人
7位オーストラリア　55,590 原発無し 2200万人
10位オランダ　　　47,172　原発無し 1660万人
13位オーストリア　44,987 原発無し 830万人
15位シンガポール　43,117 原発無し 507万人
16位日本　　　　　 42,820 原発推進　1億2千7百万人
19位　ドイツ　　　　40,631　脱原発　8033万人
21位クウェート 36,412 　原発無し 2700万人
23位イタリア 34,059 　昔はあったが今はゼロ　6000万人
24位ニュージーランド 32,145 原発無し 4300万人

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:14:46.78 ID:1FuQGJcL0

>233
従来とは段違いに液化天然ガスを緊急大量購入しているからな。
エネルギー購入が代替案なら、購入資金の捻出方法を考えた方が建設的だな。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:15:19.00 ID:HIZYty3p0

そうやって目先の都合でホイホイ変わる老害さんの歩いた後には

ペンペン草すら生えないって、いい迷惑だわ。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:15:27.06 ID:/D/0wYy30

まぁ原発反対推進別にして、小泉の言ってる事は100%正論だわ
問題なのは、正論に対して日本国民がどう反応して良いか分からなくなってる事

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:15:28.17 ID:LU7idIEq0

>>361
どうせアフターサービスの悪さでも、消費者ってのは叩くのだから
ソレと同じことが起きるよ　ってことでしょ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:15:29.37 ID:dUWn9AJU0

>>358
稼動にこぎ付けても精々数基が限界、なら代替エネルギーで足りる
って言っとりましたわ >ジュンイチロウ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:15:34.37 ID:1BmAS1l50

小泉は本気で自分の考えを安倍総理に飲ませようと思っているのだろう。
思い上がりも甚だしい。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:15:44.28 ID:ENlaaEO90

つまり、アメリカのイラク戦争を日本が援助した資金を担当した二人が、ちきゅう号とその深海掘削を管轄していたということです。
そして、ちきゅう号を管理しているのは、笹川財団。
笹川財団は、国土交通省の管轄するギャンブル、モーターボート競争を独占経営しているわけです。
　そして、この笹川財団＝日本財団＝東京財団こそ、郵政民営化で日本を売り飛ばそうとした竹中平蔵の所属していた団体であり、
民主党の『事業仕分け』を企画し、震災対策関連の予算を大幅に削除した組織なのであります。
　先日、大阪市長戦で大勝した橋下知事もまた、笹川財団＝日本財団＝東京財団の支援をうけています。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:16:22.53 ID:IagPfhl40

>>356
でも原発欲しい、と考えてるわけで。

なかなか考えさせられるよなぁ。

372 ：数々の預言書に記されている【木内鶴彦】氏：2013/11/03(日) 22:16:43.17 ID:Y6TwoZqtP

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:16:51.34 ID:JWn28R2/0

まずは核廃棄物処理事業に力を入れよう

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:16:47.94 ID:yv8rqIrk0

ハシゲや小泉をみてると
どんなにポリシーがくるってようが、
その場その場で目立てれば何でもいいという人種がいるんだなあと感慨深い

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:16:58.77 ID:tFYB5Ysd0

廃止しても良いけど核兵器を保有できてからな。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:16:54.18 ID:8nz8j+8fO

パフォーマンスだけの人だからねぇ｡
靖国に関しても今も参拝に行ってるのかどうかさえ...ね。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:16:56.10 ID:+GSY7Qiu0

米共和党内に日本に脱原発してほしい一派がいるってことか

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:17:31.57 ID:5BYzPjjP0

>>49
禿同。デッカイ声出すトンキンが因業背負えばいいのにね。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:18:02.52 ID:AClsa6sui

>>975

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:18:16.64 ID:tr9tF6CK0

原発は廃止にするべきなのは日本中の誰もが思ってること
だけど原発と同等の発電能力が開発されない限り原発に頼らなければならないのも事実

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:18:48.29 ID:LU7idIEq0

>>375
それもおかしいｗｗｗ原発と核兵器は全くベツモノ
何で核保有と原発が繋がるんだ？

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:18:54.53 ID:+3nF62Oc0

まさか原発が日本の電力のたかが10%しか賄ってないとか
作った奴らも非難されるべきだろうな

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:19:06.27 ID:N1Ipfa0C0

メリケンとしてはシェールガスの大口購入先があるのは良い事かもｗ
尤も、安定供給出来るのであれば、そして値段が十分に安いのであれば、シェールガスを
原発の代替にする事にあんまり異存は無い。
後は貿易収支との兼ね合いだわな。まあアメリカに依存するのを危惧する人もいるだろうけど

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:19:35.60 ID:Pwh2bLGv0

>>367
そういや相手はイスラム教国だった・・・これはガチだわ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:19:55.51 ID:fvm83Orv0

もし火力エネルギーに全部変えたらメリットとデメリットは何？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:20:09.17 ID:XD94NIz/0

じゃ、代替エネルギーが開発されてから停止と言うことで
今は動かしちゃいましょう

二年半、原発事故の原因になるような事も発生していませんし
結果的に止めていたの無駄だったわけでしょう

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:20:26.22 ID:/N5QGO/K0

>>345
そうだな。
誰でも不利な議論はしたくないよな。
それで>>293みたいな負け惜しみの捨て台詞ってところかw

まあ泣くなよ。
明日はあるさ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:20:36.78 ID:JWn28R2/0

放射線が強くなってしまったフクイチ周辺の広大な土地には
太陽光パネルを敷き詰める

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:20:41.87 ID:gl1lChaV0

市場原理主義は間違いでした
ｹｹ中平蔵起用は間違いでしたとは言わないんだな

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:20:47.46 ID:/39a6eY10

今後の大原則は
使用済み核廃棄物の問題と
使用する都道府県に原発建設が絶対条件

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:20:52.61 ID:VCpkRtOh0

>>380
それはコストが同じでという条件の下での話。
電気代が3倍でも許容できるなら、脱原発はすぐにでも可能だ。

脱東電はむしろコストが下がると思われ。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:21:15.02 ID:6k6HRkuqO

>>380
原発稼動ゼロでも電力足りることはすでに証明されてるが？

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:21:26.21 ID:JHRi6auK0

確かにあの事故と事後の顛末を見ちゃうとね
利害関係でもなきゃ考え変わってもおかしくはないわな

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:21:28.39 ID:BMr44hTm0

代替エネルギーじゃなくて処分場だよね問題なのは

もう福島のような事故はまず起きないだろうと思う
それでも可能性はゼロじゃないけどそれは仕方ないと思う
最終処理方法が確立されたらスッキリ原発推進派になるんだけど

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:21:52.24 ID:Pwh2bLGv0

>>380
たった１０％の電力シェアを埋めるなんぞ造作もない

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:22:00.06 ID:6G1LudKT0

>人間の考えは変わる

日本をぶっ壊したいって点では一貫して変わってないだろ、この小泉って男は。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:22:00.70 ID:G1OkFcu90

こいつ何なんだよマジでｗ
全員が全員、おまえみたいな単細胞じゃねーんだよ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:22:01.52 ID:Oxi6bOG40

>>358
いますぐ出来るわけ無い
そういった極論を書き込みするのは
原発のプロバガンダ産経新聞と読売に洗脳された層くらい
恥ずかしい

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:22:54.90 ID:NiT1Qt2u0

>>368
本当に試算したならデータを出すべきだ。
政治家としての責任の上でね。

言葉じゃダメだ。数字で語ってくれないと。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:22:58.74 ID:LU7idIEq0

>>386
そこの地元の住民の理解が得られたのなら
どうぞどうぞｗｗｗ動かしてくださいな

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:23:02.10 ID:oc2NlXAf0

原発推進しているのは　若い頃から原発を研究　開発　設置　稼働して
利益と名声を得てきた　今はもう老人の域の人達だろ
自分たちの今までの生き方　実績を肯定したいよね
老人特有の妄執と自己肯定となまじ周りから煽てられて過ごしてこれた
連中だもの　赤筋たてて原発を肯定するよ　どうせもうすぐ鬼籍に入る連中だもの
原発のゴミなんて関係ないってのが本音だろ

原発を推進してきた政治家だって同じさ電力会社からの利権と
　まあ核兵器を作る基礎技術とプルトニウムがほしかったんだろな

今だに、原発が必要という若い連中は　馬鹿だけどねほんとに数年しか見てない
蓄電技術と石炭やガス　自然エネルギーの開発技術スピードは圧倒的だろう
恐らく原発による発電量を凌駕するのも時間の問題だ
あとは政治力でインフラ転換をどうするかだけだよ

インターネットにしろ携帯電話にしろ　ＩＴを見ればわかるが日本人は
海外ができたことをキャッチアップしかしてない　技術的に出来ないのではない
社会が風習がそれを阻害しているんだけだよ

今日本がやることは　発電のブレイクスルーでエネルギーの自給を目指し
災害に強い分散型発電ネットワーク　（まるでネットのＷＷＷのようなね）
を構築するコンセンサスを国民が持つことだよ

東電の　福島のような体たらくをみてこのまま原発バンザイなんて言う奴は
利害関係者と目先と周りだけ見て崖に向かって集団で走る発狂したネズミだね

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:23:05.39 ID:dUWn9AJU0

>>380
原発容認派って原発事故にも寛容なんだよね
今は仕方がないで思考停止状態でそれ以上でも以下でもない、仕方がないのならその範囲内でベストを尽くそうという考えも持ってなさそう

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:23:16.88 ID:JWn28R2/0

今ストップしている超深地層研究所の縦穴掘りを再開する
核廃棄物処理技術で1位を目指せ　2位じゃダメだ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:23:12.63 ID:/N5QGO/K0

>>361
そういう理屈が通るのは中朝だけ。
ていうか、中朝は通らないのに言い張る。

そんなことを日本はしちゃいけない。
先進国なのだから。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:23:57.54 ID:uJX/uGjA0

　
>人間の考えは変わる

↑悪くは無いけど、
１９７０年代から、多くの国民は
「過酷事故が起きたら、手も足も出なくなるから原発反対」
って言ってたわけだ

それが、２０１１年に現実になった

痛い目をみないとわからない・・・ってことなの？

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:24:35.85 ID:aj2tys7T0

>>382
発電所内の燃料棒だけで数年発電できる原発は
専守防衛指向にふさわしいエネルギだと思うんだけど。
それが一割もあるというのは心強いとは思わんかね。

だから緊急時だけ使うというのもありなんだけどね。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:24:51.83 ID:N1Ipfa0C0

メリットは、原発のような事故を起こさない、という事、ガスタービンのハイブリッドなら比較的発電効率が良い事か
デメリットは発電コストのみを考えた場合、原子力より落ちる事と、燃料を購入するのに莫大な金が必要、って事か
実際、今貿易収支は赤字だしな
ただ、安くでシェールガスが買えるメドさえ付けば、コストの面ではだいぶ改善されるだろうな

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:25:12.10 ID:NiT1Qt2u0

>>398
あのなぁ。おれも、同じ意見だよ。今すぐできるわけがない。

もう、毒を飲んじゃったんだよ。毒食わば皿まで。
そういう覚悟でやっていたんじゃなかったのか。この馬鹿な国は。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:25:14.68 ID:dVClEVvf0

>>398
おいおい。むちゃくちゃな世論誘導だね
その手の極論をやってるのは朝日、毎日、中日だろうが

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:25:56.92 ID:G1OkFcu90

>>405
小学生でもわかるわなｗ
個人的にはどっちでもいいけど

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:26:07.29 ID:2A1Mz8X20

小泉の脱原発はブラフ
発送電分離と民間企業参入を容易にするのが真の目的
安倍は原発が稼動しないと電気代が高くなる上、国富が失われると言い
小泉は脱原発を主張する
そして効率化と称して発送電分離の上で
民間企業に電力インフラに参入させ利益を貪らせる算段だ

これは小泉と安倍のプロレスだ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:26:21.62 ID:/MobJDwg0

俺って電車の中でタバコ吸っても
誰も何の文句も言ってこねえのｗ
だから禁煙席とか俺には無意味
っていうか法律違反じゃねえしｗ
俺は顔が強面だからかな？
原発の事は知らねえけど
なんかやばくね？

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:26:58.49 ID:N3CfxFOY0

>>363 アフリカの国も入れてあげて

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:27:04.21 ID:VCpkRtOh0

>>402
原発推進でもいいんだが、
最低限の条件として、

被害を与えた土地と建物の原状復帰、
その間に所有者に与えた損害賠償、
国民に対する謝罪、
電気代の値下げ、
国庫へ迷惑料として寄付、

それくらいはしてもらわんとな。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:27:26.38 ID:P8nGhHRZ0

小泉のくせして何をいう。
こいつのことだから、何かまた悪だくみでもしているんだろうに。
原発に代わる利権を見つけて、それで推進したいだけだろうに。

小泉は電通を従えて日本をぶっ壊した悪玉。
原発反対を上手に利用して、悪いことでも考えている。
こんな非人間など信じてはならんですな。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:28:24.38 ID:xYQSbiy60

小泉さん　がんばれ　原発つぶしのほか、派遣も正規に戻してくれ　

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:28:38.48 ID:NiT1Qt2u0

実際のところは、どうすればいいのか、なにがベストなのかわからないんだろ。

いや。わかってるんだよ。ベストは資本主義の拡張主義をいますぐに捨てること。
でも、できないよね。資本主義がもたらす拡張主義に付き合っていく以外の道を取れない。

アホらしい。でも、捨てられない。どうしますかね。これ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:28:46.40 ID:/N5QGO/K0

>>408
そんなの契約していない。誰ひとりもな。

つまり、そんな覚悟もなくやってたんだよ。
そしてこれから覚悟しようという気もない。
だから、即時に廃炉に入れと言っている。

原発やりたくて覚悟のある奴らは特区でも作って自分ちの隣に
原発も廃棄物処理場も作って住め。
そうすりゃ本気で安全対策もやるし廃棄物処理技術も開発するだろ。
他人にリスクを押し付けるな。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:28:57.95 ID:N1Ipfa0C0

民間企業が参入するのは厳しいかもな。発電システムは基本、大きいほど効率が良くなる
零細が小さなジェネレータで発電しても大した事はないし、赤字だ
現在売電をやってるのは無数にあるが、ペイしているのは鉄鋼業の発電所などの
超大口からの売電くらいだろうし

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:29:08.35 ID:Pwh2bLGv0

>>411
オレは小泉支持だな
安倍のは嘘っぽい

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:30:28.68 ID:q/aVgni70

たしかに小泉が号令かけはじめたのは何かあるよな

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:30:57.06 ID:JWn28R2/0

蓄電技術をアップしろ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:30:57.14 ID:NiT1Qt2u0

>>418
覚悟もなくて強盗をしたんだろ。覚悟もないまま銀行強盗をやった。

それが今の原発大国の日本だよな。逃げ切るしかないわけでしょ。
はっきり言えば。技術革新という突破口を見つけ出すしかないわけ。
それには原発を作り続けてブラッシュアップしていくしかないんだよ。

逃げ切れなければ破滅するだけ。やったことは酷いんだし。
いわば、ムショ入りでしょ。それが今の日本だよ。おれは、振り返るなと思うだけだね。
やったことはどうにもならないし、ムショにも入りたくない。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:31:17.76 ID:p4/TZHmD0

>>363
それ目標だよ。
しかも陸続きだと隣りの国から貰える。
電気の消費エネルギーが需要。
日本は世界代３位の消費エネルギー利用。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:31:26.48 ID:am7WDs/iO

>>6
自然再生エネルギーだけで電力を完全にまかなうまでには時間はかかろう。
だが、限りなく自然再生エネルギーだけでまかなうを最終目標に、政府として自然エネルギー開発に舵を切ることは明日からでも可能。

手順だ、時間だ、はやる気のない政治家の言い訳にしか聞こえない。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:31:29.96 ID:El7l0vgj0

小泉純一郎は軽いノリで目先の風を読む達人
深く考えることが苦手で将来は読めない
アメリカの口車に乗って郵政で過疎地を切り捨てイラク人の虐殺に加担
単純に自由化を信仰してフリーターの増殖に貢献

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:31:44.90 ID:dVClEVvf0

>>411
おれは小泉の真意は野党から脱原発という対立軸を奪うことだとおもうがね
小泉が自民党の中に反原発派を作って一番困るのは野党だから
実際、原発推進だろうが反原発だろうが、ロードマップ的には「同じ」だからな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:31:56.05 ID:G1OkFcu90

つか、原発ごときでムキになる奴って凄いよな

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:32:17.88 ID:rn0PUjo90

この人帰化人臭いな

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:32:50.68 ID:h2cw6ejb0

>>428
この板そのものの否定じゃないのかそれｗ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:33:23.10 ID:fvm83Orv0

アメリカのシェールガスと絡んでなければいいけど
小泉は日本よりまずはアメリカ様だから信用できない

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:33:55.62 ID:gl1lChaV0

バカだなあ
自民に対して最終処分場さっさと造れって葉っぱかけてるだけ
本気で反対の訳ないのに

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:34:35.15 ID:JWn28R2/0

振り子発電と波力発電と太陽光発電と風力発電のミックスで
無風、夜間、に備え、都市部の人間は夏はバイクに乗れ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:34:51.52 ID:/N5QGO/K0

>>423
ああ、勝手に政治家と電力会社が強盗しやがったな。

俺ら一般国民は何も知らされず、覚悟するヒマも与えられず、
ただ「安全ですから」と騙されてたんだよ。

これ以上騙されるのはまっぴらゴメンだね。
黙って騙されてカネ出せなんて言う原発には金輪際、ビタ１文も出さねえ。
原発に関しちゃ、もう何も信じねえよ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:35:13.70 ID:2UPFXirQ0

>>412
野に咲く花々、生活する動物達
球転がしのように、成功もあれば失敗もある、
負けが許される状況を何故創りだすのか
けっして償えない状況を引き起こしたのは無知
たいへんな事をしでかしたという認識すら無い
なぜなら自分達は作っただけだから

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:35:24.54 ID:2A1Mz8X20

>>427
まあ、プロレスである事は間違い無さそうだね
また小泉劇場に騙されて路頭に迷う日本人が増え無い事を祈るだけだわ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:35:31.90 ID:1dl4BXjO0

野党にとってはこれ以上ないイイ御輿ができたな
ポッポや菅がやったことのイメージも薄れるだろう

で、進次郎君もそのうち脱原発言い出すの？

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:35:28.14 ID:N1Ipfa0C0

>>427の野党との対立軸を奪うって発想は面白いかも。
脱原発が左派の旗印の一本から脱落するという事を狙っているのだとしたら面白いし、小泉もまだ喧嘩が出来るって事になりそうだｗ
そうなるといずれ与党の脱原発勢力によって野党の存在意義の一つを消してしまう、という事があるのかもしれないｗ
自民の中にもいろんな利権の対立があるから、スマートにそうはならないだろうがｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:35:35.91 ID:NiT1Qt2u0

>>434
で。なにができるの。おまえに。
おまえが、原発を制御する技術力を持ってないならなにもできないでしょうが？

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:35:39.55 ID:9FvoyJHx0

無責任男だなあ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:35:49.71 ID:OSwjBBbD0

>>411
そこだな

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:35:57.06 ID:F5ncOzKy0

残念ながら小泉が正しい。
最低2万年は廃棄物を安全に保存できる地層なんて日本には無い。
原発容認派は、どこに埋めるのか言ってから反論しろ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:36:23.78 ID:p4/TZHmD0

>>363
イタリアはフランスから原発の電気もらってる。

代替エネルギーにどこも研究費出してるんだから
良い方法見つかれば日本も移行すればいいと思う。

企業を傾かせて、事故対策費や燃料費の負担を国民に
負わせる先は、日本破産のみ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:36:41.87 ID:VCpkRtOh0

地震も津波も起きていないのに
タンクに水位計を付けなかったというミスにより
1800ミリシーベルトの汚染水を海に垂れ流した東電は
レベル3の事故を繰り返しているので、
全く反省も進歩もない。

こういうブラック業者に高度な技術とプロ意識が求められる原発をつつかせたら
ダメだろう。
原発推進、原発反対は様々な議論のあるところだろうけども、
脱東電だけは
国民の圧倒的支持を得られると思う。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:37:19.02 ID:xSt4i0R90

この人が動いたってことは、裏がかなりあるはず
どういう利権勢力の差し金でこんな発言するようになったんだ？

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:37:28.78 ID:plDTGWF20

終わった人だろ、この人。とっとと隠居してくれんかね？

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:37:51.31 ID:NiT1Qt2u0

技術力がないなら、デモすることしかできない。

でもさ、それってなんの解決にもならんよな。はっきり言えばそう。
技術でしか解決できないんだよ。政治が出る幕じゃない。

政治にできることは技術発展をするための妨害をしないことと、
技術開発に必要な予算をつける道筋を作ることだけだ。

それ以外、政治家になにができる？　ただ、皆の前で語ってるだけでしょ。
政治家には原発を制御するだけの技術などないんだから。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:38:09.42 ID:OSwjBBbD0

自由化のあとには海外から参入して乗っ取りかw

ひでえな

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:38:18.45 ID:mtI/Ddlx0

日本の原発はもはや、勃起(発電)しない小便（汚染水）だけ垂れ流す老人の陰茎だ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:38:37.96 ID:am7WDs/iO

>>430
リアルでは福島産を一切口にしないネット弁慶を相手しても時間の無駄だよ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:38:50.35 ID:/N5QGO/K0

>>439
お前らのようなヘタな原発工作を叩き潰すことw

ん？
反論はもうナシか？
ネタ切れで個人攻撃かよw
どうしたどうした？
ヘイヘイw
ビビッてる？

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:38:53.67 ID:p4/TZHmD0

>>442
とりあえずあるのだけ動かせばいい。
じゃないと、国が傾き被災地の復興どころではない。

ニュージーランドのような国を目指せば別だけどｗ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:39:08.44 ID:bZDC1r+30

>>397
ネラーは大絶賛していたがな

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:39:19.53 ID:JWn28R2/0

原発に不向きな土地の日本では
世界が原発主体になるほど原発業界？から取り残される
どうなるかは知らんがいづれにしても勝てない土俵にははじめから上がることはない

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:39:44.06 ID:JZnZj2vZ0

小泉個人の具体案を教えてくれ。
例えば最終処分場はどうするのか？
今ある原発はどうするのか？
代替エネルギーの目星は？　etc

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:39:52.51 ID:6G41iraM0

だから太陽パネル導入すれば電気タダだろう？原発なんていらねーだろ？

あとは曇りと夜間をどうやって賄うか考えろ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:40:01.40 ID:R6jsUTSMP

原発推進論者なんてこの世にいません。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:40:10.07 ID:NiT1Qt2u0

>>451
べつにおれを潰したからといって、原発問題が解決するはずないでしょ。
おまえはね。おまえだけが大切なんだよ。政治的ですらないよ。それは。

馬鹿だろ。本当にそう思う。もっとなぁ。他人のことを考えろ。このバカ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:40:09.94 ID:hCUxwakF0

>>5
でた既得権益ｗｗｗｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:40:43.76 ID:/MobJDwg0

>>435
お前って昔のドラマで見たなんとかって芸能人いたじゃん
ドリフトであんぱんくらって画面にビンゴじゃね？
まあいいけど俺の原発知ってるけど小泉大統領

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:41:04.79 ID:mtI/Ddlx0

推進派はもう終わり。

いま1基も動いていないのが、致命傷だ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:41:22.45 ID:7TqWpnCg0

嘘つきより行動力があるからな小泉支持するわ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:41:22.47 ID:VCpkRtOh0

トリチウムが普通の原発でも漏れまくっているという事実を知ってしまったので、
俺は玄海原発と島根原発の再稼働には
その対策が採られない限り、
絶対に賛成するつもりはない。

福島の5号機6号機については
東北電力あたりに委譲させて
動かすべき。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:41:30.95 ID:p4/TZHmD0

小泉が安全装置撤去しなければ大事故になってなかった。
安全装置は電源なしに冷却できる装置。
撤去してえらそうに講演してる人に無責任と思うのは
当然でしょう。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:41:58.33 ID:pujL0Fhl0

純さん髪の毛染めましょうよｗｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:42:05.66 ID:7M22n3MYI

>>419
つうか電力会社以外は一般家庭には売電出来ないし
PPSとかで黒字に出してるのは、買取単価が安い大口事業者向けで
電力会社は単価が高い一般家庭で黒字を出してる
発電事業者が配電インフラの費用を出してないから黒字に出来るのか
発電コストを抑えているからなのかはよく分からんが
一般家庭への売電を自由化するなら配電インフラのコストの負担をどうするかが
政治の役目

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:42:08.27 ID:rYBeXm4BO

実はチョン同士のケンカである

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:42:20.31 ID:/N5QGO/K0

>>447
政治家のすべきことは方向づけをすることだ。
バカな利権は潰し、今後、進むべき道にはカネを流す。

これは、当事者じゃできない。
このスレをご覧のとおり、原発関係者はどうしてもゴリ押ししたい。

第３者が止めてやらなきゃ止まらない。
オウムみたいにね。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:42:22.68 ID:lw2pStda0

石油メジャーの代弁者だな
小泉の底の浅さを再認識したわ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:42:23.51 ID:XD94NIz/0

核廃棄物って人間の活動に影響でない深さで地下に埋めるのではダメなの？

容器から漏れても影響ない深さがどれ位か判らないけど

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:42:36.23 ID:l2HLcgy8O

小鼠は、力を入れる方向を間違えてる
原発に代わる代替システムを探してこい
有れば皆納得するんだよ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:43:07.39 ID:fvm83Orv0

郵政民営化で国民は懲りてるからな～
今から思えばあれはなんだったのかとｗｗ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:43:24.41 ID:x2jyvi7s0

>>31
作業中に地震や津波がきたら

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:43:27.10 ID:GLml9qBN0

そもそも、今現在も核廃棄物は存在するんだけど。
それが将来2倍3倍になったところで、実質的に
何の違いがあるんだろう？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:44:35.38 ID:JWn28R2/0

風力発電の命はプロペラ形状らしいがこれにも思う形状を具現化できないさまざまな事情があり
日本はこの形状開発にあっては優れた理論を持ってるにもかかわらず力を発揮できないのが現状である
と言うハナシをネット上で読んだ覚えがある
パワーバランスにあっても日本の原発はどう考えてもこれから衰退してもらうしかない

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:44:31.08 ID:N1Ipfa0C0

>>456
太陽パネルは発電効率が低すぎる。
そして、基本的に曇りと夜間については、どうにかしようにも方法が無い
どうしても、というならフライホイール式の充電器を使って充電する、という方法も無くは無いが
あんま効率も良くないし、これはデカくないと意味が無い
まだ家庭用の燃料電池システムを買った方がいいだろな
少々割高だが、確実に安定供給出来るし。まあ高いけど

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:44:46.40 ID:/MobJDwg0

>>464
たぶん事故なんたらは当然だから
よくわかんねえけど俺的に同じ意見
お前わかってねえな

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:45:19.27 ID:WpWdC4EIP

なんで両極端な意見を押し付けあってんのかね

経済的な問題を考えながら原発に代わるエネルギーを模索しつつ、それまでは原発に頼りましょうでは駄目なわけ？

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:45:36.05 ID:VCpkRtOh0

>>474
今現在も老人は存在するんだけど。
それが将来2倍3倍になったところで、実質的に
何の違いがあるんだろう？

今現在も在日コリアンは存在するんだけど。
それが将来2倍3倍になったところで、実質的に
何の違いがあるんだろう？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:45:46.09 ID:mtI/Ddlx0

>>31＝ゲンダイがソースの小沢信者か。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:45:55.47 ID:1vmUuFT60

・総コストで原子力に経済性なし
・他発電方式と比較しリスク高
・健康被害（既に発生？）等の影響多大
・廃炉、高レベル廃棄物問題等

　原子力発電のメリットは？

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:46:02.71 ID:/vzV45rf0

貿易収支とか責任無いから好きなこと言える。
自分も反対派だけど首相降りてから言うのは卑怯だと思う。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:46:06.46 ID:fEXN+d9u0

> 明治維新では、鎖国を唱えた人が権力を取ると開国になる。

権力握る前からだと思うけど

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:46:26.90 ID:/N5QGO/K0

>>458
よく俺の>>451のレスを読めよ。

「お前”ら”」

って書いてあるだろ。
誰がお前ごときだけを相手にするか。

だが、お前らの組織力はすさまじいことは評価する。
だから、叩き潰すんだよ。

暇つぶしにちょうどいいしな。
お前らごとき、暇つぶしで十分だw

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:46:28.01 ID:2A1Mz8X20

ソフバンの朝鮮ハゲが熱心だった
発送電分離を盛り込んだ法案が衆院を通過したの知ってるか？
その流れで小泉登場を論じるべきだと思うぞ

小泉はペテンにかけては安倍の比じゃないからなｗ
また小泉・ケケ中の売国タッグが出てくるとはね
ホントこいつらには死んでもらいたいわ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:46:29.94 ID:EqQT3OtI0

太陽光発電を研究してソーラレイシステムをつくって中国を滅ぼそう

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:46:48.90 ID:atT8jR7d0

自然エネルギーを利用した不安定な電力では安定的に使うことはできない
もちろん研究して、安定的に低コストで発電が可能なら乗り換えるべきだが
今すぐに乗り換えろというのは無理な話

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:46:47.33 ID:jPla/G010

散々東電から寄付金貰って於いて今更
一円たりとも東電から寄付金貰ってないっていうのかい
腹に三番目の子供を身籠った嫁を離縁した薄情な男だからね
自分さえ良ければいいんだろうよ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:47:20.13 ID:jxQQStRx0

核廃棄物処理を、まずやらないとな。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:47:30.07 ID:xr+as/le0

小泉と安倍のプロレスだろｗ
原発賛成と反対の両方をこうやってやってれば
票を両方取り込めるんだし。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:47:44.51 ID:xYQSbiy60

東電社員、銀座のクラブに戻り始めた　領収書は別口から融通して貰っているらしい
銀座通いを止め、飲み屋に代える　これ即ち過ちなり、改むるに如かず

正規依存をやめ、派遣に代える　　これ即ち過ちなり、改めるに如かず

火力発電を止め　原発に代える　　これ即ち過ちなり、改むるに如かず

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:47:44.68 ID:R7nXkTjn0

今の脱原発派は過激派の温床になってるもんな・・・
誰かにそそのかされているのではなく、
国民の選択肢を増やすために行動してるんだと受け止めとくわ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:48:29.77 ID:9OqpQzmt0

原発事故があるまでは原発安全神話があったから、原発推進だった人は多数だろ
それ自体が悪いとは思わないし、事故後、意見が変わることを批判するほうがおかしいわ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:49:06.08 ID:GLml9qBN0

>>479

核廃棄物が2倍になったから危険性も倍になるの？コストも倍になるの？
最終的には一箇所で管理することになるんだから、そうとは思えん。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:49:07.20 ID:J/+qdYmB0

確かに今一基も動いていなくて停電にはなってないけど
火力の燃料が確保できなくなる事態が発生したたらどうすんの？
停電を耐え忍ぶの？
それとも完全にやめた後技術者もいない中で急遽原発動かすなんて出来るの？
そんなことやったら却って危険じゃないの？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:49:11.90 ID:F5ncOzKy0

>>470
2万年も安定してる地層は火山国の日本には無い。
何もない平地に火山が隆起し新山が出来る地帯だぞ。
それと2万年というのはプルトニウムの半減期で、安全になるまで放射線レベルが下がるのは1億年以上かかる。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:49:24.62 ID:JWn28R2/0

夏は暑くて働く気がしないからもっと休むべき

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:50:01.36 ID:XD94NIz/0

>>475
なんで力を発揮できないの？
理論があるなら発表されているんじゃないの
実際にその理論を試す支援をしてくれるスポンサーが居ないとか？
でも、本当に使える理論だったら日本だけじゃなく海外の企業も実用化を進めそうだし

信頼できる話なの？

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:50:22.76 ID:XUK57vui0

ただ原発なくせとだけ言うのは、無責任。
元総理なら、代替えエネルギーと使用済み燃料の処理方法を明確に示せ。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:50:27.03 ID:7nj1DZdo0

で、庶民としてはどうなれば一番電気代が安くなるわけですか？

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:50:36.21 ID:/N5QGO/K0

>>481
原発のメリット
・難しい技術分野だからイバれる。
・他の分野の人間から口出しされにくい。

＝利権化しやすい

あとは、ものすごくハデってことくらいだな。
そのハデさで、汚いことを隠し続けてきたが、
福一事故でパンドラの箱は開いてしまった。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:50:45.99 ID:JZnZj2vZ0

>>471
どの分野が成長するか見当がつかないから
あらゆる分野の規制を緩和する聖域なき構造改革に似ているよね。
ほんと無責任。
せめて代替エネルギーは何が望ましいか。
今ある原発や最終処分場はどうするべきか。
方向性を示すなら具体的であって欲しい。
近所の主婦じゃないんだから。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:50:55.83 ID:N1Ipfa0C0

>>466
PPSがやっていけてるのは、単純に売電の価格が高いからでは
今は1kwあたり42円だそうだけど、これは電機会社の売値の倍以上
ttp://www.globeatlanta.com/electricity_sp.html

電気会社が一般向けに売っているのは1Kwあたり20円
ttp://www1.kepco.co.jp/home/ryoukin/tanka.html

なんだし。しかもこの値段は10年間据え置きだそうで、今後どんどん売電価格が下がっていくであろうことを考えると
今が参入の時期なのかも

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:51:24.70 ID:xr+as/le0

原発推進派は、安全策が全く不十分だし
原発反対派は、代替策が全く不十分。。

そんな適当ので良いなら俺でも総理大臣やれるよｗ
どうせ政策失敗しても責任取らねえんだしｗ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:51:26.49 ID:GLml9qBN0

>>496

そもそも2万年も人類が繁栄するとは思えん。
100年すら怪しい。
人口100億時代もすぐそこだぞ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:51:32.95 ID:EUjRyeet0

アメリカからの指示で安倍政権の邪魔してるだけでしょ？
わかってるのよ。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:51:33.17 ID:GW5iwxeQ0

老いたな

老害

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:51:39.01 ID:Ck//I0Pa0

健康被害で最悪なのは石炭火力だよ。膨大な汚染物質を大気に撒いてんのに。
日本の環境性能の良い火力発電所だって、相対的に少ないだけであって、汚染物質の排出はゼロじゃない。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:52:15.45 ID:jxQQStRx0

火力発電で・・・できてるだろ？
代替も何もねぇよ・・

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:52:32.55 ID:AscjR3mZ0

小泉さんケンカが強いだけで
政策は素人以下だからな
今となっては老害でしかない

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:53:01.12 ID:Bd+Vtukr0

火力のための資源輸入のために多額の国富を海外に垂れ流している
現在の全原発停止という意味不明の政策が正しいんですかね
別に停止してるから安全ってわけでもないし、本当に意味不明なんだけど

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:53:13.77 ID:XD94NIz/0

>>496
安定していくても容器が壊れても、
人間の活動に影響しなければ良いんだよ

そのくらい地下に埋めれば良い

どんなに地下に埋めても2万年以内に地上に出てくるって訳でもないでしょう

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:53:37.79 ID:2A1Mz8X20

人間の考えが変るのは結構な事だが責任は取らにゃならんでしょｗ
あんた散々原発推進して来て虫が良すぎるんじゃねーかｗ小泉よ

ゲリが日本人を騙すのが下手だからってしゃしゃり出て来るんじゃねーよ
もうお前は十分売国して上手く責任も逃れてるんだからさ
もう出てくるなや

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:54:41.45 ID:VCpkRtOh0

>>482
貿易収支と日本の領土を天秤に掛けること自体、
なんか釣り合いが取れない気もするけどね。

脱原発のドイツの貿易収支
2011年 →　2012年　
213,099百万ドル　→　 228,407百万ドル
（約 20.9兆円）　→　（約 22.4兆円）

原発推進日本の貿易収支
▲3兆4697億円　→　　▲6兆8920億円

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:54:46.08 ID:DjONlCag0

>>1
鳩山由紀夫
小泉純一郎

元総理だけど国会議員ではありません
特に純一郎のほうは潔く身を引いたんだよね？

なに？アメリカからシェールガスを高値で買えとでも言われた？

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:55:00.82 ID:Ck//I0Pa0

水銀とか鉛とか、汚染物質をさんざん撒いてしまったけど、水銀も鉛も有毒性は「永遠」だからｗ
10万年でも半減なんかしねーよ。そりゃそうだ。元素そのものの毒性なのだからな。

半減期というものに着眼して「放射性廃棄物は10万年！」とかいう恐ろしげなキャッチコピーが生まれた。
けどそれはキャッチコピーっていうだけ。

ところで、このスレの住人も10年前までは鉛を大量に含んだブラウン管TVを使ってたと思うが、
そいつは今どうなってる？砕いてドラム缶に詰めて土に埋めただけだよ。
馬鹿馬鹿しいんだよ。違いは「騒ぎの大きさ」だけでしかないんだよ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:55:06.46 ID:K3F+xLtiO

原発反対派も推進派も自民一党で面倒見るからｗ
サヨクはいらん

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:55:26.58 ID:GLml9qBN0

反原発派は福一4号機が崩壊しただけで日本終了とか、
思いっきり煽ってるけど、
結局原発動いてなくても思いっきり危険ですと
白状してるようなもんだよな。ｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:55:37.79 ID:N1Ipfa0C0

あんま地下に埋めると、放射線で変異した地底人が出てくる予感がｗ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:55:51.75 ID:/N5QGO/K0

>>487
蓄電池を膨大に作ればいいだけの話。
今まで原発に使ってたカネを使って。

「やろうとしてない」

それだけの話だ。

あと、俺らのカキコのためのＰＣのための電力など自然Ｅで十分。不安定でも問題ない。
青森に原発作って東京まで電線引くなんてバカな考えより、発送電分離をやるべきだ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:56:25.16 ID:XD94NIz/0

>>509
火力発電所を無理して使っている状態だったハズ
もともと、今ある原子力が稼動していることが前提で
発電所作っているのに原発全部止めて平気なわけないじゃない

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:56:29.72 ID:1MI18T/Z0

具体性のかけらもないのがな

現状の廃棄物にも言及ないし
のこのこ現れた割に完全な老害と化してるのは早く死んだ方が良かった

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:56:34.07 ID:F5ncOzKy0

>>512
だから、それはどこだよ？
どこに埋めるんだ？
東京の地下か？
お前の故郷か？

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:56:37.89 ID:EqQT3OtI0

原発の燃料が確保できない事態になったらどうするの？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:56:55.48 ID:vljEBmqK0

まあ間違ったこたぁ言ってないわな。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:56:57.98 ID:am7WDs/iO

日本列島の海溝プレート図みれば、日本列島に原発をつくることじたいがそもそも間違いなのに、
原発事故後に海溝プレートをみてもなお原発にしがみつく
原発再稼働推進論者は正気の沙汰ではない。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:57:07.21 ID:+iYaiI8V0

総理大臣の時言えって
この、お調子者が

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:57:16.71 ID:z2j0lg4y0

>>9
原発事故処理にかかる費用や核廃棄物のコストは無視ですか？
算数より記憶力確かめたら。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:57:24.74 ID:xr+as/le0

どうせ、共和党とかブッシュあたりから
天然ガス売ってやるから、中東に出してる
金をアメリカに回せや！
って言われたんじゃないのｗ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:57:53.12 ID:wS4ACyal0

>人間の考えは変わる

なら数ヵ月後か数年後にはまた変わるんじゃねｗ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:58:25.40 ID:kaUOYFnd0

会社だって、元社長とかあれこれ言い出すと無茶苦茶になってくる。
潔く身を引いたのは評価できるので、それを通してほしい。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:58:32.45 ID:Ck//I0Pa0

今も俺らの頭上には水銀の入った蛍光灯が光ってると思うが、水銀の有毒性は永遠に続くから。
割れたのを吸い込んだら僅かな量の放射線よりずっと健康に悪いから。

馬鹿馬鹿しい。放射能騒ぎは本当に馬鹿馬鹿しい。
原子力なんか止めても他に山ほどある様々な危険に比べたら誤差でしかねーよ。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:58:55.29 ID:JWn28R2/0

>>498
もう詳しく覚えてないがやはりスポンサードしてくれる力が弱いみたいなハナシだったと思う
シンプルな構造の風力発電だが主にタービンと羽の形状がミソで
研究者は世界中にいるわけだがやはり事業なのでおたがい競争でもあり
資金的にイニシアチブ取れるところが強いし各々自分たちの開発したスタイルを推し進めたいというのがあると思う

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:58:56.37 ID:atT8jR7d0

火力発電に乗り換えて、もし燃料が高騰したら
電気代がさらに高騰し、第二のオイルショックになるぞ
代替の発電技術が確立されてから乗り換えろ
それまでは一部の原発の再稼動もやむをえない
そして電気代を下げろ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:59:14.21 ID:VCpkRtOh0

>>515
シェールガスは石油やLNGより安いから、
どんどん輸入すれば良い。

原発推進派はなぜか噛みつくけど、
火力のエネルギーコストが下がるのって
日本の国益そのものだろ？

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:59:09.73 ID:N1Ipfa0C0

>>520
蓄電池だと、基本は化学反応なので、高電圧を作りづらい（高電圧でないと伝送に損失が出る）
直流しかプール出来ないから、今の送電システム（交流送電）と合わない、という問題もある
ジェネレータをグルグル回して発電するものにインフラを合わせてしまってるから
だから蓄電池などの対応は、電圧が落ち、かつインバータを通した後の家屋やビルディングに設置するのが
一番効率的、という事になってる感じだな

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:59:30.07 ID:GLml9qBN0

既にパンドラの箱を開けてしまったのに、今更やめましょうとか
正直ナンセンス。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:59:34.48 ID:jxQQStRx0

>>521
じゃあ、いわゆる原子力外の火力発電所つくればいいじゃ～ん。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:00:02.37 ID:/N5QGO/K0

>>512
あー
そういうのはもう誰も信じないから。
信じろという方がどうかしてるぞ？

原発推進者全員に告ぐ。

職を失いたくなければさっさと福一の無残な姿を復旧しろ。
あの醜悪な状態を晒し続けている間は、誰も何も信用しない。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:00:57.68 ID:Z7J4wN6S0

.
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:01:10.20 ID:SlPym79h0

小泉一家はアメの電波芸者

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:01:15.48 ID:/MobJDwg0

>>479
違いはねえよ老人の２倍がガキになるからおもちゃのカラクリなんでも聞いて俺に

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:01:21.49 ID:h5NTMrJN0

タイムスケジュールを示さない小泉の「原発ゼロ」は無責任なスローガン

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:01:25.26 ID:6epYYiOFO

>>1
今回の小泉の黒幕はどこよ？
日本の原発技術を狙ってるハイエナ共はわんさかいるから、
原発はやめられんよ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:01:37.81 ID:EqQT3OtI0

安倍さんて食料だの生活用品のインフレを推し進めてるのに
電気代がインフレすることに関しては大問題みたいなこと言ってて矛盾してるんだよな

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:01:55.78 ID:zLHZSTFz0

俺は反原発脱原発派なんだけど山本太郎のやり方は気に入らん
正攻法で原発なくそうって反原発の人が集まってるスレで言ったらフルボッコ食らった・・・
山本批判＝推進派＝ネトウヨみたいな認識ができてるみたいでちっとも話しを聞いてくれん
逆に普通の人は脱原発なんて言う人を見ると全員山本支持みたいに思ってるんだろうか？

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:02:14.38 ID:UI5n5k4H0

山本のバックには小泉と孫がいるからな

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:02:22.02 ID:zzOFlqXN0

脱原発は新自由主義ブレーンを持つ安倍ちゃんも思うところ

むろん経済を悪くしてまで早急に原発停止は考えていないが、それをイライラしているシェールガス輸出で歳入安定をもくろむ

アメリカが小泉をたきつけたとみるのが妥当

馬鹿な社民党は罠にはまったがｗ

今回の山本の行動は日本にとってなかなかきつかった、むろん、外資投資家の長期投資の停滞だ

しかし、逆に外圧で原発停止になればアメリカの願ったりかなったり

すでに、カナダからのシェールガス輸入と東電のアメリカからのシェールガス輸入増も決まっている

つまり、山本の行動は小泉、安倍ちゃんにとっては最終的に吉となる

ただし、Ｑ3と消費税増税をうまくかじ取りできた後のことだが

安倍ちゃんは原発輸出で自民党内の小うるさい原発推進派にエサをやり、それでも文句を言う利権屋は小泉が抑える

まさに、ベストマッチの最強タッグ！

新自由主義者は最後に山本太郎に感謝するかもしれない　　もちろん東南アジアとアメリカもしかり

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:02:31.29 ID:5EQfwGOZ0

まあ、とある事件をきっかけに考えを変えるというのは意外とできそうでできないことなんだよな。

特に日本人は原発問題に限らず固執しがちだ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:02:43.24 ID:sovIfkol0

この爺さんは信用出来ないな、原発即廃止からゼロに向けてと言い方を
変えている。ゼロに向けてなら妥協は出来るが、それ以前にこの爺さん
は、２００５年以降在日韓国人に対する改名を全面的に許可した経緯が
あるらしいのだ。この御蔭で昨今の在日韓国人の犯罪も後を絶たず複雑
化している。無責任極まりない功績を遺したものだ、この爺さんはもう
終わっているのだ、傾く連中が居るとすれば韓国系の左翼だけと認識し
て頂きたいですね。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:02:41.46 ID:XD94NIz/0

>>520
蓄電池は劣化していくぞ
それで解決できるなら、自然エネルギー大好きのヨーロッパあたりが既にやっているわ

自然エネルギーだと地熱発電が安定しているから良いが
日本では温泉が枯れるとか言って進まない
あと、直ぐには発電所なんて大規模な物を作れん

552 ：名無しさん＠１3周年：2013/11/03(日) 23:03:03.38 ID:IX8HhdIJ0

蓄電しか言ってないから電力自由化で一儲けするんだろ。
二度目は騙されないよ。

一発目のホラが強烈だったよな。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:03:05.69 ID:BRxkkmeuI

>>503
それ太陽光発電の買取単価
この高い単価が有象無象が発電事業を起こす事になったわけだが
2011年より前でもPPSは電力会社に太刀打ち出来てた
入札で電力会社と競り勝っていた所もあったから

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:03:32.79 ID:h7M++a+c0

毎年発生する燃料費3兆円の問題解決をお前が提示できるなら反原発に賛成するよ。
まあできればの話だがなｗ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:03:41.75 ID:GLml9qBN0

原発がややこしいのは、停止しても危険性は依然残ってるって
事なんだよな。そりゃあ止めれば完全に安全になるなら
止めもするけどね。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:03:57.59 ID:VCpkRtOh0

>>512
日本は活断層が多く、地下水がしみこみやすい地層だから、
一度、ガラスが割れてドラム缶がさび付いたりしたら、
汚染水だらけになっちゃうだろ。

フクシマの地下に埋めると言うのなら大賛成だが、
それ以外の土地では辞めてくれ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:04:02.86 ID:GJT42kRe0

自然エネルギーは論外だが、火力でこと足りるなら原発はいらんかな。
研究開発用に福島に集約して他は順次廃棄でいいんじゃない？

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:04:09.54 ID:/N5QGO/K0

>>536
「短距離」なら損失も少ない。
青森から東京に電線引くバカな考えよりよっぽどマシだ。

とにかく、あんたのアイデアはカネさえかければ「実現できる」わけだ。
であれば小泉の言うとおり、さっさと原発に回してたカネをそっちに回せってことだ。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:04:18.43 ID:SjkEfc0Q0

このお調子者は、
何を思いつき発言で目立とうとしているのか！
民主政権のおかげで、
ぐちゃぐちゃになった、
外交や内政の
復興に全力をあげているというのに！
労咳がごちゃごちゃと
政治から、鳩ポッポと同様
身を引くのでなかったかな！

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:04:41.41 ID:Ce2V9Q1n0

小泉なしで脱原発は成し遂げられないとダメ。
脱原発の人間は社民党みたいに節操の無いことすると負けるよ。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:04:55.44 ID:XD94NIz/0

>>523
いいんじゃない俺の故郷でも
影響でないほどの地下なら

何も地盤が安定して居なくても良いんじゃない？

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:05:11.73 ID:/MobJDwg0

>>544
てかお前がハイエナじゃねえか政治の基本が消費税のケツ持ち
空気読めよおまえ

563 ：名無しさん＠１3周年：2013/11/03(日) 23:05:19.88 ID:IX8HhdIJ0

尖閣諸島にある（日本領）天然ガスで火力発電ってなんでしないの？

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:06:02.02 ID:1MI18T/Z0

>>544
自民党の次は日本をぶっ潰してあの世へ行くつもりなんかねｗ
政治には一切関わらないと引退したくせにのこのこ出てくる神経も理解不能
しかも中身は精神論で何一つ具体性がない
こらの市民活動家と同じことを元首相がほざきまくる

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:06:53.81 ID:VCpkRtOh0

>>555
原発推進派
「止めても危険だから、動かせ！」

原発反対派
「そんな危険なものは、もう増やすな！」

思考パターンが違うから、コンセンサスが取れない。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:07:03.17 ID:7kxy98H20

原発技術？

いらん、いらん

どうせ核兵器はモテナイ

持ったらアメリカに消される

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:07:15.53 ID:HzTkvtpy0

電源落ちれば２時間で爆発、ネズミ一匹で日本を滅ぼす威力、配管一本破壊すればそれで終わり
原発がこんなむちゃくちゃなもんだとは誰も知らなかったからな

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:07:37.94 ID:AcxfPgkZ0

今から転換しようがなんだろうが、処分場は必要なんだろ？
つまり金も変わらずかかるわけで、そんな金があるなら自然エネルギーをとか言われてもな
この人の悪い面しか出てこないだろうな、当分は

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:08:01.87 ID:JZnZj2vZ0

>>561
返還後の北方領土をおすすめする。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:08:39.22 ID:JWn28R2/0

脱原発論者は核廃棄物処理施設に行って原発反対を訴えることはもうやめろ
これからは脱原発のために核廃棄物処理技術に力を入れるべき

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:08:38.31 ID:GLml9qBN0

反原発派「火力で全電力会社が赤字になるのは、原発の維持費がかかるからだ！」

その維持費って、核廃棄物の冷却費用なんじゃあ？？？ｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:08:59.10 ID:/MobJDwg0

>>564
むつかしい言いかたしても神経があの世行ってるからおまえ
ようするに負の連鎖が首をほざくそういうことわかる？

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:09:04.56 ID:/N5QGO/K0

ホントに、定期的に書いてやらなきゃダメなのかねえ。

小泉が金豚に拉致を認めさせたことがそんなに嫌だったのかい？w
拉致被害者を現実に取り戻したことが、そんなに気に障ったか？w

まあ、嫌だわな。チョンにとっては。
日本人にとっては、唯一信用できる政治家だ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:09:05.41 ID:LrTDKwG30

時事通信で時事放談という

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:09:27.47 ID:2WKHsmss0

放射能ゴミはちょうどいいし福島に棄てればいいじゃん。
福一はアメリカ製、他の原発はみんな日本製、全くの無傷だった女川や福二も日本製。
原発推進しても何にも問題ないのにこいつや山本太郎や原子力規制委員会改め
日本経済破綻させ隊が妨害ばっかりしている。
あと、｢原発のコストは実は高い｣は全くのデマ。これには放射能ゴミの廃棄費用がはいってるし、
それは即時原発を０にしてもなくならない。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:09:40.69 ID:2A1Mz8X20

>>545
だから発送電分離・民間企業参入だって世論を喚起する為に
脱原発だとか恥知らずな事ぶち上げて小泉が出てきたんじゃないかと思うよ
原発を何とかしつつ電気代を安くする手段だとか言って
また国民騙すんだと思うよｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:09:54.47 ID:evRqs8Ow0

これって臨眼での市民公開講座の件？

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:10:03.56 ID:dUWn9AJU0

>>509
推進派の求める代替案はハードル高いのよん
コストは長期はもちろん目先も原発より安くないとダメ
燃料の調達から発電量発電サイクル、全ての可能性を考慮してなお何もかもが原発より優れていなければならない
足りるだけではダメなのだ
総合的な比較ではなく全ての事柄において原発以上でなければいけない
そして原発のデメリットは勘案してはいけないわけ

もちろん代替発電のデメリットは厳しく追及ｗ

ようするに、原発じゃないとヤダということなのさｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:11:00.76 ID:zzOFlqXN0

はははは、
蓄電池ｗｗｗ
太陽電池ｗ
自然エネｗ

そんなものが現実に対応し切れるのかね
経済はダイナミックである限り常に現実とコストと利益を追い求める

結果、シェールガス輸入しかあるまいｗ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:11:26.76 ID:VCpkRtOh0

>>570
核廃棄物処理技術って
原発推進や原発反対に関係無く必要なことだろ？

しかし、その技術が開発されるまでは
最終処分場がどこに決まるかで
そこの子どもの結婚の成功率まで変わるくらいインパクトがでかいんだから、
反対したい人が反対するのは当然で、
次元の違う話を無理矢理こじつけて取引させようとしているように
俺には思えちゃうんだよなぁ。

ま、原発推進派には実にしっくり来る論理なんだろうけどね。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:11:44.72 ID:N1Ipfa0C0

>>553
基本、PPSは自前の発電所を持たず、どこからか（メガソーラーや企業の余剰電力）電気を購入してはそれを電力会社に売りつける、って流れ
その一環として出したのがそれ
発電施設を持つのは自前で持ってるのはごく一部になってきてる。かつては余剰電力がそれなりにあって、安くなれる余地があったけど、今はそれも結構厳しい状態のよう
http://www.j-cast.com/2012/03/05124137.html?p=all
古いニュースではあるが

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:12:04.38 ID:b8qS0Zm30

国民の生活を変える政治家としてそうコロコロと立場変えられたら困るんだよボケ

まあ、こいつは政治家じゃねえが

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:12:05.41 ID:EqQT3OtI0

そういえば原発動いてないのに東電黒字だな
火力で問題なかったんや

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:12:16.03 ID:GLml9qBN0

シェールガスってアメリカの国土をボロボロにしてるよ。
環境汚染が超酷いからね。
原発なんて比じゃない。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:12:37.19 ID:+uCu5hEX0

＞＞573

チョチョンがチョン♪

ﾊｧチョチョンがチョン♪

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:12:39.79 ID:/MobJDwg0

>>576
だからちげーよあほかようするに基本だから絵をかく意気込みで千葉真一おれ好きだよなに言ってもおまえにわかんねえよないいけど行けよおまえ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:13:31.53 ID:zzOFlqXN0

アベミクでフライホイール始動　日銀インフレ2％目標提示　一気投資の国土強靭化計画
↓
株価上昇（しかし、短期利益食いの外資短期投資だから企業の社長は様子見）

2015年プライマリーバランスの正常化と消費税増税、企業減税、ＴＰＰ参加、特亜包囲網によるアジアの連携　積極的外交　特亜無視、安保重視、給与ＵＰの経団連への要請、経済特区
↓
ソブリンリスク払拭、外資長期投資先として判断　長期投資増える　株価の安定で安心した日本企は業国内外で活性化

原発停止によるシェールガス輸入、そのカードでＴＰＰ逆転交渉
↓
ＴＰＰと安いシェールガスによる電力安定、発送電分離、国内企業は安定した株価を背景に積極的な国内設備投資　外資も積極的な長期投資

アメリカ日本のシェールガス輸入で国債ドルの信用復活、経済安定、ＱＥ３終了
↓
日本はアメリカに対して強い発言力を持つ　アメリカとのパートナーシップ連携のもと、アジア経済圏で強力な軍事、経済、エネルギーのイニシアチブ
↓
東アジア共同体構想　　特亜涙目

そのあとはまだ内緒ｗ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:14:02.04 ID:sovIfkol0

>>573
勘違いするな日本人ではない、あくまでも韓国にとってだろう。
日本人にとっては毒と良薬を持ち合わせた危険な人物だと気付け。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:14:16.62 ID:DGcMf5do0

ちょっと前なら3兆円の燃料費なんて余裕で稼げるくらい輸出が順調だった

輸入額の増加よりも輸出額の減少が貿易赤字に響いてる

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:14:40.29 ID:dUWn9AJU0

>>583
原発稼動するなら元の値段に下げてもらわねばならんな
危険は共有、利益は独り占めは通用しない

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:15:21.53 ID:bfjl41po0

シェールガスは中長期的に見てあてにできるものじゃなさそうだよな
埋蔵量、環境負荷、そしてコストで見ても日本じゃそこまでメリットない
火力発電なら、結局石炭依存が一番安いだろう、中長期的に見ても

それでも、安倍が言ったように多額の富が海外に流れる
一方、原発はコストの大半は国内で循環する

ときの政治家が原発の道を選んだこと自体は、理解できるけどな…

感情的にならず、まずそこから理解していかないとダメだと思う

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:15:23.11 ID:/MobJDwg0

>>584
それそれ書こうと思ったこと俺の知ってることのおはこなんでも聞いて

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:15:31.26 ID:VCpkRtOh0

>>582
民主主義国家において、
国民の意見を代表するのが政治家だと思うが、

封建国家では特定の利権の為に働くのが
政治家だからなぁ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:15:59.62 ID:PKX82ogk0

原発がなくなって儲かる米石油メジャー

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:16:20.44 ID:/N5QGO/K0

>>565
「止めてもどうせ危険だから動かせ」
この思考がどうしても理解できない。

「できるだけ安全にしよう」
「もう燃料棒は抜いて廃棄物処理に入ろう」
どうして、こう考えられないのか。

まあ、考えたら負けっていうか職を失うってのはわかるがな。

なにもかもあの爆発のせいなんだよ。
そして、爆発した事実は変わらない。
俺らもあの爆発の瞬間、本気で絶望した。
実際に転職を余儀なくされた者も多い。
原発関係者らだけ特別なんてことには絶対にならない。
むしろ原発関係者こそ優先的に転職させるべき。
家族のために慣れない土方やってる人も多いんだから。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:16:22.81 ID:/9b4Rjff0

まぁ原発事故があったし考えが変わってもいいんだけどもう少し誠実な態度で話して欲しいわ
総理時代に推進の立場だったのは確かなんだしニヤつきながら言われても無責任さを感じるだけだよ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:16:37.39 ID:2WKHsmss0

脱原発論者は代替エネルギーにシェールガスをとりあげるが、
それが永久に値段の変わらないものだと思ってるところが非常に滑稽。
どうせ日本経済破綻させ隊の口車に乗せられてるんだろうけどさ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:17:07.38 ID:J/+qdYmB0

今電気足りてるから今後も電気足りると思ってるお花畑多すぎだろ
アメリカにしても欧州各国にしても燃料確保のために軍隊派遣したり
血を流したり流させたりしてどんだけ苦労してると思ってんだ
それが出来ない日本が火力で十分やん原子力なんか今すぐやめちまえってよく言えたもんだ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:17:33.59 ID:v4mQOCeE0

子の10年先を見据えて、損せず得することをやっているだけ。
計算高いよ、この人は。「人間の考え」って言葉を使うこと自体、目くらまし。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:17:37.16 ID:yRKsu+O70

孝太郎の将来への援護射撃だろ。

こいつも結局親バカなんだよなw

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:17:33.47 ID:JWn28R2/0

理論値において原発より安く上がる発電はないだろうが
例えば極端なハナシ石油がなくなったら核廃棄物処理は行えるのか？ムリなはずだ
ウランの枯渇は石油より早いという説もある

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:17:39.09 ID:VCpkRtOh0

>>590
完全に同意。
俺の2年間のもやもやを
たった2行でズバリと言う君は天才だな。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:17:58.62 ID:CDT3EMGg0

国民のたんす預金と郵便貯金ねらって郵政ブッ壊したからくりバレてても、まだ特亜に毅然としてたとかで評価されてるのに。

これは黙ってて欲しかった

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:18:04.39 ID:x8//+pTU0

顔つきがおかしくなってる

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:18:07.95 ID:JKqcZPNo0

「人間の考え変わる」
郵政民営化は間違っていた
イラク戦争支持は間違っていた

これでいいですね？ｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:18:10.32 ID:XD94NIz/0

アメリカではシェールガス安いけど、日本に売る際に値上がりするでしょ
それでも他の燃料と比べて安いの？

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:18:27.63 ID:zzOFlqXN0

まあ、中国は石炭からシェールガスにシフトしてる

さあ、北朝鮮工作員中核派の諸君　　シェールガスをどうやって攻撃する？

楽しみな戦いが始まりそうだｗｗｗ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:19:00.22 ID:Q/rjzKBa0

さすがにこれは考えが変わるとかで許される話じゃねえよｗｗｗ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:19:01.99 ID:GLml9qBN0

>>595

＞「できるだけ安全にしよう」

だったら原発を動かして、それを出来るだけ安全にしようぜ。ｗ
福一4号機であんなに騒いでるのに、危険性が大差あるとは思えんわ。ｗ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:19:17.37 ID:fFELFBFd0

つか、維持費も燃料費も高く危険で、廃炉にしても６０年も管理しないとだめで
ゴミも地下深くに埋めて１万年だっけか？採算あわんだろと純ちゃんは言っているのだろうw

「なにをいまさら感もありますがw♪」
「汚染やらコスト高が現実問題になるころには、今いろいろ問題をおこした方々の多くは死んでいる。
　カネ儲けしてもあの世には持ってゆけない。後世に遺恨を残すなということなのかもしれないねw」
「悪い事をすると地獄が待っているというオチかもw♪」
「まあ、そういうのはオカルト信者に任すとしようw」
　

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:19:33.25 ID:zLHZSTFz0

>>583
電気料金は東電の言い値だからね
絶対に赤字にはならない

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:19:37.03 ID:XdTWh1Uo0

小泉さんがボケた・・・・

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:19:41.20 ID:N1Ipfa0C0

>>558
短距離、というだけでは具体性に乏しい。どれくらいの事を指しているのか。
後、日本最大級の送電線は東京電力の新潟からの送電線が1,000KV（100万V）が最大規模。これの送電損失は見込で10%、実際には5%程度
高電圧で長距離を送電している割には送電損失は少ない
つまり、現在やっている遠隔地からの送電ってのは思ったほど「バカなやり方」ではない。ただし災害には弱いという面はあるだろうけど
蓄電池に充電できる電圧は存外低い。車の鉛電池がいいとこ48Vとかそんなもんなところから見ればわかると思う
セルをくっつけていけば高電圧を得る事は確かにできるが、極間の電圧の損失が大きい
だから家庭のインフラレベルになってしまうだろな

カネさえあれば出来るのは確か。ただ、カネは無尽蔵じゃないのが問題だな

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:19:56.83 ID:IQKgmC5BO

いいから死ね

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:20:05.01 ID:0m4gsukJ0

するってえと、これもまた変わるってえことですかい

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:20:09.00 ID:Y+8ZnoN+0

＞自然を資源にした
＞さまざまなエネルギー源を開発するために使った方がいい

＞めどが付けば原発は
＞やっていけると言う方が楽観的で無責任だ

原発継続は使用済みになるまでにめどをつけるのが問題なのに、
原発廃止の方は、いつか開発できるかも、で問題なしなのか？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:20:15.17 ID:1MI18T/Z0

今ゼロにしても処分場必要だろう

こいつボケたのか

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:20:25.52 ID:iyVezaff0

今夜NHKで、、、

午後11時30分～午前0時00分

サイエンスZERO「難関！使用済み燃料取り出しに挑む」

福島第一原発4号機の使用済み燃料がいよいよ取り出される。
その行く手を阻むのが大量のがれき！先進技術と息をのむ手作業が支える「がれき撤去」の迫真の現場に密着する。

福島第一原発の廃炉に向けた第1関門となる「4号機燃料プールからの使用済み燃料取り出し」がいよいよ始まる。
万一破損すれば大量の放射性物質を放出する危険がある使用済み燃料。ところがそれを収めた燃料プール内には、爆発で生じた大量のがれきが飛散していた！
金属やコンクリート片など、500種類にものぼるがれきを、特製の器具で一つ一つ拾い上げるという難作業に挑む技術者たち。その知られざる最前線に完全密着する。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:20:30.42 ID:dikJxyHWO

靖国を政治利用する人は日本を売ると確信した、靖国は中国と韓国が外交カードにしてるし、よく政策を見極めないといけないよな

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:20:33.11 ID:NWNR/JFP0

脱原発＝左翼というレッテル貼りが功を奏して
脱原発論の押さえ込みが成功しつつあったような感じもあったので
ここにきて小泉氏の動きは、とても良いと思う

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:20:39.49 ID:TyPv8ypp0

小泉もう一回首相やれ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:20:56.42 ID:qNp20YqO0

>>606

熱量見合いで言うと、石炭より圧倒的に高い

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:21:26.98 ID:/N5QGO/K0

>>609
お前は原発の構造を知っているのか？
まずはＢＷＲが何の略だか言ってみろ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:21:31.82 ID:VCpkRtOh0

>>597
それを言ったら、
原発燃料のウランだってどう転ぶかわからないだろ？

神の見えざる手に任せる方が、
計画経済より効率的だ。
（公正な競争のために、損害賠償はきっちりしてもらわんと困るが）

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:21:42.79 ID:OyJ+mbcK0

人間の考えは変わる。
人間の本質は変わらない。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:22:19.37 ID:GLml9qBN0

止めようが動かそうが、どっちみち高い危険性が残る以上、
馬鹿馬鹿しいわこんな議論。
どっちの道にも欠片も希望なんてないもの。ｗ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:22:21.16 ID:1MI18T/Z0

>>616
具体性が一切ないからね
自然を資源にした様々なエネルギー源だから代替はシェールガスでもなく
再生可能エネルギーらしいがいったい何なのか不明

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:23:18.61 ID:FNSfa7Jz0

>>620
小泉は極左だぞ。靖国神社でも悪態ついてたし。
こいつは壊したいだけ。
なんら創造的なことをしてない。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:23:24.88 ID:1uamLXiEI

原発の代替エネルギーをまともに考える頭があるなら
雪、雨、曇りの日に発電できない太陽光発電はメインにはならないし
風力は設計が日本のモンスーン気候に適したものじゃないし
地熱は温泉街が潰れない限り反対するしで
自然エネルギーは前途多難で解決も小手先でどうにかなるもんじゃない
本当は石炭発電の効率上げたり発電所で生まれた廃熱の家庭への供給で冬の
電力消費を抑えたりと地道な努力をするべきだが
脱原発派はこういう地に足がついた議論はしないですぐ原発廃炉にすればいいと
言い出すから当事者能力がない
代替案も自然エネルギーで全部解決なんて楽観的過ぎる

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:23:27.19 ID:XD94NIz/0

>>622
じゃ、コストパフォーマンスで言うと石炭なんだ

石炭だと燃料として扱いにくそうだけど
だから、石油使っているのかしら

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:23:59.23 ID:7O4CUwF40

相変わらずご都合主義でいい加減
売国奴は黙ってて

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:24:11.54 ID:JWn28R2/0

今日本の原発にある燃料棒ってあわせてどれくらいの量があるんだろうか？

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:24:31.99 ID:knHUGeif0

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　　　　　ノ　　,,　～　､　　ヽ,　　　 `l ノ　　　(。>　　 |
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　　　　　　　駄ボス会議　　　ﾞｰ― '´ 　　　　　　　＼

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:24:41.27 ID:HrUIddW+0

>>516
天然の中毒物質である塩と油も怖いお…ｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:25:49.09 ID:PKX82ogk0

>>590
それよか
民間業者に原子力いじらせないでさ
被災者への補償金を国が拠出して
それで電力会社の全ての発電施設購入して
国で発電やるようにすればいいよ
電力会社は送電施設国にレンタルするだけにして
電気料金は一定にして引き下げてもいいし
下げて足らんかったら税金

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:26:08.05 ID:ILCNajKr0

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] ：投稿日：2013/04/02 19:56:44
米シェールガス会社が破綻 =生産過剰で値崩れ
//www.jiji.com/jc/zc?k=201304/2013040200064

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:26:19.25 ID:HD4lWMii0

>>587
シェールガスは米からが2017年、カナダが2019年。それまでは日本は貿易赤字垂れ流し。米中のバブルはいつ弾けるか、中東戦争の行方は？あまりに楽観的すぎる。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:26:20.48 ID:/N5QGO/K0

>>627
全部やったらいい。
太陽光、風力、地熱ｅｔｃ．．．

どれも福一みたいなことになる可能性はゼロだ。
万一、なんらかの不具合があれば撤退撤去すればいい。

自然Ｅのいいところはフットワークの良さにある。
原発みたいに一回作ったら廃炉もおぼつかないなんてことがない。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:26:39.36 ID:rrAgfYFp0

＞石炭だと燃料として扱いにくそうだけど

発電だったらそれなりに使える
比較的規模の小さく、出力の変動が多い熱源としては使いにくい

例えば車とかね…。奴のエネルギー効率の悪さは半端ない
そしてこの10年20年で運送関連のエネルギー消費量は伸びてる

実はこの辺を何とかしたほうがいいと思う。具体策はないですけど

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:26:51.53 ID:GLml9qBN0

山本太郎「日本を救え！」

救えませんから。ｗ
パンドラの箱を開けといて、今更何奇麗事言ってるの？
日本に核廃棄物が存在する以上、10万年お付き合いするのは
原発を停止しても変らない。
遅いんだよ遅すぎる。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:27:02.84 ID:1MI18T/Z0

>>620
反原発＝知性の欠陥
ってのは遅れて登場した痴呆老人・小泉の登場でますます明確になってきたと思う

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:27:16.83 ID:7O4CUwF40

アメリカの代弁で言ってることは確かだな
どうせプレスリーのマネでもして言ったんだろ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:27:22.45 ID:dUWn9AJU0

>>595
推進派の十八番な論調の一つだか、筋が悪くてどうも話が望むような方向に到達しないのよなｗ

何をやりたいのかというと、安全と危険の境界をぼやけさせたいんだわ
流れとしては安全のために停止させる事と、安全対策で安全性を高める事を等価にもって行きたいわけ

安全対策が万全な原発は停止している原発より安全だと、ネｗ
でも日本の原発の現状ではその万全に安全な原発というのは絵に描いたモチ

意味がない話なんだが、そこはまた適当に誤魔化そうと考えておるのだろうｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:27:44.25 ID:VCpkRtOh0

>>626
日本の未来が暗いとしても、
脱原発には少なくとも明るい夢や希望があるよ。

原発推進に明るい未来や
希望を描ける人ってのは、
良く言えば不屈、悪く言えば夢想家なんだろうな。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:28:16.53 ID:tJK7wETb0

脱原発を言うのもいいが、福島原発事故の責任を
徹底的に追及することも忘れないでほすい

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:28:24.32 ID:JWn28R2/0

平安時代は390年続いた

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:29:05.46 ID:EIMRtm2U0

すごく長期的にはゼロってことでいいんじゃなかろうか
でも今すぐは無理でしょうどー考えても
つまり安倍ちゃんがその気になれば100年後200年後でも

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:29:09.50 ID:GLml9qBN0

>>638

現在安価で安定的なエネルギーは原発と火力しかない。
ド素人のお前がどれだけ脳内妄想しようがそれが現実。
子供のお遊びじゃねえんだ政治は。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:29:39.66 ID:7O4CUwF40

福一爆破したのってダメ里佳だろ
どうみても何かやってたよな震災後にコソコソと
当初は依頼もしてないのに

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:29:49.85 ID:zLHZSTFz0

>>618
今夜の日テレNNNドキュメントがロシアの放射能汚染がテーマだったような
NHKとちょい時間はかぶってるけど二本立てだ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:29:53.34 ID:1MI18T/Z0

>>638
それが出来たであろう金は原発全停止したことで燃料費が年3兆強増加して全部吹き飛びました
彼が賞賛してるドイツは原発動かしてるという皮肉

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:29:50.89 ID:/N5QGO/K0

>>630
扱いやすさ＝輸送しやすさで言えば固形である石炭が上。
ガスや液体は漏れる可能性がある。

燃焼効率は液体やガスが上。
しかし、石炭を液化する技術に目処がついているので
実用化されれば石炭は最強の燃料になる。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:30:44.72 ID:9hIAYbVg0

鉄鋼業の原料に近いところで仕事してる技術者の端くれだけど
近年の原燃料の高騰は半端ないよ…

過去の政治家が原発という夢を見たことは十分理解できる
だからこそ、今、いろんな意味で先見性を持って行動しないといけない

感覚的にシェールガスは違うと思う。
自然エネルギーつっても固定買取制度が絡んでるのは全部胡散臭さしかなんじない…。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:30:52.37 ID:sKmEyewS0

脱原発で間違いないと思うよ現状の東電の体たらくをみろ。

日本の海と土地と空気を汚染させならがら悪びれもしないじゃないか。

そして放射能の問題の可決めども立っていないあまりにもひどすぎるよ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:30:52.67 ID:JWn28R2/0

これから地球の人口は自然に減っていく説をオレは信じている

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:31:30.70 ID:XD94NIz/0

>>638
撤去にもお金が掛かるし、そこにつぎ込んだお金が無駄になりましたでは困るわ

しっかりとした計画性がないと

あと、設置するにも風力と地熱は地元の反発食らう恐れががる
特に地熱は温泉が枯れると言われ話が進まん

そもそも、今の技術じゃ太陽光や風力は効率が悪くてコスト的に割に合わないのでは

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:31:36.72 ID:h8LWNtcg0

脱原発の意見、私は賛成
小泉さんを支持するわ
マスコミも野党も情けないので、頑張って欲しい

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:32:26.51 ID:/N5QGO/K0

>>651
ドイツの原子力法を見たことがあるかい？

天災はもちろん、戦争であっても、自己責任は事業者にある。

そこまでの覚悟でやるんなら日本の原発も認めてやるよw

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:32:43.21 ID:kYlz4f1E0

>>651
運転中のものはすべて2020年代に止める予定だし・・・
なあなあでやってねえからなあ、ドイツ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:33:09.78 ID:En2QRwJu0

石原元都知事のホンネは、
原発やめると、万一の場合　核兵器開発できなくなる
からだろ
すでにあるぞ、核兵器
使用済み核燃料　北京や上海にばら蒔けば想像を絶する
事態になる
敵の原発を攻撃する手もある

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:33:14.31 ID:V+uK8l4A0

首相の時に推進論者だったのに、辞めたらなぜゼロと発言するのか！アメポチ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:33:17.77 ID:JWn28R2/0

原発から得られるエネルギー量は人間の営みにとって過剰である

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:33:56.83 ID:/P72Fe020

自民党をぶち壊すって考えでしょ
変わってないじゃんw

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:34:19.24 ID:XWQdkBYE0

この人は引かない

きっと、しつこく食い下がるだろう
マジに期待してます

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:34:16.28 ID:N1Ipfa0C0

まあ一番現実的なのは、原発を動かすかどうかは置いといて、シェールガスによる発電施設を増やす事、だろな
ただしガスの値段に左右されるリスクはあるけど。
太陽光、風力などの自然エネルギーは単位面積当たりのエネルギー効率が悪いし、安定もしていない。
日本の風力の場合、2012年で総設備容量264万kW、総設置基数1,913基。1900本あってやっと原発2基分
安定供給をする事を考えると、この倍の設置量は必要だろう
代替として使うにはまだまだだろうな

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:34:34.34 ID:pujL0Fhl0

民主党のAAはいちいち可愛いのがなんか癪ｗｗｗｗｗｗ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:34:41.50 ID:1BmAS1l50

安倍総理は小泉が何をほざこうが気にすることはまったく無い。
自分の思った通りにすれば良い。

668 ：この意地汚さこそ韓国人　クリックの餌やるな：2013/11/03(日) 23:35:14.95 ID:Yhqs/So30

>>140
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131103/WWN1MkZuQUcw.html
てめえのアフィ貼ったYoutube動画の直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:35:20.59 ID:VCpkRtOh0

>>651
ドイツは国民に事実を知らせた上で、
世論に基づいた行動を取っている。
彼らの政府は、少なくとも嘘を言わない。

フランスからの電力輸入が減っているドイツ
15,313 GkWh 2010年（原発17基)
↓
13,210 GkWh 2012年（原発8基）

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:35:46.15 ID:En2QRwJu0

自国の原発は格好の敵の攻撃目標
青森の再処理工場に小型の核兵器、広島の半分以下の
ミニでも打ち込まれたら滅亡するぞ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:36:41.94 ID:/N5QGO/K0

>>656
アホか。
原発に比べりゃ建設費も撤去費用も屁でもないわ。

だから、不具合に耐えられないところはやめればいいっての。
始めてもいねえのにグダグダと何言ってんの？

効率ってなんだよ？
自然Ｅは燃料いらないのに、効率なんか数字出しても意味ねえぞ。

「必要な分」をどれだけだと設定したら、それに必要な基数を作ればいいだけだ。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:37:27.61 ID:XD94NIz/0

>>655
そんな説があるのか
医学が進歩する限り死ぬ人が減るし
今の人口増加を考えると減るとは思えないのだが

戦争とかで人口減？
いや、それでも間に合わないな

先進国に限れば減るだろうけど、地球全体では増えるのでは

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:37:56.68 ID:9xLEecoJO

>>648
仮に火力、原子力に代わる次世代エネルギーが明日実用化したとして、
それを使った発電所が何カ所もできるまでにも何年もかかるもんな。
結局その辺が実用化、火力原発抜きでも十分電気を供給できるだけの
発電所の数が揃うまでは火力原発に頼らざるをえないんじゃないか？

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:38:09.16 ID:sW/8zIlx0

安価で安定供給体制さえ整えば反対する人はいないだろう

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:38:48.25 ID:XWQdkBYE0

>>546
私も
山本太郎のやり方は気に入らないけど、脱原発は支持だな

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:38:54.95 ID:G77Q1otS0

脱原発利権はよっぽどおいしいんだろうな
太陽光発電みたいに自然災害や軍事的脅威に弱いほうが
石油産業にとっても軍需産業にとってもメリットが多いんだろうな

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:39:14.87 ID:/N5QGO/K0

>>672
後進国は戦争で減り、先進国は日本のように減る。
それだけだ。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:39:28.05 ID:cAjRo0980

精神分裂症だからやってる事が全体でみると、バラバラでチグハグ。
断面は面白いのがそれが分裂症の特徴だから、説明は人生色々で誤魔化せるしね。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:39:36.00 ID:VCpkRtOh0

>>670
通常弾頭であってもダーティーボムが成立し、
さらに軽トラで突っ込まれてもどうなるか分からないから、
専属の自衛隊の部隊を配置しないとな。

イスラエルは原発を持っていないが、
常在戦場の国と、
日本みたいにトップから平民までお花畑の国じゃ、
危機感がまるで違う。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:40:50.18 ID:En2QRwJu0

>>676 原発が軍事的脅威に強いwww
アホか、攻撃目標じゃん

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:42:38.49 ID:/N5QGO/K0

>>648
２ちゃんで玄人ぶるなら、それなりの発言しないと
負け惜しみにしか聞こえないぞーw

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:45:06.13 ID:VCpkRtOh0

>>676
これは…
釣りだよな？

軍事的に考えて、
太陽光発電が一番強い。
中国の潜水艦に海上封鎖や通商破壊をやられても凌げるし、
仮に北朝鮮の破壊工作員に破壊されても20キロ避難が不要。
その次が風力、地熱、バイオマス、
石炭、石油、LNG、シェールガスと続いて、
原発がセカンドワースト。
最悪が文殊。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:45:10.10 ID:1MI18T/Z0

>>669
何をほざこうがいきなり止めたりしてないだろｗ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:45:14.75 ID:7d9lPZfd0

それより原発問題抜きにして今の日本をどう思ってるのか小泉に聞いてみたい

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:45:53.78 ID:QVXiN0n30

原発の是非とは全く別次元のバカ話だけどさ、
戦争で原発を攻撃したら、その後統治する際にめんどくさいから、ダメくね？

侵略戦争前提だけどさ…、戦争っていろいろめんどくさいじゃん、終わってからも。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:47:39.25 ID:XD94NIz/0

>>677
戦争で減るって、凄い勢いで戦争が多発しないと無理じゃない
第3次世界大戦か!?

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:47:44.54 ID:Ei7znfpi0

福島にダム１０個造れよ

現状でも停電してないんだから足りるだろ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:47:48.92 ID:9OnaVIAC0

▽原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進

火力発電基の熱効率の比較 (％が高いほど高効率)
・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率４５％・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧（ＵＳＣ） (既に実用化)
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）　(2013年4月に営業運転開始)　
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）(既に実用化)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電　(開発中)　

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「ＧＴＣＣ」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のＧＴＣＣは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをＧＴＣＣに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2～3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「ＵＳＣ」や「ＩＧＣＣ」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０～９０％になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポット価格が諸外国より割高である事。(多少は改善の兆しもあるが)

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:48:03.67 ID:QVXiN0n30

>>684
どうでもいい世間話、抽象論で交わされるだけだぞ

そこが上手いとも言えるのだけどさ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:48:52.92 ID:G77Q1otS0

テロリストに簡単に破壊される太陽光発電が
軍事的に一番強いなんて頭おかしいとしか思えんわ
あっ、在日の方ですかｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:49:51.28 ID:JWn28R2/0

>>672
やはり増えるかもしれないが、ちょっと極端なハナシになるけど
人間はいくとこまでいくしかないのかそれとも今天井を迎えているのかということで
ちょっとオカルト的かも知れんが、オレはついに天井を迎えていると思ってて
ゆっくりスローダウンしていくしかないと思ってる
水素の電子に超高熱を加えると、電子は速度を増し、やがて光速に限りなく近くなる
それでも尚も高熱を加えるとどうなるか？エネルギーを加えるとどうなるか？
それ以上速度は上がらない代わりに電子の質量が増し、最も軽いはずの物質？が最も重くなるとき
この世で最も小さいはずのもの？が消えてなくなりものすごいエネルギーを発する
みたいなハナシを聞いた覚えがある
まあ理系の人が聞いたらオイ違うぞと言われるのかな？
ただしこの作用を人の営みになぞらえるとき、これ以上いくのはオレは恐ろしいと思う
なのでスローダウンしていくべきだし、自然にそうなるのではとも思う

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:49:55.33 ID:1MI18T/Z0

毎日ですらドイツに関してはこんな記事だが
ttp://mainichi.jp/opinion/news/20131018k0000m070144000c.html

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:50:03.64 ID:VCpkRtOh0

>>685
占領が前提ならな。
相手国の産業を破壊したり、風評被害をもたらしてシェアを奪うだけなら、
原発というのは格好のターゲットだろう。

また、簡単に停電を引き起こせるから、
ハイテク日本は戦略爆撃と同等以上のダメージを受ける。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:51:05.09 ID:QbcygO+C0

>>97
その噂を最近聞いた。

子ネズミのは日本を暗くした張本人が何を今更。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:51:52.07 ID:CE9fJegP0

>>688

進むべき道は石炭の高効率化だと思うけどな

自然エネルギーでいうと、太陽光発電が代表格になっちゃってるけど
単純に太陽光温水器で良くね？

子供の頃からそれで風呂沸かす環境で育ったけど、
一軒家なら、あれ最強と思うけどな

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:51:49.80 ID:jRuBscWu0

世界制服がんばってください！！

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:52:17.30 ID:FNSfa7Jz0

５４兆円の価値のある原発をさっさと動かせよ。
ソウルの放射線量は福島第一の敷地内レベル。
それで健康被害が出ない。つまり安全。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:52:31.98 ID:du9F+tAf0

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:52:33.01 ID:W72P97ht0

　　／￣￣＼　　昔は小泉信者だったんだろｗネトウヨｗｗｗｗｗ
　／　　 ⌒　⌒＼　　
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　／愛●国＼　
　 |　　　　 |r┬-| 　　　　　　　／／　＼　　　＼　
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u　＼
.　ヽ　　　　　 }　　　＼　　　 |　⌒（__人__）⌒　.ノ（　 |　ぐぬぬ…
　　ヽ　　　　ノ　　　　　＼　　＼　 | r┬-|　　　⌒_／　小泉は在日のチョンだ!!
　　　/　　　く.　＼　　　　　　＼　ノ　　| |, |　,|　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　(⌒二　　 `―‐"　　　　 |
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　＼　　　　　　　　　｜　|

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:52:42.38 ID:/N5QGO/K0

>>686
まあ、アフリカのああいう状態を戦争とは言わないかな。
もはやグダグダで何も言われないからな。
日本人等の先進国人が巻き込まれた時だけ騒ぎになる。
東南アジアも似たようなもんだと思うぞ。
情報が無いだけで。

人口爆発はしないよ。
多い国は殺し合う。
殺し合いがいやな国は日本のように少子化になる。

よくできてるよ。
世の中は。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:52:49.97 ID:XD94NIz/0

>>688
既に実用化して、60％の熱効率って凄いじゃない
代替エネルギーは、自然エネルギーよりこっちの方が断然いいじゃん

なんで反原発派はこれ前面に出さないで自然エネルギーって言うのだろ？

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:52:50.99 ID:5BNeq+dW0

ミサイル一発撃たれたら即破滅する原子力発電所を作りたがるネトウヨってなんかおかしい

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:53:12.21 ID:SS5cDB/N0

電気料金下がるんだったらなんでもいいわ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:54:18.23 ID:CE9fJegP0

>>701

ヒント:レントシーキング　FIT(固定買取制度）

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:55:33.11 ID:G77Q1otS0

>>702
原子力潜水艦をたくさん作って発電所として利用すればいいだけだよ
有事になったら電気はガマンしてね

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:55:43.61 ID:OTvbzx2U0

リスクとリターンの期待値を考えたら、原発推進なんて頭悪すぎるぞ？
99.9%で100のリターンが得られても、0.1%で1000000のマイナスだったら全然ゴミじゃん。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:57:18.14 ID:lkgwXsEV0

正論だとは思うが

チョッとボケが始まってるんじゃないかｗ
栄光が大きかったしな

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:57:28.95 ID:7kxy98H20

>原発推進なんて頭悪すぎるぞ

頭悪いから原発推進するわけですが

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:57:26.33 ID:NMtfFXk80

>>697
うるせえよクズ
てめえは福一原発から漏出が止まらない放射能汚染水飲んで応援しろや

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:57:43.89 ID:XD94NIz/0

>>700
大筋では納得
人が多すぎると限られた物を奪い合い、殺しあうか

しかし中国であれだけ増えられると、他の国でも同じようになるではと心配になるわｗ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:00:11.66 ID:G77Q1otS0

山本騒動のどさくさに紛れてこっそり自衛隊法改正したから
アフリカでテロでも起こして法人救助に行かされそうだね
そういえば電気事業法改正案も成立したね
計画は着々と進んでいるね

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:00:33.31 ID:LmjaKHo00

>>705
バカ過ぎwそんなことしたらコストがソーラー発電より高くなるぞw

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:00:33.79 ID:rn0PUjo90

この人は批判されるほどムキになって突っ走るタイプみたいだな
まるであの民族みたいだ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:00:38.12 ID:DojCv5OG0

人口のおもしろ議論してる人がいるけど
中長期的に見て人類が使用していくエネルギー、資源は増加すると見ておくべきだろうよ

そうなると、天然ガスや石炭ですらちょっと心もとないところがある

石炭は埋蔵量が一番多いとされるけど、新しい炭坑が発見されましたとか聞かないしさ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:01:40.23 ID:9LKCOP5Y0

中国も韓国も日本以上に超少子化国になる

中國は70年代からの独りっ子政策の影響が出て
内政は火の車になる
洋上覇権なんていずれすぐに、夢のまた夢になる

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:01:42.27 ID:LuvYHkWY0

とりあえず、ドル不安と中東のイデオロギー紛争に左右されにくく地政学的に近いロシアからLNG調達の方向だし、そのうちにシェールガスも入ってくる。中長期的には技術革新もあるだろうから、なんとかなるだろ。心配のタネは中国とアメリカ経済と中東だけ。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:03:16.10 ID:4ksYhfWf0

>>691
水素原子に高熱を加え続けたら、水素原子に属している電子が遊離してプラズマになります
H→H+ ＋ e-になる感じですか。H+は陽子、e-は電子です。＋－は電荷になります。
電子の速度は熱を加えたからといって変わりません。というか、電子自体が原子を回っている訳ではないので
今の感覚では、原子の周りに電子が確率的に存在している、という感じ
さっきのプラズマに、さらに超高圧にして熱を加え続けると、水素原子同士が融合して、いわゆる核融合を起こします。
何千万度とかいう世界ですが。。
この時に中性子とかが飛び出ます。くっつく相手によってはガンマ線とかいわゆる放射線が出ます
この時に莫大なエネルギーを放射するので、核融合爆弾に利用されます。
尤も、使用するのは重水素とか三重水素とかのもっと核融合を起こしやすい物質ですが

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:03:54.22 ID:0UnDgnZw0

日本は石油等資源のために戦争したという事実を忘れてる奴多くないか？
それを反省して外国の石油だけに頼るのは良くないってんで原発導入したんだろうが
アメリカやフランスみたいにいざとなったら石油のために空爆すんのか？

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:04:23.59 ID:XD94NIz/0

>>706
たぶん、事故の起きる確立の予想が反原発派とそれ以外の人では設定が違うのでしょう
反原発派の人は動かしたら、直ぐにでも事故が起きるみたいに聞こえるよ

私は今回の事故は1000年に一度の地震での事だと思う
女川原発は無事だった事からも通常の災害レベルでは事故は起きないと思っている

この感覚の差でしょう

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:06:46.76 ID:DojCv5OG0

>>718

正しいのだけど、「原発」だけあっても結局ダメだろとかいうくだらない議論に成り下がるよ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:06:56.72 ID:qt8yRv+H0

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722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:07:40.30 ID:d2paJjLs0

まあ、素人考えですが
蓄電プラントにしろ代替エネルギーやら新世代火力にしろ普及しないのはやる気がないからだろうw

「なぜやる気がないのかw♪」
「考えられる理由は、面倒くさい、利権が維持できない、どうせ近い将来木っ端みじんになるので
　作るだけ無駄、などいろいろ想定できる」
「軽度あるいは中度の鬱病患者のような♪」
「関係者にはPTSD発症もあるだろうし、多いに危惧すべきポイントだろう」

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:08:58.09 ID:LuvYHkWY0

>>718
そりゃ自国の工業力維持の為じゃなくて、軍の継戦能力の為に孤立拡大路線取ったからだろ。国際強調なら話は別で日本が世界に為に出来ることなんて山とある。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:09:01.30 ID:UtmHx6ld0

引退したらあまりにも暇なので目立つ事してみました。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:09:24.55 ID:frTxRplgO

>>719
同意、温暖化、台風の頻発、大島の人がかわいそうだったな、何でも急に変えるのは難しい、ましてや、日本の経済成長分野でもある、これを失ったらどうなるんだろうとも思う、安全が確認されれば再稼働するべきだと思う

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:10:33.17 ID:dQlbexu90

俺も原発が殆どなかった子供の頃は
「原発なんて地震国の日本じゃとんでもない。」
って思ってたけど、マスゴミも政府も誰も止めなかった。

もう今となっては諦めた。
今更停止した所で、50メートルの津波がやってきたら
何もかもがジ・エンドだ。
世界一の地震国の日本じゃ可能性がゼロじゃない。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:10:50.54 ID:b3punXg10

>>718
バカかお前わ説明の不足の小学生のくそ俺的にお前の理論の底浅い朝青竜
アマゾンで冬服買ったから俺のもちでやばくね？

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:11:27.42 ID:L4n5Y+K60

>>722
まったく説得力が無いわ
問題が無くて、金になるなら直ぐに飛びつくわ

反原発派は利権の一言で思考停止しているだけだろ

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:11:53.13 ID:4ksYhfWf0

>>726
50メートルの津波が来たら、原発とか関係なく海岸線は全滅だろうなｗ
内陸もかなりやられるだろう。山梨とかグンマーあたりなら大丈夫かもだがｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:12:01.99 ID:QiQgA09p0

>>697
産経新聞で甲状腺ガンが日本の14倍とか言ってなかったか？

放射線が遺伝子に電離作用などでダメージを与える仕組みを
考えたら、
100ミリシーベルト以下なら安全という境界を示すことは不可能で、
ストロンチウムなど生物学的半減期が長いものについても、
リスクが変わるんだから、
きちっと、どの核物質がどれだけの量が出てるのか、
分けて数値を出して欲しい。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:12:45.31 ID:iczHyFff0

人間の考えが変わらないと、進歩もないからな

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:13:06.41 ID:frTxRplgO

>>728
だな、新しい電力も利権だよ、よく見極めないと

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:14:14.41 ID:dM2JSloV0

すげえなあ
やっぱ真のリベラルは小泉さんだな

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:14:23.83 ID:0UnDgnZw0

な？結局原発やめろと騒いでる奴はエネルギーの確保がどんだけ大変で
どんだけリスクを負うものかまるでわかってない>>727程度の低能だろ？

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:14:44.89 ID:b3punXg10

俺の出身地は山梨だけど東京に行ったら原発だっつーのちげーし

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:15:24.27 ID:9XXXmyoW0

日米原子力協定があるから日本は原発を動かし続けないといけない
って言われてるよね

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:15:58.98 ID:QiQgA09p0

>>719
確率の受け止め方もそりゃあるんだろうけど、
東電の事後対応や、
マスコミの嘘垂れ流し、
そう言うところに反発しているっていう怒りが、
どうも原発推進派には伝わらないんだよな。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:16:13.02 ID:dQlbexu90

>>729

東日本大震災を予言した松原照子によれば、
2016年に超巨大地震が起きて日本列島が真っ二つに断裂し、
80m～120mの途方もない巨大津波が日本を滅茶苦茶にするらしいが。
まあこんな津波が起きたら、たとえこの時期原発が停止してたとしても
「日本終了」だね。

http://tocana.jp/2013/10/post_2873.html

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:16:20.28 ID:d2paJjLs0

>>728

いやいやw　こないだ現役官僚の暴露小説を読んだのさw

「『原発ホワイトなんとか』でしたっけ♪」
「まー　素人の我々でもちょいと驚いたので、プロの君たちはどう思っているのか疑問に思っていた。
　そういう意見は参考になりますよw　ありがとうなw」
「お茶吹いたw♪」

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:17:06.35 ID:L4n5Y+K60

>>726
だから東日本大震災でも、女川原発無事だったって

それにその理屈なら日本全国中の津波被害予想地域に人を入れちゃダメだろう
津波で死んじゃう
大好きな「人の命よりお金が大事なんですか」で大金を掛けて移住しなくちゃ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:17:08.84 ID:xosSMuSq0

問題になってた欠陥原子炉を売りつけたアメリカがＡ級戦犯

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:17:43.12 ID:4ksYhfWf0

>>738
すげえ。リアル日本沈没だなｗ
小松左京歓喜・・・はしないかｗもう死んでるけどｗ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:18:41.91 ID:WxMcOzsZ0

とにかく原子はあんまり使わない方がいいんだよ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:20:36.86 ID:StvoCB3J0

たぶん自然ヘルギーに舵を切って行くようになると思う

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:20:52.35 ID:Wl4vRlQC0

まあ現実に福島県に人が住めなくなっちゃったわけだからな。
行政の基本から考えたら、失敗であったと認めざるを得ないよ。

1000年に一度の災害があっても大丈夫な技術を開発するか、やめるかしかないわな
空母とか潜水艦とかの小規模な原子炉ならいいけどさ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:22:22.11 ID:4ksYhfWf0

放射線ってのは目に見えない、不気味なものという認識（まあそれなりに合ってる気もするがｗ）があるのも
原発への反発が強い理由だろうな。原子力船なんてむつだけだったし、反発が強くて結局廃船になった。
日本の原子アレルギーは結構強い。この前の福島でさらにそれが大きくなった感もある。
それならそれでもいいとは思うが、代替なりガス発電の効率化なり、対策を打たないとな

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:25:09.25 ID:WxMcOzsZ0

>>717
核融合はエネルギー保存の法則を若干無視する？見たいなハナシをきいたことがあります。
そこで質問がありますが、核融合で馬鹿でかいエネルギーが放出されるとなにか質量のあるものがこの世から消えますか？
それともそんなことはないですか？あるいは前提からおかしいでしょうか？

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:26:04.79 ID:Kb3/SdY90

日本の原子力トラブルの歴史を勉強すれば
誰だって原発反対になるよ、小泉は最近知ったんだろう

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:26:09.65 ID:NjarlYKt0

アメリカが原発潰しに動いてるんだろう
小泉はアメリカの操り人形だからな
陰謀論的に言えば東日本大震災は原発潰しの地震兵器攻撃にもめげず原発再稼働しようとしてるから今度は世論工作に乗り出したんだろう
アメリカ的にはシェールガスを日本に腐るほど売りつけたいから原発が邪魔なのよ
日露が接近してロシアの天然ガスを輸入しようと動いてるけど
これも潰しにかかると思うわ
安倍ちゃん潰しのために消費税の時限爆弾も仕掛けてるしTPPで安倍政権の留めを刺しに来るんじゃねえの

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:26:27.57 ID:b3punXg10

昔コンビニで立ち読みしながらタバコ吸ってたけど
店員とか何も言わねえのｗｗｗ
てか電車の中とか禁煙席とか俺には関係ねえつーのｗｗｗ
どこでも吸うけど俺って顔が強面だから言ってこねえと思う
電子書籍とか知らねえけど俺の中じゃタバコを吸えればええ感じじゃね？

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:27:06.11 ID:L4n5Y+K60

>>739
「原発ホワイトアウト」かな、読んでいないんだ
もうすこし判り安く書いてもらえるとありがたい

利権は間違いなくあるだろうが、金儲けをするための企業が
なぜ金儲けを諦めてまで、原発に固執するの？

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:28:57.18 ID:4ksYhfWf0

>>747
エネルギー保存の法則を無視する、という事は無いです。
莫大なエネルギーを放出すると、確かに質量が若干減ります。これは質量がエネルギーに変換されたためです。
質量がこの世から消えるのではなく、エネルギーになったのです。
エネルギーと質量との関係を表した、いわゆるE=MC~2って奴です。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:31:21.18 ID:ntYgIIsR0

>>741
電源喪失マニュアルがあれば爆発しなかったんだけどね

そんな事態はありえないって対策してなかった
完全に電力会社と国のミス

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:31:39.39 ID:wMtHvr4J0

日テレ　NNNドキュメント「消せない放射能～65年後の警鐘～」

2013年11月3日（日） 24:50～25:20
番組内容

ロシアでは、半世紀以上前に放射能災害が起きていた。高レベル放射性廃棄物を投棄した川の周辺では、手足の無い子、膨れ上がった頭部、巨大なコブ…悪夢が世代を超えて猛威を振るっている。
2006年、政府は汚染された川沿いの村を閉鎖。古い建物を壊して地中に生め、放射能を封じ込めようとした。
しかし、その努力を嘲笑うかのように、今もあちこちで強い放射線が測定される。原発回帰の状況下、放射能災害の現実を見つめる。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:32:02.83 ID:4ksYhfWf0

>745
メリケンのニミッツ級の出力は120万から180万kwで、福島の原発2基分に相当
そんなにちっちゃくは無かったりする
まああっちは厳重にシールドされてるし、周りが海水だから何かあれば海水注入でなんとかなるんだろうけど
（メリケンの原潜は最低でも２隻沈んでるが、どちらも放射能漏れは起きてないとか）

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:33:04.20 ID:d2paJjLs0

>>751

我々に聞かれてもねえw　それに金儲けを諦めているとか書いてねえしw
本読めよw　そして自分で考えなさいw

「それよりも、ホットパーティクルを吸いまくって
　安全ですといわざるをえない方々に同情を♪」
「まったくだなw　しかし医学的見地でしか興味ないけどねw」
「くそわらたw♪」

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:33:48.77 ID:a/v84xM30

>>719
それは確率に対する考え方がおかしい。
すぐに事故が起きるとか、いや1000年は起きないとか、具体的な「起きる時期」を語ることがまずおかしい。
そんなのわかるわけないんだから。
かろうじてわかってるのは、来年に起きる確率が何％、くらいのものだろ。
確率は高いからすぐ起きる、低いから起きない、なんてものじゃない。
1000年に一度の震災だって、きれいに1000年ごとに起きるわけじゃない。
確率を使って語れるのは期待値だよ。原発はそれが明らかにマイナスだ。
使い続ければ必ず莫大な損失が出るものを推進するなんて、意味がわからない。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:35:36.69 ID:PE+UhKot0

>>726
実際に被災したら諦めるわけにはいかないぞ。
自分が無事なら、助けに行かなければならない。

だが、それをさせなかったのが原発だ。

原発近くで被災した人らは、原発のせいで救助できなかった。
過酷災害をさらに地獄に陥れるのが原発だ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:35:51.02 ID:frTxRplgO

>>751
金儲けをあきらめる、日本が原子力から手を引けば世界情勢も変わるよ、それくらい日本はこの分野では優秀なんだろう、東電の対応が本当はまずい、日立、三菱、東芝を潰すわけにはいかないよ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:36:38.18 ID:HmxUw3dc0

原発ゼロは誰もが願ってること。
推進派もゼロに出来るならしたい。

で、そこに至るまではどういう道筋を想定してるんだろう？
そこがあやふやじゃ社民党と同じだぞ。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:36:53.64 ID:WxMcOzsZ0

>>752
ありがとう。以下はオレの考えです
あんまり原子を使うとですな？つまり地球が軽くなります
地球は太陽とゴムでつなげられてぐるぐる振り回されてるようなモンなんだが
これ以上地球が軽くなると、ゴムは縮んで太陽に近づき暑くなる。つまり温暖化が進む
1年が短くなることくらいはいい。問題はすでにおきつつあるんだが
まず最近家に出るゴキブリが大きくなった。ヤマトゴキブリからクロゴキブリに変わった
蚊もでかくなってヒトスジシマカからオオクロヤブカに変わった。
なにより以前はいなかったが今はいるおそろしい生き物はオオゲジです
というわけでやはりどんな側面から見ても核融合は危険ということです

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:37:39.12 ID:sLCDdie/0

燃料処分施設どうすんの？これがどうにもならんと稼働できんだろ。
小泉が言わなくても誰でも疑問に思う。

自分はアメリカに泣きついてアメリカで保管というカタチになると思う。
代わりにＴＰＰとか高い代償払うことになるけど。
推進派でモンゴルに保管とか言ってるバカがいたけどロシアや
中国にタマ握られるようなことしてどうするんだと

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:39:31.40 ID:wMtHvr4J0

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:40:17.13 ID:IO8rHTln0

電力喪失したらアウトてこと
ほとんどの国民知らなかったよな

普通に考えて
あらゆる自然災害、攻撃に耐えて
半永久的な電源供給なんて無理

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:40:21.95 ID:sLCDdie/0

>>760
ゼロにするにしろ推進するにしろまず処分場の目途たたないと
稼働停止になりますよ？すでにその建設が絶望的だから小泉も原発ムリポと
言い出してるわけで

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:41:23.13 ID:PE+UhKot0

>>757
ていうか原発は数が多すぎ。
５０基とかキチガイ沙汰。
こんなに多けりゃ、そりゃそのうちどれかは管理できずに事故るわ。
それが福島だっただけ。

田舎への公共投資としか思えない。
それなら農業振興や工場誘致に補助金出せっての。
害のないものでやれ。
それこそ自然Ｅでいいだろ。

原発は廃炉技術確立や廃棄物処理技術確立のために北海道あたりでやるのが良い。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:41:55.46 ID:3cVO+qXL0

安倍ちゃんは経団連の言いなりだから脱原発は無理だろうね

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:42:17.03 ID:nLM6vjDL0

処分場の意見は尤もだが、エネルギーはどうするんだ？
原発に代わる大電力なんて現状存在しないぞ・・・・・

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:42:21.52 ID:aUDeq+bj0

事実としてだ、
あらたに原発2基分の発電所作れば
電力はたりるし
原発ほとんど動かなくても電力会社の半分が黒字になった
原発0でも、やっていくことは可能だということだ
これは間違いない事実だ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:43:07.68 ID:frTxRplgO

>>765
みんなの同意を得るのは難しいだろうね日本では、だけどまた後悔するよ、何十年後かに、あのときと、だから頭ごなしに絶対ダメといわずあらゆる可能性を考えるべき

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:43:28.56 ID:sLCDdie/0

>>764
炉である以上冷却できなくなると使い物にならんのは
電気炉使用するメーカーでは知られてたよ。理屈は原子炉と同じだから。
そのために停電に備えてディーゼルポンプとか発電機とか非常用の電源を持ってるのが普通

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:43:54.75 ID:4ksYhfWf0

>>761
原子を使う、すなわち核融合もしくは核分裂などの質量欠損で質量がエネルギーに代わると
その分地球が軽くなってヤバイ、って感じですかね。
虫はとりあえず置いといて、そういう質量欠損による質量の減りより
地球の大気が年々宇宙に逃げていく量の方がはるかに多いです
（実は地球の大気は、結構宇宙空間に逃げて行ってます）
ただその量も地球の質量から見たら全く大したことないので、あんま気にしなくてもいいかと
当然、地球と太陽の距離については、基本的にほぼ変わる事はない、と考えてます。
少なくともここ数億年は大丈夫かと。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:44:30.81 ID:PE+UhKot0

>>768
この２年半、全く必要なかったのに、まだ言うの？
いつまでそんな現実逃避を続けるんだ？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:45:32.26 ID:XTTf/3lEO

大地震が必ず起きるから200兆の国土強靭化を唄いながら
大惨事の原因となる原発は推進してる意味不明さ
利権党の脳内を是非とも覗いて見たいわ(笑)

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:45:49.37 ID:HqgcOel00

現役の時に言わないと意味無し

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:46:32.84 ID:WxMcOzsZ0

>>772
さすがに原発で地球が太陽に近づくことはないですか・・・
わかりました

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:46:58.09 ID:BsEzK4Xc0

小泉は献金もらってなかったから自由自在に動ける。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:47:28.73 ID:4ksYhfWf0

>>773
今までに貯めた貯金を使ってガスや石油を購入してたからな
貿易収支が赤ってのはそろそろ改善しないと

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:47:40.00 ID:nLM6vjDL0

>>773
無理やりに間に合わせているだけだ、アホ
産業界は青色吐息で、年間いくらの富が海外に流出しているのかと

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:47:46.69 ID:LuvYHkWY0

>>749
＞アメリカ的にはシェールガスを日本に腐るほど売りつけたいから原発が邪魔なのよ

よう分からんが、油が高い間は自分らで使うだろ。TPPで売りたいのは牛肉とか農産品で、軍事、情報以外の工業製品ではそこまで優位性がないと思うが。軍産複合体ロビイストが日露接近を嫌うのは、経済的損失を考えたら当然。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:47:48.13 ID:sLCDdie/0

>>768
処分場無いと原発が廃棄物で一杯になって原発稼働停止になるんだよ？
どこの原発も一時保管施設が限界迫ってやっと問題になりだした。
どこに使用済み燃料保管するんだい？福島後ではどこも受け入れを拒否するのは
目に見てるのに

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:48:29.08 ID:frTxRplgO

>>773
貿易赤字がすごいし、温暖化にもまちがいなくなってる、目に見えない歪みはおきてる、部分で見てはダメだと思うよ
電気代が上がってるから景気はそんなによくなってない膨大する年金医療、いろんなことを考えないと、もちろん何が何でも動かすのは違うけど、小泉さんがいうことではもうないよ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:49:15.58 ID:a/v84xM30

福島原発の爆発で、日本は国土を失ったんだよ。
高線量地域はもう誰も入れない。これは国土の消失に等しい。
この重大さがわかるか。
竹島だの尖閣だの北方領土だの、そんなレベルじゃない。
日本は自分で国土を失った。こんなバカな話があるか。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:49:31.46 ID:XTTf/3lEO

>>8 この国民は尻に火が付かないと本気にならないから最初から原発ゼロ！と掲げてないと無理ぽ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:49:39.91 ID:aUDeq+bj0

>>766 千年に1回の地震なんて言い訳呆れるね
東北福島県沖の大地震が千年に1回なだけ
青森沖やら、浜岡東海沖の地震、川内、
北海道原発の近くの火山が巨大噴火などの、合わせた大災害リスクは
せいぜい200-250年に1回　50基も原発あるせいで
そのくらい、高い確率で大災害に巻き込まれた

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:49:45.19 ID:2hr+ZbWT0

>>764

電源車自体は間に合ったんだよ
そしたらプラグの規格が合わなかった

で　どっカーン

こんな間抜けな話ないわ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:50:02.37 ID:4ksYhfWf0

まあシェールガスを安く買えるんなら、原発にあえてこだわる必要はないかも
出来れば動かせる分は動かして、少しでも元を取っておかないとだが

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:50:10.93 ID:sLCDdie/0

>>770
うんで処分場どうするの？後悔云々以前に処分場が無い以上原発で保管してる使用済み燃料が
一杯になって稼働ができなくなるんだけど。推進って言ってる人は多かれ少なかれこれに全然答えら
れないな。中国やロシアのケツでも舐めてモンゴルに移送でもするかい？

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:50:48.80 ID:WxMcOzsZ0

けど脱原発にもエネルギーがいるわけで(ここでいうエネルギーとは電気とか資源とかじゃなく何らかの人の営み)
日本はその人の営みが破綻とまではいわないけどちょっとおかしくなってるせいで職がないとか頭がおかしくなったとかなってるから
脱原発目指せばいろいろやることができていいんじゃないかと思う

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:50:55.33 ID:BsEzK4Xc0

>>775
ロシアやアメリカで重大事故が起きても日本ではありえませんという神話が
有効な時代だった。俺もその神話を信じてたよ・・・

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:51:05.72 ID:YOQYvZkk0

>>773
電力不足が解消しちゃったのもアレだが
日本中の火力発電最新にするだけで燃費も大きく減るらしいしな
そんなに貿易赤字が問題なら税金ぶち込んででも即行で立て替えれよと

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:52:28.13 ID:sLCDdie/0

>>777
素早く総理辞める＆引退したのも正解だったな。
秦のハンショみたいに進退で成功した

>>778
処分問題を解決しないと原発は稼働停止になるよ？
赤字以前に。リミットはあと数年しかない

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:52:38.04 ID:nLM6vjDL0

>>781
いっそ福島の立ち入り禁止区域を最終処分地にしてしまうのも手かもな・・・・
現地には気の毒な話だが、お金で納得してもらうしかない

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:52:56.55 ID:frTxRplgO

>>787
アメリカに丸々頼りにするのは危険、いろんな面で、譲歩しないといけなくなる、売国なんてしてなかったんだよ、今まで、みんな勘違いしてる
これからの方が怖いわ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:53:11.84 ID:2hr+ZbWT0

>>788
保管所
早いとこで２年
余裕あるとこで１０年くらいだって

それまでに増やせればいいんだけどね

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:54:29.50 ID:a/v84xM30

>>779
そんなに必死に電気使わなきゃいけない産業なんてやめちまえ。
原発のリスクを負ってまで進めるべき産業なんてどこにある。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:55:21.38 ID:IO8rHTln0

原発て事故リスクやら考えれば
全然安くないし

化石燃料の輸入ができなくなったとして
その代替になるかといえばならないだろ
その時ウランだって輸入できるかわからんし
発電規模からしても無理

そうすると生活を守る最低減の電力は
地域、家庭単位で自然エネルギーや
その土地にあった発電で準備しとくのが
正解じゃない

よってその妨げになる原発は廃止

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:56:10.71 ID:nLM6vjDL0

>>796
日本の衰退を望む売国奴乙。
それとも在日チョンか？

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:57:46.67 ID:jObjiGor0

>>1
変わんのは良いけど、息子への迷惑省みず。

やっぱり変人だな。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:58:33.69 ID:a/v84xM30

>>798
バカじゃないのか？
原発の爆発で街と国民を失うことこそが一番の衰退だろ。
何が大切か考えろ。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:59:18.46 ID:sLCDdie/0

>>786
東電の人ってプラグの規格も知らんのか？

>>791
そうそう。あとね民間でも省エネ技術の開発進んでるから
原発稼働するころには今度は供給過剰ですなんてことになる
可能性高いよ。

>>793
無理だなそれ。福島県が拒否するのは目に見えてるから。
福島は地元の自民党も含めて県内の原発廃止で一致してるから
処分先として受け入れるはずもなく。
大阪の市長が受け入れてもいいかもと言ってたからそちらのほうが
まだ現実味ある

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:59:15.13 ID:4ksYhfWf0

>>794
そこはどうリスクを計算するか、だろな
原発を使えばさっきから言われている最終処分場の話もあるし、事故時のリスクもある
メリケン以外の天然ガスに切り替えると、コストが結構高くつく
メリケンのシェールガスに頼ると、コストは下がるが安全保障をメリケンに握られる
自然エネルギーはインフラ整備が莫大なうえに、コストが高い
後はそれらのリスクをどう見積もって対応するか、だろう

個人的にはシェールガスはまだマシな選択だろうと考えるが。なんといっても輸入時に
マラッカ海峡を越えなくてよいのがいい

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:00:53.02 ID:LuvYHkWY0

>>796
その論理だと失業者が溢れるか、途上国並みの劣悪な労働環境になる。あふれた失業者は公共事業か軍で吸収するしかない。経済ってのは泳がないと死んでしまうマグロの群れなんだよ。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:01:00.68 ID:rzo3k51M0

>>798
だからはやくお前の家の前に立てろよ。
電気は必要だというばかりで電気を確保する努力は一切していない。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:01:50.90 ID:nLM6vjDL0

>>800
地元の強制退去の事態にはなったが、国民は吹き飛んでないぞｗ
核爆発が起きたとでも思っているのか？

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:02:21.39 ID:o4vLZvYRO

原発がコスト高なのはフクイチで証明済み
発送電分離で電力セクター改革すりゃ原発発電会社は自然淘汰されるだろ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:03:15.05 ID:sLCDdie/0

>>794
そのうちアメリカの言いなりになるよ？燃料廃棄物の貯蔵をアメリカに引き受けてもらう代わりに
アメリカの言いなりにって。原発稼働したいなら廃棄物処分を目途つけないと

>>795
その増やすのが困難だから問題になってるんだよ。
保管するとなると当然災害の影響を受けにくい箇所とか地盤調査とか
クリアする課題がたくさんあるからねぇ。何より反対運動起きるの確実だから
地元の首長が受け入れＯＫするかどうか。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:04:12.79 ID:rzo3k51M0

あの事故で他人の分まで負担するという概念が吹き飛びました。
必要とする分は自分で作って下さい。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:04:56.93 ID:IO8rHTln0

原発は国土を燃やして
発電してるようなもん

福島はもちろん
原発と使用済み燃料の保存場所は
もう半永久的に将来封鎖地帯

今回の事故と原発そのもので
竹島や尖閣の何倍もの領土を
既に失った

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:07:17.29 ID:4ksYhfWf0

>>807
シェールガスの輸入先をメリケン一つに絞らずに、別からも調達できるようになればいいんだがな
どれを行うにせよ、リスクはどうしてもついて回る。後はそれらのリスクをどう評価し、対応していくかだな
原発の場合のリスクは事故のリスク。それと最終処分場のリスクか。確かにこれらは問題ではある

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:07:27.05 ID:XTTf/3lEO

>>798 国土を汚染まみれにして国土を失って起きながら目先の金に飛び付くんな似非保守は日本には要らんわ
ネトサポは北朝鮮で安倍ﾉﾐ経を唱えてろよ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:07:31.10 ID:a/v84xM30

>>803
経済が大切だというのはわかる。でも、その解が原発だということはあり得ない。
人と国土を高いリスクに晒すような選択は明らかに間違っている。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:07:33.20 ID:IyvD9fvT0

今まで国策としてやってきた自民が言ってもなぁ。
原発マネ－の恩恵を受けてきた過去を国民は知ってるんですが…

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:08:03.81 ID:rzo3k51M0

そのリスクに対応できる政治家がいなさそうだ。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:08:22.35 ID:frTxRplgO

>>807
どうしてアメリカに頼るの？そこが違う、本当は福島がいいと思うよ、だけど無理だろう、他の国では埋めてるところもある、だけど地震がないところだから

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:08:30.91 ID:2hr+ZbWT0

>>801

まあ手配したのは管だけどね
東電も知らなかったんだろ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:08:49.16 ID:sLCDdie/0

結局こうなるんじゃない？

①アメリカで使用済み燃料保管。代わりに日本はＴＰＰ以外でも自由化迫られる等大きな代償払う
②モンゴルで使用済み燃料保管。代わりに通過国のロシア・中国のケツを舐める→特に領土問題で

結論

日本で保管の目途をつけない限り日本は大きな代償を支払う羽目になる。
しかし保管する場所を見つけるのは現実的に困難なので①②のいずれかをするしか
無くなる

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:09:09.26 ID:bvrBf0/wO

>>762
俺個人の問題で済むなら地質調査きっちりやった上で適地なら受け入れてもいいが？
高レベル廃棄物の安全性は地層処理で充分確保できる。
数百ｍも埋めたら絶対に放射線は届かんし、最低でも1万年は地上に出てこん。
万一1万年後地表に出てきてもその時はウラン原石程度の放射線しか出さん。
これは放射線障害など絶対出ないレベル。
まあゼニは年間200億はもらうけどな、数兆円毎年貿易赤字出してること考えたら安いもんだろ？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:09:41.10 ID:76ufP8HI0

>>815
日本の原子力政策は日米原子力協定なしでは成り立たないんだよね

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:11:25.42 ID:4ksYhfWf0

そういやモンゴルに最終処分場を、って話があったな
一番いいのは宇宙に打ち上げてしまう事なんだろうけど。宇宙に行ってしまえば大体放射化してしまうんだし
地球の引力圏さえ離脱してしまえば、後は太陽の重力井戸に引かれて落ちるだけだしな
滅茶苦茶高コストだがｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:11:40.28 ID:1EmcxZxCi

>>128
じゃぁ三宅先生も西部先生も石原さんも平沼さんも日本人じゃないんですね。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:12:01.76 ID:frTxRplgO

>>819
本当にそうかな、フランスと組んでるのもあるんじゃないの？１国に頼るのは危険だと思うよ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:11:57.32 ID:QiQgA09p0

>>801
アホの東電をどうやってIQを上げてやるか、
それも考えんとのう。

東電社員を全員、○○○○○してシャッフルしたら、
美しい綺麗な東電になるんだろうか？

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:12:19.55 ID:a/v84xM30

この間浪江を見てきた。
パッと見は全然大丈夫なんだよ。意外と都会で、家も店もたくさんある。
しまむらやほっともっと弁当、コンビニも揃ってる。
でも誰もいない。
立入禁止のバリケードと、監視員が道路に立っているだけ。
こんなの狂ってると思った。街も建物も無事なのに、誰も住めないとか。
理解できなかった。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:12:15.69 ID:PE+UhKot0

>>778 >>779 >>782

>>791が代弁してくれたw
バカな作戦に突き進む愚はＷＷ２で終わりにしなきゃな。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:12:33.58 ID:JyCHbqrz0

>>1
支持率がもっと下がったら出せばいいだけの隠し球だよ、脱原発は
何も今披露する必要は無い

原油その他を日本が買うと、
小泉的に何かメリットがあるなら話も分かるけどサ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:12:47.32 ID:rzo3k51M0

東京だけが原発を欲している。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:13:14.26 ID:dvwnzcGT0

小泉君の考えも変わるよ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:14:14.17 ID:sLCDdie/0

>>810
その処分場（保管所）を早くても2年以内に作らないと
稼動停止しないといけない原発が出てくるの。規制委員会の審査で止まってる
タイムラグを考慮すれば今から3年～4年以内に目途つけないと
ｱﾒﾘｶに土下座して保管依頼でもするしかなくなるよ

>>815
ｱﾒﾘｶくらいしか適当な保管場所が無いから。日本で保管場所が確保できない
のならアメリカになんでも条件呑むから保管してくれと泣きつくしかないわけ
福島は受け入れを確実に拒否するから保管場所をそれ以外で探すしかない。
いっそ橋下市長に泣きついてみたらいいんじゃないか？前に保管施設受け入れても
いいよ的な発言してたから。代わりに相当の交付金が要るだろうけど

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:15:29.28 ID:FjJ4HEWC0

やっぱ団塊って例外なく老害だな

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:15:37.77 ID:Z1jVzHSe0

>>1
お前の考えが変わったのは、アメリカが原子炉輸出からシェールガス輸出に変わったからだろ
まるっとくるっとお見通しだ！

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:15:39.18 ID:PE+UhKot0

>>808
その通りだね。
あの事故で原発の安全詐欺は終わった。
安全を保証されてこその負担だったのに。

神話とかいう言葉が一気に胡散臭くなった。
東電が何を言おうが信じられない。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:16:11.02 ID:frTxRplgO

>>829
ありとあらゆる可能性を探るべき、簡単に変えてはいけない、小泉を自分は信用していない

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:16:28.48 ID:DkVoTpvs0

こいつがここまで言うってことは、
事態は深刻にやばいんだって

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:17:31.90 ID:WxMcOzsZ0

日本で出た核ゴミは日本に埋めるしかないと思う
オレはＧ県Ｍ市に住んでて実験のための超深地層研究所があるんだが
処理の研究をしているんであってそこには埋めないって言ってるけど
どうなるんだろ？
ただ、もしあそこに埋めるというふうに変更になったとしても
オレは反対運動に参加はしないだろう

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:18:00.94 ID:Z1jVzHSe0

日本の領土はとてつもなく広い
硫黄島に処分場を作れば何の問題も無い

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:18:28.37 ID:LuvYHkWY0

>>812
事故の代償は高いものだし最終処分場の問題も、東電救済を国費で肩代わりしているのも経済原則に反するもの。
ただ代替エネルギー問題はすぐに答えは出ないでしょう。そこには内憂外患で様々な思惑が絡んでいるから。小泉氏やあなたはハッキリしているが、私にはなにが正しいか判らないよ。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:19:31.97 ID:QiQgA09p0

>>818
それじゃ採算が取れないな。
福島みたいなド田舎でもPAZ30kmの人口は14万人を超えるから、
14万人×200億円÷一世帯4人＝700兆円

もう日本全国一律に家の下に埋めるのを義務づけて
地元の同意や議員買収などという
手続きそのものを無くすしか方法は無いだろう。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:21:13.51 ID:ujZIuLpy0

まず埋めりゃー良いんだからどこだって良いんじゃないの？
未来永劫自然エネルギーだかなんだかが実用化されないって訳じゃないんだろうし
原発動かして廃棄物は埋めてその上で自然エネルギーだのその他の発電方法だの研究すれば良いじゃん

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:21:09.48 ID:/7H2a2eJO

じゃあ郵政民営化も失敗だったと思ってんの？

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:21:54.72 ID:sLCDdie/0

>>818
問題はそれに合う地層が日本では少ないんですよ。
欧州の岩塩鉱山、米だとゼオライト鉱山を利用してるように放射能に強い地層じゃないと
ムリポ。どこでも保管できるシロモノなら大阪の市長が手を挙げるよ。
大阪の市長も受け入れＯＫみたいなこといって止ってるのも地層問題で
引っかかってるから

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:22:34.71 ID:0UnDgnZw0

>>825
お前みたいな馬鹿がいざ燃料確保が困難になったら戦争してでも分捕ってこいって騒ぐんだよ
ちょうど小泉のアホが宗旨替えしたようにな
エネルギーの確保は安全保障だと言うことが解ってない低能
それがお前だ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:23:06.82 ID:XTTf/3lEO

だから下劣な商人脳で国家運営されたら困るんだよ
領土国民国家主権を1mgでも侵害するなら何を置いてもそれを全力で守らなければ国は維持出来ない
貨幣は国が発行して国が生きいて初めて貨幣に価値が付く国が死んだら貨幣は只の紙切れ
商人達はこの事を理解していないから駄目だ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:23:16.12 ID:uWyZH3uP0

小泉元総理ガチ応援
郵政と同じように東電と原発利権ぶっ壊してくれ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:23:56.73 ID:a/v84xM30

>>842
安全保障のために安全を犠牲にしてちゃ世話無いわ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:24:03.15 ID:pyzMbNC90

>>839
数十万年動かない地盤に埋めなきゃ何かの拍子で出てきてあたり一帯汚染されるからな
で、そんな地盤は日本のどこにもない

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:24:48.16 ID:WxMcOzsZ0

アメリカなんか核ゴミドラム缶にコンクリ詰めにしてどっかの海溝に沈めてるんだろ？
で、一部は硬い金属にして戦車貫通ミサイルの先っちょに使ってる
めちゃくちゃだよな

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:25:10.56 ID:bvrBf0/wO

>>838
そこまで強欲じゃねーよ、自治体単位で貰うに決まってんだろw

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:25:10.88 ID:sLCDdie/0

>>820
モンゴルに最終処分場にという案はさすがの害務省でさえ猛反対するシロモノだからなあ。
親日国に処分を押し付けることへの罪悪感もさることながら、モンゴルに行くのに中国かロシアを
通らないといけないという安保上の最大のリスクがあるから。ガス止めしたロシアや反日デモする
中国にタマ握られるようなマネは愚なのは素人目にも分かる

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:25:14.11 ID:4ksYhfWf0

>>825
速攻で建て替えたところで、元々の燃料費が高いのが問題なんだから
あんまり解決にはならんのだけどな。
それに建て替える費用もバカにならない。富山新港火力発電所の建て替えには1100億かかるんだそうな
これが42万kw。ちょっと出力が低い。
別の見積もりでは、100万kwクラスの火力発電所建設に1000億、というのがあった
ただし建物だけで、周りのインフラ整備まで含めると3000億になるとか
そう簡単に切り替える、って訳にはいかんだろうな

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:25:28.04 ID:kD+s5oHg0

小泉が、脱原発できると思うなら、代替え案を出せばいいんだよ。
そうしないで、理想いってても意味が無い。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:25:36.82 ID:LuvYHkWY0

>>835
かつて北海道の下川町で同じような深層処理研究がなされたそうな。結果的にそこには埋められなかったようだが。
その後も、高知県東洋町や鹿児島県南大隅町などへの変遷を経て今に至る。処分場問題は何十年も注に浮いてる状態。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:27:18.90 ID:ujZIuLpy0

>>846
その十数万年ってスパンからして眉唾なんだよなぁ・・・
数十万年の間に「核廃棄物を無効化する技術」ってのが確立しないってのはどっから来た思想なんだろ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:27:56.89 ID:sLCDdie/0

>>823
アホはアホだから無理だ。
言えることはそういうアホに原発稼働させたらダメということ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:29:36.10 ID:4ksYhfWf0

>>849
まあモンゴルは難しいだろうな。だから宇宙とか書いてしまった
まあ最終処分場の話は原発を動かそうが動かさまいが関係なく、いずれ出てくる話だしな
今ある原発をとりあえず稼働して少しでも元を取る、というのとそこまでバッティングはしない
廃棄物が増える量は加速するかもだが

最終的にどこにするか。個人的には海の底がベターなのでは、と思えるが、どうだろうな

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:30:57.36 ID:sLCDdie/0

>>833
あらゆる可能性って？そういう抽象的なこと言われても
答えになってないよ？

・保管場所の確保は絶望的

というのは確実なのに。それともアメリカのケツ舐めて市場開放するかい？
原発稼働のために

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:31:01.05 ID:pyzMbNC90

>>851
脱原発も何も今一台も動いてないしなぁ
動かして出る放射性廃棄物をどうするのかを決めるほうが先
それに福島で一番問題なのが使用済み核燃料を原子炉に保管してたってことなのに
それを改善しないまま未だに事故はおきない前提で動かすことが大問題だよ

>>853
おまえの「核廃棄物を無効化する技術」が未来になったらできるはず、の思想のほうがよっぽどおかしいことに気づけよ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:31:20.18 ID:tackVEHw0

なんからしくないね、年取ったのかな

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:31:24.36 ID:QiQgA09p0

>>853
取らぬ狸の皮算用、
確立されていない技術は計算に入れちゃダメなんだよ。
そうしないと高速増殖炉の完成を前提とした今の原発計画みたいなことになって、
プルサーマルで無理矢理プルトニウムを燃やして
3号機の爆発みたいな酷い事になる。
http://www.youtube.com/watch?v=eLr5_UxhoTA

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:31:26.84 ID:WxMcOzsZ0

海の底がいいかもな

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:34:17.50 ID:6hLgtm0X0

小泉が正論

・除染や賠償を考えて原発はコスト高杉
・使用済み核燃料を誰が引き取るの？
・地震や津波は今後おきるって話だけど原発どうすんの？

まあいきなり原発ゼロはやりすぎだけど
大幅縮小はやむおえん

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:34:37.46 ID:sLCDdie/0

>>835
埋めるのに適当な地層が無い。
欧州みたいな岩塩鉱山、アメリカみたいなゼオライト鉱山とかさ
ただの炭鉱とかではダメなんだよ漏れる危険性を想定すると

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:35:11.52 ID:l0ZycOib0

>>850
いや、火力発電総立替したら原発稼動していた時より燃料の消費量が減るって聞いたけどな
ま、これは極端な話だが
火力は高いだから何もせず原発に頼るという思考停止は如何なものかね

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:35:42.46 ID:4ksYhfWf0

海の底、と書いたのは少しだが根拠があって
メリケンの原潜が今まで最低二隻は事故で沈没している。
どちらも確か場所は特定されている状態
でも、どちらとも放射能漏れは検知されていないそうな
海の底は地上に比べて比較的安定しており、特に太平洋プレート上はかなり安定している
深度もかなり深いので、漏れ出てくる気遣いはない
そこに厳重にシールドした放射能廃棄物を沈めて放棄するのは
方法論としてはありかも知れない。ただ海洋条約その他のハードルが高いだろうし
世論もどう思うか判らんしな。。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:36:57.90 ID:ujZIuLpy0

>>857
>>859

そんなもんどっちもどっちじゃん？今のとこ実用段階で日本の電力を賄うには不安要素のある自然エネルギーを研究しよう
原発止めようってのとそんなに変わらんじゃん、まず現段階で現実的には原発動かして
その上で廃棄物のプルサーマルやら自然エネルギーの効率化、安定化の研究ってのが
筋ってのは誰の目からしても明らかだろ、震災で原発に関してのネガティブな思考を抜きにすれば

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:39:26.81 ID:QiQgA09p0

>>863
原発は出力の微調整が極端に難しいから、
揚水発電や火力との組み合わせじゃないと機能しないんだよな。
フランスでは非原発の他国と電力を融通し合うことで原発大国でやってられるが、
日本はそう言うバッファが無いから、
どうしても電気代が高くなる。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:39:46.95 ID:sLCDdie/0

>>855
海の底はコストが半端ないだろ。
考えるなら

・各原発に保管所を作り事実上そこで永久管理

しかないけど規制委員会の審査に引っかかるだろうから
スグには実施は無理だろうし

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:40:52.17 ID:4ksYhfWf0

>>863
燃料の消費量が減るかどうかは判らん。化学エネルギーの効率を上げても
原子力の方が単位面積当たりのエネルギー効率は段違いなのだし
尤も、安全のコストは原発の方が高いし、廃棄の問題もあるけど

まぁよりベターなのは、順次火力を高効率化していき、それと並行してとりあえず使えるまで原発を動かす事を
同時にすることだろうな
そうすることで火力立替のコスト負担を少しでも減らす事が出来るだろう
そうして火力が近代化された後に、原発を止めればいい。燃料が安くで手に入る、というのが前提だが

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:40:52.15 ID:ll6MB+S00

推進派はいつも答えられない
挙げ句放射能は安全だからそんなこと問題じゃないとか言ったりする

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:41:08.14 ID:YNI88UKA0

経緯は分けわからないけど言わないよりいいと思う
発電方法なんて枠の問題じゃないよこれ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:41:15.68 ID:BsEzK4Xc0

>>860
そうゆう処分案もある。１０万年ぐらい劣化しないで耐える容器を作らにゃならんけど。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:41:57.84 ID:LuqaJIqa0

拉致被害者５人が帰ってきた
その裏で、実は北朝鮮との国交を開いた小泉

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:42:22.36 ID:cz6oVoDh0

ポピュリスト。息子に逃げ道作ってやってるだけ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:42:24.01 ID:sLCDdie/0

>>861
原発の新設認めず寿命が来た原発から順次廃止していけばいいかと。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:42:31.94 ID:QiQgA09p0

>>865
えっ？w
まあ、地元の同意を得た原発の再稼働ってのが
現実的と思えるんなら
そうなんだろうな。

今、一基も原発動いて無いけど。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:43:14.18 ID:GffbXfB40

禿バンク正義が韓チョクトからのりかえて、小泉にすり寄っているらしいね

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:43:46.63 ID:LuvYHkWY0

>>864
ロンドン条約で禁止されてるはず。ロシアは承認してないらしいけど…。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:44:12.44 ID:pyzMbNC90

>>865
君の思考には原発はもう二度と事故を起こさない、ってのがあるからなぁ
事故がおきたらどうするのか、が完全に抜けていることに気づいたほうがいい
事故の可能性考えたら原発内に使用済み燃料を置きっぱなしにするっていう日本の原発は問題外なんだよ
で、それをクリアするとなると処分法が確立してない今の状況じゃ無理
原発動かすってんなら最終処分をどうするのか決めるのが先

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:44:28.62 ID:ujZIuLpy0

>>875
それよく聞くけど「地元民が同意すれば原発動かしても良い」って聞こえるんだけど
そう解釈して良いのかな？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:44:34.07 ID:sLCDdie/0

>>869
使用済み燃料の保管問題にマトモに答えられん＞推進派
問題解決しないと数年後には稼働が止まるのに。即脱原発とかいう連中と同じレベルだな

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:45:35.38 ID:4ksYhfWf0

>>867
ハンパないかどうかは判らんが、原潜の外殻を作成し、それに廃棄物を詰めるという感じになるだろう
外殻自体の値段はそこまでかかるとも思えんが
投機してしまえばメンテは不要だしな。というか出来ないが
もちろん、このやり方には問題は大いにあると思う。（強力な外殻作成が出来るのか等）が、もし廃棄処理場が無ければ
いよいよの場合は考慮しないといかんかも

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:45:35.65 ID:0iEzsZ4a0

>>2-4
原子力村の皆さん、お疲れ様です。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:45:38.26 ID:QiQgA09p0

>>879
地元の範囲の議論の余地が若干有るけども、
その通りだよ。

日本は民主主義国家なので。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:45:39.28 ID:bvrBf0/wO

>>859
普通の原発でウラン燃やしててもブルトニウムはできてるし、一部は燃えてるがな。
プルサーマルはいずれその状態になるのを最初っからその状態から動かすだけの話。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:47:16.11 ID:4WWGUfxt0

原発は縮小して、将来的に無くすと言ってるんだ。
そういうコンセンサスで動いているのだから、原発推進でもなんでもないだろう。
何でここでわかりきった話にチャチを入れて煽り立てる必要があるのだ。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:47:19.06 ID:ujZIuLpy0

>>883
じゃー問題は最終処分場では無いよね？少なくても現状の稼働に関しては

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:47:32.55 ID:sLCDdie/0

>>881
＞廃棄処理場が無ければ
＞いよいよの場合は考慮しないといかんかも

こうなる前にアメリカに泣きつくよ。保管してほしいと。
その代わりアメリカの要求すべて呑むという代償払うことになるけど。
ＴＰＰもその前触れと思えばいい

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:48:35.49 ID:Z1jVzHSe0

イプシロンロケットで太陽圏外へ向けてポイ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:50:04.91 ID:4ksYhfWf0

>>877
ロンドン条約か。高レベル廃棄物は無理ぽいな
となると、さてどうするか

あるとしたら、どこかの無人島にそういう施設を作るしかないかもしれんなあ。。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:50:05.35 ID:sLCDdie/0

>>883
原発のある自治体の長と知事がＯＫ言わないと稼働無理。
それ以前に規制委員会の審査をパスしないと無理。安倍政権も審査クリアしない
原発は稼働しないと言い切ってる

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:50:21.54 ID:P8zyA3FM0

>>27
>まさか原発ゼロを実現すれば、電灯のスイッチを消すように
>最終処分場の建設が不要になると思っているんじゃないだろうなｗ

思ってるだろwww

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:50:17.45 ID:ujZIuLpy0

>>878
そりゃまぁ、現段階で「置き場所が決まって無い」ってんでの稼働には問題はあるけど
その問題ってのはそれほど深刻な物なのか？ってとこでさ
軽く考えて良いもんでも無いけど基本「埋めとけばいい」ってのが解決策としてあるんだから
そんなに深刻でも無いんじゃないかなぁ・・・ってね

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:52:15.13 ID:sLCDdie/0

>>889
あるとすれば硫黄島だろうけどあそこは台風が頻繁に。。。。
何より消費する電力どうすんの？という話

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:52:35.92 ID:P8zyA3FM0

>>32
>日本にはそれを開発できる技術も知恵もある。

日本のどこに？
アンタの頭の中だけかいwwwwwwwwww

>>34
>あの爆発を見て、それでもなお推進しようって方がキ○ガイだろうな

その結果たいしたことになってないじゃんw
風説風評の被害は凄まじかったけど

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:52:38.05 ID:QiQgA09p0

>>886
えええー？
何でそう言う判断になるのか、俺にはちょっと理解できないけど、
俺個人の判断基準としては、

①原発の安全対策が十分であるか？
②過酷事故対応の想定が十分であるか？
③SPEEDIなどの知る権利が確保できているか？
④最終処分場の場所が決定しているか？
⑤東電のようなブラック企業を原子力から排除できるか？
⑥福島の原状復帰（除染1ミリシーベルト以下）が終わったか？
⑦トリチウム問題の解決策が講じられたか？
⑧30メートル堤防が完成しているか？
⑨ヨウ素剤は配布されているか？
⑩自衛隊の専属部隊とパトリオットが配備されているか？
⑪産地偽装は罰せられているか？

まあ、ざっとこんな感じでチェック項目が思いつくんだけどさ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:53:09.62 ID:4ksYhfWf0

>>887
アメリカが引き受けるかな。TPPとのバーターというのなら
他国にも似たようなエサがあると思うが
日本にだけそういうバーターで参加させたのに、他国にそういうメリットが無いってのは
承認だろうに

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:54:02.39 ID:ll6MB+S00

いつも思うが推進派こそまともな意見を聞いたことない
現実問題この厄介な問題、さらには原発は安全といいながら20年に一度くらいは大きな事故が世界で起きる現実
さらに日本では過去二件
少し小さな事故を言えばさらにある
しかも日本地震大国
東大の原発研究家がなんと言ったかわかるか？
日本が地震大国と言って原発を立てられなくなるなら火力も立てられませんよ
そのときは番組であまりもそれっぽく話してたからか突っ込まれなかったが、おかしいと思わないか？
おまえらの原発の認識は火力レベルなのか？と
そんな認識じゃ立てちゃいけませんわ
てか既に実際でかいの起きてるんですけどそれでどんなことになっているか
てか恐くね？今立ってるやつはそんな認識の連中が立てたかもしんねえんだぞ？

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:55:36.41 ID:P8zyA3FM0

プルトニウムが猛毒ってのも真っ赤なウソだったし
放射性物質の害が実際の千倍、万倍に拡大されてることに
いい加減気づけ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:56:17.35 ID:kD+s5oHg0

>使用済み核燃料の最終処分場建設の見通しが立たないことを挙げ、

ここにすり替えがあると思うわ。
これって、今すぐ、違うエネルギーに変えようが、出てくる問題。

で、原発も、発電がされてないだけで、核は融合してるから、稼働してもしなくても安全性は同じ。
稼働にこだわる意味が不明。

クルーンエネルギーは技術的に、まだ主として担えるようなものじゃないし、
火力は、コストの問題だけじゃなく、PM2.5や環境の問題も出てくる。

今ある原子力を維持しながら、新しい技術開発を進めるしか答えはないと思う。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:56:16.52 ID:sLCDdie/0

>>892
深刻な問題だよ？＞処分場問題
早いところは稼動して2年で置き場なくなり稼働停止だから。
余裕あるところでも10年で一杯になるよ？

＞軽く考えて良いもんでも無いけど基本「埋めとけばいい」ってのが解決策としてあるんだから

どこに埋めるの？埋める場所が無いから問題になってる

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:56:33.72 ID:4ksYhfWf0

>>893
硫黄島（東京都）は火山島だからまず保管には向かないだろう。船着き場も作れないし
硫黄島（鹿児島）は、、ちょっと良く判らんｗ
個人的には小笠原諸島の無人島のいずれかで、電力はそれこそ風力と太陽光、という考えもあるか、と思う

まあ妄想に近いけど。なんにせよ、処分場の確保は必須だろな。。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:56:50.79 ID:PE+UhKot0

確か最終処分場はフィンランドとかが引き受けるとか言ってなかったっけ？
地盤がしっかりしてるらしいから。

廃棄物をそこへ送る算段つけて、
福一を片付け、
ＢＷＲを廃炉にしつつ、
新しいＰＷＲを北海道に作ればいい。

そんだけのことだ。
さっさとやれよホントに。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:56:51.68 ID:YNI88UKA0

順次縮小とか何いってんだか、そんな事態とっくに超えてるだろー

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:58:27.27 ID:tDKNnNoL0

あの程度の事故で↓これなんだから、小泉は正論だろ。

【政治】「この地域は住めないと言わなきゃいけない時期は必ず来る」…原発避難で自民党・石破茂幹事長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383409400/l50

国土がこんな状態になっても原発推進とか言ってるやつぁ、中国の工作員かなんかか？

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:58:36.90 ID:ujZIuLpy0

>>895
う～ん、まぁ感情論を排除したって栓無い話だけども
福島の原発の除染だの東電だの30メートルだのって
別の原発に適用してもしょうがない事項だよね？
個別判断してった方が良いと思うんだけどなぁ・・・
最悪「福島の事例に当てはめて大丈夫だから稼働したら個別の事情で事故った」
って事もあるんだし過剰な平準化は危険だよ？

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:59:17.39 ID:4ksYhfWf0

フィンランドって小泉が行ったところか
引き受けてくれるなら重畳だが、どうだろうか

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:59:56.84 ID:sLCDdie/0

>>896
ＴＰＰは「前菜」でそれ以外にも市場開放ＯＫ
米製の戦闘機を高額で買いますといろんな代償が
出てきます。米も「受け入れると米に利益がある」と
国民に言わないといけないから大きなものを要求してくるだろうな。

>>899

で、保管場所はどうするの？早ければ2年くらいで保管する場所なくなって
停止する原発出てくるけど？

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:00:06.86 ID:ll6MB+S00

>>897
スマホだし早くし過ぎてちょっとおかしな文章になっててすまんな

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:00:07.10 ID:QiQgA09p0

>>898
プルトニウムは猛毒だろ。
猛毒じゃないと思うなら、
お前が飲むか注射してYoutubeにうpするか、
盗電社屋にピーして来いよ。
それで逮捕されないなら、
プルトニウムが安全安心の食べ物だと認定してやるから。

デーモンコア

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:01:30.73 ID:2hr+ZbWT0

>>906

そこ現状で原発２基分の保管しかできないみたいよ
これから増やすんだろうけど

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:02:07.71 ID:NGjLxLRQ0

野党は出番ないなｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:02:22.99 ID:bfLI2yht0

>>909
プルトニウムも猛毒だけど、
自然界にかなりあるポロニウムのほうが毒性も高いし
ラジウムなんか体内残留時間も長いんだぜ（骨に行く）。
全ては量、桁しだい。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:02:23.33 ID:hl5LCUCT0

>>358

おまえの言い分ってさ、

生活保護者「いますぐ職は見つからない。代替収入がないのに保護打ち切りは無責任」

と似てるな

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:02:40.95 ID:ll6MB+S00

キュリー夫人も言ってたな
放射能は安全だって
何故か早くに亡くなれてしまったが

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:02:50.39 ID:kD+s5oHg0

>>897
勘違いしてると思う。
原発は、今、発電してないだけで、核融合が止められているわけではない。
つまり、発電しようがしまいが、安全性はかわらない。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:03:10.92 ID:ujZIuLpy0

>>900
フィンランドとかはさ10万年動かない地層ってのがあるからそこに埋めてる訳でさ
日本がその基準に合わせて捨てる場所探さなくても良いんじゃね？って事さ
実際問題「10万年て」って話だし、ある程度地震の影響を受けにくく受けても大丈夫な保管方法探って
埋めるってのが現実的だしそれで充分だろ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:03:28.41 ID:oa0/mAj20

>>904
ネトウヨの皮被った中韓の工作員だろ
でなきゃその場のノリでしか発言しないアホ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:04:58.11 ID:tDKNnNoL0

>>915
＞原発は、今、発電してないだけで、核融合が止められているわけではない。
＞つまり、発電しようがしまいが、安全性はかわらない。

原発で核融合やってると思ってるトンデモ野郎かｗ
ちなみに、臨界とそうでないのとは危険度がぜんぜん違うがな。

こんなアホが↓こんなこと書いてるんだな

851 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/11/04(月) 01:25:28.04 ID:kD+s5oHg0
小泉が、脱原発できると思うなら、代替え案を出せばいいんだよ。
そうしないで、理想いってても意味が無い。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:05:15.68 ID:2hr+ZbWT0

>>915

日本すげええ
いつの間に核融合実用化したんだよ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:05:30.22 ID:sLCDdie/0

>>901
小笠原は世界遺産だから無理だろうよ。
結局は原発の横に保管所を作る、それができない原発は廃炉になっていくんじゃない
かと思う。なぜなら保管を受け入れる先が原発のある自治体くらいしかないから

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:05:29.70 ID:kYt/faWg0

実際の利権やら何やらの問題はわからないけど、
放射ゴミが増え続けるのは気持ち悪い問題だよね。
小泉が言わなくてもそう思ってる人はたくさんいるだろう。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:06:15.33 ID:4ksYhfWf0

>>907
アメリカの戦闘機として、F35導入は決まってるけどな。。あれ以上のものはまず無理だろうし
高額になるかどうかだが、元々F35自体が開発の遅れで高価になってるのがなあ。安くで行ける機体だったはずなんだが

まあそういうのはおいといて、放射性廃棄物をアメリカに受け入れてもらう事で
よりアメリカ追従が強まる可能性がある事を危惧している、って感じだろうか
ただ、それは代償としてどこかで出てくるもんだとは思う
中国その他と比べれば、まだアメリカはマシと言える部類だし。盗聴もすれば無人機で攻撃もするが

まあｌＴＰＰについては日本はよりうまく立ち回らないといかんだろうな
処分場を引き受けてもらう事とＴＰＰでの譲歩をバーターにしないよう動いてもらわないと

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:06:45.95 ID:+ygIUaC50

君子は豹変す

【読み】
くんしはひょうへんす

【意味】
君子は豹変すとは、徳の高い立派な人物は、過ちに気づけば即座にそれを改め正しい道に戻るものだということ。
また、状況によって態度や考えを急に変えるものだというたとえ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:06:55.04 ID:QiQgA09p0

>>905
福島の失敗を教訓に、
安全を改善させて、
それが最低ラインだろ。

次の事故が発生したら、その事故に対応する対策を講じるのは
当然のことじゃないか。
やるべき事をやった上で失敗するのは納得がいくが、
やることもやらずに動かして失敗したら
目も当てられない。

除染が超重要なのは「原状復帰」と「復興」だからだよ。
自分が福島県民になったと思って、
国にして欲しい対策、東電に求める対策、
それを考えておかないと、
契約書にサインした後でぶーすか言っても手遅れ。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:07:13.79 ID:ll6MB+S00

>>915
核分裂な
いや、少しでも早く安定化させないと
あと、福島みたいないざって時に既に停止しているから幾分か対処しやすいと思うんだけど
え？結局ずっと安全じゃないなら使った方がいいって？
原発ってやばいな

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:07:35.65 ID:4KjqvUM60

実際核のゴミは増え続けるし半減期に何万年だっけ？

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:08:04.41 ID:PE+UhKot0

>>897
ＢＷＲの構造と、その理由を知ればわかる。
キチガイが設計したとしか思えない。

みんなも福一で見たろ？
格納容器の真上に燃料プールがあるんだぞ？
頭がおかしいだろ？
誰でもわかるキチガイっぷり。

燃料棒を下から入れるんだぜ？
意味不明だろ。

タービンにまで汚染水を回すんだぜ？
マッドサイエンティストとしか思えない。

すべての設計思想は「安全より効率優先」だ。
こんな設計をしてしまう時点でイカれてる。

「安全最優先」

今時、どの企業でもがんばってることだ。
残念ながら労働災害をゼロにはできていないが、あらゆる犠牲を払ってまでやってる。
それができないうちは原発の再稼働は認められない。

少なくともＢＷＲは全て廃炉だ。
設計の誤りを認めるまで信用できない。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:08:15.44 ID:cdI2T6cr0

原発をゼロにしようがゼロにしまいが
使用済み核燃料の最終処分地を早急に決めない事には何も先に進まない。
すでに各地の原発には行き場を失った使用済み核燃料が溢れかえっているからだ。

不思議なのは最終処分地を栃木にするだ何だかんだと言っているが
なぜ？北海道にしないのか？という点だ。自然災害の少ない地域だ。
人口密度が少ないし　土地は広いし　万が一事故が遭っても日本列島への影響は少ない。
よりによって日本列島の真ん中の栃木をわざわざ選ぶ必要もなかろうと。

上記の点を押さえた上で　原発ゼロは将来に禍根を残すから反対だ。

もちろん古い原発。危険だと指摘されている原発は廃炉にしていくべき。
同時に新型で安全な高出力の次世代型の原発も計画通り作っていくべき。
なお廃炉→除染→整地→新規原発の建設は数十年のスパンにはなるから
このようなスクラップ＆ビルドの過程で稼動する原発の基数は半分程度？になっていく。

そしてミサイル防衛という安全保障の観点から見ると
現在の直撃弾を使ったものから将来はエネルギー・ビームへと進化していく。
そのために必要なのは大出力の発電拠点だ。
再生エネルギーでは不可能。原発しかない。

現状の原発は通常型弾道ミサイルに脆弱とされているが
将来は逆に日本を守るエネルギー・ビーム防衛のエネルギー拠点に変わる。
大出力の充分な電力供給があれば核ミサイルの飽和攻撃にも対処できるようになる。
これは日本のビジネス信頼度・格付け・カントリーリスク分析においても大きな意味を持つだろう。

このようなアウトラインで考えてみる視点も必要だと思う。

元総理大臣とであった小泉氏の考えをお聞きしたい。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:09:28.19 ID:sLCDdie/0

>>906
代わりに年間何千億も取られそうだな＞フィンランド

>>916
保管する場所どうするの？
どこの地域も受け入れ断るのは目に見えてるけど？
地層云々以前にどこに保管するかの目途も立ってないのだが

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:10:04.46 ID:9LKIVf9d0

>自然を資源にしたさまざまなエネルギー源を開発するために使った方がいい

これ化石燃料も入ってるのか、風力・太陽光・地熱とかのこと言ってるのかよくわからんな

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:10:40.97 ID:Lgdf1BUw0

>>924
>除染が超重要なのは「原状復帰」と「復興」だからだよ>
除染した土をどこ持ってくの？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:11:37.37 ID:sLCDdie/0

>>931
持っていく先が無い。
福島県は外に出したいが他県は拒否するから目途がたってない。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:14:01.73 ID:4ksYhfWf0

>>920
原発がそのまま廃棄物の保管所になる、って感じになるのかもね
ただ、再稼働せず放棄するなら意外に良い手なのかも知れない。きっちり固めないといかんだろうが

今の原発は、どれもだいたい一応燃料棒は制御棒を突っ込んだ状態で冷温安定しているって感じだろうか
何かの事故があって、燃料棒が抜ければ臨界に達する可能性は冷温停止していても無くは無い
使い切ってしまえば、一応臨界に達する事は無くなる。その代わり高レベル廃棄物になってしまうが
どっちがいいのかは、判らんｗ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:14:06.80 ID:LZHhq0i10

コイツは考えが変わってる訳じゃなく、立場が変わったから何が利益になるかが変わってる
だけの話
常にポジショントークしかしない朝令暮改上等の狡臭い思想は一切変わっていない

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:14:09.59 ID:5WCd7TLB0

小泉さんだとこれだけまともに議論されるのに鳩山さんが言っても罵声が返ってくるだけで全然議論にならない。
鳩山さんは気の毒だ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:14:34.19 ID:QiQgA09p0

>>928
北海道は日本一の酪農地帯だぞ？
事故ったら最後、北海道が風評被害で潰れちゃうじゃないか。
人口だけじゃなくて産業構造も考えろよ。

>>931
最終処分場

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:14:58.35 ID:Vtvv33M/0

4年やった小泉さん
1年で辞めた安倍ちゃん

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:16:29.85 ID:kD+s5oHg0

>>918、919
核融合と書いたが、核分裂の間違い。
だが、本筋は間違ってないと思う。

発電とめれば、安全といってるのは嘘だと思うし、
脱原発というなら、代替え案をだすべき。
ちなみにオレは推進派でなく、現実派。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:16:36.68 ID:4ksYhfWf0

>>920
ふと思ったが、小笠原諸島って世界遺産だったかな。。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:17:31.80 ID:ujZIuLpy0

詰まる所、「震災によるネガティブな感情」ってのが問題であって
原発が持つ個別の問題じゃねーんじゃねーの？
実際問題、震災がなきゃ今も普通に稼働してたんだろうしさ
で、安全保障としてのエネルギー問題として再稼働を議論するにあたって
「なんか嫌」って言うってるだけなんちゃうの？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:17:47.40 ID:PE+UhKot0

>>933
稼働中＝臨界中に事故ったほうが恐ろしいに決まってるじゃねえか。

誰だよ。
「止めてても動かしてても危険は同じ」なんて言うバカは。
「止めてても危険はゼロじゃない」を訳わからん解釈してるだけだ。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:18:06.21 ID:07TD56kS0

>>933
現実問題として他に受け入れ先が無い以上は現地においておくしかねーわな。
時点で各電力会社の本社がある自治体内の会社の土地のどこかだな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:18:12.81 ID:ll6MB+S00

>>927
古い型のやつで当時は安全性がかなり疎かにされていたらしいな
基本はアメリカ製だっけかまあ当時はそんな感じだったんだろう
いい加減なもんだ
そんなのが未だに使われ続けていたってのは事故が起きるまで知らなかったよ
最新型は安全、らしく、実際かなり安全にはなっているらしいが(知識不足でわからない)
これ以上増やすというのだろうか
廃炉にしてもああだというのにただ危険性の確率を上げるだけ
さらには処分の問題も片付いてない、組織の問題も片付いてないのに、な

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:18:10.23 ID:tDKNnNoL0

>>926
＞実際核のゴミは増え続けるし半減期に何万年だっけ？

最低２万年は安全に保管しなきゃならないと言われてる。

なので、最終処分の研究をしている機関は、日本の地下深くを掘って、
２万年安全に保管できるかどうか研究している。

しかし、プレートがいくつもぶつかり合ってる地震多発地帯で
２万年間安全に保管なんて、まったくバカげている。　

そんなことにカネかけるくらいなら、他のエネルギーをどんどん開発したほうがいいのは
目に見えている。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:19:20.62 ID:NocGOQ580

ポジトークはこりごりですわ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:19:38.89 ID:sLCDdie/0

>>933
原発の横に作る場合は当然規制委員会の審査をパスしないといけないだろうから
断層のある原発とかはアウトだろうな。そういう原発は保管する場所無くなれば自動的に
廃炉ということになるでしょ。

>>936
クラーク博士が草葉の陰で泣いている

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:20:03.66 ID:4ksYhfWf0

>>941
何にせよ、リスクはゼロじゃあない、って話だな
特にＢＷＲなら危険だ。ＰＷＲならそうでもないが
個人的には、とっとと燃やした方が良いと思うがな

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:20:12.68 ID:rzo3k51M0

北海道なんて自民党が潰す気満々でしょ。

949 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2013/11/04(月) 02:21:00.57 ID:QGjrluIN0

つーかさ、すでに原油・ガスの生産がピークアウトしてるんだよ。
このままじゃ近い将来の枯渇は避けられない。

小泉は、このまま墓場に逃げるつもりだろうが、ほかの人間はどうしろ、ってんだ?
放射性廃棄物については、再加工して、温熱回収方式で費やすしかないと思ってるよ。
プルトニウム電池も魅力的だし。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:21:14.61 ID:VVrpHHq10

掌返しする人間の常套句
中小企業のワンマン社長にもこの手の輩が多い

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:21:28.63 ID:Z8FIL7fo0

原発再稼働？結構なことだが
とりあえず福島の原発直してから言ってくれるかな

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:21:42.80 ID:ll6MB+S00

>>938
いや、今でも発電は一応クリアしてるでしょ
火力作ればいいだけやん
原発は研究用ならどっかの無人島にでも作ればいいよ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:22:34.93 ID:Y2m/qJvW0

「原発推進だ」と声高に叫ぶ奴がいるが、
どっちみち、日本の原子力発電所はやがてゴーストタウンになる。
若い人で、そこで働こうという人がいない。

大学の原子力関連学科は受験希望者が激減した。
いまや受験しさえすれば、馬鹿でもアホでも合格する。
初歩的な分数計算もできないのがうようよいる。
こんな連中でも合格させて定員を確保しないと、学科が廃止になる。
廃止になると教授連中はクビを切られて、路頭に迷うことになるので必死だ。
入学した学生が逃げ出さないように手厚い奨学金が支給され、授業料は当然免除になる。

しかし、学生はせっかく入学しても、卒業したら他の産業に就職する。
「原子力なんかで働いたら嫁の来てがない」と親兄弟、親類縁者から反対される。
大学院に進学する場合も、原子力関連以外の専攻を選ぶ。
いまや大学院には日本人学生はいなくてほとんど留学生だ。

かくて原子力関連産業で働くのは長年勤めあげてきた高齢者と外国人研修生だけになる。
このスレで「原発推進」としたり顔でわめいている連中も、自分で原発で働こうとはしない。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1347282625/170

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:23:55.66 ID:ujZIuLpy0

>>944
現実問題もう「在る」んだから使えば良いやんどうせ埋める所は必要なんだし
なんで「即時停止」なの？使って使ってる間にその「他のエネルギー」とやらを研究すれば良いじゃん
ダメなの？

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:24:26.73 ID:4ksYhfWf0

>>946
その断層ってのもどこまで正しいか怪しい気はするがｗ
後、断層が問題になるのは基本地上（建物がずれる方）だから、断層のさらに下まで掘ってそこを処分場にすれば
案外安定はしているかも知れない。
どこまで掘るか、という問題はあるが

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:24:35.91 ID:QiQgA09p0

>>940
日本は地震大国で、
でかい地震なんて十数年に一回の割合で起きてるんだよ。
だが、国際基準でレベル7の原発事故なんて初めてだったから、
国民の多くがショックを受けて、
処女を奪われた時の感覚って言うかな、
回数をこなせばどうってことはないんだが、
二回目に対する拒否反応はでかいんだ。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:24:48.12 ID:pyzMbNC90

>>949
石油よりウランのほうが早く枯渇するし
ガスも今の技術でも数百年分あるんだがw

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:25:01.75 ID:07TD56kS0

>>938
核分裂と臨界では危険度が違うけどな。
核分裂なら水につけておけば一応問題無いんじゃねーの。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:25:08.54 ID:9F6ayNxa0

　　
小泉さんの反原発は親友のブッシュさんが
オイル関連企業群の利益代表者のひとりだったからでしょ。
大方彼から連絡があったんじゃありませんこと？

だって日本の原発なくすだけでも北海油田の産出量減少と併せれば
イラクの産油調整で石油価格の高止まりなんて自由自在。
オイル関連企業もここ１０年は鉄板の安定ですものね。ｵﾎﾎﾎﾎ～

　

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:26:00.61 ID:PE+UhKot0

>>936
だから網走あたりでやればいい。

もう許されないことだが、万万が一事故っても
偏西風で放射能は海に流れる。福島のように。

>>943
あの災害の時、会社が休みになったので調べたよ。
最新型はアメリカのウエスチングハウスのＡＰ１０００だ。
基本型はＰＷＲで、格納容器の底を分厚くしてメルトダウンの危険を減らし、
技術開発でＰＷＲの泣き所である部品点数の多さを減らした。

ウエスチングハウスは東芝が買収した。
つまりＡＰ１０００は日本のものだ。いくらでも作れる。

問題は燃料棒だけだな。この製造技術だけ日本は確立していない。
今の原発は完全国産じゃないんだよ。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:26:20.58 ID:cz6oVoDh0

>>869
答えてる。反対派が分かりたくないことを聞かないだけ。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:26:24.59 ID:kD+s5oHg0

>>941
地震で設備が壊れりゃ、冷温状態だろうが、同じことだろうよ。
つまり、今ある原発に関しては、できるだけ安全に管理するしかないわけで、
止めれば安全！っていってる人たちは、おかしいといってるまで。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:26:25.56 ID:reKA/YFl0

息子の支持者を減らすのに必死だな

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:26:29.94 ID:4ksYhfWf0

>>957
http://www.fepc.or.jp/enterprise/jigyou/world/sw_index_03/
石油42年、ウラン100年だとか。尤も将来に渡って変わる可能性はあるが

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:26:39.82 ID:6/yfRUDu0

今ニュースみたけど小泉のがどう考えても正論だわな
コミ捨て場がないのにゴミ出し続けてるんだから

966 ：ななし：2013/11/04(月) 02:28:43.42 ID:wIvFNpC30

郵政民営化も　やりすぎだったと。

　

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:29:12.38 ID:ujZIuLpy0

>>956
「いや～この間のショックが癒えてないんで今は動かさないで下さい」
ってのは理解できるよ？それは致し方ないだろう
でも、「じゃー、何時稼働します？」って話になった時に「30ｍ級の堤防を10キロ単位で設置しろ」とか
「数十万年地震の影響を受けない地盤に埋めなきゃ安心できない」とかもう完全に過剰安全を求め始めちゃってるよね？
って話さね

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:29:18.81 ID:eoygGs+l0

最終処分場を作るには
地中深く掘っても地下水が出ない地盤が必要。
そんな場所、この日本にあるのかねぇ。

北海道で試験的に掘っている最終処分場の実験施設も
地下水が出てしまって、長期保管には不向きと言う結果が出てる。

もし場所が決まったとして、これから掘ったとしても
掘った結果、不向きって結果が出るかも知れない。

その状況でこれ以上、核のゴミを増やしても問題ないって
考える人の気持ちがわからん。
現状は、福一４号機の様に使用済み燃料を発電所内で保管しているが、
あれって、実はかなりあぶない。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:30:08.76 ID:ll6MB+S00

>>954
現実を話すと、期限を決めて再稼働したら、
ずるずるとずっと稼働することになる
恐らく逃げ道は用意してあるだろう
やめるのは非常に難しいんだな
あと、現状そうまでして原発を再稼働する理由は？

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:30:11.35 ID:QiQgA09p0

>>960
俺が言ってるのは風評被害なんだよ。
偏西風なんか関係ねえ。
北海道全域がやられる。

なんで君は六ヶ所村じゃダメだと思うんだ？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:30:32.29 ID:NGjLxLRQ0

>>964
ウランなら海水中にもあるんじゃなかったか？

972 ：雲黒斎：2013/11/04(月) 02:30:58.19 ID:w8JEaFzT0

>>528
幾らなのか数字出してみ?

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:31:34.37 ID:PE+UhKot0

>>956
おいおい。女と一緒にするなよ。
女はヤり込めば気持ちよくなるが、原発事故は一発で福一のあのアリサマだぞ。

あんなもん、慣れられるわけないだろうが。
例えるなら致死量を超えた覚せい剤だ。
ソ連みたいにデカい国ならまだもつが日本でやれば国が崩壊する。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:32:27.27 ID:4ksYhfWf0

>>971
海水のウランは少なすぎて。。。
金も溶けてるけど、海水から金を採取したい人が居ないのと同じ感覚かも
後、ウラン238だったらあんまり意味ないしな。235ならいいんだけど

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:33:18.35 ID:07TD56kS0

>>972
原発事故の処理費用は除染等々を含めると10兆以上って言われているね。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:33:56.25 ID:EbL1vRqlO

全盛期の人気といいやっぱりトリューニヒトっぽいなあこの人

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:33:52.80 ID:oa0/mAj20

>>972
あの処理に何百年かかると思ってんの？？
∞だよ馬鹿

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:33:57.79 ID:yZVNIOKA0

>>841
少ないということはあるってことだよな？
ハシシタがそれに具体的に踏み込めないのはただの思いつきだからではないの？実際地層調査しますって国に申請なんかしてないし。
処分場の最大の問題は政治的なもので住民になかなか理解してもらえないことだろ？
高知県の場合も現職の方針が理解されなくて選挙で落選し、新町長に極左のカスがなってしまったので、
現実的に難しいのはわかってるから最初にことわり書きはしてある。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:34:12.56 ID:l0ZycOib0

>>962
福一も止まってりゃメルトダウンなど起きんかったろうよ
もし使用済み燃料棒キャスクまで行ってれば50mの津波に襲われていたとしても無事だったろう
稼動中の原発に安全などありえない
好い加減程度の低い詭弁はやめたほうが良い
容認派の印象悪くなるだけだ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:34:24.26 ID:PE+UhKot0

>>970
六カ所村だと、夏の南風の時に事故が起これば北海道の農業地帯がヤられ、
冬の北風の時は東北の農業地帯がヤられるからだ。

網走であれば南にも北にも西にも海しかない。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:34:55.18 ID:ujZIuLpy0

>>969
別に「何が何でも今すぐ稼働！！」って言いたい訳じゃないけどさ
「原発は即時停止、理由は最終処分場が無いから」ってのは違うだろ
例え即時停止したって埋める所は必要でしょうにって話なだけで
しかも停止してどうするの？ってのが自然エネルギーの研究ってんだからもう
「悠長な話やね」って突っ込んでるだけなんだけどね

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:35:30.98 ID:QiQgA09p0

>>967
過剰な安全って言うのは、
30メートル堤防と、2万年安定地層で運用して
無事故無違反が千年以上続いたら、
「ああ、ちょっと過剰だったね。でも事故るよりは良いよね！」
って話になって初めて過剰だと分かる話だろ？

今の新安全基準が行きすぎだと思ってる奴は甘いんだよ。
なぜなら思考回路が2006年の安倍と一緒だからだ。
このレスの真の意味が理解できないなら、
ここに十年以内にまた事故ると予言しておくから、
そのとき誰にでも分かるだろう。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:35:40.72 ID:07TD56kS0

>>974
理屈の上ではペイできる程度のコストで取り出すことが出来るらしいけど、
大量の水が必要になるので海流の流れにも影響がでる可能性があるとかで、
漁師等が反対するだろうから政治的に無理って話は聞いたことがあるな。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:36:25.02 ID:eoygGs+l0

>>962
冷温中と臨界中だと冷却電源が止まった場合に持ちこたえられる
時間が違うだろ。
それがどれだけ大事なのか
今回の福一の件で思い知らされたことじゃねーのかよ。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:37:18.19 ID:pyzMbNC90

>>964
ウランの採掘可能年数は40年程度って試算が多いけどな
石油のほうはなんだかんだ年数が上がり続けてきてるけど

>>967
君の書き込み見てて思うんだけどまわりから「いいかげんな人」って言われないか？
過剰安全も何も一度事故おこせば数万年人が住めなくなるってのわかってないんじゃね？

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:37:59.08 ID:ll6MB+S00

>>970
確かに放射能は広まっている考えより安全なのかもしれないな(ある程度調べたぐらいで知識不足)
そこに問題があるというのは一つあるかもしれん
それが現実だが、何しろ研究家の間でもまちまちだからタチが悪い
そもそもケースバイケースと言ったところも大きいな

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:39:08.83 ID:kD+s5oHg0

>>979
使用済み燃料棒と、稼働停止状態の燃料とは明らかに違うだろうよ。
どっちが詭弁なのか。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:39:12.30 ID:4ksYhfWf0

>>983
http://jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp/fukyu/mirai/2006/4_5.html
現在の経費が8万8千で、うまく技術革新すれば1万五千円までさがる（ここでやっと最高のウランとおなじ値段）
となってるけど
結構願望が入ってる感じだな。どんだけコスト下がってるのか、という感じだｗ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:41:28.06 ID:yZVNIOKA0

>>1
お前のは節操がないだけ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:41:34.25 ID:ujZIuLpy0

>>982
>>985

まぁ、大雑把と言われる事はあるが、にしたって
必要十分条件を最大限まで設定してそれをクリアーしない限り試行も許さないってんだったら
世の中で稼働する機械なんぞ１つも無くなるぞ？

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:41:46.45 ID:eoygGs+l0

どっちにしても稼動させたって11年したら、核のゴミを発電所ないにも
置く場所がなくなって、最終処分場を作る以外は止めるしかない。
そして、たった11年そこらで最終処分場が出来るとは思えない。

つまり稼動させたとしても11年後には、
原子力発電は使えなくなるんだよ。

原発がないと経済がどうとか言う前に原発が使用不能になるとして
今から対策を考えるべきなんじゃないかねぇ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:42:04.28 ID:l0ZycOib0

>>987
使用済み燃料のが危険と聞いたがな
稼働停止状態の燃料もそのまま引っこ抜いてキャスクにぶち込むことは可能だろ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:42:40.16 ID:ll6MB+S00

>>981
悠長って、言いたいことはわかるが研究した方がいいに決まっているだろう
今は火力でいいんだよ火力もかなり効率化されているしな

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:42:49.87 ID:07TD56kS0

>>988
まあ、現実問題として海中からウランを取り出して発電に利用するってのは難しいってことだな。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:44:21.95 ID:QiQgA09p0

>>990
人身事故を起こしたドライバーが
免停も明けないうちに、
試行錯誤で公道で練習させてくれって言ってきたら、
骨折った被害者に殴られるぞ。

事故った車も放置で片付けてないのに。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:44:22.77 ID:PE+UhKot0

>>962
>>979に同意だ。

>>981
「自然Ｅのために原発停止」なんて誰が言ったってんだよ。
勝手に捏造すんな。

「停止してどうするの」だと？
廃炉にするに決まってるじゃねえか。
なにをトボけてるんだ。

２年半もほぼ全停止してるんだから全く問題ない。
現実を早く受け止めろ。

原発が爆発したのは現実。
復旧できずに無残な姿を晒し続け、住むどころか人が近づけなくなってるのも現実。
汚染水をタレ流してるのも現実だ。

こんだけアホなことになってるのに、どうして再稼働なんて出来ると思うのか
その神経が治らない限り再稼働はありえない。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:44:22.11 ID:cdI2T6cr0

>>936
北海道の北半分はどうだ？
北海道全体がそうではない。
旭川から北側はまったく別だ。
そして大量の原野が中国人に買われている。
であれば国が広大な土地を購入して国有地にすれば良い。
北海道の北側であればロシアのウラジオストクや千島列島や
オホーツク海そしてカムチャツカ半島までが要注意地域になる。
なぜフランスがドイツとの国境線に沿って原発を大量に建設していると思う？
結果として日露の関係が否応なく改善せざるを得なくなる。外交とはそういう物だ。
原発問題・外交問題・中国人による土地の買収問題まとめて片付く。
一石二鳥三鳥だ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:44:45.16 ID:r9FVA7GO0

使用済みを原発内に隠しといてエネルギーもクソもねーだろが。

今回もそれも含めてアボーンして東日本が死の大地になったし
あっ？言っちゃ行けなかったかｗｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:44:57.27 ID:ujZIuLpy0

>>993
議論すればするほど在る物を使わないって理由がうっすくなって行くんだよなぁ・・・

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:45:00.35 ID:4ksYhfWf0

>>985
石油の場合は、値段が上がってペイする事が判れば、その分今まで放棄していた箇所も動き出すし
技術革新でより吸い上げれるようにもなったのが大きいんだろう
ウランの採掘機関が40年というのは良く判らん。池田信夫なんてリン鉱石に含まれる奴まで入れれば700年だ、とか書いてるがｗ

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