【文化】 “世界最長小説” 作者死去で未完の「グイン･サーガ」、２人の作家により続編が再開…栗本薫氏の意志を継ぐ★２

1人の作家が手掛けた小説としては世界最長のシリーズとして知られる、故・栗本薫さんの
長編小説「グイン・サーガ」本編の続編が、2人の作家の手によって再開されることが31日、
明らかになった。11月8日に五代ゆうさんの手で131巻「パロの暗黒」が、12月に宵野ゆめさんの
132巻「サイロンの挽歌」が発売される。栗本さんは、自らの死後も誰かが物語を語り継ぐことを
希望していたという。

　「グイン・サーガ」は、出自が分からない豹頭の戦士グインの活躍を中心に描いた群像小説で、
累計3300万部を誇る。1979年から早川書房で刊行を始めた。2009年には、本編1〜16巻の物語が
アニメ化されたが、同年5月に栗本さんがすい臓がんのため56歳で死去。原作の小説は同年12月に
発売された130巻「見知らぬ明日」を最後に、未完となっていた。

　五代さんは、91年に「はじまりの骨の物語」で第4回ファンタジア長編小説大賞を受賞しデビュー。
代表作に「機械じかけの神々」「パラケルススの娘」などがある。宵野さんは、栗本さんの評論家の
筆名である中島梓の小説塾に参加した直系の弟子で今年、グイン・サーガの外伝「宿命の宝冠」でデビューした。

　早川書房によると、栗本さんのプロットは5〜6巻分残されているが、その後については2人の手で
継続されることになる。（毎日新聞デジタル）

http://mantan-web.jp/2013/10/31/20131031dog00m200055000c.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed


前スレ：★１が立った日時　10/31(木) 23:29:18.19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383229758/

糞じゃん

あとなんか残ってる伏線ってあるか?
レムスが復活するくらいじゃないのか

いつの間に死んでたんだ？
最近までヒントでピント出てたろ

栗本ババアの自キャラ萌え腐臭がどんどん強力になってやんなったから
これを機に改まるかと期待したいが
ババアの直弟子ってのがむしろ不安だなー

>>4
浦島乙

3巻くらい読んだけどゲームやってた方がましと思って読まなくなった

原作者の世界観をちゃんと引き継いで
なおかつ拡張できる人って少ないだろうな

さてこれはうまくいくかどうか

>>2　おいおい、終わらすな
って、梓は最後までのストーリー考えてなかったのか・・・こりゃいがい

>>1

誤　意志
正　遺志

ホモの話だっけ？

栗本薫は化けて出ていい

ジュネｗｗｗｗｙｗ

またスレ立てたのかよｗ

・温帯批判
・ホモ批判
・20巻あたりから書き直し希望

話題は前スレで出尽くしたじゃんｗ

豹頭王の花嫁だけ出してくれ

もう100巻越えたんだからあと5巻くらいで終わらせてくれ

>>15
やはりリンダなんだろうか

手を出してなくてよかった

なんだかんだで楽しみ
前スレでは批判ばかりしてたけどなw

小説版こち亀か？
内容的にはアルスラーン戦記に及ばず、人気的にロードス島戦記に及ばず。

56歳かあ
まだまだ書きたかったろうに

腐の先がけのひとだな

手塚治虫の火の鳥も再開させよう

だらだら続けてたら作者が死んだだけで凡作だろ
いらんわ

>>23
石ノ森章太郎でなんか無理やり009の新作やってるのとか
読むと、どうかそっとしといて欲しいとしか思えんな

原作者の死後も続いてる作品でオリジナルを超えたものってあったっけ？
ドラえもんもサザエさんも劣化が酷いよなあ

>>23
火の鳥21とかいって
息子がめちゃくちゃにするからダメ

ホモホモしいわりに
ネットの二次人気も同人人気もまるでないな

今から読む人へ


読む価値ないです
同人誌の落書きが延々と続く焼野原です
腐女子の腋臭マニアならどこでも好きな巻をブックオフ100円で買ってみても可

ゼロの使い魔とトリニティ・ブラッドとベルセルクの続編はよ

脱稿したままずっと温めてきた「大菩薩峠2」をそろそろ持ち込んでみるか

話をまとめられない作家って読む気すら起きんわ
小説でも漫画でも何でも。

グインサーガ懐かしいなぁ。
学校時代にこれで現実逃避してた。

>>23
過去未来が徐々に現代に収束されていく構成だと気づいたとき、一気に火の鳥が好きになったわぁ
存命ならどんなマンガになったんだろうなぁ

>>34
アトムも出して、お茶の水博士を猿田一族にするネタとかも
あったみたいね

日本のSFを駄目にした作家という話を聞いたことがある

落ち目ラノベ作家の五代ゆうだけなら
ともかくホモ書き養成道場出身ワナビ崩れと共著とかｗ

グインの花嫁がドレスきたイシュトエンド、あると思いますｗ

最長小説って大菩薩峠じゃないのかよ

>>23

当然描くのは

田中圭一だよなｗ

30巻手前でまともな小説から外れたと気づいてリタイヤしたが
そこから100巻あるって栗本ファンはどんだけ辛抱強いんだ……

話グダグダでどこに行くか分からなくなってたよね
早く終わらせてほしい

不謹慎を承知で言うが
どうせ未完で終わるのであれば、30巻くらいの時点で亡くなっていれば
いつまでも惜しまれ語り継がれる不朽の名作でいられたのにね。

>>22
それ違うよ。
栗本が若い頃から既に腐女子はいたw

風の行方って何巻だったかな
叙情的なタイトルで胸がキュンとなった
あの辺りで脱落したなあ

>>26
蒼天航路は？

アニメで見る限りは人工感、つくられた世界感が強くて
どうかと思った

栗本薫と中島梓だっけ？　もう一つペンネームあったよね。

詳しく知らんが、作者が代わってもいいなら”世界最長小説”はペリー・ローダンシリーズじゃないのか？

イシュトが美形設定に変化して
リンダがお転婆から白痴になって
ナリスが童貞になって
付いていけなくなった

>>49

>イシュトが美形設定に変化して

挿絵が天野喜孝になってから、耽美的になったね。

あれほど浅黒いと描写されてたイシュトが
まさか色白になるなんてなぁ

イシュトに毒殺される暗示があったアムネリスが自殺で退場したのは酷かった
アムネリスは初期設定では自殺をするようなキャラでも
父親が憎くても我子にＤＱＮネームをつけるようなキャラではなかったよ
グイン、イシュト、ナリスのカマセに使われ
リンダのライバル設定も作者に忘れ去られてしまった

>>52
アムネリスのたもれ死には酷かったなｗ

グインと双子一行が乗ったイカダを遠目に見ただけで状況を察した鋭敏さや、
ルーアンの宮廷に囚われながら、クム大公家の男どもと渡り合った弁舌の才は、
いつの間にか失われていた。

結局、御大がアムネリスみたいな女が嫌いだったんだろうね。だからあんなに貶められた。

普通にリア充キャラだし、プライドの高い生粋のオタク系女子からすると受け入れ難かったんじゃないの？
いかにもな西洋美人で誇り高く地頭も良く、世間知らずと無知も乗り越えて奸智を発揮するようにもなり、女としての幸せも手に入れて。

リンダみたいな非現実的キャラと違って、現実世界の「出来る美人」をアムネリスに被らせて嫉妬してしまったんじゃないかと思っている

>>47
山田純代

>>34
そうだよ
最終巻が現代。
アトムが生まれた年に設定されてたはず。
壮大過ぎて凄く楽しみだったのにな。

で、グインも読んでた。
途中で他の読者と同じく、自ら離れてった。
天野絵に引きずられた世界観が好きになれず。

今思うと手塚より若くして亡くなったんだな。
本人も手塚ファンで直接会って声かけてもらったそうだが

待ってた

腐女子のラスボスだったか？
腐女子の概念を作り上げて、
先頭に立って牽引してきた
偉大な人だったか？

>>58
ぜんぜん遅い
竹宮恵子とかのほうが先っしょ

懐かしい。小学生のとき読んだな〜
まだ続いてんの

ペリーローダンはすごいよね
むちゃくちゃ話が広がって行くもの
でももうそろそろネタなくなるんじゃない？

最長って人間革命じゃないのかw

アニマックスでアニメやっと見たあと何気なくこのスレ見たらネタバレされててワロタ

ヒントでピントでは、何度も連続してボタンを押すから、土井まさるに注意されていた印象。

手が出せないシリーズ

>>36
グインは、ファンタジーSFだから、本格SFとかには影響してないっしょ。
それにハヤカワはグインの利益がかなり大きかったらしいから、グインがなかったら、SF小説の発行部数自体もっと少なかったかもよ。

>>40
単なる惰性。

>>47
ジュスティーヌ・セリエ

>>66
栗本薫はSFも書いてるから。

ただし、日本のSFをダメにするほどの作品は書いてないな。
SF界からは、あんまり相手にされてなかったような感じ。
すぐに別の世界に行っちゃったし。

レダとかはすきだったけどねええ

50巻ぐらいで挫折したからな
イシュトとリンダは結局くっつかないのか？
あとシルヴィアどうなったん？

イシュトヴァーンの息子をスカールが育てようとしていたのは少し興奮したな

>>64
土居「16分割、次の問題」
チッチッチッ、カコーン！
土居「中島さん」
中島「○○」
ブブー
土居「違います」
チッチッ、カコーン！
土居「中島さん」
中島「んー、なんだろな。××？」
ブブー
土居「違います」
チッ、カコーン！
土居「中島さん」

俺は2巻出た頃読み始めて17巻くらいで挫折　
キマイラもそうだったけど発刊間隔開くとせっかくの読者も読まんようになるから

オクタヴィアが神秘的な男装の麗人、居酒屋で働く気立てのよい若妻
ケイロニア女性(母親）の理想像を体現したアキレウス大帝の第一皇女と自然な形で
キャラの性格が変化し人間的にも成長した事に温帯が栗本薫だった頃の残照を感じる

>>73
でもそのあたりでマリウスが実は妻の妊娠期間中にも浮気しまくりとか
嫁子供よりも兄大事だったり、責任が嫌だとかいって全部置いて逃げちゃったりして
風のゆくえあたりのエピソードをまるっと台無しにしたのも読者の憤慨を呼んだな

>>64
すごく負けず嫌いだったから
間違えると必死で言い訳してた
本当は分かってたんだけど、みたいに

アムネリスはイシュト踏み台にしてほしかったな
見た目は綺麗だが大柄で深みのある美人ではなくすぐ飽きがくる美しさ、
気は強いけどしょせん小娘、
恋をしたらすぐ恋する乙女になるけが似合わないpgr扱いが
本当に嫌だった
イシュトの裏切りで成長して復讐の女神になるのが見たかった

100巻も何してたの？

87巻くらいまで読んでた
けど200巻まで書くとか言い出して萎えてやめた
長く書けばいいってもんじゃないし、結果として長くなったならいいけど、他の作家が100巻やるからそれ以上って理由だもん
頁数稼ぎみたいな部分も多かったし
完結したら続き読むか考えようと思ってたけど、完結しなかったね

誰か十二国記も書き継いでくれ

手塚治虫のネオ・ファウストの続きが気になる

確か本人ものすごく体が弱くてデリケートだっていうのエッセーで読んだことあるな
まあどちらにしても存命中から作品的にもう終わってた作家だわ

シルビアの誘拐→奪還あたりから記憶が曖昧…
その後の展開をパロ・ケイロニア・ゴーラに分けて３行ずつで↓

ヒントでピントに出るの？

とりあえずホモ関係は全部精算して仕切りなおしてくれ
それやってくれないと読む気にならない

アニメを見たけど、アムネリス様とかいう女の愚将がいたっけな。
ノスフェラスとかいう異界へ、何も知らないのに大軍を突っ込ませて、
ミッドウェー海戦並みの大敗を喫した。

亡国の王子と皇女がどうなるかなんて女しか読まないストーリー

んなもんより　「風のスティグマ」　を完成させてくれ。

ベルセルクも将来的にこうなりそうで嫌だな

>>79
作者まだいきてんじゃん。だけどなんで書かなくなっちまったの？

>>88
当初は10年で完結予定と公言していたんだよな

こんなんありなんか？

３×３ＥＹＥＳ

>>66
なるほど、ハヤカワの懐事情か
そう考えるとグインはSFというジャンルに貢献してると言えるのかもな

学生の頃に天野の絵に惹かれて当時既刊だった20巻ぐらいまで読んだものの
ネタ詰まり感が出てきたのと、
文章表現の引き出しの少なさが気になってきてたところに
100巻まで構想あると聞いて面倒くさくなってFOした。

読み直そうとは思わんなー

グリーでソシャゲ化されるらしいで

敵「グイン…貴様何を考えている？」
グ「いや…特に何も考えていない」

ここになんかﾌｲﾀw

平仮名だらけで書き流すようになってから嫌になって、
ナリスと魔導士（？だかなんだか）あがりの参謀みたいなのがイチャつきだしたあたりで読まなくなった記憶
アムネリス自殺したかー

リアルタイムだったから行けたものの
もしペリーローダンお勧めされても、今から読まないだろうな〜
レンズマンだって微妙
>>95
されたとしてもアニメ化の範囲内でしょう
加藤絵の頃だけが自分の中のグインだわな　今でも

60巻くらいまで読んで、話の内容よりあとがきでの作者の
自画自賛っぷりに引いたっけな
ケイロニア篇あたりが話も天野絵もピーク

>>97
むしろ、王宮描写で小難しい漢字がやたら増えたり、登場人物入り乱れるとカタカナ増えたりのほうが気になった。

黒竜将軍任命のあたりは、燃えたな。

>>69
シルヴィアはグインとくっついたけど、ビッチ化して浮気。
イシュトとリンダは、公の立場ができちゃったので、くっつけず。息子が二人できちゃったけど、正直息子の世代にまで引っ張るかよって感じ。

どうせなら、パロ編以降から書いてほしい

よくわからんが、小説版ドラゴンボールみたいなもんか。
ドラゴンボールを全部文字で描写したら疲れると思う。

>>72
発刊間隔が開く？　なんの話よ。
内容はともかくこんだけ長期にわたって間断なく刊行され続けた小説なんか無いよ。
内容はともかく。

>>103
24〜30巻は1年に1冊ペースだった
内容が崩壊し出したのもその頃で、脱落者を大量に生んだと思われる

ミュージカルとかやりだして、役者萌えを作品に持ち込んだ頃かな

シルヴィアの名誉と精神を破壊し麻薬や酒を与えて
色情狂の廃人にしたグラチウスとユリウスが萌えキャラ化し
グインとも何となく仲が良くなってきたのは酷かった
ユリウスはシルヴィア救出時に成敗されるべき敵役で
闇の司祭グラチウスはグインの憎悪と復讐の対象に
相応しい大物悪役に育てなければいけないのにな

この二人は肉体関係のあるホモの主従がつけられたが
これには腐女子ですら憤慨していたな

>>104
それでも外伝は出てなかったっけ？

90年ぐらいだったかな、本伝外伝含めて、本当に年１冊になった年があったな。
あと書きにもそれについて、編集からの悲鳴の電話があったと、触れられていかと。
しかし同時期、ハヤカワHi とかで外伝の連載とかもやってたような気もするし、
記憶が曖昧

>>81
それ自称
神楽坂倶楽部って日記に生活が書いてあったがただの油物食べ過ぎおばさん
気持ちが沈んだら自分は鬱病だいたわれというタイプで自称多重人格とか拒食症とか騒いでた

グインが年一冊でも、他のシリーズが出ていたり、ミュージカル力入れてたりとかだった気もする。

隔月刊グインも数年あったし。

高校入試の長文読解問題：グイン・サーガを200文字で纏めなさい（10点）

>体が弱くてデリケート

高校時代に柔道やってたことすごく自慢
してなかったかw
その時の筋肉があるから今でも体力が
あるみたいなこと

グイン・サ―ガと言われても

スニ―カ―のラグナロクの続編しか気にならない私

>>112
あの人のセルフイメージはたくさんあるので信用ならない

男どもに交じって酒酌み交わす、貰い煙草が似合うような、バンカラ酒豪姐さん
ほそっこくってちびっちゃくってハムスターみたいな、萌え袖の似合う永遠の幼女
レズビアンがふるいつきたくなるようなグラマラス美女
和服自分で縫っちゃう、料理上手で糠床作りもうまい、世話好きなかいがいしいおっかさん
一度覚えたことを決して忘れられない、融通の利かないコンピューターみたいな物書き

↑これら全部自分で自分を描写してることだから

敦煌行って被曝直撃したんだろうなあ

これきっと豹頭王の花嫁のプロットがあるんだろうなあ…

>>115
一緒に行ったドジ様はお元気だけど？

ヒントでピントに出てた二重アゴのおばさんってそんなすげえ人だったのか

田中芳樹は続き書いてるのか？

摂食障害ですげー体格になってた時にもテレビに出て来た。

ぶよんぶよんの表面に無理矢理に
眉墨とか口紅とかで顔かいたみたいだった。

それでもへーきでテレビに出て来る、
なんつーか、精神がフツーじゃない人なのは分かった。

なんつーか、
やっと脂肪してくれたかと今ではホットしている。

伊集院大介シリーズも誰か続編を…。
あれもホモホモしくなってからは
読み進めるのが苦痛だったけど。

かなり昔のことかと思ったけど２００９年ならそんなに前のことじゃないね

へええ、グインの新刊がでるのかあ。
本棚の奥の方にしまってある、グインサーガを引っ張り出して、
ちょっと読み返してみようかなあ。
　
　
とは、微塵も思えません。

>>123
焚書してないだけ愛があるよね

>>119
こないだタイタニアの新刊が22年ぶり(笑)に出ましたｗ

>>122
5年も前やでｗ

すぐ前のレスによれば22年ぶりの作品もあるようだから。

>>121
伊集院もそんなことになってんのか…
一作目の天狼星を何度も読んだけど表紙が
怖くてカバーをはずせなかった思い出

グインは好きな挿絵もいっぱいあるから
読み返さないけどとっておく

この人あとがきで「設定をパクられた」ような事を言ってたけど、
あれって「アルスラーン戦記」のこと？？

ほんの端キャラのトーラスのオロ が大好きだったんだが、
あとあとになって実家が出てきたとき嬉しくて思わず叫んだわ。

そういや陳寿も設定パクられたってぼやいてたな

タイタニアはアニメ化で創作意欲が沸いて新たに書いたらしいね

>>130
俺は「アリサの嘆きの言葉」とかフロリーが「姉として慕ってくれるアリサちゃん」とか存在を匂わせながら、なかなか登場しなかったアリサが現れた時かな…

完結できぬのなら・・・小説など要らぬ！
未完の作品があるから辛い思いをしなければならぬのだ
ならば小説など要らぬ！

>>134
サウザー乙

>>134
漫画だけど江口寿史どうするよ？
放置しまくって、続き描いたの27年後だぞ

大菩薩峠も金色夜叉も柳生武芸帳も未完ではあったし
今回の御大の死も当人にとっては不本意だったろうから
未完を責めるのは酷だ。

「前からこのトロトロした小説を終わらせたくてしかたなかったんだぜ！」
とか言いながら３巻くらいで完結させそう。

松本零士も死ぬ前に銀河鉄道999の話を終わらせてくれ
銀河鉄道物語コケて続き書く気無いのか？
巻数だけは続いているんだが、一向に進まない

海外じゃ普通なんだよね。
まあ日本でもこういうの

>>39
田中圭一には、ぜひ石坂啓ものをやってほしい。

↑永井豪先生が


車田正美先生が↓

クリトリス公アヌス・フタナリス

どんな内容の話？興味あるけどスカーレットウィザードみたいにチートじゃなきゃよみたい

>>144
基本的に、努力・根性・友情は出てきません
超人的身体能力や、絶世の美形が、普通に出てきます

>>145
自分が今見てるものと同じバカげたものですね
皇国の守護者のほうがマシかな

ゴーラとケイロニアはもう三国時代突入できそうだがパロはどうすんの

バカげたものは130巻も出ません。

腐の信者がたくさんいそうだし今更路線変更も出来なさそうだな
最初期の密度の高い文体でホモ要素完全排除してリメイクしてくれるなら買ってもいいけど
まあ無理な話だな

これまでのを《真正ホモ訳版》、
今回からは《通常版》と、分けてほしい

25巻くらいから全部書きなおしてくんないかな

他作家によって永遠に書き続けられるのかな
グインという名のレジェンドか

>>1
竜頭蛇尾という言葉があるが、この作品の場合
豹頭→腐胴→(作者が)荼毘、この上に蛇足をつけたしてどうする

するとグインは、おもむろにマスクを取ってこう言った。
「頭だけ豹なわけないだろwww」

>>145
ヒロイック・ファンタジーだから当然といえば当然かもしれないが登場人物の成長や成熟も殆どなかったねえ
本来はレムス、イシュトバーン、アムネリスあたりが成長しなければいけなかったんだろうけど

>>149
腐の信者なんてほとんどいないよ
銀英伝のがはるかに多い

>>129
パルスがパロのパクりとは言ってた

>>157
そりゃひどい言い掛かりだなｗ

パルスはイランの古名（ペルシア、パルテア、ファールス等）をもとにした国名だと田中芳樹は明言してるし、
一方、パロは古代エジプト王の称号（ファラオもしくはパロ）から持ってきたと、栗本薫自身が言っている。

全く別の由来なのに、自分が他の作家の作品をパクり（と言って悪ければ本歌取り）まくってるから、
他人も同じことをしていると考えずにはいられなかったのだろうか…

いろんな世代の読者がいるな

別の作者が引き継いで大成功したマンガはあるな
大昔の話ではあるが

いよいよ明日か
一応保持しておくか

温帯は好きではないがグインの世界観とかキャラは好きなので買ってやるよ

グインの生まれた星の猫頭娘が猫耳つけた人間みたいなイラストになってていらっとした。
しかしケツ丸出しの衣装はよしとしよう。

丹野忍だっけか、この人明らかにケツ好きだな

ローダンシリーズを読み続けている人なんかには
ホント感心する。何か一種の宗教みたいに思える。

無理して温帯のナリス萌えの犠牲者レムスを復位させなくてもいいよな
あれだけ貶められたレムスを強引に聖王に返り咲きさせたら
グインの矛盾と設定破綻がますます進行してしまう
リンダが聖女王の座を退いてもベック公の系統が残っている

丹野は巨乳も好きだよな
末弥絵と激似だけどそういう部分見ると区別できる
そういやスニってどうしたっけ？

解脱
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_11/2009/05/29/a1.jpg

グインサーガって名前だけ聞いたことあったけど、そうなんだ。
そんなにすごいことになってる話だったんだ・・・
そういうガッカリ長編てわりとあるんですね・・・

>>153
駄洒落でなく正論に思えるから何だなｗ

>>167
元は何ネタなんだこれw

利益が出る限り永久に続ける気か、ハヤカワ？

>>167
はははw俺と同じだ
気持ちはよくわかる

>>169
燃えよペンじゃない？

発売日だが.........売れるのか？

アニメは酷かったなぁ。アニメから入る奴はまずいないだろうな。

>>59
寺(ﾃﾗ)へ…

>>173

頑張ったと思う。小説は、異文化ファンタジーって建前をいい事にBL傾向があるからなー

終わらない漫画やラノベなど詐偽のようなもの
続、続続…など、段階を上げていつの間にか静かにフェードアウトするのがこの世の常に叶う
しかしサザエさんは詐偽ではない

アムネリスが死んだくらいでやめたんだったかな
すでにナリスが出たら飛ばすようにはなってたが

おい森岡浩之さん！

星界の紋章　星界の戦旗の次はまだかー。　まだなのかー！？ ハヤカワの担当者はケツたたけよう（;_j

終盤はもう薬とかの副作用で精神が集中できなくなってたんだろうと思う。
ずっと病魔に蝕まれながら130巻
その他の作品も山のように書いた
偉いよ本当に。

>>153
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　　　/ = ﾟωﾟ)=
　　　　　　　　/ ‥， ・j､
　　　　　_, ‐'´・¨ ＼ /・`ｰ≡＝=-:,,
　　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ -:,
　　　　{　､　 ﾉ､　。　|　 。 _,ﾑ_　ﾉl "-:,,　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ 　　　＼,　　　　　　　ニョロン　　/（　　
　　　　|ヽ､　　 ー 　 ／　ー　　〉 　　　　　ヽ,,　　　　　　　　　　　　ノ /　
　　　　|　＼｀ヽ‐'´￣｀冖ｰ--く 　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／／
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>>177
俺もナリスのとこは一ページ0.2秒くらい

「ねぇカイ　ヴァシャ酒を持ってきてくれる?」
「はい、ナリス様」
黒蓮は体に障るから云々とかいつも同じ

>>59
自分が目覚めたのは萩尾望都かなｗ
竹宮恵子はｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞだったけどｗ

>>139
エターナル編なら小説版で完結したで。

俺はホモ小説になる前に脱落した。
最初、キャラが立っててすごく面白かったのが、
どんどんグダグダになっていって、ひどかったな。

>>181
最終的に、ナリスの登板巻は
目次、あらすじ、各章の頭と終りの5ページとあとがき
だけ読めば良いという結論に至った。
それだけでストーリーは脳内で再構成可能。

正式なタイトルとして出るみたいだからとりあえず買うつもり。
五代は名前ぐらいは聞いたことあるがもう一人は誰だｗ
まあつまんなかったら見切るだけだから

>>185
あとがきは気持ち悪かったから序盤しか読んでないな

そもそも他の人が続編書いちゃうと
「世界最長」じゃなくなっちゃうんでしょ♪

>>185
「読む」とは言ったけど、
あとがきは「読む」というか、ボンヤリ絵を眺めるような気分で
生暖かく定型文を視界に入れるって感じかな。

「壮大なファンタジー三国志」だったのが、途中からホモの痴話げんかに
なっていったのを覚えている・・・
腐受けを狙っていたのならまだマシだったが、作者が腐で
ストッパーが利かない状態になってたんだよな
文章も支離滅裂でキャラも崩壊し、酷い有様だったことしか覚えていない
作者自ら、ここまで壊していったものをやり直しできるのかね？

宵野ゆめ「宿命の宝冠」を読んでみた
なかなか面白かった 文体が若干似てはいるが冗長にならず読みやすいと思う｡

アムネリス、ツンデレで可愛かったのになあ・・・
最後の最後まで酷い扱いだったな
しかし「息子の名前はドリアン」で盛大に吹いた

豹頭って、頭部がホントに豹なの？それとも豹のお面を取ったら美形なの？

アニメがんばってたと思うぞ
ナリスも原作みたいに気持ち悪くないし

後書きの（爆）みたいの気持ち悪かったな

>>176 (｀・ω・´) ゴルゴ１３をdisるんじゃなぁーーーい！

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_11/2009/05/29/a1.jpg

すごい、まさにこれだよ・・・
作者名誰だっけ、滝沢ノボル？（何となく浮かんだ）
ここだけ読んでみたいので、何巻か教えて欲しい

ごめん、島本和彦か
「燃えよペン」なのか「吼えろペン」なのかどっちだろう・・・
ていうか、そもそもコラの可能性もあるよね・・・

コラに決まってんだろ

いよいよ今日だな
なんだかんだでニヤニヤしちゃうんだけど

>>171
元ネタ

>>174
そして痔に…

ペリー・ローダンが最長かと思ってた

腐女子の方には大友克洋『ハイウェイスター』収録『つやのあとさき』をお勧めしたい。

三浦健太郎の後釜も本気で考えないとな
もう何時奉げちまっても不思議じゃないからあの人

>>202
あくまで単独作家が書いた小説としては世界最長って話になるんだろうけど、
日本人以外に130巻全て読んでるやつなんかほとんどいねえだろうな
英語ですら辺境編の5巻分しか翻訳されてねーし
むしろ読まれたくないつーか

>>178
3月にでたばかりじゃないか。
東京オリンピック位までに次がでるといいね。

「夢オチ」で
８０１展開すべて
「無かった事」にして再開
でおｋ？

>>164
「まるぺの光」ってのがあってだな…

何巻か忘れたけど、河野洋平が盗賊の頭になって不細工な軍師を手に入れたあたりまでは読んでいたな

「病ンダル・ゾック！」「病ンダル・ゾック！」

までしか読んでないｗ

そろそろ誰か田中芳樹の遺志も継いでくれ。

田中芳樹も桂歌丸もまだ死んでないって言ってんだろ！

ほぼ同義な状態になっているけどな。書けなくなくなった作家の人気作は後釜据えるのもアリだと思うが

田中芳樹はタイタニア4巻が普通に面白かったからまだ期待する

10巻ぐらいまでは面白かったよ

ロードスのウッドチャックがどうなったのかが知りたい

タイタイア新書で持ってるが当時から続きはまったく気にならなかったわ
作者がアイデアに詰まってる感アリアリだったしね
フォーチュンクエストも遅筆で読むのやめたけどあれ未だに続いてるんだな
あとクラッシャージョウの新刊が最近出てて噴いた

懐かし。
途中で買うの止めたけど100巻超えてたんだｗ
図書館で借りてみようかな。

あと３巻ぐらいで完結させろ

水野良はえらいと思うよ
作品の質はともかく6巻程度で必ず決着つけるから

長すぎるのも困るし、投げっぱなしは論外なんだよ

魔界水滸伝って完結したの？
厨房の頃けっこう夢中になった記憶がある

飯のタネを完結させるわけがない。

最終的に日本に渡ってタイガーマスクになるんだろう？

>>220
まったく同意だわ
ロードス島戦記、伝説、新ロードス、クリスタニア、このあたりは全部綺麗に完結してるもんね
元々TRPGの設定として作った、完結した歴史のノベライズであるという点を差し引いてもまず立派なもんだと思う

こういうのは作家としての才能とは別次元の話で、
人としての良心、読者に対する責任感、仕事に対する誠実さなんかに帰結するんだろうけどね。

俺のおぼろ記憶だと１０巻〜５０巻ぐらいが面白かったんだよな
ホモなのはこの作者だからある程度覚悟してたし
問題はグインが聖人君子というか、
作者が扱いに困っているのがこっちに伝わり出してから白けだしたけど
でもまあ少なくとも１５冊ぐらいはむちゃくちゃ面白かった記憶がある
１５冊面白いって奇跡だと思うけど

ホモォな設定もちゃんと抑制が効いていれば問題はなかった。
現実世界を顧みればむしろ男色は戦国の世の常。スパルタしかり、日本の戦国時代然り。

暴走した腐れ趣味にさえ走らなければ、
ホモ描写は英雄の度量の広さを示し、あまたの時代小説ではあまり触れられることのなかった生々しさと人間関係のスリリングさを作品に付加する長所にも成り得ただろう。

実際の歴史でも、「男同士の恋愛」というファクターを通して見た方がスッキリ腑に落ちる事柄ってのは結構あるしね。

銀英伝作者生きてるけど、誰か続き描いてくれないかな。誰にも賛同されないだろうけど

中盤辺りから原作者本人によるBL二次創作みたいになってたから
いまさらどうなろうと怒るファンもいないだろな
無垢で清純な少女が巨大なモノで突きまくられ、快楽のあまり
イキ狂った末に「ホヒィ！」とか間抜けな叫びと共に果ててしまう
ファンタジーエロ定型を開発した功績はそれなりにあるかも

>>228
栗本が開発した定型って本気でいってんの？ｗ

ホモォな設定も
イシュトがホモォな親父逆手にとって寝首かくとかはよかったし
基地ストーカーの粘着ホモローグ数ページ読まされるのもまだ
そいつのキャラ設定だからと思えば耐えられた
でもホモォとホモォのぬるい馴れ合駆け引きメインに持ってくるのはやめてほしかったなぁ

同性愛者のキャラや同性愛の関係は少ない方が効果的だよな
男性キャラのホモ率が高くなると同性愛がタブー視されている設定なら
背徳感や恋愛が成就されることはありえない絶望感が失われてしまう

>>216
カーラ化→パーンが解除→パーン専属の情報屋になった

呼んだ人いるのかな

ナツカシス
中学の頃に買って読んでたけど
ホモものになってたのかww

で、グインは受けですか？

グインとタイタニア
続編がNHK深夜放送されるのはどっちが先か

やまだだ

作者の訃報を聞いたときは、ほらやっぱりな
としか思わなかった
読むのはとっくにやめてたけど結局作者の
ハッタリ物語に付き合わされてただけだった
生前のインタビュー記事でどう終らせるか考えてない、
私が先を知りたい、とかほざいてたし
もう自分の取り巻き相手にしか書いてなかったんだろうな

これってペリー・ローダンシリーズよりも長いの？

これ結局、超未来の話ってことでいいんだよね。

ファンが「イシュトに（仏教用語である）南無三とか言わせるな」と文句言って来て、
それに対してあとがきで「私の作品だから私が決めることなんだよ」って説教してたあたりは、
自信に溢れてて、実に良かったんだが。
みんな一度は夢を預けた作品だったんだよなー。

ここの人達は何巻あたりで嫌気が差したの。俺は30巻前後で気持ち悪くなっった

ん〜　ｗ

>>227
今、アンネローゼさんの話かいてる〜。
銀英スピンオフだな。

>>224
昔の漫画も大概なのが多いけどなバスター土とかルーンマスカーとかどうなったんだけ？

近所の古本屋で全ての巻を一冊10円で売ってた

>>237
ローダンは今450巻くらい
ドイツで1978年頃に出版された話を訳しているところ

ドイツでは日本の文庫本に換算すると1300巻以上まで進んでいて
さらに継続中

>>244
そんなにあるんだ・・・一生かかっても読みきれないなｗ

>>244
翻訳がまったく追いつかないな

>>239
いや、最初の方の「●●伯爵」で嫌気さして投げたけど？
そこで投げずについてく読者って、
作者ともどもだけど碌なことにならんぞ
なるなよ
なるんじゃねえ
と思って三十有余年。

思ったとおりになったのを見届けてやったぜ？

あれ栗本薫いつ死んだん？

100巻が豹頭王の戴冠で完結するんじゃなかったの

>>249
主人公記憶喪失リセット
まだまだ終わらんよ
で100巻目予定は「豹頭王の花嫁」な

>>250
＞主人公記憶喪失リセット
えっと…
100巻超えて、今までの話…というか他キャラクターの事も
自分がしてきた事もぜーんぶ忘れちゃったの？主人公のグインが？

そうですよ。
それで未来編である「七人の魔道師」で
それまでさんざん戦ってきたヤンダル・ゾッグと初対面なことの説明がつくでしょ。記憶を喪失してたからなんですよ。
栗本ワールドはそれほどまでに計算され尽くした緻密な構成をもっているのです(投げやり)。

>>252
ああいう未来の話外伝で描くのがムカツクんだよな。そこまで追いつかないくせに

クイズ ヒントでピントの中島梓さんと同一人物だったのか…

亡くなってたのか

こういうのって飽きたり劣化してきていつの間にか読まなくなって
面白かったなあで終わるのに、粘着はつまらないつまらない
言いながら読み続けて作者が死んでも叩き続ける。

つまらないという人が自分で書けばいい






じゃないかと自分で書き出したらこうなったわけだが

石ノ森章太郎みたいに最終回までのプロットとか残ってるなら別だが最終回まで無いなんて最悪だよ
他人が勝手に結末を書き加えるなんて論外だぞ、侮辱ともいえる

>>258
序盤を書いてる頃にはプロットを含む制作ノートがあった筈だよ
あまりに異なる展開になりすぎて、使い物にならなくなったのだろう

>>239
面白かったのは20巻ぐらいまで。「風のゆくえ」でなんとなく違和感を覚えた。
惰性で何巻あたりまで読んでいたかはもう忘れたｗ

23巻までかな
最初読んだときは展開オセーと思ったけど（脱出のために川飛び込むまで長すぎ）
後から思えば23巻までは濃かった
あの濃度で100巻までいってればな

どのあたりで違和感を覚えだしたか。
マリウスとオクタヴィアが絡み出したあたりからかなあ。
放浪編に入って、物語の雰囲気がガラッと変わったのもあるけど、バルドゥールに
「お前はもう死んでいるのだぞ」とか、北斗の拳のパロディをやらせたり、作者の暴走が
始まったのが、お話がケイロニアに入ってからだ。
それでも「風のゆくえ」までは読めた。イシュトヴァーンの国盗り話やグインのユラニア遠征に
なってから少しずつ怪しくなっていき、アルド・ナリスの話になったあたりからはもうだめだった。

それよりアルスラーンの続きはよ
全盛期の面白さで

>>263
田中芳樹だったら創竜伝の方を全盛期の面白さで期待したい
小説だからそこまで言われないけどこいつって富樫より性質悪いよなｗ

剣豪小説なんかで、長編すぎてキャラが死んだのを作者が忘れてまた出る、てのがあるな
あっちのファンは笑って許すんだけどさ

使えない伏線をうまく無視して、なんとかまとめるのは可能だと思うよ
ま、何年かは生暖かく見守るとするよ

>>262
ケイロニア宮廷を重厚に見せようとして頑張ってた書いてた気配は感じるけど
陰謀劇はじめて一気に底が割れた感じ。
「紅の密使」の沿海州会議は面白かったけどなぁ。

>>264
創竜伝の後書きが4兄弟の掛け合い形式な段階で
あぁこれラノベなんだ…と思ったわ
キャラが臭い臭すぎる

「これはしたり」
「あいや、しばらくしばらく」
「おけ、時が移るわ」

「太陽の世界」の続編まだ〜？

創竜伝も10巻で終るって宣言してたのに
小早川奈津子が出てコメディ色強くなって
なんか萎えた

で、結局グインは銀河帝王だったけど、その資格を剥奪されて放浪してる流浪人って事でいいのか？

グインは自分の国追放されるようなやんちゃしたわけ？

グインの出生も魔界水滸伝に繋げる予定だったんだろう

>>263
アルスラーンは鋼の錬金術師の人が漫画化してるから、あの人のオリジナルで完結させてくれてもいいよ思ってる。

あんなホームベースみたいな顔のアルスラーンは嫌だ。

アニメアクションよかったのに

最初のほうはワクワク感がすごい

俺たちの戦いはこれからだENDじゃダメなの？

　さんざんな言われ様で実際グダグダで当たってもいるんだけどそれでもリー
ダビリティが高くて読み出すと、それなりに読めちゃうんだよなあ。作家とし
てはなんだかんだで凄い人なのは間違いはないな。

語り部がぐだぐだと繰り言を数ページにもわたって
垂れ流してるところが多過ぎて読むの止めたクチだ
読ませる力があるのには同意だけど後に何にも印象に残らない

わかる
演劇に関わってた人と思えないくらい、幕が開いてから人物がアクションを始めるまでが長い

グインの取り外し不可能な豹頭の下の素顔だけは気になる
ま、出てこないだろうけど

>>280、281
でもそのへん　蝋燭が燃え尽きる前の輝きというか　グダグダ言ってる体力が
なくなっただけなのか　死ぬ前にはずいぶんマシになってな。

>>282
あれはマスクじゃないから下に素顔なんてない

物語の落としどこは決まってる、って作者言ってなかったか？
それにしても１００で終わるってたのに１３０越えか。ほとんど詐欺だな。
これの第一巻の初版読んだけど、最初は改訂版との違いが分からなかった。
二回位読んでやっと気づいた自分の鈍さと言葉狩りのひどさに
腹が立ったな。ちなみに１７巻位でリタイア。つきあいきれん。

>>284
あのマスクの下には美しい青年の顔があって、万能光線を放つんだぞ

１巻の頃は、マスクの下に素顔がある設定だったけど、
物語が進むにつれて、マスクではない事になったんだよね。
なんか、だんだんと、マスクから本物の豹頭になったとか、
そんな理屈が付けられてた

>>287
1巻のタイトルがずばり豹頭の仮面だからな
マスクで声がくぐもってるって話もいつの間にやら
異星から転送されてきたばかりで
まだ口を動かしたり言葉を扱うのに慣れていなかったって設定にすり替えられ・・・

>>285
最終巻のタイトルが「豹頭王の花嫁」になることは全百巻構想ぶち上げた当初から言ってたから
エンディングだけは決まってたんだと思うよ

エンディングどころかすべてのストーリーはすでに脳内に存在すると言わんばかりに
正伝2巻のときに出た外伝「七人の魔道師」はケイロニアの豹頭王となってからのグインの活躍を描くもので・・・
これがけっこうな傑作だったものだから、いまはつまらなくても頑張って読み続けていれば、
いつかは七マドの世界に接続されると心の支えになっていた部分もあったのだが、
正伝の時系列が七マドにやっと追いついたのが作者の死期も迫っていた125巻

作風はすでに変わり果て、設定の一部は反故にされ、ファンの心はとっくにへし折られ、
いろんな意味で手遅れになってしまっていた

本編が七人の魔導師に到達していたとは知らなかった

最低でも１００巻越えの時点でケイロニア王に返り咲いたグインと
ゴーラの殺人王と呼ばれるようになった
イシュトバーンの最終決戦直前まで話を進めるべきだったね
全１００巻で終わる予定だったシリーズが１３０巻を越えても
風呂敷が広げ続けられているなんて正気の沙汰じゃないよ

学生時代創作サークルだったけどグイン好きが色んな意味で一目置かれていた
理由がここを読んだらよく分かったわｗ

>>56
たしか現代編って手塚がインタビューで
「現代編はボクが死ぬ瞬間でないとアイデアが出ないから生きてる内は描けない」
とか言って無かったか？

現代編を書かせるには先生の死の瞬間の脳細胞からPCに記憶をインストールするしか無かっただろうな

パロスの剣をいがらしみゆき？で見たけど……

難しかったわ
レズ？国を滅ぼしたの？わけわかんないとおもったな

108まで読んでたけど追いかける気持ちが出てこない

ホモが盛りだくさんのグイン・性

風のゆくえ辺り迄は名作

意味不明な行動原理や過程すっ飛ばして唐突に立場が双極に反転したりを繰り返すファンタジーか
突っ込みファンタジーとしてすごく好きなんだが、突っ込みするとやたらと叩かれるんだよな
プロットが残ってるなら、その分だけ消費してあとはスピンオフでいいじゃない

この作者ものすごい電波だったな
本人のサイトもちょっと頭おかしいんじゃないかってくらい酷いデザインだったし

ペリーローダンになるってことですか

ペリーローダン全部持ってる奴っているのか？
それだけで家一杯になるぞｗ

ヒントでピント

>>299

×　ちょっと

〇　かなり


>>291

それは作者が沙汰じゃないから

グインが真の危機に陥ると
とりあえず黙り込んで目が光って謎のランドックパワーが目覚めて相手を蹴散らす。
何回やれば気が済むんだありゃ。

投げっぱなし設定回収人。
浪花節なら任せとけ。の福井晴敏に、
あと10巻で。

>>281
演劇やら音楽始めてから資金繰りの為に？いい加減な作品を
書き散らすようになった、って意見見たことある

「小説だけじゃなく各方面に才能を発揮するアテクシ♪」
をやりたかっただけなんだろうなーと生暖かい気持ちになってたの思い出した
舞台とやらは一切見てないけど酷い出来だったんだろうな

劣化し始めてからは、この作者思いつくまま書き散らかしてるだけで後で推敲の為に
読み返したりとかは一切してないんだろうなーと読んでて何回思ったことか

一応完結した（という事になってる）他の作品も読んでみりゃ
内容的には全然何も完結してなくてただ文章も内容もぶっちぎって終わってるんだよな
「ゾディアック」とか酷かった

作者が自分の作品のホモ同人誌書いてたのみて、
嫌になったわ。

>>283
昨日、図書館で120巻以降を読んで同じこと思ったわ
グダグダと繰り言が多く締りの無い文章なのは相変わらずだけど、話を進めようとする意志は感じられた
やっぱりナリス様とホモ関連の描写が一番酷かったんだと再認識させられたよ

別の人が書くのなら支持されてない部分は薄まるのでは
もっと読みやすくなると予想

辻褄をどう合わせるか腕のみせどころ
やりがいもあるんじゃないかね

菊地某のDもそろそろ終らせてくれんかのう

菊池の八頭大ちゃんだけは終らなくていい

このまま100年も1000年も続くのか。

グイン・サーガかぁ小学校の時に読み始めて、
20巻前に挫折したな。
俺にはクラッシャージョウやダーティー・ペアがお似合いだった。

魔界水滸伝も、よろしく

余計なことを・・・と一瞬思ったが本人の希望ならしょうがない

クラッシャージョウもダーティー・ペアも未だに続いているわけだが

田中芳樹も永野も富樫もこれでいけ

>>311
まだ新刊でてたんだ・・・
しかもアニメ絵

>>114
幾つかは読んだことあるな。書かれたタイミングに時間差はあるにせよ、確かにひでえｗ

>>129
ウインダリアに「パロ」が出たことなのかと思ってた。

>>167
島本和彦がそこまで細かくグインファンに触れてたんだな。へー

　これ外伝あわせると１５５巻で３３００万部　平均約２１万部　最後は相当
部数が下がったにしても、新刊出続けると旧刊も動くから　早川としてもかな
りウマミがあるんだろうなあ。

>>318
アニメ絵で新刊って一体何があったんだ…

女装グインの総受けｷﾎﾞﾝ

>>114
セルフイメージさえ固まってないんじゃ
書いてるキャラのイメージもそりゃブレまくるわなｗ

その場の筆の勢いと感情に任せて書き殴り、設定や整合性なんて二の次、三の次だったからね
悪い意味で”女性的”だよね

アムネリスを恋に目が眩んだ馬鹿女と描写していたけれど
温帯自身、ナリス様に恋するあまり盲目になり作品をぶち壊した馬鹿女だったという・・・。

温帯はナリス萌えでレムスを徹底的に
貶めたくせにレムスを復位させる気でいたな
処刑されないだけで御の字の不始末をしでかした
レムスが聖王に返り咲くくらいならパロ第三王朝（だったけ？）を
滅ぼしてパロ第四王朝を創設させた方がずっとマシ

ナリスは伝統と美と魔道と退廃の王国パロの結晶・・・・そこまではいいんだよな
あくまで悪役として、情愛の無いモンスターとして、レムスが越えるべき壁としてのみ存在して死んでいれば好きなキャラになってたと思う

天才だけど旧世界に属するナリスを、現実主義に目覚めたレムスがパロに導入する新しい理りと組織でどうやって打ち負かすか（多分当初のプロットではこんな感じだよね？）
という点が物凄く興味があったのになぁ

レムスの役どころまでナリスにやらせる羽目になり、その代わりに悪役としてヤンダル・ゾッグなんてもんを引っ張ってきて、
七人の魔道師との整合性が付かなくなったのでグインを2回目の記憶喪失にして都合の良いところだけ忘れてもらって・・・。メチャクチャだわな

キャラが勝手に動きだすんです（核爆

最後ぜんぶ核爆で焼き払ってジエンドにしろ

案外大ヒットして200巻ぐらいまで続いたりしてｗ

ホモ小説化