【政治】大阪府職員給与カットに岐路　維新の看板政策に強まる批判「職員の生活悪化と将来不安が一層深刻な状況に陥っている」

　大阪府が独自に実施している職員の給与カットについて、府人事委員会が先月、今年度末で終了するよう
松井一郎知事（大阪維新の会幹事長）に勧告した。公務員給与や議員歳費の削減など「身を切る改革」で
民意を得てきた維新だが、他会派や身内からも見直しを求める声が出始め、看板政策は岐路に立っている。【熊谷豪】

　「職員の生活悪化と将来不安が一層深刻な状況に陥っている」

　本格的な労使交渉を前にした１０月３０日、職員組合の一つ「府関連労働組合連合会」は
小西禎一副知事に対し、勧告通りの給与アップと、６年続く独自カットの終了を求める要望書を提出した。
府は８日に１次回答するよう求められている。

　１０月１７日に出された勧告は「もはや緊急避難措置とは言いがたく、許容しえない」と
過去にない強い表現で給与カットを批判した。

　しかし、松井知事は府庁応接室で栗原良扶委員長（弁護士）から勧告書を受け取ると、
「民間企業は厳しい。ストンとこない」と即座に反論し、記者団にも府の財政状況などを挙げ、
勧告に従わず、給与カットの再延長の可能性を示した。

　◇給与減、民間の倍

　独自の給与カットは、橋下徹知事（現大阪市長、維新代表）が就任後、２００８年８月に始めた。
３年の時限措置だったが、１１年に今年度末までの３年再延長を議会に提案し可決された。
再延長するには、再び関連条例の可決が必要だ。

　人勧の調査では、０７年から１３年にかけ、府内の民間企業の平均月給は２万１６８１円下がり、
３９万２６３０円になった。府職員（行政職）の場合、平均月給は４万７１３７円減の
３６万３１９４円（平均年齢４３．２歳）だ。
(>>2)

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20131103k0000e010136000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20131103k0000e010136000c2.html

　府によると、計６年の給与カットの削減効果は１６００億円。橋下知事の就任前に１０年連続赤字だった
一般会計の実質収支は０８年度から黒字を続ける。ただ、府債残高（１２年度決算）は６兆２５１０億円
（府民１人当たり約７０万円の借金）に上り、松井知事が指摘するように厳しい財政状況に変わりはない。


◇政治状況一変

　一方、維新を取り巻く状況は変わった。０８年の独自カット条例の制定には共産、社民両党のみが反対し、
統一地方選直前だった１１年の延長時は全会派が賛成した。

　「橋下人気が絶大だった当時は反対できる雰囲気でなかったが、状況は変わった」と自民府議は言う。
給与カットの再延長について、各党は松井知事の出方を見守る構えだが、「人勧を守るべきだ」（民主府議）などの声が強い。
松井知事の身内である維新の松本利明府議も先月１６日の府議会委員会でカットをやめるよう求めた。

　人事委勧告は、ストライキなど公務員の労働基本権を制約することの代替措置とされるが、強制力はない。
龍谷大法学部の脇田滋教授（労働法）は「勧告を無視し続け、待遇保障がなくなれば、優秀な人材が集まらなくなる」と話す。

　勧告は、給与カットによる職員の士気への悪影響にも言及した。ある府議は「人件費削減は麻薬だ。
民間でも一時的に業績はよくなるが、１０年後にだめになる」と指摘する。

　財政再建か組織の士気か。労使交渉は年内の妥結を目指すが、府が選択を迫られる時期が近付いている。

また毎日か

金持ち公務員が強盗のターゲットになる日は近いんじゃね？

あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。

×　国民への借金

○　公務員の維持費

増税すれば

民間と違ってリストラがないのに何言ってんだ？

江戸時代みたいに半知借上で

もう文句言う乞食からリストラしちゃえよ
コストカットでは同じだろ？

給与カットは当然だろ

まぁ財政難やらカットはやむなしだよな。
ただ好きに給料いじれるなら人事院いらないな。

ミンスみたいなもんだろ、
「お役所は無駄だらけだ、こいつを減らせば未来はバラ色！」という幻想で
どこまで引っ張れるかっていうゲームで

消費税増税するからな〜　公務員の給与手当を下げないと、有権者は納得しない。

人勧の調査では、０７年から１３年にかけ、府内の民間企業の平均月給は２万１６８１円下がり、
３９万２６３０円になった。府職員（行政職）の場合、平均月給は４万７１３７円減の
３６万３１９４円（平均年齢４３．２歳）だ。


･････で､年収での比較は？

生活悪化じゃなく、生活レベルをほんの少し抑えただけだろ。

大阪　噴水アート
http://www.youtube.com/watch?v=G8RSuxqjNLs

ちゃんと仕事してるじゃん ＞ 維新

紙テストだけで選抜される東大生は世間知らず金持ちと偏ってるから官僚になって政治に手を染めると危険。

結局バカの人気取りしてるだけだからな
「現実」がキチガイの戯言を許さなくなってきただけのこと
公募の区長や校長なんかも全部ダメだったろうが
コイツらに入れた愚民は反省して死ね

公務員の家計簿出してみろよ

＞将来不安が一層深刻な状況に陥っている」

これ言ったのは間違ったね。
「一番の将来不安は府の破綻でしょ？」と返されて言い返せなくなるｗ

大阪では定職があるだけでぜんぜんましだから心配するなよｗ

だからさっさと破綻させろって

大阪の公務員はボーナスなんぞ要らんぞ

＞＞1
民間人馬鹿にしてんの？

公務員叩きのスレは伸びる
ただ、橋下の旬も過ぎたからなあ
どっちもどっちだ

ブッ　お前らの給料の為に市民が苦しんでるんだがイイ加減にしろ

>>12
実際不要だしな 民間の平均所得と公務員の平均所得が違い過ぎるし

府の財政が悪きゃ大幅給与カットもしょうがない
イヤなら民間に行けばいいだけ

もう財政再建団体になるか好きなほう選べばいい
大阪だけの話でなく

困った時の公務員叩きも使えなくなるか
ま、B層どももそろそろ飽きてるだろ

大阪はヤクザやチンピラが公務員やってるような所だから橋下のようなやり方が必要

>>27
公務員以下の給与の奴がほとんどなんだから当たり前だろ
日本の借金＋増税＋自分より高い給与
コレで叩かない奴がいることじたい信じられん
叩かない奴は工作員だと思って可

大阪もそうだけど、県庁や市役所の基本給は抑えているが
住宅など手当てが一杯ある。

短期的な歳出減らし（と、票の獲得）には良いんだろうが……

将来的にはどうだろう。
公務員志望の人間も、ここだけは避けたい、となると思うんだが。

これだけ色々弱者の給付削ってるのに
公務員の給与を削らないのはどうかしてる。
公務員だけ元に戻せとか市ねよ。

大阪府長や大阪市長が、任期があるのに減俸してがんばってる。
大阪の未来のために、辛抱しろ。

公務員以外の府民の生活良化に繋がれば何の問題もない
もちろん日本人限定でな

変態のくせに毎日新聞が必死過ぎw

給与額の比較でごまかさずに。ちゃんと生涯年収で比較してみろよ。

国はアベノミクスで賃上げ方向へ舵を切り、消費税の増税も決定した。
その状況下、一番金を使わせないといけない公務員の給与をカットし続けるって
馬鹿なの？身内からも反発されてるのなら、そろそろ見直せば？
人件費ばかりカットするのは無能のすることだよ。

穢れた役人死ね

>>1
ああ、これは公僕が報復で府民に必要なサービスからサボタージュするなｗ
奴らは自分の豊かな生活の方が課せられた任務より重要だからなｗ

民間は納税拒否すると逮捕されるが、奴らは仕事サボっても何のペナルティー
もないからな・・・。

>>42
人は減らすんだよね？
給与だけ上げるって馬鹿じゃない？
人数×給与が人件費なんだけど
失業者雇ってやれよ、特に若者

貴族が権益をおかされるのは確かに恐ろしい事だろうよ

公務員の給与と福利厚生は中小企業の給与と福利厚生の平均に自動的に合わせてみたらどうだろうか？
そうすれば公務員だって景気の問題は他人事ではなくなり一層景気回復に努めるのではないかな

公務員が使う金のお陰で飯食えてるのに、自分達の税金で公務員を食わしてやってると勘違いして嫉妬するバカ
金の流れ的に公務員が自分より上流に居るのが許せない？
じゃあ公務員になれば良かったんじゃん。民間人として優秀なんだろ？

　
手当てが給料の倍あるからな

こいつらのパターンだと全部で月７０万はもらってるからな
　

　
　　　　 ∧＿∧　 >>44w
　　　　<丶｀∀´>_9m
　　　　　　　　　＿ ノ

公僕なんだからボランティアでいいよ

>>42
奴らに金渡しても貯金するだけだよｗ
その理屈を機能させたいなら、奴らの収入の９割ぐらいを期限付き
地域商品券で配れよｗ
それなら認めてやるｗ

未払いの可能性もないリストラの可能性もない
自分がやらかさない限り生活する分にはなんの心配もない公務員様に何の将来不安があるんだよ

あたりまえ

どんどんやれ

※ただし、手当は除く

これで生活できないとか言い出すのなら
「生活保護」「年金」って、なんなの？とか言われるよな。

　
逆にもっと下げろ

公僕の給料など最低賃金で十分
　

>>47
どうしてもそういうことをやりたいなら、ＧＤＰあたりの推移に合せる方が中立的なんじゃないのかな
そういう指標だと、中小企業以外は見なくてもよろしいということになる。

>>48
前提を履き違えているな。
公僕なのだから、平均給与+終身雇用保障で十分

公務員の給与は、民間の大手（つぶれなかったとこだけ）に合わそうと
するから、不景気の影響受けずに上がりすぎた。気づくの遅すぎ

公務員を全員殺せば解決する問題
ただちに公務員をひとり残らず処刑しろ

給料の数字そのものは、世間体もあって、低く抑えてるんだけど、
手当がスゴイから、実質的数字は、大体年収で100〜150万プラスくらいの感覚で考えたらいい。

例えば、「500万に下がりました。生活できません」なんて意見があったとしても、
家賃補助やら、普通の人なら自腹で払うようなものに対しても、〇〇手当がつくので、
民間勤務でいえば、650万くらいもらってる人と同等の生活水準で暮らせる。

まぁ、彼らはこれが目的で、面接を勝ち抜いてるわけだから、そりゃそうだろって話だけどね。

全然もらってるだろこれ・・・
財政難だってのに甘えすぎ
リストラもないくせに

まあ、これ飲んだら維新の存在意義って完全になくなるから、ここで引くことはないだろう。
国政で言ってることはほとんどうなずけないが、大阪の行政改革だけは支持するからがんばってくれ。
あと、道頓堀プールは間違いなく失敗するからやめとけ。

【大阪】少女の尻を触りまくり、直接乳首をいじくりたおす為にブラジャーを外そうとした巡査長を姦察室長の平井公雄が立件見送り
http://megalodon.jp/2013-1101-0446-05/www.sponichi.co.jp/society/news/2013/10/30/kiji/K20131030006913080.html
二色のハメで少女を白昼公開レイプした永田オマワリも不起訴
近鉄おさわり電車で痴漢３０回もやった北口オマワリも不起訴
ケツいじりくたおしてまくって生乳さわろうとブラはずそうとしたオマワリは送検さえせず
オマワリレイプ天国大阪

公務員でも給料が下げられる時代だ！と
毎回毎回アジって、 利益が出ているのに 給料を下げる会社が大阪を中心に増えてきている


こんな調子だから、 皆さん、金を使わなくなってきてるよ

大阪の繁華街も大規模ショッピングモールも、 人出こそ大変多いのだけど、殆どが見物客。

誰も不安で金を使わなくなった。

公務員の給料は減らして、民間企業の給料を増やす
そうしないと国は亡びる

薄給で奉仕する気がないやつはやめろ

在日新聞、維新叩きに必死やん

つ
府人事委員会

これ、とうのお役人じゃね？

クズ公務員に対する集中攻撃が足りてないな

まず公僕だという大原則の意識改革をしないとだめだなこれ
そのうえで生産性の皆無な職業であるということも
全然改心してない呆れた

維新が仕事してる証拠やん

>>69

でもまあ、クソ自民が赤い労組のために働いてるって記事だからガンガン書いてもらわないとなｗｗｗ

マジで笑えるｗ

これが偽装保守自民党ｗ

ブラック企業は野放しだけど、日教組の生活は守りますってのが自民党ｗ

まずは、金の亡者橋下と松井を切れ。
そうしないと大阪の赤字はなくならない。

公務員の給料をカットしても何も変わらない事実に気が付け

そもそも公務員にボーナスが必要なのか。
公務員の給料の上限は、民間の大卒初任給プラスアルファぐらいでいいだろう。
それが嫌なら民間で思う存分稼げばよい。
公務員の仕事は基本的に誰がやっても同じだ。
そんな仕事に優秀な人材を取られることは社会の損失になる。

ただし、公務にも優秀な人材は必要な部分もある。
それについてはエリート養成すればよい。
そいつらに関しては、大手企業の幹部並みの給与を上限に設定してもよいだろう。

　
生活保護費が独身だと１２万だからな

１２万あれば生活できると法律で決まってる

法律を守れ
　
　

>>62
なるほど、「給料が安い、安い」と騒いでる割に誰も辞めないのは身分保障だけじゃなくて
見えない恩恵が多くて美味しすぎるってことなのか
確かに国が傾きかけて日本中が不景気な状態でも一生対岸の火事でいられるから誰も
辞めるわけないよな

>職員の生活悪化と将来不安が一層深刻な状況に陥っている

いいことだよね。それが一般庶民の気持ち。
庶民の気持ちになって仕事してね。

>>77
期末手当・勤勉手当

名のとおりの内容でそもそも存在理由が不明ではあるのは確か
給与以外に与える必要性が謎で勤勉であることは公僕として当然なわけで・・・
じゃあなぜ配ってる？

上を下げるのてはなく、下を上げ、相対的に上が下がる様にすべきだ。

　
ま、公務員の給料を下げるとサラリーマンの給料が上がる仕組みだからな

公務員の給料を半減したらサラリーマンの給料はおよそ月５万上がると言われてる

今こそ公務員の給料を下げるべき
　

職員の生活とかどうでも良くね？

>>79
手当てってのは各議会を通過して条例化していないと実施できない
していない場合は完全に法律違反で、逮捕者だって出せる

>>62の状況なんて起こすほうが難しいんだよ。
誰か１人でも左巻きが内外にいたらその時点で、破綻するんだぜw

ざけんな( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
高級鳥の癖に何が生活苦だ笑わせんな。
こいつら地方公務員が無駄にバカ高い給料を搾取するから予算がいるんだろうが。
こんな連中を支えてるのが手取り10マソとかおかしいだろｗ

利益とかんけーねー仕事だから
仕方ないんじゃね
公務員の生活の為に税金払ってるわけじゃねーし

>>81
マジレスすると、辞める人が多いから。

昔、多くの公務員ってのは出来る奴がなる仕事ではなかった。
今のタクシー運転手みたいなもの(差別的に言っているわけじゃない)

そうすると何かあるとすぐやめて、業務に支障が出だした
そこで九州地方のある自治体が、毎月の給与から天引きプールして、数ヵ月後に返すという制度を採用。
それが今のボーナスの始まり。

こうする事で、やめる時期をこんとろーるできたんだよ。

もうどっかの市みたいに公務員の給料明細名前消して貼り出せよ。
そしたら少しは考えてやってもいいｗ

てか 道頓堀ﾌﾟｰﾙみたいなｱﾎなもんに、税金使って盗撮犯ﾎｲﾎｲさせる 行政の幼稚化には、もうｳﾝｻﾞﾘだわ

>>84
生活とかいわれてもリストラが存在しない世界だしｗ
よっぽどのことがなければ懲戒処分のいクビすら困難ｗ
法律エキスパートの橋下ですら切れなくてイライラしてるしｗ
定年まで絶対安定職に生活とかいわれてもなｗ

公務員は金持ちだら。

待遇下げまくったら生活苦で仕事どころじゃなくなるし新しく入ってくるのも質下がるだろうね
人気取りで公務員いじめするのにも限度があるよ。結局府民にそのしわ寄せが帰ってくるんだから

市役所職員と仕事で顔を合わせる機会がよくある。
基本的にベテラン職員はアホばかり。というか態度や人間性に問題のあるやつばかりだ。
一方、今の２０代、３０代の若い公務員は人間性もちゃんとしており、
頭のいい奴が多い。本当に同じ公務員でも採用時期で能力や資質が全く異なる。
本当に残念なのは、アホ世代が幹部だということ。

大阪府民が決めてね
国政じゃないから他県民は傍観モード

公務員や教員志望の学生は、待遇のわるい大阪に来なくなってる。
どこでも合格する優秀な学生は他府県を受け、よその県では合格しない学生が大阪にくる。
教師なんか、九州まで募集しにいっても、集まらない状況。
維新のやり方は完全に終わっとる。

>>79
そうそう本当に生活苦ならやめる人続出してるから。
辞めないのは他にこれだけいい条件の求人無いからに尽きる。
だいたい事務なんて欲しがる民間はいないから

>>90
道頓堀プールが税金で作られると思ってる情弱がまだいたのかｗ

>>96
そらそうなるわな。橋下は駄目人間を大阪に集結させて何がしたいんだろうね
大阪都構想(笑)とか子供が笑う街とか全部大嘘だったのがバレてしまったな

借金が無くなるまで継続すれば良い

大阪は、性犯罪率が全国ﾄｯﾌﾟなこと忘れないように。日本一の、ｵｹﾞﾚﾂな府なんだよ

>>97
まだこれより絞ってももし正式待遇で雇いますで公募したら殺到するよ
ボーナス無しでもくるだろう
リストラ会社倒産に怯えてこれより悪い待遇が中小民間では当たり前だし
それぐらい異常な世界になってる

>>96
他府県から大阪に来ても適応するのが難しいと思うから
大阪出身か大阪に通学の学生でいいよ。東京から来てくれなんて思わないｗ

怪奇大作戦　第29話　子供が笑う街

市民感覚をないがしろにする役人感覚
いいかおまいら
役人はすぐ調子に乗るぞ
橋下改革が市民から支持されてないと、勝手に思い込み、思い上がるのが公務員

>>102

社会全体で文系の求人少なくなってるので、宮廷でも県庁受けにやってくる時代だからねぇ。
絞っても求人は今後出てくるだろうな。

民間の平均年収400万なのにいまだに大阪市の平均700万超え
市に腐るほど借金があって2倍近い給料
職員の生活悪化も糞もね〜だろ
舐めすぎてるね
橋下の公務員改革にしたってまだまだ甘すぎる

そもそも正規の収入（市民の納税率）よりも
公務員給与が高いというのは世界どこ見ても日本くらいなもの

じゃあ、生活苦しいとかいう公務員は
アメリカや福祉の諸国（北欧など）を見てみたのか？

住民サービスするには自らカットすべきだろ
いやなら民間行ったらいい

>>98
あぁ違ったね、周りの商店が協力しあってとか言ってたね〜そういやw だれがあんな外資だらけの筋になった商店街に魅力を感じて行くんだろ？御堂筋の名前も、横文字に変えたらいいんじゃない？

>>108
その代わり副業を認めらやれってことになるがな・・・欧米同様に。

おまいら忘れるなよ
大阪の公務員の言動
「給与下がったら、購入した賃貸マンションのオーナーとしてのオイシイ生活ができなくなるから橋下改革に断固反対」
あの公務員の言動を忘れるな

生活の悪化ってなんだよ
公務員はつつましい生活で十分だろう
贅沢しようってのがまずおかしいだろ

堺市長選の時に知ったけど4600人に市の職員のうち3000人もが共産党の党員
まさに市役所って異常集団じゃね〜のか？
採用時も共産党系を優先してんじゃね〜の？
同和の縁故採用とかいまだにあるみたいだしね
自治労とか全体で考えるとまさに反日左翼の巣窟化してるね
こんな奴らに市民の個人情報を握られてるっていうのも危険すぎるね

民間だけど月5万給料下がったな
高級有料老人ホームや豪華客船で世界一周なんてやってる年寄は
もと公務員が多いよ、恵まれ過ぎた人たちだ

>>5
よう糞虫

>>108
民間に公務員様向けの求人なんてありません。
だから第三セクや外郭団体なんてたくさん作って天下りなんてするわけで。

>>110
認めたらいいでしょ。業務と利害関係が生じる以外の仕事で。
それで本業に支障出たら懲戒処分にすると。
懲戒処分にしたら昇給アウト＆出世ムリポ、退職金も減ると至れりつくセリだから
ねぇ

公務員は納税者の敵だ！！

エネミー（敵）である！！

>>36
お金なんかどうでもいい
本当に大阪を変えたいという心意気を持った人材が来る

いままでは金もらえるから受けとけみたいなクズが多かった

デフレ下での財政再建はひとえに公務員の給料を下げる事しかないのに、
延々と給料を上げ続けた人事院は万死に処する。

職員の給与が減ると労組に入る金も減るから大変だよねー

>>106
ポスドクが行くところが無くて放り出されて呆然と立ちすくんでる時代だしｗ
外食系ですらもう大卒当たり前とか壮絶な状況ｗ
まだまだこのレベルの待遇の公務員なんてバラ色の楽園だ罠ｗ

>>113
ソース

給料カットするなら兼業させてくれ

給料下げる、人も減らす。
その代わり副業あり、サビ残排除。
申請時や窓口での過剰サービスも撤廃。

そういう時代になっている。
今まで何でも公務員に頼りすぎた側面もある。

ある府議って書くんじゃなくて、府議なら名前を書けよｗ

だから日本のマスゴミはｋｚなんだよｗｗ

なんで金無いのに給料上げられると思ってんの公務員は？
普通だったらリストラされてるんだぞ？

　　
【経済】「改革を止めれば日本は衰退」竹中平蔵氏、公明党機関紙に寄稿→“新自由主義のお手本”米国はこけてる
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1217169510/1-

竹中平蔵の詭弁、強弁について語る２
http://m.logsoku.com/r/giin/1233754502/

竹中平蔵の詭弁、強弁について語る。【2】
http://m.logsoku.com/r/giin/1233808407/

橋下維新の会、竹中平蔵先生を招いて新自由主義講義…議員も競争させ「即戦力」求める
http://m.logsoku.com/r/poverty/1341719410/
「日本維新の会」の衆院選候補者の選定 委員長に竹中平蔵氏
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【社会】“維新政治塾”1期生の修了式
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1360402224/1-
【政治】維新、参院選の候補者公募へ
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【維新オワタ】公認候補辞退続出 公募のルールを無視して誰でもいいから擁立しろという状態 候補者の半数はド素人 民主党以下
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1353996481/
【政治】 橋下維新、もうボロボロ 否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も・・・
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【衆院選】橋下維新、もうボロボロ 「タレント候補は擁立しない」は　嘘
政策ブレまくり 資金難で公認辞退者も
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1353664446/1-

【政治】みんな・維新、政治塾を展開…候補者発掘狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382230707/

>>36
そういうカネ目当てはどこの役所を受けても落ちるだろ。
今後どこの役所も厳しくなるのは目に見えてるのに。

>>121
ポスドクなんているわけないだろ少子化で大学減らすという時代なのに。
地方のスーパーでも大概は地元国立当たり前（理工学系除く）なんだし。
需要は減ってるのに供給だけは過剰な状態が続いてるからねぇ文系のほうは。
理系のほうはこういう時代でもエンジニア求むと大手から中小まで必死だが

ならば公務員やめなよ。
安くても公務員になりたい人は山ほどいるんだからさ。

>>116
認めたらいいだろうといいながら、そこに言及できた奴はこのスレですら１人もいないわけ

公務員なんてなりたいかね
民間企業で働いたら馬鹿じゃない限り、公務員よりはるかにもえらるのに

>>123
申請とかそれこそ電子申請とか進めたらいいんじゃない？
書類の発行はＡＴＭみたいな機械に案内人1人つければいい
窓口で申請すると手数料数千円かかると言えばみんなやるだろう。

>>124
書けばその議員がフルボッコにされるからでしょ。
だからオフレコで言ってるんだろ。マスコミもオフレコを実名で
報道すると今後取材を拒否されたりするので商売にならんからな

　　
大阪発:府市、ブレーン頼み　顧問・参与８０人、高報酬に批判　毎日新聞　2013年09月02日　大阪朝刊
http://mainichi.jp/area/news/20130902ddn002010026000c.html
　　
【政治】 ミキハウス創業社長 「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1352629008/1-

橋下徹ちゃん、給与６５２万円で後援会長の息子を特別秘書として雇う…他人に厳しく身内に甘いってか
http://m.logsoku.com/r/poverty/1330708324/1-

【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371550361/1-

ブレーンとして招かれた　大阪市　特別顧問　と　特別参与 まだまだ足りない！？ ６０人の「ミニ橋下」
http://mainichi.jp/feature/news/20120625dde012010037000c.html
　
　　
大阪市市政＠　大阪市　特別顧問　及び　特別参与　について
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html

＠2012/03/20
【政治】橋下市政３カ月：特別顧問・参与が５０人に 報酬も倍増
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332248778/1-

【大阪維新の会】　橋下市長、特別顧問・参与が５０人に 報酬も倍増していたことが判明
http://m.logsoku.com/r/news/1332231758/1-

橋下・大阪市長：重用ブレーン５０人、報酬最大２倍に　2012年3月21日
http://kiziosaka.seesaa.net/article/259052849.html

大阪発:府市、ブレーン頼み　顧問・参与８０人、高報酬に批判　毎日新聞　2013年09月02日　大阪朝刊
http://mainichi.jp/area/news/20130902ddn002010026000c.html

>>118
お客様からありがとうと言ってもらえるなら、給料なんか安くても平気だよね？

とか言ってるサイコパスとなんも変わらんな

給与カットっていうか、税収に対しての人件費の割合を一定にしたらいい。
給与増やしたかったら景気良くしろと。

>>128
いるわけねーだろ
なんで受験者数減ったと思ってるんだ

>>129
こういうのだな公務員になりたい人は

・安定志向
・国１落ちの宮廷
・就活不調の学生
・留年や既卒で就活してる人
・就職失敗した人
・趣味に生きる人

ちなみに公務員試験でも既卒や留年、フリーターは必ず面接で理由聞かれる
し、25以上は高齢者扱いで社会人からの転職でない限り採用は限りなく難しくなる

私立高校無償化なんてやめて、職員の待遇上げるべきだよね
アベノミクスに逆らうなよ

新自由主義の人が　日本も韓国みたいにやるべき！　とよく言ってる。とってもグローバルな韓国。
◎韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356311735/211
◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済（ﾌﾟｯ
http://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/
【死亡】 韓国で45歳定年制が導入！雇用率59％まで低下、ソウルに失業者があふれかえる！EU危機国並み
http://m.logsoku.com/r/news/1341067886/
韓国 「我々は勝者。日本のような三流ゴミ国が生意気言うな」 ←時給300円、失業22％の国の発言
http://m.logsoku.com/r/poverty/1326242099/
欧州危機とは何か 【ギリシャ】 ← 時給850円・失業率18％ 【韓国】 ← 時給300円・失業率22％
http://m.logsoku.com/r/news/1327208726/
http://m.logsoku.com/r/news/1334821207/42
韓流と言って出稼ぎする仕組みはこれか？韓国4大卒の就職率はバイト含めて50％、月給6万これでも勝ち組
http://m.logsoku.com/r/news/1318459867/
韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」
http://m.logsoku.com/r/news/1348412408/
【韓国】「過去1年間に自殺衝動の国民、9%に増加」-自殺率はOECD平均の約2.5倍[12/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356088241/
韓国のホームレス100万人超 長引く経済不況で韓国人の離婚率が世界第2位 2012年12月14日
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=3439
生活保護外国人受給世帯全体の３分の２が韓国・朝鮮人（２万７０３５世帯）2012年10月1日
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121001/trd12100100390001-n1.htm
韓国、昨年の死者数が過去最多、自殺率も過去最高 2012年9月13日
http://japanese.joins.com/article/495/159495.html

橋下が増やした負債は、トータルいくら？
今でも続く負の遺産はどれだけあることやら

>>134
金目当て、待遇目当てが減ったから。
あと公務員試験なんて登録しても実際に受験に来ると言う人は少ないよ。

>>123
それはあるよね。
今までみたいに住民が「税金泥棒、貰いすぎ」と罵りながらも、結局はお上に頼ってきた。
公務員側も住民の批判を浴びながら、安定した生活のために粛々と耐えてきた。
これは、なんだかんだいって成長が見込めたから出来たこと。
これからは住民も地域の仕事をしていかなきゃいけないし、公務員ももちろん厳しくなる。

自民党は日教組を応援し人件費削減に反対しますってかｗ

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「合法的な脅し」と

「仮装の利益」。

「合法的な脅し」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「仮装の利益」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

http://m.logsoku.com/r/newsplus/1376179709/2-
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332635258/

【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/ 　http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/39
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、http://m.logsoku.com/r/newsplus/1369918266/8

財政が厳しいのは公務員人件費が増えた訳ではなく
それ以外の支出に収入が見合わないからだろ
それを公務員に押し付けるのは理屈に合わない

公務員の給料カットは維新の生命線。

未だに維新を支持しているコアな支持者は、
維新が公務員の給料カットをしているという1点のみで支持している。

公務員の給料カットをしない維新など何の存在価値もなくなる。

給料カットを止めたら、橋下も松井も次の選挙ではボロ負けして、
無職でほりだされるよ。

そもそも、公務員と民間の給料を合わせようとするからおかしくなる
税金の範囲内でプラスならそれでいいじゃん
ただ、収支はちゃんと公表して、おかしかったらおかしいと言える仕組みを作るだけ

>>141
地方に行くと自民の地方議員の息子が地元の教員や市役所や県庁に勤めてるなんて結構ある
からあり得る話ｗ
地方では民主ベッタリだから自民党って

>>143
なら歳出減らすしかないな。幸い松井知事は都道府県の中でも一番厳しい財政条例を施行させてるから
それを適用すればいい。

＞人件費削減は麻薬だ。民間でも一時的に業績はよくなるが、１０年後にだめになる
民間は人件費削減よりリストラをするけど、公務員は夕張レベルにならない限りはリストラないじゃんｗ

公務員が生活悪化と将来不安なんて言うなら、
国民の殆どはその悪化した生活と将来の不安を抱えながら税金を払って公務員の収入を支えている
舐めてるとしか言いようがない

>>145
借金して公務員の給料払ってる状態だからまずいんじゃないのｗ

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　　
.　　　　＼ | -==-|/
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
http://m.logsoku.com/r/news/1240684746/

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1240702841/1-

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1240786483/
　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　 　 （__人_）　 | 　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/　　　　 　　　 ＼　
　　　|　 　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ　
　　　|　＼　｀´　, <＿＿_〉

公務員は安くていいんだよ。そもそも、一部上場クラスの平均給料に合わせて
給料を決めているのがおかしいんだよ。
公務員は、付加価値を付ける仕事はほとんどしないわけだから、
積み上げ方式、費用方式によって給料算定すべき。
もっとも、大阪府とかだけがそうなるのが可哀想なんだよなあ。
堺市長選挙も負けたおかげで、堺市役所職員の給料もたくさんもらってるしなあ。
大阪の図書館行ったら無茶苦茶対応いいぞ。
もっと橋下や松井の改革を広げるべき。大阪だけがこれだとそれが可哀想。
公務員の給料は低くてもいいってのは同意だが

>>148
公務員で生活悪化なんてのはギャンブルして借金まみれになるとか
わけありの人ばかりだよ。あるいは安定収入があると見越して分限超えた
家のローンでも組んでるか

例えば教職員の志願者が激減らししてるもんなーｗｗｗ

だから、優良会社の会社員と橋下さんが言ったのだから
給与カットはもうやってはいけない
府民サービスに対しての対価を上げるなりして、財政再建を考えてもらわんと
給与カットされるために働いているわけやないから

なんで税金泥棒の将来をみんなで考えてあげなくちゃいけないの？
何様なの？江戸時代の封建領主にでもなったつもりなの？

しかし、公務員の休養削減に同意するやつは多いけど、
維新の会を否定するやつも多い。これが意味不明。維新の会じゃなければここまできない。
もっと評価すべきだろう。

>>154
財政再建となるとサービスの値上げか廃止しかないけど
それに府議会が反対するんだよね。松井が財政悪化したら給与カット＆サービスカット
を検討できるように財政条例厳しいやつ作ったけどなぜか自民から共産まで反対してる。
要は「バラマキできなくなるから財政再建するな」と自民や共産はいってるみたいで

嫌なら辞めればいいのに
代わりはいくらでも居るんだから

維新の会はやはり評価されるべきだな。
すばらしい。大阪に住んでいない人間にはわからんだろうが。

>>156
もともと自民から寝返り組が維新に結構いるんだよ。
自民の議員って地方だと公務員とかが後援会の応援してくれてたり
するし、議員の息子が公務員してたりする。
いままでは橋下の人気で何も言えなかったと思われ。
自分はカット幅が圧縮されてカットは継続ということになるのでは
と見てる。

役所とかで忙しく働いているのは実は安いアルバイトだったりするからな
同じような単純労働の公務員との差が激しそう

>>157
結局はそこだよな。

行政サービスの縮小は必須だと思うんだがね。
それを府民は断固拒否する。
全部公務員だけが負担しろっていうスタンスだから、維新みたいな馬鹿が現れるし、自民とかも改革を言い出さない。
小坂に住んでいればわかるが維新なんて最初から要らない子だしなあ。

維新支持している大阪府民って自分で自分を阿呆って気がつかない人ばっかりだもんなぁ。

>>159
なあ、おばかちゃん

>龍谷大法学部の脇田滋教授（労働法）は
>「勧告を無視し続け、待遇保障がなくなれば、優秀な人材が集まらなくなる」と話す。

優秀な人材が民間に流れずに、ルーチンワークな公務員に流れる方が
国にとってよっぽど問題だと思うがな

公務員なぞ工夫や創造性のない仕事なんだから、ただ従順であるだけでよい
そのような付加価値のない人材で済む仕事であり、しかも潰れる恐れがほぼ無いのだから
その対価が平均より低くても人材は集まる
むしろ今より３割低くして、その分人数を増やす方が景気対策にもなる

>>152
不況で民間だと真面目に働いていても生活が苦しくなる人たちが増えているけど
公務員の場合はギャンブルにのめりこんだり多重債務とか不真面目なことさえ
しなければ生活苦なんて今後も永久にあり得ないからな

>>159
＞松井知事の身内である維新の松本利明府議も先月１６日の府議会委員会でカットをやめるよう求めた。

>>1-2くらい嫁よ

>>162
行政サービスの縮小もやればいいとおもうよ、行政サービスっていっても
住民の生活に直接関係ない外郭団代が多いんだから。

地方消費税が入るんだから上げられるだろ、というｗ
ペテンだよ、ペテン。
なにが福祉予算のためにだよ。
公務員のための増税だ。
首くくる奴はごくろーさんｗ

>>165
はあ？お前こそが文盲。俺はここまでカットできたのは維新の会のおかげだと
言ってるんだ。もうそろそろやめるべきという意見とは別の話だ。あほかｗ
キチガイは俺にレスするな。

橋の下に住んでいる人々を助けてやれよ。

安倍ちゃんが地方公務員の給与は減らすなと言ってるのに減らせとか言ってる奴は
チョンだろ


【政治】地方公務員の給与 地域経済の影響考慮へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381549286/

>>157
府議会は過半数維新だからゴリ押しできるだろｗ
今の維新は職員に嫌われたくない、公明に嫌われたくない
ご老人方は市民サービスカットに敏感だから、嫌われたくない
でも、給与カットしないと貧民層から見捨てられる
このテトラレンマに悩まされている

>>168
カットしたのに、どうして負債が増えてんの？
賢いきみ、教えてくれよｗ

【大阪市】 橋下市長謝罪「申し訳ありません」

維新の会市議、　口利き放題 「一番程度が低く、露骨」と職員が告発メール
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1330122497/

【大阪】 維新の会市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1336038903/1-

【政治】激動！橋下維新…維新市議、政調費から献金 「政調費を還流する意図ない」＝産経新聞
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1336057160/

維新の政調費→事務所家賃上乗せ支出→家主から献金として還流のロンダリング、返還で決着か
http://m.logsoku.com/r/poverty/1341369764/

「大阪維新の会」の顧問である吹田市長、在日韓国人から献金を受けていたことが判明
http://m.logsoku.com/r/news/1316263298/

【大阪】 吹田市、入札せず「随意契約」で、大阪維新の会顧問・井上哲也市長の後援企業に2250万円で発注 国に「競争入札」と虚偽報告
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1351738424/

【大阪維新の会】 大阪維新の会・顧問の井上吹田市長が離党 自らの後援企業への不適切な工事発注が発覚で
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1351738564/

詐欺容疑で逮捕された男が大阪維新の会のパーティー券５０万円分を購入　維新側「返金は検討してない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130314/waf13031413430012-n1.htm

橋下市長、市幹部ＯＢ天下りを容認
http://m.logsoku.com/r/poverty/1331532504/

【大阪】 橋下徹市長、天下り禁止の例外人事を容認 外郭団体役員の起用はまず民間公募を実施する現行規定は見直しへ
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1371196342/

>>170
アベノミクスが財政破綻した地方自治体を面倒見てくれるとは思えないｗ
結局どこかでやり直さないといけない。

>>170
下痢倍は頭おかしいからだろ。無視しとけ。

>>172
スレタイについてだけなので、スレ違い。教えてほしければ、
受講料支払ったらいくらでも教えてやるよｗ

は？なにいってんだよバカじゃねーのなんで昇給なんてする必要があんだよ
公務員だろ？公務員の給料なんてむやみに上げるもんじゃないよ

給与カットだけで済んでるんだから文句言うなよ
民間なら業績の悪い会社は潰れて、従業員は無職になるんだぞ

>>166
社会的弱者への手当、公共施設、住民団体への補助、道路公園の整備補修
どれから削ればいいと思う？

労基法がどうこうというが
それを決めたのは国会だろ？
そして行政府が法律を守るのは当然

労基法が実情とあっていないというなら
まずその法律を変えろよ
そうしたら自動的に役所も変わるだろうよ

嫌ならやめればいいだけ。

サヨクや極左が牛耳る労組に守られた大阪や京都などの自治体はいいわな。

そもそも公務員に優秀な人材は必要ないからｗｗｗｗ
優秀ならどうぞ民間で実力発揮してたらふく自分の力で稼げばいいだろｗｗｗｗ

公務員がデモシカだった時代に高度経済成長があったんだが。

>>178
２と３

>>182
実はその通りｗ公務員は実力がない奴らの集まりだから。
昔はもっとひどかったと思うよ。だからこうなったんだと思うけどｗ
だから、官僚とかも頭がいいだけ。頭がいいって言っても、
お勉強ができるだけだからなあ。そんなのが日本の中枢にいるのがまず間違い。

あのさ、府は職員のためにあるんじゃなくて県民のためにあるわけ。
府の財政が苦しければ府職員の給与は抑えられる。
当たり前。府職員が稼いでいるわけじゃなくて府民が稼いでいない場合、
入ってくるお金が少ないなら出て行くお金、つまり府職員の金が減る。当たり前。算数の世界。
人事院勧告の給与水準は大企業だけ調べていて意味がない。
「総額府収入がいくら入って、府職員のきゅうよに支払えるお金はいくらあるのか？」
これしか出せるお金無いんだもの。ばかばかしい。

>>175
ああ、答えられない自称賢いくんね

さて、維新の中で何人が反対に回るのかねえｗｗ

　　
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
http://m.logsoku.com/r/news/1376115002/

自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
http://m.logsoku.com/r/poverty/1379111588/1-

＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1376179709/2-
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
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　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
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　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣

【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332635258/
　　
【政治】 小泉元首相 首席秘書官・飯島勲氏 「維新政治塾の　ほとんどが不適格、素人以下だ。国会議員にするなどもってのほかだ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340177383/1-
飯島勲「市長と国会議員の兼職は違憲 国で定めた　法律を守れない 橋下は 国会議員になる資格ない」
http://m.logsoku.com/r/poverty/1358833948/
【政治】 橋下氏の論敵でもある飯島勲氏が内閣参与就任 飯島氏「私は反橋下ではなく、親橋下。彼の発信力と挑戦力を評価してる」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356535270/1-

【大阪都構想】効果額　年間最大１００億円減少も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380871071/

>>182
自分の国におかえりください

>>162
維新が一番マシなんだよ結局は大阪に限れば。
自民党がもう少しシッカリしてくれてたらいいんだけどねぇ

大阪の公務員の役得は日本一だよw公務員を殺せなんて言われるようになったのは大阪が原因だ。生活が苦しいだって？w死ねばいいと思うよ。

>>187
知らん。正直言ってこれから反対に回る奴がどれだけいるかなんて
全く関係なし、気がすんだら巣に帰れよｗ

>>178
道路公園の整備以外全部カットしとるやんけ
公務員給与も住民サービスもカットしまくって、なお財政を悪くしてるのが橋下、松井

>>184
そういうの削減しようとすると、商店会とか自治会とか、更には住民が署名集めたりして反対するから、
政治家的には削減しにくいんだよね

＞職員の生活悪化と将来不安が一層深刻な状況に陥っている


財政難だってのに甘えすぎ

>>186
なら、私学無償化なんて止めたら？
200億もバラ撒いといて何言ってんの？

>>186
会社は株主のものだから
従業員の給料を減らせば減らすほど株主は儲かるからガンガンカットしろというのと同じ
そもそも受益者＝県民へのばら撒きのおかげで財政が厳しいんだから本末転倒で理由にならん

>>164
給与に合わせた生活レベルにすればいいだけだからねぇ。
子供の習い事とか大切ならその分どこかの支出を減らすだけだし
学費なんてのも府内に住んでたら府の補助対象になるはず
まあ大阪の公務員って府外に住んでる人多いけど

>>170
大阪は公務員の給与減って経済に影響するほど
公務員に依存してないぞ？

>>190
維新がマシってないよ。
各政党とも合否だけの判定なら不合格。

維新はペーパーテストでは不合格点ながら、実技試験は不参加って言うだけ。
そして合格者発表の段階になったら、ぎゃあぎゃあ騒ぐ記念受験の暴走族みたいなもん。

それをマシとか洗脳されすぎ。

安定した給料をもらっときながら生活悪化ってそれ生活能力がないってだけの話じゃねーか
支出を見なおせで終わり　はい論破ｗｗｗｗ

まあ、４０歳で月給３０万でボーナス２回あれば十分でしょ。
何をあまえてるんだって話だよなあｗ

>>192
都合悪くなると、知らんで逃げるのよね
馬鹿信者さん達はｗ

>>195
バラ撒き止めたら？
財政難なのに、私学の援助なんかしてる場合なのか

仕事の内容からすればパートタイマーがフルで入っているくらいのごとく給料で問題ない。
それがイヤな人はもっと有意義な職を見つけるべき。

>>171
過半数で押し切るだろうなおそらく。
なんせ予算編成権持つ知事と議会で過半数持ってるという
現実が大きいから自民も公明もあまり大きなことは言えない
大阪市議会だとそうもいかないけど

橋下徹をリコールしないと大阪が住みづらく不便で人情味の無い馬鹿な街になりはしませんか？
警察も消防もヤル気なく、校長他の要職は民間で使い物にならず逃避するダメ人材ばかり。
役所の役人さん達は給与カットで嫌々不機嫌にお仕事。

>>200
ごもっとも

こういう背景があるから、大阪府職員採用も女性８割とかになるのかな？
そう疑ってしまう。男が採用されても、１人で家族養えなくなりそうだからなｗ
まあ結婚しない人はそれでいいんだろうけどｗ

>>205
代わりに財政破たんするのかい？

>>199
マシでないなら議会で過半数とか取れてないよ？
全部不合格でもその中から選択しないといけないならと
維新が選ばれてるのだから。

>>208
バラ撒き止めろよｗｗ
破綻させてるのは橋下と維新じゃん

今までは国債公債で給料を払ってた、とも言えるが
これからは公務員の給料＝増税だからな。
ダイレクトにこっちの財布を狙ってきた。
多少の話しなら笑ってられるが、
増税不況で人の命が失われるときたら黙ってはいられない。
まず自分たちが努力をしろよ。
増税はその次だろ。

>>207
今時、専業主婦なんて望む男はいないよ？
共働き前提。専業主婦志望の女は男は避けるのが
デフォなのに

>>209
バラ撒き止めても破たんは回避できないよ？今のままだと
根本的に給与の大幅減やサービスのカットでもしない限り。

>>208
パーティ券を売りさばいてくれた橋下の友だちの企業に数億円の発注するようじゃ、財政は破綻するよ。

民間の現実を真っ向から否定するこの世間知らずなセリフには怒りを通り越して呆れてしまうわwwww

http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380527696/788
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
「都構想は住民投票で決る」という、これまでになかった主張を前面に出したのである。
25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。
ある選挙スタッフの打ち明け話。「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。
《都構想は住民投票で決る》みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。
争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、選挙前は堺市長選が都構想の成否を握っていると言っておきながらですよ、
敗色濃厚となって住民投票と言われてもピンと来ないですよ。何のための総力戦だったのか・・・。
ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表のこれまでは詭弁、強弁の連続だった。
従軍慰安婦発言をめぐっては、その罪をマスコミに押し付け、
原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。
甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、
自身は自宅でツイッター三昧。
堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、
その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。
これでは選挙に勝てるはずがない。都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。

嫌なら辞めろ、もっと安い給料でもいくらでも成り手いるわ。市場原理にさらされろ。終了。

>>211
え？
数字挙げてみてよ
200億のバラ撒き止めても変わらんとか言うの？

まず全国の人事委員をやめさせるべ。
消費税増税が決まった途端に給与増とは、不謹慎すぎるわ。

もっと払えよ。
平均１２００万円くらいにするべき。

そして、早く潰れろ。

毎月必要となる支払いが収入に占める割合つまり入ってくる収入に対して出て行く割合について
２４年度は、府税収入が増加したものの、社会保障事業費等の増加などにより、前年度より０．２ポイント悪化
現状でも大阪府は全国平均よりも収入に対して支出が多すぎなんだが。「国みたいに借金して公務員給与支払って、困ったら税金上げる」
って地方自治体はそう簡単じゃ無い。他県に逃げられる。府職員の給与は減らして行かざるを得ない。
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/10etc.html

職員の給料を削った以上に毎年借金が増え続けていくのは何故なんでしょうか・・・
もう給料ゼロにしても利子かなにかで借金増えていく状態なのでは？

>>215
擁護派にこれ論破出来るやついね〜だろ？

>>208
じゃあ、今すぐ改革できるね。
過半数取れているのに、出来てないなら。君の言うマシっていうのは一番間違っ判断だねw

【大阪市】
都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、
港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円だった

公務員が中小企業の年収より高いっておかしくね？

>>221
去年教員採用試験で定員割れ起こしたぞｗ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事に不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月額基本給」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ
民間「ゴッコ」で民間以上の「リターン」ｗ結婚も持ち家も諦めて貢いでくれる聖者納税者の皆さんアザースｗｗｗ
そしてその金は納税者から吸い上げた税金だから確実回収の安心保障ｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ

【都議選】 維新・松井幹事長、橋下共同代表と引責辞任示唆「選挙の責任は選対本部長がとるのが筋」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371788236/1-

　-　　 　 　 　 　 　 　 　　 , -'" ￣ ｀ 丶、　 / 　３議席 未満なら　確実に やめると思ってた？
　─--　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 ＼| 　 　　http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371998824/
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　
　─── 　 　 　 　 　 i　　 _ _　　　　 _ _ 　　ヽ＿ 　　　残念！ 敗北の予感に 結果前に示した行為が
　￣￣　　　　　　　　　|　／二` 　 　 "二ヽ、　|　 〉
　　　　　　　　　　　　 _| 　_,ｨiュﾐ 　 r_,ｨiュミ　　ﾚ-| 　 やめる事から逃げる。を 続ける事から逃げない。にすり替えるように
　二二二　　 　 　 　 ヾ! 　　- ' r　 `ヽ ￣´　　|　∧
　── ＿＿＿　 　 　 ﾞ!　　〃　 ＾ ＾　 ヽ　　　l-/　 〉 　やめない事を 正当化して見せました!!
　　こ　　　　 　 　 　 　 i　　 { ='"三二T冫 　/´＿ノ／＼＿＿ http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371993334/1-
　　れ　　二ニ　　　　_,ｨﾍ　　ヽ ヾ== 彳　　 /:::/`ー- ､
　　が　　　　　_, ィ´:::::/　l＼ ﾄ､ ｰ一　/ ／::／　　　 　 ＼
　　維 　 　 ／　 |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿　　　　　　ヽ
　　新　　 /　　　|::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿　 　 　＼　　 　 　 l

【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/ 　http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/39
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、http://m.logsoku.com/r/newsplus/1369918266/8

>>220
高齢化じゃない？
国も毎年何もしなくても1兆社会保障が増えるって言われてるし

>>216
うん、根本的な歳出自体を減らさないと無理です。
借金が何兆もあってその金利の支払いにさえ足りないですから。
歳出を大幅に削減してその分を返済に全額回すくらいでないと。
200億減らせばなんとかなるとでも思ってるクチ？

市場価値のある人は付加価値を生み出す民間
市場価値のない人は付加価値を生み出さない公務員

公務員は失業者を安い賃金で働かせるのが、理論的に正しいし
社会を安定させることができる

>>221
大阪市の教師は市場原理にされされて、崩壊状態
左巻きとか多数流入中

それでいいならいいんじゃない？

大阪府松原市に見るように医療サービスが維持できなくなるのもそう遠い未来じゃない

公務員(特に地方)の給料削減は当然だからいいんだけど

矛先そらしに使われて肝心なこと先送りにされるよね

大阪府の職員は全員生活保護受給者にしてしまえ！
そうすりゃ人件費は７分の１になる。
もちろん共済年金も取り上げてしまえ！

>>223
それは大阪市なのでスレ違い。

>>228
まず、バラ撒き止めろと言ってるんだが
日本語読めない人？

公務員を首にしないのでは何をやってもムダ。
ほかのどんな努力をしても追いつかない。
首を切れ。

バブルの時代と同じ失敗を繰り返す気か？
有能な人が来なくなって、現業も世襲しか来ない、お手盛りで手当増額のやりたい放題・・・
手をつけなきゃいけないのは公務員の恩給であって、今働いてる公務員の給料ボーナスじゃねえよ。
月に１３万も貰えない夕張みたいになったら質の悪いのしか来なくなるぞ。

府は私立高校授業料無償の施策をやめれば
かなりましになるはず。こんなことやってる自治体他にないよ。
確か1500億円規模じゃなかったっけ？

何が生活悪化と将来不安だよ
寝言とは寝てから言え

実際建設国債とかある程度日本が成長維持し続けることが前提で発行されていた。
で今の民間の衰退は考慮されていない。なんで年金医療公務員人件費とともに借金が膨れ上がるだけなのにこの事は一切触れられずすぐ増税路線にしようとする悪徳政府。

今は批判が多いが増税と一斉値上げの来年以降は評価かされるだろ

公務員は給料取り過ぎ。

不自然な採用枠を減らせば良い人材の割合が上がるんじゃないですかね

【大阪】橋下氏、セクハラ校長に「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1379040701/
橋下市長、セクハラ行為で更迭された校長に対し「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1379033088/

【大阪】東成区長「(大声で)今から昼下がりの情事に！」 女性職員にセクハラ
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1379042181/
【大阪】「僕と会えなかったら寂しい？」保護者や少女らに性生活の質問などセクハラ民間人校長、研修後に現場復帰へ
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1378821108/

大阪・橋本市長「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」 保護者や少女にセクハラをした民間出身校長に
http://m.logsoku.com/r/news/1379044847/

【大阪】 橋下の教育改革のおかげでセクハラ民間校長が復職
http://m.logsoku.com/r/poverty/1378931884/

セクハラ区長、女性と出かける際に役所で「今から昼下がりの情事(監督・ビリーワイルダー)」と自慢
http://m.logsoku.com/r/poverty/1379084867/

「職員と昼下がりの情事に行ってくる！」 大阪・公募区長のセクハラ発言がキモすぎると俺の中で話題
http://m.logsoku.com/r/news/1379042914/

【大阪】「あんまりヤってないの？」“分身”たちのセクハラ騒動でグラグラ「橋下公募制度」…児童母への猥談、接触、ああしょうもない
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1378948619/1-

【悲報】セクハラ行為をした橋下公募の民間人校長、一旦更迭して研修後に現場復帰へ
http://m.logsoku.com/r/news/1378810644/
保護者３人にセクハラした公募校長、現場復帰へ
http://m.logsoku.com/r/poverty/1378808919/

橋下市長の足元｢維新の会｣にいる体罰ｾｸﾊﾗ常習だった元教師幹部
http://www.j-cast.com/tv/2013/01/25162772.html

>>233

＞公務員が中小企業の年収より高いっておかしくね？

横だけど、これがすべてだろ？

>>58
そうだとしてもGDPの他、給与水準と福利厚生や手当金も絶対考慮すべきだと思う

全然問題なし
もっと削減を

>>228
どうして、その200億のバラ撒きを止めようとしないの？
理解不能ｗ

文句の有る公務員は、クビにして月給20万で働く人雇えば
良いよ。
喜んで、働く人は沢山居るからな派遣やコンビニの仕事よ
りはマシだからｗｗｗ

大阪府東大阪市の職員約３０人の２親等以内の親族（親、子または兄弟姉妹）が生活保護を受給していることが２４日、
市関係者への取材で分かった。職員はいずれも、親族が生活保護を申請した際に「扶養することはできない」と市に回答していたという。

市は「職員なら一定の収入がある」として、改めて扶養の可否について確認する方針。
同市職員の大半が親族への仕送りすら断っており、公務員としての姿勢に疑問の声も上がりそうだ。
こうした経緯を受け、東大阪市が受給者の記録を調べたところ、約３０世帯が同市職員を扶養義務者として申告していたことが判明した。
市もこの職員らに対して調査したが、いずれも扶養できないと回答。仕送りを承諾したのもわずか１世帯の親族だけだった。

市によると、同市の一般行政職員（平均４２・８歳）の平均年収は ＜＜　　　★　７１５万５千円　★　　＞＞で、
担当者は「職員なら必ず一定の収入があり、扶養できる可能性が高い。今後、優先して扶養の可否について調べたい」としている。

福利厚生、年金、有給休暇をカットしたら？
数字に現れてこないけど、余りに手厚い。

>>1
年収で比較しろよ。
民間の２倍近くの年収をもらっているのが、地方公務員だ。

公務員共済貯金は、年利３％のホクホク貯金。
公務員共済から結婚祝い金の支給、医療費自己負担分１００％還付。
原資は全部税金だ。

公務員は、もらいすぎだ。１０００兆円の借金減らしてから給与のことを口にしろ。



アメリカの警察官の年収は４００万円。 日本の警察官の年収は８００〜１２００万円。

千葉県の財政支出は年間１兆５９４０億円、このうち税収が約６０００億円、不足分は交付金や補助金、借金している。
このうち一般行政職、教員、警察官、議員などの人件費が５９００億円で税収の大部分が人件費に消えている。

多くの地方自治体(市町村)では年収７００万円以上の職員が半分強いる、
即ち大企業の部長以上の給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が「市民町民サービス」の美名の上に君臨している。


『世界一の公務員待遇』より
http://www3.plala.or.jp/seijian/koumuin.html

>>235
同和利権の公務員はほんまに悪性腫瘍やで
しかしこれを切らんとマジで駄目。

>>222
改革？速攻で府議会の議席の大幅減と報酬減を実行してるじゃん。
1人区増やしたから2位3位当選中心の公明は壊滅確実だけど

＞人勧の調査では、０７年から１３年にかけ、府内の民間企業の平均月給は２万１６８１円下がり、
＞３９万２６３０円になった。府職員（行政職）の場合、平均月給は４万７１３７円減の
＞３６万３１９４円（平均年齢４３．２歳）だ。


何か不自然なんだけどさ、生涯賃金の比較もしてみてよ？ｗ
極端な話、「んじゃ月給平均２０万にします、でも退職金は一人平均一億円ねｗ」てされてもそれはそれで
「税金である以上」納得行かない訳でさ？ｗ
逆に「解った解ったもうお前らゴキブリ公無員の月収１００万でもいいわ、でも退職金は一切廃止な」てなってもそれはそれで
キャンキャン吼える訳だろ？ｗ
辺に疑惑持たれるのも心外でしょ？退職金含めた生涯賃金と共済年金の詳細データも提示してみてよｗ

>>253
都構想が実現すれば、定数も見直しだ
何の意味もないわｗｗ

　　
【橋下徹】 市長 特別秘書の　業務内容記録ゼロ 日誌も出退勤記録もなしで賞与80万 不透明な手法で資金集め
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354690295/1-

【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371550361/1-

【大阪】 橋下徹知事「僕が甘かった。軽率だった」と釈明 府が拒否したのに校庭芝生化寄付に知事名と知事メッセージ
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1233282147/1-

大阪府 同和 建設協会＠ Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A

大阪府／前知事の私設秘書　と本府の関わり【対応項目15】
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/hisho15.html

橋下氏私設秘書/府と業者団体“仲介”/パー券あっせん者企業が加盟
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-13/2011111315_02_1.html

《大阪市　行政委員会事務局　【報道発表資料】住民監査請求（特別秘書給与等の返還）監査結果について（概要）》
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000214133.html
PDF
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000214/214133/250405hishozenbun.pdf

どっちかというと、給与削減よりは、過剰な身分保障をなくすほうが、改革の方向性としては良いと思う。

犯罪起こした職員が、反省もせずに裁判を起こしてのうのうと職場復帰できたり、職場抜け出して自宅で
遊んでる職員を免職することもできない状況が、税金泥棒生産の温床になってるんだから。

ストライキ等で行政が麻痺する部門があるなら、組織ごと解体して民間に移行すればいい。

>>234
バラマキ？誰も止めろと言わないよ？
200億止めても数兆円の借金あるから大幅に歳出削減しないと無理だよ？
なぜ大幅な歳出削減をやれと言わないの？

『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
年金積立金は、グリーンピア建設で食いつぶされた。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。


国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円

消費税は何％になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

>>249
それ府の職員じゃないからスレ違い。

>>250
年金は厚生年金と一体化するからどうにもならないし、
府職員の福利厚生ってもう健康保険くらいじゃないの？
有給休暇なんて削っても支出にあんまり関係しないし。

>>251
そう言うと逆に「年収平均５００万にしました（誰も聞かないから敢えて言ってないけど実は退職金は１億にしました☆テヘペロ）」
とか言われたらふざけんなってなるでしょ？
ならない？
生涯賃金で比較してゴキブリの姑息な演出全部明るみにすべきだと思うけどね。
妥当な額であれば批判も出ない筈だしね。

維新＠経済観系

【参院選】 維新・石原代表 「アベノミクス、下手するとハイパーインフレ」「憲法が役人に勝手なことをさせている」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1373205270/

【経済】 「このままでは、日本は破綻。ハイパーインフレに」と藤巻氏…日本の信頼失墜、子ども手当と問題山積★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1271891657/1-
　　
【政治】橋下氏「アベノミクスの失敗を確信」[13/07/01]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1372688994/

【政治】維新、経済評論家・藤巻健史氏の擁立を発表 参院選比例代表[13/06/10]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1370927108/

【政治】日本維新の会の藤巻健史参院議員「１、２年後にハイパーインフレが起きる可能性。長期金利は６０~70％へ急騰する可能性がある」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380297968/

>>258
遣るななんて言ってないけど？
バラ撒きを止める必要がないと言ってるのはお前な訳で
先ず、直ぐ出来ることをやるべきだろｗｗ

>>244
逆に誰でもつける大多数の中小企業が低賃金ってのはある意味妥当なんだけどね

中小企業を基準とするからおかしくなるだけ。
中小企業って言うのは、大多数であろうと世間の平均よりはるかしたであることが正しい姿だし。

大阪府や大阪市の現アカ職員なんぞ、教員を手始めに全員解雇して挽き潰してやればいい。
あの半値の給料でも喜んで倍は働く、より有能な志願者はいくらでもいる。一般企業より遥かに厚遇だからだ。
｢解雇特区｣申請は、まず府・市職員を対象に始めよ！

>>261
その辺の書類って公開されてなかったっけ？
確か府だと、今は大卒から定年まで働いて1000万円台後半か
2000万届くかくらいだったと思う。

この国のガンは公務員だからな
民間がいくら税金払っても、シロアリに食われてしまう
維新には頑張って欲しい

下手な芝居うちやがってw
公務員のこういう芝居が嫌い

ハイパーインフレガー＠
　　　
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/

【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/1-

『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？ 番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/1-

>>266
公募区長が、1300万なんですけど
2000万って誰？

>>266
製造業大卒の退職金の基準が2200万円だからなあ
わざわざ貧乏人にねちねち言われて公務員になる馬鹿ってすごいと思うわ

未だに橋下の実績が「府職員の給料減らした＝大阪を良くした」だと思ってるバカがいるのかな

>>265
大阪府はコウムインガーが夕張の次に来てはいけない場所だよ。
大阪府なんて、某知事と市長が「代わりはいくらでもいる」と言い続けた結果
代わりの人が来なくなってるんだからｗ

>>247
それをバラマキという党は府議会にはいないよ？
歳出を大幅削減すればいいだけのことで。大幅削減して困ることあるの？

>>266
あれ、もしかして退職金の話？
だったら、ごめん

>>273
> 代わりの人が来なくなってるんだからｗ
はあ？

真面目な話地方公務員の給与を下げすぎると景気が冷え込むよ。

大阪と京都の公務員は中核派の共産党員が沢山いるから賃下げはかなり難しい
京大熊野寮出身者は公務員採用落としとかないとマジで腐る一方

>>260
有給も各種休業制度も使い放題。
有給使い果たして欠勤扱いになっても給与の８割はもらえて休職期間も数年間。
１日の出勤で、年度が替われば有給だって復活。
犯罪でもおかさなければクビになることもない。

こういう公務員が、なんだって？

それとも府の職員は扱いが違うのか？

>>250
それがそもそもの狙いだから。
「数字で提示しやすくて比較対象にされやすい」基本給を低く設定して
「勤続年数や担当によって違うので一概に言えない、だから比較しようが無いから比較対象除外」の手当や福利厚生を極太に設定。
例えばゴキブリ公務員だけが格安で使える宿泊施設とか、超高金利共済貯金とか。
そういうのを仮に数値化して比較したら余裕で民間の二倍以上だよ。

>>255
どうしたの？都議会で再度削減実施すればいいだけだぞ？

>>277
地方公務員って一言で言われてもな。
大阪の場合、職員数は地域労働者に対して比率が少ない。
だか影響は軽微。

よっぽど橋下以降の発注の見直しの方が景気を冷やしているよ。
利益が出ない状況に変わったからね。
それでも中小企業の連中は受注せざる得ないって言う状況。

人勧なくして労働三権を公務員に付与して
ガチンコで首長とやり合わせるのが本来の正しい道なんだろうけどな
気に入らなければストライキして地元の市民世論がどちらを向いているかで給与が決まる
民主主義的には正しい姿

維新の会は、嫌いだけどこれは正論。
公務員の数は、今の10分の１にして残りは非正規やバイトと
入れ替えたら良いよ。
税金の無駄だし、渋谷区役所とか行けば分かるけど仕事しない
で椅子に座ってずっと同僚と喋ってるBBA軍団とか税金泥棒に
しか見えないからな。

そねいに　コウムインの　キュウリョウが　ええなら
コウムインに　なりたらええのに。

>>264
もっとも安定した職場で、完全な非生産部門である公務員は、その国の最低賃金が基本になるのが当然。

確かに、民間と比較すること自体がおかしいよね。

>>274
＞それをバラマキという党は府議会にはいないよ？

ソースは？
昨秋に、自民の府議が起債許可団体になった原因として批判してなかったか？

>>286
まあ、それは一理。
ただしそれを実験して大阪府は一度失敗しているので。

公務員になったら
後ろ指さされて笑われちゃうじゃん

>>284
都会の公務員は知らんけど
地方は窓口とか雑務関係の仕事は契約とか嘱託に切り替わってるぞ
地方の場合目に見えて危機感があるし
ゴミとかそこらも民間委託が進んでいる

組織がでかい都会の方は、あまりにもでかくなりすぎて硬直しちゃってるんだろうな

地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員（行政職）の平均年収は約639万円です。http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000156120.html
大阪市職員数は公営企業を含め約38,000人。大阪市の人口約267万人に比して約1.4％となります。
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000159/159349/02shiryou01-04.pdf
一方、平成２３年度当初予算での状況は、歳出が約1兆7,206億円に対して人件費が約2,327億円、率にして13.5%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000110736.html
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

>>281
するの？
つか、出来るのｗｗ
普通に考えて区議も必要なのだから、府市合わせて大幅増なんだけど？
お前、テキトー過ぎ

公務員が国や社会を回しているから全員生活できている
全員が職務放棄したら一日で日本は崩壊する

>>263
真っ先にやる？なら給与カットの継続じゃん。
あと大幅な歳出削減も。

>>266
あと出世の具合による。
今は課長も難しい。係長や補佐止まりで定年が普通に。
退職金も辞めた時の役職や懲戒処分数（懲戒処分あると500万程度減るらしい）
で変わる。また国が50以上の人間の昇給締結と削減を考えてるようなので
そのうち地方でも実施されるのは必至。

維新の愉快な代表達に性的モラルはゼロwww
隠し子、不倫、コスプレ、パンツかぶって中出しなんでもアリ。

橋下が採用した公募区長・公募校長にセクハラ親父ばかりが集まるのも当然の成り行きだね。

▼石原慎太郎　
銀座のホステスと避妊もしないで浮気して妊娠させ隠し子を作ったが
10数年にわたって認知もしなかった。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。

▼橋下徹
6人の子持ちだが妻が女性として劣化したからと妊娠中に裏切って若い女性と不倫。
行為時にコスプレさせてパンツかぶって生入れ、中出しするのが趣味。
大阪の売春業者団体の顧問弁護士で、団体のセックス接待を受けていた。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。

>>293
それなら国民全て公務員にすればいいよね

自治体の財政が悪化していて公務員が給与カットで責任を取るべきだというなら
自分で給与も予算も決められない一般公務員の給与ではなく
最大与党のクソ維新府議と府知事の給料を５０％ぐらいカットしろよ

>>288
どこが失敗？

というか、実験なんかしてないだろｗ

>>271
いまどき大手のメーカーでもそんなにくれないよ。リストラでもない限り
だいたい大手の場合は50過ぎたら一度そこで退職して退職金支給されて
子会社に転籍になるし、その退職金も半分以上は企業年金というカタチで
差し押さえになるんだよ。一括現金でもらうばあいはその分減額されるのが普通。

>>298
失敗してないならW選挙前に財政を悪化させた事を誤魔化す必要も無いよね

嫌なら辞めれば良いだけの事

>>294
維新の議員も反対してるのにｗ
遣ればいいんじゃないのｗｗ

200億のバラ撒き廃止が、大幅歳出削減ではないという奴が何言ってるんだか
ホント、理解不能

>>276
教員採用で定員割れ起こしたの知らない？

>>279
有給や各種休業制度って使うためにあるんだろう？ｗ
仕事に支障でない限り使えるよ。
ブラックでない上場企業に勤めることをお勧めするよ。
欠勤は単純に給料が引かれる。
休職中の給料8割支給は半年までじゃなかったかな。
有給付与は勤務日数で変わるので間違い。
評価査定で2回連続D判定が出るとクビ。

公務員の中では民間に近い部類に入るかと。

>>298
本気で言ってるんでしょうか？
なら事実をしらなすぎですよ。
知らない状態で議論に参加するのはさすがに問題ありかと。

知らないなら、もう少し勉強しましょう。
もしかして、俺に譲歩を出すべきと会話ないよね？
そんな馬鹿は議論参加したらだめだと思う。

しらないふりっていう釣りならよそでやってね。

さすがらああいう失敗を知らない馬鹿はいないと思うが・・・。

たしかゴミ収集の奴で年収1000万超の奴居たよな。
給与カットで当然だわな！

>>291
最も生産性の低い公務員が
非常に優良な民間企業に給与水準を合わせること自体間違いだろ

『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
年金積立金は、グリーンピア建設で食いつぶされた。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。


国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円

消費税は何％になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

嫌なら辞めろ、ド腐れ公務員共が！！！！！！！！！！！！！！！！

カネを稼ぎたいなら民間で稼げや！！！！！！！！！！！！！！！！

>>279
欠勤になるとボーナス支給から外れる。
これは民間も同じ。あと本当に事故や病気になった場合有給日数
が無いと欠勤になってボーナスや来年の昇給に影響がモロ出るから
有給日数はある程度残しておくのが「作法」

なんか公務員擁護のレスが多いなｗ
２ちゃんで、叩かれるとマズイのかな？ｗ
まあ、アホノミクスで食えなくなった連中がまっ先に狙うのは
公務員だからなｗ
戦争か、暴動や内乱でも起きたら確実に公務員と政治家は1番
先に国民に殺されるからなｗｗｗ

なぜか あの韓国人から、指令を受けて動いてる日本共産党のｺﾈｸｼｮﾝかな？教員やら職員やら 消防やら 多きにわたるよね。毎日のように猥褻教師が逮捕されてもいるし

>>299
・・・あの〜大手に入れない方ですか。
大手はちゃんと"組合員"には資料が配布されます。

守口だと大体大卒で3100万円くらい
灘だと大卒で2400万円くらい、高卒で1800万円くらいですなぁ

俺は民間勤務の傍ら、著作業も手伝っているので、そういう大手の方から資料をもらうわけですよ。

>>277
困るのは役所周辺の飲食店経営者だけだ

>>282
大阪の場合モロ影響するのは町工場の景気。工場関係の連中がキタやミナミの
歓楽街で歩く数が減ってるか増えてるかで景況がある程度分かる。
ちなみに今の大阪はアベノミクスの恩恵が来てるとは言い難い（以前の酷い状態が回復しただけで）
から呑み屋での町工場の社長の出入りがまだまだ少ない

公務員の生活を守るための税金ｗ

公務員死ねよ

>>311
大阪には猥褻民間人校長もいた気が・・・

地方公務員の採用試験が国家と違ってインチキやりたい放題だからな。

２００８年大分県教員不正採用で発覚したとおり、誰が合格するのかは事前に決定しているのだ。

年収８００万円の利権に群がる教師の子ども市職員の子どもたち。

県庁、府庁、市役所、町役場の８割は世襲。教員採用試験も５割以上が不正採用された者たちばっかりだ。

公務員の高すぎる年収と退職金と年金が、怠け者たちの利権となって食い尽くされている。

その後始末は、国民が１０００兆円の借金を返すことだ。

公務員の給料は従業員数が多い大企業に合わせていることはよく知られているけど
部課単位で見たら、どこも数人程度

数人の課の公務員の給料は、社員数数人の零細企業に合わせればいいんだよ
だってそんな零細企業よりも仕事してないんだし社会に貢献してないんだから

国家公務員の年間給与約594万円（給与法特例法適用後、以下同じ）ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約640万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．３％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論は根拠を提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

>>2
>「橋下人気が絶大だった当時は反対できる雰囲気でなかったが、状況は変わった」と自民府議は言う。

こんなことを言い出すｋｚ議員ばっかりなのかｗ

>>313
お前、都合悪くなると答えないのな
アホらし

>>319
＞松井知事の身内である維新の松本利明府議も先月１６日の府議会委員会でカットをやめるよう求めた。

うんクズだな、こいつはｗｗ

単純に、公務員が苦しむ姿を見るのは楽しいｗ

>>300>>304
いつ府職員の給与が最低賃金になったのかな？

>>303
公務員の好待遇は当然だ、と思ってるんだね？

>>318
正規労働者の平均給与が468万円、非正規労働者が同168万円
http://www.fukeiki.com/2013/09/annual-salary-2012.html

>>309
ボーナスが減るからなんだって？

>>323
あれ？そんな話してないのに、知らないからって別の話をしなくていいよ。

どうして話を摩り替えるんだ。
最低賃金になったとか、全然関係ない話になっているんだ？

もしかして実験失敗の事実を知らないから、そういう変な話をするの奇異な
ねえねえ、もしかして実験失敗しらないの？
だから「いつ最低賃金になった」とか違う話になるの？

もしかして知らないんだ・・・。
さすがにそれは阿呆でしょ。

公務員の質の向上を目指すのは良いとして、なぜその「手段」が給与カットなのか。普通に悪化するに決まってんじゃん。
結局のところ、ただのデマゴーグなんだよね。「いかに“大衆”に気に入られるか」が先にくる。
にしても、橋下現象は下品な騒動だったな。公務員の質の向上を目指すよりも前に、有権者の質の向上を目指したほうがいいよ。特に大阪は。

議員の身分を維持したいから、公務員にすり寄って投票と引き換えに給与をカットをやめさせると約束する。


こんな屑たちは、落選してしまえ。


日本の地方公務員の年収は、世界一ブッチギリで高額なんだぞ！！！！！！！！！！！

>>312
そんなにもらえるのかい？
うちの親父(大卒）も大手だったけど

・50で転籍のため一度定年
・退職金1900万　うち900万は企業年金として召し上げ
・あとは60まで給与はそのまま　65までは2割減

でやってたけど。
組合員って大卒でもなれるの？自分は入社時に「組合は事業所採用の連中だけ」
で本社採用のお前らには無いと言われたけど

>>327
まあ変わりなんていくらでもいるからな。
嫌なら辞めればいい。

このスレも、頭の弱い信者さんのスレになっちまったな

>>323
公務員の中で最低レベルってことじゃない？（夕張は別格として）

あと、有給使えるのが好待遇って本気で言ってるのなら転職考えた方がいいかと。
昔、社員500人くらいの中規模企業にいたけど有給なんて普通に取れたよ。

１０００兆円の借金がなかったら、年収８００万円でもいいんだよ。

せめて、借金がなくなるまで年収半分にしろよ。

借金１０００兆円の国の公務員が平均年収８００万円なんて異常だ。

3割くらい削減でいいだろ

>>329
通常の大手企業はユニオンシップ制度(正確には、違うけどね。脱退しても解雇にはならない面もあるから)
大卒とか関係なく正規社員は強制で労働組合加入だよ

組合員って大卒でもなれるの？って何かの釣りかと思ったぞ・・・・ただ知らないだけなんだよな
知らない奴が書いてるその親父の話・・・もう嘘書いているのバレバレすぎて悲しくなるよね

国に保護された無法地帯か

>>302
反対しても知事の一存で決まる。
議員は言ってるだけで組織の決定に従いますってなるよ。
なんせ「民間に配慮して」と言えば済むのだから。

>>333
大阪府は800万もないよ。

>>311
橋下は維新推薦の公募公務員のみ、セクハラを許してるんだけど？
橋下が被害者よりも加害者の人権を優先させることに、君はどう思う？

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

橋下・松井がベストだとは思っていない。

しかし、自治労、日教組、共産党と手を組んで利権ズブズブの平松よりは、数倍まし。

今でさえ、組合が強いメーカーのほうが待遇いいのに
これ以上下がると、採用計画通りに行かない可能性も出てくる

国債は国民より選挙にて選出された国民の代表たる議員で構成される国会の議決を経て起債される。それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。また、国債の発行と償還はその時々の国民によって行われている。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
国債を将来へのツケなどという者は現在享受している諸先輩方が築き上げた日本から離れてから主張すべきであろう。
財政法　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条 　国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
　　　　財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 　前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 　第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。

日本国憲法　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条 　予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 　予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
　　　一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
　　　衆議院の議決を国会の議決とする。

パナソニックは倒産らしいな。

>>53
いやいや、流石に最近は一概にそうとも言えないんじゃないか？

このスレ見てると、ＩＤ真っ赤にしてまで公務員擁護してるのって、やっぱ組合系の人なんだな。
公務員が腐ってしまったのって、年金問題みても組合が強すぎるのが一番の原因だし、もう少し
自重しろと言いたい。

>>325
ナスと昇給アウトになる＞欠勤
あとこの履歴がそのまんま残るから退職時の退職金の計算にも
反映される。

>>335
そうなのかい？本社採用の場合管理職昇格が20後半からだから組合加入してたの？
というレベルだけど。事業所採用の管理職は最後まで組合員扱いになるのは知ってるけど

公務員は公僕、つまり税金払っている人が主人
主人が困窮しているのだから、下げるのは当然

大阪市職員の今年の新規採用は８割が女性だったろ
将来が不安になるような待遇だから女しか集まらない
そいつらも２〜３年で辞めていって民間で通用しないようなセクハラ公募区長がさらに優秀な人材を辞めさせるというキチガイ人事

維新は松井の南港利権をはじめとする大阪利権を、維持するための装置に過ぎない。
右寄りのフリは、支持を得るためポーズに過ぎない。
維新の初期のテーマだったWTC建設を推進し、自分のシマの南港に建設したのも、松井府知事の父親の松井良夫府議会議長。
当時は、自民党だったけど。
維新は橋下を使って松井が作った。
松井は、橋下の前は野球の江本孟紀で同じことしようとして失敗。
実質、大阪府が財政が破綻しているの粉飾紛いでごまかしているのが真相だ。

南港の住之江競艇の利権を抑えるのが住之江興業
ソース
http://www.suminoe-kougyo.co.jp/

でその住之江興業が主要取引先なのが大通

ソース
http://daituu.co.jp/company/

で、その大通の代表が松井。

ソース
大阪府知事らを告発＝政治資金規正法違反容疑−市民団体
時事通信2012/10/24-17:38
　日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事が代表を務めていた会社が、同知事側に支払った秘書給与相当額計約１７４０万円は寄付金に当たるのに、
政治資金収支報告書に記載しなかったとして、市民団体「政治資金オンブズマン」のメンバーら２７人が２４日、政治資金規正法違反容疑で、知事らの告発状を大阪地検に提出した。　
告発状によると、松井知事が府議時代、政治団体「松井一郎後援会」の活動に従事した２人に対し、
知事が代表取締役を務めていた同府八尾市の「★★★大通★★★」から２００７年１月〜１０年１２月、秘書給与相当額が支払われたとされる。

的をはずした感情からの公務員叩きはみっともないから止めたがよいよ
そう言うのは所詮負け犬の遠吠えにしかなんないだろ
それに本当に指摘すべき部分を指摘してる真っ当な人までバカに見えるし害にしかならんわ

ベースとなる知識が無い人間が適当な事言ってるなぁ

もともと大阪府は何年も前から赤字続きで苦しかった。
そこで知事と職員達は給与を毎年計画的に下げていくということで合意してたんだよ。
しかし、そこに橋下が知事になってしまって、自己アピールだけのために
計画を無視して給料を大幅カットし、しかも現場の職員を嘱託に落としてしまった。
それに職員達が怒っていたのをニュースや２ちゃんねるが「公務員ザマーｗ」とか言って笑ってたわけだ。

洒落にならないのは嘱託に落とされた職員で、生活保護の面倒を見ていた職員が
生活保護を受けないといけなくなるという冗談にもならない状態になっている。

公務員叩きを必死でやるような人間って異常だわ。

公務員もらってるなー すごいわ

>>352
> 洒落にならないのは嘱託に落とされた職員で、生活保護の面倒を見ていた職員が
> 生活保護を受けないといけなくなるという冗談にもならない状態になっている。
普通に考えてあり得ない。妄想って異常だわ。

>>342
メーカーが主に採用するのは技術系だから。
事務志望の文系なんかメーカーはたくさん取らないよ
ＢｔｏＣみたいな業界は別として。

>>344
あそこは再編遅れたからねぇ。
電機業界はＢｔｏＢに比重を傾斜できた会社とそうでない会社で
業績に大幅な差が出てる。

>>326
もともと>>286に対するレスだぜｗ

公務員は最低賃金を基準にすべし、という主張なんだよ。

関係大有り、というより、公務員を最低賃金にしてはいけない理由を聞きたいもんだｗ

『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
年金積立金は、グリーンピア建設で食いつぶされた。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。


国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円

消費税は何％になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

>>354
まあ、週５で働いてる臨時職員が突然週1回の嘱託勤務にされたら
生活保護化することもあるかな。

>>332
いまは非正規も非常に多い。

自分の優雅な勤務を例にあげて標準だと強弁しても、誰も同意しない。

確かに、他の勤務状態を引き上げるべきであることは確かだが、公務員特権に胡坐をかいていてはいけない。

>>356
>関係大有り、というより、公務員を最低賃金にしてはいけない理由を聞きたいもんだｗ


そんな話してないのにね。
どうしてその話。
最低賃金にしてもいいんじゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

で、実験の話ししようよ。知らないの？
ねえねえ、実験の話しようぜ。

>>298はもしかして知らずに書いた嘘？それとも>>298はただの阿呆？

>>349
辞めないよ。
2〜3年で辞めたらキャリアにならんから
民間での転職きついし、何より女が一番望む
民間事務なんてのは高求人倍率だから給与が減っても
なにがあってもしがみつくだろ。

>>352
ブサエの粉飾決算が明るみにでてそういう悠長なことも言えなくなったんだよ。
橋下が「カネ無い」と言ってるのに組合連中「補助金を集れ」とか現実無視のこといって
府民を呆れさせてたな。結果府議会では組合の支援を受けてる民主党でさえ削減に
賛成に回った

>>361
育児休暇とか平気で使うからタチが悪い

>>358
一度定年になって再雇用になった職員もいたりする。
そういう連中は書類1枚で毎年契約更改あるけど雇い側が更新せず
終了と言えばそれでオシマイだから

>>322
公務員がこれくらいで苦しむかよ。
好待遇なご身分なんだぞ。

組合は組合員の利益を確保するのが仕事だから、叩くのはおかしい
経営者の犬なら、組合費なんて払わない

知人の公務員は 選挙応援で弁当付きで10円支給されてたよ、研修旅行費用も支給されるので、安いﾁｹｯﾄ屋で、交通費を浮かせて後は懐ないないしてるんだってさ

>>362
育児休暇の場合は当人も仕事に影響出ると生んでさっさと復帰する人多い。
医者や看護師なんぞ今の時代半年で治療する方法とか変わってるから早く復帰
したがるし（でないと医者でも老犬医者とかしか無くなる）
役所もそこは同じでキャリアがその間空白になるなら同期に抜かされると焦るだろうな
女同士の競争は男よりも凄いから。。。。
多分女8割ってのも大方地元だろうよ。男は外に出ても親は反対しないけど
女は外に出るのは親は反対する人多いから

>>360

>>288
＞ただしそれを実験して大阪府は一度失敗しているので。

これは>>286の
＞もっとも安定した職場で、完全な非生産部門である公務員は、その国の最低賃金が基本になるのが当然。

に対するレスだ。

最低賃金にする実験以外のなんの実験なんだ？ｗ

>>365
組合員の利益が確保されれば、借金増やしてもいいのか？

府民がその尻拭いをするんだぞ？

結局、いくらもらっても、もっと、もっとと要求して強欲には際限がなくなっている。

もう、国の財政難を理由して地方公務員の給与と退職金は5割削減しないといけない。

>>352
民間でも労働契約結んだのに経営者変わったら赤字だから解雇ってあるからね。
1人1人はそりゃ気の毒だけど、経営者変われば、公務員の場合、知事が代われば労働条件が変わる。
恣意的な物ならともかく赤字続きの大阪府でそれが異常と言ったら、
パナソニック、シャープでここ数年数千人解雇してきたのなんてどう言ったらいいのかね？
算数の問題で「入ってくるお金が減ったらそこで働いている人はその入ってくるお金との兼ね合いで取り分を減らす。」
この議論はそれ以上でもそれ以下でもない。「減らす予定だった」「欧米水準でしか府全体の公務員給与はもらっていない」とかはアホ理論。
とにもかくにも収入がガクン！と減ったらガクン！と職員給与も減らさざるを得ない。お金が無いんだもの。その裁量はある程度、知事にある。

私立高校無償200億円はやめろ！
ほんまにばらまきや

▼「公務員を増やして景気回復!」三橋貴明がズバリ解説!!
http://nikkan-spa.jp/46977
▼公務員バッシングは社会を壊す／憎しみ増殖させる生贄社会は誰もが生きづらく社会の多様性を失う
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
▼日本の公務員の数は極めて少ない／主要国のほとんど半分というレベル
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低／GDP比で日本はフランスの半分
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

日本　6.2
ドイツ　6.9
アメリカ　9.9
イギリス　10.9
フランス　12.8

この官僚独裁の糞国家を蝕んでいるのは間違いなくド腐れ公務員共。
生保の連中をスケープゴートにしているが、
税金の使い道の大半は公務員共を養うために使われている。
公務員共を半数位ぶち殺せば財政問題なんざあ無くなるわ。

>>329
おまえの父ちゃんは恐らく管理職になってるから組合は脱退してる

当然組合員より基本給が高いから退職金も多い

途中で退職して関係会社に移されたのも管理職ゆえ、役員コースから外れたんだろうな

ただ間違いなく言えるのはお前の父ちゃんはかなり優秀だから、親の年収を超えることは難しいが絶望はするなよ

>>368
しらないなら、実験なんかしたことがないとか書くべきではないな。
そして、>>368のように当初と条件を変えた言い訳をする必要もない。


実験したことを知らないでかいたんなら、君はただの嘘つきで無知。
そういう無知で嘘つきが議論参加する資格はない、黙ってろ、嘘つき野郎。

国が倒産しない限り死ぬまで国が面倒見てくれる公務員が
将来不安てｗｗｗ
完全に不安神経症ｗｗｗ

>>374
しかも50歳で1900万円だからな。
どこの会社も年齢が退職間際になると退職金は指数関数的に上がっていくものなあ。

63歳到達時には3000万円はゆうに超えていそう。

維新以前が、甘やかされ過ぎだったんだろ
太田の頃な
橋下が知事になった頃の府職員の偉そうな態度は忘れない
民間より年金も安定している

名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 13:48:16.64 ID:cjxcSrnlP
タイトル これからは我々在日コリアンの時代 　岸和田市民掲示板より
投稿者 朴寿達
投稿日 05/06/30 午後 9:49:00

可決されましたか。いやめでたい。 日本支配開始の一歩です。
我々は日本への帰化など望んでいません。日本の兄の国である韓国国民としてのプライドと誇りがありますからね。

民団総連日本の市民団体の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん送り込んでいきますよ。
当然我々寄り議員は韓国にメリットの大きい条例や法案を作ってくれるでしょう。６０万在日のパワーを見せつけてやります。

コリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。そして日本をのっとります。
マスコミは我々が大勢でちょっと大きな声をだしてやるだけですぐに動きますからね。 この条例成立がそれを証明しているでしょ？

あとは日本中の在日コリアンコリア系日本人を総動員し日本中の都市街で投票条例を得る。公務員にも なる。
最後は参政権【日本の主権】を手中に収めます。住民票を移したり引っ越しだってやりますよ。対馬にだって後ろには民主党 ，公明党がついてます。

独島も実質的に我らのものになっていますし強制連行や従軍慰安婦も事実として認められました。
今からこれからですよ。対馬も韓国のものになるでしょう。広島・静岡の首長は帰化した同胞。
もう日本による歴史歪曲や妄言や差別はたくさん。これからの日本の主人は我々コリアンです。

どうせあなたたちは何も出来やしない。パチンコ・携帯電話 で我々に貢ぐだけ。
デモの１つもできない。結婚も 出来ない。
我々は日本人の主人として日本を変えていく。あとは我々に任せてあなたたちは消えなさい。
民主党 はわれわれの党。

>>375
君、うろたえるなよｗ

誰が当初と条件を変えてるんだよｗ

公務員を最低賃金にする実験をしたことがあるなら、教えてくれよｗ

自分の勘違いを他人のせいにするなよｗ

役所の無駄遣いの一つに地元商工会との馴れ合いがある
よく町中に客あまりいないけどやってる本屋とか文房具屋とかあるだろう
ホームセンターで88円で売っているボールペンを役所に150円で売る

役所もビバホームみたいなとこで一括購入に変えれば少しは無駄遣い減るよ
ただし地元の商店街は完全に死ぬけどそれでいいと思う

>>357
世界に比べて平均所得が高いのってそれは公務員給与だけなの？

↓みるとアナタが比較として挙げてる国々はほぼランキングの低い国のようだけどそれでまともな比較が出来てるの？
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-167.html

米国とか格差がひどく低中所得層の賃金とかボロボロで平均所得も出しかたで変わると思うんだけどその辺はどう考えてんの？？

>>374
そこの会社の場合は大卒以上は役員や一部以外は全員一回退職で出向なのよ50来ると。
まあ役員なれる人なんて本当に数人だから。だから子会社には部長がわんさかいたんだと
銀行員の叔父も一度退職で子会社に転籍してたけど

＞ただ間違いなく言えるのはお前の父ちゃんはかなり優秀だから、

団塊の大量採用の世代だから普通。みんな名ばかり含めて部長になったてよ。

＞親の年収を超えることは難しいが絶望はするなよ

30過ぎ係長、年収600万。。。。親の年収にあと600万及ばない。
超えるのは定年する前くらいかも。

>>338
800万越えてるのって愛知県とか一部だけだよ

ただ言ってることは正しくてパナに行った大学の同期はボーナスかなり削られてるのに
公務員がそれ以上もらってるのは納得いかんな

府内の民間平均より3万下の月36万って
さすがに35万は割ったらヤバイんじゃないの？

>>357
上でも書いたけど
是正すべき点と、僻みやっかみをごっちゃにするからおかしくなんだよ

指摘すべき点だけ指摘した方が本当の意味での是正効果あると思うよ

俺様も地方公務員だけどここ十年くらい全然給与上がってねえぞ！！！！！！

まぁリストラがある民間（笑）よりはマシだがなｗ

>>377
60まで本体に残れる時代ではないみたいで。
少ない退職金代わりに65まで今の給与に近い状態で雇用してくれてるから
それで我慢しろということなのかと。

>>381
地元への還元はいいと思うよ。
経費削減ですべての調達品を中国製にするのもいいとは思えないし。

問題は、イベントや補助金で予算が硬直化してること。
もちろん、職員の人件費が高いことも一因だ。

>>384
パナは相当人切ったし給与減ったんじゃないか？

別に役人が困っても安い給料で代わりなんていくらでもいるからなぁ。






適当に仕事して電車混むけど17時に退庁出来るし、やめてくれれば
有能な在野の雇用が増えて万々歳じゃん。

知事はじめ全員無償ボランティア条例　可決すればよかです

>>391
仕事がまわらんで、世の中がボロボロになるぞ

君があしらないところで
役人は、働いてるからな

発展途上国みたいになりたければどうぞ

>>391
有能な在野の雇用って公募区長や公募校長のことだろ？

まだ馬鹿が夢見てるのかねえ

>>372
くだらない数理論やめれ。海外じゃ内容に応じて給与が少ない
アメリカじゃそんなお金で暮らせるのかってぐらいのも多い
移民が低賃金で支えてるのかもしれんが日本みたいに楽な仕事でも
民間より遥かに高いってのが問題

大阪に限っては給料上げたほうがいいよ。


公募しても代わりにならないし、採用試験も人気ないだろ。


人材が終わってる。

>>392
今はお役所の仕事は複雑で種類が多く
楽に簡単にできる仕事じゃないよ

個人情報とか厳しくなってるから
うっかりFAXや書類紛失でもしたら大変だぞ

まぁ、大変なのは個人情報だけじゃないが

>>389
「地元への還元」は組合はその理論で組合が給与削減に反論してくるから
あまり有効じゃないなって最近思うようになったんだ
どのみち無駄遣い扱いにはなるし

近所の飲み屋（日本料理？）は職員から各種委員会、議員まで御用達なので減らすと間違いなく即死するが
だからといって給与削減に反対はしないという話

>>397
勝手に個人情報検索しても懲戒処分。
というかそれが当たり前なのに。個人情報の取り扱いは
厳重になるのは当たり前

残業に文句言っておきながら自身は残業しない大阪職員

>>398
どうせなら地元の商店街専用の商品券で給与支給したらいいんじゃないか？
地元還元だから組合も反対できない。というか府内に住んでる職員っているのかい？
周辺の県から来てる連中ばかりなんじゃ？

>>382
平均の出し方とか言ってたらむしろ大手リーマンの平均で算出してさらにそれより高い
日本のケースの方がより酷いってなるんじゃね？ｗ

>>395
そもそも目的は公務員総人件費を減らすことなの？
それとも公務員一人当たりの人件費を減らしたいの？
前者なら少数精鋭で一人当たりの人件費は高止まりするし、
後者なら人海戦術で総合的な人件費が増える。

どっちもできる国は存在しない（だいたい“楽な仕事”って今の業務から具体的に言えるの？）

太田知事時代から、給与引き下げは始まっていて、その流れが加速。
まぁ、以前がもらい過ぎだから仕方ないけどね。
施設の寮母や学校の給食調理員みたいな現業で月収手取り60万なんて高すぎだったしな。
ボーナス入れて1000万超。財政破綻するわな。
いまじゃ半額以下になっとるわ。

>>285
絶対お前みたいな奴いるよな。公務員なんかなりたくねーわ。胸張って子供に仕事語れんわ。

３年間の時限措置で「３年後には大阪の財政を建て直すから今は耐えてください」というのが橋下と府職員との約束だった
それが反故にされたんだから府職員がキレるのは当然の話
嘘つき橋下め

橋下維新、給食のおばちゃん連中からも総すかん　人気落ちる筈

これについては橋下頑張れと言いたい。
大阪の公務員なんてほとんど国家予算泥棒に近いだろ。

>>403
なんで一人あたりの人件費減らすと人件費が増えるの？

公募区長がきっかけで区役所のサービスが良くなったのは事実！
ただ橋下維新は教育以外には金をださない！
天王寺動物園なんか苛めやろ！
ほんまにオンボロ(笑)

>>406
まさかの当事者ですか？

橋下さんを貶めたから公務員が勢いついちゃったじゃねーか



応援すればいいのによ

でも結果を残してるのはこの人だけだな。

正直公務員の給与カットの実績がゼロだもん日本は・・・
いや、あるよ確かに・・・基本給の2%カットそんで職場手当や○○手当で相殺してるじゃん。
職場調整給とか訳のわからん手当もあったり、公務員特権で犯罪しても名前が中々出ないのも
優遇だな。

俺だったら、職員殆ど派遣会社に請け負わせて経費削減するけどな。
当然守秘義務契約や違反者への厳しい罰則教育もする。

ドンドン民間化に近くしていくよ、経費考えたらね。
生産性のない事務職で年収800万とか考えられんよ。

生活悪化と将来が不安なのは民間のほうが深刻。不満なら不正してる職員をマスコミに告白して小銭稼げ

>>1
おおげさに 生活不安とわさぎまくる 馬鹿たち

こんなんで将来不安なんていってたら、
民間人は不安に押しつぶされて脳が萎縮して死ぬレベルだな

現業公務員など税金の無駄以外の何ものでもない
現業公務員などミンスの票稼ぎ以外の何ものでもない

>>410
将来のGDPにつながる教育と子育て支援には金出すけど、
借金を増やすだけの爺婆介護と生活保護には金出さない
はっきりしていて分かりやすいが少子高齢化じゃ選挙で勝てないな

腐れ外道ども目が！！！

時限的とかじゃなくて恒久的にしろよ

役所職員は自らは努力しないくせに努力していると言い、民間組織に努力を求める

クソ集団、給与半額カットでもいいくらい。

>>381
あぁぁ、それは内緒なのに。

これを大阪以外に
全国の都道府県に維新が
広めたいこと
維新とか何がやりたいとかよく分からない人がいるけど白黒はっきりしてる

>>410
セクハラもサービスなのかｗ

>>418
教育なんて、一つも結果が出てないだろ

府職員全員解雇して、西成でスカウトした人間と入れ替えようぜ？

>>409
本当は因果が逆で、役所が巨大であるほど一人当たり人件費が下がるという仕組み
業務が増えて総人件費が増える分、雑務が増えた結果として一人当たり人件費が下がる
一人当たり人件費が安い国ほど、相対的に公務員が担う業務が巨大で総人件費が嵩む

ＯＥＣＤ諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

>>418
教育に金をつぎ込むのは無駄だよ、
50人以上が普通だった戦後すぐと40人以下が普通で塾も多数できている今で
子供の到達度変わらんだろ。

優秀な人材が欲しければ
頑張った人とサボってる人の差別化しろよ

＞地方公務員平均年収８０４万円

ソースある？

強まるって毎日と労組だけだろ、批判してるのは。
大阪府の職員が一部除いていい加減な仕事や態度だったのはみんな知ってるわけで
誰がこんな意見に賛同するんだよ

大阪市役所の職員よりはマシだがな

何かを削って批判するのはいいんだけど
じゃあ破綻寸前の公共団体の予算のどこを削るべきか言うべきだと思う

自民も民主も反対するならどこを削るべきか言うべきだね

公務員の給料削って市民の資産を売却して維新への利益誘導を図る事が橋下の全てだろ
橋下を祭り上げて一般有権者を騙して肥える白豚維新は駆逐されろ

マジで下衆いわ



大阪・河内長野市の職員が生活保護費を支給したように装っておよそ４００万円を着服した疑いが強まったとして、警察は２１日夜、
この職員を業務上横領の疑いで逮捕しました。
市によりますとこの職員は、２年間におよそ２億６０００万円を引き出した疑いがあるということで警察は調べを進める方針です。

逮捕されたのは、大阪・河内長野市のまちづくり推進室の主査宮本昌浩容疑者（４３）です。
警察の調べによりますと、宮本主査は生活保護費の支給業務を担当していた当時の平成２２年１１月までの７か月間に生活保護費の
管理口座からおよそ４００万円を引き出し着服したとして、業務上横領の疑いが持たれています。

橋下知事は公約してないのに私立高校無償化200億円した理由がまったくわからん！

公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　　　　　 　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％　　　　　平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％　　　　　平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％　　　　　平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％　　　　　平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　 　0.7％　 　 　 平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％　　　　　平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％
平成２３年　△　1.5万円　△ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

一人当たりを問題にしている限りは、単なる妬みとしか思えないんだよな。

財政を考えるに当たっては、総人件費のみが問題だろ。
少数精鋭が理想だと思うよ。地方は中枢だけ正規職員でもいいんじゃない。
ナマポや痴呆老人の相手は派遣とバイトにやらせれば十分。

民間だとリストラや給料カットに走ると無能経営者扱いされるのに、
行政だと称賛されるからな

リストラや給料カットなんて、優秀な人材流出や士気の低下というリスクがあるんだから、
何年もやるもんじゃない

大阪だけじゃなく、全国の自治体で公務員の給料をカットすべきだな
民間は増税ばかりで公務員は太ったままとか
これでは江戸時代と変わらない

もっと引き下げろ。これは妬みそねみなんかじゃない。正当な国民の声だ。引き下げて引き下げて、公務員制度を廃止すべきだ。全部低級バイトにやらせろ。

大阪の場合は借金が多いから人件費削減は避けられない部分がある。
企業の本社をなんとか増やしていかないと収入が上がらないから
ジリ貧のスパイラルになってるのを知事が理解できていないことが
将来展望が開けないことにつながってると思ってしまう。

え

議員報酬は大阪の公務員の平均給与でお願いします
知恵を使ってやりくりしてください

将来不安なら転職すれば？

それをするなら共済年金制度廃止をやれ！
年金制度改革が先じゃない？

大企業は転勤でどっか飛ばされたりリストラもあるが
公務員は、転勤は府内で遠くへ行く事はないし、リストラもない。
中小は転勤は無いがリストラだけでなく倒産リスクもある。
なのに月給だけ並べて比較とか、インチキも大概にしろというところ。

自治体なんて完全民営化でいいんだよ。熾烈な競争を生き抜いた民間の論理で運営される筋肉質の自治体。民意に反する職員は即刻クビ。しかし一度した決定は絶対。（行政訴訟や不服申し立てなど論外）　真の選良が国や地方を動かすのが民主趣味だだ。

仮に月収だけ低く演出しても騙されるなよ。
月収３０万にして、じゃあ月収下げたんだから退職金３億でも５億でも文句言わないよね、
てな流れに持ってくぞ。
ゴキブリ公務員の退職金共済年金含めた「生涯賃金」を問題にしないと完全に食い尽くされる。

ここで公務員の給与もっと下げろと言ってる奴らは、
ブラック企業にでも働いているのか？
書いてる内容見るとそうとしか思えないｗ

>>448
税金の無駄遣いを正すの当たり前ね

平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．４％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２４年度当初予算は約９０．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成２４年度当初予算は約８１．９兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約１７２．２兆円となり日本全公務員の人件費約２６．９兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎません。

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事に不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月額基本給」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ
民間「ゴッコ」で民間以上の「リターン」ｗｗｗ
結婚も持ち家も諦めて唯々諾々と貢いでくれる低収入納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
そしてその金は納税者から吸い上げた税金だから確実回収の安心保障ｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

和歌山県民だけど
大阪は酷いもんだよ
人件費が安い安い、俺らの職人の人件費
大阪＜＜＜＜＜＜＜＜和歌山
仕事は少ないけど和歌山の方がいいわ

>>426
屁理屈でごまかすな。
公務員の給与減らしても実務も雑務も増えない。

まずは採用試験の廃止だな。あの程度の仕事に試験はイラン。競り下げ方式で買いたたけばいい。民間をなめるなよ。

税金泥棒どもは、
各種のヤミ手当や年４回賞与をもらっていることを隠して、
月額給与だけを取り上げる。

在日外国人の採用

大阪市教育委員会とともに1975年から独自に国籍条項を撤廃し、
在日韓国人を中心とした在日外国人の教員採用を行ってきた。
2006年には当教育委員会で韓国籍16人と中国籍1人、
大阪市教育委員会で韓国籍6人の計23人を採用し、
大阪府全体で外国人現職教員が初めて100人を超え

（韓国・朝鮮101人、中国3人、台湾1人）、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大阪府の外国籍教師は全国でも群を抜いた人数となっている
（2006年時点で次に多い兵庫県で19人）。

民間は景気が良くて儲かるなら上がる
が
公務員はその３年後ぐらいに上がる
その頃不景気到来で賃下げになるので公務員の給与裏山しね
因みに中小企業の賃金もピンキリですから平均年収も男＞＞＞＞女なのに合算してるし
とろこで松井くんの会社の賃金てどうなのかな

公務員が生活が不安なら一般人はすでにストレスで胃に穴が空いてるわ

役人の検査業務って何で２人以上で仕事をするのか
民間住宅の検査は１人なのに
役所だと　水道と下水が別々に２人ｘ２回
一緒にしろよ　資産税の査定も１人でできるだろ２人もいらんわ

おい、お前たちももっと役人を叩け。俺の酒をうまくしろ。

自民党「日教組のために削減阻止します！」ｗｗｗｗｗ

死ねよ偽装保守ｗ

勤務時間　8:00〜17:00（休憩1h）
※業務内容や工期により異なります。
休日/休暇　日曜・祝日・第2・第4土曜日夏季休暇、GW、年末年始、慶弔休暇
※業務内容や工期により異なります。
待遇/福利厚生　各種保険完備、有給休暇有、賞与有
交通費全額支給　（車での通勤可）、資格手当有
給与 ・新卒採用　18万円〜
・中途採用　20万円〜35万円以上
※年俸制です
※経験・資格・年齢・前給を考慮し優遇します
※賞与は給与に含まれていません

嫉妬に狂う哀れな人民どもよ。

持ち家手当て 毎月９千円もらってるんだってね

税金泥棒ジャップ、搾取ジャップ、賄賂給与ジャップ、腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ たかりジャップ
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中途採用で月２０万×１２＋賞与０で２４０万か
３５万×１２＝４２０万〜＋賞与０な会社か
これって残業代はいってませんよね
教員も残業代無しなのでこれより多くて当然
賞与分８０〜１４０万分だけ多いってわけね

嫉妬ではない。正当な論評だ。はい論破。

>>463
そんなに簡単な仕事で高給だと言うなら何で公務員になってないの？
って話だよなｗ

世の景気が良くなれば安月給で働く国畜呼ばわり、
景気が悪くなれば特権階級と言われる
底辺のアホの良いターゲットだな

>>468
はあ？
普通は高給な人ほど公務員にお金を使われて怒るんだがな。

変態新聞は学会信者の次は公務員に媚びて新聞を買わせる気かよ
橋下は公務員改革しなくなったら本格的にオワコンだわな

既得権益公務員を叩き潰せえ♪

維新の愉快な代表達に性的モラルはゼロwww
隠し子、不倫、コスプレ、パンツかぶって中出しなんでもアリ。

橋下が採用した公募区長・公募校長にセクハラ親父ばかりが集まるのも当然の成り行きだね。

▼石原慎太郎　
銀座のホステスと避妊もしないで浮気して妊娠させ隠し子を作ったが
10数年にわたって認知もしなかった。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。

▼橋下徹
6人の子持ちだが妻が女性として劣化したからと妊娠中に裏切って若い女性と不倫。
行為時にコスプレさせてパンツかぶって生入れ、中出しするのが趣味。
大阪の売春業者団体の顧問弁護士で、団体のセックス接待を受けていた。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。

>>469
高給取りは自分の給与を上げる事には興味あるが
公務員の給与なんて大して気にしてないぞｗ
コウムインガーなんて叫んでる奴はほぼもれなく底辺ばかりだ

>>459
公正を期するためだろ。
民間よりも公正であることを求められるしな。

特に、一度何かあると無駄にチェックするようになるから。つか、市民がそう要求するし。

>>471
資金集めのためのパーティ券を売りさばいてくれた友達の企業に数億円の発注を出すのは既得権益じゃないとでも？

選挙で選ばれた選良がやるぶんにはいいんだよ。それが民意だから。問題はあんなしょうもない試験で採用された連中が既得権益に浸っているということ。民間では考えられない。

>>476
公務員に採用されもしなかったバカが公務員より給料低いのは当り前だろ
橋下の連れてくるバカ公募区長がそれを証明してる

>>476
お前の言うしょうもない試験と仕事の内容、それと給料バカ高いっていうソースだしてみろよ
なにも示さずガチャガチャ騒いでも妄想癖の僻み妬みやっかみにしか見えないわ

大阪の公務員が常駐して監視を続けるスレはここですか？

生産性無い仕事だし倒産する心配無いし何より大阪府は評判悪すぎだからもっと下げてもいいよ

つーか、もうそこまで言うなら公募区長や公募校長になって理想の行政、理想の教育すりゃ良いじゃん

ここでいくら喚いても負け犬の遠吠えでしかないわ

公務員が湧いた。はい論破。

いつの間にか橋下や維新を支持することが頭の弱い子バロメーターになってしまってる。
どうしてこうなった？

>待遇保障がなくなれば、優秀な人材が集まらなくなる

誰が優秀な人材だって？

公務員の給料をもっと下げろ
公務員の給料をもっと下げろ
公務員の給料をもっと下げろ
公務員の給料をもっと下げろ
公務員の給料をもっと下げろ
公務員の給料をもっと下げろ

維新が落ちぶれて一生飼い殺し決定の
維新塾の塾生が必死だな。

もう諦めてハローワーク通いにもどったら？

>>479
↑
ｺｲﾂみたいな妄想馬鹿が公務員制度改革にはかえって邪魔だな。

橋下アンチは自治労職員

>>487
もっと気の利いたレスして、笑わせてくれよｗ

リストラなくて他の待遇いいんだから給料ぐらいは下げるべき

議員報酬、公務員給料は徹底的に下げろ!!!!

お前ら貰い過ぎなんだよ　因みに40代後半から上の公務員な

>>488
人生負け続けて、一発逆転を目論んで橋下になけなしの金を貢いじゃった塾生さんですか？

テレビのインタビューで貧乏臭いジジババがドヤ顔で答えてて大笑いしたけど、
負け組は誰に寄生しても一生負け組w
しかも寄生先を間違えてるしw

>>473
公務員がーって言ってる奴は日本の底辺層とかB層のみ。

公務員を叩いて、給与を減らしたら、有能な人が公務員を避けるようになり、
日本の国力が弱まる。在日に汚染されたマスゴミはこれを狙っている。

少なくとも、在日を公務員から排除すべき。

>>489
ありきたりのﾂﾏﾝﾈ-返しだなw
他人の猿真似じゃなくて自分の言葉で返してみたら？

毎日がこのように言っているんなら給与カットは正しいんだろう

あかんでー
維新は地方公務員の人減らしと待遇カットだけはやり遂げやなあかんでー
ちゃんと大阪以外にも拡大して地方公務員という日本の癌を取り除いていかなアカンのやからー

在日だろうがなんだろうが低報酬で働くならバイト公務ＯＫ。民間なら採用してるぞ？　民間なめんじゃねーぞ。

自治労、中核派、共産党

大阪人って日頃うるさい割には肝心なところでおとなしいよね。いいカモ。

また公務員組合か
自治労と自治労連ってのは昔の国鉄の動労と国労みたいなものだ。
自分たちの権利向上、客や市民が不便を強いられても要求貫徹。

大阪は立派だな。それに比べて埼玉は・・・サイタマサイタマAA

>>493
名古屋が実践したよ

自治会レベルに権限と予算を与えて、執行者をボランティアで募集したら・・・・
左巻きと老人と就職ネタ探しの学生が多数w

左巻きと老人は我田引水
学生は話題集めばっかり

で、無茶苦茶な事になった

よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。　http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/ginou_kyuyo/pdf/080414_1_sa1.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

またここで橋下維新信者が息を吹き返すんですか？

>地方公務員という日本の癌

正しくない。「地方」はいらない。「公務員と言う日本の癌」が正しい。公務員制度廃止が新しい日本の国是だ。

>>493
イヤなら辞めろカス
代わりはいくらでもいる

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事に不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月額基本給」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ
民間「ゴッコ」で民間以上の「リターン」ｗｗｗ
結婚も持ち家も諦めて唯々諾々と貢いでくれる低収入納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
そしてその金は納税者から吸い上げた税金だから確実回収の安心保障ｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

公務員つか行政組合の連中は請負業者にはキツイ仕事ばかりやらして
自分たちは心配そうなふりしてちょくちょく現場に来て頓珍漢なことばかり言って
邪魔をしていく。やつらの存在は無駄だし邪魔。首切れ。月に４０万ももらってんじゃねえぞ。

府債残高の推移
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/hakkouzanndaka_popup1.html


これを見れば橋下と松井がやったことがはっきり判る
府債の発行をせずに、臨財債に付け替えただけ
その上、負債自体も5000億超の増加
言い訳のしようのない糞っぷり

>>505
自衛隊まで否定する売国奴乙

>>494
日本語に不自由してるなら、初めからそう書けよ。
会話になりやしねえバカは、アンカー使うな。

公務員の給料下げたんならもう維新は用済みだな
浮いた分をアホな政治ごっこに使わないでちゃんと減債基金に積み立てろ
それが終わったらさっさと大阪から出て行け白豚野郎共

府債発行額の推移
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/hakkougaku_popup1.html


松井はと言えば、借換債を大増発して更なる誤魔化しをやっている
大阪府の財政は確実に破綻するだろう
太田を責めていた奴は何とか言ってみて欲しいねえ

>>512
仰せの通りです
そういえば電飾は今年もするのかな？業者はもちろん八尾市の業者ですか？

売国奴とはなんだ。公務員制度否定は国是、主張する者は国士だ。自衛官といえども既得権益公務員。給与削減がいやならバイトや外国人傭兵に任せて苦しからず。以上！

やっぱ公務員は手当てがハンパじゃねえ
と久しぶりに教師になった奴と飲んでて思ったｗ

文化的な生活がおくれなくなるから、生活保護以下にしなければ大丈夫ですよね

>>515
なんたやっぱり売国奴ジャン。
これからはちゃんと売国奴って名乗るように。

>>516
手当てって議会承認を経て条例化されているんだぜ。
つまり非公開の手当てって存在しない。
していたら法律違反だから、もっと大騒ぎできる。

大阪の教師なんてなり手がないから、馬鹿と左巻きしか入ってこなくなってる。

>なんたやっぱり売国奴ジャン。

公務員乙。それともお身内？

第三極と言われた連中は公務員いじめるしか脳がないんか。
韓国が日本にいちゃもんつけるのと同じじゃん。
政策で勝負しろよ。

公務員は昔のように給料安くて将来安心に戻せばいいよ
どっちも切り捨てるのは民間の待遇にも大きく影響するから良策とは思えない

　
【社会】残業代だけで５１３万円　埼玉県教育局職員、１４８５時間の時間外勤務★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383471423/
　
　

>>520
売国奴は出てくんな。
しかもID検索も出来ない阿呆は発言するなよ。

>>522
昔から退職金と年金は高い

>>1
>府によると、計６年の給与カットの削減効果は１６００億円。橋下知事の就任前に１０年連続赤字だった
>一般会計の実質収支は０８年度から黒字を続ける。ただ、府債残高（１２年度決算）は６兆２５１０億円
>（府民１人当たり約７０万円の借金）に上り、松井知事が指摘するように厳しい財政状況に変わりはない。

財政状況が悪化する実質収支黒字なんて意味ないじゃん
6年間で1600億円の削減効果があるにもかかわらず、財政が悪化し続けてるのは橋下や松井の責任だろ

>>522
それでいいだろうな
給与は薄給だけど安定雇用にしたらいい。

>給与は薄給だけど安定雇用にしたらいい。

安定雇用などもってのほか。民間をなめるなよ。あと公務員はここに湧くな。

中の人間の1人として一つだけ言っておきます
俺は大阪市交通局の保守部門の現業だが
昇進しない限り38歳ぐらい23万代で昇級ストップする上に
現在黒字なのになぜか給与カット受けて21万円ぐらいに抑えられてますから
ちなみに去年で年収420万の手取りギリギリ300万行かないぐらいね

後うちの部門は100人ぐらい人減らせって言われてますが、それすると
法律で決められている年次検査で夜間が埋まって、隧道内の保守作業が
おろそかになり最悪福知山線やＪＲ北海道化しないか心配ですが
俺には口出しする権限は全くないから上からの指示を受けてやる以外できなくて
ちょっとやるせない気分に陥ってますわ…

維新が給与カットをする限り、大阪市民は全力で維新を支持するよ。

それで浮いたお金以上に借金してお金を使って、財政破たんしても全然OK。
道頓堀プールでもカジノでも維新は好きなことをやればいい。

公務員の給料カットさえしていれば、何をしても許す。

大坂は民間の方がダメだからな｡給与水準併せるしかないんだろうよ｡

労働法の制約を逸脱してでも激務を
持続しないと今の日本の経済的地位は
保てないと信じ込まされている底辺
労働者に限って、発展途上国の一般人と
大差のない生活レベルを余儀なくされて
おり、日本の経済的地位とやらの
恩恵に全く浴していない件。
底辺どもの法無視の激務の上に豊かな
成果を築いている階層に限って所得税率
の低い、ついでに放射能の危険もない
シンガポールあたりに逃げている件。

>>25
なんで？

>>529
現業ってどこまで昇進できるの？
主査にまではなれるんじゃない？係長にいけば御の字なんだろうけど

＞現在黒字なのに

地下鉄って何千億の負債抱えてなかったか？
今後我田引鉄とか負債を切り離したいという意図から関時代から民営化
が取りざたされてたような

公務員の給与削減を撤回なんかしたら維新は終わるぜ
大阪府なんて結局は国家公務員の7.8％より給与削減出来てない現状…
更に7.8％削減を断行すべし！
民間より依然平均年収が高いのは驚いたが、当然仕事内容や能力には見合ってない
公務員が薄給だからと集まらない優秀な人材などは民間で大いに活躍してもらったら良い

これが本当の『民間主導の成長戦略』だ

夕張と比べるとまだまだ余裕あるな

>>535
こいつら見てると、本当に大阪は「恨」の街だと痛感させられるね
負債が増えてる原因は完全無視なんだもの

>>534
財務面の話は累積黒字になりましたしか
教えてくれませんね
後、主査が一番上になるのはその通りですが
その場合現場のトップである助役の方々より
収入は減ると思いますよ
現場なら必ず28日間（4週）に3から4回は泊まり勤務が入り
その分の超勤もきちんと入りますからね

まあ、主査の方や助役の方に年間取得聞いたことないので
詳しくは知りませんが

>>538
現業のヒラが事務所の常駐になるよりも収入多いのは民間も同じ。
うちでも3交代勤務で残業とか入れたら20歳前半の若造でも毎月25万は最低でも堅い。
代わりに年食って夜勤とかするとカラダが壊れやすくなるのか現業連中は定年になった途端ポックリ
早死にするし、延長拒否して60キッチリで辞める連中ばかり。
ちなみに地下鉄は何直交代なんだ？2直勤務？
あと助役ってのは駅長のことか？こないだ喫煙で停職食らった人とか助役じゃなかったか。
あの年で停職だと年金の支給額や退職金支給額に響いてキツイな

>>516
教員の「ハンパじゃない手当て」って、一体何のことだ？
５％固定の残業手当（いくら残業しても５％のみでそれ以上は出ない）のことか？
毎月、たった数千円が支払われる義務教等手当のことか？

橋下信者は頭の弱い子発見器

どうでもいいけど管理職以上を外して公務員の平均給与算出すんのやめろ

給与上げろって言いに来たヤツから半分にしてやりゃ良いｗ

だれも言ってこなくなるぞ？ｗ
　
　

>>539
保守部門だから勤務自体はそこまできつくないよ
4週8休制の泊まり最低4回場合により増えるって感じ
助役は現場の責任者ですね駅のことはいまいち解らないので
申し訳ない

大阪市職員（行政職）の平均年収は約639万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000156120.html
　　　　　　　年収　　　　　　給与月額
局　　長 　　12,131,893　　　　　725,649
部　　長 　　10,681,647　　　　　636,645
課　　長 　　 9,733,601　　　　　577,531
課長代理　　　8,963,234　　　　　530,945
係　　長 　 　7,063,241　　　　　415,252
係員（主務）　6,147,749　　　　　362,944
係員（２級） 4,316,877　　　　　254,154
係員（１級）　3,526,893　　　　　206,918
行政職平均　　6,389,910　　　　 376,966
一方、平成２３年度当初予算での状況は、歳出が約1兆7,206億円に対して人件費が約2,327億円、率にして13.5%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000110736.html
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

>>545
お手盛りも入れろよｗ
公務員宿舎や各種手当て、保養施設や福利厚生、年金、退職金
ぜんぶひっくるめて生涯賃金いくらになるんだよｗ
もう騙されませんｗ

>>545
係長になる前に36万っていいなあ
俺も行政職に移りたいかも。

>>544
保守だと保線とかは夜するから泊まりがある？
車両の点検ならローテーション組めば昼中で処理できそうだけど
助役＝課長みたいなもんか？

>>545
その中で何人課長以上になれるんだ？
みんながみんななれんだろ。あと公務員って採用年齢がまちまち
だから中途になると給与は低くなる傾向あるけど

>>547
現業のまんまがいいと思うよ。
ヘタに管理職になると目に見えない「残業」増えるから

　　
【大阪都構想】橋下徹市長、個人的な考えとして「区割り、５区案が妥当」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383172673/

【大阪都構想】橋下徹市長、個人的な考えとして「区割り、５区案が妥当」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1383172673/

　　　　　　　/∧＿∧　＜ この泥船は もうだめ ﾆｶｰｰｰ!!!
　　　　　(∩<丶｀Д´>
　　　/橋＼//　　　 ⊃））　　　　　　 ｱｲｺﾞｰ!!!
　　/＼ 下 ＼　 //　∧＿∧　＜ 既得権失いたくない ﾆﾀﾞ!!!!!
　　＼　＼ 維 ＼⊂<ﾞ｀Д´｀ >
　　　 ＼　＼ 新 ＼(⊂　　　＼　　　　　∩∧＿∧∩　ﾜﾝﾁｬﾝｽ！ﾜﾝﾁｬﾝｽ！ﾜｱ ﾌﾟﾌﾟ…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
維新新人｢ｶﾈもらったら議員辞めるわww｣自民市議｢こんな奴らに負けたのか｣
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380964136/568-569

サラリーマンの生涯年収は2億ぐらい
小学校教諭の生涯年収は2億8千万ぐらい

>>516
教員は長時間拘束される時間が長い分20代でも結構いい収入だったりする。
いまだに面倒でも通信簿とか手書きとかやってるらしいから。内申書なんて取り柄が無くても
ビッシリ書かないといけないんだって

>>550
校長になるともっともらえるよ。
たしか校長だと年金支給額が霞が関のお役人様よりも高くなるらしいから
霞が関に役人が怒り狂って地方公務員給与削減に動くのも分かる

世間知らずの公務員だからな。民間は厳しいってこともっと勉強してほしい

実際消費税あがった時にはもっと風当たり強くなるよ公務員さん

>>554
4月1日に増税で給与は元に戻しましたなんかやれば
2015年の統一地方選にモロ影響でるよ。
どうもアベノミクスしても給与が上がりそうボーナス上がりそうなのは
一部でそれ以外は原料高騰とかでまた2008年の地獄の再来になってそう
だし

>>548
地下鉄で電気消したらどうなりますか？
鉄道の活線を触ったらどうなりますか？
電車走っているところをどうやってレール整備しますか？
つまり電車も電気も消してやらないといけない法的な検査が
大量にあるんですよ
それこなそうとおもうと絶対深夜勤務が必要なのでね

助役は恐らく一般企業なら班長とか主任とかになるのかな？
すまんその点はよくわからない

公務員改革で実績があるはずの維新が何で全国支持率１％なのか白豚は客観的に分析できないの？

>>552
各学校で一人だし教育委員会の推薦もらうか
試験パスしないとだし、やっと校長や教頭なれたとおもったら
数年で定年とかあるからね

>>537
消費税増税３％の財政効果は全地方公務員の人件費２割削減と同程度
身の程をわきまえないあつかましき白アリは紛れもなく国民共通の敵だよな

優秀な人材は中央の国家官僚にさえ来れば十分！

府内の民間企業の平均月給は２万１６８１円下がり、
３９万２６３０円になった。府職員（行政職）の場合、平均月給は４万７１３７円減の
３６万３１９４円（平均年齢４３．２歳）だ。


ボーナス満額出る公務員はこれに160万くらい上乗せだからなｗ
あと意味不明な諸手当もある
騙されるなよお前らｗ

>>555
原料高騰って、リーマンショック前にすら戻ってないんだけどｗ
言ってること滅茶苦茶じゃね？

>>556
ＪＲも保線とか関連の活動を深夜に盛んにしてるから当たり前か。


＞助役は恐らく一般企業なら班長とか主任とかになるのかな？

公民の授業で助役って首長の次くらいの地位だから結構エライさんになると
思ったけど違うんだな。

職員の全部ナマポにしたらええ
ボーナスも退職金無し

大阪府の赤字解消

３６万もありゃ 大阪じゃ勝ち組

府民の事は差し置いて府職員が給与カットされたくらいでニュースかよ
税金で飯食ってる奴が文句言ってんじゃねーよ
俺大阪府民じゃねーけど

>>557
大阪限定だと1割強あるんだよ＞維新の支持率
堺市長選の時事前調査が読売新聞にあったけど政党支持率が
自民＞維新＞＞＞＞公明＞民主・共産
という具合だったはず

>>559
白アリはどう見ても橋下、松井でしょ
臨財債やら、借換債やら擦り捲ってるんだから
現実見ろよ

糞みたいなバラ撒きを止めることだな

>>558
若い校長もおおいぞ意外に。40代の校長とか教頭とかいるから試験次第じゃないの？
警察はそれこそ昇進試験の合格早いなら巡査部長以上は狙える。昇進遅れると部長で定年になるけど

>>557
維新はまだ職務不適格公務員の分限免職に踏み切れてない
大阪府市のトップ独占して職員基本条例成立させたが
多くの国民が待ち望んでるのはやっぱり無能な税金泥棒のクビ斬り、路頭に迷わせることだ
その意味で維新の公務員改革の実績は不十分でいささか掛け声倒れだから失速が目立ってきていると言える

サッさとボンクラ地方公務員を片っ端からクビ斬りしろよ！！

給与カットをもし停止したら維新終わるｗ
っていうか恒久措置じゃなく臨時措置扱いなのにワロタ

>>562
あくまでもここでの助役ってのは
課や係などの助役だからね
事務所の技術職員に対する助役って感じで
一般的な助役は大阪市長に係る助役のことですからね

>>568
校長になる全国平均年齢は確か53歳こえてたはず
若くでなれる人間なんてほんの一握り

【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1355055353/1-
　
【政治】 橋下氏 「市政をおろそかにしたことはない」「（国政進出で）実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」
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【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1370444211/1-
【橋下徹】 「市長の仕事をちゃんとやってほしい」 大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話
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橋下市長“平日休み中にツイッター発言”に批判「職場へ行け」「市の仕事しろ」
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【大阪都構想】選挙応援優先？ 大阪都構想議論先送り、橋下市長が条例提案延期
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【政治】「市政運営に支障を来す」 橋下徹大阪市長の兼務解消求め意見書検討…自民党大阪市議団
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【衆院選】橋下維新、もうボロボロ 「タレント候補は擁立しない」は　嘘
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維新ボロ負け【東京都議選】全議席確定 民主１５ 自民５９ 公明２３ 共産１７ 維新２ ネット３ みんな７ 無所属１ 社民・生活・みどり・諸派０
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371998824/

大阪府や大阪市の公務員の票が大きいよな
しかし、やつらの給与はたけーぞー

>>567
倒すべき巨悪のスケールが違い過ぎて比較にならない

地方公務員の人件費約30兆円
多くは橋下はもちろん、松井の足元にも及ばないボンクラｗ
また橋下、松井の施策の問題となる以前にコイツらを放逐しなくていい理由は無い

>>561
また値上げ進んでるよ？円安という理由で。あとアベノミクスで増刷されたカネが投機に向かうのは目に見て
るからなおさら。

>>575
馬鹿に点ける薬はねーな

>>574
大阪市役所職員の半分程度しか市内に住んでなかったはずｗ

959:名無しさん＠１３周年 09/18(水) 00:07 9NocoZ3AO
「今じゃなくていい内容」が何なのかは
橋下が　「今じゃなくていい内容」の延々と嬉々として流していた　ツイートを見ないと わからないけれど、


ここは ＞考えてくれないでしょ？

「でもそうしないと　（＞「今じゃなくていい内容」の延々と嬉々として流していたツイートの内容について）（※見てる人達は）考えてくれないでしょ？」

でしょう。　※は例えばで です

934:名無しさん＠１３周年 09/17(火) 23:52 7EVRdUyeO
>>　明確にわかるでしょ。　

明確に　　＞に気付いていますよね？　→　＞はい　　って明確に答えてるでしょ。


《＠問い主》
＞しかし「今まさに」災害が起きている時に

＞「今じゃなくていい内容」のツイートを　延々と、

＞嬉々として流していたこと　が　叩かれているということ に

＞気付いていますよね？


《＠橋下》　＞はい。

はい。でもそうしないと、考えてくれないでしょ？ RT @: 橋下市長の発言が正論なのかもしれません。しかし「今まさに」災害が起きている時に「今じゃなくていい内容」のツイートを延々と、嬉々として流していたことが叩かれているということに気付いていますよね？
20:33 9月17日(火)
https://twitter.com/t_ishin/status/379961307929145344

>>576
円安も当時の水準に遠く及んでいないぞ
あれだけ円高だったのに何してたんだ？

>>578
市長も住んでないがなｗ

>>570
恒久的にカットするとなると労組と合意が必要になるから。
労組がそれに応じるわけないから府側が議会で条例通過させて期間限定で給与カットしてる。
期間限定だと労組も裁判やりにくいからなおさら

>>577
真性のバカはお前
脳無しの馬鹿は戯れ言を書き込みするな

役所と公務員は社会の総務部門
間接部門は直接部門の7掛けの給与が常識
直接部門は民間企業
間接部門は公務員だ

破綻前のギリシアは民間平均比74％の給与で貰いすぎといわれて10ポイント下げられたんだよ
この民間平均には収入ナシの無職も含む
日本以外の国の公務員はみんな無職含めた民間平均の66％前後だよ
日本みたいに１２０％もの高給とってる国は社会制度が日本の劣化コピーの南鮮だけという

こいつらの適正水準は月収20万、ボーナス退職金ナシだよ
士気に関わるなら辞めて貰って結構
その値段でやる人間はいくらでもいる
ちゃんと引き継ぎ完璧にした上ででってくれ（教師なら3/31までいろ）

ID:Li/pPyeoO
ねぇねぇ君、２ちゃんねる無くなったらどうするの？

ｗｗｗ

>>533
ボーナスというのは、利益を生み出した社員に配られるもので、
利益を生み出さない社員には出す必要がない。

全体に配りたいなら、ベースアップすればいい

で、公務員で利益を出している人間は1自治体に1人いればいいほう

>>582
基地外っているんだな
コウムインガーを唱えてりゃ、お前の人生は幸せかｗｗ

>その値段でやる人間はいくらでもいる

どっかでよく見かけた書き込みだねえ。
本気でそう思ってるのかい？
仮に人がいくらでもやって来るとして、仕事の質はどうなるか考えたか？

>>587
ナマポを２億横領するのが大阪の質ですね

月給60万もらっていたのが半減されたとデモした大阪府職員。
それでもボーナス入れたら500万を越える。
みていた大阪府民から失笑かってたわ。
「あんたら生活できへんて、わいの給与じゃ即死〜」だとさ

>>585
人事部や総務部に逝って、同じこと言ってくるといいよ
張り倒されても責任は持たんがね

この前、大阪市の税を扱う部署の奴に俺らの給料を払う為にもきっちりと市税を
納めてくださいよって高圧的態度で言われたわ、本気で殺したろうかって思った

>>587
意外と優秀な社員が抜けても、残りのメンバーで何ともでもなるからねえ。
特に公務員のような仕事は誰でもできるだろ。

>>591
さすがにそれは話盛ってるだろｗ

おほしさまそうろいます。嗚園(ああその)。
おせわになりて下ります。嗚園(ああその)。

どうもありがたくそうろいました。嗚園(ああその)。

>>586
正真正銘の馬鹿は戯れ言並べてスレを汚すｗ
基地外とか鏡見て言ってんだろうが

ボンクラ地方公務員は国民共通の敵
ボンクラな白アリの放逐は財政面だけでなくある意味最優先の国家的課題だ
これからきっちりクビ斬りしてかなくちゃ維新の将来は無い

>>580
円高の分価格は去年は下がってたけど円安になって一気にまた上がってきてる。
あと石油関係はシェールガス関係の影響で全般的に値上げされてるんだよ。ベンゼンとか
それで高騰したおかげでベンゼン使う溶剤やその他原料に価格が上乗せされて10月から値上げ
されてる。ベンゼンってポリエチレンの原料に使うので袋や容器の価格にモロに直撃する
から食品関係の値上げに影響するは確実。

470:名無しさん＠１３周年 09/20(金) 09:26 VrrPGwnm0
法曹界の落伍者
中央官庁の落伍者
民間の落伍者
自民党の落伍者

それぞれルサンチマンを晴らしている、という感じかねぇ。

485:名無しさん＠１３周年 09/20(金) 09:50 OQXtuh+E0

ルサンチマン【ressentiment（フランス）】

�@ニーチェの用語。弱者が強者に対する憎悪や復讐心を鬱積させていること。
　　奴隷道徳の源泉であるとされる。

�A一般に、怨恨・憎悪・嫉妬などの感情が反復されて内攻して心に積もっている
　　状態

（『広辞苑』第六版より）

※ただの「恨み」とは異なります。

487:名無しさん＠１３周年 09/20(金) 09:59 RsV3cwmcO
　　
◎らくご

《落伍》仲間など についてゆけず 取り残されること。

例※ 人生の落伍者
　　

>>590
総務部はベースアップすればいいだろ
人事部は利益を出せる人間を登用できる人間でいい

>>592
優秀な奴がマニュアル作ってくれてたら、誰でもできるだろうね。
でも、しばらくするとマニュアルから手抜きし始めるから、ガタガタになる。

給料を増やし続けて優秀な職員が集まった結果がこの破産寸前の借金地獄か？

職員の給料がいくら増えたらこの借金が完済されるんだよ？

給料を増やしたいなら府政で借金を完済してからにしろ、厭なら辞めろ、代わりは幾らでも居るぞ

>>590
その手の管理部門はコストだよハッキリ言えば。
うちの会社みたいに技術系が圧倒的に強いところだとそれがハッキリしてるから
人事や総務の連中のほとんどは40前後で子会社に飛ばされて営業マンとして
外に出ることに

>>595
連休明けたら、病院逝け

>>596
だから、円安の水準はリーノンショック前に戻ってないでしょ
更に言えば、それ以前の水準にはほど遠い
甘えるな、馬鹿

別にいいだろ。橋下なんて10年もいるわけじゃないんだから。

>>598
だから、そう言って来いよ

>>601
お前が何もんだかなんて知らんわ
そんなに強いところなら、公務員なんか妬むなよ
みっともない

橋下支持はバカ発見器

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ！　破裂するニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧___∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／< )｀Д´；> ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 と　　　　　　　　 ｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　ヽ ﾌﾟｸｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　　 　　　　　　　 　/　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼⊂　⊂　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　ｼｭｰ
　　 　┳ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　|￣￣|＿＿＿Ω＿＿＿Ω＿＿＿＿＿＿/
　　|負債|　　
　　|______.|
【韓国経済】韓国の個人負債が急増！物価上昇や所得減少で　このペースだと再来年に総額1000兆ウォンの大台に [12/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322965048/
◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済（ﾌﾟｯ
http://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/
◎韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356311735/211
韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」
http://m.logsoku.com/r/news/1348412408/
【韓国】「過去1年間に自殺衝動の国民、9%に増加」-自殺率はOECD平均の約2.5倍[12/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356088241/
韓国のホームレス100万人超 長引く経済不況で韓国人の離婚率が世界第2位 2012年12月14日
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=3439

>>602
お前みたいな粘着質の糖質はオレにもう絡んでくるな
基地外は相手にするのも馬鹿馬鹿しいんだからｗ

>>599
いちいちマニュアルみないと仕事できないのは無能な役立たず
そんなの予備校行かなきゃFラン大にすら入れない使えねｰヤツぐらいだが
机上の理論に振り回されてるな

>>604
いったよ？
それで？

ほら見ろ。維新を落して自民に勝たすから害虫が勢いついちゃったじゃん










害虫が復権したら国民は食い潰されるだけだよ





。

俺、職種は言えんが、民営やら府営の現場に行ったりするんだが、現場担当者が民営一人でするとこを府営は五人ぐらいくるwwまだまだ削るとこはあるなと思う今日このごろ。

>>607
俺も相手なんかしたくねーよｗ

>>609
え、総務部に言ったの？
訳わからん奴だな

ライン工にしろマクドにしろ
なぜその作業が必要なのかを理解させて仕事させてるから生産性上がってるわけで
紙に書いてあるとおりやれとかただの役所仕事だろｗ

>>592
部署によるね
法解釈の絡む専門性の高い仕事も自前でやってるし
中枢だと官僚のような仕事をやってたりするし

大半はルーチンワークだけど

>>593
これ大マジだけど
市税の難波の事務所の奴に石橋って奴がいてそいつが言った事なんだけど
あまりの酷さに名前確認してたから苗字も覚えてたんだよ、
下の名前も聞いたが答えル必要はありませんって言わなかった、あまりにも酷いから
大阪市の人事の部署に電話してやめさせろって電話したぐらいだ
税金を貰ってるのに自分が仕事して儲けた金だと言い放ってさ
納税してるのかって聞いたらしてませんと堂々と言ってきて我々は選ばれたんです
って言ってたぞ、相当特権意識を持ってないとここまでいわねえよ
こんな事言う奴の為に税金は払いたくないので辞めさせろって言ったら人事の
奴は辞めさせることは出来ませんだとさ、これからこういう事のない様に今回
こんな事例がありましたので注意してくださいとだけ言っときますと言われて
切られたよ

>>5
そうだ。だからそれに学生時代気がついた情強で要領の良い奴が公務員になっているんじゃないか。
だけどあんたはそれができなったんだろ。
他人を恨む前に自分の無知を恥じて今度は同じ間違いをしないようにすべきじゃないのか？
あるいは公務員になることを最初から敢えて選択していなかったのであれば、その発言は後になってから自分の選択を他人のせいにしているだけにしか聞こえんが。

大昔は仕事が無いから仕事を作れとやたら書類を増大させていたらしいけど。
バブル以降は反対に週休二日の徹底とかで減少させてたとか、とにかく仕事の中味がいい加減すぎる

>>615
よく、ここまで嘘が書けるもんだ
コウムインガー怖ぇぇ

中小零細を含めた平均年収以下すべき
納税者なめすぎ

お前ら国がもっと給与下げろと言ったら、もう十分下げたから
もう下げないとやったのは維新の連中なんだがｗ
今度は組合が下げるなと言ったら、いや下げるってなんだよ

>>614
専門だろうと社会に対する貢献度分の対価しか支払ってはいけないのよ
高度な知識が必要なことを理由に高給にしてはいけない

　　
孫正義のメガソーラー、関西広域連合...　やっぱり
http://m.logsoku.com/r/news/1306562179/

孫正義「私は反日ですか？」と激怒。 禿ソーラー事業にイチャモンつけられたと思ったらしい。
http://m.logsoku.com/r/news/1324110071/

【人物】太陽光発電などの普及を目指す「自然エネルギー協議会」発足させたソフトバンクの孫社長、自宅に太陽光パネルなかった
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1313576367/1-
　　
【自然エネルギー終了】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りの可能性
http://m.logsoku.com/r/news/1344868419/
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りの可能性 ★2
http://m.logsoku.com/r/news/1344924447/

【原発問題】 ドイツについで日本でも・・・再生可能エネルギー太陽光 破綻へ一直線
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380694263/
【自然エネルギー】太陽光発電詐欺で５８００万円被害 静岡の７３歳女性
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1374215628/

【原発問題】 電力消費者に回される１８兆円の請求書、半分の９兆円は企業側の丸儲け・・・太陽光の発電量は、たった原発３基分
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380860281/1-

そりゃあんた役人の本質は収奪機関だからｗ
決まってんじゃん。そんなもんシナの王朝からなんら変わってねえよ。
だから日本の公務員人気だってそれだろ？　奪われるよりは奪いたいってな。
そんな動機でなった役人なんだから、そりゃまあせっせと収奪に励むわなあ

>>602
戻るのは確実だよ？米の金融緩和終了まじかだから。だから80円代が
一気に100円近くまで下がった。
あと資金需要が無いのに日本はカネを刷りまくってるのだからそれが行き
つく先は投機しかないのだよ。投機で資源が高騰するのはこれまた必至。

>>614
全部霞が関に丸投げしてるそういう地方の役所ほど。
おかげで霞が関の役人がパンクするわけで。

.
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体　　橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

>>1
そもそも国の施策として労働者の賃金アップを各界に要請しているのだから
行政機関としてはこれに従うのが筋だろう。

尤もその国の被雇用者である国家公務員もカットされてんだから
安倍首相の言葉にも重みがないわなあｗ
要請された側からすれば、「お前が言うなｗ」状態なワケだし。

まずは福利厚生から見直せ

>>612
で、いったらどうなの？

橋下信者は、頭の弱い子とはよく言ったもんだ。

>>630
給料カットしても、給料カットする前よりも府債は減るどころか増え続けて財政が悪化してるんだから、
同じ方向性を続けても財政の悪化を食い止められる訳がない
こういう現実を無視して、橋下信者は公務員の給料をカットすれば財政が良くなると思ってるんだろうね

>>631
松井は大阪府がどうにか出来る負債は減らしてるよ。
増えてるのは臨財債という国の都合で増えてる負債。
だから方向性はこれでいい。

給与カットは票田確保政策でしょ？

財政改善には抜本的な改革が必要なわけで。

>>1
雇用は守られるんだから黙ってろ馬鹿どもが

>>633
6年で1600億円だから財政的には大きいよ。
抜本的な改革っていったい何をするんだ？

橋下信者は頭の弱い子発見器だって巷では言われてるけど、このスレを見て納得したwww

タイトルと新聞の名前見て、あぁなるほど⇒そっ閉じ

デトロイト市でもさすがに破綻するまで給料上げ続けたって事はないだろうに

あの、
サービス残業やらされたと嘘を言っていたおばちゃん職員、元気なのかなｗ

臨在祭は税収が上がらないから増えている
松井が何もしないから

>>632
今までの赤字分を臨財債に挿げ替えているだけだから
だから、給料カット前より歳出は増え続けている
臨財債は交付金不足として国が臨在債の上限は決めるけど、実際にどれくらい発行するかは自治体が決めるわけで、
歳出を増えないように臨財債を調整することは自治体で可能だし、それができないのは自治体の責任

そもそも、臨財債は国財政的には臨財債は府債としてカウントされる訳で、今は大阪はすでに起債許可団体になっている
つまり、今後臨財債を増やしまくれば、財政健全化団体やら財政再建団体やらになって財政破綻する方向性なんだけど

>>632
正に「橋下信者は頭の弱い子発見器」の典型的サンプルだな。

臨財債が国の都合で増えてるから問題ないの？
借金を移しただけじゃんwww

で、君の考えではこの借金は返さなくていいのかな？w

君、口ばかり達者で頭の弱い大阪人だろ？www

>>641
今までの赤字分を臨財債に挿げ替えてるってどういうことだ？

ワロスｗｗｗ

日教組のために働く自民党ちゃ〜んｗｗｗ

余裕がないなら、私立高校無償化なんてやめろよ
年間いくらカネばらまいているんだ？

>>645
衆愚政治そのものだな。
愚鈍な乞食、大阪人にお似合いだよwww

>>585
公務員は利益を基本的に出してはいけないんだよ。
なぜなら民業圧迫なるからね

>>647
ならせめて成果ぐらいは出してみてはいかがかと

成果は首長が出すものでは・・・
と考えると、公務員は公僕として縁の下の力持ちが正解か

従順で悪いことをせず人件費もソコソコでー
なかなかそう上手いこと回らんのｗ

予算を職員の人数で割れば、どれくらい職員が大きい仕事しているか分かる
重責にしては割安だよ

建設業界の人にきけば分かるよ
床暖房完備の家を建ててる人は公務員ばかりらしい
庶民はもうマイホームさえ夢のまた夢

>>651

収入面でいけば民間の儲かっている会社に所属している人の方が
年収は圧倒的に多いと思うよ。
公務員の場合は、職場結婚で嫁も公務員の場合が多いと思う。
2馬力で、何とかしてる人が実情じゃないかな。

まだまだ多いくらいだろ

>>649
それ見事に間接部門だね
ほぼ全世界各国の役所採用している経営の常識に従って直接部門である民間平均の7掛けの給与でいいじゃん
日本だと200万スタートで40歳で年収300万ピーク、以後毎年１％ずつ減給でいいね
ボーナスナシで退職金は勤続年数ｘ退職時の月給ぐらいが適正だけども

銀行窓口の派遣のねーちゃんも時給１０００円で個人の財産扱ってて
年金暮らしのジジババの生活破綻させかなえない影響と責任があるわけで
自分らだけ特別に重責になっていると勘違いして思い上がってるから笑われるので
ああ、ナマポを何億も横領してバレないかとビクビクするのが重責ですかｗ

>>1
大阪人は、馬鹿か、痴呆か？？

橋下と一緒に心中でもしろ！！

公務員叩いて、大阪の暮らしが良くなったか？？　よく考えてみろ。

橋下信者は頭が悪すぎる。。。

元々貰い過ぎなだけだから、普通の生活する分には困らんよ。
贅沢三昧が出来なくなるだけだ。

文句のある府職員は辞めればいいじゃないか
誰も困らない

【大阪】少女の尻を触りまくり、直接乳首をいじくりたおす為にブラジャーを外そうとした巡査長を姦察室長の平井公雄が立件見送り
http://megalodon.jp/2013-1101-0446-05/www.sponichi.co.jp/society/news/2013/10/30/kiji/K20131030006913080.html
二色のハメで少女を白昼公開レイプした永田オマワリも不起訴
近鉄おさわり電車で痴漢３０回もやった北口オマワリも不起訴
ケツいじりくたおしてまくって生乳さわろうとブラはずそうとしたオマワリは送検さえせず
オマワリレイプ天国大阪

時限措置で給料カットしたぐらいで公務員改革したとか言いふらすのは詐欺だろ
後の者の迷惑も考えろよ
永久に維新が第一党でいられるとでも思ってんのか

>>609
言ったらどうでしたか、同意してくれて何か改善されました？
どういった態度でなんと言われました？？

これだけ給与に差があると大阪で公務員やるより、
京都や神戸のほうがいいだろうな。

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事に不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月額基本給」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ
民間「ゴッコ」で民間以上の「リターン」ｗｗｗ
結婚も持ち家も諦めて唯々諾々と貢いでくれる低収入納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
そしてその金は納税者から吸い上げた税金だから確実回収の安心保障ｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

>>651
公務員や電力会社(ほぼ100％オール電化を建ててくれる)はハウスメーカーや提携してる家電メーカー、パネルメーカーその他関連企業の良客だったらしいけど
いまや電力会社の社員はマイホームどころじゃなくキャンセル、商談破綻が続出
公務員もどんどん家建てなくなって来てる。

また、そういった企業が叩かれ自粛だ減給だとかやったら、それこそそばにある飲食店や飲み屋は大打撃どころじゃなくなって死活問題
見りゃわかるだろうが、閑古鳥泣いてどんどん潰れていってる。

結局割り食うのは叩いてる奴等より、その周りで商売してる人間や下請け孫請の人間、コツコツやってる個人や中小の会社で
いくら公務員や電力会社、土建屋叩いても大元が潰れるのは最後の最後で自自分達の生活がどんどん困窮していってるって現実をそろそろ理解してほしいわ

結局、この世は微妙なバランスで構成されてんだからそれ崩しちゃうと他にしわ寄せ行って当たり前
そうならないようにバランス取りつつ受け皿作りつつシッカリ考えながら進めるのが本来の行政
なのに、自分のアピールの為に何も考えず子供のように「とにかく実行」とかやったのが橋下

で、こんなので良くなるならそりゃ政治家とか楽勝商売だよ
それこそハシゲよりもっとその手の手法に実績もある堀江とかUNIQLOの柳井とかに市長させりゃもっと上手く行くんじゃね？


って、んな分けないのは考えなくても分かるのにコロッと勝手に騙されて自分の首絞めて喜んでる奴が多かったって本当バカだよな
早く目を覚まさなきゃこのままじゃマジで夕張一直線だぞ

>>664
ホレ来たｗコレが工作員ｗ
凄いよな、祝日朝６時にネット書き込む様な人間で、
「かつ」建設業界の顧客比率の過去の推移兼リアルタイム内情に異常に詳しく。
「かつ」飲食業界の枝葉末端までの内情にもリアルタイムに詳しいんだとさｗ
具体的な話は一切出さず、突っ込んだら「ネットで検索すれば幾らでも出てくる」の様式美ｗ

そして不自然な「社会構造は現状維持が絶対の前提」での論調ｗ

夕張にならないように公務員の給料をカットしてるんだよ

なんでも民間と比較する単細胞

ちなみに夕張の後日談ｗ
元公務員様は「住宅ローンと保育料を差し引いて」だったの「１９万しか」無いから
生活保護受けた方がお得かもとか抜かしてるｗ
正にクズ

★手取り、生活保護以下？　夕張市職員　来年度からの給与削減で

市財政再建のため職員数や給与の大幅削減を打ち出した夕張市で、来年度からの手取り
給与額が、生活保護を受給した場合の金額を下回るケースもあることが分かった。市職員の
間には「財政再建とはいえ、『最低限度の生活』は保障されるはずではなかったのか」との
憤りや嘆きが広がっている。

　三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算ソフト
で、来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との五人暮らし。
期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円
そこそことなる。
男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円になる。
医療費や保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費補助も別途
加算される計算だ。
　男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。市職員は雇用保険に加入していないため、
三月末までに次の仕事を探す必要がある。住宅ローンはまだ二十年近く残っている。それでも
「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。妻が『新しい仕事で頑張ろう』と
言ってくれたのが救いです」と、声を詰まらせた。
男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員給与
がそれを下回るなんて」と憤る。

北海道新聞　2006/12/28 08:17　※以下略、元記事で
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061228&j=0022&k=200612275719
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20061228.200612275719.jpg

>>669
これが公務員の感覚なんだよなあ。
もっと徹底的に給料カットしないとダメだな。
こいつらのせいで国も地方も借金が増え続けてる。

毎日は橋下叩くがために何でもするなあ。
民間企業で働いている人間は、この記事に反感覚えるだけだろ。

公務員の裕福な生活を支えるための消費税増税ですｗ


死ねよ公務員

>>651
公務員は共働きがデフォだから
嫁さんが子供産んでも定年まで働けるからな。

公務員は余剰人員抱えているんだから、普通は民間の平均より低くならないとだめでしょ。

公務員制度は廃止が妥当。民間主導の民主国家に生まれ変わるために。これが最適解だよ。

>>670
税込の給料がわからないので一概に高いとか低いとか言えないなぁ。

>>673
そんなことはないよ。奥さんが専業主婦の人も多いよ。

大阪以外に公務員に憎しみを持たない都道府県の奴てどんな神経してんだろうかこいつらのせいで増税に
苦しめられてんのに

各種手当てを加算したら収入1.3〜1.5倍になるのを黙っているのはなぜだろうね

新卒で額面17万円では・・・
馬鹿だよ

>>318
> 国家公務員の年間給与約594万円（給与法特例法適用後、以下同じ）ですが、民間準拠となっています。
> 人事院勧告では年間民間給与は約640万円です。

これは酷い。以下参照

http://mainichi.jp/select/news/20130928k0000m040064000c.html
正規の平均給与は４６７万６０００円、非正規は１６８万円だった。

>>677
パフォーマンスで人件費削減してるの大阪だけなんでｗ
他の自治体は必要額に合わせ黙ってやってるんだがｗ

俺はそういう事も知らずにドヤ顔してるお前の方がどんな神経とか思うわｗ

大阪府職員を嫌やったら辞めたらええやん。どうせ、大して仕事して
ないし、代わりの公務員希望者はなんぼでもおる。

質の悪い公務員は、どんどん淘汰していかんと余計に大阪府の再興に
邪魔なだけ。

これが維新脳か・・・どうしようもないな

大阪府が出している経常収支比率
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/10etc.html
収入に対して自動的に支出していかないとならない公務員給与、賃貸料などの経費の占める割合。

大阪府じたいが依然として他の都道府県よりも高いとわかっているんだが。
20万円の収入で19.8万円ずっと支出している。簡単な足し算引き算の問題。大災害でもあったら予備費が無い。
だから支出、つまり公務員給与を削減する。別に普通のこと。
・入ってくるお金が少ないのに、「他の一般企業はもっともらっている」と言う人事院。
・入ってくるお金が少ないのに、「欧米と比率で税に占める公務員給与の割合は小さいからこのままでOK」と言う榊原英資。
足し算引き算がまずできない人達が公務員に多い。

>>675
お前、現状で民主主義が多々ある手法のなかでまぁまだまし…とされてるだけって分かってる？

>>676
なんで年収を言わないのかねえ。公務員っていつもそうだ。

>>684
知っとるか
大阪府の経常費が高いのは財源も無いのに高校無償化やら
給食なんかのバラマキ政策やったからなんやでｗ

地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
平成２３年度における日本全地方公共団体の職種別平均給与月額は次のとおりです。（括弧書きは対応する国家公務員の給与額）
一般行政職　421,861円（397,723円）、技能労務職　383,843円（321,662円）、高等学校教育職　448,237円（対応無し）
小・中学校教育職　424,912円（対応無し）、警察職　477,711円（367,972円）http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf
一方、平成２３年度地方財政計画（地方公共団体全体の予算）82兆5,054億円に対し給与関係経費は21兆2,694億円、予算に占める割合は約２５．８％です。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000154554.pdf　の２ページ目
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

>>676
そう？公務員嫁って辞める理由ないじゃん。
今の景気だと特に。旦那も実家もやめさせないし。
知ってるとこはどこも公務員同士で結婚、育休もしっかりとって共働きってパターンばかりだわ。

>>681
パフォーマンスと言えばいいと思ってるとこらがまたｗ
では大阪は削減の必要がないと言うわけか？

さすが国家公認のやくざさんやでえー
公務員減らして給料あげて
人足りないで、業者に委託やら仕事させる
で、自分たちの失敗やめんどくさい事出世にかかわるﾔﾊﾞｲ事は
民間がやりましたーで逃げて
無敵状態にさらになるんじゃねえの？

国民
お代官様ーもう少し年貢減らしてくだされー
ってのにな

>>690
下の方で書いて居るが必要以上の削減の必要が無い
大阪府の財政が悪いのは削減した以上に無駄に使っているからだ

そもそも経常費の割合見れば公務員給与削減で賄えると言う連中の
主張が如何に幼稚か容易に判断出来るけどなｗ

阿久根市なんかひどいもんな。民間の平均所得が200万なのに公務員は1000万円台。なんか有名な有識者が言ってたよ。

>>689

公務員の嫁が収入的に最強だね。
美人は少ないと思うけど。

公務員なんか国民の税金で暮らしてるんや、カーストの下のほうの報酬でええねん
ギリシャの二の前になる前にガッツリ給与削減したらええねん

>>692
入るを図るか、出ずるを制するか、
制するにしてもどれを制するか、福祉予算を切るかそれに要する人件費を切るか。
人件費を切るにしても、定員を削するのか給付水準自体を下げるのか
いろんな選択肢があり、さまざまな組み合わせがある。
それは大阪府民や市民が決めればいいこと。
具体的には議会で決めるしかない。
ただ府民市民にとっては、自治体の人件費も聖域じゃないので
言いたい事を言われるのはしかたないだろ。
聖域と思ってるのは職員だけ。

市役所職員は違法行為を犯し 外国人にﾅﾏﾎﾟ支給し続けた罪があるから 減給は仕方ないよ。それより在日韓国朝人について、公務の行政責任を果たしてください

世間から大阪維新は使い捨てにされてるな

山本太郎！！文句いいにいけや！！！
福一は後でもいいから。

>>696
聖域もなんも現状でも人事委員会が口を挟むほど削減しているから
問題になってんだけどｗ

それ以上削減しろってのは単なる感情論、はっきり言って底辺の嫉みｗ

そういう無茶も民意で通せなんて言ってる奴はただのバカだｗ

>>700
その理屈はもう通用しない。
今回の消費税３％アップでさえ
景気悪化で逆に税収減をもたらすという見通しがあるように
国民の税負担力はそろそろ限界に近付いてきた。
国民負担率もヨーロッパに近づいている。
これからは納税者は税負担とその恩恵が等しいか、
逆に負担のほうが大きくて納税の意味がないと意識するようになる。
それなら税を下げてもらって、そのカネで自分でやる、という選択をするようになるだろう。
公営の意義が無くなっている。
感情論でも何でもない、合理的な話しだよ。
それを認めたくない心情は分かるが、もうそんな段階じゃない。

>>701
現行制度で下げられる一杯まで下げている給与を更に下げろ！

私学無償化などの財源が無い不要不急の支出は無視ｗ

さてこれのどこが感情論ではない？ｗ
合理的理論とは
全ての支出を見直した結果もう削減する余地が無いので
更に給与削減しますだと思うけどなーｗ

お前の言ってるのは滅茶苦茶だｗ

>>702
だから、手法は何でもいいんだよ。
それは政党間で議会で決めればいい話。
そのために議員を雇ってるんだから。
それには人件費も含まれますよ、と。
私学支給に不満があるようだけど、
みんなそれぞれの考えがあるんで、
それを言い出したら１００論１００出で収拾がつかないんで、
そのために代議士が議会で決めるのがルール。
最終的には行政は議会に従ってもらわんと、民主主義は成り立たない。
人事委員会は節度をもてと。

給料カットっていっても

変な手当てを増やしたり
天下りの企業に垂れ流して再就職させたりと
いくらでも見せかけの改革はできる

>>509
> 府債残高の推移
> http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/hakkouzanndaka_popup1.html
>
>
> これを見れば橋下と松井がやったことがはっきり判る
> 府債の発行をせずに、臨財債に付け替えただけ
> その上、負債自体も5000億超の増加
> 言い訳のしようのない糞っぷり

これを見ると公務員の給与を上げるのは無理だな。。。

>>703
合理的なんて言った一方で手法は何でも良いとか
如何にも何も考えて無いって風情だなｗ

コウミンガーの思考形態なんて給与削減すりゃそれでいいって
自白しているようなもんだｗ

>>706
おれは給与も聖域じゃないと言ってるだけなんだけど。
無料（ほんとは高い料金を払ってるのだが）の行政サービスを削るという
選択もしなきゃならんだろうし、
とにかく納税者の負担はもう限界で、
個人個人のレベルで、ある行政サービスを要求しても
そのために全体の所得が下がるという段階になってるわけ。
だから増税で今の財政を維持するのはもう無理ってこと。
だから財政支出のどれを減らすかは、有権者に託された代議士で決めるべきで、
それが民主主義だってこと。

民間企業の数字は一部上場企業が中心なんだっけ

>>707
聖域じゃ無いから既に削減してるだろ、このダボがｗ

だから今以上に削減したいんだったら法的な問題を含め
人事委員会の勧告を無視してもやる必要があるって根拠を出せよｗ

公務員給与削減に必要以上に偏重せずともまだ削れる余地はあるだろｗ
そういう余地を無視して感情論で決めろって言うのは民主主義じゃ無く衆愚政治だってのｗ

>>686
民間でも人に年収言ったりしないぞ、お前は人に聞かれたら律儀に自分やの年収答えてんの？

>>705
こいつも、「橋下信者は頭の弱い子発見器」の典型的サンプルだな

国が増税してんだから公務員給与下げるのは当然だな
自民党が民主党よりやらない根性がすごい
来年は民主党政権より酷い生活がくるぞ

>>707
そういう財政状況を作った橋下、松井、維新をどう思う訳？
公約にないことをやって、負債を増大させてるんだけどさ

パナソニックやサンヨーの社員は大量首切りだけどな。大企業なみの待遇が欲しいなら首切りしないとな。

公務員は給料が高過ぎる。
もっとカットしないと財政が破綻するよ。

>>648
「成果」ってあいまいで、働く者がいくら「これが成果です」とあなたに報告しても、
あなたがそれを成果と認めなければ無になる。

その程度の恣意的なもの。

>>643
例えば、今まで赤字分が5000億あって、1000億を臨財債で発行してたら、残りを4000億を府債を発行しなければならない
でも、臨財債を上限が余っていて臨財債を3000億に増やせば府債は2000億に抑えることができる

交付金は地方の歳入不足を補う為のお金だから、歳入が減れば交付金の貰うべき額や臨財債の上限も増える仕組み
本来、財政を健全化するなら、コストカットだけでなく、歳入を増やす政策をしないといけないところを
交付金や臨財債に依存していると歳入を増やそうとしなくなる
収入がなくても生活保護を貰えるから働かなくてもいい言う奴と似たようなもの

哲学的物理学が現実に一番近いじゃん



税収４０兆、公務員人件費４０兆＋裏公務員人件費１２兆＋α＝５２兆＋α







この数式はどうするよ？変更しなきゃ破滅だぜ



労使交渉と赤字は赤字優先処理しかないぜ。金を欲しがる公僕なんて、犬の散歩を代行して一回３万要求するくらい狂ってる



たださ。自民に勝たせたらこうなるのは簡単に想像出来たわな

平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．４％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２４年度当初予算は約９０．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成２４年度当初予算は約８１．９兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約１７２．２兆円となり日本全公務員の人件費約２６．９兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎません。

>>718
もっと公務員の給料をカットしなければ国は潰れるな

年収１，５倍に退職金は３倍ｗ
そりゃ未だに皆が皆月収の話しか追求しないから大助かりだわなゴキブリ公務員ｗ

>>720
給料カットは優秀な人材を確保を難しくして、働く人間の士気も低下させるデメリットがある訳で、
いかに入ってくるお金を増やすかを考えず、給料カットばかりやっていても国は潰れるよ

>>722
国の借金が1000兆円もある状況でそんなこと言ってる余裕はない

維新信者はバカ発見器なんてよく言われてるけど、本当だったんだ。
このスレ見てて思っちゃったwww

増税を哲学すると１億２０００万人の財布から１０万抜いて



役所の財布に８兆移動させるだけなんだよな



復興費の半分は役人の人件費に化ける国で・・・・だぜ



本当は８兆役人の財布には一切入れさせないってルールが一番必要だぜ

>>720
給料カットは優秀な人材を確保を難しくして、働く人間の士気も低下させるデメリットがある訳で、
いかに入ってくるお金を増やすかを考えず、給料カットばかりやっていても国は潰れるよ

・・・・優秀って確定になってるジャン。市役所行ってみろよ
あんな馬鹿の代わりはナンボでもいる


それとよ、金が欲しいなら公務員を辞めて起業しろ



頭が良いから出来るだろ(笑)

>>724
相変わらず信者は「給料を減らしてもいい人材は入ってくる！」とか言ってるよね。
これで何回目なんだろう？

大阪府は借金が増えた！全部橋下のせいだ！！ （実際は国が補填すべき臨財債が増えただけ）
公務員の給与削減はやめろ！大阪府民の生活は豊かになったのか！橋下のせいだ！！


↑ これを同じ人間が言ってる大いなる矛盾に、大阪府民はみんな気付いてるよ。
矛盾していないのは、『 橋 下 憎 し 』 の感情論だけってことも。

それじゃあ給与カットしなくて良いから人を減らせば？
要するにトータルの人件費を減らせばいいんだよ。50歳以上は問答無用でクビにしてもいいし、今後100年新規採用ゼロでも良い
ルーチンは全て嘱託。意思決定はすべて議会がやればいい
どんな方法でも良いから人件費を削りなさい

>>654
そのクラスの年収だと、公僕の意識は育たんな。年収なりのサービスになる
そのサービスの低下を日本国民は我慢できまい

市役所の人間の事務処理スピードって日本最遅じゃね？



さっさとしろよって怒鳴りたくならんべ？

市役所職員必死だなｗ

>>730
今も育ってないよ。それなら人件費削ったほうがいい。

>>726
そんなバカを雇ってるから、借金が増えているとは思わんのか
給料を増やして優秀な人材を集まるようにしなきゃ

>>729
新規採用を絞って給料を上げて優秀な人材を募るのもいいだろうね
多数のバカより、1人の優秀な人材の方が良い仕事をするから

今の給料半分にして、その分倍の公務員雇ったほうが雇用対策にもなるし
公共サービスも充実するし、みんな大助かりだぞ。困るのはうまい汁を
吸っていた公務員だけ。

公務員がそうじゅうする日本丸にただ乗っているだけの連中が勘違いしているな
過去も未来も日本の意思は公務員が決める

>>722 士気を失った時点で辞めりゃいーじゃん？ あんたが優秀な人材なら、もっと稼げる業種へ転職するなり、起業するなり、色々と可能なんじゃないの？

実体験です。３１１の震災があった次週に役所に行きました



長椅子に募金箱３つ並べて震災募金を役所でやってました。なんと公務員１０人が座って立って配置されてました



僕は『こんなの一人で十分じゃねーか、馬鹿面並べて暢気に仕事してんじゃねえ、本来の仕事に戻れ。ついでに配置した責任者を呼んで来い』とやさしく怒鳴りあげてました
懇々と、その責任者に説教をし、９人は仕事に戻らせました。

僕がおかしいのか、公務員がおかしいのか、ここにいる人に問いたい

いつも思うのだが、コンビニの店員って有能だよなあ。

>>733
でも文句を言えて、相手もそれを我慢できているだろう
それすら無くなるぞ

質の向上や賃金の適正化は必要だし目指すべきだが、時間をかけないと難しいやね

>>728
その逆を言ってる奴はどうするんだｗｗ

>>735
給料半分にして倍雇うとかアホか。誰もやらんわ。マックでバイトしたほうがマシ。

>>739
どんどん仕事が増えていってるからな。
店内でコーヒーやら最近じゃハンバーガーまで作らされて。
あんな低賃金でどこまでやらせるんだよ。

実体験です。３１１の震災があった次週に役所に行きました



長椅子に募金箱３つ並べて震災募金を役所でやってました。なんと公務員１０人が座って立って配置されてました



僕は『こんなの一人で十分じゃねーか、馬鹿面並べて暢気に仕事してんじゃねえ、本来の仕事に戻れ。ついでに配置した責任者を呼んで来い』とやさしく怒鳴りあげてました
懇々と、その責任者に説教をし、９人は仕事に戻らせました。

僕がおかしいのか、公務員がおかしいのか、ここにいる人に問いたい

>>738
嘘を書いてはいけません
椅子に募金箱を並べるのはチョンくらいものでしょう

公務員は２０年以上勤めちゃいけないことにすればいい。
公務員やってるころは保護もいいが、すぐに辞めてもらうシステムにすべき。
こんなぬるま湯に４０年もいたら最後は腐臭だらけ。それが本人は気づいていない。

行政組合も予算が予算がってうるさいくせに、自分らの給料はきっちりもらって
休みもしっかり取ってボーナスまでもらってる。こんなことをこのままずっと
続けていくのかな。

朝鮮人、ヤクザ、公務員



税金を盗んでも逮捕されないのはどれでしょうか？



。

増税するんだから公務員はそのまま金持ちってのはないだろ

特権階級意識強すぎだよ

1兆円を超える借金を抱えている自治体の職員の年収が700万円。

これでもまだ足りないとのたまう。

正社員のサラリーマンの平均年収は500万円。

本来なら、400万円以下にしなけりゃいけない現状なのに。

タイショクキンのガクが　ザイセイをば　ヨクアツしておるのじゃろ。

1ネンぐらいで　やめても　いえかえるぐらい　もらえるんじゃろ。　

嫌なら辞めろ

>>635
本来の意味でのリストラだよ。
有権者は小さい政府を望んでいるのだから、行政の範囲を縮小することに
よる組織のスリム化だよ。
組織の改廃による免職はできるわけだから。
大阪は全国でも有数の自己責任、自由放任が徹底される都市になるんだよ。
そのための布石として大阪都がある。
今の自治法では国から課せられた義務が多いけど、都政になれば自由に
行政サービスの実施の可否を決められる。

ここに居る有志は死ぬまで維新に投票し続けようぜ







それしか手はない



、

大阪の非正規は、時給820円で、結婚もできず苦しんでいる

仕事もねえ
公務員もいじめられるｗｗ

大阪から人材が流出するのも当然だなｗｗｗ

派遣やバイトに替えればいいじゃない
職を失ったらナマポでも貰え

>>752
本来大阪府職員は自らの待遇に関して主張する権利がある。
嫌なら辞めろって反論するな、おれらの言うとおりにしろ
っていうものすごく傲慢な意見なんだぜ。

論理的でもなんでもない。

公務員なんてそもそも給料もらい過ぎなんだよ。
大阪じゃないけど、地域のみんながボランティアで手伝ってる作業にも、
公務員はしっかり残業代付けているのを知って、あいつら糞だと思った

消費税上がったらもっとｶｯﾄになりそうだね。猥褻事件で教師も逮捕されまくってるし 刑務所の管理費用に税金かかってるのかも？ 警官もやたら多いし

>>752
本来大阪府職員は自らの待遇に関して主張する権利がある。
嫌なら辞めろって反論するな、おれらの言うとおりにしろ
っていうものすごく傲慢な意見なんだぜ。

論理的でもなんでもない。


・・・・ダウンタウンのマネージャーが金がいっぱい欲しいみたいなもんか？金が欲しいならリスク取ってタレントやれよって話だわな
公務員は馬鹿だよなあ

公務員はボーナスと手当は民間より高いけど年収比較ではどうなんだ？

大阪府職員って、惨めだねｗ
他県の職員でよかったｗ

>>759
仕事としてなら残業代貰うだろ
馬鹿は一度でいいから社会で働けよ・・・

ボランティアを集めて公務員は日当貰うって全国共通だよな







ヤクザ以下の生き物だぜ。罪悪感ってねーのかな？





。

世間一般との比較も大事だけど、そもそも政府が
TPPや規制緩和、消費税増税でデフレ促進を目指して
いるんだから、公務員含めて日本人の給料は下がって
いきますよ

>>754
> ここに居る有志は死ぬまで維新に投票し続けようぜ

そんなバカなことを言うと橋下信者と言われても仕方ないな。

橋下にも良い所・悪い所がある。維新もそう。
平松や太田もそうだったろう。

だが、アンチ橋下に良い所は何もなさそうだな。
だから相対比較して、橋下に期待せざるを得ない。

期待と言わず、毒を以て毒を制す、と言い換えてもいい。

庶民から頂いた税金を少し頂き福利厚生抜群一生割高!共済年金(税金)一生吸い続け､週3連休多!毎日5時帰り公務員のはボランティアでなかったの…？ 全国地方民間国民は年収200万､巨額大阪府市職員は年収1千万退職金3千万共済年金一生毎月夫婦で50万かよ!

財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。　

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
　貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

嫌なら辞めればいい
下がった条件で募集かけても、いくらでも優秀な人材は集まる
そのぐらい高待遇

給与カットを止めろ、って言ってる奴は だ・ま・ら・ん・か・い・っ・！

公務員なんか民間の8割ぐらいの給与でいいんだっつ〜の。
優秀な者が来ない？
1級国家公務員を除いて、優秀な者など不要。
公務員なんかに優秀な人材が流れたら、どんどん国力は衰退してしまう。

外交員や官僚以外に民間報酬を上回る給与は不要。
公務員給与が民間を上回るなど、百害在って一利無し。

三菱ＵＦＪの銀行員が言ってたぜ。離職率を加味すると銀行員より公務員のほうが圧倒的に生涯年収は高いですよ。って言ってたぞ



確かに公務員は日本を食い潰す可能性はありますね。だってよ

>>770
嫌なら交渉するのが彼らの権利。
関係ない第三者が辞めろというのは
お前らなんか知らん、俺の言うとおりにしろという
傲慢無礼な態度

公務員とズブズブのお手盛り人事委員会の言うこと聞くことないだろ
民意によって選ばれた知事と議会が決めることで批判される筋合いはない
そもそも国の人事院や地方の人事院自体無用の長物で公務員に労働基本権付与すれば全て解決する

>>759
職務命令としてやれと言われたらそりゃ賃金発生するわなあ。

>>759
それは話の筋が違うな。
地域のボランティアだけで行事の運営が困難だから自治体に
職員の派遣を要請してるんだよ。
つまり参加してる職員は仕事として参加してる。
ボランティアに職員を強制参加させることは出来ないわけだし。

地域の人だけで運営できるならハナから自治体に要請する必要はない。
本来、地域の人だけで継続できないなら廃止すべきなんだけどな。

大阪民国ではナマポと公務員は同じ穴の狢

毎日新聞は理屈の通った記事を書くように

>>759は人に無賃での労働を強要するのかよ。
すげえ

ああ、公務員共なんぞ全員ブチ殺してえ
生保以上の税金喰いのダニ共が

大阪には良い民間企業ないもんな｡民間が于んちだからな｡使えない民間企業は早く潰れないと日本がダメになるわ｡

>>759
それは話の筋が違うな。
地域のボランティアだけで行事の運営が困難だから自治体に
職員の派遣を要請してるんだよ。
つまり参加してる職員は仕事として参加してる。
ボランティアに職員を強制参加させることは出来ないわけだし。

地域の人だけで運営できるならハナから自治体に要請する必要はない。
本来、地域の人だけで継続できないなら廃止すべきなんだけどな。

・・・・・倫理的にどうなんだよ。屁理屈言わせりゃ天下一品だな
自分以外みな無報酬で自分だけ報酬ありって・・・・・・・・・・・・悪いとか思わないのか？

給料低いと思うなら辞めて転職すればいいと思うよ

国家公務員662.7万円
地方公務員728.8万円
年収ラボhttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
世界の公務員平均年収
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円

大阪府公務員だけようやく「日本ってバブル経済が終わったのかも？」って多少気づいたんだろうか？

>>783
民間はそうしてるもんね

>>782
職務として出動命令がでたらそれは賃金が発生するだろ？
悪いとか思わないのか、というのは言い換えれば無賃労働の強要だぞ。
自分がどれだけ無茶な事をいってんのかわかってるのか？

>>779
北朝鮮では常識なんだろうｗ

>龍谷大法学部の脇田滋教授（労働法）は「勧告を無視し続け、待遇保障がなくなれば、優秀な人材が集まらなくなる」

今まで集まってた人材は優秀だったの？
そもそも公務員ってそんなに優秀な人間が必要な仕事か？
お役所仕事の言葉通り、優秀とは言えない仕事っぷりの人が多いと思うけどね

監督役はしっかりした人が必要だけど、手足として働く人は特段優秀な人である必要はないと思うよ

年収ラボ　http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_kokka.htm

【お詫びと訂正】
以前、公務員データと民間給与の比較記事を掲載しておりましたが、
国税庁による民間給与のデータがパート、アルバイトを含んだ統計であり、
公務員データは正規職員を対象としたものであり統計として比較するものでは
ないのではないかとのご指摘を受けました。
当方としましてもご指摘いただいた通りとの判断をしましたので、比較記事は
削除しております。
ユーザーの皆様に誤解を与えてしまいましたことをお詫び申し上げます。
また、比較記事に対してご指摘いただいた方に御礼申し上げます。

ま た 大 阪 か

どうせソースはアカヒか毎日かヒュンダイだろと思ったら予想通りだったでござる。
毎日変態新聞が問題視してるなら日本にとって良いこと。

民間勤めから府職員に転職したけど、給料は会社勤め時代から
ほぼ同額なので高いとも安いとも思わないな。
ただ、残業代と休日出勤手当が出ないのがちょっと驚きだった。

>>782
そもそもボランティアでやるべき行事に自治体に職員派遣を要請するとか
倫理的にどうなのかな？
ボランティアで成り立たないなら廃止を決心すべきなのに。

本質はそこなのに報酬の有り無しにすり替えても意味はない。

大阪、将来のギリシア

いやなら辞めな

>>784
地方公務員はどう考えても貰いすぎだな。
今の半分で十分だろ。

府内の民間企業の平均月給は２万１６８１円下がり、 ３９万２６３０円
ここがおかしいだろ
非正規もあわせてちゃんと調べろや

>>782
だから公務員もボランティア参加にすりゃいいのさ。そのとき参加しない奴に倫理がーとか言うなよ。

>>784
少なくともアメリカの公務員の年収はそんなに低くない。
シカゴだけが飛び抜けて高いのだというソースでもあれば話は別だが。
//www.logsoku.com/r/newsplus/1307604285/

交通局によると、地下鉄の運転士など鉄道部門の職員の平均年収は７３４万円で、
関西の私鉄５社の平均６６４万円を上回る。
バス運転手も平均７３９万円で、民間バス５社の５４４万円より３割以上多い。

市バス運転手の平均月収は５３万８千円で京都府内の民間バスの１・４倍、
ごみ収集職員は４２万７千円で全国の同業種企業の１・４倍、
用務員は４０万３千円で１・９倍、
給食調理員は３４万７千円で府内の調理師の１・３倍


首長が選挙の集票マシンとして職員組合を利用し、
見返りに職員の待遇アップで応えるという構図が全国の自治体でまかりとおってきた。
だから、借金に借金を重ねても職員の給与と退職金と年金だけは、税収に関係なく維持し続けた。
そしてそのつけを払うのは、公務員ではない民間企業のサラリーマン家庭だ。

ここを声高に指摘したのは、橋下だけ。公務員が税金を食い物にしている現状を知らしめた。

橋下の主張が全て正しいなんて思わないけど、公務員に対する指摘は神レベルで的を射ている。

>>1

日教組のために働く自民党ｗ

結局、左翼公務員を育ててるのは自民党じゃねえかｗ

>>782
職務として出動命令がでたらそれは賃金が発生するだろ？
悪いとか思わないのか、というのは言い換えれば無賃労働の強要だぞ。
自分がどれだけ無茶な事をいってんのかわかってるのか


・・・無賃労働がボランティアだろ？職務って定義をとりゃいいじゃん
金を欲しがるならボランティアの場所に来るなよ

盗人の３分の理なんて聞きたくねーよ

国民に1千兆借金膨ませ国民を重税と年金延長で貧困自殺孤独死させる日本全国公務員自治労.日教祖最大支持母体の民主.共産.自民全政党!! VS!! 全国納税民間の神!橋下維新=河村減税日本だけ 全国民間の低脳の皆様!選挙は先の民主よぅﾏﾆﾌｪｽﾄでなく裏の支持母体だぜ!!

哲学的物理学が現実に一番近いじゃん



税収４０兆、公務員人件費４０兆＋裏公務員人件費１２兆＋α＝５２兆＋α







この数式はどうするよ？変更しなきゃ破滅だぜ



労使交渉と赤字は赤字優先処理しかないぜ。金を欲しがる公僕なんて、犬の散歩を代行して一回３万要求するくらい狂ってる



たださ。自民に勝たせたらこうなるのは簡単に想像出来たわな

>>797

非正規は、学生のときにまじめに学業に励まず、
まともに就職活動しなかった結果だから論外。

>>800
日本の労働者の賃金体系は勤続年数が長いほど高くなる。
それを改めない限り修正しようがないわな。

つまり何年勤務しようが安月給に据え置かれるのが常識となるか、
新人でもいきなり職責によっては高給が貰えるようになるとかさ。
どちらもそれぞれ一長一短あるから、それを比較検討した上で
現在の制度や習慣に落ち着いてるわけでさ。

>>802
ボランティアは自分の意志で行うからボランティアなわけであって。
無賃労働＝ボランティアではないよ。労働というよりは趣味と同じ扱い。

>>802
お前がなんと言おうと、それは現実の社会では通用しない考えだからな？
それを前提にしておくわ。
ボランティアの場に行政が職員を労働として派遣するのが気に入らないのなら
要請しないか、要請するにしてもボランティアということを前提にして要請
したらいいだけ。

>>804
国と地方合わせた総公務員人件費は27兆円
国と地方合わせた総税収は80兆円以上
何の問題があるかね？

>>808
>ボランティアということを前提にして要請したらいいだけ。
それでは職務命令が発生せず、何の強制力もない。
結果、誰も職員が行かなければ行事は成り立たず、そのまま行事中止か
廃止になるだろうな。
職員が来ても来なくてもどちらでも良いならハナから要請する必要はない。

公務員もボランティアに協力すれば金銭は発生しないじゃん。



調子に乗ってると論破しちゃうぞ。目の前で子供が溺れてたら公務員はどうすんだ？



賃金が発生しない行為なので助けません。って去ってくのか？



人の行動を権利や賃金にすべて置き換えるなんて人間じゃねえ。公務員は死ねよ



マジで人間じゃねえ

>>805
日本の総労働者の38%が怠けてきた結果とかどれだけ暴論言っているのか
わかっているのか、おまえみたいなバカは。
根拠なんぞ何一つないくせにさぞ当然みたいにいうな。

首吊って死ね。市ねじゃなくて死ね！

>>809
赤字なら人件費を削るのが日本流
その後に黒字化しても賃上げしないのが日本流

>>804
国と地方合わせた総公務員人件費は27兆円
国と地方合わせた総税収は80兆円以上
何の問題があるかね？


・・・・・阿久根市は税収１７億で市職員の人件費２６億だよ。問題アリじゃね？

モンスターサーバント

>>790
バカもんがっ！

これは大阪だけの問題じゃないんだよ。
あまり脳味噌は無いみたいだが、無い脳絞って考えんかいっ！

公務員には転職するって発想ないのかね。
必要な人材がギリギリ揃うレベルの待遇にするのが普通でしょう。
まだ人集まるし業務回ってるしもっと削減すべき。

>>811
目の前で子供が溺れてるのを見たとして、善意で助けることはあっても
助ける義務はないよね。これは公務員でも会社員でも自営業でも同じ。

義務ということは責任が発生するんだよ。
役所に派遣を要請したということは、現場は責任者が欲しかったんだろうね。
ボランティアに責任を取らせることはできないからね。

全国9割！の中小零細企業商店年収180万退職金０~200万国民年金6万!!国民に1千兆借金膨ませ国民を重税と年金延長で貧困自殺孤独死させる納税､府市国民の敵!癌組織公務員労組ﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺民主党ょ!ﾏﾆﾌｪｽﾄ最大柱公務員年収年金1元化は命賭け隠蔽で!ﾏﾆﾌｪｽﾄない消費税は命賭けか!

一部専門家にも指摘されているけど、
日本の公務員の人件費は９０兆円といわれている。

国家公務員、地方公務員以外に特殊法人、社団法人、財団法人、国立大学法人の職員がいる。
これら特殊法人等の運営費と人件費は９０％以上が税金だ。
つまり、給与も退職金も年金も全て税金から支払われている。
これだけではない、特殊法人や財団法人などが無数の子会社や関連会社をつくっている。
そこにいる役員と職員の人件費もほぼ全て税金だ。

日本には、このような無数の子会社関連会社を隠れ蓑とした隠れ公務員やみなし公務員が何十万人も存在している。

だから、消費税をいくら増税しても足りないから、また何年かしたら増税という話になる。

公務員の総人件費９０兆円を改革しないと、財政破綻はまちがいない。

借金１０００兆円を超えた日本が、ギリシャのようになるのは１０年もかからないだろう。

>>814
全然問題ない。
地方自治体は国からの委託業務を請け負っている。
その見返りとして地方交付税がある。

地方交付税などの収入もあるから田舎の自治体でもやっていける。
仮に地方交付税が無くなれば自治体は国からの委託業務を返上して
それに関わる職員を免職すれば税収だけでやっていけるよ。
困るのは国と住民だけどな。

>>814
ｹｹ原を思い出してﾜﾛﾀｗ
その論法は無理が・・・っつーか、わざとだろｗ

>>797
非正規含めたら、お前の給料も下げられるぜ
ま、働いたことがあればだがなｗ

>>817
頭悪そうだなぁ

橋下も慰安婦問題なんかに口を出してないで
原点である市役所職員の利権問題をきっちりと仕切れないと
次はないぞ

で、バカ左翼や朝鮮人は日本の公務員の給料の額をどうみてるのかな？ww

生活出来ない給金で働けなんて抜かす奴は只のバカなんだから無視して良い

>>817
無い。
同業他社が存在しないし、求人しても同業他社の経験者が
採用できない以上、無闇に首切りしたら行政が回らなくなるだけ。

人減らしたいなら、行政の範囲を縮小して組織の改廃による免職をすべき。
何のために不便な社会にしたいのか分からないがね。

>>820
住民サービスも全て実費にしろと提案すればいいんじゃないの？
役所も営利にすれば解決するじゃんｗ

>>817
転職する発想どころか、府の場合は天下り禁止条例なるものがあって、
天下りどころか転職すらさせないように厳しく規制されてる。
例えば、学校教師が塾の講師に転職することが許されなかったり。
天下りでなく、ヒラ職員からヒラ社員への転職でも規制される。

>>811
目の前で子供が溺れてるのを見たとして、善意で助けることはあっても
助ける義務はないよね。これは公務員でも会社員でも自営業でも同じ。

義務ということは責任が発生するんだよ。
役所に派遣を要請したということは、現場は責任者が欲しかったんだろうね。
ボランティアに責任を取らせることはできないからね。

・・・・・お前の主張を見て市民がどう思うか？予想はしないの？
まあ、俺はなぞるだけで公務員の性格の異常さを伝えられるからいいけどさ。

お前根本的に何かが狂ってるぞ。助ける義務って日本語もおかしいしよ
お前は機械みたいな人間だな

> 勧告を無視し続け、待遇保障がなくなれば、優秀な人材が集まらなくなる
まるで今までは優秀な人材があつまってたかのような言い方だなｗ

>>810
行政は、民間人や民間企業にただ働きやボランティア、寄付を要請するのに、
公務員が民間にボランティアを要請されたときにだけ給料が発生するというダブルスタンダードが問題なんだよ。

職務命令で給料が発生するべきだという考え方は実に正しいと思うんだが、
それが分かっているのであれば、民間人をただ働きさせようとするのを止めてほしい。

「〜されたい」みたいな良く分からない要請文書を送ってみたり、
自治会やら消防団やらに、役所で作ったチラシの配布とかポスター張りだのをただでやらせたり、
公園の掃除をさせてみたり、デザインをダダで募集してみたり。

はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は買った人にとっては資産では無いのですか？そうすると日本の金融機関は着々と資産を増やしているのではないですか？
　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2012_10.pdf　（７頁、国債及び国庫短期証券（T-Bill）の所有者別内訳）
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）　とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2012_10.pdf　（５頁、主要国長期金利（10yr）の推移）
○日本の国債は日本円で発行されていますが、通貨の発行が出来る日本国政府がどうやって債務不履行をするのですか？破滅願望でも無い限り出来ませーん。
　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
○人事院勧告では民間給与は約640万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の６ページ
　国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜？
　共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか〜？
　それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか〜？　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。根拠を示して説明して下さい。出来ないのなら嘘つきなのでせんせー辞めて下さい。

>>828
営利にできるのなら官営でする必要はない。
民に譲渡すべき。
例えば生活保護とかどうやって独立採算で黒字にできるのか想像もつかんがｗ

俺、酒屋の配達の仕事クビになった。│･ω･`)
府庁舎周辺の飲み屋に酒を配達する仕事してたんだが、納入先の飲み屋が閉店するわ発注数減るわで
…(゜_゜……ヤバイなーと思ってたら。相棒と一緒に２人まとめてクビｗ

酒配達用トラックは廃車して、社長自身が軽で配達するんだとよｗｗ
府庁舎勤めの連中が飲む回数メチャメチャ減ってるから、軽で間に合う配達量ｗｗｗ　
昔、知事選挙の時ハシゲなんかに投票しちまった俺、自業自得になっちまったｗｗｗクソｗｗ

大阪府だけじゃなくてほかの地方行政や国家公務員もどんどん給料削減しろよ。
ふざけるな。下痢倍は嘘つき。

>>830
お前、単に公務員の高待遇がうらやましくて無茶言ってるだけだろうが。
だから公務員の人格攻撃までやるんだろ。

>>834
公務員には、守秘義務始め法的な制約が在る訳で
民間で手議ることと出来ないことがあるくらい判るだろ
ナマポと営利化と何の関係があるの？

田川で警官がはねられた事件があったじゃん。公務員が被害者だと怒りが沸かないんだよな



三鷹事件だと怒りを感じるんだが・・・・・・・越後屋が斬られて死んでも悲しくないみたいな感覚なんだよな

>>832
>行政は、民間人や民間企業にただ働きやボランティア、寄付を要請する
社会全体の利のために協力して欲しいという話だろ。

翻って一自治会や団体の行事に自治体として職員個人にボランティアを
強制するのは問題なんじゃないか？
公平性の観点から。

>>832
ボランティアじゃないから、給料が発生してるんだろ
馬鹿か、こいつ

>>1
財政破綻から５年。破綻した夕張市の財政は今、どうなっているのか？
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20121017/Shueishapn_20121017_14704.html

破綻した自治体はまず国（総務省）の管理下に入り、容赦ないリストラを受けるハメに。「夕張市の場合、給与は約４割削減され、破綻前にいた職員３００人が現在は１２０人ほどに激減しました」（夕張破綻を調査する北海学園大学の西村宣彦准教授）。

“これじゃやってられん！”とばかりに幹部候補の若手職員の多くが自主退職の道を選んだ。続けて市役所の取引業者が市外へ撤退。連鎖的に関連業者も後を追う。「結果的に、市商工会議所の会員数は破綻前の３００社から２００社に減りました」

人口流出が止まらなくなり、夕張市の場合は０６年の約１万３０００人から６年間で約３０００人減少。「このペースでいけば、財政再生計画が終了する２０２７年には５５００人前後にまで減る計算になります」

町に残る住民は「全国最低の行政サービス」と「全国最高の市民負担」を強いられる。夕張市の場合、市民税３０００円⇒３５００円、軽自動車税１．５倍、入湯税（１５０円）導入、下水道使用料１４７０円⇒２４４０円、ゴミ処理手数料新設などが負担増。

一方で、集会所、公衆便所、公園、小中学校などの公共施設が休・廃止される。「夕張市内の公園はすべて維持管理がストップし、草はボーボー。古い遊具も放置されて誰も寄りつかなくなり、計９校あった小中学校は２校に減って転校児童の何人かが不登校になりました」

今年２月には閉鎖中の市立美術館が雪の重みで倒壊。除雪予算が削られ、除雪車を出動させる降雪基準が破綻前の１０ｃｍ以上から１５ｃｍ以上に引き上げられたことがその背景にある。

さらに命に関わる問題も。「破綻後の病院の閉鎖や縮小に伴い治療も廃止されます。夕張市の場合は透析治療が市内で受けられなくなり、腎臓病の患者は約４０ｋｍ離れた隣町の病院まで通っています」

忘れてはならないのは、夕張並みに悪化しているのが日本全体の財政だということ。同じことが全国で起きる可能性もある……。

>>833
この人の理屈で絶対に財政破綻しないのなら、
税金全部廃止して全部国債で予算組めるよな。

なんで、そうしないのかな？　なんで増税するのか？

>>830
あえて感情論を全く抜きにして法的な解釈に徹したコメントにしたんだよ。
貴方のコメントを見ていると法的な解釈と感情論があまりにも
混ざりすぎていて、感情次第では違法行為もまかり通るような考え方をしていたので。

>>832
それは担当者に問題があると思う。意味が良く分からない文書は
行政特有のもので、要はツッコミ入れられた時の逃げ道を
作っているものだと思われる。

>>826
生活出来ないだと？
年収300万で子供もしっかり育ててる世帯はあるぞ。

てめえの生活レベルを落とせばいいだけの話。
生きていくだけなら年収100万でも十分生きていける。

>>843
税金が無い社会って富の再配分の手段が無くなるということだけど？
格差が開く一方の社会って明るい希望が持てるものなのかね？

>>839
それほど公務員がうらやましいなら公務員になればよかっただろ。

代行運転の仕事で、飲食店へ客を迎えに行った。飲食店内へ、声を掛けて外で待つ。

飲食店から、出てきた人へ「代行のお客様でしょうか？」と聞いたら、酒の匂いをプンプンさせて「違う！」と云われた。後ろを目線で追うと、車を運転して帰宅している。

同様の人達を、非常に多く見かける。飲食店から、家が近いと飲酒運転で殆ど帰宅している。
飲酒の近くの駐車場で、検問を繰り返し行わないと年末年始の交通違反取締も無意味。
突発的に、不定期に駐車場で飲酒運転の交通違反取締を行わないと、真面目な人か亡くなる。
駐車違反の取締だけでなく、飲食店の駐車場やコインパーキングで強力に飲酒運転の取締をしないと、人が亡くなる事故は減らないね。

橿原市東中の自宅、（有）アクアの社長も近所で缶ビール等を軽く飲んで帰宅。(現認し、この際、無縁なので暴露)

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131104-00000001-jnn-soci

妬みやっかみ僻みは朝鮮韓国人の工作ね

>>830
お前、単に公務員の高待遇がうらやましくて無茶言ってるだけだろうが。
だから公務員の人格攻撃までやるんだろ。

・・・・・正常な人に人格否定なんてしねーよ。助けるって感情なんだよ、理論じゃねえ
犬が可愛いに理由はいらない。あっ多分、お前俺より頭が弱いぜ

お前は俺のほうが頭悪いって思ってそうだけど・・・・公務員は他者の為に人生を捧げると尊敬されるんだぜ
お前は自分と金だけだもんな。愛されるわけねーぞ

金遣い荒いからな･･･今時家ローンとか車ホイホイ買い換えるって出来んよ

>>830
「助ける義務は無い」
って言葉を使う事自体がもう何か一般感覚とは違うと感じるわ。

助けたいと思うのが多くの人々の感情で、
助ける手段を考えるが（物投げる・通報・等々）
やむを得ず助けられない事もある、
という事が一般感覚だろうに。