【国際】露日の軍事協力関係、新たな段階へ…「同盟外」安保システムの創設

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952名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:26:26.92 ID:MaJqifl90
>>940
例えば南京大虐殺紀念館‎の展示の変化とか
彼らの主張が時間とともにどう変化してきたかはちゃんと学べよ
無知は罪だ
マジで・・・
953名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:26:46.56 ID:OsAxKlXc0
>>945
もはやココ電波だぞ
954名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:27:13.90 ID:YnI0x5rxO
>>949

スノーデン事件の後だからな。

アメリカを、かなり刺激したべ。

日本にとって安倍首相の外交は、ちょっと危険だな。
955名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:27:15.45 ID:7J/YA3p70
北方領土返還、シベリア抑留と日本人虐殺への謝罪、
最低限これを果たさない限りロシアみたいな野蛮な国と協力など有り得ない。
それなのに日本の外務大臣も防衛大臣もヘラヘラしてるだけでバカそのものだな。
どうせコイツラ、ロシア人の機嫌取りに終始して北方領土のホの字も出さないだろ。
丸で取引先を接待する太鼓持ちだ。日本の政治家・官僚ってのはこんなのばかりだ。
白人にはペコペコするだけの無能で意気地なしの日本人に正常な外交などできやしない。
この軍事協力も一方的にロシアが利するだけになる。バカバカしい話だ。
956名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:27:16.68 ID:yVls20300
>>951
はあ

…^^?
957ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/03(日) 21:28:16.26 ID:nxDUVjyP0
>>946
アメリカ人もそういってた。
中央がどんなスイッチを入れるかで決まり、民衆はそれに従うだけ。
958名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:28:29.79 ID:Fd7e/fejP
>>900>>910
アメリカ外交最大の問題は、俺が昨夜>>220に書いたこと。これに尽きる。
アメリカは、外交政策が一貫して古代ローマ型で、古代ギリシア型ではない。
同盟国の地位は、ローマと同盟都市との関係同様に、最初の最初から不均衡であって、
長期的に見れば、法制的併呑覚悟で臨まなければならない。
アメリカと全ての同盟国との関係は、すでに法制的併呑ステージに入りつつある。
嘘だと思ったら、お手持ちのIT機器のアプリの利用許諾説明書を読んでみよう。

ロシアは、そこを巧みに突いてきて、
なんやかんや言って、旧列強だったあなたにとって、同盟国というのは苦しいでしょう?
あなたがたがローマ型同盟国であることは認めますから、ここは少しうちとギリシア型をやってみませんか?
と言ってきている。大変に興味深い提案だ。

国際関係を知っている人にとってこそ魅惑的提案で、それなりの覚悟は要る。
ロシアの提案は、いつもインテリ好み。どうしたものかね。
959名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:29:26.07 ID:yVls20300
>>957
>アメリカ人もそういってた。
何処のアメリカ人?


脳内?
960名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:29:51.11 ID:YnI0x5rxO
>>955

満州国に深く関わった岸信介の孫が、2人も内閣にいるんだべ。
1人は、首相。

まさに、先祖帰りだよ。
961名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:30:19.23 ID:HD4lWMii0
小野寺も歯切れが悪いなあ。 MDやめたらアメリカの虎の尾を踏む事になるからなw ロシア側も資源高が背景の積極外交なんだから、ゴルバチョフの轍を踏まないよう慎重を期さないとな。
962名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:30:25.28 ID:cKhsqAah0
中国・北朝鮮・韓国 VS その他の国

こんな構図ができつつあるな
963名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:31:29.00 ID:80cS77Pn0
ロシアの契約とか条約結んでも、どうせ後から反故にされるんじゃねえのと思う。
964名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:31:42.01 ID:2OwyUxTA0
>>943
話逸らしてるのはお前だろうが。
どういう種類のバカなんだか。

>>852 対日侵略のころには米英はソ連の封じ込めに奔走してたよ

なんだ、これは。
東欧で好き勝手にやってたのは事実だけど、それがそのまま封じ込めに繋がったわけじゃないんだよ。

要するには、お前は、トルーマンになったから対ソ戦略が変わった=封じ込め、とその単細胞脳で思ったんだろ?
1か0かの1ビット脳で。

東欧の赤化は実際あったが、そんな厳格に条約なんて守るわけじゃないし、それなりに選挙などの体裁が整ってたら、
ケチ付けるわけにもいかないのはいつの時代でも一緒だ。今の対中国対応とかでも。

まだ対日戦争が続くという前提で進めてる以上、封じ込めなんてあり得ない。
防共とか、意見としてはあったとしても、政策にはならない。当面の敵の日本がいるんだから。
英米軍は日本本土の上陸作戦を考えてた時期だぞ。
今日からみて、終戦が8月だとしても、当時はそうは思われていない。

それから、ドイツの例をだしたのは、そういう形でソ連に借りがあったって事と、対日戦だって同様だろうという例だよ。
バカには話し逸らしに見えるんだろうがw
965名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:32:42.74 ID:yVls20300
>>958
>同盟国の地位は、ローマと同盟都市との関係同様に、最初の最初から不均衡であって、
>長期的に見れば、法制的併呑覚悟で臨まなければならない。


イギリス、併合されてるの?
ドイツにしてもそうだが。

>嘘だと思ったら、お手持ちのIT機器のアプリの利用許諾説明書を読んでみよう。
何が書いてあるんだ?台湾製のパーツ使ってたりするわけだが。

>あなたがたがローマ型同盟国であることは認めますから、ここは少しうちとギリシア型をやってみませんか?
>と言ってきている。大変に興味深い提案だ。
ふかしこいてる?
966ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/03(日) 21:32:56.18 ID:nxDUVjyP0
>>959
思い込みと違うからって俺に絡んでくるなよ
アメリカが戦争するときはいつもそうだし

といってみたところで知らないんだろうな。
967名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:33:29.31 ID:1sRP0JFi0
信用はできないよ。
ただ、こうしたことが、日本の国益になるかどうか。
968名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:35:25.71 ID:yVls20300
>>966
>思い込みと違うからって俺に絡んでくるなよ
誰の事話してるんだよ>ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [

とにかく、

>957 名前:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日:2013/11/03(日) 21:28:16.26 ID:nxDUVjyP0 [81/82]
>> 946
>アメリカ人もそういってた。
>中央がどんなスイッチを入れるかで決まり、民衆はそれに従うだけ。

の、実際にアメリカ人がどう言ったのか書いてみな

>アメリカが戦争するときはいつもそうだし

>といってみたところで知らないんだろうな。
今度は何を言い出したんだ?あと、今度は「誰」のおはなし?
969名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:38:51.53 ID:MaJqifl90
個人的にロシア人を信用しないのは好きにしたらいいけどさ、
普段マスコミの言ってる事をそのまま信じてると、とんでもない間違いを犯すよって話
ロシアだけでなく世界中どこの国でも68年前で時が止まってるんじゃないんだよ
970名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:43:03.58 ID:Fd7e/fejP
>>965
イギリスもドイツも、不均衡関係は受けてるよ。彼らは承知の上で受けてる。
イギリスは特殊だが、ドイツの場合、特に90年代以降、ガチの経済交渉で追い込まれて、
言語と法制が事実上陥落した。特に法制度が痛い。
EU統合深化を逆手に取って、ドイツ法的世界を壊そうとしてくるから、ドイツとしても防戦しきれない。
日本は、法曹養成を謎のアメリカ化することと引き換えに、法制度自体は辛うじて守ったけどさ。

アプリ云々というのは、準拠法がカリフォルニア州法、
管轄がカリフォルニア州のどこかの地裁である、というアプリが、
大手でもゴロゴロしているということ。利用者はほとんど気づいてないけどね。
こうやって、英米法は鵺のように侵入してくる。
アメリカのIT覇権というのは、こういうことを行う手段でもあった。
971ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/03(日) 21:44:21.19 ID:nxDUVjyP0
一言一句に反発してケチつけてるだけであんたの主張が見えない >>968
972ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/03(日) 21:46:54.95 ID:nxDUVjyP0
1)北方領土問題は 日本がソ連と講和しないで西側に付くための方便であり
  日本政府の宣伝に洗脳されているなら 頭をやわらかくして忘れた方がいい。

2)日ソ不可侵条約は独ソ戦開始時点で日本側が破っているので、
  「ソ連が条約を守らずに侵攻してきた」というのは国際法上正しくない。

3)オバマ政権は外交音痴であり、さらに日韓離反工作と 日本の防衛分担という
  相反する方針を同時にやろうとしているアホである。

4) 尖閣の領有権不認知によって尖閣紛争を引き起こしたのは当のアメリカである。 
   これは同盟国に対する背信行為である。 
973名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:48:13.84 ID:yVls20300
>>970
>イギリスもドイツも、不均衡関係は受けてるよ。彼らは承知の上で受けてる。
不均衡?どうしたんだ表現がいきなりマイルドになって。


>アプリ云々というのは、準拠法がカリフォルニア州法、
>管轄がカリフォルニア州のどこかの地裁である、というアプリが、
>大手でもゴロゴロしているということ。利用者はほとんど気づいてないけどね。
今、マザーボードのマニュアル見てるんだが
Federal Communication Commissions Statement

がそれに当たるのか?

>こうやって、英米法は鵺のように侵入してくる。
>アメリカのIT覇権というのは、こういうことを行う手段でもあった。
どうなんだ?
974名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:48:16.91 ID:J45bBsSD0
中国はウラジオストックの領有主張してるから今のうち
975名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:49:26.20 ID:HD4lWMii0
>>971
国益を守るためのプロパガンダなんてどこでもやってるだろ。80年代のジャパンバッシングがまた起きるだけ。我々は粛々と冷静に立ち回ればいいだけ。
976名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:50:57.24 ID:yVls20300
>>971
>一言一句に反発してケチつけてるだけであんたの主張が見えない >>968

けちつけてるんじゃないの、
アメリカ人の言った、事、とやら、を出せ、と、言ってるの?
これだけ区切って話せば理解して、もら、え、る、かな?

>957 名前:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日:2013/11/03(日) 21:28:16.26 ID:nxDUVjyP0 [81/82]
>> 946
>アメリカ人もそういってた。
>中央がどんなスイッチを入れるかで決まり、民衆はそれに従うだけ。

まさか、脳内アメリカじんが「そういってた」てことじゃないだろうな、

ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
977名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:53:07.35 ID:nl7caGlZ0
海の向こうで役立たずのアメ公はほっといて、地域防衛として
日露が協力するのは悪く無いわ
978ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/03(日) 21:54:25.95 ID:nxDUVjyP0
>>976
自分でさがせ 
海外の 尖閣 で検索すると見つかるかもしれない
979名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:55:17.73 ID:bOSk6pfH0
>>839
>中露日米のどこか一方に片寄ってはいけない…

ほんとバカだなw
この考えが朝鮮を何度も潰して来たのになw

同盟国なんだからちゃんとアメリカと組めよカスw
それが出来ないなら同盟解消しろや。
同盟国のくせに同盟国の義務を果たさずに同盟国の敵国にいい顔する。
そんなクズみたいなことして無事で済むわけねえだろうがww

まあ、知能が人類未満なんだろうね。マジで。
980名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:58:09.24 ID:OsAxKlXc0
>>964
米ソ冷戦の起源をいってるのだが
では対ソ牽制としときますか
その東欧で条約違反やったからアメリカの対ソ政策が変わり
ソ連とは取引ができないとそれでトルーマンが誕生したんだけど
国連創設会議で米ソがさっそく対立しモロトフを非難したのもわからんのか
これも戦時中だぞ
981名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:58:23.69 ID:53MvEbjHO
ゆくゆくは露助と同盟して、反日ヘイト敵国シナチョンを包囲するのが得策だろ
982名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:58:33.96 ID:yVls20300
>>978
>自分でさがせ 
>海外の 尖閣 で検索すると見つかるかもしれない

自分で言い出して、何処にあるかも証明できない、て事か>アメリカ人もそういってた。>>957


なあ?ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
983名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:00:35.57 ID:mYV7GRgSP
日露戦争で日本が一目置かれるようになった
感謝する
それと正露丸
984名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:02:55.37 ID:yVls20300
>>983
征露丸

まあ、正しく書こうな
985名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:04:09.74 ID:bOSk6pfH0
>>958
その通りだね。
ロシアというのは実に法理論には精緻なんだ。
後進の列強という点で実は日本と類似している部分がある。
後進の列強だからこそ、先に成立していた国際法理論に実に忠実なんだよな。
そういう意味では日本とはかなり相性がいい部分が互いにある。
第二次大戦時のソ連の裏切りは現実だが、そこをあまり極端にとらえすぎると判断を誤る。
ソ連にしてみたら、シベリア出兵など大日本帝国の為し様に対する報復という意味も多分にあったろうしな。
986名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:05:16.17 ID:2OwyUxTA0
>>980
はいはい、話そらしねw

>ソ連とは取引ができないとそれでトルーマンが誕生したんだけど

ちょっとどうかしてるんじゃないか、お前の頭。
何をトチ狂ってるんだ?
これ以上追及しないが。

意見の対立があったから何なんだ?
非難した=封じ込め、あるいは、牽制ですか。
下らなすぎて、反論するきも起きんが。
今でも、シリアなんかで、意見の対立がありますが、それも牽制だとか封じ込めですか?
バカじゃないの。

あと、ポツダム会議は、45年7月から8月だから、その時点で封じ込めだとかなんだとかあり得ないから。
英米は、死傷者数が数十万とも見込まれたオリンピック作戦、コロネット作戦を考えてた時期だぞ。
987ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/03(日) 22:06:39.56 ID:nxDUVjyP0
今からアメリカのアニヲタの地下組織を組織しておくのも手だな。
988今度は何の話してるんだ?:2013/11/03(日) 22:07:39.68 ID:yVls20300
>>987 名前:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日:2013/11/03(日) 22:06:39.56 ID:nxDUVjyP0 [86/86]
>>今からアメリカのアニヲタの地下組織を組織しておくのも手だな。
989雲黒斎:2013/11/03(日) 22:07:56.17 ID:F+nu0wxf0
先週今週日本に来たジャパンハンドラーの連中、
日本政府を脅しに来たってのは本当かもな。
990名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:09:56.76 ID:bOSk6pfH0
>>989
どうだかね。
脅すなら南朝鮮でも脅せばいいじゃねえかw
ほんとアメリカ人は力だけはあるが脳筋で外交は下手クソの極みだ。
朝鮮人を信用して日本人を信用しないとかアホの権化だろ。
991ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/03(日) 22:14:47.26 ID:nxDUVjyP0
この勢いでは次スレはたたないだろうな。
歴史的事件なのに
992名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:15:36.74 ID:yVls20300
馬鹿バッカだからなあ、特に誰かさんは>>991
993名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:16:16.28 ID:2y3TyAis0
ああ、宗谷トンネル開通するのか。胸熱。
994名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:19:13.14 ID:IvjNmfK+0
来年からいよいよUFOの存在を恐れる非科学的な人たちの恐れる事態が始まる?
宇宙人なんかいないUFOも超能力もトンデモ(笑)と余裕こいてられるのも今年までか!?

次のようにスノーデンは証言した。
「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
「しかし、地球のマントルに、ホモ・サピエンス(現生人類)の生命よりも
さらに知的な人類種が存在していることを確信しています」

飛鳥昭雄
「やがてシャンバラは地上に姿を現わす、恐らく我々が生きてる時に見られる事件です」[26]
「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある、日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ」[19]
「まぁ恐らくね来年2014年が重要な節目になる、もう来年来ますよもう始まっている」[57]

マイトレーヤは、やがて国際メディアに招待され、
衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

浜矩子・同志社大教授
「日銀が国債購入をやめれば、買い手がいなくなる。そうなると国債価格は暴落だし、
買い続ければ、通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する。日本発の世界恐慌です。
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが、心中させられる国民は大迷惑」
995名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:19:57.02 ID:OsAxKlXc0
>>986
それはこっちの話だ
さっきから言葉ジリだけとらえて何をいってるんだ?

東欧でのソ連のヤルタ協定違反と東欧の共産化
ドイツ降伏と国連創設会議での東欧政策への非難
そして原爆の完成で
アメリカの極東政策はソ連抜きと封じ込めに変質したんだよ

そして米ソ冷戦の原因がスターリンのヤルタ協定を破ったことにあるんだよ
ソ連が条約をやぶったということだ
わかったかアホが
996名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:21:13.59 ID:TDu7p27q0
 こうなると だ!
「自由と繁栄の弧」から「自由と繁栄の指輪」に変更だな。
997紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. @紅茶飲み(゜д゜)φ ★:2013/11/03(日) 22:22:22.03 ID:???0
一応次スレ立てときますねー

【国際】露日の軍事協力関係、新たな段階へ…「同盟外」安保システムの創設★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383484789/
998名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:22:57.56 ID:yVls20300
わで良いだろわで


You got to have, WA!
999ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/03(日) 22:24:02.90 ID:nxDUVjyP0
ぐだぐだいってんじゃねー
1000名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:26:05.93 ID:JmiE0eOxO
アメリカから離れてロシアと同盟するにしても日本が可能な限り必要なだけ武装して核武装してからだ
土下座して日本が滅亡するまで侵略させて税金を強奪されるなんて二度と嫌だ
侵略してきた相手国を確実に滅ぼせるだけの相互確証破壊を実現しないとどこの国も話も聞かずに搾取してくるだけだからな
ロシアも例外ではない
特に注意しないといけないのは新自由主義教の狂信者共だコイツらはどの国も関係無く平気で人を殺して弱者から搾取して権力者を暴力で脅迫暗殺して賄賂で奴隷にするからな
同時にコイツらもこれからは排除していかないといけないからなコイツらの陰謀のせいでどこの国もぼろぼろで不信と不正で蔓延っているからな
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