【関西】「戦車博物館」創ろう！実物大戦車レプリカ購入する民間人が訴える「軍事技術の保存」―自治体、防衛関係者など幅広い層が支援

戦前・戦後に開発された戦車や装甲車などを、産業技術の観点から保存・展示しようという活動を静岡県御殿場市の会社社長が進めている。
地元自治体をはじめ重工業関係の技術者や元自衛官など幅広い層に支援の輪を広げており、旧日本陸軍の戦車の実物大レプリカも製作。
日本初の民間による“戦車博物館”開設を目指している。

■メカの魅力に取りつかれ
計画を進めているのは御殿場市の自動車整備会社「カマド」の小林雅彦社長（４３）。同市は近くに陸上自衛隊駒門駐屯地など自衛隊の関連施設が多く、
「小学校の同級生にも『父が自衛官』という友人が１〜２割はいました。一般公開などで、戦車に乗せてもらったこともあります」と小林社長。
学生時代は「道路の歩道から演習中の戦車が見えるので、写真を撮りに行ったりもしました」と振り返る。

実家が自動車修理工場ということもあり、メカの魅力に取りつかれた。なかでも陸上自衛隊の戦車は、重量約４０トンと乗用車の約３０〜４０倍、出力は１千馬力以上。
そうしたパワーを制御する機械工学に興味をひかれたという。

「『戦車は千社』といわれるように、１つの戦車を生産するには約１千社の企業が部品製造に関わっている。
それぞれの社に独自の技術がある」。ところが、その技術の重要性を紹介したり、技術開発の歴史をたどれる施設は日本に全くなかった。

「イギリスやアメリカはもちろん、同じ敗戦国のドイツでも、軍事に関するものは時代の最先端の技術資料として博物館で大切に保存、活用されているのに対し、
日本では軍事関連というだけで忌避されてきた」と一念発起。日本にも同様の博物館を−と、一昨年、ＮＰＯ法人「防衛技術博物館を創る会」を立ち上げた。

11.2 12:00
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131102/wlf13110212010011-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131102/wlf13110212010011-p1.jpg

>>2以降に続く

>>1の続き
■戦車を各地のイベントで展示

昨年にはアメリカＨＢＯ社のテレビドラマ「ザ・パシフィック」の撮影のために制作された「九五式軽戦車ハ号」の実物大レプリカをオーストラリアのマニアから購入。
今年３月に横浜港に到着した後、大規模な修理と整備を行い、９月に開催された東京ゲームショウや、
７月開催の自作フィギュアなどのイベント「ワンダーフェスティバル」（ワンフェス）など各地のイベントに出展。文字通り黒山の人だかりとなる人気を集めた。

技術保存の大切さについては信念を持っている。１０月中旬には静岡市消防局が老朽化のため払い下げた「震災工作車」を落札した。
戦車の上に重機を載せたようなデザインで、これも改造してレプリカの戦車にするのかと思いきや、「このまま貴重な資料として公開したい」という。

「この工作車の転輪は、７３式装甲車と同じ物です。こうした防災車両を作るにも、装甲車の技術が用いられている。例えば左右の履帯を逆回転させ、
その場で３６０度方向転換する『超信地旋回』というのは、技術的には非常に高度なもの。どの国も持っている技術ではありません」

博物館の設立も「情報は財産です。子供たちに伝える努力をしないと」との思いが原動力になっている。

現在は防衛省から使用済み装備品の貸与を受けられるよう交渉するとともに、行政にも働きかけている。またタイなど外国で展示されている旧日本軍の戦車の里帰りを計画。
国内では、終戦後まもなく浜名湖へ沈められたとされる四式中戦車の探索・引き揚げプロジェクトにも参画するなど“戦車博物館”の実現に向けて、着実に前進している。

関西でも伊丹駐屯地（兵庫県伊丹市）など各地の陸自駐屯地では戦車の走行を見学したり、試乗したりする催しが開かれており、戦車や装甲車などのコアなファンは多い。
小林社長の九五式軽戦車などが出展される機会はこれまでなかったが、
小林社長は「活動をＰＲするためにも、要望があれば大阪をはじめ全国各地で九五式軽戦車を展示公開したいですね」と話している。

（一部略）
>>3以降に続く

>>2の続き

【用語解説】九五式軽戦車ハ号　１９３０年代に開発された主力戦車。
全長４・３メートル、全幅２・０７メートル、全高２・２８メートル。
日本戦車としては最多の２３７８輛が生産され、太平洋戦争全期間で戦った。
米国や英国、ロシアなどの博物館に実物が保存展示されているほか、ペリリュー島や南鳥島などに残骸が残る。
戦後も北海道では除雪車に改造されるなど長く使われた。

右傾化はハンパ無い

>>1
こんなところでもガルパンかよｗ

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ガルパ・・・もう書かれてた

パンツのアホー?

戦車かぁ
俺は空海系のほうが好きだが

有事に備えてガンタンクR-44も展示しましょう

軍事関係が好きな人間にはうれしいけど、昔の戦車から流用できる軍事技術なんてあるの？

沼地をさらうとドイツ軍やソ連軍の戦車が出てくるヨーロッパじゃないんだから、ろくなコレクションにならんだろ。

こんなもんOK出たら茨城県がしゃしゃり出るだろ

新幹線から見える　富士山
http://www.youtube.com/watch?v=MyMpXaC4DZc

>>8
弘法大師か

おいおい、おちょくってんのか？
せんしゃだぜ、 せ・ん・しゃ！

自動戦車ガンダム

あとはストパンと艦これだな。

九五式軽戦車は、南紀白浜のゼロパークにあったが
閉館された後に放置されていたのを
英国に対戦車砲と一緒に二束三文で売られていった。

[●](TωT)ｳﾙｳﾙ

こうなったら空母もだろ。

みぽりん

チハ弱すぎ

これはいいなぁ。
プラモのジオラマにしても陸上系が好きなんだよな。なんでか。
ロシアみたいに試乗もあればなぁ...試射は遠慮しとくけどｗ

国防産業の維持と復活を指示するということでしょ。
共感します。守りましょう。日本の技術を守ることが重要です。

是非とも「四式中戦車」「五式中戦車」の復元を！

やっと普通の国として当たり前の空気になってきたな
いままで国防を疎かにしすぎた

この流れは良いぜおい
一部のアホが騒ぐだろうが、支援だわ

>戦車博物館

日本の戦車はおもちゃだろ。
日本で誇れる兵器はゼロ戦だけ。あとは全部中途半端。

ああ、民間で作るって言ってるのか
自治体主体でやるのではなく、民間が自前の金でやるならそれは自由だ

>>21
何と比べて言っているのやら
チハは対戦車戦闘用ではなくあくまで歩兵支援戦車だろ？
開発カテゴリーの違うものを並べて論じるってどうなのよ

戦車道が選択科目になる日も近い

ポーアイはまだ土地余ってるだろ
あそこに作ろうよ交通の便もいいし
見に行くよ絶対

>>29
三凸は歩兵支援車輌として生まれ、立派な対戦車兵器に成長しましたが。

九四式軽装甲車なら軽自動車並の大きさなのでレプリカも簡単だろう
誰か作れし

　　　＿＿＿
　 　丶=☆=/ チハタンばんじゃ〜ぃ！
　　n( ･ω･)n
　 ヽエニエ/ニｱ
　　|｜::｜l｢亠―o
＿＿|⊥::⊥|L工￣
Lﾐ/＿/＿_｣ﾐ丘百(==¬
(◎~O~~O~◎)三)-)三)
ヽ◎◎◎◎ﾉ三ﾉ-ﾉ三ﾉ

飛行機の動態保存は航空法の関連ですぐには難しいが、戦車とかならば
レストアしたのやレプリカを敷地内で走らせることもできるからな。
そういや稼働する61式戦車とかどっかに残ってるかのなあ

ボービントン戦車博物館みたいのが欲しい。
https://www.youtube.com/watch?v=qnPeLBTdvgU

中南米行ったら公園とか大学の中とかそこらじゅうに昔の戦車置いてあるよな。

>>32
またトンチンカンなことをｗ
そんなことを言い出したらチハ車台だって改造進化で直系ではないにしろ3式4式化していってるわけだよ

有名なところではイギリスのボービントン戦車博物館
世界２６カ国から集めた戦車を３００両展示してあるｗ
http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/f/8/f8f1fc45.jpg
http://k-ykrnn.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/09/21/large.jpg

わたし！戦車道はじめます！

軍靴の音が

他の自動車大国や戦車生産国や航空機生産国は
乗り物関係で自動車や戦車や航空宇宙関連でそれぞれ専門の国立博物館持ってたりするけど、
どの分野の国立博物館もなくて国立科学博物館とかの隅にちょっと置いてるだけの日本ってやる気なさすぎな気がする

軍艦も復元してくれ。
駆逐艦ぐらいなら何とかなるだろう。

軍履帯の音が聴こえる（＾ω＾）

静岡は

関西だったのか

海洋堂の専務かと思ったら違った

♪ゆっきーのしーんぐん　こっおっりをふんで　どーれがかーわやら　みちさえっしれっずーう

>>42
千葉には海防艦「志賀」が保存されてたんだけどな

放置→ボロボロに錆びる→財政難だから修理できない→解体

って、ことになった。

タイガー戦車ってカッコいいよな
ttp://pics.imcdb.org/0is174/tankbfgt1.9564.jpg
ttp://images.wikia.com/hitlerparody/images/1/11/I099100.jpg
ttp://img407.imageshack.us/img407/4461/t444je8.jpg
ttp://alternathistory.org.ua/files/Tiger_by_blackmariah27%5B1%5D.jpg
ttp://a2.ec-images.myspacecdn.com/images01/36/a7cb8246f85be172ca0a724514bc45e5/l.jpg
ttp://iseehistory.socita.com/images/column_1244040078/TigerInFilmFront.jpg
ttp://pics.imcdb.org/0is3/tiger1f.9763.jpg

てーってっててーってって　てってれってってー
てってれってってー　って　てってれっててー

メタルマックスで戦車入手場所になりそう

>>48
よく見たら
どれ一つとして本物じゃねえしｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Y1Ay_B2W9fk

民間なのか
こういう人達がやってるんだろうな
http://shiraizaka.jp/blog/files/MM2_CV.png

>>51
映画用のプロップモデルかね

な、なんやてぇ、大洗とちゃいまんのか！
へぇ、ほなアンコ踊りしてもらいまひょか〜
(関西弁だと何か変)

日本のタンクは強し

仮に、旧軍戦車を稼働状態でフルラインナップしても、
ドイツの博物館のタイガー�U一両に圧倒されてしまうという・・・

工業遺産でもあるしな

高速道路で見かけるけどETC付けてるのかな？

アメリカ陸軍兵器博物館みたいなの作ってほしい。

>>60
軍事関係で欧米ソに張り合おうとすると、日本に張り合おうとする韓国みたいに
かわいそうなことになるからやめたほうがいい。

>>10
戦車道で使える戦車は、第二次世界大戦終戦までに開発済みの
車両に限られる。

バカが戦車（タンク）でやって来るのリメイク来るで

大洗につくるなら賛成

>>1
てっきり茨城大洗町かと思ったw

>>61　それもそうだな。ちょっと無茶振りだった。腕立て伏せして反省するよ。

日本で唯一と言われていた戦争博物館である
嵐山美術館復活の時か！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=Qm5wcNH-4Rw

チハってださい

これは、良い！

>>42
「雪風」を復元しようぜ！

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　　　　　　ト-. .' /: : /: : <／: : :: : : :/:: :// |: :/|:／ / : : |: : : :＼
　　　　　　 ＞‐: :: :/レ'_ /＼: :: : : :/ ／/ / /イ/| /: :: :/ ＼＼: :}
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　　　　　 ｌ/ /: :: :: :: :ｌ: : : :|/ﾁて厂ト　　　　ｌ┘ |　ｌ}／ : : | l: : /　　　 ／　 　 ｀⌒ヽ
　　　　　　　∨: :: : : :ヽﾄ､:ﾍヽ 辷丿　　　　 `ｰ' イｌ: :: :: :: :/／　　　　ヽ　/　 /　/　　　ヒヤッホォォォウ！最高だぜぇぇぇぇ！！
　　　　　　　　ヽY: :: :: :｀: :トゝ::::::::　　　 '　　 ::::／: :: :彡ﾊ{　　　　　 /￣ﾊ　〈　 ｌ
　　　　　　　　　 }へ ｘ ､＿: :＞　　{￣￣　７　 ﾌ二∠ニ　＿＿＿_ ＞- ､二ゝ┴
　　　　　　　　　　　 } ＞'´ｌﾊﾐ＞ ､ ＼_ 　ノ　イ　　　 //　　／　　　　 　 ｌ＼ ｀ー
　　　　　　　　　 イ二､ ＿　　　 l/＞　―＜ |｀ 　 　//　　/　　　　　　　ハ ｀ ー
　　　　　　　 ／／　＼＼　）　 ∧‐-､　　-‐/　　　//　　/　　　　　　　/　 ＼―
.　 　 　　　_/／　　 ＼ ヽく　 　 ∧ニニニ７　　　//ｌ　 /　　　　　　　　_　-――
　　　　　ｲ／　　　入_ 〉ノ　＼　　∧　十 /　　／イ | ｌ/　∠　-―＜￣ !

>>10
４式噴進砲
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Japanese_Type_4_20_cm_Rocket_Mortar_with_a_20_cm_shell.jpg/564px-Japanese_Type_4_20_cm_Rocket_Mortar_with_a_20_cm_shell.jpg

大洗に作ってください
お願いします

マジで行くから

>>67
あそこ疾風腐らしよったしな

日本軍の戦車はサイパンやグアムで放置されてたよ。錆びてボロボロだったけど。
アメリカに頼めば、くれるんじゃないかな。それをレストアできれば…。

ジムニー秘密基地(￣○￣;)

ビキニ環礁から戦艦長門を引き上げて復元して欲しいな。
出来れば徹底的に魔改造して海上自衛隊旗艦として甦って欲しい。

自衛隊の74式戦車が毎年10両ぐらい廃棄されて解体されてるらしいけど、300万円くらいなら買うマニアがいるだろ。
砲だけ潰して売れば良くね。その方が国の収入にもなるし。外国じゃ兵器の払い下げなんて普通にやってるじゃん。

>>27
お前は何処まで馬鹿なんだ？
日本軍の戦車は占守島で上陸して来たソ連軍を撃退して、
ソ連軍の北海道侵攻を阻止した日本製兵器で、
零戦こそ実戦で最も撃墜された日本製の軍用機じゃないかｗ

富士山が噴火すると
全部埋まるわけだが

関東軍とソ連のノモンハンの戦車戦。ジオラマも。

ハヤトさんちーす

ガンパルヲタよりも痛い件

なんで【関西】なの？

http://alternathistory.org.ua/files/Tiger_by_blackmariah27%5B1%5D.jpg
http://www.military-today.com/tanks/leopard_2_l3.jpg

これはなんぞ？
http://otsubo.info/contents/wtemple/pict/075/tank0.jpg

∩( ・ω・)∩ ハゴたんばんじゃーい！

　　　　　 　 　 　 　 ┌──────────────‐
　　　　　 　 　 　 　 ｜　　パンツァーフォー！
　　　　　 　 　 　 　 └──＿──y─────────
　　　 　 　 　 　 　 　 　 , '´　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 { 〈､((ハ)）〉 　　___
　 　 　 　 '´￣｀ヽ. 　 　 ﾞ'!ｉ|.ﾟ ヮﾟﾉ| 　 '´　　｀ヽ. 、
　　 　 ,ｿ ｲノﾉl从)),___ 　　,ﾊ大!}ｺ). { ∠ノノﾊi,> )
　　　　^ﾍ(ゝﾟヮﾟﾉ'´ 　 ｀ヽ=＝＝＝=|_(!>ﾟ ｰﾟﾉﾘ
　　　　　 　（_う{ 〈_L{__}」j〉て○)¨.'´.;===ﾐﾘィﾉ
　　　 　 　 　 ,r' jﾘ.^ヮ^ﾉ(｀￣￣｛〈 (vﾍwij〉〉
　　　 　 　 　 'ソ,/ﾍ大ﾊリー─‐j !Ｎｌﾟ -ﾟﾉｲ
　 　 　 　 ┌‐|￣[回]¨¨￣￣￣匸巳|¨¨￣|‐┐
　　　　 ∠二|ﾌ´[二]￣[二二二二]￣[二]｀V二＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ハナ肇禁止

阿見に行けば一通りの戦車の歴史はわかりますって。
行きもしない人が何か箱物作ると息巻いても。

ぜひ戦車の聖地こと大洗にだな
劇中登場したすべての戦車を動態保存してだな

>>90
あ、あみ、飛んじゃう〜

>>77
今度新しくイージス艦を二隻作るそうだからそれをながと型ミサイル護衛艦にすればいい。

お国柄の違いだが、スイスには75mm高射砲を個人で持ってるコレクターがいたな。さすがに砲弾は買えないけど完動品。
戦車はともかくM3ハーフトラックを持ってる人が日本にもいなかったっけ。

95式のレプリカはすげぇと思ったな、見た目は完璧だろアレ

戦車博物館と聞いて思い出すのが朝霞の陸自広報センターだな
今は無料に戻ったんだっけ？　あとは茨城の予科練記念館か…
まあ基地祭とかあればどこでも見られるんだろうけど
靖国遊就館はあったっけ？　忘れたｗ

浜名湖から引き上げる予定の戦車も加えてくだしあ

>>1
なんでスレタイが【関西】　？

御殿場でかまどと言えば西御殿場から富士岡に行く途中で県道が
御殿場線をくぐる辺りかな。
毎月一回行くので時間が有れば見にいきたいな。

マメだけど、東名高速上りの駒門PA直前にリアル戦車道が有る。
運が良ければ移動中の戦車を見れるよ。（わき見運転注意）

>>96
練馬の自衛隊にもT-34、61式、73式があるお

>>86
これは近所のオッサンが趣味で作ったブリキの戦車風オブジェだな

えらいカワイイ戦車だな。
どう役に立ったんだ？

T-34ってメンター

>>100
今の今まで練馬駐屯地と朝霞駐屯地は同じものと思うてたｗｗｗ
情報多謝

軍事博物館が無いのはおかしいのは事実

最近、ギリシャの軍事博物館をテレビで見たが、
アテネとスパルタの時代の武器から展示してあった

日本でも、神話時代から時代をおって
武器の進歩を視認できる施設があってもいい

２プラス２でロシアから戦車を貰おう！
ソ連時代から何十万台も製造したから
余裕だろうｗ

悪い話ではない
陸戦への理解が民間にも広まるし、歴史家にも良い勉強になる
チハの一般評価も上がるだろう

>>78
材質そのものが防秘だから、製造元の三菱重工が引き取って解体してる。
残念だが、トーシロにあの足回りの維持ができると思えないし。

軍人って名誉ある仕事なのに、日本では殺人鬼とか言われるのが不思議で仕方無い
そもそも軍隊の指揮官は政治家で、その政治家を選んでるのは国民自身なのに
文民統制を全く理解してない

日本人が世界から見て異常過ぎるんだよな

>>89
馬鹿？

>>105
探せばあるよ
それにいちばん近いのはやっぱ靖国遊就館だな。政治色強いけど。

古代刀の時代から一応所蔵しているまあ今でも展示しているかは知らんけど
しかしそういう近代以前の美術武器ならＴＭＮの一人勝ちだけどな。
近代銃器なら自衛隊がらみか、千葉の歴博が結構所蔵しているんだが
まあ展示はあまりされないみたいだな

>>102
戦車がない中国をいたぶるのに役立った
今でも民間人があいてなら十分な戦闘力だ

自衛隊の戦車の中ではM-24が好きだったな　理由は小さくて乗りやすいから
M-4は山のように高くて子供が一人でよじ登るのはしんどいから嫌いだった

>>109
軍隊の指揮官は政治家〜〜〜〜ｗｗｗ
ああ、赤軍政治将校の方っすかｗ
こりゃ失礼いたしましたｗｗｗ

>>114
日本の場合は総理大臣が最高指揮官で指揮権限持ってるし
アメリカの場合は大統領と議会が持ってる
そして総理大臣も大統領も議会を通じて選ばれた議員であり、その議員を選んでいるのは国民だ

＞ああ、赤軍政治将校の方っすかｗ
無知乙
お前みたいなのが日本を腐らせてるんだろうなぁ

>>115
だから？

いやそういう法令上の言葉遊びとかどうでもいいからｗｗｗ
ああ、そうかお前はアスペか。アスペならしょうがないｗ

ええとあと何、日本を腐らす？　おお、俺はそんな大物だったのかｗｗｗ
てゆーかお前みたいに顔とチンコの腐った奴にそんなこといわれるとはね。
ジャムおじさんに新しい顔焼いてもらえよｗｗｗ

近代の銃器と砲弾小銃弾なら板橋区の資料館が充実してるけど常設展示はしてない
＊高島秋帆の洋式調練と明治時代初期から板橋火薬製造所があったので

今、某アニメ製作会社と版権屋と出版社が
アマチュア無線を流行らそうと画策している
お前ら、早めに無線従事者免許を取っておけ
できれば２アマがいいぞ！

>>116
＞だから？
ようやく無知を認めてくれたんですね
これからも正しい認識をする為勉強して行って下さい
あなたの様なカスが減れば減るほど、日本の為になるので

>>117
あははははは、朝霞の広報センター逝ったときについでによったよそこｗ
隣接美術館の方に関心があったけどねｗ
まあ、企画展は知らないが無料常設展は正直言って期待しない方がよろし

日本でやってもなー・・・「カネにならん」と判断されるや最後、朽ちるがままに
捨て置かれるからな

・・・、・・・、・・・三式戦orz

ディーゼルエンジンを世界に先駆けて
戦車に採用したのは先見の明があったよな
否定されがちな戦前の技術にもっと光が当たっていい

戦国61式も保存するべき
http://www42.tok2.com/home/gagao/001.jpg

来年は艦これブームで「戦艦・巡洋艦・駆逐艦・哨戒艇博物館を」になるんでしょ。

E100戦車はよ〜w

兵器は資源の無駄遣い！

>>1
御殿場が何時から関西に？

>>118
そう言えばさおりん2アマ合格して活躍したな…

こういうの個人でやっても、
当人が死んだらあっという間に散逸して終わりなんだよな

レストランよろいも、貴重な大戦期の実物史料ががらくた扱いになってほとんど捨てられてしまった

>>124
戦艦大和は呉市海事歴史科学館（愛称：大和ミュージアム）が
あるよ。

博物館は、東名のSAの脇あたりでどうだろう？
土地は安いし、探す手間も省けるし客も来やすい。

日本に戦車は似合わない、日本の国土を戦車が走り回る事態になんて絶対しない、敵はすべて海中に沈める

>>120
ある高名な銃砲収集家が亡くなりそのコレクションを和流は歴博、西洋流を板橋で分けて購入したんだyo

パンツアホー！

えーとだね

国産で戦車作った国には、

戦車博物館がある。

それが世界の常識なんだぜｗ

ないのは、にほんくらいじゃないかな？

ついでに、軍用機の博物館もな。

呉の大和ミュージアムだって、中韓が文句つけてくるからなｗ

世界中で中韓しか、文句つけてこないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
以下の博物館で隼（Ki-43 oscar)の操縦席に乗ることができます。
場所は西海岸北のシアトル市から２００〜３００ｋｍです。
戦車演習場で有名なヤキマの近くです。

------------------------------------
http://www.tillamookair.com/aircraft.html

ティラムック航空博物館（オレゴン州。ティラムック空港隣）
Tillamook Air Museum
6030 Hangar Rd Tillamook, OR 97141　(503) 842-1130

操縦席に乗れます！
当航空博物館以下の一覧にある飛行機の操縦席に乗ることができます。
しかしたまにメンテナンスのために展示してない場合もあります。
どれか乗りたい飛行機がある場合は、電子メールか電話で一週間位前に
その飛行機が展示されているかどうかご確認下さい。

We put you in the cockpit
All of the aircraft listed on this page are currently at the museum. Occasionally,
for maintenance, repairs or airshow reasons, an aircraft will not be on display
in Tillamook. Should you be travelling to see one specific aircraft,
you might call us or e-mail a week or so prior to your visit to confirm
that the particular aircraft is on display that week.

**Ki-43 Oscar***　←←←隼
P-51 Mustang
B-17 Flying Fortress
F4U-7 Corsair
P-47 Thunderbolt
F-14A Tomcat
他２０機ほど

>>135
お前、所沢の航空公園をデスってんじゃねーよ。

>>133
ソース確認したよ。
なるほど、そういう事情があったんだね。
2006年の歴博の鉄砲展はおれいったよｗ
はじめは近現代展示コーナーの新設のための前哨かと思ったら
なるほどそうだったか…いや、それはいいことを聞いた。ありがとう。

お返しというわけじゃないが板橋区の「美術館」（隣にある）にいくことがあったら
トイレに行くことを忘れるなｗｗｗ

日本の戦車まイマイチ
90式ぐらいから一流か
でもまだ現役だしな。

>>118
電信級（現３アマ）なら持っているぞ。
写真が10代のままで恥ずかしいｗ

昔流行った物は再燃しやすいからなｗ

戦車定数を600に戻してくれ

>>141
戦車枠を200台まで減らして
残った戦車は国営軍事博物館で展示すればおｋ

>>118
あまちゃんの次はアマちゃんかよ…

ジムニーの次は戦車か。

この話って記事にも出てる「カマド」の小林雅彦社長ってのがマニアで色々コレクションしてたんだけど増え過ぎて個人じゃ持ちきれないし
会社の金で社長個人の趣味に金を出す訳にも行かないから、NPOをでっち上げてそっちで面倒見させようって事だよね。

戦艦大和の技術も失われてて
いまから主砲作ろうとしても無理だとか

>>123
これ石原プロが保管しきれなくてもう解体してなかったっけ？

>>147
西部警察の装甲車とごっちゃになってない？

イ401ちゃんぺろぺろ…しょっぱ（断じて伊号第四〇一潜水艦ではない）

>>98
すみません、ソースに関西の議論と書かれていまして、
関西が絡んでいるのかと思ったら、あまり関係なく静岡中心のようだったので
次スレを立てるときには【静岡】に変更します

たしかイタリアですら、数十両しか作られてない戦車が展示されてるな

浜名湖の近くで沈んでるはずの四式は
見つかったのか？

超信地旋回ってそんなに高度な技術なの？

>>152
転輪っぽいのは見つかったらしいけど、架橋車両のやつかなんかだったらしい

潜水艦の実物模型なら呉のヤマトミュージアムの隣に展示してあったな。見学者が大杉で俺はなかに入れなかったが。

>>140
講習会で簡単に電信級までは取れる。

遊就館のレプリカでないリアル展示物は
かなり損壊がはげしい
戦争博物館を建てて計画的に保存をしないから、こうなる

軍事関係の遺物もそうだが、ｌ
悔やまれるのは、映画の消失
いまや行方知れずの名作映画は多い

放置すればあらゆる文化がこうなる

>>153
wikiより抜粋

（略）
戦車の場合、第二次世界大戦当時まではこれが可能な車輌は限られていた。
当時の戦車の多くは曲がる方向の履帯にブレーキをかけることにより左右の履帯の移動の差によって旋回（スキッドステア、信地旋回）しており、高度なトランスミッションを持つ戦車でなければ、左右の履帯を反転させることは出来なかった。
これが可能なものとして、イギリスのメリット・ブラウン式変速装置を持つチャーチル歩兵戦車、クロムウェル巡航戦車以降の型や、ドイツのティーガー戦車系列があげられる。
これらは左右の履帯の速度を変えて滑らかな旋回が可能であったが、特に重戦車の場合、超信地旋回の多用は履帯の脱落や故障の発生の原因となるため、あまり行われなかった。
アメリカの戦車の場合、戦後のM41ウォーカーブルドッグやM46パットンのクロスドライブ式トランスミッションの採用以降、超信地旋回が可能となっており、この方式は以後の世界中の戦車に採用されている。
現代ではNATO加盟国をはじめとする西側諸国のほぼ全ての主力戦車に組み込まれており、日本の陸上自衛隊では74式戦車、90式戦車、10式戦車が対応している。
一方、旧ソビエト開発の戦車のほとんどは超信地旋回が不可能となっている。これは旧ソビエト製戦車から発展した東側諸国や中国の多くの戦車も同様で、ロシアの新鋭戦車であるT-80、T-90も超信地旋回には対応していない。

>>38 ここ行ったことあるけど、軍オタなら感動のあまり
涙目になるよ。

>>47
戦後に南極観測船に成った、宗谷が元特務艦。
今は展示されているが、船舶法ではいまだに現役で稼働可能。

結構たくさんある
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/d/o/u/dousissgru/tiha.jpg

日本に軍事博物館が無いのはサヨクのせいだろうな

>>1
流行りでうわ物作るのか？
絶対失敗するわな。

できれば宿敵Ｍ４シャーマン（むしろＭ３スチュアートか？）とか
Ｔ−３４／８５あたりも横に並べて展示すべき。
先人の苦労に思いを至らせる事は重要だと思う。

コンバインに張りぼて被せて戦車と言い張る、西部警察。

靖国みたいないかがわしいもの潰して 兵器博物館つくろな

>>21
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　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
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　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
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　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ、ぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　　　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　　 壊れちゃう

ここにも色々あるね
]
陸自土浦駐屯地武器学校・資料館/火砲館　　茨城／阿見町
ttp://homepage3.nifty.com/ki43/heiki5/tutiura/tutiura.html

>>166
何故いかがわしいと思いました？

昔　自衛隊基地によく遊びにいていた
そこに戦車が置いてあって中に入って遊んだ。

冷戦時代でテロの心配がない　ノンビリした時代だった

この軽戦車を利用してレーザー兵器型戦車の開発をしてくれ。

>>164
うん、それは良いと思う。
先人の苦労ってのもあるけど、いかに上の連中の無能で敵に勝ちにくかったかを
現代に知らしめるかってのも重要だよね。

勝手にやればいいじゃないか
ただし自分の金でね

いいことだと思うが関西だから批判する人が多いんだろうな

>>13
オナラするな！

>>172
ちゃんと金使ってるじゃん

戦車博物館を作るために増税すんのか？
大阪市の職員が何人ぐらい再就職する気なんだ？

何でもアニメの影響とのたまうアニオタのキモさは異常

国立の軍事博物館とか自動車博物館とか作ろうとすると
そんなものに税金かけるなって声があがるのが日本なんで(´・ω・`)

>>1
よし、鴨川も
これをヒントにして
汚名挽回だ＾＾

日本の戦車ってちゃちい
日本
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8117/impre/97/97.jpg
ドイツ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d1/07/yhmatyami2/folder/633200/img_633200_21434368_4?1370602871

>>8
最澄とか親鸞もいいよな

遠すぎた橋のへんてこパンサーにはがっかりした

>>181
地味に来たww

>>179
汚名を挽回してどうする。

戦車や巨大車輌のキャタピラって壊れたら一体どうやって修理するんだろう
ttp://www.angelfire.com/ak3/DamselsandDuelists/images/T28.JPG
ttp://up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2008/06/pdr_0008a.jpg
ttp://www.wwiivehicles.com/germany/tanks-heavy/maus-heavy-tank/maus-heavy-tank-05.png
ttp://img355.imageshack.us/img355/9813/Adamkubinka2005.jpg
ttp://mynews13.com/content/news/articles/cfn/2012/11/21/nasa_upgrades_its_gi/_jcr_content/contentpar/articleBody/image.img.jpg/1353514630289.jpg
ttp://images.gizmag.com/inline/crawler-transporter-2.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Stsctmlp.jpg/1280px-Stsctmlp.jpg
ttp://apod.nasa.gov/apod/image/1010/trencher2_smd.jpg
ttp://static.panoramio.com/photos/large/43070039.jpg

>>51
だからガルパンが画期的過ぎたんだろうな

呉の大和ミュージアムに倣ってチハミュージアムか

お前らは本当に人殺しの道具が好きだよな
できることなら能力を試してみたいんだろ？
救い用のないバカぞろいだよな

軍事マニアではないが、しっかりとしたものなら見に行きたいな。

>>188
戦車は人を生かすための道具だよ。

>>176>>178
全国津々浦々で税金を食いつぶしている
「平和記念館　」を潰せばすむだけのこと

大刀洗平和記念館（福岡）があるのは朝倉郡というややこしさ
昔存在した大刀洗飛行場の跡地だから、そういう名称になっているが
一時、名古屋に置かれていた海軍・零戦32型（翼などは新造）や
博多湾から引き上げた陸軍・97式戦が展示されている。
一部パーツだが陸軍・四式重爆のパーツや、四式重爆の特攻仕様に搭載された
桜弾の解説が読める。

「桜弾」とは一式陸攻が吊した有名な桜花ではなく、
巨大な成型炸薬の熱により甲板を開けるための装置を四式重爆の機内に組み込んだもの。
四式重爆ごと体当たりし、点火された桜弾が噴射熱によって船にダメージを与えるのが狙いだった。

名前は似ているが「桜花」とは全く違う武器で
「桜花」が一応は、母機である海軍・一式陸攻の帰還を前提としたのに対し
「桜弾」は陸軍・四式重爆そのものが自爆するという設計になっていた

>>188
トンスル的好き嫌いで「博物館」だのアジテート「記念館」を作るのではなく、
文化的学術的技術的価値で文化遺産を
残していこうってことやな

ま、この種の価値は
五輪で政治パフォーマンスに明け暮れ
技術パクリ専門のトンスルには、わからん価値だ

>>190
旧大日本帝国陸軍のかたですね
長生きしてくださいね

>>185
第二次大戦当時はキャタピラが外れて動けなくなる事態は珍しく無かった
その場合は、いちいちキャタピラの留め金を外し
一部分解→再装着しなければ動かない。

また、敵の攻撃でキャタピラが切れた場合は、その場では修理不可能。
他の戦車に牽引して貰い、修理可能な場所（中隊の本部とか）まで運搬する必要がある。

泥に沈んだり、穴に落ちた場合も自力では上がれないので
他の戦車に牽引して貰って引き上げる。

>>180
ドイツの四号戦車、三号戦車は名作だが、
有名なタイガー戦車（六号）、パンター戦車（五号）は重量から来る欠陥があり
戦車としての優位性を失っていた。

タイガー戦車の57トンもの重量は、橋や架橋を通過できない重さであり
輸送や敵地侵攻が自由に出来きず戦車としての機動力が無かった。

パンター戦車は10トン以上軽く（44.8トン）数値上は問題無かったが
設計完了後に急遽、装甲厚を上げる指示がなされ
車体の限界を超える重量を積でしまうこととなり
車体の変速ギアが簡単に壊れてしまうという欠陥車になってしまう。
変速ギアが壊れては動けないため、結局タイガーのように機動力の無い戦車となってしまった。

>>137
借り物のゼロ戦（61-120）が無ければ、戦前の物は
三菱・火星エンジン（星形14空冷レシプロエンジン）と
川崎（明石）ハ40エンジン（液冷V12レシプロエンジン）
くらいしか無い。
退役した戦後機や、自衛隊機はたくさんあるけどね。
公園前のYS-11旅客機と、館内の富士T-1練習機が目玉の展示物。

>>193
モンロー効果を利用した炸薬ですかな？

軍事コレクターがコレクションの置き場所に困って博物館を作るだけだろｗｗ馬鹿みたいだな。

コレは戦車作れなかった国が工作員いっぱいおくりこんでくるだろ。
集めて公開とかすげーわ

>>111
靖国は海軍・彗星とかもあるが、個人的に家康の大砲が凄い歴史遺産だと思う。
鉄の鋳造技術が無かったので、なんと鍛造で大砲を作っている。
工数・コストともに超非効率的だが、当時としては破格の飛距離と、連射への耐久性があったと推測される。

鋳鉄の大砲が作れなかったのは技術問題もあるが
日本の鉄が性質上、鋳物では白鋳鉄になりやすく耐久性が確保出来なかったからではと推測される。

青銅の鋳造砲が主流だが、飛距離、命中力、耐久性ともに性能が悪い。

小銃である火縄銃は、もちろん鍛造で造られていた。

呉行きたいけどクソ遠い…
こういうの作ってくれ

>>193

櫻弾装備のキ-67は、敵艦への体当たりで戦果を挙げることはできなかったが、
追撃されて撃墜された際に水中爆発したとばっちりで
攻撃したコルセア戦闘機を巻き添いにして撃墜している。

>>170
戦車の有る陸上自衛隊は基地ではなくて殆ど駐屯地や分屯地である。

>>177
日本のいい所はスポーツをする運動部経験が有るからだと言うなど
何でもスポーツの影響とのたまう体育会系のキモさと犯罪率は異常ｗ

>>204
その話し何が出展なんだ？桜花のバージョンも書かれていたんだが

日本の戦車がショボイのは単に中国相手にするにはそれで十分すぎたのと大規模な戦車戦やってたのは欧州だけだから。
ついでに単体の性能なら当時のアメリカですら全力で殴り合ってた独ソのには遠く及ばなかった。
ってガルパンで学んだ。

戦車に限らず兵器というのは一国の技術力のバロメーターでもある。
コンクリート建造物をこしらえる事しか感心のない
がに股歩きの低俗な土建屋とか、マージンを取ることに生きがいを見出す
銭ゲバ商社マンが一国を牛耳っているあいだは
こういう技術的遺産が大切に扱われることはないだろう。

戦車より戦艦が好きだなー

>>207
ドイツ戦車でも３号戦車までなら日本陸軍のチハと大差無い。
>>197で書いたがドイツの新型戦車は機動力の犠牲や、不具合を承知で巨体化している。
（だから待ち伏せが可能な撤退戦で異様な戦果を挙げている）

アメリカ製の戦車は機動性は捨てていないが、さすがにジャングルではM4シャーマンより
更に軽量なM3スチュアートが活躍した。

またチハの欠点としては結合がボルト留めであり
被弾時に半壊し易かった部分などがあった。
対戦車を想定するなら、溶接や鋳造式砲塔が耐久性に優れた。
しかし日本陸軍は、選択と集中のため昭和19年度（1944年）の戦車予算を白紙とし
航空機に製造能力を集中させた。
よって改良型や新型を作っても、1944年以降は配備すらままならないという事態だった。

>>197
戦場のほうが工場まで近づいてくるから問題ない

>>211　スターリングラード攻防戦も工場生産したばかりのT-34を
工場の労働者が運んでいったらそのまま戦車の操縦手にされたでござる

>>207
>>211
大戦時に近辺が戦場だったイタリアの戦車が日本と大差無かったのは何故なんだ？

L20エンジンとか使っちゃイクナイ。
あぶら漏れが無いの。油漏れて無いと旧戦車じゃない･･･

>>207
アニメ？ってたまにウソや一説を真実のように広めるよね

>>215
俺は１５年以上も戦車オタをしていたが、
ガルパンの戦車の解説で間違っていたのはフィンランドに供与された３号突撃砲が活躍したのは冬戦争だと言う解説だけで、
実際には後の継続戦争であったが、
それが間違いだと思う人は視聴者に殆どいなかったｗ

>>216　しかもわざと間違えてファンの戦車知識を問うっていう
戦車に詳しくはないがゲームで得た知識で
冬戦争の時ではないことは分かった

>>216-217
なるほど。それ鵜呑みにしてる軽い層多そうね。
艦これとかでも、ちょいと調べてひけらかした絵師の間違ってる海軍知識が爆散されてるしミリオタには辛かろう

>>208
日本では
他の文化遺産は大切にされている

制度的に保存されている宝物としては
正倉院は、たぶん世界最古だ
世界にある他の古代遺物は、保存によってでなく
遺跡からの発掘によって得られたもの

明らかに戦後の憲法体制が生み出す、害悪（９条等）が原因
そもそも憲法自体が、日本文化に敬意を払い
保守する発想に立っていない

>>216
いやあれは放送当時から本スレで突っ込まれてたぞ。

>>219
>日本では
>他の文化遺産は大切にされている

仏像とか城とか明治になってから酷い扱いされてだろ
東京で展覧会が開催されて95万人が来場した阿修羅像なんか
岡倉天心が居なかったら今頃日本に存在していない

>>32
戦車がたらなかったから、なんだけど、それって自慢できること？

>>47
＞千葉には海防艦「志賀」が保存されてたんだけどな
＞
＞放置→ボロボロに錆びる→財政難だから修理できない→解体

違う。

「二次大戦では日本のために戦い、戦後は長く巡視船として活躍し日本の発展を支えた功績を、千葉市は責任をもって語り継ぐ」とぶちあげて
払い下げを受けたのに、クソ左翼が議席をとったから何が何でも「日帝残滓」を消し去りたくて仕方なかった。

公民館扱いだったのを改正消防法を盾に使用不可、カネがないと改修もしない、使えないから放置して、放置してあるから解体するというマッチ
ポンプの連続。千葉市がそんなに日本が嫌いなら他所で引受先を探すわ、とボランティアが動き出したら、何年も手つかずだった体育館を建設
するからと速攻解体した。

千葉市はゲスの巣窟。

左翼は歴史を直視できないからな。

>>78
＞自衛隊の74式戦車が毎年10両ぐらい廃棄されて解体されてるらしいけど

おかしいな。あれ、冷戦期に作ったから、製造数は年間で50両を超えていたんだけど。
でないと15年ちょっとで850両も作れないでしょ？

当然、破棄数も同じになるはずなんだが…。
でも、払い下げは無理だろうね。欲しがる特亜がやばすぎて…。

>>96
＞戦車博物館と聞いて思い出すのが朝霞の陸自広報センターだな
＞今は無料に戻ったんだっけ？

ああ、無料に戻ったんだ？　クソ民主が有料にさせたのを聞いたときは、どんだけ日本が嫌いなのかとおもったわ。

>>109
＞軍人って名誉ある仕事なのに、日本では殺人鬼とか言われるのが不思議で仕方無い

「殺人鬼と言われるのが不思議」なのではなく「殺人鬼と言う奴が不思議ちゃん」なの。
外国でも軍隊が嫌いで軍人を殺人鬼呼ばわりする奴は居るよ？

ま、在郷軍人会とかにボコだけど。

突撃砲ってベアリング工場が爆撃されて生産力が落ちたから、代用品で出来たもんだって思ってた。

チヘはグッドデザイン賞だろ

>>153
タミヤのリモコン戦車しか見てないと、前後逆に動かすだけじゃんとしか思えないのはわかるｗ

できれば便利だけど、運転しやすいようにハンドルで操縦するように作った戦車だったりすると、超信地旋回はできなかったりするよ。
トランスミッションの設計とか、ギアの材質、加工精度、エンジンの馬力や戦車の重量、作っても壊れない耐久性とかが絡んでくるし。

ドイツのパンターとか、高性能で有名な戦車でもできなかったんじゃないかな。

>>188
＞お前らは本当に人殺しの道具が好きだよな
＞できることなら能力を試してみたいんだろ？
＞救い用のないバカぞろいだよな

バカがいうところの人殺しの道具は大好きだが、開発ペースや調達が遅れるから不景気は大嫌い。
戦費調達のために開発ペースや調達が遅れるから戦争も大嫌いだし、航空祭の類の予定が皆吹き飛んだからテロも大嫌い。

で、救い用ってなんですか？

もしかして救い用って、バカ専用の言語ですか？

とりあえず、救い用の意味を教えて下さい。

今の時代、稼働チハなら民間でも絶対作れるだろ

>>226
突撃砲って、元々は砲兵の所轄だったけどね。歩兵の直協支援が任務。III突の初期型は24口径75ミリ砲。
砲塔なくして車体に直付すればターレット径の制限が無いので大口径砲も自走化できるってのが発端。
I号戦車なんか機銃が2丁だったのが、自走砲になったら短砲身とはいえ150ミリ砲を積んだし。

>>203
呉周辺はこれからいい季節だぞ、大和ミュージアムとてつのくじら館で一日遊べるし宮島もすぐそこだ。

でも、大和ミュージアムの甲板公園での飲食には注意な、鳶が急降下略奪を試みてくる。

兵器とか好きだから、ガルパンは面白かったわ。

大日本帝國陸軍の機甲部隊の記録って
加登川氏が存命の頃はたまに見たけれど
最近も書かれてるのかな？

>>231
突撃砲と戦車駆逐車は、戦争後期にはかなりあいまいな存在になるからなぁ。

ぜひ、旧ドイツ軍の5号パンター戦車A型と3号突撃砲G型中期生産型を展示してください。
どちらも、3色迷彩のやつで

>>9
非常用シェルター潰すなよ

ガルパン効果

>>235
戦車の不足で戦車大隊にも配備されるようになってたみたいだしね。

>>236
もともと大戦中に工場があったのと、戦後賠償で工作機械をドイツから分捕ったのとで、戦後もフランスではパンターを生産してたらしい。
頼み込んだら探してくれるかもｗ

>>235
砲兵部隊→突撃砲
対戦車部隊→戦車駆逐車
戦車部隊→駆逐戦車

>>239
戦後にパンターを生産したのは工場ごと接収したイギリスで、
フランスは鹵獲したパンターで戦車部隊を編成しただけである。

戦車は戦前の日本製がダサいせいかそんなにそそられないんだよな
まぁ頑張ってくれ

クビンカとソミュールあるのにレプリカとか恥ずかしいから止めろ

>>123
僕らの七日間戦争にも出てきたね

退役した６１式戦車や７４式戦車も展示しないとな。

西部警察に出てた装甲車とか、戦国自衛隊の戦車はどうなったんだ。

>>245
戦国自衛隊はおっぱいたくさんでたよな

金持ちやイケイケ若手社長ってみんなクルーザーとか豪華ヨット持ってるけど、
誰もイージス護衛艦は持ってないのなｗｗ
俺は今から貯金して、老後には買うぜ！！

>>247
ガンガレ

夢は大きく！

>1-3
京都嵐山博物館にあった本物の九五式軽戦車は、紆余曲折の末・・・
英国へ行ってしまった・・・
和歌山県・白浜零パーク時代には、車内へ入る事が出来たんだよ。

惜しい事をしたもんだね。

>>223
非国民の糞左翼議員を潰してやれよ
誰なんだ？