【論説】では、エビの味の違いがわかるものだけが石を投げなさい…とり・みき氏★3

（※抜粋です。全文はソース元でどうぞ）
ソース（日経ビジネスオンライン、とり・みきの「トリイカ！」）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20131030/255342/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20131030/255342/42-01.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20131030/255342/42-02.jpg

　自分のマネージメントに失敗したところで、謝罪に関するもう少し大きい観点では、欧米と日本の比較文化論的な話もよく出る。

　つまり――
　「アチラの人は、まず自分から何でもかんでも謝ることはしない」
　「自分の非を早々と認めるとあとで訴訟問題になったとき困る」
　「ひるがえって本邦の、関係者一同が起立姿勢での深々と頭を下げるパフォーマンスや土下座の押し売りはいったい何事であろうか」
　というような一連のアレだ。

　こちらのほうは（どっちがいいとか悪いとかでなく）マンガ家も、ときどき考えることがある。

　というのも、私は工事現場の「ご迷惑をおかけしています」という、まさに「お詫び」看板を、勝手に「オジギビト看板」と称しコレクション
しているからだ。コレクションといっても、あのでかい琺瑯看板を工事現場から盗んでくるわけにもいかないので、もっぱら写真に撮る
だけだが。

　このようなオジギビト看板、日本以外では、韓国・台湾・香港にはあるけれども、欧米にはそのような概念のものがない。よく考えれば
あたりまえで、欧米人にはそもそもオジギがない。「オジギビト」がいないのは当然なのだった。

　つまり、このネーミングは偶然にも文化の本質をついていたのである。要するに、あの人たちは、日本人ほど必要以上にへりくだったり、
ひんぱんに謝罪したりは、しない。比較して日本人たるオジギビトは、街角で出逢うといきなり謝っている。

　今回のレストラン問題でいえば、リッツ・カールトン総支配人の会見には、他社の対応と比べると、そのへんの違いがよく出ていた気が
する。

（>>2以降に続く）
前スレッド（★1が立った日時　2013/10/31(木) 01:23:38.74）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383186913/

2

活クルマエビのレア天ぷらの味は、絶対に判る自信がある。

（>>1の続き）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20131030/255342/42-03.jpg

　ああいう対応をされると勘にさわる人も世の中には多いのだろうな、と思う。個人的には、横並びで頭を下げている絵面だって、
いやむしろそっちのほうが私はかなり違和感を覚えるのだが、渡世の裏街道を往くマンガ家の「個人的」であるから、世間の認識とは
ズレてるかもしれない。

　しかし、私の記憶が間違ってなければ、私と同じような違和感の指摘は、過去のお詫び会見のたびによく眼にしてきたところだ。
よく眼にしてきたにもかかわらず、あいかわらずこの形式のお詫び会見や引責辞任（いま隕石辞任と出てきてびっくりした）が頻発する
のは、結局のところ、そういうことを欲している人達が昔も今も多いということなのだろうか。

　起こした問題の大きさにもよるけれども、こうした記者会見がテレビで始まると、私のTLでは、壇上の関係者より、むしろトンチンカン
な質問をする記者に批判が集まることが多い。見ていると、しばしば壇上の側の人のほうに感情移入していたたまれなくなる。

　といって、もちろんメディアの人もそれが仕事でやっているので、相手への配慮がありすぎても困るのは理解しているが、なんにしても
自分を棚の上に上げる筋力は必要だ。

　そう、先に「あまりにも厳しく糾弾する側にも立てない」と書いたのは、そもそもこの問題を、連日トップに近い扱いで流すのに値するほど
「厳しく糾弾している」層が「見えない」からである。「いない」とまではいわないが、私のサングラスが曇っているのか、どうもいまひとつ
よく見えない。ニュースのプライオリティの尺度も理解できない。

　謝罪を求めているのは誰なのか。
　誰に対して謝るのか、被害者はいるのか。
　それは味に対して怒っているのか、金に対してなのか、信用なのか。

　たぶん最後、ということなのだろうけど、ではその「謝る絵」を欲しているのは常連なのか、メディアなのか、その店に行ったこともない
視聴者やネット民なのか。そして、その絵を見ていったい誰が溜飲を下げるのか。

　そういうことがよくわからない。

（さらに続きます）

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。

それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣

そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

始めて味わう人だっているだろうに。

「ブロイラー」を「シャモ」と偽られて「こういう味か」と摺り込まれてもいいのか？

＞視聴者やネット民なのか。そして、その絵を見ていったい誰が溜飲を下げるのか。

結局また「溜飲を下げるための八つ当たり」論か、マスコミに好かれるわけだｗ

ディズニースタッフ？が客の容姿を侮辱　「地獄のミサワにでてきそう」とツイートし問題に
http://matome.naver.jp/odai/2138245557379952301

大抵の人間どころかプロの質屋でも専門の機械をつかわないと偽造ダイヤを見破れないけど
だからといって本物と偽って売って良いわけじゃないんだよ、わかるかウンコ

（>>4の続き）

　ではこのエビの味の違いがわかる者だけが石を投げなさい。

　とまではいわないが。

　まったく異質の事件のお詫びのようでいて、メニュー問題と、みの問題は実は似ている。自分達が高い値段を払っていたこと
＝高い視聴率を与えていたことへの反動。しかし、では自分達の審美眼の低さへの言及はどこに？　ということになる。まあ、
それも含めて八つ当たりしているのかもしれないが。

　人生幸朗師匠は、世の中のあらゆる仔細なことにぼやいていたが、それが「笑われる」ことを理解していた。あたりまえだ。
それが仕事だから。同様に炎の転校生・滝沢昇はしばしば「心に棚を作れ」と叫んでいたが、最低限、棚があることは自覚
していた。

　さて、かくいう私は実はしょっちゅう謝っている。
　心にやましいことが多すぎるので、人と出逢うと何かいわれる前にもう速攻で謝る。典型的な日本人だ。

　だいたいマンガ家の謝罪といえば八割方は締め切りの遅延の釈明であり、もっと進むと「休載のお詫び」になる。

　あまり見たくはない。

　もっとも後者のページはたいてい編集者が作っているのだけど。

（終わり）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20131030/255342/42-04.jpg

世の中には無味無臭の毒もあるんだし、
食の問題は味の問題じゃないよなあ・・・

味が分かるやつじゃなくても、本物だと思って金出した人なら怒っていいだろ

（テレビや企業が）偽装する　→　炎上　→　マスコミ「底辺による八つ当たりだ」

ここまでテンプレだな

その理屈で行くと虚偽表示やりたい放題だな

今回は業者の偽装が問題なのであって
消費者側の味覚は問題ではない
論点ずらしの詭弁の典型、こういうことをするやつを卑劣漢という

>>1
エビの味の違いがわからない人が

わかるようになりたいお！（ ＾ω＾）
と思って食べに言ったら、同じもの出されて高い料金取られて

「たいしたことないお！同じだお！（　＾ω＾）」
と思い込んでいたとしたら？
ひどいことするよね、こういう詐欺商売は

この理屈だと「ティラノサウルスのステーキ」を出してもいいんだな。
誰も食った事が無いし、分かるはずが無い。

買い物いかないおっさんの意見だな。
絶対間違えるわけないものを間違えたってありえなさすぎるわ

犯罪者擁護が好きな連中はどうなの

石をぶつけているのは山岡と海原だけとなった

ちょっと利口な人のご高説程度では収拾つかん状態

>>10
みのの番組を見て視聴率を上げていた層と、
今みのを批判している層が同じだと思ってんの？バカなの？

国産と中国産も違いがわからなければOKとか言いそう
それなりの値段で販売しているんだから詐偽だろ

京極夏彦とリレー漫画描いてたのこの人だっけ？

日経は詐欺の片棒を担ぐんだな？
記者クラブいらねえなぁ？
日経に広告を出してる企業はどこだろうなぁ？
不買運動してもいいのかなぁ？
自由主義だから問題なんだよなぁ？
いいんだな？

とりみきは昔からいろんな裏側暴露するのが好きだからな

とりみきってこういう人だったんだなあ…ガッカリ
食に関する信頼問題であって味がわかるか否かじゃないのにね

こいつアホだろ

>>17
モンハンイベントやってるレストランでアプトノスのステーキ売ってたよ

みの批判がみのを持ち上げてた奴から出ている、偽装への批判が金払っていた奴から出ている
なんでこんな前提なのこの人？
自分の結論を補強するために都合良く設定してるだけ？

>>26
暴露じゃないよｗ

昔から、ちょっとした問題に口を出して、その際に必ず偉人や著名人にすり寄って
引用することで、インテリ派を気取るだけ
マジで昔っから何も変わらないｗ

うまいこと言って悦に入ってるバカな中２病みたいな反論ｗ

画像分割してリンク場所段落変え過ぎぃ！

>>10

＞ではこのエビの味の違いがわかる者だけが石を投げなさい。
＞とまではいわないが。


とまではいわないが。


とまではいわないが。




糞記者の歪曲スレ

Yes

このスレには「築地魚河岸三代目」という漫画の言葉を贈ろう

「お客さんが目利きができない、味が分からない、
そんなことは当たり前じゃあないですか。
そのために我々（魚屋）がいるんであって、
我々が嘘をついたら、我々なんか要らないんですよ……」

>>20

海原「このエビを使ったのは誰だああ！！」
料理人「ひえええええ！」

山岡「ふん。エビの味も分からないようじゃ、あんた料理人辞めた方がいいぜ」
栗田「まあ！山岡さんたらひどい！」

まだオジギビト集めてたのか
かれこれもう20年は続けてるだろうに

味の違いは普通に分かるだろ
同じ車海老でも活けと冷凍では全然違う
天然と養殖でも微妙に違う

>>12
ほんとだねぇ
「ばれなきゃ騙してもいい」のススメだよねこれじゃ

>エビの味の違いがわかる者だけが石を投げなさい。

判ろうが判るまいが関係無い。
余分なゼニ払わして騙した事実は赦されん。

芝エビの対価として現金払ってる訳わけで
味については関係ない

とり・みきとか唐沢なをきは好き。
浦沢直樹はあまり読まない。

石ぶつけているのがイエスだけという文は2ちゃんねるネタかと思っていた。

エビの消費量と経済は関係があるとか
ローマ帝国が繁栄した時にエビの消費量が多かったらしい。
それでバブルの頃に日本でエビの消費量が上がった時にローマの繁栄に例えた話があった。

>>36
お店と客の関係性は、結局は詐欺師とカモの関係性以上にはなれないんじゃねえの？

エビソムリエ誕生

>>44
違うの？

これは良い皮肉になってるね
スレタイだけ読んで発狂してるバカ、お前のことだぞｗ

まさに　「違いなんて分からないだろうからいいだろｗ」　っていう手口なんだが・・・

むしろイエスはそういう欺瞞を戒めただろうに、ひどい引用だなｗ

芸能人の目隠しして食べ比べるやつあるじゃん
いいもん食ってるはずの奴らでさえ目隠しされたら区別つかないのにこんなこと言いだしたらなんでもありになるだろw

まぁマスゴミもこのホテルのビュッフェが大人気！このお値段でこれだけいいものが食べれるなんて！！
なんて煽りまくってどのホテルもビュッフェ戦争みたいだもんな
正直大変だと思うよ

じゃあ原発も、放射能の粒子を体感できる人間だけが石を投げればいいんじゃね？

まぁ、日本では古来から

「騙されるほうが悪い」
という格言があるからな

自己責任というやつだな
自己の管理を怠ったものが騙される

リンク先の内容読まずに書き込んでるやつばっかり

この人は「このエビの味の違いがわかる者だけが石を投げなさい。」
とまでは言ってないし擁護もしてない

生産者を愚弄する行為
苦労して育ててきたブランドを地に落とす行為

>>39
ただねえ、天然モノばかり有難がって養殖モノを毛嫌いするのはなんだかな。
そこまで味違わないだろう。そんなんだから近海の天然資源枯渇すんだろうと。

諸星バカー発言のまとめ

ホテルのレストランでしょっちゅう食ってる
ピアノが生で聞けるんで何食っても問題ない
その時旨かったら文句言うな
食ってもない連中が騒ぐな、大企業に文句言うな
産地偽装野菜、ベクレた米、牛脂注入肉を家で食う、ディスカウントショップでディスカウントジャパンマンセー

>>39
冷凍の車海老は殆ど出荷されないよ。
養殖が安定して出荷されるから、わざわざ冷凍にする必要がない。
だから冷凍はブラックタイガーが主力。

単純に、客は店を信用してるんだから嘘をつくな。バレたら謝って二度とするなよ。ってだけでそんな考えることでもないような

+板で、とり・みきの名前を見る日が来るとは
思わなかった。ww

こういうのって、よほどの違いが無い限り、食べ比べないとわからないよ。
少なくとも、あそこで食べた数日以内に本物を食べたとかでないと。
>>54
どう考えても、スレタイに悪意があり過ぎる。

逆にブラックタイガーは基本全部冷凍だ。

>>54
もろきみがｽﾚﾀｲで釣りするから悪い
炎上したらもろきみの責任だわｺﾚ

>>1
詐欺でも何でも見たり食ったりで気付かなければ
批判する権利は無いとは『騙される方が悪い』
『辞めない方が悪い』と同じ暴論で唾棄して構わんレベルの低い話ｗ
食品偽装なんかどれだけの人間が産地を見抜いたり
切り身の魚などを食って特定出来る？ｗ
尾頭付きなどは何の為？ｗ基本的に提供側に
尋ねる｡或いはそれ以前にメニューに表示された
ものを読む｡そこに嘘が許され横行するなら安心して
外食なんか出来ると思うのか？外食産業なんか
それで潰れるなら丸ごと潰れて良いよって考えか？ｗ
それでは私は真面目に企業努力してる企業が可哀相だから
産地偽装などは詐欺と同じと考えるが証明が難しいから
最高刑は低くする代わりに懲役1年程度確定に
逃げ得させない為に罰金も引き上げて無制限の
賠償負わせて良いと思いますがね

メディアの姿勢としては謝罪会見よりも、エビの味の差の啓蒙でもした方が良いんじゃないかと思う。
どれだけ謝られたって、出されたエビが何なのか分からないっていう不幸な状態は変わらんわけで。

>>53
その言葉は、騙された奴が最後に諦める為の名言だろ。
騙しあいが無いからこそ生まれる言葉。

最初から騙しあいがデフォなら格言すら生まれない。
こんなに気軽に騙すような国ではなかった、と思いたいんだがなぁ。

>>54
内容読んでないのはどっちなんだｗ

犯罪を擁護してるんじゃなくて、批判してる人間を叩く口実を並べてるんだよｗ

>>63
だから「では、」しか付け加えてないって言ってるだろｗ　アフォかｗ

>>10
> 　ではこのエビの味の違いがわかる者だけが石を投げなさい。
> 　とまではいわないが。

> 　とまではいわないが。
> 　とまではいわないが。

偏向スレタイですね。
もっとも、元記事を最後まで読んでいない人の方にも
問題アリだが。

>>58
車海老踊り食いできるんだよね。頭と殻取って背わた取って醤油かけて食うと
口の中でピクッとする。動物愛護の人からすれば残酷だと思うんだろうな。

芝海老とバナメイエビをの味を区別できないからといって恥じ入る必要はそれほどあるまい。

レッドキャビア（イクラ）ととびこを見た目で区別できなかった客ばかりだったのはちょっとアレだがｗ

俺はブラックタイガーでもいいけどな。ブラックタイガーでも十分美味いし。
なんで正直に言わない？

これって味がわかるわからないはまったく関係ないでしょう
おしながきと違うものを食わせちゃダメよって批判しとかないと
おしながきと違うものを食わせていいってことになっちゃうでしょう
批判しない人は今後、おしながきと違うものを食わされても文句言っちゃダメよ

今は、別に何の落ち度も無くても簡単にリストラって名の
強制的に仕事を辞めろってのが、当たり前に横行する時代。

だから
日頃そういうことを平気でやってるお偉いさんにこんな酷い
落ち度があれば、そら徹底的に叩かれるよｗ

何でお偉いさんだけは、こんな酷い問題が起きてもお咎め無しで
奴隷労働してお偉いさんに黙って従ってきた俺らは、すぐクビなんだよってねｗ

お偉いさんが寛容じゃなくなって、それが下にも伝染してるだけでしょｗ
まさにブーメランだよ。

食べ初めの数回で、偽物が混入していたら、そもそも味が覚えられないだろｗ
例のホテルで、芝エビの味を覚えた奴は、それが芝エビだと思うだろｗ
鳥みきの知識そのものが全て、うそを付かない善意の他者のおかげなのに、
ずいぶんえらそうじゃねえかwwwwwwwwwwwwww

>>70
オーストラリアでは、イセエビをさばく時に低温で麻酔をかけた状態にしてからやらないと逮捕される。
踊り食いなんて、とんでもない！

でもブランドバッグなんかはまさにそうだろ
違いがわからない者にとって、それは同じモノ。

ただホテルの場合は、正規店でバッタもん売っていたということで。

水道水をボトル詰めして「霊験あらたかな水」と称して1万円くらいで売るのも許されるってことだな

>>1
韓国フェレンギ　〜金儲けの秘訣〜
１、日本人が動揺したら、そこには金の沸く泉がある。
２、過去を反省する日本人は金が貯まらない。
３、日本人が反論してきたら、大きな声で怒鳴りつけろ。
４、相手国のテレビ局を味方に付けろ。
５、体面を気にする日本人は、国際社会で叩けば金を出す。
６、日本人に弱みを見せるな。
７、日本人の女は日本人より先に犯せ。
８、生粋の日本人など居ないと奴らに吹き込めば従順になる。
９、日本国内での公害も儲けの種。
１０、日本人が正しいことを言い始めたら相手にするな。
１１、親日は親でも殺せ。
１２、愛国心は法律を超える。
１３、金も技術も無いときは甘い声で日本に近づけ。
１４、外国の同胞はいい道具になる。
１５、動く間は機械を修理するな。
１６、謝罪するくらいなら相手を訴えろ。
１７、強い奴には媚びろ、大きなチャンスが転がってくる。
１８、商談の後は女にたっぷり接待させろ。
１９、騙せない相手でも、一度試して見ることは有益だ。
２０、被害を受けたら倍で返せ、借りを作ったらそれは返すな。

ノビエの通名の違いがわかるものは石を投げなさい？>>1

>>1
これのどこがニュースですか？＞諸星カーくんφ ★

>>62
芝海老も冷凍が多いよ。
店で殻を剥くのが面倒くさいから、築地でも冷凍の芝海老を解凍して
むき身にして売ってる。

>>70
焼いて塩だけで食うほうが、香りがあって俺は好きだけどね。
生は甘エビが一番美味しい。
最近は回転寿司屋とかで、ボタンエビをよく提供しているけど
あれも俺はダメだ。

とりみきと詐称して同人誌描かれた場合はどうなんだろうね。

>>1
開き直りは良くない

>>60
訃報でなら出るかなと。風間やんわりが出たんだから。

>>5
イエスこわw

エビなんて虫なんだから、どうでもいい。

「自分達の審美眼の低さへの言及はどこに？」と言い出したら
結局は「騙される側が悪い」に繋がっちゃうんだよな
暗黙の信用、信頼で成り立つ客商売では言ってはいけない

この屁理屈だと、例えば飛行機に乗るときには
整備が出来ているかを見分ける力やパイロットが問題ないか？
とかも見分けられないとダメなわけだｗ

墜落したら見分けられない乗客が悪いとｗ

もうそうなったら世の中滅茶苦茶だよｗｗ
そういう世の中が良いならそうすれば？ｗ

騙されたほうが悪い

という論理はどこへ行っても通じないよ

ただ、間違いを犯した者を徹底的に晒し者にしてやろうっていう風潮はどうかと思いますよ
人が死んだわけでもなし
謝ってんでしょう？
いいじゃないですかそれで
乗じてたかるとかゲスいでしょう

イエスは少年時代に、肩ぶつかったから程度の理由で人殺してなかったか？
そもそも「個人的」なんてアホしか使わない予防線張ってる時点で、なんの説得力も無いが

わからないなら、どんなウソをついても構わない　って言いたいのか？
人として狂っているようだな　とり・みき

嘘を基盤にした生き方など、所詮は虚しいものでしかない。
自分自身に嘘をつき続ける生き方の、どこに幸せがあるんだろうか？

「心に棚を作れ」は伊吹三郎の方じゃないのか。

今回の問題は味が分るか否かではない。
食材偽装と信用の問題だから、コイツの主張は的外れもいいところ。

まあ、こうだな

・おいしい魚のムニエル
・おいしい旬魚のお造り三種盛合せ
・おいしいオレンジジュース、おいしいグレープフルーツジュース
・おいしいポークのおいしい醤油煮込み
・おいしい海老とイカのクリスタル炒め

別にいいけど、品切れしない鮮魚とか、その辺で気づけよ庶民

まぁでも言いたい事は分かる
こんなスレタイつけられたら荒れるわな

嘘はよくない。

終了。

絶対に見分ける自信があるのは、中国産枝豆だな。
湯がいたら、お湯がオレンジ色に染まったぞｗ

エビとか海の虫だろ

>>10
> メニュー問題と、みの問題は実は似ている

本人は謝る気も反省もしてなくて、メディアに謝罪しているテイというのが似てるってこと

ヒットエンドラーン
ヒットエンドラーン
バッティングセンターで
ヒットエンドラーン
の人だろ

騙せるなら化学調味料で味付けした虫でもいいわけだ。
同じ甲殻類だしな。
肉団子みたく原型無くなるくらい加工すれば元がざざむしでもわからないんじゃないかな。

韓国面に堕ち杉

>>88
でもオレオレ詐欺なんかは引っかからないようにするための啓蒙をするでしょう？
防御策と言うか、食事を楽しむためにも「エビの味はこう違う」みたいな方針があってもいいと思う。

でも考えてみると回転寿司の代用魚は批判されないようですね
ニジマスとかアカマンボウとか

>>96
これでいいね

魚沼産コシヒカリもあやしい
本当に使ってるの？って思う時がある

>>96
手に入る食材で料理をし、見合った金額を頂く

時価だな

味が分からないから、わざわざ高い金出してホテルで食事しに行く人だっているだろ
ホテルを信用して、食したことのない高級食材やプロの調理を経験しに行く人だっている
そういう人達を裏切ったっことが問題なんだよ

つうか、一面トップでばか騒ぎするようなニュースじゃなーわ


馬鹿らしい

売れなくなると大変だなあ。こんな社会派気取らなくちゃならないから。

政治から食事まであらゆることをお任せでブーたれる日本人

>>31
へーへー

お辞儀文化は優れていると思うがな。
欧米のように悪い事をしても態度がでかいのは民度が低いからでは？

頭でっかちの馬鹿ってことが分かる

つか、このエビの味がおかしいんだけど、どうなってんの？とか問い質した人いるのかね
そしてその時のホテル側の対応はどうだったんだろう

つまり騙される奴が悪いと

アシスタントがいつも私の原稿を描いてると言いたかったんだな
三流がｗｗｗ

>>117
とびことレッドキャビアの違いを指摘しなかった客が一人もいなかったはずがない、と
他のホテルのシェフは言っていたが、まぁいなかったんだろうなｗ

>>4なっげ

>>96
昔の少女漫画の表紙が、「うつくしい花柄の便せんが入っております」って付録を紹介してたな。

嘘をついたら謝るという当たり前の話なだけだが

>>110
それは全面的にホテルというものを信用しすぎじゃないか？
食材が本物であるか気になるなら信用を前提にして食べるのは変だと思う。

>>124
なんで騙すのが普通みたいなスタンスなんだよ、おかしいだろ
回転寿しじゃねーんだぞ

>>124
たぶん、君の祖国では何も信用できないんだろうなｗ

スレタイが酷すぎる

味の違いも判らないのに、
ずっと｢高級料理｣を注文してるってのは、
確かにカッコ悪いが、

偽装を咎める事をしなかったら、
騙し放題の世に中になっちゃうじゃないか。

問題は、謝罪したらそれでＯＫって風潮が
出来かかってきた事のほうだろ？

>>124
信用できない事を前提にして食べなきゃならんのか？

騙されるほうが悪いって言うのは
どこかのトンスルランドの人たちみたい

中国製の偽物の薬とか偽ダイエット薬で死亡とか
だったらどうするんだろう・・。
高級ホテルが段ボール肉まんを出していたら。
賞味期限切れ食材だったら。
下水道回収油だったら。
問題の本質みずにすり替えている>>1は大丈夫かな。

>>5
イエスｗｗｗ

味の違いのほかにも
高級エビを食ったという虚栄心があるだろ

>>48
ネタに決まってるだろ


イエスはオリーブ山へ行かれた。
朝早く、再び神殿の境内に入られると、民衆が皆、御自分のところにやって来たので、座って教え始められた。
そこへ、律法学者たちやファリサイ派の人々が、姦通の現場で捕らえられた女を連れて来て、真ん中に立たせ、
イエスに言った。「先生、この女は姦通をしているときに捕まりました。
こういう女は石で打ち殺せと、モーセは律法の中で命じています。ところで、あなたはどうお考えになりますか。」
イエスを試して、訴える口実を得るために、こう言ったのである。イエスはかがみ込み、指で地面に何か書き始められた。

しかし、彼らがしつこく問い続けるので、イエスは身を起こして言われた。
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
そしてまた、身をかがめて地面に書き続けられた。

これを聞いた者は、年長者から始まって、一人また一人と、立ち去ってしまい、イエスひとりと、真ん中にいた女が残った。

イエスは、身を起こして言われた。「婦人よ、あの人たちはどこにいるのか。だれもあなたを罪に定めなかったのか。」

女が、「主よ、だれも」と言うと、イエスは言われた。
「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。これからは、もう罪を犯してはならない。」（ヨハネ8.1-11）

どや顔の例えミスほどみっともないものも珍しいよな

遠回しに真面目に商売してる奴はマヌケって言ってるよなw

この主張は理解できなくもない。
しかし、じゃ、味が分からない一般庶民？に、安物ワインを高級ワインだ、とうそをついて売っていいの
？
要するに相手が見抜けなければ、どんな事をしても構わない、って事かい？
韓国や中国ではそれもありかも知れない。しかし日本ではあって欲しくない。

なんだっけ、クルクルクリリンの人だっけ？ プルプルプリンだっけ？

石投げ論法を手当たりしだい適用すると
子孫が産まれるたびに
犯罪やりたい放題の世代になっていく

偽装っていうか、産地表示の決まりをキツくしすぎたことがそもそもの間違い
放射性物質もそうだけど、日本人は規制を無駄にキツくしすぎて後から勝手に苦しむ

>>91
「間違い」じゃなくて「意図的に騙した」だけどな

イクラをレッドキャビアねぇ。
キャビアと付けている時点でアウト。
チョウザメじゃないし鮭鱒の卵のたぐいにキャビアとか。

中国産を国産と偽っていいそうだ
マツタケなんか、万単位で値段に差がでるのにｗ

誤表示ではなく偽装という名の詐欺行為
犯罪者一味を咎めるのは当然
とり・みきは犯罪者を擁護する犯罪的言動

三流マンガ家がイエスを持ち出して・・・・

石？
なにヌルイ事言ってんだこの馬鹿は？
犯罪者にならないなら重機で岩投げてやるよ

犯罪はバレなきゃ、捕まらなきゃオッケーってことか。
どこの途上国だよ。

>>142
キャビアってのはフランス語とかで使われる語だが、本来は魚卵の総称。チョウザメの卵に限らない。
逆にイクラってのはロシア語で魚卵の総称。チョウザメの卵はロシアでは「黒イクラ」。
レッドキャビアというのはマスの卵の商品名。

皆の者よ、この機に乗じて見え透いた売名行為を企む輩には石を投げなさい

飯なんて、安全で美味くて健康に良ければそれで良し
だから、偽装なんかせずに正直に言えよ

マスコミの横暴さは分かる
例えば自分たちはテレビでトビウオの卵をレッドキャビアと紹介しといて、
問題が大きくなったら「レッドキャビアがトビウオの卵？ありえない！」と断罪するという

有名中華料理店でもトビウオの卵をレッドキャビアとして提供、テレビのグルメ番組でも紹介していた - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2138302353237672501

偽物ブランド品売る業者も気が付かない方が悪い擁護するだろな とり

>>125
普通とは言わんよ、騙すのは悪い。
それとは別に、ホテルってだけで何かしら期待してしまう人が、ホントに食材が本物かどうか気にしてんのか疑問。
それって、ネットしてて一つのソースを全面的に信用してる人と同じように思えるけど。
しかも料理の場合食材が正しく出されたとしても調理が悪けりゃいくらでも不味くなるしさ。
調理が悪くて「芝エビって不味いもんなんだね」って記憶されちゃ困る。
ホテルの記憶はあくまでも参考にして、色んなところで食ってみて芝エビというものの輪郭を掴むのがあるべき態度かと思うけど。

>>1
景気まだ良くなってないよ増税勘弁してよって話すにも、
マクロ経済を学んでから語ってくださいねってことになるんでしょうか？

えんびフライ

>>142
いくらもキャビアも全部ロシア語でイクラーだお。
チョールナヤ・イクラー・・・キャビア
イクラー・・・いくら

メニューと違うもん出したら詐欺だろ
ところで、とり・みきというのは食いもんか

何かしらんが日本でのことなら日本流に頼むよ

>>71
そもそもイクラのことをレッドキャビアと呼ぶと知っている日本人が少ないだろう
赤い魚卵という意味ではトビコだってレッドキャビアになってしまうし
そういう商品名で国内でトビコが流通してさえもいる

オレオレ詐欺も、孫の声が分かるものだけ責めなさい

劇場版パトレイバー3にちゃんと田北鑑正と吉田さんと秋田冒険王が出てきたのには
驚いた。

本当はポークビッツなのにフランクフルトだアメリカンドックだのと書くのはセーフ？

仕込みの段階で、
芝エビは臭味がソースに移らない
他のはソースが生臭くなる
よってどんなに調理してもばれる

しかし、加熱後に味の濃いソースぶっかけられると判別は難しい

オカマが女を名乗ってお見合いパーティに参加していても
男だと見破ったものだけが怒っていいってこと？

>>10
昔はイカスミをインク代わりにしてたからある意味原点復帰ともいえるな

とりいみゆきだと思ったら違った

「とりみきととりいみゆきの違いが分かる者だけが石を投げなさい」

吉田さん危機一髪

下北沢仲間はみんな出世したねー。

意図的にコスト差をフトコロに入れたことに対して
石投げてんだっての

なぜ>>1はこの記事の一番面白いところ

＞この会見をめぐる一連のツイートで
＞私がいちばん感銘を受けたのは
＞「みのもんたは会見中青白く発光していた」
＞というものだった。

を省略するのだ？

和牛と輸入牛(オージー・米・オーストラリア)の違いはたぶん解る
脛肉やスジでシチュー良く作るけど全然風味も味わいも違うから
でも岩塩や醤油だけのレアステーキじゃなくプロが物凄く上手に煮込み調理してたら分かんないかな

味の問題じゃないとまだわからんか、この愚か者が

>>1
バカじゃねーの
じゃあ不正、偽装しほうだいだな
まじめにやってるところがかわいそうだわ

論点ずらして煙に巻く

美味しければなんでもいいじゃん。
ラベルで美味いとか不味いとか言ってるから
こういう問題になるんだよ。
>>1 に反論する奴はラベルを味わっている。

羊頭狗肉

今日のくるくるくりんスレ

もしくはるんるんカンパニースレ

>>105
さすがに犯罪と高級/有名店のメニューを同じレベルで考えちゃダメでしょ
信用、信頼があるから高級店なわけで

遡っていくとじゃあなんで、謝罪したの？ってところに行き着く。
味のわかる人だけに謝ればいいじゃん

騙される奴が悪いみたいなのはやめてほしいなあ。
日本人なんだし。

自分は安いエビでも高いエビでも調理したらわかんないだろうから
なら最初から安いエビ使って安い値段を請求してくれよ。
いっそメニューに安いエビ、高いエビって分けておいてくれ。

＞原田知世に傾倒し、彼女が登場するテレビ番組をすべて見ようとしていた（番組は勿論、CMも録画していた）。
＞『TOMO16』という同人誌（非売品）を仲間内で作り、実際に原田知世や映画関係者に送ったこともある。
＞また、後に彼女主演の『天国にいちばん近い島』にエキストラとして出演するに至る。

by うぃき

まあ「世間の常識を覆す！愉快痛快アハ体験！」みたいなのを狙って見事に滑ったという感じかな。

なんだか　ブラックタイガーのチリソース煮が食いたくなってきた

秋田冒険王と秋田漫画王の顔の書き込みの違いもできない男が何を・・・

「嘘をついた行為」を詰ってるのに、目利きの問題にすり替えるのは詭弁だね。
「伊勢エビを食いたいが為に、伊勢エビの料理を注文した初めて伊勢エビを食う客」を否定してるし。

小林よしりん氏はＡＫＢヲタ

中国商人「下水油もエビも味が同じなんだから問題ないアル」

>>153
＞それとは別に、ホテルってだけで何かしら期待してしまう人が、ホントに食材が本物かどうか気にしてんのか疑問。

気にしなくていいのが普通なんじゃかいかって事だよ。
それがブランドだし、社会的信用だし、信義に基づいた社会じゃないのか？

君の理屈は、基本的に信義を否定している様に見える。

〈ヽ｀∀´〉＜嘘つきは泥棒の始まりニダ

メガネのとり・みき

>>180
「原田知代のハンカチ」がチャリティオークションに出て落札したら、実はパククネのだった。

とり・みきは怒らないんだろね。

法律の問題を問うているのだよ。分かんないかな、書かされてるだけの絵描きには。

>>10
> 　ではこのエビの味の違いがわかる者だけが石を投げなさい。
>
> 　とまではいわないが。

汚い言い方だな。実は言ってるんだよな、こういうのは。
文責を回避するために一言付け加えてごまかしているだけ。

>>1
違和感あるのは、頭を下げながら実際は自分達の言い訳だけで謝罪になってないからだろ
海老の違いが関係ないなら、ただの「海老」とだけ書けばいいじゃん
わざわざ種類を限定して書いていたのは誰だよって話

>>1
いや、そういう問題じゃないだろw

わかんなきゃ何やってもいいってのはな

とり みき 曰く

おもてなし

とは

騙される方が悪い

偽物を用意してメニューに書いて詐欺る準備をしてたんだから、
俺たち全員が被害にあう可能性があったわけで、十分に被害者だよな。
だから言う権利がある

>>173
その通り。だから正直に言えばいいじゃんって話。それなら俺もサザエよりニシ貝の方が美味いって堂々と言ってやるのに。

>>189
高齢者はひっこんでろよ、おっさんｗｗｗ
原田知世が美人の代名詞とかｗ

ああ、そうだな、お前ラベンダーの匂い嗅いで
気がついたらここにいたんだもんなｗｗｗ
いいからラベンダーでも食って元の世界へ帰れよ

>>172
石投げの話だって、「違いが判るか否か」の話じゃないしね。
聖書の話って事で箔付けしたいのか、元の話の主旨が理解出来ないで引用だけしてるのか。
何れにせよイカサマだね。

>>1
バカだなあｗ
自分をバカじゃないと思ってこんなこと言ってんでしょ？ｗワロエルｗ

中二病ってやつ？

ホテルを肩持ってるつもりなのコイツ？

まずは今回頭を下げた側が何をしたか考えればとしか言えんな

13 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 14:31:10.15 ID:i2DLyKYp0 [2/5]
（テレビや企業が）偽装する　→　炎上　→　マスコミ「底辺による八つ当たりだ」

ここまでテンプレだな


流石です

つまりダイヤモンドと人工ダイヤの見分けがつかない人には
人工ダイヤを天然ダイヤと偽って売っても良いと

そこまで言ってるのだろうか

ああ、やっぱり漫画家の人か。
名前同じだけど最近全然聞かないから違う人かと思った。
何描いてたかは忘れたけど、のぺっとした自画像は覚えてる。

191 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 17:42:38.61 ID:e5GJUTGx0
>>10
> 　ではこのエビの味の違いがわかる者だけが石を投げなさい。
>
> 　とまではいわないが。

汚い言い方だな。実は言ってるんだよな、こういうのは。
文責を回避するために一言付け加えてごまかしているだけ。



この方もさすがです

いやいやそこはエビの偽装をしなかったものだけが石を投げなさいだろ
つか世の中のサラリーマンのほとんどが自分では良いと思ってない商品を売りつけてるから石を投げる資格なんざ全くないんだけどな

>>1
自分は他の人とは違うと思ってんの？ｗ別格とでも？ｗｗｗ
エビの味の違いが…ってドヤ顔でこんな糞文書いてるかと想像したら吹くわｗ

>>1
論点がずれている
こいつはバカだな
ただ単に聖書のエピを言いたかっただけだろ

言うんであれば
「では、偽装をしなかったものだけが石を投げなさい」だろ
客が海老の味が分かる分からないと偽装して高いカネを取ったやつと
混同させる馬鹿な論理

スレタイしか読まないバカと
それをわかって釣りスレタイをつける記者

エビの味の違いがわからないやつをだまして金を巻き上げるような人間には
なりたくないね

>>177
でも物や情報に望ましい形で接するにはっていう点では人は同じ動きが出来ると思うよ。
店は嘘ついたんだろうから糾弾すりゃいいんだけど、それとは別に客は客で高い金払ったからってそれで理解をストップしちゃダメだと思う。

>>186
偽物つブランドバッグをつかまされる人たちの話において、
「偽物売る奴はもってのほか。それと同時に買う奴もちゃんと審美眼があった方が良いよね」っていう話にならないだろうか？
しかもちょっと強い言い方かもしれないけど、「お店が信用に足るか気にしなくていい」でストップしてしまうのは、
信用を醸成するためにお店とお客の間で行われる吟味のプロセスに参加した人たちの成果を、上澄みだけかすめ取ってるだけのように思うよ。

>>210
俺は全力で投げられるな。
偽物を偽装して売ったことはない。

こんなゴミ虫みたいな人が書いたものを論説って…ｗ

海老の味はわかるよ。
それぞれ違うあじがする。

中国産ウナギを日本産と販売してもばれなきゃよい とりいみき

>>213
審美眼だの目ききだのにしても、
「確実に本物とわかってるもの」
を体験しなきゃ基準がつくれないでしょ。

本物と称するものが全部偽物かもしれなかったら、区別できるようにそもそもなれない。

看板の信用で集客しているホテルがいくら何でもお客を舐め過ぎました

やっぱりどう考えても>>9が真理だよなぁ・・・。

>>198
とり・みきが原田知世の熱烈なファンだと云う事を知らないお前が草を生やしてもねぇ。

俺は食品偽装したこと無いので、石を投げる権利があるようだ

>>221
へえ、知らなかった。
てかウィキペディア情報でドヤ顔で言われても困るけどｗｗｗ
ついでに聞いとくけど、パククネが嫌いだってのはどこ発の情報？
いや、頭の悪いお前がネトウヨだってことは別にいいけどさｗｗｗ

とまではいわないが

って、それより少し下の表現ができないから、補足として用いたってだけでしょ？
根本的に否定になってないのに。この一文をもって言ってないって飛躍するわけ？

店に対する信用を買ったのであって
エビだけを買ったのではない

本物ではないものを本物と言ってださなければ良かっただけ

お前らの読解力って相変わらずひでーなw

>>218
複数の芝エビとされるものを経験する、またはもっと芝エビが芝エビで分かるところを経験する。
そこは普段ネットでやってることと同じで良いと思う。
「ホテル」っていうものは「芝エビ」というものにこだわるのには、なんというか単位が大き過ぎるよ。
小さい個々の情報に対する新聞みたいなもんかと。普段接することの無い人が全面的に信用して良い対象ではないのでは。

>>213
自分で何を書いているか分かってるかい？
論旨が飛びまくってるよ。
ブランド自体が偽りであるという前提の話じゃ無かったよねぇ。
念のために押さえておくけど、ここで云うブランドってのはホテルの事だよ。「芝海老」の事では無いからね。
加えて、有象無象のホテルではなく、ブランドとして認知されてるレベルのホテルだ。

＞「お店が信用に足るか気にしなくていい」でストップしてしまうのは、
＞信用を醸成するためにお店とお客の間で行われる吟味のプロセスに参加した人たちの成果を、上澄みだけかすめ取ってるだけのように思うよ。

君はブランドを信用しない事を推奨にしている時点で、信用を醸成するためにその吟味のプロセスを否定している。
君は、「信頼は幻想だ。信用して騙される者は思考停止の馬鹿だ。」と言っている。

>>1
逆だろ

普通は、わからないからこそ表示を信じるしか無く
表示を信じて金を払うのだから

わかるわからないってのは、この場合は全く無関係

>>228
もっと単純な話

偽物を掴まされた人　→　詐欺られたとして文句言う権利があるし、返金など受ける権利もある。当然文句を言う権利もある
偽物を掴まされそうだった人（俺たち）　→　掴まされそうだったことに対して文句を言う権利がある

長年つれそった妻が実は整形していたと知ったときも
文句言えないなｗｗｗｗ

芝エビについての客の経験値は関係ない
芝エビではないものを芝エビだといって何故出すのかが問題

>>230
「ホテル自家菜園の野菜」とかは、もはや区別がつかないから文句の付けようがないなｗ

>>227
曲解力はバツグンだよ

そのとおりだよ。アイドルのお泊りスクープで叩いている奴がいるけど、純潔なやつだけが叩きなさい(´・ω・｀)

>>10
> 　ではこのエビの味の違いがわかる者だけが石を投げなさい。
>
> 　とまではいわないが。

こんなので、言っていないことに出来るのなら誹謗中傷し放題だよね。
さんざん言っておいて「そこまでは言わないけど」ｗ

>>228
＞「ホテル」っていうものは「芝エビ」というものにこだわるのには、なんというか単位が大き過ぎるよ。
＞小さい個々の情報に対する新聞みたいなもんかと。普段接することの無い人が全面的に信用して良い対象ではないのでは。

ああ、「ブランド」はホテルのそれだということはズレて無かったのね。
責任や信義に基づく仕事の範囲がズレてるんだね。
客に供する食は、ホテルにとって大きなものだよ。
小さい個々の情報は、それを提供する新聞にとって小さなものでは無いよ。

味の違いも分からないくせに、そのまま美味しい美味しい言ってたわけだからなw

>>239　いや、だからこそ二重に恥をかかすことになるから、やってはいけない事だったんだよ。
いわゆる安い価格設定の店ではないので、利用客のメンツもある訳で、これは非難されて当たり前。

エビの味の違いがというけれど、ピカソとかの名画でも違いがわからなければ贋作を売っても問題ないと言っているのと同じだからね。
大胆だね。

とり・みき直筆同人誌てかたってもうまくトレスすれば文句言わないのかな

しかし季節によって入手困難になるから代用品でみたいなのはダメなのかね？
何でもかんでも表示どおりじゃなきゃならん、ではやりにくいと思うんだが。

>>229
ブランドの喩は適切じゃ無かった。申し訳ない。
ブランドのある会社のバッグが例えば中国製の皮をナイショで使っているみたいな話にすべきだったね。

信用の大きさには差があり、信用のレベルが高いもの低いもの色々ある。
ただそこで信用のレベルがいくら高かろうと一つの情報ソースのようなモノを全面的に肯定してそれに依存するような態度は適切とは思えない。
本物の品物を触れようとしている人にブランドを全面的に信用するように促すのが正しいあり方だとは思えない。
ホテルでつかめるのはせいぜい漠然とした世界観ぐらいなもんだよ。
僕は今このホテルというものを新聞になぞらえて考えてる。

昔スーパーの肉を松坂牛じゃないと見破った客がいたな
そんなひとに私もなりたい……ようななりたくないような

偽装は絶対に許せないが毒入りや生ゴミ入りや
ウンコ入りやノロ入りは許しちゃう

>>243
野菜などは、仕入れの都合で種類や産地が変わる可能性がありますとメニューに書いておけばいい
その場合でも、事前に客の了解を取り付けるのが、「優れた接客のできるホテル」だと思うけどな
それが面倒なら初めから種類を特定するようなメニューにしなければいい

国産大豆の納豆と遺伝子組み換え大豆の納豆

違いがわかる人だけ遺伝子組み換え大豆に石を投げなさい

ノシ

エビ漁業してる人間舐めんな。
クスリに付けてプリプリ感出してるエビなんて一発だわ。

>>248
組み替え無しと書いてある輸入大豆にも
たまに組み替えのが混ざってることがあるとか

投げてもいいかい？

キリストの石投げなさいのアレンジ色々見るけどどれも寒くていらっとする

とり・みきはべつに嫌いじゃないけど、この文章はちょっといただけなすぎる
何もかもが的外れ
まあニュースのプライオリティってとこだけはそのとおりか

車海老とそれ以外は絶対にわかるよ
パナ以下の小エビは知らん

ベクれてるものが使われていても、食べてわかる人だけ投げてください

セシウムエビでも同じ事が言えるんかい

なんか殺されたことのない人が殺人犯を非難するなみたいな話になるな
しかも、「とは言わないが。」なんて逃げ道つくりながら本心こう思ってるのを示唆するいやらしい言い回しが気持ち悪い

うちの子はバイナイエビアレルギーなのよどうしてくれるの！

>>256
そういうことになっちゃうよね(´・ω・`)

同じ食い物でも鮮度によって味が変わるし
信用を買っているんだよ

>>53
それは詐欺師が使う言葉だよ

安心が一番。
折れは外食はガストと決めている。
安心だから

雰囲気とか高級感を買ってるようなもんだしね。
例えばその5000円の中のエビの原価が100円か150円かは怒るような話かって感じはある。

>>17
科学博物館でこんなの売ってる
http://buzz.news.yahoo.co.jp/article/5c8a1804b22ee83af00d660b34b2b6ee71b4baff/

この場合は嘘ではないことになってるしネタ的にはOKだが。

>>238
＞責任や信義に基づく仕事の範囲
お店側の論理としては別にあなたの言う通りで良いと思うよ。
お客が無駄なことを気にしないで良いような地点を目標とするのは適切だと思う。

ただ、お客というか人が、普段生活する中でお店と接するのにはまた別の論理でいるべきだと思うよ。
それが例えば一つのブランドが完全なものであるとは決して無批判に思い込まないことだろうと思う。

>>263
チキンカレーかよw

個人的には、原材料はすべて、標準和名もしくは学名と、採取場所を明記してほしい。
味の良し悪しより安全性の判断材料にするから。

>>264
お前の人生の教訓を披露するには、ここはスレチだな
他でやってくれ

食い物関係偽装
驚くこと無いわ。先祖代々の賤しい血のなせる技よ。

>>262
ホテルや高級レストランのメニューは高級感を買うというのは同意だが、ならばブラックタイガーやバナメイエビと堂々名乗って高い値段付ければいい話。
高級食材をうたっておきながら違う食材を用いるのはただの詐欺。

日本人は金持っててもケチな根性が抜けないのが、こういう結果を招くんだろうな。
金持ちには糞高い料理を出してやればいいんだよ。
変に安くしようとするから、それ以上に材料費を削ろうとする。

他のものだと２４金→１８金とか一切許されないのに
なんで食べ物だけは許される風潮なのかそれが不思議すぎる

>>262　違うよ。
それがバレた場合は、「食材に関するその程度の違いも分からずにカッコつけてた馬鹿か！」と思われてしまうので
５０円しか違わないでは済まない展開となりやすいのだ。
だから５０円しか違わないと言うのなら、普通に素直にその５０円分を値上げして、表示通りの提供をしておけばよかった。
その場合は、たった５０円高くなって文句つける程度ならこういったホテルのレストランは利用しない方がいいんじゃないの。
というような支持も得られたであろうに。

>>244
そうした深い理解は万人に求められるものでは無いよ。
バッグなどの物品にしても、料理にしても、研究家や専門家は居るし、一般向けに本も書かれている。評論家も批評家も居る。新聞には文化面があり、批評やコラムも掲載される。
普通の消費者はブランドにしろ、そうした情報にしろ、信頼して利用し、また愉しむ。
中には、その過程で自ら専門家や評論家になっていく人も居るだろうね。
そうした鍛えられた目を持った人がブランドをさらに育てる。
君と僕の違いは、信頼や信義を基にするか否かの様だね。

>>269>>272
逆にホテル側に目を向ければ、5000円の中でたかだか50円だけ多く収益を上げるのに人を騙す価値があるのかって話ではあるね。
確かにせこいわ。

>>263
『の子孫』をもう少し小さくして欲しいw

やばいやん。社長石ぶつけられて死んでまうやん

保身の為の謝罪に決まってるだろ
偽装した事実だけより、謝罪が加われば微々たるもんだが傷は浅くなる
社会的制裁の軽減が狙い
つまりこの記事の真意は、記事の真偽が見分けられるネトウヨ以外石を投げるんじゃねーよって言ってるんだよ

言いたいことは分からんでもないが、これ詐欺事件ですから

『バレなきゃ問題ない』　　　この人半島系？

>>262
あとになって暴露されると、雰囲気も高級感も台無しじゃないか

味覚障害者に対する差別発言
明白な人権擁護法違反

嘘をついたらいかんだろ
味じゃないんだよ本質的に

とりみきってレス乞食だったのか。

>>223がバカで哀れすぎて涙が出てくる
とりが原田知世が好きなのを、ウィキペディア情報で得たと思い込んでいる・・・
ああ、久々に正統派「ゆとり」を見たな

これは正論だな。
味の違いが分かる客ならその場でおかしいと気付いて説明を求め、
返金を申し出たハズだ。

つまり、じ後対応での返金など不必要
高級レストランは雰囲気を味わう場所なんだから、
その雰囲気に圧倒されて美味しいと感じていたのならば
それもまた本物の味なんだよ。

結局のところ脳でどう受け取るか、感じるかの問題なんだから。

気恥ずかしい『クレープ〜』こそ最高傑作

スレタイだけで言うぞー

エビの味がわかんない奴は騙してもいいのかよー

>>285
その場で言及しても認めるはずないじゃん
なんで認める必要があるの？

>>285
味がおかしいと思ってもホテルのシェフに喧嘩売れる奴はほとんどいないと思うが

>>288-289
だからそういう味の分からない客は素直に提示された料金を払えばいい。
揉めて嫌な思い出にわざわざすることもあるまい。

本当に味の違いが分かる客なら戦える。
それができない奴が搾取されるのは世の倣いというものだ。

イカちゃんなら、判る

>>10
馬鹿げている。
本物がわからないからホテルの権威を信じて金を払い満足しているのだろう？
それを裏切って偽物を食わせたなら、ホテル自ら権威を投げ捨てたのと同じ。廃業しろよ

エビは天ぷらが最強
揚げたてを塩で

>>290
ホテルのレストランに対決しに食事をしに行ってるのではないだろ
そういうやつは街のオーナーシェフレストランにでも行けよ

信用がステータスに直結する高級ホテルがみみっちい嘘で客を騙してた事が問題なんだろうが
話をすり替えんな

食べてわからなければ
騙していいのか？

>>290
仮に個人が、これは芝エビではないとホテルに喧嘩売っても、
ホテル側が認めなければ、世間も変な奴がホテルに文句を言っているとしか
認識しないだろうなｗ

海老の味の違いがわかっても石も投げられない世の中で>>1は何を言っているのやら

>>290
味がわかっても証拠がないだろ
厨房に入り込むきか？

>>290　最初から表示間違いやってる方が悪いのですが。
なんでそんなリスクを冒してまでも戦わなくてはならないのでしょうか。

この前の吉田戦車の記事で、２ちゃんやまとめでタイトルと面白く紹介されるってやってたばかりなのに
おまえらまた騙されるのか

とり・みき
売れない漫画家が適当な事いってんじゃねえぞ
見当違いも甚だしい。
日経ビジネスもこんなアホ使うなよ

何だ、まだ記者やってんのか>>1
懲りないねぇ。

>>284
本人やゆうきまさみ、かがみあきらや出淵裕が当時さんざん公言してたから当時を知る人間にはこれらの名前を見るだけで原田知代が連想されちゃうな。

違いなんて分からんからブランドなんてものがもてはやされる訳で。
俺も違いは良く分からんけど良いものが欲しい一人。

どうしてこうも唯の一漫画家が識者面して論点ズレまくりの暴言吐くかね

>>243
それだとさ、メニューの印刷コストをケチりたいって話になっちまうだろw

だったら最初から銘柄指定無しの単なる「海老」とか「季節の海老」とでも書いとけば済む話じゃないか
それをやらないから、騙す気まんまんだったって解釈されるんだww

俺、俺詐欺で騙された被害者は、違いが、判らなかったから、騙されても文句を言うな、ということか。

嘘つきは責めてもいい〜
なぜならエスカレートしていくから。ｗ

社会の取引には信頼が必要で
それを自ら裏切ったのなら
酷な評価も自業自得

わかりきっててやったわけでしょ

>>306
俺は正直いうと、その印刷コストをケチりたいってのが偽装の結構な理由になってると思う
フレッシュとか、鮮魚とか、自家菜園とか。
印刷コストってけっこうでかいんだよな

さすが、娘を死に至らしめた病原体を「娘が遺したもの」として
マッドサイエンティストな母親がその病原体を培養して怪物を生み出すような脚本を書くだけの事はあるな

猟師さんは結構判るぞ

というか今回の一連の報道で
バナメイエビをちゃんと味わってみたくなったのは俺だけか？
なんか円高で値上がりするらしいし。

>>217
中国産ウナギと国産ウナギは、全然違うね。
中国産は薬臭かった。

当方、絶対味覚と絶対嗅覚を持っています。
嗅覚は人間の10倍です。

魔女でもスタディの人かね?

そういえば、芸能人の格付け番組で
梅宮辰夫は伊勢海老とザリガニの区別がつかなかったな

このスレを見ていて
嫌〜な予感が・・。

去年はどこかの衛生問題を抱えた国が
海産物の売り込みにきてたんだよ
他の国では輸入禁止ばかりで売り先がないもので

その時のターゲットは日本の一般のご家庭だったわけだが
今年はその気配が薄い・・
もしかして原産地表示しなくてもいい、飲食業界や加工品
そっちがターゲットになっていたら・・と思うとおぇ・・っとな。（吐

異常なまでの「味さえかわらなければいい」理論をみていて思った
もしかしてこれはすでに侵入しているニセモノ擁護？？

イカ娘スレ

>>306　プリンターが一般化してる時代で、すこし癖のある紙の印刷もできたりもするんだから
印刷コストの言い訳は、通用し難いのではないかと思うね。
うちはちゃんと印刷してて、プリントアウトとは違いますから。なんて言われても
そんなところに価値を置く人は少ないんじゃないのかな。
手書きでもいいから、食材を表示通りの保証にしてくれてた方が評判は良くなりそうだ。

この人の食べるものにはツバでも鼻くそでも入れてやりゃいい
どうせ味分かんないだろうし

>>1
美少女の使用済み下着と思わせておいて、実はおっさんがはいたやつだっけど、別にいいよね？
っていうこと？

そろそろカニの馬鹿みたいに高い値段についても論じるべきだな。カニ、たいして美味くないだろ？なぜかカニはめちゃくちゃ美味いという評価が

>>10
最後の漫画の意味が分からない

これは俺も思った。
魚沼産コシヒカリの流通量が実際の十倍であるのと同じで、これはみんなが幸せになる嘘なんだよ。

かさにかかって叩く世間は狂ってる。
今の日本はおかしい。

>>323
ウソはバレたら終わりなんだよ
バレなければみんなが幸せでも、バレた瞬間に全部が御破算になる
ウソをついたことが罪じゃない、バレたことが罪なんだ

ええー！

どんなに衛生状態が悪い状態で作っても
それを見極められなかったら文句言ったらいけないの？

発がん性物質がたんまり含まれていようが
放射性物質がたんまり含まれていようが
それを食べた奴が見極められなかったら
食べた奴は文句言う資格が無いっていうの？

魚沼産コシヒカリと福島県産コシヒカリの味の違いが分かるものだけ反原発しなさい。

謝罪ってのは形あるものでしないと意味無いのに
ハゲ頭みせられて許すんだからむしろヌルいな

今回の偽装騒ぎはイオンの偽装米のタゲそらし、隠れ蓑なんだろうね

>>327
形あるものを求めつつ、「誠意を見せろ」って言うんだよな

>>325
料理を頂くとは、相手を信じること

賞味期限偽装の時もそうだったが、誰かが食中毒になったり健康被害を受けたのか？
バッシングが楽しいからって、論旨をはき違えると馬鹿丸出しだぞ

>34
言ったも同然である、というより主旨がその通りなのである
字面だけを読むのは学生の間に卒業してほしいものである

>>1
逆だ逆。

エビの味がわからないから、ホテルで高い金払って食べるんだよ。

「高い金はらってんだから、良いものに違いない」ってな。

そんな信頼関係みたいなもんが虚構にすぎないというのが

バレちゃったのが今回の事件。

>>5
これを見に来たｗ

話題のニュースでなんとか大衆と違うことを言おう個性を出そうとして
おかしな発言になる。

つまりこいつは素人では見分けのつかない偽造宝石をつかまされてもモンクを言わないってことか

この人も陰でなんかおかしなことやってるんじゃないか
調べてみたほうがいいな

>>330

業界全体が信頼被害を受けた。

　こういうことをする業界なら
　他にもどんな危ないものが
　黙って使われているかわからない。

そう思われたら客が近寄らなくなる。
信頼を奪われるのは、もの凄い被害。

>>315
辰っちゃんは、目隠ししてたとはいえ大根と人参の区別も付かなかった。

>>335
見る目もないのに宝石に手を出すな、ってことだろ。

>>294-299
味が分からぬ者は何食べたって一緒だろｗ
違いが分からないんだから。
であれば素直に高級レストランの権威に金払って雰囲気を楽しめばいいじゃないか？

欺されたとしてホテルに返金を受けに行ったとて
「味の違いも分からぬ馬鹿モンがｗ」って嘲りを受けに行くようなもんだぞ？

味は関係ねえっての
わからんかな

>>335
見分けのつかぬフェイクなら世の中の大多数の人も同じく分からない。
真贋を見抜けるのが専門家だけなんだから、極少数の専門家が何を言おうと
問題ないし、会って真贋を確かめる機会もない。
つまり何の問題もない。

違いがわかる男の、ゴールドブレンド

>>340
違いはわかるに決まってるじゃん。
ただ明確にそれが「何か」を言い当てるのが難しいだけで

マンガで言ったら作者買いやタイトル買いを否定してるようなもんだが
常に新人と同じ条件で仕事とってるのかこの人は

美味しんぼみたいに
指摘しろってか？

>>1
わからなければ騙しても良いって事だな

>>323
その嘘がみんなを幸せにするのは嘘が罪であることが前提だよ
みんながホラ吹くのが当たり前の世界では、表示だけで得られる幸せも失せるだろ
その幸せを守るためにバレた嘘は叩く

>>337
急に取り繕うように正論ぶるなよ
業界って、ホテルか？　外食か？
妄想が広がって不安が止まらないって？

金額程度のサービスで、美味しくて腹下さなかったら、「ごちそうさま」って言うんだよ！

社会的評価を信じてるから高い金払うんだろ。
提供する側がその信用をゼロにしてどうするんだよ。
世の中は低レベルな文化だけしか残らなくなる。
低レベルな自分にはどこがなにがいいのか全く分からなくても、
たぶん非常にレベルが高いであろうものを体験してみたいよ。
それを匿名掲示板のようにみそくそにののしるんじゃなくてさ。
「なるほどこういう世界もあるんだな」と。
それが中流小市民としての余裕を持った考え方だと思ってる。
でも、高級文化を提供する側がデタラメやってるんじゃ、
もうどうしょうもないだろ。
自分の理解できない文化は全部デタラメ、ゴミ、消えろと決めつける
掲示板のほうが正しいということになるじゃねえの。
高級なものは違いの分かる上流市民だけの独占物にして、
貧乏人は貧乏人の理解できる安いものだけを消費しやがれということか。
中流階級を否定して格差社会を肯定する愚かな考え方としか思えない。
まあ、日経だから、まさにそれを目指してるんだろうけどさ。

コストダウン班は、徹底してコストダウン。

宣伝班は、美辞麗句を並べて最大に魅力的なメニューを書く。

両者は統合されない。統合失調症。

今の日本社会の病巣を正確に浮き彫りにした事件でしょう。

いやいやいやいや。
判例によると、違いを認識せず完食したマヌケにこそ、債務不履行による完全履行請求権が宿る。
「３か月前に注文したシバエビ、まだ食ってないんですけどー。」とかいいながら乗り込めばよい。
かもね。もしかしたらね。

相手が気づかなければ騙していいというのは日本人の発想ではない。
世界では標準でありグローバルスタンダードだろうけど。
日本ではそういう浅ましい事は許されない。

隕石辞任？

>>353
民間企業の効率化とかそんな浅ましいことばっかりだぞ？ｗ
利益のためにはどんな犯罪をしても良いというのが民間企業に共通した
行動原理だとしか思えない。

>>323　ここ結構高いぞ。
この程度の値段は別に負担でないという層の場合は、物凄くプライドを重視するので
こんな偽装は許せないということになる。
５０円違いでしかないなら、５０円値上げしておいた方が前々良かっただろうね。問題おきなくて。

ＪＡＳ法を知らないのか、この馬鹿。

ホテルを始めとする飲食店でのＪＡＳ法適用の是非が問題になってんだろ。

とりあえず琺瑯の事を知らないようだ

これはスレタイが間違っている・悪意すら感じるというべきか
「否定しているけど、本当はそう思っているだろ」と作者に突っ込むべきか

ただ言えることは、騙すなら最後までやれ。ばれるぐらいなら最初から騙すな

トシちゃんかんげきー！！

愛のさかあがりをまた読みたくなったw

シイタケをマツタケとして高値で売れば詐欺だよな
味の違いが分からないからといって同じ事をしちゃいかんわな

ばれなきゃ殺してもいいといっしょだな

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはさかなクンただ一人だけとなった。

給食で出たすき焼き風ふりかけみたいに、名前に風とつけとけば良かったのに。

外食に求めているのは、料理の味だけではないと認識


それより、大多数は横並びの土下座やトップの辞任なんか求めていないと思うぞ

これは行過ぎるメディア批判の記事だよ。

>>5
助走つけてぶん殴るガンジー並みにワロタ

美味しくて安全なら問題ない、だったら
高級品だよと偽って高い金払わせる必要はないわな。

>>94
俺もそう記憶している。

>>1
そういう問題じゃないだろ
ばれなきゃなにしてもいいってことだぜ

過失を詫びればいいだけなんだから広報担当者やウェブサイトでの仕事だよね。

>>368
ガンジーといえば核兵器使いまくるおっさんのイメージ

この際だからメニュー表記はみんなシェフの気まぐれにしようぜ
季節ごとに手に入りやすい（価格が安い）旬の物を使うといい
健康素材にこだわりました的なことを書けばとりあえず大丈夫だろ

サラダ シェフの気まぐれサラダ 季節のハーブの香り
パスタ シェフの気まぐれパスタ 季節の魚貝仕立て
スープ シェフの気まぐれスープ 季節の根菜をアレンジ
メイン シェフの気まぐれソテー 季節のソースを添えて
デザート シェフの気まぐれケーキ 季節のフルーツとともに

>374
いや、いっそのこと材料を書かないってのはどうだ？
（料理）￥３００
（料理）￥５００
（料理）￥１０００
（料理）￥２７００
何が出てきても値段相応なら文句ないだろ。

>>1
詐欺師の屁理屈だろ

>>8
>>151
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131031/TUN3M0Jhdy8w.html
よそから盗んできたてめえのパクリ自慢リンクを１日５０レス以上他板含めて数百レスとか乞食にもほどがある
matome.naver.jpは２ちゃんのレスパクリまとめで私服を肥やす韓国企業ライブドア系列が運営するまとめ＝パクリコンテンツをクリックすると乞食にカネが入るシステム
連日働きもせず起きてる間ずっと宣伝禁止の２ちゃんにはりついててめえの韓国サイトクリック即アフィ収入ネイバーまとめの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日の乞食根暗キモヲタ野朗ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ

クリックするバカがいると２ちゃんねるのスレはアフィ直リンのマルチポストだらけになる
２ちゃんのレスを盗み貼り付けたサイトの直リンを２ちゃんに貼り付け集客する手口を実践させるこれが韓国ライブドア＆ＮＡＶＥＲまとめの錬金術

まあ人間てのは正体がなんだか良くわからないものに金払って満足してるんだよな。
自分が知ってると思っているものには対して価値を感じないもんだ。
知ってるだけで実際はそれができなくてもだ。

>>1
だから日経は信用できない

>>1
違法と合法の区別がつくものだけがジャーナリストを名乗りなさい。

>>1
そういうことを言ってはいけないんじゃないかな。
社会から信用されることがどれほど大事なことなのかわかってない。

宗教を叩くなら、無宗教な人だけ叩きなさい…
なんかイイね

キリストの言葉に当てはめるなら、「エビを偽装したことのないものだけが石を投げなさい」なんだけどな。
エビの味のことをキリストの例に当てはめるなら
「殴られて痛いと感じるものは石を投げなさい」になる。
意味不明だ。

>>1
騙す人が居なければ、騙される人は０人ですむ。そこに事件は発生しない。

馬鹿には分からんだろうが
叩かれる者は叩かれるべくして叩かれるんだよ
エビの味など理由付けの一つに過ぎない

とりみきのスレが３まで来るなんて胸熱w
中学、高校の頃ファンだったよ。

とりみき「旦那のちんぽと区別のつくものだけがレイプ被害を訴えてよい」

頭が良すぎて狂ってしまった人なのだろうか

エビの違いを学ぶ機会を潰されたことに問題はないのかね、しかも金を払ったのに

この理屈を通すと市場の逆選択が起きて売り手が困るだけだろ。
この理屈が一般化したら誰も食べ物に高い金を払わない。売り手も誰も高いものを売ろうとしない。
それが悪循環になって延々と市場が劣化していく

>>10
> 炎の転校生・滝沢昇はしばしば「心に棚を作れ」と叫んでいたが、

ダウト

「心に棚を作れ」は滝沢昇の台詞ではない。

名前が出てこないが、ライバルの白髪キャラが滝沢に対して言った名言。

とり・みきは島本和彦に土下座してわびるべし。

放射能とか中国産の化学物質とかが怖いから
安全・安心を金で買ってるわけだけど・・・

アホか？メニューにでかでかと書きだした食材を変更して知らせて無かったらそれは偽装ですよ？
分からなければ何をやっても良いと言うのならぼけ老人を騙し放題に騙しても無罪ですよ？

これ、論点のすり替えだよ。キリストはそんな意味で言ってない。
これじゃ誰もが偽装してるはずだろって意味になっちゃう。
元の言葉の意味をじっくり考えてからモノを言えよ。

　　　　　　　　　　　　　 ,.　-‐ "￣￣｀ ､､　　　　　　　/　ら 　 な
.　　　　　 　　　 　 　 ／ 　　　　　　　　 ＼＼ 　 　 　 ! 　な　　ん
　　　　　　　　　 　／　　　　.　　　 　　　 　i　.ヽ 　 　 | 　い 　 で
　　　　　 　　　　厶─ . :´￣￣￣｀: .、　 　ｉ 　 　.　 ＜ 　の 　私
　　　　　　　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ 　 |　 　 '．　 |　 で 　 に
　　　　　　　　 |;∧: :/.|.:/＼: : : ∧:_/ﾍ: : ､ !＿＿,!　　| 　ゲ 　声
　　　　　　　 　 　 ∨: ﾚ _メ,＼;/''∨＼Ｙ.: :＼|￣　　　 ､　ソ 　が
　　　　　　　　　　　 |ﾊ　 ０ 　　　 ○o i: : : : |　　　　　 ヽ.　　　掛
　　　　　　　ι　　　l:八 　 　 　　　　 ﾊ ! ﾉ: |　　　　　　　ヽ　　か　
　　　　　　　　　　 　|: : .＞ ._c-　っ イ :人.: :|
　　　　　　　　ι　　|: : :| ,ハ　,!　　.:i :│`　､: ＼
　　　　　　　　　　　 |: ��!l　 ＼. 　 │: ! r＝ﾐi: : :＼＿
　　　　　　　　　　　 |: |　|l 　 　'＼_/! : | |　　il:＼:_:_: : :＼＿_ 　 　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 |: |　|l　　　.　　 l .: ! !　　|l:＼.　 ＼: : : : :| 　　　　.／
　　　　　　　　　　　 |: |　弋　 　　　 l .: ! !　　|l＼:＼ 　 ＼:／　　　　/ 　　皆
　　　　　　　　　　／: :i　 |　＼､　　 'i: : ､l 　 小　＼:＼_　　　　　　　|　　　は
　　　　　　　　　　＼: :|　 i　　 〉 ゛　 ＼:..ﾘ　　|　＼ ＼.:/ ＿＿.　　　|　　　私
　 　　　　　　　　　　 `!　 !　 /1 　　　 　 |　　| 　 　｀.了 ._､＿_,)　＿|　　　を
.　　　　　　　　　　　 _,|　 i　/ '　　　　　　|　　| 　　 　 }:_;_:_)　　　 ＼ 　　　知
　　　　　　　　　　　 ｆ:{__ .ｨ､─--　．.＿　!　　! 　 　／.／ 　 　　　　|.　　　 ら
　　　　　　　　　　　ﾊ : : : ;人◎　　　　◎i　　| ≧/ ／ 　　　　　　　| 　　　な
　　　　　　　　　ξ　 ｀７´　　 ー─-- - ｆ!.__ .ｨ､/ﾝ 　 　 　. 　 　　　| 　　　イ
　　　　　　　　　　 ￣‐' 　 　　　　　　　　'､_: : : ;ﾉ　　　　　　　　　　 | 　　　カ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 廴　_ξ 　 　 　 　 　 　 !　　　 ？

ちなみに、エビの味の違いは結構判るものですよ。
何エビかと問われたら名称はすぐに出ない人が多いとは
思いますが、いつもと違う！といった味の違いは分かるものです。

>>71
レッドキャビアと聞いてイクラのことだと思う日本人のが少ないんじゃない？
キャビアとイクラじゃ大きさも全然違うし
まだとびこのほうがキャビアのイメージに近いから、よく知らんがこういうものなのかと思ってもしょうがないのでは

>>94
そうそう

バナメイだらけでうまい海老天そばが無くなった

産地偽装はいけないなー
どんなにアヤシイもの食わされても「文句をいうな！！」と
騙くらかしてバッタモンを売りたい人間は平気で
「味は変わらない」というだろうが
問題のすり替えにすぎないな

そんなもの毒が入ってるか菌がついていようが
文句がいえない世界の話じゃないか
またそういうものを無理に売りたいための方便なんか
誰が通すかよ。ｗｗ

漫画家？さんにはわからんと思うな。
この人自分でもそう書いてるけど。
逃げ打って言いたいこと言ってる。
漫画家でもわかる人はわかってること、
普通の商売では信用って大事。

とり・みきの理屈なんざ逆を言えば
味の分からない奴なら騙しても良い
味の分からない奴は騙されて当たり前
そう言っているのと同じだな
向こうの国ではそれが正しいのかも知れないが
日本ではその理屈は通用しない

とり・みきの記事の趣旨は
「この手の謝罪会見は一体だれが見たくてやってるのか？」
なのだが全文見れなくなっちゃったな・・・もういいや
「スレタイ見てムカついた者は書き込みしなさい」で

論点ずらし
味がどうのこうのでなくて
あくまで誤表示が問題なのであって

>>403
みたいとかみたくないとかでなく、
悪評広まったけど謝罪の意が広まらないって、
それはそれで困ると思うなぁ、
勝手に困ればいいっちゃーいいんだけど。

>>72
レッドキャビアはイクラ(サケの卵)じゃなくて
マスの卵(の中でも高級品)だよ
イクラよりずっと高い

安価間違えた >>71
レッドキャビア=ニジマスの卵ね
イクラより粒が小さくて高いよ

ふーん
バレなければ泥棒だろうが横領だろうがいくらやっても構わんて論理か。

老害になったねぇ。とりみき氏も。
クリエーターは本業以外の事するなよ。
みんなそれで晩節を汚してんだろ。

伊勢海老と桜海老の違いならわかる

>>1
いやもうホントその通りだと思うが
実際食ってた時は美味しいって喜んでたんだろ？

>>1

とりみきって、付加価値ってことばが分からないのかな？
ある程度の高級ブランドであれば、その場の雰囲気や食材などのイメージも商品価値のウチだろ。
偽装は、その価値を毀損する行為。ゆえに謝罪はあたりまえだ。

トイレットペーパーもザ･ブックも同じ紙、ゆえに同じ価値、と思うのかな？

>>394
キリストの話はコピペのヤツじゃね？

>>391
伊吹三郎？
つか、心に棚を作れは逆境ナインのサカキバラゴウ顧問じゃなかったっけか。

普段、なかなか芝エビなんて口にできない
ホテルで見かけて、これが芝エビの味なんだ〜って食べた人も少なくないだろう。

味がわかるわからないだけで図るべきではない。

味の分からない馬鹿にはくず肉喰わして松阪牛だって言って大金ふんだくってもＯＫですね？
この漫画化を誰か騙してやってくれまいか

>>4
特定する意味無いのに
いろいろ特定求めて否定とか頭悪すぎるわ

フィクションのよさは 認めるよ
映画なんかでもフィクションとわかっていても楽しめるだから
ここは調理師の腕をほめるところじゃないか

某レストランみたいに
※仕入れによって内容が変わることがあります
とメニューに書いておけばいいよ

俺は流石に違いが分かるが、同業だから、その場で文句は言えないな
自分だって正直にやってるってもさ
銘柄品は中居に説明させて、その他は、地産品です、と説明させる
嘘じゃないけど、地産品だから特別品質が良いって訳じゃない
でも、それも喜んで貰うためのテクニックだね
ただ、嘘は駄目だ
お客様が嘘の味を覚えて帰ると
他の板前が迷惑する

だらだらと長い上に面白くもない
違う視点から見た新鮮な切り口もない
読むのに大した時間もかかってないのに、この｢時間を無駄にした｣感はある意味凄い

また新たな才能に触れた
記者はこれからこいつの記事でスレ立てるなら必ずスレタイに名前入れてくれ
二度と開かないから

こんなこと言ってたら昆虫でも味が同じなら使っていいってことになるよ

俺はブランドにこだわる人間じゃないが
ブランド品ってその品質以上に夢を買うようなもんだもんな
今回の事件はその消費者の夢をぶち壊したってことでしょ

ウリスチャンは論点ずらしが好きだな

詐欺だから

活車海老と冷凍ブラックタイガーはさすがに分かる。

【ルイ・ヴィ○ン入社試験】

問：プレタポルテを所得の少ない者に売るにはどうすればいいですか
（プレタポルテは高級既製服）


答：この問題はターゲットと社の意図がきちんと理解できるかが問われています。
よって正解はプレタポルテを所得の少ない者に売ってはならない。
どうすればいいですかと聞いておきながら売っちゃだめなんです。
低所得民が着る服じゃねえんだよこれはｋｓが！が正解です

>>1
これって日経ビジネスオンラインの有料記事のコピペじゃないの？
いいのかこんなことして？

くるくるくりん

確かに主に２ちゃんでホテルを叩いてるやつらは
99%自分で食べてないやつらばかりだろうから
誰が何で怒ってんの？って疑問はわかるし、
「エビの味の違いが〜」は実際に食べて「嘘だったのか！」と怒ってる人たちに向けての発言だから
おまえらとはまったく無関係な筈だがな。

そう言う問題じゃないって突っ込み入れたくなるよな。

(´・ω・｀)あら？


(´・ω・｀)とり・みきって漫画家じゃなかったか？

>>9
これ

味の問題じゃなくて信用の問題

今回の件をキッカケに、
日本人のブランドや口コミ、ステマに関する価値観が変わると良いな

この一連の偽装は・長期間・表示を偽って・低級な食材を使用・材料費で利益を得ていた
つまり誤表記などではなく不特定多数の消費者に対する詐欺

エビの味で叩かれてるわけじゃない

とり・みきって今何書いてるん？

>>426
葉っぱ隊の人とタイアップして股間の葉っぱをルイヴィトンで作って流行らせる

これが小青幸反の非文寸称小生につけ込んだレモン市場の発生なのよねえ(　^ω^)ｗ
どーせ分かり難いんだし、牛乳は回収した牛勿を再度新しいパッケージに言吉めて出荷、
マグロもアカマンボウをイ吏ってマグロの表示で回車云寿司に、牛肉も海タト産を禾ロ牛
と称して（ryと言う、完全に詐其欠罪レベルのそれ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
誰かに或る表示を行ったからには、その「表示ｗ」への責イ壬が在るでしょう( ´д｀)ハァｗ
「王見実に牛が居るｗ」って書いて在るのに実際には居無いとか、自己責イ壬でもイ可で
もねーからｗｗ
詐其欠罪で立イ牛可能かはともかく、犯罪(#^ω^)ビキビキｗ
ぷぎゃｗｗｗ

審美眼の低さってｗ
みのが腐ってるのはとっくにバレてるじゃねーか
その時間に他に食い物がないから食ってただけだろｗ

ジャズ屋みてぇなこと言ってんじゃねぇ

馬鹿だなこの人ｗ
記事読んでもその感想しかない

とり・みきが昔、平凡パンチに連載してたイタイ話の寝ぼけ歯みがきのエピソードが今だにトラウマだわｗ

根本的に先ず違法だから。

まるで違いが判らんなら、偽札偽造しても許されるような言い分だな

キリストか何か?

>>442
愛のさかあがりか、懐かしいな

>>1
言われたくない事を言ってやろう
ばれなきゃ嘘をついてもいい　的論は朝鮮人と同類だぞ　と

嘘をついた事を咎める日本の社会を誉めてこそすれ批判する事は真性の愚か者

とりさん、少なくとも長年やってるプロなんだから、言いたいことくらい一貫させましょうよ
途中で自分で答えを出してるじゃないですか、信用をなくす行為をしたからみんな怒ってるって
日本という国において、嘘をつかず真面目に真摯に仕事に取り組み、相手を尊重して物事を通すということは、全国一致の美意識であり、それが海外からも高く評価される礎、ひいては国民の誇りともなっていると言っても過言ではない
やられてやりかえす、それは、そんな外民族との仁義なき戦いを繰り返してきた他の国には生まれ得なかった文化なのであり、だからこそファンタジー的な憧憬を持った特異点として評価されているのだ
みんな、それを汚す…つまりお互いの信用と信頼を損なう行為に激おこなのだ

おいしかったらなんでもいいだろとも思うが、なんでわざわざ偽装偽装騒ぐんかねえ

どっかがやらかしたら、値段的に他が勝てなくなる構造のが問題だろ
消費者がバカなのか、資本主義がアレなのかは知らんけどさ

>>442
個人的には窓から屋根に飛び降りた学生のやつが一番痛かった

>>5
>石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

これ２ちゃんの有名なコピペだけど
この部分・・聖書にこの箇所も書いてあると勘違いしてしまう人も出てくるので注意を
（実際はイエスは石を投げていない）

＞聖書の中に、姦通罪で捕まえられた女性をめぐって、主イエスと律法主義者たちが対決する場面(ヨハネ福音書8の1〜11)があります。
＞旧約の律法では、姦淫罪は石打で死刑にされることになっていましたが、判断を求められた主イエスは「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい」と答えられました。
＞すると年長者から始まって一人また一人と、立ち去ってしまったと記されています、
＞この出来事は、この世界には罪を犯したことのないものは一人もなく、自分の正しさを根拠に人を裁く権利や資格を持つ者は誰もいないことを明らかにしています。
＞更に、一人の人間の罪は、それを傍観している人の側にもあること。また、一人の人が罪を犯す事になった背景にある社会的責任は社会のすべての人にあることをも意味しています。
＞キリストはその女性を裁き、排除することより、そこで起こった問題をみんなの問題として受け止めることを求め、その人の立ち直りのために赦しと愛とを与えられたのです。

とり・みきとかいうのが馬鹿なのはよくわかった

それ言い出したら産地表示もいらねーし原材料表示もいらねーだろ、あほか

本当、うまいことまとめるね
まさにここの書き込みも八つ当たりだよなｗ
そして棚上げしてるのを自覚してそれをやるなら構わんのだが、という点まで言及している
それでもなおこれを叩くというなら、自覚もせずなぜ叩いてるかも理解してない間抜けそのものだ

>>448
自分と関係ない者が信用をなくしたところで何故怒るの？
そしてそれを叩いて溜飲を下げるのはどういう構造なのかっていう問題提議をここまでわかりやすく提示してるのに
何的はずれな批判してんだよ

こいつの漫画が面白くないのはよくわかった、読んでないけど

高級ホテルで食事した人だけが
石を投げなさい

味の違いがわかるわからないなんて全く無関係

「嘘」はいけない

これに尽きる
こんな当たり前のことがわからないのかこのバカは

代表作はなんだっけ？

これ、レストランの新ランキング

☆☆☆産地偽装をやっていなかったところ

＝＝＝＝＝＝＝＝（以下落選）＝＝＝＝＝＝＝＝

　騙す行為をやってたところだが・・
○誠意のある対応をやったところ
○あとで慌ててなのが吹いたが、とりあえず中身を表示にあわせたところ

＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝

○曖昧なメニューに書き直したところ
○開き直ってそのまま出し続けたところ
　（いったいどこの何を喰わせられてきたんだろう、、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
○実は名前をだすと誰も食べないものをこっそり出しているところ
　（曰く「味では違いがわからないでしょ！！」）

幾らおいしくたってバナメイエビやブラックタイガーのエビチリとか言われたらどんびきするしな。
値段下げて車海老や芝海老って書いといてくれ

じゃあ偽装ホテルは投げられないな

この問題で、やたらとバナメイエビと芝海老にこだわるのと、
今年エビの病気でバナメイエビの養殖が大打撃を受けていることと
何か関係あるのかな？

m(_ _)m　←これだな　　これからは謝った人はその頭に向けてモノを投げつけ、
　　　　　　　　　　　　唾を吐きかけて良いことにしようじゃないか。

車エビチリソースも芝エビチャーハンもメニュー書き換えなきゃならんな。

>>1
今のエビはプリプリ感だす添加物が入ってるから昔と味違うってのに・・・

詐欺を見抜いた者だけが訴えなさい？そりゃ無いでしょ。(　´,_ゝ`)

さすがに、イセエビとか車エビは、誰が食べてもわかるぞ。

よく読めばマスコミ批判だった

>>1
謝罪ですむならいくらでも頭下げるんじゃないの？
信用は金で買えるもではないし。

謝罪する文化があるからこそ、言葉で叩かれる程度で済んでいる、という見方もできる
海外なら国によっちゃ暴力振るわれたりする場合もあるわけで

詐欺を擁護する意味がわからない。

わからない人こそ正確な表示を必要とするわけだが。
正しい情報に基づいて食べることによって味がわかるようになる。
偽装がまかり通ったら見抜く知識も得られない。
従って、味の違いのわからない人にこそ石を投げる権利がある。

＞ではこのエビの味の違いがわかる者だけが石を投げなさい。
＞とまではいわないが。

卑怯な表現だなあ
上だけ取ってスレタイにする記者も大概だけど

ステマ？

ﾚｯﾄﾞｷｬﾋﾞｱ＝ﾏｽｲｸﾗとﾄﾋﾞｯｺの違いが見た目からすら分からんとか信じらんないがなw

ﾄﾋﾞｯｺなんざ回転寿司ですら回ってるぞ＆回転寿司に行かない所得層なら尚のことﾚｯﾄﾞｷｬﾋﾞｱくらい知ってるだろ？
わからねーなら鮟鱇の卵をｷｬﾋﾞｱと信じて喰ってるのがお似合いだわwwwwww

正直、「あれっなんか違くね？」ってときもあるけど黙ってる。
同席してる人もいるし、場の空気が悪くなるからな。

ニュー速＋でとり・みきさんの名前見るとは思わなかったわ
最初唐沢なをきがとり・みきで、とり・みきが唐沢なをきだと思ってた。唐沢なをきがおっさん過ぎて

>>476
わからない人も本物を食べることでわかるようになるんだよ。
食べたことのない食材を生まれつき知ってる奴なんていないだろ。

よし石は投げない
ただし二度と信頼しない

>>451
うそーん
勘違いする奴出るのか？そんなにゆとりなの？ｗｗｗｗ

>>481
少なくとも「勘違いする奴が出る」と思っちゃう奴が出ることはわかった。

これを契機に海老表示がまともになってくれればと思う。
横浜中華街にでも行ってみるか。

回転すしは叩かれない不思議

>>1
つまり本物と偽札を見分けられない人には
偽札で支払えばいいという理屈ですな

偽って高額料金ふっかけていたのが問題だろうが

仕入れ値に順当な利益と手数料を乗せて出していたのか？

海老が嫌いな奴ほど、違いがわかるとは思う。

なぜイエスの話から、エビの味が分かる者云々って話になるんだろう

人を欺いて利益を得たことがない人は怒っていい、とかならわかるが…

>>484
小さーく表示してあるよね。バナメイです、とか。

>>478
しかも叩いてるヒトも居る・・・不思議だわー

>>484
回らない寿司より安いから
あそこまで安いのはなにか裏があること誰でも予想できるから
逆に深海魚は「外見」がキモイから使うなとか言い出したら
回転寿司は高くて誰も食べれません

角海老と車海老の違いなら分かります

この理屈だと、
偽札が見分けられる者だけが石を投げなさい。
で、偽札擁護できるんじゃね？

とり・みき氏「痛いっ、投げないで！」

エビの味じゃなくて姿をみて、だと思う

こーゆーのこそ漫画にした方が共感得られると思うけど
なぜ文章にしちゃったんだろw

ここまでやられちゃうとさ…

ロブスターを「伊勢えび」と表示
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131101/k10015736551000.html

このケースで言うロブスターが「オマール・ロブスター」を指しているのかどうかは謎だけど
エビの味の違いうんぬん言ってられるのかねぇ…

イエス様は仰いました。「罪を働いたことの無い人だけが石を投げなさい。」

石を投げていた民衆は一人去り、また一人去り、…


最後まで石を投げていたのはイエス様でした。

>>495
というかエビの味の違いがわかるからって石を投げては駄目だと思う

論点がズレてるだろ。
鋭さがない。
キリストのエピソードを持ってくるのも、今更陳腐としか言いようがない。
とり・みきってこんな程度のもんだったかなあと、懐古して己が若さの不明を覚る。

懐かしの給食を再現するお店も、実際の給食より美味しく作るっていうしね。
思い出は美化されて残るものならしいな。

バナメイエビの名を最初に知ったのは味の素の冷凍食品
CMで香取慎吾が「バナメイエビちゃん！」とか言ってたやつ
今にして思うとあの告知は良いことだったのか。
当時はなんでわざわざ聞いた事もないエビの名前を出すんだろうと
いぶかしく思ってた

今年の流行語大賞候補の仲間入りだな、芝エビ

スレタイへのレス:
違いが分からなければ騙してもいいという論理になりかねないとおもうが。

薔薇の進さま

ばれない限りやりたい放題を認めるってことか、酷い話だな
ガソリンに水入れんのも分からない客が悪いってか？
頭の悪い擁護だな

俺はエビとツインテールの味の見分けもつくけどな

生を同時に食べ比べたら芝エビのがうまいって普通に分かるだろ

美味しければブラックタイガーでもパナメイ海老でも何でもいいや
洋食はソースが美味けりゃなんとかな

ずっと味わってみたいと思ってた芝海老を食べるんだ！
この日のために、お金貯めたんだ！
↓
偽物でした
↓
海老の味を知っている者だけ文句を言え
↓
（′；ω；)

さかなクンが最後まで石を投げます。

高級という言葉が、新装開店とか高設定入っています。まで格下げだな。

なんかこのスレ見ていて中国のある動物園で、犬をライオンと偽り展示していた事件を思い出した
端から知識が無ければ、犬かライオンかなんて判断出来ないから、動物園側も展示したのだろう（名前は有名だし）
今回の芝エビにしたって、その名にした方が高級感有ってホテル側が作為したからで、スレで言う違いが分かる奴だけ非難しろって言うのは
行った行為は目を瞑れって言ってる様なものだと思うが

聖職者「罪を犯した事の無い者だけ、彼を責めなさい」
↓
誰も他人の罪を非難できなくなる
↓
犯罪者「うひひ、やりたいほうだい！」

なるほど。
無知相手には詐欺をしてもOKってことか。

味の違いはどうでもいいんだよ
問題は値段が違うんだから詐欺罪が成立してるってことなんだ

日経の編集長はそこわからんのかね

おまえが言うな方式の擁護って好きになれんわ

>>511
パチンコクオリティw
経営者の国籍調べたいところだねw

ホテルのレストランだけではなく
阪神阪急グループ全ての信用を失ってもいいなら
この理屈で押し通せばいいんじゃねえの
漫画家ごときには信用の重要性がわからないのだろう

>>94
だよなぁ
謝罪会見に対する茶々はともかく、こういうネタを間違えちゃうのはオタクとしてカッコ悪いね

懐かしい名前だｗ　TVブロスに４コマ書いてたっけ
ネットが普及しだしてからはブロス買うのやめたわｗ

これは金塊です、といって真鍮売っても見かけにてたらいいととりみきは仰った。

クルマ知らない人に「これがレクサスです」って言いながらカローラ売ってても「同じクルマじゃん」って言うのかねぇ
「業界内ではクルマの事をレクサスって言うんです」とか

そういう問題ではないでしょ。
韓国人なら嘘も仕方ない社会なんだろうけど。
人に物売るのに嘘ついちゃだめでしょ。

>>522
エンブレム付け替えた中古セルシオぐらいにしといてやれよｗ

>>500
俺はバラ進ーるんカンで切った口だが、別に・・・
しかし、食い物のうらみかね怖いね

>>1
それは騙した奴とか詐欺師が捕まってから言う
開き直りの言葉だ

逆に皿を２つ用意してどっちが本物かを当てさせるレストランが出てきたりしてｗ

ではまずおいしいエビを食わせてください
あなたのオゴリで

>>1
芝エビとバナメイの味の違いは調理法にもよるが
始めから違うかもと意識してないと分かりにくいだろｗ
大体､芝なんてデパート･百貨店位にしか無い筈
まぁ､漫画だったら腐った林檎は一口噛じれば分かるが如く
表紙見て数ページ読んだらもう読み飛ばし対象に
出来るくらい違い分かるよｗとりみきってかなりベテラン
みたいだけど名前も作品名も存じ上げませんｗ
かなりの週刊･月刊読み捲ってたし白竜･じゃりん子から
ゴラク･アクションみたいな当時マイナー誌まで読んだのに
何故だろう？ｗ

誰？

伊勢エビ食べたことない人が食べに行くこともあるんやで
100円貯金して

旨けりゃそれでいいって事だけなら同意できなくもないけど
それは食べる側がそう言うものだと理解している場合のみ
回転寿司なんかがそれにあたると思う
件の場合は高級食品をうたって高い値段で提供していながら安い食材を使っているので
詐欺にあたる・・・と個人的には思う

>>10
＞まったく異質の事件のお詫びのようでいて、メニュー問題と、みの問題は実は似ている。
＞自分達が高い値段を払っていたこと＝高い視聴率を与えていたことへの反動。

ＴＶ屋が勝手にギャラ与えて起用するのと
自分でカネ払って高いメシ食うのとは違う気がするが