【軍事】ベトナム、キロ級潜水艦を配備へ…中国「我が軍の同型艦より先進的だ。注意すべき。」「中国への圧力ではないか」[10/31]

関係者によると、ベトナム海軍がロシアから購入したキロ級潜水艦について、
11月7日にベトナム側に引き渡される事が明らかになりました。

ベトナムは合計6隻のキロ級潜水艦をロシアより購入する計画があります。
今回、引き渡される潜水艦は第一号となります。
ロシア造船局によれば「この潜水艦は『ハノイ』と命名されるだろう。」
「2隻目は『ホーチミン』の予定で、今は整備作業中である。まもなくベトナムに届けられるだろう。」との事です。
残り4隻は2016年に引き渡される予定であり、
6隻全てを含めた契約額は20億アメリカドルに及びます。

キロ級は中国など7カ国に輸出され、配備されています。
ベトナムに引き渡されたキロ級潜水艦は電子探知システムや無反響外殻が採用され、
更に3M-54 Klub対艦ミサイルが装備されているなど、中国で配備されているものより先進的であり注意を要します。

ベトナムは南シナ海での中国との対立に備え、海軍力を強化しています。
このキロ級潜水艦の配備は中国のシーレーンへの圧力となりえるでしょう。

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131030000112&cid=1101

ｲｷﾛ

ベトナム△

363 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/19(木) 18:23:49.60 ID:UOECrBJ90
◆中国がベトナムに軍事侵攻したのを知っているか？

ベトナム戦争終了後に突然、中国正規軍６０万人がベトナムに電撃侵攻をした。中国軍初の外国軍事侵攻と
いえるものであった。当時のベトナム正規軍のほとんどは、カンボジアで中国左翼のポルポト退治に当たって
おり、国境は手薄の状態だった。

中国正規軍６０万人　VS　ベトナム民兵１０万人

中国軍の電撃侵攻に対抗するベトナムは、正規軍３万と民兵７万人で迎え撃った。戦法はゲリラ戦と敵を奥
に引き込み罠に嵌め十字砲火を浴びせるもの。中国正規軍６０万人の戦法は北朝鮮戦で使ったドラや金を
叩き鳴らしながら、一斉になだれ込む古い戦法だった。しかし、米軍と百戦錬磨されたベトナム軍１０万人の
戦法は、彼らをはるかに上回る戦術と戦闘能力を発揮していた。中国軍は実戦経験が無いため、一度崩れ
ると一気に敗走、隊は次々と混乱状態に陥っていた。指揮が全く効かない集団と化した所に、集中十字砲火
を浴びせていた。結果として、中国一個連隊約１５００人中の生存者は僅か５０人程という惨憺たる負けをし
ていた。退却する中国軍の戦車、装甲車、軍用車両の焼けただれた残骸が転がる死のロードは累々と中国
まで続いていた。

中国正規軍は６０万人も投入して戦死死傷者が１０万人。大量の負傷者を送り返すにも困る事態に陥り、
中国はベトナム侵攻から手を引かざるえなくなってしまった。

すげえな、ベトナム

じゃ、３番艦は「ライダイハン」で

>>1
最近ロシアも明らかに中国包囲網を強めてるな。

中国がメガ級潜水艦を　『出せんば』　いいじゃない

今日から１１月だけに

支那人話題そらしに必死ですね。実際にはシーレーンへの圧力ではなく、海南島の軍事基地につきつける匕首ですよ。ここが大本なのですから。

行け！ベトナム

3番艦サイゴン

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ベトナム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ_, ,_　 （ ･д･）　　_, ,_ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　タイ →　　（ ･д･）　Ｕ☆彡　 （･д･ ）　　← フィリピン
　　　　　　　　　　　　　　⊂彡☆))｀ハ´ ）☆ミ⊃　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　, , ∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　　　　　　　　　　　　 （　　　）　　ﾊﾟｰﾝ （　　　）　 ← マレーシア
　　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　インド

　　　　　　きたな・・・　　　　　　//　　/　 ／　ああ・・・
　　　　　　　 ＿　＿　　　　　　ﾉ ,!__,ノ-＜`＿___　｀ヾ三ミ　:::::::::::
　　　　　_ノ,´'´二 ｰヽ_　　　 込{､Y´　　　｢￣￣｀¨ﾞ`ド=,=／｀ヽ::::
　　　　 ゞY"⌒Z彡ミヽゝ　　｛　}'¨ゝ____ ノ　 ｕ　／　}　:i　)'ヽ　|:::
　　　　　〈ィ≦ _ }j^〉　r'　　　ソ　　 、　　　　 ,´　　　! .:ｉ　'／_ノ::::
　　　　　厶｀　′ﾞへ_f´　　　 `┐`　′　　　｜　　 / .:ｉ＿／ヽ::::::
　　　　　　ｷ=,　／／へ_　　　　ﾋ.._＿_　　　　　　 ,/ .::i　　　　ﾚﾍ:
　　　　　　 'ｰっt'´　 ／￣｀¨`ーﾊ｀￣　　　　 __,ノ ..:::i
　　　　　　　　,ﾊ_ ／　　　　　 ／/,_　　 __,,ｨ''"　...::::,ﾂ |　　　,イ´
　　　　　　 ／ 『7　　　　　　 ,' ｨ".::"￣´　_ :::::::::r''"　　|　／　／
　　　　　 /　　　{{'"　　　　　 l　ﾂ,＿__ _ ::::::::ｨ'"　　　　,ﾚ′／
　　　　　ﾊ　　　 |!　 ｛{ラ　 ､ﾉ　 二ニ.｛ ￣´ ヽ、　　／　／

おめーらが、何をしてるのか、よーく考えてみ？

プラトーンとかハンバーガー昼とかにしたら？

ちうごく包囲網が強化され、またシナが慌てふためいているのかｗｗｗ

敵の敵は友(´・ω・`)

日本はマッドアングラー隊の配備を早く

>>5
なんでベトナムが名誉ある新規潜水艦にクズ絡みの名前つけにゃならんの？
頭大丈夫？

陸軍は強くてもベトナムの海軍って弱そう

一発がリベンジとなるなら潜水艦は切り札になる。
良い選択肢だね。

タイランドもウホ級潜水艦を早く配備しましゃうよ。

「ベトナムが最も嫌っている国は中国で、最も好きな国は日本。いかなる状況でもわれわれは
日本を支持する」
「日本が強硬策を取り自分を守ることに賛成だ。中国は現在のアジアの侵略者だ。中国の
漢民族は数世紀にわたりベトナムを含む周辺国に危害を加えている。その恐ろしさは第2次
世界大戦時の日本の1000倍以上だ」

辻はすごいな

気持ちがほっこりするいいニュースだな〜

サンクトペテルブルグで建造されてた潜水艦はベトナム向けだったのか
いつの間にか6隻購入計画に拡大してたんだな

>>1
一隻300億！！
安いな！！

ベトナム頑張って

これ、ロシアとしては珍しく？
だいたい予定どおり建造されて引き渡されてるね。

ブラモス（ロシアとインドが共同開発。ヤーホントをベースにしてる）の
巡航/対艦ミサイル（両方の型がある模様）も買うし、
Su-30MK2？だっかも買う予定であり、中国軍対抗用の
装備をどんどん売ってる。

四番艦　フォー

>>25
やっす！

ロシアも容赦ないねえｗｗ

日本も早く兵器売れるようにならないかな
今が絶好の売り場だと思うんだけど

ベトナムが東トルキスタンやチベットのようにならなかったのは、
やっぱり命を懸けて戦ったからだよね。
頑張れベトナム。

（ ＾ω＾）ノ
キロ暮らす対ｇ暮らすだから中国に勝目が無し

対中国に決まってるじゃんｗ

潜水艦の名前がかわいすぎるな。もっと他に無かったのかよｗ

インドはこのほか、
１９８７年に英国から艦齢６０年の老朽艦を導入しており、さらに年内引き渡し予定の露製空母を保有することになる。
不思議なことに、インド海軍が空母をいくら増強しても、周辺国から「警戒警報」が鳴らない。ニューデリーは北京のように海軍力や海洋警察力で沿岸国の海洋資源をかき集めたり、力で領有権を奪い取ったりしないからだ。
中国の問題を一言でいえば、「平和的台頭」を口にしながら周辺国を脅すその言行不一致にある。孔子のいう注意人物「損者三友」は、見かけがよく、人当たりがよく、口のうまい友である。

>>1

日本も武器を売れるようにならなきゃな。

近々、アセアン諸国の代表が日本に集結するんだってな。
その時にインドとロシアも呼んだらいい。
中国を完全に囲い込むんだ。ついでに韓国も包囲網の中にいれてしまおう。

>>30
キッツいんだよねぇ、ロシアンジョーク。
インドが中国国境地域に対中国用で整備してる部隊にも
山岳地帯での運用に向いてるというT-90MSを350両くらい売るとか。
少しも容赦無い。

中国もキロ級を輸入配備してんのに難癖つけるのか

露助もウハウハだな

アメリカにさえ負けなかったベトナムのことだから中国相手でも負けないだろうな。

キロってNATOのコードネームじゃないのか。
ロシアでもキロって言ってたの？

>>3
当時、中国人はベトナムにコテンパンに粉砕されたことを知らず勝ったと思ってた。
今は事実を隠蔽するのはムリだけど(´･_･`)

グリーン車ですね

バトナムもこれから海軍強化するだろう
いい事だ、日本と連携しようぜ

「中国海軍は戦争がしたくて仕方ない、フィリピンは弱すぎて尖閣で争う日本こそ格好の相手」[02/25]

中国共産党幹部が語る。

「中国海軍は戦争をしたくて仕方がない。候補は南海で領有権を争っているベトナム、フィリピンか、東海で領有権を争っている日本だ。
ベトナムは陸地で1150kmもの国境を接していて危険で、フィリピンは弱すぎる。まさに日本こそが格好の相手なのだ」

にわかには信じ難いかもしれない。だが、軍のスポークスマン役を務める羅援少将は、
テレビで東京空爆に言及した。

キロ級って随分軽いな
ところでこれ海自のと比べたらどれくらいの戦力なんだろう

陸軍は鬼だが、海軍は雑魚なんだよなベトナム
装備があっても錬度が怪しすぎる…

>>35
中越戦争のときの中国軍を撃破したベトナム軍の将軍の名前とかが妥当じゃね？

>>47
ソースお笑い担当の少将かよ

このキロ級って音がまったくしないんだってな
ソナーでも探知できない、最近小説で読んだわ

ロシア「争え・・もっと争え・・・

6隻買うんなら6番艦はサイゴンで、最後んだから。

>>39
>少しも容赦無い。
つまりロシアはストレイツォということか

その心は→最後に裏切ります

ロシアさん相変わらず鬼畜やねｗｗｗ

>>18
守りの戦争やらせたらやっぱり海軍も強いんじゃね
陳朝ベトナムの水軍が小舟による機動力を活かした待ちぶせ作戦で
モンゴル帝国の大船団を火だるまにして壊滅させ総司令官まで生け捕りにしてるし

中国は潜水艦同士を鎖で繋げて連環の計で対抗すればいい

>>52
フルノの魚探なら一発（笑）

ロシアは
・両方に武器売りたい
・中国のこれ以上の強大化を望んでない
こんな感じなんだろうな

より高性能な武器を売って均衡を保たせようとしてるわけか

１キロ当たり何円なの？

>>51
羅援閣下はいざ、本当に戦争になりそうになると
「まだ早い。慌てるな。」とおっしゃる中々の知将でござるｗ

素晴らしい

しなを包囲しよう

ロス級とどっちが強い？

ベトナム頑張れ！！
ベトナムは、ある意味で尊敬している。
なにしろ、あのアメリカに負けなかったんだからな。

>>56
ウィルスばら撒くアイロンを輸出する国にプーチンは容赦しない(´･_･`)

>>60
しかもポイントは、周辺国には中国に売るよりちょっとだけ性能が良いものを
売ってたりするところ。

ロシアの輸出企業「だって中国に売った後に、インドとかにその話を
教えてやると出て"もっといいやつをこっちに売ってくれ"って言うから・・・」

ベトナムが近代兵器戦したら負けるだろ

ゲリラ戦の消耗戦だから大国が逃げたのに

>>21
嘘乙

ベトナム人の知り合いいたが、韓国人を毛嫌いしてたぞ

>>53
ロシアは一貫して中国に敵対する国に中国よりいい兵器を売ってる

自分たちはいくらでも圧力をかけるのにちょっと圧力をかけられるとブチギレる中国

>>3
そういえばその頃って中国のベトナム侵攻、ベトナムのカンボジア侵攻でサヨクが発狂した年だったな。

3番艦ディエンビエンフー

キロの最新型は、船体設計や駆動系が優秀だから、兵装まで含めれば「おやしお」級と同等か、それ以上の脅威度があると思う。

>>69
ベトナムには是非
中国内部にまで入り込んでゲリラ戦を展開・侵攻して欲しいな。

ベトナムは1988年のスプラトリー諸島海戦で中国に敗れているから
リベンジ狙ってるだろうな

ベトナム海軍が増強されることは実に心強い
日越での二正面作戦はモンゴル以来だね。（ホクホク）

>>17

韓国だったら、慰安婦とか、そんな名前つけるんだよなあ。実際つけているし。
どこまでもクズな国。

>>68
?やると出て
○やると

>>47>>63
その対日強硬派の羅少将って、中越戦争で敵前逃亡してたことがバレてツイッター炎上したヤツ？

汚職まみれ金まみれになってる中国共産党の幹部連中が
戦争を実際にしようと考えるとは思えない。
局地戦でお茶を濁し、逃げて大口を叩くぐらいなもんだろ。

中国なんか、ソ連時代のガラクタゴミ空母をロシアから買って喜んでる国だからな

>>3
この時のベトナム民兵って、それまでのベトナム戦争での実戦経験と
撤退した米軍から接収した兵器やベトナム戦争時に供給された武器弾薬車両などが豊富に溢れてて
当時世界最強の民兵だったんだよな

最近中国が宗谷岬を抜けてオホーツク海に侵入してロシアの原子力潜水艦を刺激してるんだろ？

>>74　そのネーミングセンスが１stガンダムチックつうか冨野ちっくw

>>81
そう。

>>7
そこはあえて「トン」でｗｗ

>>17
ライタイハンに罪はないだろ。

>>65
さてどうかな、遭遇戦なら改キロ級かなと思うが・・・

＞「中国への圧力ではないか」
他に理由があると思ってんのか？

　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆 中ヽ　　 |　　そもそもロシアは約束を守らないから信用できないアル
　　¶（　｀ハ´） ＜　　　勝手に欧州ガスパイプラインの栓を閉じた、グルジア向けガス突然7割値上げ、
　 §（___)))__）　　|　　日ソ中立条約破棄、条約破り回数はアナタが歴代1位アルネ
　§　|　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|_＿__|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　[,|,露,,,,|]
　　　　　　　　　　　中国共産党はありもしない証文や証拠を　　＞　（´⊆｀　）
　　　　　　　　　　　　　　精巧に捏造するから信用できない　　　|　　（"：""i""）
　　　　　中共･チベット17ヶ条協定は偽造スタンプのインチキ　|　　　| .：.　|　|
領海外の中国古銭発見や南京大虐殺の証拠は全部捏造だ　|　　　|　：　|__|
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 .|_/：.____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_（____）

　<丶｀∀´>　歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

　　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははっ　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

支那の海洋進出の夢はほぼ途絶えてきてるな

>>85
まあ、ロシアもインドに原潜をレンタルして、運用指導しつつ
そのインドが原潜を引取った帰りだったかに中国が領海だと主張してる
南シナ海の海域を突っ切ってきたりしてるから。

ベトナムは死那艦隊にポチっとなしていいbear

ベトナムが持つとすごく強そうに見える

ロシアはインドとベトナムにとっては兄貴的な存在だからな

ますますベトナムが最強になっていくな

青の１号、２号、３号、４号、５号そして
青の６号

か…はたまた

サブマリン７０７ ７１７ ７２７ ７３７ ７４７ ７５７ そして、
サブマリン７６７か!?

今度のアジア大戦を一番

よろんで儲けてるのがロシア熊だよな　

でも日本も勝ち組に 入るためにがんばるぞ!!　

>>87
やっぱりそうか。ありがとう。
記事の纏めがあったよ。

【悲報】対日強硬派の羅少将ツイッター始める→中越戦争で敵前逃亡してたことがバレて炎上
http://matome-liner.com/archives/72.html

「西洋における外交の要諦は３つしかない。
　１．アメリカはルールを守らない。
　２．ロシアは約束を守らない。
　３．欧州は同盟を守らない。」

米国：国連ではなく俺様がルールブックだ！
ロシア：条約は破るためにある！
EU：同盟国アメリカの足を引っ張ろう！

東亜における外交の要諦は３つしかない。
ロシアは信用するな。
中国は深入りするな。
朝鮮は相手にするな。

汚職まみれ金まみれの中国共産党の幹部連中を
一掃してより強大で栄光ある国を作ることできると
誇大妄想する軍幹部がいたりするんだよ。

で，俺の故郷の農村の貧困を救うんだと鉄砲玉にな
るのも厭わない若手将校とそれに付き従う下士官が
いたりもする。

そして，そんな連中を焚き付けてもっと私腹を肥や
そうという上級将校やそのパトロンの経済人，財閥
もいたりする。

>>71
安全保障考えたら当然だわな

>>102
ロシアは必ず約束を破るという意味では信用できるｗ
破るとわかってるから事前に予防線張れるし。

>>63
なんだ、毛利家の正月恒例行事と同じかよ

要するに、支那は自国以外がなんかすると全て気に入らない、と。
戻す前の支那竹並みにシナッこくてしょっぱい国だな。共産党とか早く滅べよ。

海上自衛隊、ベトナム海軍、フィリピン海軍、インドネシア海軍、マレーシア海軍の聨合艦隊

ロシアはいつも通りだな
対立国両方にバンバン兵器輸出しまくってるｗ

>>18
実際弱い。
主力艦は1,000トンそこそこのフリゲートが５隻だし、キロ級を導入する以前は、潜水艦と
言えば特殊潜航艇レベルのユーゴ型しか無かった。
練度とかそういうの以前の問題で、全く中共海軍には太刀打ちできない規模なんで、これ
までの西沙諸島、南沙諸島を巡る戦いではことごとく中国に惨敗している。
>>82
ただ、ヴェトナム海軍はその「局地戦」でもこれまでは中国海軍に全く敵わなかった訳で。
潜水艦だけでなく、水上戦力も早急に増強する必要がありますよ。

日本もバスに乗り遅れるな。
と思ったら、もう乗ってた。

>>103
昔の帝国陸軍そのまんまだな
経済が頭打ちになったら軍事叛乱が始まるのだろうか

ロシアらしくてじつにいい

海自との戦争が間近に迫ってるのに南支那海でも紛争を抱えて貧弱な海軍を二分しなきゃならん。フィリピンが海軍増強すれば三分され台湾が加われば四分される。支那海軍の四分の一なんて海自に鎧袖一触だぞ。

>>106
毛利は最後は実現させたけどな

ロシアは何処を寄港地にすんだろね
カムラン湾か？　でもあそこは米軍も狙ってるからどうだろ

ベトナム　「これで韓国への対応は十分だ」
韓国　「えっ ?」

>>3
朝鮮戦争は無かったことになってるんですね。








ですね

>>110
アメリカがＰ３Ｃプレゼントするんじゃなかったっけ？

>>21
嘘乙

沖縄の空軍がらみで日本嫌いなベトナム人は多い

>>73
発狂というか、より現実を見ない方向へ落ちていったような

1ロシア
2モンゴル
3ベトナム
4ラオス
5ミャンマー
6バングラディシュ
7ネパール
8インド
9パキスタン
10アフガニスタン
11タジキスタン
12キルギス
13カザフスタン

そして14日本で14ｶ国同盟結んだら面白いのに。

>>47
>テレビで東京空爆に言及した。

東京上空の主要部は米軍管轄だから空爆はそもそもムリだろうね

日本にありながら東京上空では先制攻撃も可能


アカが米国の空をとりもどせとかホザいてるけどな防衛上重要だから米軍管轄なんだ

>>3
ベトナムは核で焼き払っても降伏しないレベルの戦闘民族

核保有した方が効果あるのに

中国への圧力じゃなくて、中国からの圧力に対抗してるんだろ

>>3
ベトナム軍、薩摩の釣り野伏せみたいな戦術やってたんだな。

>>102
国防や資源戦略に絡む話でなければ、ロシアとは付き合いが成り立つが、中国・朝鮮はそれすら無理。
この違いはデカすぎる。
>>120
過去の「恨み」が現在の外交のありかたや国民感情の全てを支配している訳じゃないから。
ぶっちゃけ、そんな馬鹿なの韓国と中国の下流民だけ。

>>3
中国一個連隊約１５００人中の生存者は僅か５０人程という惨憺たる負けなのに、
中国正規軍は６０万人投入して戦死死傷者が１０万人だけなんだ。

自衛隊の幹部も支那の包囲網固めるため、安部総理みたいに諸外国を訪問してるけど、内緒な。

>>3
中国は国内の国民党を追い出したり
朝鮮戦争で泥沼を経験しているから
決して弱くはないと思うんだが

これ外国から金入ってんじゃね？

>>3
フィンランドに比べればまだまだ

>>128
それはないわ(笑)

欧州もアジアも歴史的対立はどこにだってある

君の世界地図には特亜しか無いんじゃないの？

犬ＨＫの海外ネットワークじゃ中越戦争を「共産国家同士の戦争」とだけ言い
支那の侵略には全く触れなかった。
筑紫哲也に至ってはＴ豚Ｓニュース23で「中国は歴史上外国を侵略した事がない」と
嬉々として妄言電波を飛ばしていた。

>>129
頭のおかしな人の主張はよくわからんが
戦死者は各部隊に同じ比率で平等に発生するはずだと言いたいの？

>>129
前線で戦う部隊なんて一部だけだろ
外征軍の場合は半分以上が後方支援組織なんてのも珍しくない
１０/６０万損失なら戦闘部隊は壊滅だろうな

>>120
はい、論破(´･_･`)

http://bylines.news.yahoo.co.jp/nabeken/20130825-00027544/

やっぱ艦名は地名から選ぶに限る

中国への圧力そのものだよ
まあこれじゃあまだ圧力にはなってないけど

>>137
最前線の人民解放軍二個師団は跡形も残らなかったです

越南の防衛力は異常

中国にとって地政学的にも半島、沖縄、ベトナムが海への要だからねぇ

>>132
今年の9月に岸田文雄外相が来日中のベトナムのミン外相と外務省で会談し540億の円借款がニュースになってたな。
日本は2012年度も約2000億円の政府開発援助（ＯＤＡ）を供与したそうだし。

なんか最近のベトナムは戦争したら強そうだな。

ベトナムとかアッサリ核武装したりして

>>138
97%なんていう数字を信用する頭に絶句だわ

初等教育も充実してなく識字率も97%なくてそんな数字出るわけ無いだろ…

論破って(笑)それ言いたいだけじゃないの君

>>123
首都圏で米軍が管轄してるのは航空管制だけだろ
空軍の戦闘機部隊は青森の三沢と沖縄の嘉手納にしか
駐屯していないし、横田にいるのは輸送機だけ
神奈川の厚木と山口県の岩国に海軍の戦闘機がいるけど
空母が帰港している時だけだし、横田の空軍司令部の
管轄外で航空自衛隊のアラート情報共有してる訳じゃない

劣化コピーよりオリジナルの方が性能は良いからな。

>>129
テレビゲームの中じゃ知らんが
史実じゃ損耗率15%は潰走レベル

ベトナム兵て実際強そう、根気がありそうだ
アメリカを撤退させた粘り強さはすごい

3番艦ボー・グエン・ザップ

日本が兵器売れるといいのになー

潜水艦は運用法ですべてが決まる
性能は二の次

いいなあロシア
日本も潜水艦輸出したい

解放戦線が牙をむいたーーー
ベトナム本気出したら怖ぇえよ

それにしてもロシアの　あきんどっぷりすげくね？
アメだろうがチュンだろうが　極東アジアで暴れるヤツは許さんてか

有って無きが如し海軍を増強するより
アメリカに接近したほうが中国には脅威
今は関係も悪くないんだし。

実戦経験積むためにも、国内の反発を抑えるためにも、中国軍の初戦は絶対に勝てるフィリピン相手だろうな。

南シナ海から東シナ海へ千キロの出島要塞堤防を作りなさい

>>154
同意

第2次世界大戦レベルの潜水艦だって通称破壊に使われればやっかい

>>131
1980年代初頭くらいまで人民解放軍には人民は平等の共産主義の建前上、階級制度が無く「指揮官」と「兵」しかない単純な編成だった。
これはほとんど単純に突撃を敢行する人海戦術しか不可能で、実際朝鮮戦争に参戦した中国義勇軍はそうした戦術を取っていた。
朝鮮戦争では韓国軍が貧弱かつ戦意に乏しかったので米軍が本格的に反攻に転じるまではそれでも結構通用したけどね。
ゲリラ戦とはいえ、百戦練磨のフランス軍や米軍相手に戦い抜いて磨き抜かれた当時のベトナム軍は火力の有効な支援や地の利を活かした戦術に長け、人民解放軍がかなう相手じゃなかった。

中共を手っ取り早く降参させるなら
東・南シナ海の主要港を機雷封鎖すりゃいい

既に食糧燃料自給できてない国なんだから
一発で干上がるぞ

>>159
南シナ海から東シナ海は大陸棚で水深も浅いから、メガフロートみたいな躯体建造して
内部に注水してして躯体の９０％くらい沈めたら良い防護壁になりそう。

>>162
シルクロードとラクダを使ってイタリア、フランスから
おいしい小麦やチーズ、ワインを輸入される恐れがある
俺の好物が値上がりするからそれはダメｗ

ロシアは中国に自国兵器コピーされて激おこだからなｗ

>>164
そこでチベットウイグル煽って
シルクロード封鎖ですよ

>>162 だから、中国はシルクロード整備をしてるんだろ？
港、陸の要衝をやっつけなきゃ

>>166
おお　その手があったか幕僚長殿

>>167
シルクロードの要衝に落下傘で調査に行くであります

>「中国への圧力ではないか」

他に理由考えられないだろw

>>164
シルクロードって核の道状態じゃなかったっけ
昔そこでロケした人が白血病やらになってたような

ベトナムＧＪ、チンクは黙ってろ。

長い間〜待たせてゴメンね〜♪

中国周辺連合軍で攻め込み漢民族と朝鮮族を絶滅させ、領土を参加国と少数民族とで等分がベスト。

中国への圧力？
圧力をかけているのは中国ではないのか

支那がバカで助かるw

かってのイギリスやWW2の時のアメリカみたいな狡猾な相手だったらほんと困るんだけど、こいつらはアホで助かるわあw

>>167
陸路での輸送なんて、海運に比べりゃ
たかが知れてるよね。

そこで西方の軍閥辺りが欲かいて荷止めでもしようもんなら
目も当てられないw

　二世代前の、しかも調整済みのモンキーモデル。
ロシアは本当に商売が旨い。完全にパクられても
戦闘機で言えば、ファントムF4tとF16の中間レベルの
性能。　せいぜい地域紛争に出動するレベルの兵器。しかも安いｗ。

おそロシアどんだけ死の商人なんだよ

中国にしてみれば本気で世界にベトナム非難してもらいたいんだよw

■台湾海峡危機（たいわんかいきょうきき）は1950年代から1960年代にかけて中華人民共和国（中国大陸）と中華民国（台湾）の間での軍事的緊張が高まった事件の総称。3度にわたり緊張が高まったが、アメリカの介入などにより全面戦争に発展することはなかった。

なお1995年から1996年にかけて、台湾総統選挙に伴い発生した軍事的緊張に関しては台湾海峡ミサイル危機と称されている。

■原因

第一次、第二次台湾海峡危機のいずれも、中国側の動機は、アメリカとの軍事緊張を作ることで、ソ連に原爆製造技術の供与を要請するためだったという説がある

この地域で一番狡猾なのはロシア。
日本はよくこいつらに勝ったもんだ。
もっともWW2ではやり返されたが。
味方にすると信用できず、敵に廻したら厄介な国だw

ロシアは完全に中国包囲網に参加したな

>>178
しかし潜水艦が潜んでいるということは、
敵はそれに対処する為に、哨戒用の部隊を用意しなきゃいけないわけで、
敵に出費を強いる意味では
割り良いんじゃないかと思う。

>>184
費用もそうだけど、哨戒用の飛行機や人員を割かなけりゃならんのがもっと負担だ。
ただでさえ発見するのが困難な日本の潜水艦の発見が益々絶望的になる。
こういうのはボディブローみたいに効いてくるんだよ。

シナはなんでいつもビクついてんだ、たかが潜水艦くらいで

中国も下手にちょっかい出したらベトナムは本気だからな
前回お仕置きのつもりがコテンパンに返り討ちくらってるしw
インドも続け
フィリピンは一刻も早くアメリカ軍戻せ

ベトナムインドフィリピンには日本の型落ちした兵器を支援してやれ

ベトナムがよく2000億もポンとだせるもんだな
なんか裏がありそう

侵略シナチョン包囲網はよ

日本は武器輸出は出来ないから、潜水艦の運用ノウハウをベトナムに教えようぜ

>>186
中国は戦争で勝った事が無いから

クソ漢民族が発狂しておるわ

欧米列強にその自己中な考え調教されたんじゃなかったのか？www

>>7
今日はまだ10月な？

アルジャジーラにウイグル族のイスラム教徒弾圧を報道させるようにしたい。
中国包囲網完成させた方が日本の国益に好都合

>>192
諸葛孔明がベトナム周辺まで平定したと記録にはある
孔明の南蛮行で。

ここ数百年は無いけどなw

>>186
旧式のディーゼル潜といえ、いや静粛性の高いディーゼル潜なればこそ待ち伏せに使われたらかなり厄介。
日本並の対潜哨戒能力があるならまだしも、中国海軍程度だと数が揃えばかなり脅威になるだろう。

>>176
あいつらには、２千年にわたる、周辺国の、脅せば屈する民族相手の
思考遺伝子が組み込まれてるからな。

>>195
それ賛成。イスラムの敵は中国だ！

オソロシア
武器商人

ベトコンに潜水艦とかなんかすげぇ強そうな組み合わせだな

中国人て世界の敵になりつつあるな
その子分が韓国

>>196
行っていないよ
それに、雲南あたりまでしか平定していない

潜水艦でゲリラ戦展開か

>>3は中越戦争を中国軍の惨敗みたいな書き方してるが
実際、ベトナムはなんとか首都だけは守れたってギリギリの状態で
その後、再度侵攻してきた中国軍に抵抗できず
国境沿いの領土をごっそりもってかれてる

建国者が虐殺者というねwww

毛ざわはどんだけ殺したんだww
日本軍の侵略とか言ってられないレベルで殺してるだろww

>>198
でもさ、北方遊牧民やベトナムや日本相手に脅しても全然効果なかった歴史も長いんだぜw
要するに学習能力ないんだよw
ベトナムには毎回同じような負け方してるしなw

>>204
じゃあ　　ベトナムは中国を攻めて
その領地を取り戻さなくちゃならない。

>>186
第2次世界大戦のように通商破壊に対抗するには大量の戦力が要る
今の中国にみなみシナにそれだけの戦力を展開するのは不可能だから

>>46,49
だから海自と合同演習したり防大に留学してる

>>182
ロシアが極東で勢力伸ばし過ぎるのは
安全保障上よろしくないな｡

ロシアの脇腹に当たる中央アジア辺りに地歩が築ければ、
何かの時にちょっかいかけられるんだけどな…｡

てか今トルコと関係深めてるのは
黒海辺りからちょっかい出す
前フリのような気がする｡

>>110
潜水艦を購入しても運用できないだろ。ノウハウゼロじゃん
日本が訓練と運用ノウハウ込みで売りこめばいいのに。
武器輸出三原則は憲法や法律で決まってるわけじゃなく、ガイドラインだったハズなので。

グルカ兵 旧日本軍 ベトコン イスラム戦士
四天王最強兵士

中国が狙うのは大人しい国や弱い国ばかり
他の国からみれば悪魔にしかみえない

今の時代、どこの国も大戦が始まれば地球の危機だと気づいている
だから、平和ガーとうるさいのに、中国だけ暴走
まわりの国も仕方なく軍備増強させられている

>>211
ロシアがかなり前から訓練しているニュースが流れているよ。

>>1
ベトナムｇｊ

それにしてもロシアは動きまくってるなあ

つかフィリピンも買えよ

露介はどうしたん、中国のコト嫌いになったん？

インドもあれだしロシアさん商売上手

ロシヤも商売上手だねオソロシヤ
鉾と楯も顔負け

潜水艦名は「ライダイハン」にすればいいのに

>>217
露助は中国寄りの姿勢で劣勢になったら南下政策開始だよ

>>217
状況をコントロールして双方に武器を売る算段でしょ
見え透いた手口だけど中国がある以上は避けられんだろうなぁ

>>129
緒戦の負けで中国軍兵士は完全に怖気付き、
戦場で少しでも戦況が悪化したり隣で戦う戦友が倒れると、
銃も捨てて持ち場を離れ逃げだす兵が続出したとか。
で、それを阻止しようと味方の中国軍兵士に撃たれて死んだ奴も相当数いる。

めったに表舞台に出てこないディーゼル潜水艦に、主要都市の名前付けてどうすんだよw

一番良いのは、無理して潜水艦を買おうとするのではなく、
海自に拠点を用意してもらって
安保条約を結ぶことなんだけどな。

いかんせん日本のほうが、
まだそこまでの準備と覚悟が出来ていない｡

日本もベトナムに戦車、装甲車送れよ
あと護衛艦も

>>217
元々嫌いだけど

ベトナムは長期戦略のフランスにはやられたが
戦争だけなら米はもちろん元すら神風なしで撃退してるからなー
今こそ求められる日越同盟

ロシアは尖閣問題では中立だと説明しているが、説明に日本が先で、
中国は後から。それも日本には大臣レベル。中国は事務局レベル。
これに中国はかなり腹を立てている。

>>171
ググッたらあった
1978年の「西遊記」っていうTVドラマのロケで被爆
1985年白血病で死亡
カテゴリーは都市伝説だけど、どうなんだろ？
画像見たらめっちゃ綺麗な人なんで、さらに中国が嫌いになった

ハノイにホーチミン？
潜水艦に大仰な名前を付けるんだな

>>212
×旧日本軍
○高砂兵

だろ

「中国への圧力ではないか」

その通りだが何か？

現行の歌をググったら、
替え歌が出てきた＾＾

http://www.youtube.com/watch?v=FEaQUgcX0yc

>>231
アメリカは潜水艦にかつての戦艦の名前を付けてるわけだが

>>178
中国は東南アジアが中国よりずっと劣ってる前提で
装備を揃えてるから（実際そうだし）、そこでそこそこの
装備を持った国が現れると、対抗できる装備を増強する必要が出てくる。

インド方面とかも同じで、インド軍は対中国を主体に軍を
整備していくと言ってる。
今は海軍に思い切り金かけてるけど、
海軍ばかりに金かけていられなくなってくるよ。

「中国の空母は問題があるポンコツだ」みたいな記事が中国国内でも
登場するのは、陸軍や南方、西方の軍区につながるところからの
根回しで出てるんじゃねーのと思った。

>>216
買うカネもなければ
維持するカネも技術もない

もともと他国へ出稼ぎ、他国からの施しで成り立っている国
だからこそ、日本から新造巡視船、米国から中古沿岸警備艦を無心してもらったわけだ
それらもいつまで維持できるか疑問だ
フィリピンという国に期待も過大評価もすべきではない

ゲン担ぎ好きな日本人からすると
「沈む」潜水艦に街の名前付けるのは躊躇われるな

>>225

やめたほうがいい
守る場所が広域になるほど金がかかる。金の都合で手を引こうものなら、無責任丸出し。

日本はそういう話に責任を持てる国かどうか、原発を見ながら考えてみ。

×　現行の歌
○　元寇の歌

歌詞がイイね
傲慢無礼者　蒙古

>>217
喧嘩したんだろ

>>217
そもそも露西亜が誰かの友人だった事なんてなくね？

>>210
それだよね。
歴史的に見てもロシアはオスマントルコとの緊張があるうちは、極東にちょっかい出してないし。
安部外交って、後からじわじわくるな。
計画立ててる人って誰なんだろう？

>>225
自衛隊には潜水艦が16隻しかいない
乗組員も少ないから、新造艦ができると
旧い艦から廃棄されるシステム
日本の海域防御で精一杯だ

核兵器をもっていたのに、
中越戦争でベトナムに完敗した漢民族は真の敗戦民族ｗ

日本のよりはるかに高性能だよ、キロ級は
海自だって捕捉できない

>>230
共演者はまだピンピンしてるしなぁ

>>128
> >>102
> 国防や資源戦略に絡む話でなければ、ロシアとは付き合いが成り立つが、中国・朝鮮はそれすら無理。
> この違いはデカすぎる。

ソ連崩壊後の時代だと思う。
日本人オーナーが極東ロシアで日本食レストランを開業した。
すると地元チンピラに因縁をつけられて2階の窓から日本人オーナーが投げ捨てられて死んだ。
それを見たその店の日本人料理人が、荷物をまとめて日本へ帰国した。
何で中国人朝鮮人がロシアで日本食レストランを長期開業できるのかわからないが、
日本人には居心地の悪い国だ。

まぁしかし
輸出型のキロ級なんぞ
絵に書いたようなモンキーモデルで、大幅にグレードダウンした劣化モデル
中国による数々の不正コピー事件にロシアは辟易している
そんなロシアが中国はもとより、ベトナムであっても機密性の高い最新、高性能モデルを売るはずもなく
モンキーモデルVSモンキーモデルの、低レベルな潜水艦戦が繰り広げられることだろう

>>245
アメリカが鋭い目つきで君をにらんでるよｗ

>>3
ベトナムのすごさはもちろんなんだが

>中国正規軍６０万人の戦法は北朝鮮戦で使ったドラや金を叩き鳴らしながら、
>一斉になだれ込む古い戦法だった。

ちょっとこれにめまいがした。

>>1
ベトナム金あるなぁ

>>102
・中国は人道を守らない
・韓国は常識を守らない
・日本は自国民を守らない

ベトナムの
潜水艦は
おそロシア

>>239
自衛隊を進出させつつ、装備や運用面での支援
更に車の両輪として経済支援を行う｡
（装備面での支援は、将来的な武器輸出の市場開拓にもなる）

そうして、いずれベトナムが独り立ち出来るようになるまでの準備を行う

それを余裕のある内に出来なきゃ
ベトナムが中国に飲み込まれるのを
指を加えて見ているだけになる。

>>251
なんでや！三国志の時代から受け継がれた伝統戦法やで！

>>247
それそれ　俺も驚いた
今シーズン　ドラマ出てんじゃんｗ

>>7
不沈艦とかいって潜行出来ない奴期待

>>38
モンゴルとオーストラリアも呼ぼう

>>256
潰走して自滅するのも伝統だな
昔から中国の兵って数だけは多くて士気は低いんだよな

>>79
え？慰安婦の名前の艦なんかあるの？

>>244
あれこれやれるには
まだ時間がかかるな

あれベトナムは中国と領土を共同開発するんでしょ？
二枚舌だったのかな

>>255
戦力を点でベトナムにおくわけに行かないから、一つながりでベトナムまで
守らなきゃならない、とか到底無理だと思うけどね。
間どこか破られたら孤立してなぶり殺しだぜ。

>>244
でも自衛隊は潜水艦の退役先延ばしにして艦数増やすことになってるでしょ。

>>42
ていうか、ベトナム戦争が終わった後の1979年に、中越戦争やってベトナムが勝ってる
つまり第二次大戦後フランス、アメリカ、中国と続けざまに戦争して全部勝ってる最強国だよ

>>7
11月は「のべんば」

中国大国の癖に脅え過ぎだろw
まぁ、ベトナムにボコボコにされたからトラウマになっているんだろうけどww

お前ら騙されるなよ
ベトナムと中国は水面下で握手してるよ

>>235
キロ級に建国の功労者と首都の名前を付けるのは
大仰じゃん？

>>266
土地の権利書目的の強盗がやってきて家を破壊しつくしたあげく金目のものをガッツリ奪われたけど
権利書だけは死守したんで強盗も諦めて帰ったって状態を勝ったと言えるなら確かに勝った

>>214
なるほど、運用はいけそうだな。

日本、ベトナム、フィリピン、台湾の合同海上演習をやればいいと思う

>>264
それこそ中国をなぶり殺しだ

>>274
なんか、アメリカに手を出した旧日本軍みたい

>>264
あくまで海軍増強を支援って話だからさ

陸からの攻撃なら日本の支援なんてなくても
普通に中国軍くらい追っ払うんじゃないの？

しかしロシアって何処の国にも兵器売るなあ。
ベトナムもそうだけど、中国にも韓国にもだし。結局ロシアの兵器を使って
お互いに戦争って。。。日韓もやればアメリカの兵器を使ってお互いにか。。

中国って戦争の中身が昔からかわらんよなぁ
これで日本に勝つとか本気で言ってるのか

>>277
アメリカの兵器は、ロシアやフランスの亡命者の作品のコピー品だ
もっといえば部品はどれも台湾のコピー半導体だ

ぐんくつのおとが・・

>>198
屈したの一箇所だけなんだけどw
逆にシナは屈服してきた歴史なんだが
侵略者が漢民族に同化しただけで

>>269
歴史を見れば逆だと判るはず

上っ面では握手しつつ水面下では蹴飛ばしあいしてるのが中越の歴史

>>251
日本軍だってラッパを鳴らしていた時代があった
武士の時代はラッパの代わりになら法螺貝、信号弾の代わりになら花火

日本も対特亜用に戦艦大和を復刻しようぜ
対支那なら太平洋に面する港湾を、対大便なら全土を焦土と化す巨砲連射用に

>>277
ロシアだけじゃなくて欧米中の国連理事国＋ドイツが輸出大国な

世界最強のモンゴル帝国の侵略を2度も撃退した(台風の助けもあったが)
ベトナムは強い

>>248
「ここは商売するにはいい場所だし、儲かるアルヨ！」って
言いながら高値で他の中国人に売りつける→殺される
→また誰かが騙されて買う→殺される→以下１４億人繰り返し。

ずっと中国人が商売やってる。

ロシア「これで中国にも最新の潜水艦売れるぜｗｗｗｗうまあああｗｗｗｗｗｗ」

>>255
ロシアと兵器利権で当たるのはまずいよ。

ロシアと中国が微妙になってきてるのも、中国軍が強くなってきた
だけでなく、コピー兵器でロシアの兵器売買など利権を犯してるからだし。

ハノイからホーチミンまで

キロクラスっていう小説を最近読んだ
中国がステルス潜水艦キロ級を台湾付近に配備したら、アメリカは空母が置けなくなって
台湾情勢はヤバくなるってお話

ロシアって敵に武器を売りつけ、その敵にも武器を売りつける
怖えーよ

>>288
もう売る約束してる。
アムール級

>>284
対地ミサイル的なものを2万本ぐらい作ったほうが安いんじゃないの

>>292
日露戦争の時、両軍はドイツ製の大砲で撃ち合った
弾が足りなくなると、相手から撃ち込まれた不発弾を撃ち返した

>>292
怖いけどここまでブツがデカくなると戦わないこと前提だからな。
紛争地の両陣営に火器を卸すのとは違うんじゃね？

>>1
すげぇな
中国包囲網が着実に出来つつある
裏切り者の朝鮮がどうなるか見ものだｗ

ロシアが中国に売る契約をしたアムール級はベトナムに売ってるキロ級より静粛性に優れ・・・

>>291
現実の中共は、実用性より見栄とか面子にこだわって、原潜とか誇示しちゃうんだけどなｗ
音の消せない漢級より、消音キロの方がヤバイってのは中国には理解できない話。

東南アジア各国が軍拡を進めていけばどうなっていくのか。

フィリピン海軍と空軍の強化も早くして！

>>298
沈んだまま2度と浮き上がって来ないことに期待

アムール級を売ったらコピーされるじゃん？って思ったら、
最初の契約だと２隻はロシア国内で「建造」。
２隻は中国国内で「組み立て」（ガンプラ）。

ロシア人曰く「この建造で中国人もロシアの潜水艦の秘密がわかるかもしれん！
　　　　　　　　　良かったな！メリット多いな！（ハゲワロスキーｗｗ）」

>>147
必死っすなぁ。

>>5は死ぬべき

ロシアみたいな国のことをバランサーっていうんだな

支那は冷戦時のソ連より((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてんだな。
弱いからこそ外に、内におびえて仕掛けまくってる。

これってどうやって届けるの？

昔、ポールハードキャッスルってドモリが、ササササササササササイゴンとか歌ってたなぁ

ベトナムって昔と違ってジャングルの大半が無くなってるとか聞いたな
今攻めこまれたら負けそうな気がする

5番艦ザップ
6番艦テト

で、このロシアのキロ級潜水艦ってどんなにすごいの？
ダグラムのCBアーマーで例えてよ

>>308
ウラジオスクから海をもくっだまま

優れた潜水艦でもアメリカや日本みたいに対戦能力の高い艦隊を持っていれば
あまり脅威にならないが、対戦能力の無い遼寧みたいなお荷物を背負い混んで
しまった中国には脅威

>>3
嘘つけ
こんな事実あるかよｗ
聞いたことないわ

中国が負けたというネタを振りまくんじゃねーよ
２ちゃんねらーも自尊心が満足するから支持するんだよな―バカみたいだわマジ

とにかく「証拠」を見せろよなお前ら

ドンズー運動とかあったな


ドンズー運動とかあったな

>>312
全長：70m、総員：52名クラスだから、中型の潜水艦じゃあねえ ?

日本のそうりゅう(全長：84m)より、ちょっと小さい程度
タイフーン型潜水艦が全長：175 m

>>3

　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　我が国は歴史上、
　 　　 n ∧＿∧　n　　他国を侵略したことはないアルヨ！
　＋　(ﾖ（ ｀ハ´ ）E)
　 　 　 Y 秦剛 Y　　　　＊

中国は東で遊んでる暇なんて無いよな
シーレーン確保しないと干上がる

>>47
2ｃｈのアイドルは退役少将だったろ

>>313
領海とか海峡を通過する時は浮上航行するのが、儀礼じゃなかったかな？

>>321
領海通らずにいけるだろ
経済水域ならいざ知らず

黙れ大火病
世界の敵国なボケ

>>315
マジで言ってんの？
中越戦争のフルボッコを知らないならこのスレはカキコしないがいいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

トじゃなくて、日本の潜水艦はT型

>>238
サブマリナーに「沈む」という言葉つかったら、あんたがどうなるか知らないよ
潜水艦は「潜る」のだ

>>321
択捉、ウルップ間は、ロシアの領土だからな
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Senryou.gif

日本はフィリピン海軍の強化支援を

日本が魔改造手伝ったれ

ロシアってもはや中国以外なんじゃねーの？

人口も日本とさほど変わらなくなってきてるし

ロシアは、上手く立ち回ってやがるな・・・。

>>312
ソルティックH8RF “ラウンドフェイサー”コーチマspl（スペシャル）

よしよし、周辺国で中国韓国を落そう

中国には戦争を放棄した平和憲法が無いから隣国と衝突するんだよ
さっさと中国も軍隊を捨てて戦争を絶対にしないと言えばいいのに

中国への圧力だったら何安打？

>>25
安いけど、2000億もだぞ。思い切ったなあ。

>>335
バント
送りバントかスクイズかセーフティーバントかは
結果が出るまではわからない

>>315
釣りなのかバカなのか

日本も１０式戦車もどき　売り出せよ　

>>339
外国の受注とれたら、生産ラインも増やすのかな？
国防分の生産で手一杯な気が…

日本は武器輸出を禁止しているからなあ・・
可能になれば、三菱なんて利益が上がるし、日本の税収だって増える。
戦車、潜水艦、駆逐艦、売るものはいっぱいある

でも無理だろ

買えるのか？　　何らかのトリックで日本が資金出さないと無理だろう

>>340
ライセンス生産で、生産に参加する企業を増やすんじゃね

>>343
なるほど、腑に落ちた

>>304
？？
何が？

アメリカや中国に負けなかったベトナム。侮れない。

>>346
ただ、ベトナムのジャングルから出たベトナム軍が強いかは不明

相手構わず、やたら周囲にちょっかい出して、
いざ相手が反撃用の道具を用意したら、ビビって大騒ぎ。
中国は、安いチンピラのような国だ。

アメリカが、ならず者国家と言うのがよくわかる。

中国なんざ核がなければ怖くもなんともないわ

国内の不満分子と国外の包囲網で中国は終わりですね

>>346
あそこは神風なしで元に勝った国だぞｗ

こんなの発表せずいきなり海中で魚雷撃てばいいのに

中国の考え方は偉大なる我が国はそれ相応の軍備が必要だ、
他国の軍備は我が国の脅威になるから許さんだからな。

>>341
「自衛専用兵器」なら武器としてグレーゾーンに分類されるからいける。この前発表された「ヘリ空母」なんか典型的なグレーゾーン兵器でしょう。

>>351
3回目の日本遠征用に建設途中だった艦隊を転用して、台風で沈んでいる

まずは、戦略原潜狩りだよなあ

地上の核サイロはウイグルにあるんだっけ？

>>356
そんな所にあるのか
テロの格好の標的になるな

ベトナムとラオスとタイと中国から袋叩きにされたミャオ族のことも思い出してあげてください
まさに、東洋のクルド民族

>>356
四川ちゃう？

>>354
さすがにそれは建造ドックの数に限りがあるから国防に回そうよ

>>357
そこに集中してると聞いた
このスレの話ではシルクロードが核サイロ街道になっているということだが、符合するのかな？

>>351
何回かの防衛成功の後、結局ベトナムは負けている。

ベトベトナムなんかと日本を一緒にされては困ります。

確か太平洋横断するのを
アメのハワイの基地から全て追跡されてた奴だよな

インドにも売ってたし
ロシアの中国包囲網もすごいな

>>360
まあ、確かに。とりあえずはじめは日本用って事で、その後輸出、みたいな。

中越戦争は日本マスゴミの中ではタブーwww

>>363
ロシアは包囲網でなく、ただ商売をしている

ポルポトの独裁政権を倒したのもベトナムだよな

>>357
>>359
真偽は定かではないがこんな記事を今見つけました
けっこうバラけてるみたいね
ここ読むとSLBMは未配備とあるが本当かね、ならただのガラクタじゃん

http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50699757.html

中国包囲網が着々と進んでいるな
ついでに韓国も包囲しちまえ

ttps://twitter.com/rebel_t_a/status/395760340320800768/photo/

日本も早く普通の国家になり武器輸出できるようにならんといかんな。
原発売るより効率いいだろ。

チョンもそうだけどキチガイどもってさ
普段自分がやってる事をやり返されると挑発してるとか言い出すよな
人類のガンはマジで早く滅べよ

なんかワロタｗｗ
敵国に脅威にならない武器持ってどうすんだよｗｗ
支那への圧力になってるなら正解だろｗｗ

ベトナムって何気にコスパを考えたら世界最強じゃね

　　　　　　　　
　　　　　　アジア圏諸国の軍拡の元凶は中共

>>271
あの戦争で中国がベトナムから得た金目のものって何だよ？
ジャングルの木の実か？wwwwww

>>371
あれって法的拘束力のないただの閣議決定だからその気になれば明日にでも武器売れるんじゃなかったっけ？

>>374
中国にアメリカを追い払った国
核なしの守備力なら最強かも

>>374
ベトナムは兵器がほぼ輸入頼りなのが辛いとこ。銃や弾薬は国産してたと思うが。

>>2-1000までベトナムの味方w

>>374
西沙戦争で負けた、ベトナム軍は「南ベトナム軍」なんだけど、なぜか触れられないですね
米軍に撤退され、北ベトナム軍に圧迫され、亡国寸前の「南ベトナム」から
西沙諸島を泥棒猫のように掠め取った国がありましたね

アジアの国々による中朝包囲網が着々と進んでますなぁ。

>>3
アムリッツア

中国、ベトナムとトンキン湾外での海洋「共同開発」協議合意…李首相、南シナ海の領有権問題先送り
↑
この件はどうなったｗベトナムも老獪だなぁｗ

>>1
ベトナムと言えば、コーヒー豆の生産量世界２位だよな確か

ベトナム頑張ってるな

>>384
東京湾？

ベトナムは親韓だとしったらネトウヨどもが怒り狂うんだろうなあｗ

頑張れベトナム！
中共殲滅しろ！

>>101
典型的な臆病なタカ派、チキンホークってやつだな

>>387
で？っていう、ってレベル

韓国民団と同レベルである連呼リアンがとれだけ泣いても、ライダイハン云々の過去は消えないからね

これは通常動力なの？

>>387
お前これを貼らせるためにわざと煽ってるだろｗ

日中韓3カ国に対する好感度調査＝東南アジア5カ国が選ぶ「最も好きな国」は？―韓国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000033-rcdc-cn

「東南アジアの5カ国の人に対して、日中韓3カ国の文化および国家の好感度を調査した結果、
韓国は日本より低く、中国より高いことがわかった」と明らかにした。

>>391
当たり前だろ馬鹿

>>392
一般人へのお友達調査ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係ねええええｗｗｗ

メガ級、テラ級、ペタ級で対抗だ！

>>394
はいはいｗ
サヨクの振りしたネトウヨの煽り役ご苦労さんｗ

陸軍国は海軍国には
なれんからな〜

絶賛軍事増強中の中国はおっかないわな、ベトナム的にｗ

まあ、日本を始め、領土問題で絶賛ガタガタトラブル中だから、
植民地化されないようにヴェトナムも頑張れ。

>>338
>>324

お前らこそちゃんと調べろ
ちゃんと読め
ベトナムは全然勝ってねーよ
しかも今じゃ戦力の格差歴然

ヴォグエンザップ将軍はまだご存命か。
さすがに次の戦争の指揮は取れないだろうが・・・・

>>399
中国軍はベトナムに軍事侵攻して負けたから

ベトナム戦争終了後に突然、中国正規軍６０万人がベトナムに電撃侵攻をした。中国軍初の外国軍事侵攻といえるものであった。
当時のベトナム正規軍のほとんどは、カンボジアで中国左翼のポルポト退治に当たっており、国境は手薄の状態だった。

中国正規軍６０万人　VS　ベトナム民兵１０万人

中国軍の電撃侵攻に対抗するベトナムは、正規軍３万と民兵７万人で迎え撃った。
戦法はゲリラ戦と敵を奥に引き込み罠に嵌め十字砲火を浴びせるもの。
中国正規軍６０万人の戦法は北朝鮮戦で使ったドラや金を叩き鳴らしながら一斉になだれ込む古い戦法だった。

しかし、米軍と百戦錬磨されたベトナム軍１０万人の戦法は、彼らをはるかに上回る戦術と戦闘能力を発揮していた。
中国軍は実戦経験が無いため、一度崩れると一気に敗走、隊は次々と混乱状態に陥っていた。
指揮が全く効かない集団と化した所に、集中十字砲火を浴びせていた。
結果として、中国一個連隊約１５００人中の生存者は僅か５０人程という惨憺たる負けをしていた。

退却する中国軍の戦車、装甲車、軍用車両の焼けただれた残骸が転がる死のロードは累々と中国まで続いていた。
中国正規軍は６０万人も投入して戦死死傷者が１０万人。大量の負傷者を送り返すにも困る事態に陥り、
中国はベトナム侵攻から手を引かざるえなくなってしまった。

>>399
おまえ中越戦争で中国勝ったと思ってるの？
あのときの人民解放軍、文革後で指揮系統めちゃくちゃだったらしいぞ。

朝　鮮　人　が　井　戸　に　毒　を　投　げ　込　ん　だ　ぞ　ー

ベトナム戦争→中国＆ポル・ポト派勝利→ベトナム内でポル・ポト派排斥→ベトナム民主化→今は自由主義圏＆米国とも仲良し

って事でいいの？

>>3
米軍とソ連軍の戦いだったベトナム戦争だけが、今でもゲスゴミが語り継いでるが
中越戦争も、もっと語られるべきだな

もっともベ平連からしちゃ、悪の帝国米軍を清貧なベトナム兵が倒した！で盛り上がっていたのが、
ほどなく、ベトナム対中国の共産主義国同士の戦争が始まったもんだから、大混乱に陥って
今、発狂してる九条信者以上に発狂してたらしいなｗ

小田実とか本多勝一とか、自家撞着、シッチャカメッチャカな答弁で遁走、当時のゲスゴミも右往左往しながら
中越戦争はなかったかのように沈黙したが、間もなくベトナム難民が大量発生して逃げられなくなり
ベトナム難民はクズ！社会主義の負け犬！と朝日、毎日なんかが口汚く罵ったｗ
当時の政権は人道上見捨てておけぬと、米軍と協力してベトナム難民を積極的に救助したのだが

反日ゲスゴミが、ハンガリー動乱、チェコのプラハの春他とともに、永久に封印したいアジアの戦争だなｗ

>>405
当時中越戦争を大々的に報道するマスコミもなかったしな。
俺なんか中越戦争なんて最近知ったし。

>>406
ネットで中越戦争を調べても、いまいち掴みにくいしな
この戦争の詳細を調べようと思ったら、当時のロイターとかタス通信で大まかな枠を捉え、後は
残存してるかどうかわからん、秘密文書でも調べないと無理らしい
都合の悪い事は全て無かったことにする中国と、北ベトナム主導で合併されたベトナムじゃな

ベトナム戦争は敗戦国の当事者であるアメリカのクリエイターが何度も映画化、作品化して
知名度は高いが、中越戦争は無理ｗ

>>407
ベトナム戦争にしても米国が負けた負けたって報道が日本でされていて
実は米国と南北との停戦合意後に米軍主力が撤退したあとに
北が停戦合意を破って南に侵攻したと言うのもネットで知ったからなあ。
日本のマスコミはちょっと異常だな。

なんか、宝の持ち腐れな気がするわ。

中国とロシアって昔から仲悪いからなあ

>>408
撤退時には大きな犠牲が出る
アメが台湾ではなく中共を国家として認めてやるから、米兵を無事に撤退させろという取引があったそうだよ

中越戦争も、カンボジア（中国が支援、ところが恐怖政治で大虐殺）をベトナム（ソ連＝ロシアが支援）が制圧したのが原因で、
中国軍に打撃を与えた兵器もソ連（ロシア）製

この頃も中国とロシアの対立はひどかった
メディアだと「ロシアも中国の味方だ！」になるけど実際は利益追求の冷めた関係かと

>>411
停戦合意を破ったことが問題だろ。

>>413
うん、だから勝つ戦争で停戦合意などするつもりはなかった
停戦合意をしたのは米兵を逃がすため、ということですよ

形だけの停戦合意だしね。
米軍が撤退した時点で南ベはお終い。
韓国ももし米軍が撤退してたら北朝鮮が半島を統一してたよ。

「中越戦争」で検索するとwikiはじめ色々と記事を読めるけど戦況の推移がなかなかドラマチックで燃えるので知らない人は是非w

中国が「陸の孤島」とか「限界国家」と呼ばれる日が近付いているような気がしてきた

>>1
しかしベトナムの経済規模から見ると、
GDP/12兆円で、2000億円の潜水艦隊だから、かなり思い切った投資だよね

日本だと8兆円くらいか

>>414
解ってないな
米軍は北ベトナム軍を何度も国境線まで追い込んでいるが
北ベトナム軍は国境を越えて外国に逃げる
米軍は国境を越えて本格的に追撃はしない
そのうちに米本国でマスコミが煽って反戦運動が盛んになり
戦争継続が困難になって停戦合意だろ。

>>415
米ソの合意を破って朝鮮戦争を始めたのは北朝鮮だろ。

この問題は米軍が停戦合意を破ったり国境線を越えて侵攻したり
戦争を始めたら批判し非難する日本のマスコミが
中国や北ベトナムや北朝鮮の国際合意を無視した戦争には黙り込むその姿勢にあるのだよ。

>>189
日本が去年から２０００億以上支援してますがな。

お祈りだけじゃ

何にも守れないね　>>32

うわ、今調べたらヴォ・グエン・ザップ将軍こないだの10月4日に102歳で死んどった！
まったくニュースにならんやったやんけ。

ロシア艦にも及ばないスペックでよく日本恫喝しようと思えたな

民兵がＦー５運用するのってベトナムぐらいじゃね？

>>414>>415
例えば左翼マスコミが大好きな世界一の金持ち国家のＥＵが
失業者対策で麻薬蔓延させている現状をもっと報道するとかやってないだろ。

ＥＵなんか失業者の不平不満を抑えるために麻薬の合法化や取締りを抑えて見て見ぬふりで
麻薬蔓延で不平不満による暴動を抑えているがその視点で何も報道しないだろ。
しかも米国を抜いて世界一のＧＤＰを誇る金持ち国家の中での失業者対策が麻薬の蔓延だぞ。

>>399
いや、戦争は目標を達成できなかった時点で負け。
まして60万の兵力で侵略して首都すら落とせずに撤退、
10万が死傷、潰走ってのは完全敗北。

>>392
韓国文化4.94
日本文化4.95
僅かながら負けたニダ

てか？勝ち負けはバレるからいじらないけど数字はいじったなチョン

>>414>>415
朝日新聞の記者は嘘を記事にしていて生きるのが苦しくならないの？？
嘘で金を稼いでいる詐欺師のような人生をおくるために新聞社に入ったの？？

>>419
戦場は南ベトナムだから。米軍は北爆以外は北ベトナムに侵入してない。
北ベトナムに米軍が侵攻したら代理戦争ではなくなりソ連軍が介入してくる
からね。そもそもアメリカは北ベトナムに対して宣戦布告もしてないし。
その主戦場である南ベトナムを捨てた時点でアメリカの負けだよ。

>>399
両国勝利宣言してるみたいだな
侵略側の支那が防衛側のベトナムから撤退してるからどう贔屓目に見ても支那の負けだろ？支那の勝利宣言真に受けるなよ
吉本新喜劇見たいなもんだ

>>430
あれかｗ
頭を抑えられて、腕をぐるぐる回して「今日はこれくらいにしといたるわ」ってやつかｗ

>>431
そーそー鼻血垂らしながらなw

>>430
中越戦争では、中国がこてんぱんにやられて撤退したけど、その後の国境紛争などでは
中国が勝ってるって言いたいんだろ。

>>429
ソ連軍が介入するかどうかは君の推論でしょ。
国際協定を守るかどうかと言う法治主義の問題でしかないのに君の推論を加える必要は無い。

>>429
君の推論を加味すると日本のマスコミを支配する思想は
法治主義ではなく人治主義で法治主義で動く米国を理解できて無いと言う結論でいいのかな？

日本のマスコミ人って進歩的だと自己評価を高くしているが
マスコミは人治主義が主流で法治主義を支配の道具としか認識していない人間の屑って認識でいいのかな？

中越戦争で、ボロ負けの支那www

在越米軍基地ができたら日本の潜水艦売れるのに

ベトナムは中国にもアメリカにも勝ってるから
すげーパワーを秘めている

>>433
中越戦争の勝ち負けだろ？
>>3を見て支那が負けたとかあり得ないとか、これ中越戦争の事だろ？

有効関係を維持しつつ軍備増強は怠らない。
この強かさを見習って欲しいもんだ。

中国もロシアも基本的に遠交近攻策を使うことが多い
しかしお隣の某半島だけは、近視眼的な人が多いのか
周りが見えず、遠交近攻というものを理解出来ないようだ

6隻でたったの20億アメリカドルか。
中国や韓国にくれてやった捨て金で何隻買えるんだ？

>>414>>415
君らの思想の中での法治主義と人治主義との関係を教えて欲しいが
君達の中での法治主義と人治主義の現状を語ってくれたら俺は君らを評価するし感謝もする。

ネトウヨはいつから共産党支持者になったんだ

>>422
NHKのニュースでは報道してた。
ディエンビエンフーの戦いや後のベトナム戦争を指揮したベトナムの英雄と言ってたぞ。

ロシアおいしいな
両方に売ってウハウハ

>>414>>415
自分を語る言葉も無く
今まで出版された権威主義の本しか拠り所が無いの？？

中狂にはボロを高く売る
おまえらが北チョンにボロ戦車売りつけたのと同じだｗ

>>444
敵の敵は使えるってのが国際政治の常道。

日本の潜水艦と比べたらどっちが性能高いの？

>>412
＞この頃も中国とロシアの対立はひどかった
さよならにっぽん思い出した

>>435
で、なにが言いたいわけ？
和平協定が破られても米軍の再介入もしない
アメリカの法治主義は素晴らしいとでもいいたいわけ？

キロ級売れてるなあ。通常動力潜水艦は、いい市場だな。

>>450
通常動力艦の世界一は日本かドイツ

中国はベトナムとかいまだに南蛮扱い

しかし戦えば核でも使わん限り勝てない

陣地を活用した野戦軍の防御と反撃とベテランの将兵、砲兵の効果的運用ってとこがベトナムの勝因？

>>452
言いたい事はずっと言っているけど。
日本のマスコミの反米親共産主義の現状と反日報道の現状だよ。

君ってどこの国の人なの？
国籍ではなく君は自分をどこの国の人と認識しているの？
まあ嘘つきはどこまでも嘘つきだから君が嘘つきじゃない事を願うよ。

>>444
ロシアとベトナム共産党の軍事同盟を支援したい

人民解放軍は殺っても殺っても切りが無いてイメージだけど、本当は前線が維持出来ず敗走が将棋倒しの如く全軍に広まる
一番後ろで臭禁ぺいが喚き散らす

>>459
国家も解放軍も図体がデカ過ぎると維持するだけでも大変だなぁ。
国内の治安維持の方が国防費を超えてるらしいもんな。

>>452
って言うか米国の法治主義じゃなくて米国も法治主義に抑えられているのがベトナム戦争や朝鮮戦争だろ。
でも米国の敵対国は法治主義ではなく人治主義の国だろ。
でも人治主義でしか考えられない君には理解不能だろ。
文化が違うから。

君ら嘘つきは法治主義を相手の弱点と考える文系は頭が悪いから。

結局ロシアって中国と仲いいの悪いの?
インドに戦闘機売ったりベトナムに潜水艦売ったり、中国に敵対する相手にバンバン武器輸出して煽っているような気がするが

>>459
習近平にとってライバルとなる、危険人物支配下の兵力が減って
後ろでほくそ笑む
もし侵攻した軍が勝つと、狡兎として、粛清対象になる

中華国が数千年間、ほとんど内戦に明け暮れて領土拡大しないのは
活躍した将軍がすぐに指導者から危険視されて滅ぼされるから

ﾍﾞﾄﾅﾑいいぞぉ この調子で、包囲していこう

>>462
ロシアは民主国家としては国民の意識がまだスタート地点だから。
普通に民主主義国家として１００年遅れているから国民の意識も低い。

救難艦作ってやれよ

□防衛大保険金詐欺事件、早期幕引き狙う自衛隊と“天下り先”保険会社の不適切な関係
http://biz-journal.jp/2013/10/post_3072.html
祝48位のハゲ犬くんも、キョウミシンシン。
□【モバイル】ドコモ苦戦はウソ？　各キャリアが発表する「純増減数」の闇 [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382703573/
中共犬のハゲ犬くん、ホルホルバレてファビョーン。

>>414>>415
マスコミ人としては何か反論できるんじゃないの？
上から目線でｗ

キロは全長が70m、基準排水量2,700t、通常なので近海用ですね
海自の潜水艦では近いのは「はるしお」

>>122
ラオスは反日だろ

潜水艦って、持っていない国に配備しても使い物になるまで訓練に10年はかかると
アメさんの潜水艦艦長が言ってた。

>>465
まあロシアが民主主義のスタートてあれば支那は相変わらずの独裁国家だから、ロシアが後で面倒にならないように先手を打ってるて事かな？

インドにも中国にもベトナムにも武器売ってるロシアってなんなんだろうな
ホント不思議

>>461
だから言ったじゃん。北ベトナムが和平協定を破って
大義名分ができたんだから米軍が再介入すればいいだけ。

ロシアは中国と仲良いふりしてポンコツ売って金儲け
仲良くしてきっちりいざというときの爆弾はしかけておくみたいな外交日本もやってほしい

日本爆弾しかけてもどうせボタン押す度胸ないんだろうけど

>>466
そろそろ日本の古いのが余ってくるころだな
法整備を急いでやってくれないとだめだな

>>473
ソ連崩壊で国内経済が疲弊したときも国内経済を救ったのは
目玉商品のキロ級じゃなかった？

>>414>>415
君たちってどこの国の人なの？
国籍ではなく君は自分をどこの国の人と認識しているの？
まあ嘘つきはどこまでも嘘つきだから君が嘘つきじゃない事を願うよ。

>>472
でも本当にそれはその通りで。
ソ連は１人の天才が崩壊させたほうが国家のためと死を厭わずに崩壊させた事実がアレだね。

でも中ソ共に巨大な機能しない公務員組織が国家を蝕むのが現状なのに。
日本の公務員が日本を蝕んでいる現状をマスコミは問題にしないんだよね。
官僚を含むのに

>>474
でも弁軍が悪かったって報道だろ。
意味を解っているの？

日本は潜水艦だけは
しれっと予算とってバンバン建造してるからな
全部そうりゅう型に置き換わる

まさか6番艦の名前が「こくりゅう」になるとは思わんかったが

>>478
日本にとってのガンは公務員よりマスコミだろうな

そうりゅう型の艦体で、ディーゼルエレクトニックの潜水艦を輸出すればいいのに。
別に、AIPでなくても優秀な艦体だと思う。

>>478
ゴルバチョフ？
歴史に残る政治家だよね
あれと同じようなこと、日本もやってるんだよね

>>480
ＮＨＫを含めるマスコミが一番の癌だが
それを擁護して育てている官僚が一番の癌だな。
ＮＨＫ労組が存続しているのが一番の日本の癌
しかも職員１００％所属の労組で独占禁止法を破る悪の根幹。

ゴルバチョフなんて今のロシアじゃ国賊扱いだぞ

>>484
そりゃそうだ。
ソ連にしろ中国にしろ機能しない大きな政府の国家でそのまま潰れる国だったしな。

プーチンやロシア共産党支持するような連中が
ゴルバチョフなんか支持するわけないだろ

ベトナム怖いんだってさw

日本と組んだらもっと怖いってw

>>478
こっちは米ペ戦はアメリカが負けたのかどうかの話を
してるのに、君が法治主義やら報道やら朝日やら言って
話をおかしくしているだけじゃん。
こっちの話は首尾一貫しているよ、米軍が撤退した時点で
南ベトナムを見捨てた。だから北ベトナムが協定破りしても
ヘリで一部の国外脱出を援助したぐらいで米軍再介入しなかった。

ベトナムかっこいいよなあ
ホーチミンの話とかかっこよくて震えるもんな
物量に負けるところを頭と体を使ってコツコツ勝っていくから
本当にすごい
プーチンのロシアといい
やっぱ上の人が戦える人だとつられるのか国も強くなるね

シューチンペイはベトナムに謝罪しろよ、コラ

さっさと謝罪しろ、ゴキブリシナ人

シナは海軍なんか気にしてる場合かよ
内乱に備えるのが先だろ、
まず中国軍と選挙制度を実施できる大きさまで撤退線を制定しないと
厳密な汚染区域境界線と機能する法制度も緊急課題

>>488
君の認識が人治主義だと指摘しているんだけど。
君の米国への認識は人治主義との認識だろ。

君は本当に頭がおかしいのでは？

着々と対シナチク包囲網が

日本のバッテリー式潜水艦も高性能だよな
合同訓練でアメリカの空母を何隻も血祭りにあげてる
中国も開戦なら日本が圧倒できる

>>492
君が言いたのは結局、和平協定をしたんだから
アメリカは負けてないってことだろ。
それで済むなら無条件降伏以外は勝敗なしの
引き分けってことになるわ。

日本の潜水艦が静かになってきたのは、やっと「ゆうしお」級から
それ以前は、水中雑音が煩すぎて、アメリカ海軍がクレームをつける程

伝統的に静かな通常動力潜水艦を建造してきたのはフランスで、ロシアも通常動力型に関しては比較的静かと言われてきた

>>488>>495
君の中での人治主義と法治主義との差異は何だと思っているの？
俺は基本的に法律を守るか守らないかの文化的差異だと認識しているが。

君の中では法治主義は法律を作る人間に支配される馬鹿が国民だと認識しているのでは？

日本のマスコミのような完全な支配者になる夢を見ているのでは？

>>253
自国民を守らないのは中国ロシアも同じ

>>496
世界の艦船に記載されてたな
ドゥも海自潜水艦の(乗員スキルと別に)性能がやたら高いイメージ抱いてる人多いな
沈黙の艦隊の影響か？

二人とももちつけよ〜
誰かお茶出してあげて〜

>>493
【日露】海上自衛隊とロシア海軍がオホーツク海で共同訓練へ　中国の海洋進出牽制で一致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383216350/

>>3
「中国は一度たりとも他国を侵略したことはないっ！ｷﾘｯ」って
胡錦濤のバカが言ってなかったっけ？ｗｗｗ

>>495
何故日本のマスコミは米国の戦争だけも批判して非難するの？
中国の侵略戦争を何故批判して非難しないの？

>>414>>415>>495

つーか答えろよ
人間の屑は！！！

中国はどこぞのK国より、ちゃんと冷静に分析するんだよね。やっぱ中国は格が違うわwww

>>414>>415>>495
答えは無いとか言うなよ

この人間の屑は

シナチスのせいで

>>503
そんなのは日本のマスコミが左翼ばっかだからに決まってんじゃん。
しかも親中。
朝日なんか中越戦争が始まった時に1面の新聞の見出しが
中国、ベトナムに「懲罰侵攻」だったしね。

>>508
それは違う
そんな問題でも無く
共産主義思想に根幹的な問題があり瓦解したのだよ。

と言うより
法治主義を理解せずに人治主義で邁進した過去を君は隠したいの？
国際法を戦後に破ったのは全て共産主義諸国だよ。

>>481
中小国の沿岸海軍にはそうりゅう型はデカすぎて高くて使いづらいかもね。
ドイツの209型〜214型くらいの大きさの方が手頃なんじゃないかと。

>>3
ジャーン　ジャーン
「げぇ！　張飛！」状態が少なくともベトナム戦まで続いていたのかｗ

>>414>>415>>495
君らが反論しないと議論もできない

ベトナムって海軍自体がないから
中国に島とられたんじゃなかったのか
いずれ中国が崩れる時に
とられた島取り返しにいくんだろうな

>>414>>415>>495
何故に日本のマスコミは増税に対して自分達を特別扱いしろと主張するんだ？？？

ロシアとドイツと日本に北欧辺りだっけ？原潜以外のまともに作ってんの
輸出は無理なんかね日本の

>>195
アルジャジーラってもうユダヤ側というか
アメリカ側というか、ソッチがわだからな
アメリカは中国を責めてないし

>>236
インドと中国の間は、戦争にはならないよ
中国は、弱い者いじめが専門だから
日本かフィリピン
いずれは、ベトナム、タイあたりにくるだろう

中国が崩れる時に、いろんな国が中国にせめこんで
国境を押し戻すとは思うが

【韓国軍慰安婦(洋公主／ヤンコンジュ)】

韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women）とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。
朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦（特殊慰安隊）は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。
名称
国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史（人事編）』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、
朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦（美軍はアメリカ軍のこと）」「国連軍相対慰安婦（UN軍相對慰安婦）」と呼ばれた。
ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン（ヤン・セクシ）」「洋公主（ヤンコンジュ、ヤンカルボ）」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。
また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。
ほかにジューシーガール（juicy girls)、バーガール（bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。
これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。
もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。

原発反対！

もんじゅなんてベトナムに譲渡してしまえ！！

>>414>>415>>495
要するに君ら日本のマスコミは米国の国際法遵守を理解できずに
アメリカってアホやあ〜〜〜って思ったって事だろ。

なにか反論してみ

ベトナムがんばれ

チューゴクが先に周辺国に圧力かけてるクセに

支那、進退此処二窮マレリ

>>414>>415>>495>>508
人間の屑はなんかもっとまともな反論してみ。

>>211
もうやってる。

白団
１９４９〜１９６９年にかけて台湾軍を秘密裏に支援した
旧日本軍将校を中心とする軍事顧問団。
陸軍少将富田直亮以下８３名により初級将校〜高級幕僚
まで広く教育し、台湾陸軍の基礎を作った。この軍事顧問団の
教育をパスしなければ師団長には成れないと言う不律文まで
あった。

大陸に残った台湾最後の領土、金門島を防衛したのは
軍事顧問として台湾に密航して参加した根本中将だったりする。

>>405
ベトナム難民のボートピープルは、7割が中華系ベトナム人で。
人道的に難民を受け入れたアメリカとオーストラリアには、大規模な中華街が出来たそうだ。

【ウィキペディア】ボートピープル (boat people)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AB#.E3.83.99.E3.83.88.E3.83.8A.E3.83.A0.E3.81.8B.E3.82.89.E3.81.AE.E3.83.9C.E3.83.BC.E3.83.88.E3.83.94.E3.83.BC.E3.83.97.E3.83.AB

なんでアメリカのコードネームのキロの名前使ってんの

>>527
そりゃネームバリューってもんよ。

しかしこの間までの共産主義者に
ビジネスについて教えられるとは
一体エコノミック・アニマルはどう
しちゃったんだい？

>>500
君が落ち着いて反論したらいいのでは？

日本のマスコミは人治主義でベトナム戦争時の法治主義も理解していない
人間の屑だと報道しては？

>>500>>414>>415>>495>>508
君らの主張は法治主義を貫く米国は弱者って主張なんだけど。

それを理解している？？
頭がおかしいの？
人間の屑の左翼なの？

>>1
時代はテラだろwww

>>204
それは縦に長い国土を使った焦土ゲリラ戦術をつかえなかったからだろ
実際に中国を叩き返したときは一度進軍させて補給線延びてからゲリラ攻撃やってるんだから

だいたい首都を守り通しただけって民兵と国軍の一部相手に中国は大兵力なのに突破できず
膠着してる間にベトナム正規遠征軍がわき腹をつくように帰国してきたもんだから慌てて壊走
したんだろうがよ
国軍主力の精鋭が居ないのに勝てなかった時点で中国の負けだし後の国境戦争はベトナム
得意のゲリラ戦術を使えなかったから火砲の数で押し負けただけじゃねーか

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼
　
　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

モンキーモデルをつかまされた中国

>>500>>414>>415>>495>>508
アメリカの弱みは法治主義で自分を縛っている事だぜｗｗｗｗ
俺らは法律の外側で動くから米国より強いぜｗｗｗｗ

って朝鮮人の小学生かよ。

両方に売るだけでなく大半のケースで
今をときめく中国に型落ちを掴ませるという戦術

Harpoonでソ連の通常動力潜水艦に手を焼かされたなあ

>>500>>414>>415>>495>>508
君らの中での法治主義と人治主義の境はどうなっているの？
君らはマスコミの中枢を支配しているの？
法治主義とか人治主義の文化的に。

法治主義は君個人の人治主義を広げる道具とかって認識なの？
それって人治主義そのものだから。

マスコミが消費税をマスコミだけ軽減しろって要求も法治主義を軽く見ている証拠だよ。
理解できる？？

>>500>>414>>415>>495>>508
ってゆうか何か反論してみ。

>>500>>414>>415>>495>>508
けけけけけｗ
法治主義って法律を作る側になったら良いだけヤン。
頭が悪いなって感じの事だろ。
君らは本当に頭が悪い。

質問してみ。

>>1
性能がどうのこうの言う以前に、ベトナム人は「運用」がきっと上手いと思う
国民性っつーの
韓国や中国と違って

>>502
胡錦濤「ベトナムは元々我が国の領土、奪回する」キリッ

なるほど、圧力掛けられる様な事を
している自覚はありと

ベトナムの兵器には地名を付けるのか
日本に近いものがあるな

>>500>>414>>415>>495>>508
何か質問をしてみてください。

露助の狡猾さにはホントに感心するわｗｗｗｗ

ベトナムはネトウヨ
日本は謝罪するべきだ

いいねぇ

日本が兵器をインドを含む東南アジアに売るのは
アジアの平和を保つのに必要

法律を改正して軍事品の輸出を出来るように
してください、日本の安全保障のためにも。

　
ベトナムさんとは友好を深めたいですね（・∀・）

------------------------------------
●親日国　ベトナム社会主義共和国
　
・人口８千万人
・ＧＤＰは世界１３位
・言語　　※漢字使う
　「こんにちは」 「 Xin chao. (シン　チャオ)」
　「いくらですか? 」 　「 Bao nhieu ti?n? (バオ ニエウ ティエン) 」
・歴史
　独立戦争で米国に勝ち、越中戦争では６０万の支那の大軍を１０万で撃破
・軍
　陸：４１万人　（徴兵制２年）
　海：１千〜２千ｔ級７隻、３千ｔキロ級潜水艦６隻（計画）
　空：Su２７系５７機　他

キンピラがウラジオを寄こせと身の程知らずなので、プーチンがブチ切れた日露共同訓練も決まった

世界秩序を乱す中共を殲滅することが世界のコンセンサス
まだ、キンペーは理解してないみたいだなバカなの？(´･_･`)

南トンとベトナムの女性ではどちらが美人ですか

なんか、とばっちり食らっちまった
(´・ω・`)

>>553
せんせー！整形は美人に入りますか？

なんかとばっちり食らっちまった(´・ω・`)

ベトナム、食べ物うまいし、女の子はかわいいし
かなり好きな国だ

>>527
アメリカのコードネームでも気に入った呼び名は使うようです

>>544
日本は旧国名、アメリカは州名を最重要の艦に付けていますね
ソビエトは空母に連邦の首都名を付けていました

ベトナム人は上から目線のやなやつで頑固なので
敵に回したくない

>>500>>414>>415>>495>>508
このスレって朝日新聞や毎日新聞とかの記者がメインで見ているのに。
法治主義も理解してないレスにか付かないの？

日本のマスコミって馬鹿しかいないの？
それだから人治主義に根ざした消費税の新聞だけ軽減しろなんて要求が出るんだよ。

ベトナムは伝統的に中国とは対決してた。
属国としては同じだが韓国とは違うまともな国。

>>1
現・侵略者のクセに・・・それスルーで

日中友好を叫ぶ外患マスゴミ・売国奴たち・・・・ｗｗｗｗ

それスルーでＷＷ２ガー日本ガーと必死に喚くカス屑サヨクｗｗｗｗｗ


その熱意の差が売国工作員思想バレバレで笑えるｗｗｗｗｗｗ

いいチョイスだなベトナム。
やっぱり戦争慣れしてるからなのか？
此方の戦力と資金は限定されている。
島嶼を巡る戦いで、敵が海上兵力の増強、空母を押し出してくるなら、潜水艦隊は大きな抑止力になるだろう。

例え空母を建造して押し出してきてたとしても、対潜部隊でぐるっと取り囲まないと迂闊に進めもしない。
敵にコスト増を強いて侵略の意図を鈍らせる事も可能だろう。

なんだ？
麻生安倍と続いた対中包囲網はうまく行ってんじゃないの？
まあ、中国に外征の意図を鈍らせるだけでいい。
中国本土の国内も安泰なわけじゃないしな。

>>560

＞日本のマスコミって馬鹿しかいないの？

そんなことないだろ、バカとガン両方いるさね

新聞に特別減税？国民が許すわけない

>>563
右手で握手しながら左手に銃を隠す
外交の鉄則だなｗ


平和主義者売国キチガイは侵略者の加担者でしかない、

平和主義者は嫌いな侵略者の味方をしている現実に気付くべきだな

まあ、戦争行為も外交の一手段だしな

政治の延長線上に軍事力があるという解釈がしっくり来るんじゃないか。
政治と言うのは利害関係の調整及び利害関係に対する秩序の構築だと考えている。

基本的には軍事力で破壊と殺傷を伴って利害関係の調整をするのは最後の手段であって、
軍事力の行使たる戦争無しに利害関係を調整し秩序を構築乃至維持するのが望ましい。
破壊と殺傷がもたらされれば社会的損失が大きいからだ。
その為の抑止力足る軍事力であるが、

経済、情報戦、民族対立、宗教対立など、軍事力だけでは戦争状態が防げないのが、
世界が単純には回らないところだろうと思う。

>>564
新聞社にしろ朝鮮人にしろ
「俺達は日本の法律の外側で生きる権利がある！！差別するな！！！」って論調で一致しているよね。

【中国ＢＢＳ】　日本の主力戦車とわが国の主力戦車はどちらが強いか　[2013/10/31]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1031&f=national_1031_051.shtml
　中国の掲示板サイト虎僕の掲示板に「日本の10式戦車1輌で中国の99式戦車3輌を倒せる
と日本が主張」というスレッドが立てられた。スレ主は中国で放送された日中の戦車を比較
した番組の映像を紹介し、日本人専門家が述べたという主張について質問している。

　番組によれば、日本人専門家は「日本の10式戦車1輌で中国の99式戦車3輌を倒せる」
と主張した。10式戦車（ひとまるしきせんしゃ）とは自衛隊の主力戦車で、世界で唯一、
スラローム射撃ができる最新戦車だ。

　一方、中国の99式戦車は人民解放軍の主力戦車であり、スペック上においては
アジアでもトップクラスと言われている。

　スレ主は「日本の戦車ってそんなにすごいのか？　俺の日本の戦車に対する印象は
90式戦車で止まっているのだが」と述べ、ほかのユーザーの意見を求めたところ、
「日本人の言うことを真に受けちゃだめだ。日本が軍備を誇張するのは正常なこと」、
「自動車工業が発展している国の戦車はすごいとは思うが、これはちょっと大げさだ」
などのコメントがあった。

　さらには「これって明らかに逆でしょう。10式なんてゴミ。99式と比べたら見劣りする」
と、中国の戦車こそが優勢であるとの主張も。

　ほかにも、「だったら攻めて来いよ」という挑発的なユーザーや、「でも10式の製造
コストは99式の10倍なんでしょ。日本っていつもそうだよね」という指摘もあり、いずれ
にしても中国人ネットユーザーの多くは、中国軍こそ強いと信じて疑わない人が多い
ようであった。（編集担当：畠山栄）

まあ潜水艦もただ持っただけでは戦力とは言えない。
点検整備を行うドックはもちろんそれを行う工員、港湾設備、何より潜水艦戦術を身につけた乗組員が必要だ。
兵器の輸出はまだ出来なくとも、そういう面での協力や支援は日本が力になれるはず。

>>182
”味方にすると信用できず、敵に廻したら厄介”
はて？どこかで聞いたフレーズｗ

1号艦がハノイ
2号艦がホーチミンか
3号艦はボーグェンザップ
4号艦はサイゴン
5号艦は帝国美
5号艦はグエンバンチュー

>>215
もともとロシア軍の基地あるから

４番艦「ジェネラル・グエン・ザップ」

>>182
戦線を広げず国単体でぶち当たれたらなあ
日本総４４２連隊戦闘団のノリで

>>570
ロシアさんがその辺しっかりやってるから
日本が何かする必要ないよ
自惚れんじゃないわ

>>576
精々例の巡視船だけ世話してやればいいな。

ベトナムを全力で応援します！

【脱中国】米国企業も製造拠点を中国からベトナムへ　
中国経済に貢献してきた日本企業も反日暴挙で脱中国が加速？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348476354/


【社会】 “４人に１人がベトナム人” 海外からの留学生、
ベトナムが去年の５倍に…中国は大幅に減少、日中の緊張が背景に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383240514/

【国際】 "警告なしに発砲、漁船は炎上" 中国海軍、ベトナム漁船に発砲…
南シナ海パセラル諸島周辺★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364292497/

【海外】ベトナム、「脱韓流」へ！　情報通信省、各放送局に放送回数を減らすよう要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345513615/

【国際】「醜いコリアンがまたベトナムで悪いことをした」…韓国人とみられる男達とベトナム女性達の全裸お見合い動画が物議に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326787860/

【韓国問題】 嫌韓、日本だけでなくアジア各地に…ベトナム「年の差１６歳以上の韓国男性との結婚禁止。韓国人は女性を商品の様に扱う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348561593/

【国際】ベトナム、日本と対中連携強化へ　フィリピンに続き海洋安全保障協議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367201051/

【国際】 中国で、反ベトナムの声高まる…政府研究所教授「開戦せよ！ついでに小日本も威嚇できる」★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308184299/

【国際】中国、ベトナムとトンキン湾外での海洋「共同開発」協議合意
…李首相、南シナ海の領有権問題先送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382199629/

ロシアの瀬戸際商法はいつもながらしたたかだな。
気がついたらあちこちが高値で掴まされていることに気づいて
歯ぎしりすることになるだろうな。

ベトナムは国境付近に有り得ないぐらい軍事トンネルを
張り巡らしてるって聞いたことあるよ
その重要拠点はバンカーバスターでも破壊出来ないそうだ
ＷＷ２以来ずーっと今も掘り続けてて
その最中で資源鉱山が発見されるという

まあ貧乏国は核や潜水艦しか買えないからな。
6隻で20億ドルは安い。

シナは北属期を再びってやつか
ベトナムを飽きもせず狙うって、シナチクはヒマなのか？
奪うコストの方が高く付きそうだからそのカネを別に回した方が良いと思うけどな
北属期の歴史を見る限りでは

もうベトナム相手に地上戦をする国はいないだろｗ

キロ級（旧）とキロ級（新）の実戦データを取るのか

静粛性に優れる6隻の改キロ級は、上手に運用すれば2倍3倍の数の敵を戦略的に拘束できる
しかし質量ともに増強著しい中国海軍に対する本物の脅威となりたいのなら
もう1セットお替りして12隻体制くらいにはしたいところだ
まぁ乗員の練成もあるから一朝一夕にとはいかんだろうが

是非海自と合同演習やりましょう

日越同盟

ベトナム強すぎｗｗｗｗｗ

>「中国への圧力ではないか」

当たり前だろｗ
それ以外に使い道ねーだろｗｗ
気づけ愚民ｗｗｗｗ

漢民族はどうも馬鹿のようだ

伊�`

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