【ネット】 「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」 宗教学者と大学教授の対談が話題に★３

宗教学者の山折哲雄さんと、東京工業大学リベラルアーツセンター教授の上田紀行さんにより行われた対談が、
現在ネット上で話題になっているようだ。

10月29日に東洋経済オンラインに掲載された

西洋は「信じる宗教」、日本は「感じる宗教」
http://toyokeizai.net/articles/-/22709
という記事の中で、上田教授は

＜私も東工大で必ず年に１回、学生にいやがらせの質問をするのです。(略)
「じゃあ、何も信じてない人、手を挙げてください」と言うと、みんなバーッと挙げるんですよ。「その中で初詣に行
ったことのある人」と言うと、手を挙げる。「その中でお守りを持っている人、持ったことのある人」と言うと、手が挙が
って、カバンの中に持っている子がいるんです。「じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、ここにハサミがある
から、そのお守りをズタズタに切って」と言うのです（笑）。＞

と語る。そして

＜「宗教なんか信じてなくて、神様も信じてないなら切れるだろう？」と言うと、「ダメです。そんなことできるわけ
ないじゃないですか」とうろたえる。「何でできないんだ？」と聞くと、「バチが当たる」と。「誰がバチを当てるん
だ？」「神様のバチが当たる」って。「おまえ、神様を信じてるのか？」「いや、神様なんて信じてません」と。「じゃあ、
切れよ」って、そこで押し問答になるわけです（笑）。＞

と続けている。この後に続く一連のやりとりが紹介され、さまざまな意見がネット上では交わされているようである。

2013.10.30 16:15　ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/445401

前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383128592/
★１ 2013/10/30(水) 17:25

批判する前に一度嫁

切りたくない

なぜなら罰が当たるから

神を信じているわけではない

神を恐れているのだ

チョンのチンコは何故短い？

なんか小学生みたいだな

循環論法では命題自体の絶対的な説明が一切行われないため、何の論証も行なわない場合と同じことになる。
従って、説明からは何の結論も得ることが出来ない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%AA%E7%92%B0%E8%AB%96%E6%B3%95

世界の説明の仕方（方法）

【科学】・・・実験・観察による説明
【哲学】・・・概念による説明
【宗教】・・・物語による説明

・哲学と科学は「共通了解」の可能性を持つ
・哲学と宗教は「意味と価値」の関係を考える

「私にとって世界とはなにか？」という問いに
自然科学は答えることができない。
なぜなら自然科学の提示する世界像は、主観的な意味が剥奪されており（＝客観性しか信用しない）、
それが「私の実存」にとって何を意味するのかについては何も答えてくれないからである。

だからこそ「哲学」「宗教」が必要とされるのである。

「科学」だけ切り取って合理的と言ったところでそれだけでは人間は生きていけない。

罰は当たるさ。ただし当てるのは神じゃなくて神を信じる人間。
人間を信じ、人間を恐れているのだよ。

宗教観が違うからなあ
宗教学を勉強しないとお守りとかのバチも宗教の一つの観念ってことになかなか気づかん

それを気づかせる手法なんだが、ポストゆとり世代というものはたまに強烈な奴がいて
眉ひとつ動かさずズタズタに切り裂いた揚句代理人弁護士立てて訴訟してくる奴がいるぞ
「ズタズタに切れ、と言われたらどう思いますか」程度のほうがいい

宗教学者ならキリストイスラムヒンドゥー仏教やら
どの宗教が正しいのか答えろよ
教義から何から別なんだから一つ以外は嘘か全てカルトってことだろ

>>1 まあ理系学生が相手だから理詰めの議論で
「ぐぬぬ」と言ってくれるだけで、
文系学生が相手なら「はあ？お前バカかよ」って言われるだけだよな

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野蛮としか言えない

>>1000
このスレに頭弱い人が集まってるって、今のニュー＋じたいがそうだろｗ

先祖を敬うという行為は科学的でも哲学的でもない。
宗教的なのである。

キリスト教徒じゃないけど、マリア像を平気で踏むなんて事は
ちょっと出来んぞ。

面白いこと言うなとは思ったが、
よく読んでみれば、創価と本願寺が日本の治安に貢献してるだと
さすがに同意しかねる見解だ

マジレスで反論して勝ち誇るお前らワロスｗｗ
この質問は問題提起であって上田紀行の考えというわけではない
お前らは上田紀行の手のひらの上で踊ってるだけなのｗ

こう言ってもお前らってバカだから理解できないのかな？

江戸時代、神道のお説教で人気があった神官を仏教各宗派の僧侶がねたみ、
逆に尊敬したように振る舞い酒宴をもうけて、酒をたらふく飲ました。
便所などない川原で酒をふるまったので、その神官が立小便をしたいと言い出
すと僧侶たちは「いえいえ、地面には地の神が、川には水の神が、そんなところ
で用を足してはなりませぬ。」と責め立てた。
するとその神官は僧侶の頭に突然小便をかけ始め、「何をするか」と激怒する
僧侶に向かい「ボウズの頭にカミはない。」

>>14
うん、みんな頭弱いよね

こんなアホな事ドヤ顔で言う教授
むちゃくちゃ気持ち悪いなｗ

>>18
という馬鹿の反論

　
　
　
　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　特別に教えてやる、神様は熱と二酸化炭素
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
　
　

教授が用意したお守りならいくらでも切るわ
自分が金だして買ってアクセサリー的な価値もあるものを切るわけないだろ

>>18
理解したら負け

べつにお守りじゃなくたってズタズタに切ったりできねえだろ
クマさんのストラップとかハローキティのキーホルダーだってズタズタになんかしたら祟られそうだ

マミヤ「私は女を捨てたのよ」

（南斗水鳥拳で上着を切り裂かれたマミヤが露になった乳房を思わず両手で隠す）

レイ「女を捨てたのならなぜ隠す？」

>>22
よう！　反論できないどうしようもないアホｗｗ

キリスト、イスラム信者双方に相手側の
コーラン、聖書切り裂かせたら喧嘩になりました
神様は何してんのってなｗｗｗ

オレも昔じいさんに言ったことがあった。

「神社の鳥居にしょんべんひっかけてみろ」

出来ないといわれた。

>>18
まあ、問題提起としても間違っているな。

宗教論で収まる話では無い。

宗教とやきうと政治の話は伸びるねぇー

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　一神教の｢神」という概念は明治以降に定着したもので、　　　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　本居宣長のいう日本古来の「カミ」とは尋常ならざる現象を言った。　　　　
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 雷・大風・地震・水害・稲作・・・要するにキリストのように人間を救済する神でなく　　　　
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 畏れ多く時には祟りをなす存在だ。八百万神の概念を一神教の神と同列に考えるから誤るのだ。　　

神様を信じてなくても神社に行って賽銭投げて手を合わせておみくじも引く。
彼岸には墓参りにも行くし仏壇に線香をあげて鈴を鳴らして手も合わせる。
だけどその行為の宗教的背景や社に祀られてるものに関心を向けることはない。
神様がいたらいいなと思うときもあるし、八百万の神の考え方は嫌いじゃない。
宗教というより言語のように文化として受け継いでるだけなんだろうな。

>>9
意識しないものまで宗教的なものが入り込んでると気付くのは難しいよね

「私が神様を信じていなくても、このお守りを切り裂くことで嫌な思いをする人がいるかもしれないのでやりません」
じゃだめ？

>>24
>>26
論点違うし

>>26
祟りを信じてるのかよｗ

>>19
仏は神ではないからね

「宗教を信じてない」教だからｗ

『宗教信じてるなら、全てのことを占い通りに決断して』
と言い返してやれ

神に背く真似を何一つしていない小さな子供がさらわれて殺されたり、親の虐待でかたわになったり
神なんているかよ！
おれは切れるな

コーランをズタズタに切りそう…
まぁ燃やした国もまだ残ってるからなぁ

お守り代払えばやるけどな

日本人は無神論じゃなくて汎神論という話ですかい?

一般常識だと思うが、日本の場合、神道宗教感があんまりにも自然に根付いてて、
指摘されないと「無神論」だと思ってる若い人も多いだろうね。

海外行く時は「無神論者」≒「アナーキスト」ぐらいの意味だから、
ちゃんとブディストか神道信者だっていいなさいね。
そう思って無くてもほとんどの人はその範疇だから。

日本は自然崇拝だから、極端に言えば、信仰はあっても宗教はないんだよ。

>>36
「罰が当たるから」っていう学生の答えもあんまりだよな
そりゃ突っ込まれるわ

お守りを信じてるんだよ。
神様はいなくても、お守りが守ってくれる。

大元の対談記事見たら創○学会が日本の二大宗教とか言ってて噴くんだがこの教授

出来ない癖に神に頼らない俺カッケーアピールするのはやめてくれ。
お守りなんて持つな

お守りを切れという発言が出来る時点でこの教授に信仰心がないのが分かるだろｗ

こんな詭弁が通用するなら神様がいるなら原発の廃炉を今日中に終わらせて下さい
はい出来ませんね？宗教は嘘です、ってのと同じレベルｗ

お守り代と交通費出してくれるなら切り刻めるよ
まあ俺はお守り買わないが

お守り自体に価値はないだろう。
だが、これを持たしてくれた人の心はまた別の問題。
神は信じないが、お守りを与えてくれた人の気持ちをないがしろに出来ないだけ。

>>36
ダメ？って聞くような話してない

世界で
キリスト教の行事が行われ
イスラム教同士で殺し合いが行われ

そういうニュースを見て
「自分にとって宗教とはどういうことなのだろう？」と考える賢い人と
「日本は無宗教で良かった」と安堵する平和（だけど思考停止）な人がいる。

君は、どっち？

まぁ、この教授の教えは受けたく無いわな

>>1
「神様は信じてないけど、これをくれた人の気持ちは大切なので切れません」でいいだろ。

手を使わずお守りを空中に浮かせて燃やす。

>>1は最高の釣り師ｗ

>>35
何万年もの間、社会規範というか社会秩序の説得性の源泉の一つとして利用されてきたからなあ
お守りしかり十字軍しかり

銭洗い弁天はその土地の水に鉄分が多く含まれてた為、銭を洗うと増えるという言い伝えができた
鉄は当時金に近い価値があったため

眼にご利益のある神社は当時土埃などで空気が汚れ眼病が流行ったが
森や山の中にある神社まで歩き、そこの清水で眼を洗えば大抵回復に向かったということ

それなりに理屈はある

これは教授の感覚が論理的ではあるが実状に則していない
日本人にとって宗教という言葉に感じる意味は新興宗教だったりする
神社本庁や浄土真宗までの仏教を日本人は宗教とは感じていないんだな
明治以前では現在の神社もしくは仏閣は役所の役割もしていて、手形を発行したりする戸籍管理も行っていた
なので神道や仏教の教義や儀式を生活の一部として受け入れて、それが宗教とは感じられていないんだよ
これは単に宗教という言葉について感じる感覚の違いというだけ

先生がお守りを買ってきて、
さぁこれを切ってみてください、なら結果は違ってたと思うよ

>>1
「無宗教なんで私は切りません」でお終いじゃん

本人が信じてないって言ってんだから信じてねえんだよｗ
お守りをズタズタになんかしたらバチが当たりそうだって気がするのは教育とかしつけの賜物だろ

>>1
宗教信じてないけど表立ってカルトを敵に回すようなこともしたくないです

誤った二分法（false dilemma）
A「君は僕の事を『嫌いではない』と言ったじゃないか。それなら、好きって事だろう」
未知論証（ad ignorantiam）
A「B氏は地底人がいないと断言している。しかし、そんな証拠はないので地底人はいることになる」
早まった一般化（hasty generalization）
A「私が今まで付き合った4人の男は、皆私に暴力を振るった。男というものは暴力を好む生き物なのだ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81詭弁より

無宗教の人ってお墓参りしないの？
先祖崇拝って宗教だよな？

おまえらは法律は守るべきものだと認識してるが、それは法律を信じてるからじゃない。
それは宗教の戒律もいっしょ。
宗教の話をするのに、その本質と関係のないお守りの話をしてる時点でこのアホ教授は宗教を
理解してない。

神が存在するかしないかは、その人が信じる信じないとは関係ない。
神を信じてないけど、もし神が存在するとしたら神を侮辱するようなことは
しないほうがいいと考えることもできないのか？

>>60
野蛮なreligionと一緒にしないでくれ

はっきり言えるのは
このスレを読んで書き込んでいる君たちは

みな宗教のことを考えているということだ。

無関心ではないという証左だ。

ようこそ宗教の世界へ！！！

>>62
確かにその問題はある
ここで上田さんをバカにしてるアホどももそういう早とちりから来ているな

宗教信じてないならコーラン燃やして
そして撮影した動画をYouTubeにアップして
その時に身分証と免許証見せて個人情報を公開して

尿を飲んでも害が無いですって言われたら飲むのか？>>1

俺は切るけど。
おまえらは神様信じてるから切らないんだろ？

ソース読んだら創価のステマじゃないか
この二人創価信者だろ

>>1
神様の概念をまず説明しろ
日本では、世間一般的に、お守りは神様とは関係ない

宗教と信仰は別だろ。信仰の対象として宗教が存在しても、信仰の対象は宗教でなくてもいいわけだが。

てかこの先生アスペかよ

お守りの中のお札を抜いて俺様と書いた紙切れを偲ばせておくパターンはアリなんだろうか

実際問題、あるわけないけどバチみたいなものがあるかもしれないから、
切れない人がほとんどでしょ？

はじめの質問が宗教だったので信じてないと答えたが、そういう意味なら、
得体の知れないものは信じているかもしれない。って答えでいいと思うけどな。

だからといって百万あげるから切れって言われたら、ほとんど信じてないから切れるけど。

宗教と神は別
例えばギリシャ神話教というのはない
教義も存在しない
ゼウスを信じたらギリシャ神話教の教徒になるわけではない
「宗教を信じていないのなら切れるはず」という前提が既に間違ってる

自己を客観視する脳機能があることが最新の脳研究で分かってるらしいやん。
霊が見えるとか言ってるやつは自分の幻影を見てるんだね。

日本人の宗教観はいわゆる信仰心とは違って
もっと原始的で曖昧なもののような気がするから
論理矛盾を衝くこと自体意味がないような気がするが

神を拒否してるだけで、神の存在を否定してるわけじゃないから

無駄なリスクは背負いたくない。

お前らも、心霊降霊オカルトは否定しても
有名な化け物屋敷で夜明かししたくはないだろ

お守りに込められた思い
くれた人がいればその人の思い
そうしたものを大切にしようというのが理由だと思うね
そこに神様の思いが加われば完璧だ

>>47
一種のショック療法で学生になんとなく思うだけでなく、少し違った観点で考えることを示唆したんだろう。
禅問答みたいな学習は大学生はしてこなかったから仕方がないとは思うけど。ただこの教授も、もう少し上等なたとえを使ってもいいと思う

>>71

野蛮なreligionと一緒にしないでくれ

religionを宗教って訳すから可笑しくなんのよ

信条なら誰でももってるはずなんだけどね

宗教や神を信じないと公言できるその神経が既に恐ろしい。神を信じない＝命を信じない、愛を信じない、心を信じない。
貧しい、哀れな国民性なのですね。確かに世界からも奇異の目で見られてますよね。

信じてないからってズタズタにする必要性もないわけで
個人の自由だろ

なんでズタズタにする＝信じてないなの
俺だったら面倒だし、意味ない行為だから信じてなくてもズタズタにしない

二軒隣の池田大作の奴隷が沈黙してて退屈や。創価ＢＢＡ死んだの？
(^ω^)y-~

神を信じてない？
だったら、ここでコーランをズタズタに裂いてみて。その前に、それでケツも拭いて見せて欲しい。

こんなこと言われて実行する人はいないよ。
大学教授の身分で、全く惜しみなくそういうのがやれるなら、是非やってみせてくれ。
筑波で刺し殺された教授もいるので、頑張ってね。

男らしい教授だわ。
実に単純。

>>79
AKB信仰とか？

結構大事かもしれませんね。
でも結局「物語」じゃないですか。

科学的に信仰という現象を説明してくださいよできるなら。

>>68
俺はしないけど家族親戚が行くときは
付き合いで行く
それすら信仰だと言われたらもうそれでいいよ

オレ奥さんと同じ高校の卒業なんだぜ
年は違うけど

面白いな
現代の踏み絵だな

神はお守りのことなんか気にしてないよ。

>>65
まあ、実際に罰は当たるんだがな。

そういうことを良しとする奴は、別の事でも他人に配慮しなくなり、人に嫌われる。

神を信じなくても、風習でお守りを持ってるだけの人は多い。
キリスト教徒でなくても、十字架を破壊するのは気が引ける。
他人が大事にしてる品物を蔑むのは、人として悪い気がするからやらない。

宗教を信じてる人間に襲われる可能性があるのでできません

身の安全を保障してくれますか？

自分の信仰に自覚がない人間はたちが悪いから、
こういう授業にも意味はあると思う

上田はバカだな。
お守りにはお守りを作ってくれた人の心がこもってるから、ズタズタになんてできねーんだよ。
敬ってるのは「神」じゃなくて「人」だ。バーカ。

小学生みたいなアホな奴だな。こんな奴に教わる連中は可哀想だ。

初詣なんか行ったことない

そもそもお守り持ってないですしおすし

>>1
どういうお守りか知らんが、切る必要すらない。

バカとは、かかわらないって選択肢が一番

いくら信じて無くても、誰かの大切にしているものを簡単に切り裂いたりできるわけないだろ。
そこで感じる良心の呵責と信じない心をごっちゃにするなよ。何か気持ち悪い。

思い出だから切れないんだよ
神様じゃなくて、そのお守りを持つに至った思い出

幽霊信じてないって奴に一ヶ月心霊スポットで生活してほしい
　

>>1
学生に嫌がらせかよ！
ひでー教師だな

>>1
学生に嫌がらせかよ！
ひでー教師だな

賢い教授だな

>>100
宗教心の起源というのは、まさに他人に配慮する心だからな

>>57
それを書くと宗教家は気持ちを大切にするというのが宗教起源だ！と言い出すんだぜｗ
順番が逆で気持ちを大事に出来ないアホがいてそいつらに神という嘘を教えて
神様の罰をネタに脅して気持ちを大切にしましょうと余計な嘘を乗っけて教えだしたのが宗教

それなのに宗教家は気持ちを大切にするという概念を作ったのは宗教だ！とかアホを言っちゃう

人間、風呂に入らなくたって死にはしない

といって、死ななきゃいいってものでもない

>72
ﾊｯ!

ホントにお前ら何が気に入らんの？

上田「宗教なんか信じてなくて、神様も信じてないなら切れるだろう？」
学生「ダメです。そんなことできるわけないじゃないですか」
上田「何でできないんだ？」
学生「バチが当たる」
上田「誰がバチを当てるんだ？」
学生「神様のバチが当たる」
上田「おまえ、神様を信じてるのか？」
学生「いや、神様なんて信じてません」
上田「じゃあ、切れよ」
・・・

コイツは仕込みか？とでも言いたくなるような
理想的な展開じゃないかｗ

東工大？

所詮三流大じゃねぇか(笑)

こんな幼稚なことを面白い思えるんだな
ふつうに鼻で笑われておしまいだと思うがｗ

>>1

なんか、根本的におかしい。
人間にもいろんな人がいるから、無宗教でもお守りは大事にしたいという、矛盾した考えの人もいる。
それが、なにか悪い事だとでもいうのか？

理屈で追い込めば、相手を困らせることは容易だ。
だが、そんなことをして、なんの意味があるというのか？

ようは、この宗教学者の自己満足でしかないんだろう。
「みんな、何かしらの宗教を信じてるのに、宗教を信じないと言う奴は、愚かだ」とでも言いたいのだろう。
それで、自分の宗教家としての人生が、意味あるものなのだと、これまた信じたいだけ。
しかも、他人を困らせて、悦にひたるという意味では、最低の人間だということだ。

>>104
なんでお守り買ったの？

学生が「いいですよ」って言った場合の自分の対応も発表しろや！

>>108
> いくら信じて無くても、誰かの大切にしているものを簡単に切り裂いたりできるわけないだろ。
誰かのじゃなくて自分のだろ？

日本で生まれて、
その瞬間土地の空気を吸って、
水を飲んでいるのだから、
みな、何がしか土地の氏子と言える。

外国は知らん。

前向きに生きるジンクスみたいなアイテムだから
信じてなくても壊すのは嫌だな

この教授の言う宗教とは一体何だ
AKBを崇めている人にとってそれは神や宗教かもしれない
韓流ババアにとって、韓流は神や宗教かもしれない
しかし伊勢神宮へ行った人が、宗教など信じていないなら
その人にとって宗教では無いだろう
便所に神がいると信じる人にとっては、便所も宗教の聖域だろ
朝鮮人にとって朱子学は儒教だが日本人にとっては儒学、学問に過ぎない
宗教か宗教で無いかは全て本人の心が決めること
学生の心の中を教授が決めるのは間違い

>>117
ようこそ宗教の世界へ
ところで今度選挙あるだろ
誰に投票するか決めた？
まだ？ホント？
今からそっちに行っていい？
ちょっと話があるんだ…

思い出ってのはちょっと違うかなあと思う
宗教信じない、神仏を信じない、それでも社会規範として刷り込まれた
やっちゃいけないことってのはあるし、それでなんで切れないんだってのは違うと思う

誰かが大切にしてるものだから
大事にするのが当り前って言ってるやつはさあ、
ゴミ屋敷見ても同じこと言えるの？
彼らはすごくゴミを愛してるよ

>>107
そういうのを書き込んじゃう時点でアホなんだよなぁ

なんでこのやりとりを「字義通り」にうけとってる奴が多発してんのよ。

ほとんどの学生は「切れない」。
「切れない」=定義的には無神論じゃないんだ、っていうことを気づかせるための
パフォーマンスだろ。

これねぇ、気がついておかないと、海外で簡単に「無神論者」だっていってしまって、失敗すんのよ。
無神論者っていうのは、墓参りもしない、宗教施設には絶対行かない、
どころか下手したら爆破するぐらいの人達って認識だからな。

なんか学会員とか新興宗教の信者が張り切って仕切っちゃってるスレか

>>90
神を信じない＝命を信じない、愛を信じない、心を信じない。

これが間違っているんだということに気付きなさいね。

とりあえず、神の話をしたい奴は、その前にそれがなんなのか理解しようぜ！

??「語りえぬものについては、沈黙しなければならない」

改めて宗教メンドクセェと思った

俺なら切るな
ズタズタに切った後にこう言ってやる
「ビンラディンの気持ちが分かったか？先生？」とな

>>11
理系・文系以前の２ちゃんの場合は・・

教授「なら、ズタズタに切れるだろう」
学生「リスクマネージメントです」

お守りは「空っぽの器」だと解釈している
そこに願いやら思いを込めることができる、器
だからこそ雑に扱ったり、まして切り刻むことなんてできない
それをくれた人の、自分に対する思いを裏切ることになるのだから
神がどうこうしてくれる魔法のアイテムなんてさらさら思っちゃいないよ

>>1
造物主としての神と日本の神は別物なのに、このおっさんは気付いていないのか。

「先生のことを信じていないので、ズタズタに切ってもいいですか？」

お守り切ることに脊椎反応してるやつらは
本当に役に立たないのでずたずたに切られるべき

人間の思考は７割いい訳のために使われている。
覗いてみればいつも脳内おしゃべり。

>>132
欧州人はもう教会なんか行かないし墓参りもしないよ。いつの時代に生きてるんだ
それとも海外はアメリカだけか？

えっとお守りを切るとか切らないとかの話じゃなくて要は信じるか信じないの話で個人の自由だと思うが。したい人はすればいい。したくない人はしなくていい。どっちがいいという正解はないと思うけどなww

俺は神様信じてるから切れないな。
神社から授かった有り難いお守り切るなんてとんでもない。

学歴が宗教だからどうのこうの〜

信じている…ということで何かに縛られたり強要されるのも
信じていない…ということで何かに縛られたり強要されるのも

どちらも限界があるから自分がやり易いようにしたい

さて、宗教の起源に何があるのかは知らんが、
特定の宗教に囚われない道徳的規範を、今更宗教に結びつけて考えても意味は無いと思うな。

宗教を信じてない日本人は腐る程いるけど
神道を信じてないのは少ないだろ普通は罰当たりな事何ぞしないんだよ

あんまり意味ないだろ。上田と山折りの写真にくそしてみろって
言われても躊躇すると思うよ

神だの何だの言う奴は、そもそも胡散臭いんだよ。

頑なに否定にかかるおまえらが狂信者に見える不思議ｗ

全ての行動が宗教に起因してるわけでもないんだから、ズタズタにする必然性も無い

>>139
うぜえｗｗｗ

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
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　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/

信じてなくても敬意を払うってのはアリだと思うが。

上田教授の論点はわかってない奴多すぎる。
「神などいない」とはなっから否定する学生でも、実は潜在的に目に見えない何かの存在を意識しているって事を提示してるんでしょ。
それは別に日本人に特有な事ではない、
人類全般が持っている普遍的な感覚だよ。

つまり、裏返せば、人類のそのような共通的特徴は、その何か目に見えない大いなる存在の実存を暗示していると言えなくはない。

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世界の猛毒生物ランキング（最強トップ10）半数致死量LD50による毒性比較 http://outdoor.ymnext.com/kikenn-13.html
長生きイキイキ、長寿な動物ベスト１０ http://karapaia.livedoor.biz/archives/51640714.html via @karapaia

ベジタリアン未だ少ないから市民権と文化が必要だな ベジタリアンセットの新興都市があったらいいな ここは最近政令指定都市になったウェルカムトゥ岡山だぞ
シリコンバレー・サンノゼと姉妹都市だ 桃太郎伝説と日本のデニム発祥とカラオケ発祥とモネの睡蓮
世界中の群れにまで平成を誇るジャージー牛日本一の量にオオサンショウオ
太平洋戦後独立した五流尊瀧院は修験道本山派総本山だ 愛した聖武天皇は肉食禁止令を日本に決めた
熊と本と読めるグルーブもあるらしい
水島コンビナートは日本有数 県内経済の多くを占め未だ発展を続ける

>>83
古代ギリシャじゃゼウス信仰やアポロン信仰はあったのでは
教義は知らんし今じゃその信仰も絶えてるけど

これ、元の文章を読むと、すごい事言ってるぞ。日本人の宗教観どころの騒ぎじゃないｗ

バカってすぐ極論に走るよね

俺が毎年何十箇所も社寺を巡るのは、天照大神やら大日如来やらを信じているからじゃねえ。
そうした神仏に名を借りた人知の及ばぬ力を信じている、というわけでもねえんだよ。
自然への畏れを、祖先の誉れを、繁栄の願いを、無明の苦しみを神や仏に託して、脅え、誇り、
欲張り、喘いだ人間の営みに、人の思いに敬意を払ってんだ。神や自然を崇拝してるんじゃなくて、
人間と文化を崇拝してるんだよ。教義は「人は必ず天に克つ」(但し勝った例無し)。

せっかく買ったものをなんでズタズタにしなきゃならないのさ
バカじゃねーの？
だいたいお守りってのは自己暗示だろうが

>>72
女性に関心がある人は、女性になるのだろうか。

世界のあらゆる所で神とか精霊の概念があるんだから
人間という生物は無意識にその存在を信じているのだろう

教義に従って信者になるかはまた別

物を大事にしなさいってばっちゃが言ってたから切れません

他人の信仰してるもん踏みにじってなんかいいことあんのか？
このバカはコーランでも引きちぎってろよ

>>150
ヒトの起源を考えることに意味がないというなら、それまでのことだな

新年で神社に参拝、法事は仏教、クリスマスを祝い、お地蔵様に手を合わせる
日本人のお守りはキリスト教徒のクロス等とは違うと思う
目に見えないものへの畏怖の念かな

これは切るのが正解なんだよ
切った後の教授の表情を楽しむ。その為にお守りを買ったと思えばいい。
まあ切れる奴はお守りなんかゴミだから買わないけどな

切るとか切らないの話を始めたのはこの宗教家じゃねーかｗ
それを字面通りじゃないとか、この教授がたとえ話が下手なのを聞き手の所為にすんなよ

所有権は私にあります。わざわざ毀損したくありません。
はい論破

>>129
その社会規範は何故出来たのか、何故何故って問うていくんだよ。
こうなっているんです。で終わらせたら学問じゃない。

そもそも信じてないんじゃ友達からもらったとかならともかくお守り持ってるのがおかしくないか？

全文を斜め読みしたが、日本の２大宗教をけなしているのか？褒めているのか？結局何が言いたいのか？が、分からなかった
誰かあほな私にもわかるように要約しておくれ

神様信じてないのになんでお守りを持ってるの？でよかったのに
なんで切り裂けとか言い出すのか？

>>162
色々と考えたりするきっかけとしてのお題目にすぎないのにね。
2ちゃねらみたいなやつばかりだと話が進まないｗ

>>159
放射能だって見えないぞ

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　宮本武蔵の一言に尽きる。　　　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　仏神は尊し。だが仏神を頼まず。　　　　
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 孔子もこう述べている。　　　　
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 祭祀するならそこに神がいますように祀れ。　　

アスペっぽい

>>137
ビンラディンの何なんだよｗ

>>1
この馬鹿教授のやり方は、単に多くの宗教に対する無差別侮辱行為だよね。
代わりに「コーラン」を自分自身で燃やせよ。


「この中に無宗教の人いますか？」
「何故無宗教と言えますか？」
「普段の貴方の宗教行為ってありますか？」
「初詣したり、御守りを持つのは、教義を強制しない日本的宗教（八百万神）が原因ですね。」
「では、日本人の宗教感について話し合いましょう。」

が正解の対話だろ。
この糞教授に習う学生が可哀想だね

信じてないからそもそもお守り買わないし、お参りもしない。
神社や寺は好きだから行くけどね。

八百万の神や妖怪が跋扈してる国は他にはないから
外人は日本の事理解できないかもな一神教の奴はなんて言ったらいいか、アレだ

物をそまつに扱えない
捨てるだけならあり
でも変な教授だねｗｗ

上田：確かにそうですね。都会で暴動が起こってもおかしくないような創価学会の層に対して、あれだけ昇華させて、お題目を唱えて、なおかつ物欲を否定せず、そしてアイデンティティも与え、仲間も与えていくというね。

東工大製にしかきかないだろーな
他の大学なら切る奴普通にいるだろ

>>159
大いなる存在が本当にあると考えるのではなく、そのような存在を意識することに
人類進化の適応上のメリットがあったと考えるのが合理的だと思う

だいたいお守り買ってる時点で、人知を超えた存在を認めてるってことたからなww
意識してるかしてないかは別として

切れないと言っても、教授に命令される程度では切れないってだけだろ
弁償代＋α貰えるんなら喜んで切る奴続出

>>171
八百万の神様がおわしますからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キリスト教の神もイスラムの神もその中の一つでしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
ああ、あぶないやっちゃなぁ。
その教会行かないと公言する人たちの中には、
お前に「おまもり切れるだろ、信じてないなら」と、
本気でいう人がいるから、気をつけな。

欧米人は極端なんだよ。中間がない。ここの記事みたいに理屈先行だから。

普段は考えなくっても
困った時の神頼みてのは痛感する。

>>171
祖先崇拝と、現世での利益がごっちゃになったものただろ
そこにあがってるもののどこが畏怖なんだか

リアルが終わってる人間がネットでリア充を攻撃してるみたいだなｗ

お守り一個いくらすると思ってるんだよ

>>132
宗教を信じてるか？って話をしてるのに無神論者とか関係なくね？
日本人はどこかで八百万の神を信じてるだろ
それと宗教を信じてるかなんて別問題

　
　物理嫌いな人　

　ハーイ　

　じゃあ物理の教科書ズタズタにして

　はあ？何言ってんの？？　そんなことできないよ　　

　じゃあ物理嫌いじゃないじゃん　

　いや、先生。　そういう問題じゃないでしょ　　　　　←　イマココ
　

>>172
＞まあ切れる奴はお守りなんかゴミだから買わないけどな

こういう事を書く奴って記念にキーホルダーやらメダルを買って帰る奴も
何かしらの詭弁を弄してそれは宗教的な心理からなんです、
宗教は全ての起源なんですって言いそうだなｗ

何のすごさもない
使い古されたとんち問答
言ってる方も驚いている方も馬鹿なんだろうな

何で持ってるかって？キーホルダーですよ。

屁理屈こねて「お前も宗教者だ」と言い張る奴の
大学構内のカルト勧誘員にも似た気持ち悪さはなんだろうね？

とか言うとなぜか共産主義者扱いｗ俺は不可知論者だよｗ

これは仮に切ったからといって、宗教を信じていないとは限らない
同じことだが切らなかったからといって信じているとも言えないのではないか
人間はそれほど単純ではない

>>159
だね

宗教を信じてる、信じてないよりモラルの問題だからなぁ。
別に俺はキリスト教やイスラム教を信じてないけど聖書を切り裂け、コーランを燃やせって言われたら拒否するよ。

>>121
＞無宗教でもお守りは大事にしたいという、矛盾した考えの人もいる。

いや、無宗教は無宗教という信仰を持つ宗教だから矛盾してないんじゃない？

無宗教が非宗教であるかのような使い方をして布教してる人達に矛盾があるんであって、
現代社会にある無宗教はとても宗教的だと思うよ。
もともとは無宗派みたいな感じだったけど、近年はどんどん宗教としての確立がなされてると思う。

日本の場合は宗教という意識がないだけで実際は文化に根付いているから切れないんだろうな。
ものを大切にするのもそういう文化が根底にあるのだろう。

私のお守りはもうご利益が叶って必要ないから悪いが君が裁断して捨ててきてくれないかな
と自分のお守りを手渡せばもうちょっと意図に沿った質問になったろうに

>>73
とはいえ俺としてはこの教授が生徒に対する応対には問題があると思う
日本人にはそれほどまでに神道や仏教(あくまで浄土真宗までの学問的仏教や民衆の救済仏教)が生活の一部になるほど日常に融合しているにも係わらず、日本人が宗教という新興宗教に感じている拒否感と「それらは同等なんですよ」とでも言いたげな導くような誘導が見える

唯一神教的信仰と、土俗的な宗教的慣習を恣意的に混同させた極論、詭弁

>>176
きっと宗教信じてるって言うのが恥ずかしかったんだよ

>>170
おお、アンカーを付け忘れたのに、良く拾ってくれたな、感謝する。

別に、起源を疎かにする気は無いよ。
ただ、科学を語るのに錬金術を持ち出す意味は無いのと同様だ、と言っているだけで。

ユングは現代の人間の心を深く潜行していくと太古の心が見えてくるという
どんなものにも生命が宿っているという原始のアミニズムの段階から今も人間は逃げ切れない

神を信じてない → 理性的認識

お守りを切れない → 習慣的感情

友人から貰ったお守りなのでそれを切り裂くなんてとんでもない！

>>205
他宗派のお守りを捨てさせる宗教団体もあるからな
宗教信じてても他宗のものなら喜んで切ったり捨てたりできる奴もいるだろう

別に信じてなくても切らないだろ
それはお守りに込めた想いを裏切る行為だから
それを切ればバチじゃなくて呪いがかかる（自己暗示ともいう
宗教屋は本当に馬鹿だな

例えばお守りを衆目の前でズタズタに切る
となるとまず信じてる人から印象が悪くなる
そして信じてる人からの印象が下がるのが目に見えているのにそんなことをやってしまう浅はかな人間として信じてない人からの印象も悪くなる
そこには暴力的な印象や負けず嫌いさなど他にもマイナスイメージがてんこもり

結果罰が当たるなんて信じてないけどそんなことできるわけがないとなる
他人からの印象が悪くなるという立派な実害があるのだから

と言っても日本人に信仰心がないと言いたいわけではない
お守りを衆目の前で切り裂くのができない＝信仰心があるというのは的が外れてる

自分は科学的な人間で宗教信じている奴はバカという
考えがないと口にできない事を平気で言う奴がいるからな。
それはただの理性的な人間なんだぞ、というアピール。
ここのスレにも居るようだけど、自意識過剰もいいとこだぞ。
別にあんたらの認識興味ないから。

東工大の学生って人から貰ったモノを切り刻めって教育されてるんだ？

いつも思うんだけど
神様がいるのを信じるのと、神様と人間が意思疎通が出来てると信じるのは別ものだと思うんだよね
俺は神様が存在してもいいと思ってるし、宇宙を神様が創造したとしても構わないけど
だからと言って神様が人間に罰を与えたり啓示与えたりしないと思っている

>>171
初詣もクリスマスも単なるイベントだろ？今の人間にとって宗教的意味合いなんてないでしょ。

お守りは宗教じゃなくてただの文化だろ

>>219
呪いのようなものを認めたら、この教授の思い通りだぞ？

日本人はみんな八百万の神をどこかで信じてる、
こういうことを何の疑問もなく言えるやつは
創価学会員なんかよりはるかに有害
信仰の自覚がないやつは他人に平気で押し付ける

好きの反対は嫌いじゃない。
好きの反対は無関心

って奴だろ。切る理由すらない。

>>224
そうでもねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリスマスはともかく初詣でお賽銭投げて手を合わせる時にはそれなりに真面目に祈ってんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ覗いているみんなは、とても日本的宗教感を心の中に持っていると思います。
みんなに知って欲しい現実があります。
↓何とかならないでしょうか？

■■今年の神社仏閣への放火事件。(まだまだ、他にも沢山あります。)■■

2013年01月04日　京都市　愛染院敷地内住宅から出火、住職が死亡
2013年01月06日　福井県美浜町　西誓寺本堂が全焼、仏像を抱きながら住職が焼死
2013年01月13日　富山県魚津市　火の宮神社の社殿が全焼
2013年01月23日　和歌山市　普門寺の本堂全焼
2013年01月26日　福島県白川市　天神神社、本殿などが全焼
2013年02月10日　東京都八王子市　千代田稲荷大明神の拝殿が全焼
賽銭箱が空で逆上し放火、逮捕
2013年03月07日　神奈川県座間市　栗原神社の神楽殿・民家２棟が全焼 米国籍15歳少年が放火
2013年04月01日　福島県飯舘村　山津見神社が全焼、一人の遺体が発見
2013年04月10日　熊本県玉名郡　片峯菅原神社の本殿・物置が全焼
2013年05月01日　東京都三鷹市　井の頭公園内の親之井稲荷尊神社から出火　放火の疑い
2013年05月15日　長野市　八幡神社　拝殿・神殿が全焼
2013年06月08日　新潟県魚沼市　四日町諏訪神社の本殿　全焼　雷が原因か
2013年06月08日　大阪府富田林市　正受寺と前住職の住宅が全焼
2013年07月07日　愛知県安城市　法蔵寺の一部が燃える
2013年07月22日　岩手県盛岡市　瀧源寺の本堂全焼、しだれカツラの葉が熱で変色
2013年08月02日　　〃　　　　　　〃　　2度目の出火
2013年08月10日　愛媛県松山市　宝厳寺が全焼、国指定重要文化財「木造一遍上人立像」が不明
2013年09月11日　茨城県ひたちなか市　湫尾神社の本殿拝殿　全焼
2013年09月14日　茨城県ひたちなか市　金砂神社の本殿拝殿　全焼
2013年09月22日　愛媛県松山市　厳嶋神社　拝殿・神輿が全焼
2013年09月22日　靖国神社　トルエン持参の韓国人男が放火目的で侵入　テロレベル
2013年10月12日　神奈川県川崎市　「天照大神｣本殿・神輿など全焼　例大祭の前日
2013年10月16日　福島県南相馬市　光慶寺、本堂と事務所全焼　震災避難区域

そもそも宗教とは一般的な意味では、
典型的に崇拝対象となる神や仏の教えをもとに、様々な儀礼や信者組織を有する
文化現象、社会制度を言う。
しかし、文化や社会制度は個々の文化共同体によって大きく異なっており、
したがって、宗教のあり方も多様である。
宗教の中には様々な習俗と一体化し、特定の教養を持たないもの、
人格的な神仏を信仰対象としないもの、宗教的儀礼を執行するための
特定の専任の聖職者がいないもの、また、特定の信者組織を持たないものなど、
非典型的な宗教もあり、宗教を経験科学的に定義することは困難である。
しかし、人類の社会が歴史的に発展したことと
相関的に宗教も歴史的に発展してきているとみなすことができる。
そのことはより後で生成した宗教が、より優れているという価値的な意味を主張する
ものではないが、それぞれの発展段階にある諸宗教の特徴を理解することを容易にする。
そのような宗教の類型化の中で最も基本的なものはメンシングによる民族宗教と、
世界宗教の区別であるが、前者は特定の民族や国家のみ信仰されている宗教であり、
その特定の文化共同体の統合に役立つ機能を持つのに対して、
後者は特定の文化共同体を超えて、それと別のより価値のある宗教的世界の存在を対置する、
二元的世界観を主張し、現世の秩序の中の人間の価値付けを無意味なものとし、
人間を個人として宗教的観点から価値付けし、救済しようとする普遍的宗教である。

お守り買ってくれたおばーちゃんの優しさはどうなるんだよ

>>126

そうそう。ジンクスと宗教は関係ない。

----------------------------------------------------------
昔昔、狩猟をしていた時代、ある男が珍しい色の石を拾った。
すると、獲物がたくさん捕れた。
この石は、幸運の石だ。大事にしよう。
----------------------------------------------------------

これが、「お守り」の始まりだ。
誰か、ご先祖様とか神様が守ってくれるとか、そんなのは後付けの理由。
後付の理由のひとつとして、「宗教」が生まれたというわけだ。
その理由に合理性があれば「科学」となる。
西の空が曇ってきたら、雨になる、とかな。

お守りをもってると、安心するという、その気持ちは、宗教でもないし、科学でもない。
動物が誰でも持ってる「学習能力」から来るものだ。
「この石をお守りにしたら、獲物が捕れた」（記憶の結びつけ）
「お守りを持っていれば、獲物が取れるだろう」（記憶からの予想）
ただ、それだけのこと。

余裕で切れるけど、お守りすら持ってないから駄目だな

面白いとか言ってるやつがいるが、同じ教室内にその宗教を信仰してるやつが一人でもいれば、
教授の意図がどうあろうが、悪質な宗教的な虐待行為になるからな。

訴えられたら負けるし、どっかの原理主義だったりすると、報復受ける可能性もある。
単なるいじわるで済むはなしじゃないんだよ。

宗教はすでに政治と科学に取って代わられた文化遺産程度の物なのにマジで信仰してる奴って笑える

>>232
お前はいいやつだわ
宗教家にはお前の優しさが理解できないだろうな

信じないけど、お守り買ってる
の時点で矛盾を抱えた人間が選別されてるわけだから
その後の切るくだりは本当は必要なくて
そこはただの遊びだよね

>>118
でもこれは学生にも落ち度があるよ
言葉にも認識にも個人差があって、教授がいう宗教と自分が思う宗教の違いについて反論出来なかった事が彼女のミス
それをまんまと教授につつかれて閉口してしまったんだから
これに気づいていたら形勢逆転していた

>>217
> 友人から貰ったお守りなのでそれを切り裂くなんてとんでもない！
でも、友人からもらったAKBのCDなら簡単に捨てるだろ？ｗ

>>223
歴史上そんな考えの人はけっこうたくさんいて、その度に神の意志の代弁者と称するやつらを大批判して
火刑に処されたりしてた

唯物論
心的な状態と外的な行動のあいだには因果関係がある、という我々の誰もが認識している直観に反していることだった。
自分が知覚麻痺のふりをする必要があり、それはあまりに荒唐無稽なので、行動主義はしばしば人々からからかわれているという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%AF%E7%89%A9%E8%AB%96

循環論法
循環論法では命題自体の絶対的な説明が一切行われないため、何の論証も行なわない場合と同じことになる。従って、説明からは何の結論も得ることが出来ない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%AA%E7%92%B0%E8%AB%96%E6%B3%95

>>214
例えば、なぜヒトはヒトを殺すのだと思う？
殺す奴が悪い、で眼をつぶるならそれまでということだ。
なぜ普遍的な宗教心があるのか、という問題も同じこと。
ヒトの本質を知ることに興味があるなら、その問いは意味がある。

宗教心の起源について考えることを、特定の宗教組織の活動に結びつける奴が多すぎだな
別に上田さんや山折さんは特定宗教への入信をすすめているわけではないｗ

>>220
全く持ってそれだよな

「神様信じてないなら今すぐヒンドゥー教の巡礼地で牛殺して来て下さい」
と本質変わらないからこれ

そういう論理を越えた心理的抵抗が、日本の道徳観を形作ってたんだろうね。
今となっては、比較的育ちのいい子供にしか伝わってないんじゃない？

神様以前にMOTTAINAIだろ

信仰してないからと言って、他の人が信仰してるものを
意味も無くズタズタにできる精神は普通の人には無いでしょう

この教授も恒例の毎年一回いじわるな質問で楽しめてたんだろうが、
これからはこのスレ見た将来の学生がいたら逆に搾り上げられるかもな。

薄っぺらい教授だな。
人は何のために生きてるか、誰も知らないから
頼りたいんだよ。頼るものは何もない人がいるのか。

この話なんだけど、逆にお守りじゃなくて
例えばアレフの人が喜ぶ体毛とかだったらどうするんだ？
多分アレフに関係ない人は捨てるだろ？
>>1みたいな事にはならんと思う。

基本的に無宗教と言ってる人は神道を無意識的に信じてるだけじゃね？

仏教語の宗教は、宗と教の合成語である。
宗派梵語のシッダンタの訳語であり、その梵語は理、成とも漢訳され、悉檀とも表記される。
シッダとアンタ（極致）の合成語であり、確立された結論、
実証された真理などの通常の意味を持つが、仏教によって成就された究極の境地の意味を持つ。
その最高の境地を人々に教えるための言語表現が教であり、妙楽は法華玄義釈纎に
「使（も）し、宗に必ず教有り、教に必ず宗有らば、教は是れ能詮、宗は所詮にして、
必ず互相（たが）いに有りて、孤然なる可からず」と説いて、宗は教の所詮の義理であり、
教は宗を表記する表現であり、不離相即していることを示している。
同じ仏教であっても、何をもって宗とするかはさまざまな人々によって異なって主張され、
宗はまた、宗派の意味を持ち宗教はそれぞれの根本的な教えという意味を持つ。

信じてないとして、贈り物とか旅の記念品とか根付キーホルダーとか
なんでわざわざ切らなきゃいかんのだ
アスペかお前は

お守りを大事にするのはオカルトの部類

「切るとバチが当たる」と漠然と感じてるのは普通だとおもう

>>7
物語による説明は宗教の専売特許ではなく
民族史や国家の歴史から個人史に至るまでの歴史もそうだよ

というか宗教は個人の自己を位置づけるのに必要な
世界観を説明する大物語である歴史の中の部分に過ぎない

その”宗教”って聞き方が嫌らしいだろ
キリスト教・仏教・新興宗教を連想させる

教義も無いような日本人の持つ神道？的な感性を宗教というならそうかもしれんが

人を殺さないとか、もったいないとか
もっと根源的な動物的感覚に近いんじゃないの？
犬だって、熊だって、リスだって餌を掘って埋めるし

初詣に行った事は無いし、お守り何て買った事も無い。

日本にはもったいないという言葉があってな(´・ω・`)

どっちかっつうと↑の方が宗教より強いのだよ。
もったないの向こうには何人もの実現してる人間が絡んでるからな。

>>236
アラブやチャイナやチベット
行って笑えれば本物だ。

>>229
あれも今の人間は、本気で信じてる訳じゃなくて、おまじない程度にやってるんじゃないの？

俺は行かないから知らんw

学生「俺はな、そうやって神やらを盾に脅してくる輩がいるから宗教が大っ嫌いなんだよ！むしろ憎んですらいる」
って言えば全部解決

教授ってこんな奴ばっかりだよね
立場利用してイジメしかしない

自分は信じてないけど他の人の目が、なんて詭弁だな。
研究室で教授と二人きりだって、自称無宗教な人間が躊躇うなんていくらでもありそうだ。

>>249
勝手に頼るだけならいいが押し付けて来るからウザイんだ

お守りなんか持ってないけど、
俺は、別にハサミでズタズタに切っても
平気だけどな。余裕でやれるが。

この宗教学者は、何を期待してるの？

じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、あそこの創価学会から、その看板を外してズタズタに

無宗教論者と無神論者を同じに考えるからおかしくなる。

>>191
観光地に旅行に行って、その観光地で有名な神社に行ってお守りを買う。
そのお守りをお土産としてもらって、鞄につける。

意味合いとしては、既にお土産程度のものでしかないかと。

面白いね。自然信仰の代表的なものだね。
信じるとかはなく、畏怖と畏れを感じるんだよね。

>>250
そんな生理的に気持ち悪いモンとわざわざこんな講義の場にまで携帯してる
なんかしらの愛着があるもんじゃ切り裂くにしても大分違うだろ

>>260
おまじないだって同じようなもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
程度の大小こそあれなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にお守りじゃなくても嫌なんだよね
綺麗なハンカチ切り刻んでみてとかでも大抵の人は断ると思う

日本人の桁外れな宗教音痴
聖書のアブラハム神教が今や、世界人口の1/3を占めている現実を真っ直ぐ受け止めろ。
彼らの信仰はリアルであり、生活であり、人生の中心にある、彼らの実存の全てがかかっていると言っても過言ではない。
だから良くも悪くも、教えに殉ずる良しとする。
人はどうでもいい偽りのために命は捨てないし、ましてや人生の全てをかけたりしない。
つまり彼らの信仰は現実そのもの。

世界基準からしたら、日本人の木や石を拝むアニミズムの、あってなくても大差ないような宗教は未開人の土着習俗と同じ扱いされてのに気が付いてね。

自分は神様の存在を信じてないが、存在する可能性は否定できない。
だから、ハサミで切るとバチが当たるかもしれないから切るのは止めておいた方が
無難。

お守り買ったそのあとすぐにはじめての競輪で大穴当てたんだ。ほんとの話。

>>265
多分教授に「講義中にゴミばら撒いてるんじゃねぇ常識だろうが！出てけ！」って怒られるぜ

>>1
なんだろうこの
『私を愛しているなら仕事を辞めて！』に通じる強引さは

>>256
その日本的なものを海外の分類にあてはめると
「なんらかの宗教感は持ってる」となるのでしょうがない。

基本、日本人て祭りとか大好きだよな、だから日本人は宗教を楽しんでると思ってる

まぁ法律とか元は宗教ですし
頭から完全否定してる奴は教養が無いんだなぁと思われるから気を付けろよ

>>271
俺はおまじないは自己暗示の一種だと思ってるよ。

自分が信じていない物でも、他人が不快と思うような事をしないのが倫理です。
逆に自分が信じているからと、他人に不快な思いをさせないのも倫理です。
宗教観以前に人としての生き方、教え方に問題があると思います。

開運が宗教だと言うなら、なんの宗教なんだ？マヌケすぎるなこの教授。

感じる宗教てのはまさしく正論
つかそもそもアニミズムの延長だからな八百万の神なんてのは
信じるんじゃなくて畏怖を感じたら日本ではそこに神が宿る。

その結果が八百万

↑
聖書をズタズタにした人

コーランをズタズタにした人
↓

お前の話は信用できないと、この教授の本をズタズタに切ってやれば良い。

人を対象とした場合は、ただの馬鹿の繰言だよね
粘土でも捏ねてればいいのにｗ

大体初詣意外は困った時やお願い事がある時しか神社に行かないだろ
そういうもんだわ常に信仰してる訳じゃない神様は都合のいいお願い聞いてくれる人

宗教の定義と一般的な認識が合ってないから
いつまでたっても咬み合わないな

そんな強気なら
イスラム圏でもいって　やってほしいな
コーラン燃やすぐらいしろよｗ

来年は鞄の中に三色旗入れとこうぜ、御守りとして
あとは誰か動画撮影してくればいいな

まあそれは信仰よりもただ知識量の問題
全く未知の物体（お守り）だったら知らずに毀損してるよ

>>243
> 例えば、なぜヒトはヒトを殺すのだと思う？

通常は、単なる利害絡みだな。
障害である、嘗て障害だった、利益があるといったものだ。

なぜ無暗に殺さなくなったかと言えば、殺人を犯す事によって、
その他大多数の人間にとっての脅威となり、排除すべき障害と成り果てるからだな。

ついでに言わせてもらうと、殺人の忌避は宗教の絶対条件では無いな。

>>279
近隣国には「お祭り」文化が全くない半島民族がいるんだぜ。

お土産切ってどうすんだよｗ
馬鹿教授

>>244
> 「神様信じてないなら今すぐヒンドゥー教の巡礼地で牛殺して来て下さい」
君はヒンズーの信者じゃないのに、牛を信仰の対象として飼ってるんですか？
これ、「自分が買って持ってるもの」だろ？

>>279
あれは騒ぐ口実が欲しいだけなんじゃね？
Ｗ杯関係で渋谷で騒いでる連中と同じで

お守り切ったりしたら罰が当たる。
これホントだから。
絶対にだめだよ。

宗教をまったく信じないなら
お札を切るくらいの覚悟はもちなさいよってことじゃ？

「死者を埋葬する＝宗教」
本気の共産主義者以外に、そうそう無神論者なんていない。

無神論を詐称する、比較的頭が悪い人なら珍しくないけどね。
本当に無神論をなら、人が死んだら、ゴミの日に出して終わりだよ。

>>256
嫌らしいって思うのか
「宗教」じゃなくて「宗教的な感覚」って言えばどうよ？
>>1はその意味で使っていると思うけど

たとえ自分が信じてなくても
他の人が信仰の対象としてるものを踏みにじりたくない
>>1の様なものは、ただの馬鹿の理論

宗教なんて本気で信じてるアホゥがいること自体が驚きだよ。

「神＝自分」

これが理解できない低脳が宗教なんて信じるのさ。大作教のアホゥ共みたいにな。

>>286

　それは面白いな。

逆にイスラム原理主義者ならためらいなく切り裂く
普通のイスラム教徒やキリスト教徒ではやらないが
それは御守り出した神社の神様信じてる訳では勿論ないな
まあ彼らが持ってても土産物屋以上の意味も無かろうし
記念の土産切り裂かないのは当然なだけだが

無神論と無宗教は違う
教授のくせにそんなこともわからんのか呆

>>273
だって日本の土着宗教じゃん。

そもそも
運が良いって運命が良いって事だし

ツイてるとか持ってるとか
何が憑いてたり持ってたりしてんだよって話

神を信じていない事と、信じている人を否定するのは別の話

そうそう、日本人て意外と自分自身が信心深いって気づいてないね。
ものを大切にする、これも広義の宗教なんだよ。

交通費ぷらすお守り代金の三倍払うなら
いくらでも買ってきて破ってやんよ

>>260
おまじない信じてるのは宗教って言いそうだけどな
この教授

俺は宗教はよくわからんづら

>>289
代表者がいて、がっつり経典があって、教義に従ってないと宗教っていう定義じゃないのにね、
この場合の「宗教」は。

>>268
あんたはそうかもしんないけど、御利益期待してる人がいないと言い切れる？

神の存在を・・・感じるか・・・・・
神は人のようなものか　どのような形か・・・
神は絶対の力を持つ存在
この世はそのような個が作りだしたもの
災害と同じと思っていい
あきらめるほか・・・ないのだ・・・

「お守り作ってくださった方の苦労や気持ちを考えると、とてもズタズタにはできません」
でいいだろ

昔の武士だと平気で切れるのが結構いたと思うけどな
儒教文化も悪いことばかりじゃない

元の文章読んだけど何言ってるのかさっぱり分からんかった。

>>265
”神を恐れているからできないんだ”って結論にしたいんだろ

他人が作った創作物？を意味もなく壊すかどうかって言う
育ちの問題もあるしな

使ってない新品の茶碗があるとして
意味もなく割って遊ぶか？　
そういう躾けとか考えの問題にもからんでるし

>>281
宗教にしろおまじないにしろ、それは自己暗示だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信じる信じないは、最終的にはその人間の中で決定されることだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己暗示の手段として初詣に行くってことは、要するにその手段として神という存在にすがってるってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざお守り身につけてる人間にそれ言ってもやらないに決まってるじゃん

東工大の生徒はこれから、この意地悪質問がいかにクズかを証明するために前準備ができるな

>>313
え？

＞西洋は「信じる宗教」、日本は「感じる宗教」

言い換えると
西洋は「信じる神」、日本は「感じる神」

でもさお守りだけじゃなくて、十字架やコーランを破壊出来るか？と問われても「そんなことはしない」って
言う人間はたくさんいるけど、ブタや牛は全然気にしないで普通に食べるよね。なんでだろうね？

お守りを切るっていう発想ないわ

なんかいい事があった時だけ神様ありがとう。とか感謝とか言う奴らってイライラする。
恋人が出来たり宝くじが当たったりいい事があった時だけなんなんだ。

日本人は神とは口に言ってはいけない教徒だから

みだりに神様とか日常で使うと教義に反するんだよ

俺は家の神棚を叩き壊して燃やした。

>>262
これでイジメとかバカじゃね？

>>265
切れと言われた時にどう感じたかを宗教の論点から語る

組織的宗教は敬遠するが、神秘的な存在は信じる、という選択肢はないのかいな。

>>254
暗示がきく人間と効かない人間がいて
７割程度は暗示がきくみたいだが残りの三割がまったく暗示がきかないんだってさ
だからってわけでもないけど、精神治療では暗示はあまり使われなくなった。
そういう話をもってくれば普通なのかも。暗示がきくってなんか精神の欠陥のようにも感じるけど

>>238
矛盾じゃねーよｗ
宗教家はこのお守りを買ったら良い事が起こるという嘘を付く
それを聞いた人が宗教関係無く良い事が起きるなら自己の利益の為に買う
商売人と購入者のすれ違いの上で成立しているだけ、
宗教家はお守りを売っただけで相手がそれを信仰したと思い込みたいんだろうけど
普通の人はどうせ空籤だと分かっていても宝くじをお土産として買って帰ってるだけ

>>224
それは案外その通りかもだよ
ヒンディー教ですらキリストをヒンディー教の神として許容したのに対して、現代の日本人はキリスト教のキリストの聖誕祭として楽しんでいる
それほどまでに日本人は宗教というものを日常として感じているからじゃないかな
江戸時代までは日本人にとって宗教とは行政システムと捉えていたのかもしれないのに、それを年中行事と捉えるほどにね

話作った人は宗教の定義がよくわかってないのかな？
宗教信じるってことはある特定の思想信じてますかってことだぜ？
宗教信じてなくても知覚できないことに畏怖あるだろ。
ここはレイマンですかって聞かないと。

俺普通に神様とか信じてんだけど、結構いるんだな信じてないやって。参考になったわ、あんがと。

お守りにしろ、初詣にしろ、七五三にしろ、神前の結婚式にしろ
それらは信仰とは意識すらしない、生活に馴染んだ土俗的な生活慣習として行ってるんで
神道も宗教であるから、宗教を信じてないと言うならすべて否定しろと言うのは極論であり大暴論

「せんせー。私は神さまの存在信じませんけど、お守りは持っています。
私なんてたかだか18年そこらしか生きてない小僧ですのでそんなのがいないとは断言できません。
ただし観測したこともないものを盲目で信じる気にもなれません。だから今のところは信じません。
もし神さまというものが実在して私が見たことがないだけならこのお守りにも御利益が
あるかもしれないので一応持ってみています。ラッキーですし。
同じ理由で、もし私の考えるように神様が存在しないのであれば今この場でお守り切っても何もないのでしょうが、
もしどこかにそんなものがいたらひどい目に遭いそうですからやめときます」

おまいらもニヒリズムを極めれば人生バラ色だぜ

ただの習慣で購入した物ではあっても物を大切にする気持ちはあるだろ
弁償してくれるのならいくらでも切ってもいいが、俺が買った物と同じものを弁償できるわけもないだろう
まあ、俺はお守りは買わないし、付き合いで初詣等は行くだけだが

>>1
宗教信じるかどうかは別にして、
こういう大学教授ってバカっぽいよな。

墓参り、初詣、神社で祈願などやってたら宗教になるのか？
宗教信じてないなら、祈るなと？

そもそも宗教の定義を即答できる人がどれくらい居るんだろうか？

上田はADHD。

お守りだと作った人の手間とか出てくるから、
お札のほうがいいんじゃないかと思う
それも印刷したやつね

バチがあたるとは思わないが切る気にはならん

なんかこのやりとりはひどく癇に障る。
他人のもつ善意とか良心を信仰心にすり替えてないか。
すごくこズルい気がするんだよね。

これってただのパワハラ

おしゃれでつけてますでいいよ
ファッションとしての宗教もありでしょ

というか、お守りぐらい自分で用意しろよ

神様が居るのは確かなんだが俺の家にはちっとも来ない
まったく何処に行ってるのか(´・ω・｀)

>>320
「神」は存在するわけではなく、自己暗示の為に作られた存在という認識なのね。

>>329
おれもーｗ
でもなにもなかった。ていうかそれから運が向いてきたｗ

神道は生活に深く根付いてるから宗教とは感じない人も多いだろう
人生の節目に神社に行くのが当たり前すぎて

>>293
殺人はたとえで、別に宗教と絡めたつもりはない。
しかし殺人にもいろんな傾向があるぞ。単なる利害、で済ませるほど単純じゃない。
いわゆる未開社会の殺人は、報復殺人が多い。
報復しても被害が回復するわけじゃないけど、報復のカードを持っていなければならなかったんだろうな。

宗教心に関して言えば、超自然的な存在を意識することで、邪な行動を戒める効果があったんだと思う。
これは隣人たちとの協力に多大なメリットがあったろう。
他人を欺かないことによって、信頼を育むという点で。

この教授は教会で結婚式あげたらお前キリスト信じてるだろとか言いそう

福沢諭吉は「実験で」でお札をトイレに流したとか

馬鹿丸出しの政治屋が言うセリフ「無宗教の戦没者の国立追悼施設」をつくる。
追悼と言うのは、宗教行為そのもので、憲法違反丸出しだろｗｗｗｗ

ただのキチガイじゃねーか

そうかそうか

韓国好きじゃないなら韓国の国旗も踏みにじれるよな？った話か？
好きではないなら嫌いな奴がする行為を出来るかって話であって、
信心とは必ずしも関係無いだろ。
切るまでもなくお守り持ってる事実を指摘すればいいだろ。

神道は自律性を求めるがゆえに戒律などないという高級なものだとわかる。
聖書とか教義があるからこそ高級だなんて野蛮人の考えること。
実際、日本人は世界基準で民度が高い。

>>342
学問で宗教っていう時はそういうもんなの。
祈ってる時点で宗教。

この講義の受講生に留学生はいないのか？
場合によってはヤバいことにはならないのか。
日本のお守りだから、別に問題ないということが多いのかな。

キリスト教信じてない日本人は９９％以上だけど、キリスト教徒の前で聖書焼くとか
十字架にゲロ吐くやつはいない。信仰が無いことと、何かを棄損して侮辱するような
行為をできるのは全く次元の違うことだ。論理の飛躍をわからないなら、大学の教授
などやる資格はないし、単に人を食った物言いをして受けると思っているなら、精神
科の受信を薦めるね。

お守りってのは自分に誓う約束なんだよ！
それを神様って言葉にしてるだけ
だから、お守りを切り裂くってことは、自分自身の
約束、誓いを切るって事だ
宗教とか関係ない

>>281
神社まで行って自己暗示ってのも変な気がするけどな。
もし何かパワーを得られると思ってるんだったら宗教的？だろうし。
得られないと思ってるんだったら効果ないだろうし
自宅でやってればいい話だし。

創価ならお守り切れるな

あるものを壊すという宗教

下痢で便所にすぐ行けない時や、便座に座った瞬間に発射した時なんか、
神様、仏様にお願いし、感謝するな。

>>1を読んで怒る要素がどこにあるのか不明すぎる
２ちゃんってガチでアスペだらけなのか

神様とか信じてないけど、お守りってなんか宿ってるような
イメージあるからズタズタには切れないな。貰ったお守りだって
ゴミ箱に捨てれないし神様は信じてないけど霊とかバチ当たるのは怖い

>>317
毘沙門天（軍神）のを切れるのは少ないんじゃないかな？
毘沙門天（上杉謙信）を切るのは無理ゲーだけど。

人間は社会的な動物であるということは、即ち宗教的動物だということだし、
その呪縛から逃れられないわけであって、御札なりお守りを疎かにできるかという質問は、
現代人にその事実を突きつけることになる。

尤も、そういう質問が出てくるのは、現代人が宗教に散々利用されてきた猜疑心が根底にある
ということも炙りだしているわけだが。
信じる気持ちは尊いけど、その気持を金儲けに利用しているのが透けて見える昨今だから
こういう話も出てくるんだろうな。

>>1
人形の首を切るとか、そういうレベルの話だろ。

でもこのお守りは貧乏神が宿ってるって言われたら、普通にズタズタに切れるな

宗教って逃げ場じゃん。
悪い意味で言ってるんじゃないよ。
信仰心がないと効かないよ。

お守りを切ってもメリットがないしな。
そういう人間はまず買わない、持たないしw

結局創価だったって話か
そりゃ神社関係ないもんな

>>366
自己暗示が一番怖いけどな、宗教や神様が怖い訳じゃない
呪いも宗教も自己暗示がさせてる事
なーんにも感じないバカや畜生は呪いなんか絶対効かない

お守りなんてアクセみたいなもんだろ。
何で自分が気に入った物をズタズタに斬らないといけないんだろう？

もうおまえらの負けなんだよ。
なに言おうが御守りに物体以外の価値をつけた時点で宗教みたいなもんだから。

自分の持ち物（アクセサリ）をなんでお前の命令でズタズタにしなきゃならないんだよ
お前は何様のつもりだ
俺はお前を信じてないからお前の命令には従わない

大学の教室ってのは多かれ少なかれそういうところだからな。
本当にハサミを用意して迫ったら、シナリオによっては法廷で負ける可能性があるが、
単なる想定問答ならば、学生が知性で圧倒されただけ。
神社参拝してお守り買って、無宗教ですって手あげるようなマヌケはそうなって当然。
宗教信じてるとクラスメイトに変なやつだと思われたくない、みたいな心理を吊し上げるのはちょうどいいんじゃない？

>>373
同意
宗教という日本語は手垢がつきすぎて、冷静になれない奴が多すぎるなｗ

なるほど、感じる宗教か

>>365
お前、馬鹿だろ。
かなり地頭が悪いと思う。

>>366
そこは「朝外に出る際に左足から靴を履いて右足から出ると今日はいい事がある」みたいに、行動することで自己暗示を強めてるんじゃないかね。

>>350
俺の横で寝てるよ

俺は無宗教だなんて言ってるやつは宗教に関して無知なんだよ

信じない＝踏みにじる

だと思ってるのかね？

VICTORYとか英語で書いてあるお守りなんかは御利益なさそうだけどなｗｗ

>>296
俺はやらないし、飼ってないよ
でももしやるんだって言うなら当時貯めてた貯金で子牛のレプリカ数個と旅行費渡すよ
もうちょっと資金があればガチ子牛だけどね

祝う、囃す、歌う、踊る、これみんな実は広義の宗教だよ。
信仰に淵源を持つ文化と言ったらいいかな。
日本人特有の感覚的な忌避もある。
４をさけるとかね。

>>351
それもちょっと違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原始の時代から人間の力じゃどうしようもない自然の力ってのがあって
人間以上の存在を骨身に知っていたところから神という概念が生まれたわけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神の姿を見た人間はいなくても、人間じゃ太刀打ちできない現象はいくらもあるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからそれにすがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時に具体的にキリストの神様を信じるか、他の何かを信じるか
そりゃそいつの生まれ育った環境によるものだろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一つだけ言えるのは人間の上位存在にあたる何かを否定しきれてないってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿は極論が好きだからな
非科学的で不合理なものは全て宗教だと強弁する
ラッキーアイテムを持ってるだけで宗教を信仰してるとか言われても
そりゃハァ？だろ

極論言っちゃうと、存在するとか信じるという概念がそもそも人間の勝手な本能なんだな。
だかそこを軸にいくら議論じても意味ないんだよ。

こんな馬鹿なこと言ってるのに教授なのかｗ
まあ、一万円札の人ならあっさり細切れにするだろうな

むきになってるおまえらｗｗｗ

なんだよ３ってｗ
　

>>364
そうだろうな。
わざわざ人前でわざとやることでもない
って感覚あるよな。
一人でこっそりやるならまだ分かるけどね。

>>347
上から目線みたいな？
このスレは何でこんな主題とはズレた所で伸びてるの？

日本の場合、宗教が身近にありすぎて、逆に意識してないだけのような気がするけどね。

コーランを切ることはできない
でも私はこの教授のお守りなら切れるよｗ

>>362
お前取り憑かれてんの？w

神をないがしろにするのを無意識に恐れるのは「神への畏れ」なんかじゃなく
「ないがしろにすれば狂信者に何をされるか分からない」恐怖が理由だろ。

踏み絵だって信仰心から踏まなかった人もいるだろうが
「これを踏めばクリスチャン仲間から報復される」って理由で踏まなかった人が多いと思う。
もちろん踏まなかったら罰せられるわけだが、それよりも共同体からの報復が怖かったんじゃないかな。

宗教のシステムは上手くできてるよ。狂信者が不信心者に対する神の罰を代行して、
それは結局「バチが当たる」のと同じ結果を生むわけだから。

坊主は胡散臭いとは思うけど
仏像を足蹴にすることなんてできない。

>>380
おまえ、なにげに正しい「宗教の定義」いってるぞ。

お守り持ってることじたいが心のどこかで拠り所にしてるってことなのに

>>350
ここにいる
http://stat.ameba.jp/user_images/20100511/23/myzak/2d/b3/j/o0500027810537504303.jpg

お守りとか十字架とかだと特別な雰囲気をもつように作られてるから、
切りにくいのを見越しているんだよな
印刷された絵とか文字だったら切れるやつ増えるだろう

神は我であり、我は神である
故に偶像には何の価値もなく、それを破壊するのに何のためらいもない
本当の宗教家なら聖書だろうとコーランだろうとズタズタにするのに何のためらいもないはずだぞ

>>369
ズボン下す直前に発射した時は神様に何か言うのか？

>>405
モノリス大明神ですね。わかります。

俺が、神様だ！！

高い金出して買ったものを粗末にはできんだけのような

まー、確かにコーランは切れんｗ

不可知論的ななにか

一万円のお札だってただの紙切れだぜ

国が対価を保証してるから「お金」として流通してる訳

信仰だろ？

スープをフォークで飲むような話だな

×　神様を信じてない
○　宗教家が胡散臭い

>>38
いい突っ込みだ。祟りを信じているという時点で、そういうことだろ。

これを幽霊で例えてもいいんだよな。
教授は幽霊を信じていないなら、人気の無い山間部の墓地で
大きな合わせ鏡の中間点にいてもらい、ローソクを灯して一晩1人で明かして
貰いたいものです。

個人的には無宗教だけど、死んだ祖母から貰った
お守りは大事に身に着けている。

正面切ってズタズタに切れとか言われたら反射的に殴るか
そのまま教室出て、大学のパワハラ窓口に直行するわ。

>>370
「切れ」と言われたら本当に切らなきゃ虐められると思っているみたい

>>393
草生やすのやめて
あんたは割とまともなことを言っているのに

統一協会の壺や池田大作の写真ならいくらでもズタズタにしてやるけどなｗ

単純化した極論で、何かを言い負かした気になっているんだなｗ

全部読んだが、上田氏の伝えたいこともわかるけど嫌な話の持ってき方ではあるな。
切れないよねって持ってくのが前提でも嫌悪感は避けられない。
さらっとだよね〜切れないよねで済ませればいいのにじゃぁ切れよとか悶着までつけるし。
あと、他者に批判的なばっかりで自省を感じないのも不快。出羽守な話し方だし。

そろそろ俺が結論を書いてやる。

つまりだな、世間一般では宗教を信じるやつだけが宗教心やら信心を持っていると思われている。
ところが実際は全く違うわけだ。

宗教心なんて有史以前の古代の昔から、自然な心の発露としてあった。
実際に原人の昔から死者を弔う風習があったと推察されている。
そして、そのような宗教心が後に宗教を生み出した。

だから宗教を信じていない奴でも宗教心はあるし、
それに対して無自覚なのは危険だということだ。

>>373
たとえば狼とか猿は社会的な動物（群れを作って生きる）だが、
それが即宗教的な動物なのか？むちゃくちゃだな。

>>404
むしろ禅ではそれもあり。
というか、仏教の原初は偶像崇拝は駄目だしなぁ。

>>270
愛着か。確かにそうなんだろう。
それなら切り裂けないね。

だけど、バチが当たるから切り裂けない。
神が居るかもしれないから切り裂けない理由だったら、
それは神とは言わんがそれに意味を見出しているという事だし
それは信じてる事にもなるのでは？と言うだけの話だと思うけど

例えば、コーランならロザリオなら呪符ならおまじないの紐なら？
無宗教の人は捨てれるのか？
私は自分の宗教の物でも平気で捨てれるからあれだし人それぞれだとは思うけど。

>>1の様な無粋な事をするのは私は性に合わないけどね。

日本人の多くは特定の宗教を信じてないだけ

クリスマス、葬式、初詣
漠然と神は信じてる

>>380
クソ可愛い招き猫の金運守りが捨てられないんだよな
猫教信者かな

つうか日本で生きてきたらお札とかなんとなく大切だと思うものだしな
神様なんていねぇ！と思っててもそういう習慣から意外と切れないものなんじゃないのか？

>>68
お墓参りしないけど
血統が明確にあるから遺伝子学とか生物学的な観点がベースだと思うが

宗教はうんこ

>>382

神社参拝⇒　仲間とのイベント
お守り⇒　お土産

この話に皆が食いついてるのは
・信仰
・習慣
・共同体意識
・躾け
・動物の保存本能

そういうのがゴチャゴチャになってるから

>>380
宇宙は無意味で無価値だと思ってるんだけど
お守りには意味があると思っている
宇宙が無意味っていう土台の上に
何故今すぐ自分が自殺しないのかの理由を乗っけて
その上の三段目に来てようやくお守りに意味があると思う

>>410
ひどいよ神様、仏様。もう頼まないｗ

↑
空手の神様が

エンタの神様が
↓

俺は十代の頃、お守りを冗談でオモチャにして祟られてビビった
ことがあるからやらない。

>>416
信心深い人にそれ言ったら怒られるか、最悪殴られると思うけど、正しいね

-- 西洋は「信じる宗教」、日本は「感じる宗教」 --

なんか的を射てる。
道理で一神教の外国より、無宗教とされる日本人の方がモラルや民度が高いわけだ。

海外のどっかの民族のお守りをもらったが
ご利益があるとかで、なかなか捨てられません
俺は、そこの神様を信じていると言っていいですか？

っていうか、お守りなんて買う余裕が無いのでもってないわ

>>421
形見を思い出として持っている以上の意味を感じているのであれば、それは先祖崇拝なんだよ。
だから「無宗教」ではない。
日本人は、無宗教っていう言葉を適当に使いすぎているし、これは民族的にその分野で学がないということ。

>>392
確かに歌ったり踊ったりするのは人のためではなく神のためだった。
だけど今もそうとはいえないよ、科学だってもとは魔術の一部だったけど手を切って今があるんだし。
起源を気にしだすと際限がない。

宗教と信仰は似て非なるもの

なんだかんだ言って日本人は大体、神道、仏教、陰陽道を断片的に価値観の基本として持っている。
もともとユルいから、その感覚にキリスト教もイスラム教も内包できる。
だから日本では奇跡的に宗教対立が起こらない。

ただし、新興宗教など「似て非なるもの」「原理主義的なもの」に対してはナチュラルに嫌悪感を抱く。
ユルいことが価値観の基本だから、大多数は教義がタイトな宗教には同調できない。

神道、仏教、陰陽に関して一般常識的に知られている行いは、信仰ではなく慣習としての意味合いが強い。
だから、正月だの、法事だの、参拝だの、墓参りだの大安だの仏滅だの、という一般的な催事は宗教的なものと認めないのが良い。
ただの習慣。
強いて何かに縛られているとすれば、恐らくそれは「縁起」だけだと思う。

日本の平均的な常識と道徳の中に溶けちゃってる宗教的習慣は信仰とは違う。
原理的な政教分離などできないのだから、政治家の神社参拝など堂々と公費でできるようにしちゃえば良いのにな。
もともとユルユルなんだから。

お守りにご利益がありますって思ってる人でも

たまに学業成就のお守りがあるからって一切勉強しなかったり
安産のお守りがあるからってロングピースを一日４箱吸う妊婦がいたり
交通安全のお守りがあるからってスーパー暴走行為したり

こーいう人は何かあるとお守りズタズタに切り裂きそうな気がする

　今は自然科学や宗教、哲学が綺麗に分化しているからね。
　>>1　の教授は、その辺を教えたかったのか？　それとも、自分自身がそれを理解出来ていないのか。

じゃあお前、ラッキー7とか何の神様の管轄なんだ？

でもこれは宗教と関係ない感じがする

>>354
> いわゆる未開社会の殺人は、報復殺人が多い。

集団に対する障害の排除だな。
宗教には直接の関係は無いし、犬猫のレベルでもある話だ。

まあ、集団を律するために宗教が使われた事は確かだが、
信仰心はその前段階の原始宗教から発生している。

集団を維持して行くには道徳心という「ルール」が必要だが、
それには「宗教」というツールが必要という訳では無い。

名残を取り上げて「宗教」だの「信仰」だのと言っても意味は無かろう。

教授「宝くじは買ったら当たると思いますか？」
学生「当たらないと思います」
教授「じゃあ宝くじの購入金を渡すのでこれで宝くじを買って一等が当たったら死んでください」
学生「イヤです」
教授「当選なんか信じてなくて、一攫千金も信じてないなら買えるだろう？」
学生「ダメです。そんなことできるわけないじゃないですか」
教授「何でできないんだ？」
学生「一等が当たる」
教授「誰が一等を当てるんだ？」
学生「一等と前後賞が当たるかも」
教授「おまえ、当選を信じてるのか？」
学生「いや、当選なんて信じてません」
教授「じゃあ、買えよ」
　

>>431
ﾈｺの国は近づいた

いや、普通に分解するだろお守り
お守りを分解出来ない様な奴は駄目だよ

なんで信じてないと理由を探して頑張るのかがわからん。

>>421
無宗教じゃないじゃんｗ
単に宗教に関する知識が無いだけｗ

>>416
それは信用
経済学的意味で

神社のご神体に鏡というのはよくある
神=貴方自身





まぁ昔は貴重だったからだろうけどｗ

>>429
うん、だから君の例が悪いと言っただけ

ふぅ　おれが永年啓蒙したせいか２ちゃんねらの信仰心もずいぶん成長してきたな。

ｱﾅﾀｰﾜｰ、ｶﾐｦｼﾝｼﾞﾏｽｶｰ？

>>428
仏教もそうなのか。キリスト教やイスラム教だけかと思ってた。
何でダメなんだろ。
何か対象物がある方が信仰心持ちやすいと思うけどね。

>>426
神なんか存在しないんだから
宗教は詐欺なんだよ

昔の人が騙されすぎて文化どころか政治とか科学という実態社会にまで強く影響を与えたから
今もその余韻が強く残ってるだけ
100年たてばだいぶ変わる

・唯物論者を気取った癖に見えない何かに怯える
・否定したはずなのに神のバチなどと言い出す

十分に笑える話だなｗｗｗｗｗ

>>443
いやいや、俺ら日本人だから他の民族の学や基準なんざ知らんがな。
俺は特段に世話になった人が祖母なだけで、先輩や知人に貰ったお守りを
大事にしても崇拝宗教なのか？馬鹿だろお前。

>>413
宗教家が気持ち悪いのはね
その物を大事にするってのが宗教起源だと言ってはばからない所なんだよｗ

物を大事にする人がいて、それを守らないアホに神という嘘をついて
罰が下ると言って脅して、色んな嘘を乗っけて騙し騙し教えてるのが宗教

こんなんだから学者ってバカにされるんだよ
自分達の専門から外には一歩も出ようとしないからこんな極端な話ばかりになる

>>391
お前、知識がないんだろうけど、インドで牛を食わないのはヒンズー教徒であってイスラム教徒は食ってもいいわけでさ。
露出して屠殺はしてないにしろ殺して食ってる人はいるわな。

教授「じゃあ、何も信じてない人、手を挙げてください」
　　　　　　　　　　　↓
教授「その中でお守りを持っている人、持ったことのある人」
　　　　　　　　　　　↓
教授「じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、ここにハサミがあるから、そのお守りをズタズタに切って」（この発想もすでにおかしい）
　　　　　　　　　　　↓
学生「「ダメです。そんなことできるわけないじゃないですか」
　　　　　　　　　　　↓
教授「信じてるじゃないかｗ」と終わるならまだ分かるが、信じてないなら切れ切れと執拗に催促してるのがキチガイ染みてる

神様信じてないけどお地蔵さんの頭を蹴る気にはならないな

>>426で書いた通りだがもう一度強調しておく。

宗教が信心を生み出したわけではない。
信心が宗教を後から生み出した。

そして信心は実は誰にでもある。
それに対して無自覚なのは危険だ。

価値の付随だな。鰯の頭と一緒

他人が買ってきたお守りを渡されて切れって言われたら平気で切る若者が大半だろ
親兄弟や親しい友達からおみやげでもらった自分のお守りは切れんわ
お守りに限らず、ハンカチでもケータイストラップでも、親しい人からの貰い物は破壊できない

この心情の違いがわからない馬鹿が宗教家名乗ってるんだから危険だよな

>>449
大当りやったね！

今日は(福の神が)ツイてるなぁー

当たるのは自分の能力以外の要因って事だし

本当の意味はお守りの縫い目にこそ隠されている

正直教授の話がパープリンだったってことだよ

教会で神に愛を誓い、仏教で葬儀
教会で愛を誓い、教会で葬儀
神前で愛を誓い、仏教で葬儀
神社で葬儀って聞かないね

その内に、肉親が亡くなった時に弔うのも宗教や神を信じてからだって言い出しそう
アホは相手にしないのが一番だ

とりあえず、ここ見てて理解したことは
「日本人相手に学問的な宗教論は難しすぎる」ということだな。
「それも一種の宗教心」といわれることを極端に嫌がる。

人形を捨てるのに抵抗あるのも、正月についお参りしちゃうのも、
受験の時おまもり制服にしのばせるのも、
分類しちゃうと「宗教心」なのよ、それは日本人がいくら嫌がっても、
宗教学上そうだからしょうがないのよ。

>>426

>だから宗教を信じていない奴でも宗教心はあるし、
>それに対して無自覚なのは危険だということだ。

>>1の人はそれを問題にしたみたいだけど、
無自覚な、ささいな宗教心があることについて、
俺は、何の問題も危険も無いと思うが、
具体的に何が危険なのか、よかったら、解説してはくれまいか？

一神教はいらん
同じ神信じてるのに分派して殺しあったり十字軍起こしたり
キリとかイスラとか碌なもんじゃない

しかしやつらがローマの多神教とかに逆戻りするわけないし
こっちが「神を捨てろ」と言っても「おまえらも仏とか数え切れない神とか持ってるじゃん」と
反論されるし
やっかいな話だわ

「じゃあお守り切れますよね？だって宗教信じてないんだから。」
「ふざけるな。自分の金を出して買った物だ。宗教如何に問わず携帯ストラップほどの
　価値はある他人の持ち物を切り刻むよう命じてる自分の異常さにお前は気付かないのか。」
「君何言ってるの？」
「そもそも、これだけ人数がいれば他人から贈与されたお守りもありえるし
　その場合貰った相手への敬意も影響し、純粋に宗教の影響のみを測れなくなる。
　被験者(我々)にわずかの不利益を与え、社会的駆け引きでもって真理をうやむや
　にしようとするあなたの態度は学問の探求者として未熟であるといわざるをえない。
　恥を知るべきだ。もうあなたの講義を受けることはないでしょう。失礼します。」ﾊﾞﾀﾝ
「ネトウヨが火病ってうんこ漏らして精子ふいて脱糞中ｗｗｗｗｗｗ
　ネトウヨが火病ってうんこ漏らして精子ふいて脱糞中ｗｗｗｗｗｗ」

>>1
神に信用が無かったって落ちだろ？

村上春樹は、大学受験の時に貰った破魔矢を折って試験に臨んだってな。

>>453
幾らでもお布施するんで入れて下さい

日本から見て海外の宗教って集団性や慣習(ミサとか)
戒律(牛豚禁食)とかが目立つから
そういう風習を取り入れてない＝宗教じゃない
というのが一般的な認識だけど

宗教の定義は「実体の無いものを信じる事」っていう
超大型どんぶりなもんだから
おばあちゃんの願いがこもったお守りも
「おばあちゃんの願い」が宗教に該当するわけで

この違いを理解できてないと議論が不毛っていう

器物損壊を強要するのは犯罪になるの？

>>416
それを信仰とか馬鹿だろ。
政府が価値を保証することによる信用だろ。

>>439
こういうお調子者の馬鹿が引っかかる。


>>416がエセ教祖で、>>439が馬鹿信者。
お前らがエセ宗教だよ。

日本人の多くは無宗教であって無神論ではないから
それも特定の教義により神の教えとやらを追求することを否定する無宗教であり
アニミズム的価値観のもとで不可知論として神について真剣になることを野暮だと考えてるだけ

このスレッドを読んで、普通に思ったこと。
「無宗教を詐称（自称）する奴って、頭が悪い。」

神も仏も信じてはいないが
唯一、中学生な神様なら信じてる

信じてる人も居る空間でこういう事を言うかねぇ。
自分ではうまい事を言っているつもりなんだろうな。

>>427
するどい指摘だね。
そう、集団で協業というだけでは下等動物も同じようにやってる。
ただ、よりよい生活をしたいと思う気持ちはどこからくるかな？
人間はどうして高層建築にひかれるのか？
なぜ古代人は絵を描いたのか？
中心にあったのは宗教なんだよ。

>>464
心に矛盾を抱えてるのが人間だよ
笑ってはいかん

>>477
神道の葬儀は普通にあるよ。

>>427
狼や猿とヒトの決定的な違いはなんだと思う？
ヒトは他に類をみないほど、「赤の他人どうしで協力する動物」なんだよ。
猿の助け合いは、おおむね血縁者どうしの助け合いに限られる。
ヒトだけが違う。一見自分が損をしても他人の利益のために何かをしてあげる。
大脳の発達も、社会性の進化と密接に関係している。

宗教（カミさん見てる）は利他行動を促進するための条件の一つ。

>>27
なんでも北斗の拳で例えられるねらーすげーｗ

>>480
簡単に騙されたり迷信を信じてるのに気がつかなかったりするだろ。

クリスマスにケーキを食うなと言ったら
日本国民は全部怒るぞ

幸せを願う心、感謝する心使いと宗教は全く関係有りませんので

お守りは普通に縫製機で自動編みの袋だし、中に入っているものも人間の手で作られているものだし、
それなのに、お守り、という意味付けされた袋というだけで神秘性を感じるようになる。
お守りそのものは神秘性とは関係ないのかな。
昔、公園で拾った形の整った石を持ち帰って特別扱いしたことがある。
宗教に関係ない物でも、自分で意味付けすれば神秘性を感じるようになるわけで、
その発生源は自分の中にあるんだな。

>>250
だが聖書やコーランなら滅多な扱いはせんだろ？ 明らかにムスリム、クリスチャンではないにも関わらずだ。
ゆえに神道を信じるからという問題ではない。結局重要なのは、手前が信じるかじゃなくて
世人が重んじるか否かなんだな。神仏キリストとアレフの差はそこにうまれる。
神の差じゃなくて神の背後にいる人間の差。

悟り体験はただのスーパーゲシュタルト崩壊状態だから何にも考えてないだけ
だから仏教は嫌いじゃない

お守りって願いを込めるものだろ
買ったことも身につけたこともないけど

>>479
お前はドーキンスとかの海外の無神論者と論戦したら首吊って死にそうだな
長生きのためにも無知なままでいた方がよさそうだ

統一教会スレか

>>393
ちょっと違うなって、宗教もおまじないも自己暗示だって自分で言ってるじゃん。

自分の持ち物を叩き割っても平気な人間が
お守りだけ切れないならその論理は正しい

>>452
確率論の話をたとえに出してきてる時点でお前の頭の悪さがよく分かるよ

ＵＦＯキャッチャーのぬいぐるみでさえもハサミで切れないよｗｗ

イスラムの経典切り裂いて教授に切れといわれたとネットにあげればいいんだろ？

案外日本の自称無神論の共産党員なんかは
なんとなくバチが当たるって感覚がまだ残ってるんじゃないの？

逆に神社や他宗教のお守りを平気で切り裂くのは
自分らの信心のみが正しいと思っている創価学会員。

>>490
宗教に造詣が深い（自称）連中をみてると
人類史が始まって以降、宗教が元の争いが無くならない理由が良く判るな。

>>489
そりゃまぁ、神様が絶対に居ないかつーと、誰も否定出来ないよな
0.00000001％くらいの確率では居るかもしれんし

無神論者ってのは逆の意味で非科学的。　宗教家より質が悪い

心霊的なものを否定していれば御身安心だよな、学者さーん

>>495
ある。社会人になりたての頃取引先のお偉いさんが無くなって
葬儀でヘタなことしたら怒られると思って前日さんざんネットでお焼香の作法調べて臨んだら

さかき渡されたでござるの巻

>>490
というかスレの文すら読んでないしなｗｗｗｗ
なにが「お守りは大切な持ち物として切れなかった」だかｗｗｗｗｗ

アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>486
ばあちゃん教ｗｗｗｗｗオウム真理教よりはよさそうだなｗ

お守り買った直後に競輪当たっただよ。大穴だよ

大学教授というのはとんでもない間抜けぞろい

>>426
無知な癖に識者ぶるな。
そんな幼稚な論は場末の酒場だけにしとけ。

幸福の科学のお守りを入手したので解体してみた
http://www.youtube.com/watch?v=pnqY4vrTjtQ

ユージュアル・サスペクツって映画の台詞にあったな。
「神を信じないが神が怖い」

>>501
それ即ち自分の中に光を見た状態
完全に宗教の始まりです

>>504
お守りを持ってれば
創価学会が近寄ってこない

>>480
無自覚な人間は、
自分の信仰を「常識」のように扱って、
他人の行動を支配しようとしがちだから
冠婚葬祭とかね

上田は自己啓発セミナー帰りで宗教まで始めようとしてたからなあ…
オカルトの世界じゃ上田は有名

>>495
皇室は神道で葬儀でしたね

>>479
「学問的な宗教」自体が既に矛盾なんだよな。
学問的に、つまり観察・分析対象になったらもはやそれは宗教ではない。

例えばホラー映画撮る事になって、一緒にお祓いしとこうって言われたら、やるだろうなぁ
あえてやらないと無意識下に悪影響が出るかもしれない
受ける方が合理的だろ、それで精神的に楽になるなら大した労力じゃない

信仰なんて気分によって変わる
宝くじに大当たりすれば、やっぱり神様はいるんだとなり
不幸が続けば、やっぱり神様なんていないとなる

>>166
アホだろお前

東京裁判とサンフランシスコ講和条約に署名した国のひと、手をあげて
↓
じゃあ、あなたたち、調印したなら、靖国なんか参る必要ないよね？

こうゆう国のひとちゃうん？

>>466
＞その物を大事にするってのが

動物としての自己保存と現状維持の延長だと思うけどねえ
それが宗教の発生なら、知性とともに全てあるんだろうけど

犬猫だってお気に入りの毛布はあるし
鳥だって好みの巣穴がある

ゴミ箱の中の紙くずなら切れるだろ？でも御守りだと躊躇する。
その違いはどこにあるのか。

>>480
何も危険なんてないって
宗教のように(教え)があるなら信心深いと攻撃的な人格になるけど
日本のような神道には(教え)なんて物はないからいくら信仰しようとも
バチがあたったら嫌だなーとかご利益あるといいなーってレベルから抜けないから
害があるなんてことはあり得ない。

>>413
そうそう
観光で訪れた寺院の拝観や宝物館のチケットだって記念に大切にしているよ。

>>499
そもそも欧米のクリスマスじゃ日本みたいなホールケーキは食わないらしいし。

>>265
俺も切れるし、（狂信者に報復受けないって保証があるなら）聖書だろうがコーランだろうが経典だろうが共産党宣言だろうが池田大作のブロマイドだろうが切り刻んで燃やせるけど

ろりとぼくらの。を切って燃やせって言われたら断固拒否する
きっとこれが信仰心という奴なのだろうな…

>>530
付き合い始めたばかりのＪＫが壺買ってって言ってきたら買うよな普通

神社に行って手をあわせる、「バチが当たる」と発言してしまうのは、
習慣であって信仰でない、とかいうのは、まあ宗教の知識がないということ。

日本は神道の土着があって、仏教の「侵略」を受けて、
神仏習合としたり、明治政府が、神道国教化のために神仏分離して、
もう国家的権威レベルでグッチャグチャなので、国民に一貫した知識がないんだよ。
おまえら仏教の教えなんて知らないだろ？
輪廻転生の宗教なのに、盆に先祖が帰ってくる先祖崇拝とか、矛盾しまくりだとか知ってる国民が何％いるのか？
そういう国の哀れな学生が、その混乱した状況を定義づける「無宗教」と言っちゃって、
その実、宗教信じているからお守り持っててて吊るしあげられる、
まあこの先生も意地悪するんじゃなくて、もうちょっとやり方はあると思うがね。

俺は結構神様を信じているけどな
少なくとも貧乏神は絶対居るだろ
そして最強だと思っている

宗教とは手を切るべき、もしくは関係を持たないこと…　

　宗教に義務を感じるやつは、年寄りと洗脳された人間だけだよ…

>>1
屁理屈、子供じみた揚げ足取りのレベルの議論だな

今日のラッキーアイテム

↓

>>465
君は正しいｗ
君に絡んでる奴みたいに宗教家はそうやってなんでも宗教起源にしたがるんだよ
そして宗教というそもそも嘘で出来てる物を前提にして
無宗教であるということを無知で有り無教養と言い出す、前提である宗教が嘘なのにも関わらずだｗ

>>516
玉串だね。
いきなりだと違うって驚くよね。

「宗教を信じる」のと「神様を信じる」のは違う。
お守りに聖的なものを感じて切れないのは神様を信じる「気持ち」。
「宗教」というのは、多人数でグループを組んで信じる気持ちの表し方をルールで縛ったり、
お互いの信じ方を査定し、スージョリよりマーカタの方が上だのなんだの優劣をつけたり
メンバーを支配して金品を搾取したりする「機構」のこと。

うっかり「神様を信じてる」と言うと、口車に乗せられて「宗教」に入らされるので、
賢い日本人は宗教を遠ざける。

>>535
お守りじゃなくてもマンガの本でも学校の教科書でも同じだろ
普通は切れない

真宗の原理主義者には全く通じない煽りだな

>>535
紙くずとお守り買った時の価格

>>457
>>488
信用とは
確かなものと信じて受け入れること。

宗教やんw

人から貰ったお守りは粗末に出来ないな
くれた人の気持ちは壊せない

はさみ借りてこいつの著書を目の前でズタズタに切ってやれ

>>531
そういうのは信仰とか宗教じゃなくて
運命を言葉として神という普及した概念にあてはめてるだけだよ

>>505
グールドにボコボコにされたあんなオカルト信じてるのかね？ 君は

ソース対談
http://toyokeizai.net/articles/-/22709

で、>>1の内容のあとは、こう続くんだ。
> 上田：宗教的な感覚は持っているが、それは宗教ではなくて、
> 単なる習慣としてやっているのだと考えている、その二枚舌。
> そこらへんから攻めていく余地はまだあると思うんですよね。
> やっぱりどんな子でも、家でエロ本を見るときは仏壇を閉めるというから（笑）。

おまいら、エロ本見るとき仏壇閉めるの？

神がいるかどうかわからないので科学者なら「不可知論」者になるはず

>>540
まぁ金額次第だが、可愛い子なら壺マニアかもしれんしな

>>557
吹いたｗ

>>535
日本人としての信仰心が根底にあるから

>>479
その宗教学ってさ、それでご飯食ってる人達から見た一般世界を
般的に収まるようにカテゴライズしてるだけで科学みたいに絶対じゃないだろ。
そんな適当な連中の適当な理由付けを「学問だ受け入れろ」とか言っても
pgrされるだけだろう。

なんせ>>1の先生方があの調子で世間ズレしてっからな。

>>553
ああ、それは有るね
願いとか祈りの力は、俺は信じてるよ
千羽鶴とか２ちゃんねらーは馬鹿にしてるけど、もらったら嬉しいもんだよな

>>497
物を大事にすることが宗教や信仰とどう関係してるんだ
宗教学って、いたずらに信者を水増しする新興宗教やカルトと同じだな
ＡじゃなきゃＢだな。なんて、人間がそんなに単純な思考で動けたら世の中は平和になるだろうね

お守り？
そんなもんはなっから持ってないし
あのさあ神様連れて来て
話があるから大至急

作った人に失礼だからやらない
罰があたるかどうかなんて関係あるかよ

モーゼ、イエスキリスト、マホメット、釈迦
全て人です宗教は教えです

それと神がいないのとは別です
お守りは教えではなく心です

信じてないなら切れとはアホですか
精神的な病気ですかこの教授は（´・ω・`）

わけわっかんねー
ズタズタに切れる物を今まで持ち歩く理由って何？

>>557
わざわざ仏壇閉めるとか無いからｗ
かなり偏った学生の意見しかきかないのな

お守りを大事にするのは慣習であり、宗教心とは関係ない
バカな教授がいたもんだw

>>552
でも神様とかと契約すんのと、
人間同士で現実の時間の中で契約すんのと、
一緒にするのは無理があると思うけどね

お守りなんて何で持ち歩いてるんだよｗｗｗきもいよｗｗメンタル弱すぎだろう
仮に親や爺ちゃん婆ちゃんからもらったお守りならば
「お守りには何の価値も感覚も感じていない」けれど「親や爺ちゃん・婆ちゃんのキモチには大事にする価値がある」
だからこんな風に「ハサミで切れ」と吊し上げられたら

「そこまで子供じみたことがお望みならば切ってやる。その代わり、同じモノを来週のこの講義まで買って来い。そして俺に渡せ
俺はその新しいお守りを来年の初詣で親や爺ちゃん・婆ちゃんと“どんと焼き”に入れて焼き、ひとこと親や爺ちゃん・婆ちゃんに
“爺ちゃん・婆ちゃんがくれたお守りのおかげで去年１年健康で居られたよ。ありがとう。爺ちゃん・婆ちゃんも今年も元気で居てね”とお礼を言う
わかるか？俺は神なんか信じちゃいない。ただ日本の風習を通して親や爺ちゃん・婆ちゃんと心を通わせることを大事にしているんだ」

と言ってやる。マジこの考えが１番まともだと思わないか？？

>>505
学問的な討論する時の「単なる前提条件」と、
自分がもってる宗教心をいっしょくたにするほど馬鹿じゃないから、
誰と討論になっても別に死にたくなんかならないが。

アクセサリーとしての価値は認めるのだから、お守り代寄こせぐらいの
切り返しをやれ、鈍い学生だ

宗教関係なく
なんで自分の持ち物を、お前の命令で切らなきゃならんのだ
俺だったら、こんなバカ殴るよ

俺、「木でも土でも茶碗でも、なんにでも神様は宿るっちゃ宿るんやで。本人の心がけやで」って、
八百万みたいなアニミズムは、納得できるし大事にしようと思ってるけど

一神教系統の信仰は、理解は出来るが納得できんなー

>>458
神道では内在神（神の分身）というのが誰にでも身体の中に宿っていて、
鏡で自分を映すことで内在神も鏡に映るということらしい。

>>557
エロ本を見る時は仏壇を閉める。
セックスをする時は観音開きにする。

ここは靖国参拝賛成派が多いし無宗教の方が少ないだろ
明らかに私服を肥やしてるカルトが嫌いなだけで

>>557
アニメとか見る時は遺影に見られないようにするわ

子供じゃないんだから。

宗教学って哲学とか社会学的なアプローチだから「なぜ人間が宗教心を持つのか」って問いにはなかなか答えられんよね。
答えるとしたらむしろ生物学だと思う。

基本、人から貰った物だったら余程の物でなければ大事にするだろう。
自分の物だったら対価さえ払って貰えれば考えるけど、自分の想い(自己暗示)がかかってるから躊躇するんだろ。
宗教やら神やらは関係ないよ。

始末に困るのは嫌いな人からもらったお守り。

全く中身がない単なるパワハラ

せっかく買うか もらうかした物を切れないわ

切ってもいいよ、って渡されたお守りなら切るけど

　　　　いいか、おまえら

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


　　世の中、２通りの可能性と

　　　神はいる　 ( ﾟдﾟ)　　神はいない
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　２通りの現実がある

　　神を信じる　 (ﾟдﾟ)　　神を信じない
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　この組み合わせで一番損をするのは…

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 神がいて、神を信じない
　　　　　　　　(＼／＼／


　　こうやって勧誘してくるから気を付けろ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

八百万の神様を尊ぶのと宗教を信じるのは別物なんだよ
宗教なんてのは一部の人間が神様の名を利用して銭儲けと利権を手にするためのシステムでしかない

>>541
仏教はボーっとしてたら脳が情報を処理出来なくなって意識にダイレクトに五感の信号が入ってきて
その瞬間物に意味を見いだせなくなって
あー普段物に名前つけて区別してたけど実は世界に境目なんかなかったんだスゲーって言うだけの微笑ましいあれじゃん。元は。
輪廻転生とか言い出した時点で妄想だし死ねばいいのに。

アホくさ

>>473
ということだよな

たしかに寺とか神社なんか全部いらんけど
世界遺産とか文化財クラスなら壊すのためらうな
それは信仰と関係なく
暴力団の事務所でもコルビュジェとかの設計だったら壊すのためらうのと同じ

信じていなくても宗教関係のものを意識して壊すのは躊躇う人が多いと思う
でも何かを熱狂的に信じている人はその他を容赦無くぶっ壊す印象がある

お守りをはさみで切るなんてのは「非常識」「やっちゃいけないこと」であって、宗教観とは無関係。
宗教学者とやら馬鹿過ぎワロタｗｗ

>>1みたいのは宗教とは関係ない
習慣の話だ

たとえば虐待された憎い親の写真でも切るのは難しい
人の写真を切るのに抵抗があるからだし
まがりなりにも親の写真ならなおさらだ

自分の子供の写真なんか絶対切れないだろう
それは宗教とは関係がない

つまりお守りを切れないのはバチが当たるからというより
自分と同一視しているからである

天使 お守り 悪魔
ビックリマンチョコなめんなよ

>>557
ねぇよ仏壇が、というか仏壇があるの居間だろ
どんだけオープンなんだよ、普通はエロ見るのは自室だろ

ミヒャエル・エンデの「自由の牢獄」って短編、読んでみるときっと面白いよ。
このテのスレを開いちゃう人は。

罰が当たるぞ、畏れ多い話だ。

もしかしたら猿にも宗教があるのかもしれない
さらには蜂や蟻にも･･･

＞お守りをズタズタに切って

俺は、切れないな。
１００万円と引き換えでも、切れないな。

必ず、罰があたるし。

罰が恐い。俺は弱い人間なのさ。同時に、俺の人生のポリシーでもある。

江戸時代の踏み絵で、本当キリスト教徒は偶像崇拝を認めないわけだから踏めるはずなのだが踏めなかったわけにも通じるかなこれは

世界の説明の仕方（方法）

【科学】・・・実験・観察による説明
【哲学】・・・概念による説明
【宗教】・・・物語による説明

・哲学と科学は「共通了解」の可能性を持つ
・哲学と宗教は「意味と価値」の関係を考える

「私にとって世界とはなにか？」という問いに
自然科学は答えることができない。
なぜなら自然科学の提示する世界像は、主観的な意味が剥奪されており（＝客観性しか信用しない）、
それが「私の実存」にとって何を意味するのかについては何も答えてくれないからである。

だからこそ「哲学」「宗教」が必要とされるのである。

「科学」だけ切り取って合理的と言ったところでそれだけでは人間は生きていけない。

>>584
神社にお布施(気持ち)と一緒に
奉納すればおk
脇の方にあるから、使用済み収める
どんなお守りでもおk

>>572
おまえがこの学生の立場なら、そんなスラスラと反応できないだろうよ。
ネット弁慶乙、感が半端ない。

法的にいえば、強要罪に当たる。以上。

お守りなんて、アクセサリーだろ。


昔はミサンガとか作って遊んでたな。

そもそも墓参りもしない、神社にお参りに行った事もない日本人なんているのだろうか
一回でも行ったことがあっただけで宗教だと言われてもなぁ
創価のカルト宗教せいで、宗教＝カルトとイメージがついてしまい結果無宗教となるんじゃないか

皇室の儀式とか見てても、本来の神道は政治と繋がった厳格なもので、
たんに細かい仕様が記録に残る前に仏教が来ちゃったから、
生き残るために何でもありになっていっただけだと思うんだけどなー

>>583
相手が神だろうが人だろうが実体の無いものを大事に思う行為は同じだろ

>>569
白濁液が仏壇にかかってしまいそう、とか有るのかもしれない

こういう考え方って、バーミヤン遺跡破壊したタリバンと変わらん

元の対談を読んでみると、このお守り切断エピソードはこの教授のネタで、相手の宗教家もすごい事いっている
日本の治安がいいのは本願寺教団と創価学会教団のおかげとか

>>593
常識ってなんだよ。　って話になってくるんだけど
常識とか世間とか空気とか、目の前には存在しない概念に縛られるモンなんだよな。　人間は
神様だって同じ。　存在しないけど縛られてる

だから、非常識って常識に縛られる行為は、宗教とは無縁ではない

例えばサッカーのＰＫ戦で入れてくれと願った
思わず手も合わせた
これってどういう分類になるの？

「ゴミを捨てるな」って看板立てるより
小さな鳥居設置したほうがゴミの不法投棄がぐんと減るんだよな

>>519
それ以上に外れた人がいるのになｗ
宗教を信じてる奴ってその程度のレベルなんだけどね

>>577
こんなスレで良いこと聞いたわ

信じてないとしてもお守りハサミで切れるやつなんかいないだろ
自分が信じてなきゃ他人が大事にしているモノを壊したりしていいってのは
日本人的じゃないよな

>>601
まあキリスト教って言ってもカトリックはマリア信仰とか
聖人とかかなり怪しい部分もあるよね。
ローマだかの多神教の影響もあるらしいしさ

ここで学問が云々言ってるやつは間違いなくパープリンだわ

流れ早いなぁｗ
というかこの手のスレって本当にいつも同じだよね
特に否定論者

ハンコで押したみたいに同じこと言うよねｗｗ
そういう信仰なのか？ｗｗｗ

え〜っと・・・
「車が安全だと信じてるなら制動距離ギリギリに立ってろ」
って事？

神や仏のような超自然物を信じることと宗教を信じることは似ているようで全然違うからな
寺社仏閣に敬意は払うしお参りもするけどその宗教を信じているわけではない

別に神様信じないけど、脳に腫瘍が出来た友達にお守りあげる
治ったら信じてあげても良いぜ

>>595
そのお守りなら捨ててたわw

>>571
そもそも契約概念はキリスト教じゃね？
新契約聖書とか旧契約聖書とかさ
まぁローマ時代でも普通にあったけどさ

罪と罰も契約論があって成り立つんだし

日本はケガレとかハレ
契約も口頭の合意だけの曖昧な感じだけどさ

>>557
まあ自分で宗教始めようとしてた奴だから「私の信じてる宗教ではそうだ！」とか言い張りそうだなw
>>567
もっと厳密にいえば日本人とフランス人以外には物を大事にすることと宗教は関係ない、だな。世界の８割の人が信仰を捨てれば世界は平和になるだろうね

>>582

ネズミの前に、２皿のエサをおく。

右のエサを食ったら、電気ショックを与えるようにする。
すると、ネズミは左のエサしか食わなくなる。

これを、「右のエサは縁起が悪いと考えたネズミに宗教心が芽生えた」と言えるだろうか？

あるわけない。ただの学習だ。宗教はその延長でしかない。

>>479
×「日本人相手に学問的な宗教論は難しすぎる」
○「ネラー相手に学問的な宗教論は難しすぎる」

>>39
髪だろとマジレス

神道は宗教というより文化だよね
戒律があるわけでもないしな

.


存在という概念そのものが人間のつくったものだ。
したがって、存在あるいは不在の定義を更新していくことが重要なんだ。
神という概念はそれによって存続するか否かが決定する。



.

>>522
それでは相手を信じて契約した時点で
宗教団体結成になってしまう･･･
純粋に人間同士だけの信用・契約は外れるんじゃね？

なんで買ったり貰ったりしたお守りを斬らねばならん？
阿呆すぎるこの教授

結局こういう人が真に言いたいのは、あらゆる屁理屈をこねて宗教心を認めさせ、我が宗教に入信しろってことなんだよね
それをもっともわかりやすく提示しているのがカルトの勧誘

>>562
俺自信は宗教学なんてどうでもいいが、
宗教上ではそういう前提で話がすすむという話をしてるにすぎない。

そして世界的にみれば、そういう定義のほうが普通なので、
基本的にそのことに自覚がない日本人は「特殊すぎ」と言われる。

これについていい悪いをいいたいわけではない。
ただ「特殊さ」の自覚はもたないと、外国人と会話する機会があるとかみ合わない。

>>572
まともじゃない。異常だな。
周りの人に対するやさしさや思いやりが欠片もない。最低だ。

>>613
ペレに祈ったことになるんじゃねｗｗｗ

何で反社会的勢力のヤクザの事務所にはでっかい神棚があるの？

凶悪犯罪予備軍のくせに神を信じてるの？

お守りが切れないってよりも、思い出だとかがありそうだな
ファッションとしてでもその時の感情を形にしている物だし

例えば、ガキの頃のぬいぐるみズタズタにして下さいって言われる方がいやだわ

新品でなら何の思い入れも無いから躊躇なくやれる

「ああ、神様とかじゃなく、母親の気持ちがこもってるので切れません」とか答えりゃいいのに、バカだね。

>>592
まずいきなり物壊すのはほとんどやつためらいがあるんだよw

そこ理解できないやつが人類史のなかで騙され続けてきたんだ
キリストも今生まれてたら宗教なんかやってない

この矛盾を受け入れられる日本人は
やはり素晴らしい民族だと思うよ

＞622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/30(水) 22:01:49.57 ID:fpgZfCde0
神や仏のような超自然物を信じることと宗教を信じることは似ているようで全然違うからな

これが日本人の宗教観。
単に神仏の対象が混乱しているだけで、本質的に宗教的なのはなんら代わらない。
そして、神仏の対象が混乱していることを、無宗教なのだと信じている。

お前らだってぬいぐるみを切れと言われたら切れないだろう
愛着をもつと魂が宿るかんじがするからだ
しかしそれは宗教とは関係ない

でも役目が終わった護符は破いたり燃やしたりしない？
経緯はアレだけど切るのもありなんじゃないの
感謝の心を持ってすれば


なんてね

>>624
ところがそういう立ち位置のシールのほうが備品で残存してることが少ないので
キラキラシールより値がつくことがある

ウルトラマンよりバラゴンのほうが高価なのと同じ

信じていないが、信じたい気持ちはあるね。
肉親の死を知らないけれど、考えたくもないが例えば妻や息子を失ったら、
盆に迎え火を焚く。

>>627
？

俺もお守りの中身を破いたことあるｗ

無宗教の奴は葬式とかしてないのかな？

>>623
治ってほしいという気持ちの形だろう
どうなろうと友達は感謝するさ

本当にスレ文すら読まずに脊髄反射でレスする奴らの多さに大草原不可避ｗｗｗｗｗｗ

宗教は神経症の様式化
汝の症候を楽しめ

切るんじゃなく教授が購入するなら売りますよ。
金出して購入しているアクセサリーを切り刻むのはもったいないだろ？

『慈悲の怒り―震災後を生きる心のマネジメント―』を破り捨ててやれば良かったのにｗ

>>623
それでいいんだよ
そしてそれが効かなかったのなら打ち捨ててしまえばいい
自分の都合に合わせて取捨選択すればいい

イスラム教徒以外にコーラン焼いてみろと言うのと一緒だろ
他人に対する敬意ってもんがねえ

>>630
ええー
お賽銭投げて、都合のいい願いを叶えてもらおうとするのに？
神道も立派な宗教だよ

宗教は往々にして「人心に救いを与える良い嘘」で開始地点からして嘘確定なのに、
それを学問がー分類がー日本人はこの分野無学でーとか言われても
お前馬鹿だろで片付く話だからな。

>>635
世界っすか、凄いね。
でもここで会話してる人達殆ど日本人だからTPO弁えようね。
じゃないと>>1の先生と変わらないよ、君。

>>591
まあ、オウムなど宗教という覆いつけたテロ集団が相当暴れたからねｗ
そう思う気持ちもわからないでもないけどね。
愛着や向上心ももとは宗教に由来するよ。
あらゆる権威を否定するとあとは恐怖で統治するしかなくなる。
あの国のようにね。覚えておいてよ。

人としての感覚がおかしい

宗教を信じている人を傷つけないため、
お守りだとかそういったものを粗末にしてはいけない。

お守りの効果は一年間てマジ？

藁人形って宗教と言えるのかな。
いわゆるオカルトだけど。

例えばキリスト教嫌いな人間が聖書を燃やしたら、それはキリスト教徒への呪い、という意味になると思う。
だけど、聖書で呪いがかかるなら、燃やした人間はキリスト教を信じている事にならないかな。

日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
警察も検察も司法も、「正義の味方」じゃないという現状
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
警察に行ったとしても、直後でなければ被害として受理されません。
さらに、事件としてさえ見なされないケースがあまりに多いです。
正直、警察に行くことはすすめられない現状です。
・男性から女性への、性器対性器の、と日本は定義していて、その他は強制わいせつの扱い。
・基本的に、夫婦間のレイプ（マリタル・レイプ）は罪とならない
　夫から妻への犯罪の検挙状況
　http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-04.html
・欧米諸国だけでなく韓国・台湾にも２４時間対応のレイプ・クライシス・センターがあるが、日本はない。
・近親姦に対する処罰がない
・レイプを泣き寝入りした暗数、日本は96%（米国は60%）
強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-10.html

電車で痴漢被害の女性、９割が通報せず。警察を信用していない
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00413.htm
痴漢３７％再犯、一週間で７７人検挙４８人が会社員。再犯が多いのは犯罪が放置されているから
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070523002-n1.htm
警察の懲戒処分者
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130728/k10013345281000.html
強制わいせつや男女の不適切な関係など「異性関係」が６１人で最も多く、
中でも「セクシャルハラスメント」が去年の２倍以上の３１人に上りました。

性暴力被害者は77名中、警察に被害を通報した者は2名のみ
で、実質上ほとんどの例で警察に性暴力被害の事実を報告していなかった。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/SAworeport.htm
日本のレイプの申告率は１．７％
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20070117/p2

そもそも宗教を信じてるって程じゃないが、何も信じてない事も無いから最初の二択のどちらにも当てはまらないわ
少しでも八百万の神とか思ってるなら＝神道を信じるになるのか？

学問ならまず宗教の定義を明確に説明してから議論始めろよ、土台が出来てないだろこの議論

この人は日本人の宗教観をまるでわかってないね
特定の神を信じなくとも雑巾一枚にも神を見るのが日本人

>>648
本当のおつむちゃんだったのね貴方

創唱宗教と自然宗教ぐらいはみんな理解しような

ゴミのポイ捨てが多い道路沿いに鳥居っぽいの立てたら激減したって話思い出した。

宗教を信じなくてもお守りをズタズタに出来ない。
理由はお守りを信じている者を侮辱したくないから。
お守りは信じないが他宗教を信じる者にしか、お守りをズタズタに出来ない。
だから宗教は厄介なんだよ。

>>3と>>7で終わってた

そーかの市議会議員がエホバの証人をあのカルトの人ねｗ

なんていうんだからなんでもありだわな。

まぁおもしろいやりとりだな。言われたほうは「ぐぬぬ」だろうしな。

>>1
「宗教信じてないなら賽銭を持っていって」なら100％持っていくと思うけどｗ

神信じてないけど切れないと思うわ。
一般常識的に大事にされてるものめちゃくちゃにするのって
神の存在以前に、それ大事にしてる人他一般人に狂ってると思われるじゃん。

>>1
災害時に犯罪を犯す鬼畜、人非人に手綱をつけて抑えているのがＳＧという理論には
なんというか、そうなんだと。

タイトルに魅かれて読んでみたが問題は、
そんな理論でＳＧを擁護してしまう先生大丈夫ですか、と。

３．１１で被災者が略奪を起こさなかったとかのニュースあたりから捻り出した理論なんだろうけど

先生、ここらへんσ(´・ω・｀)　大丈夫ですか。　

人殺しに使われた包丁をどんなに殺菌消毒しても、その包丁で切った料理は食えんよな。

自分が信仰していない物なら破壊しても構わない、という発想はちょっと日本人とは思えないな
信仰している人でなくても、こんなのを目の前でやられたら不快に感じるだろ

>>582
＞答えるとしたらむしろ生物学だと思う。

何かを信仰し、恒常性を維持することが
生物にとって有利なんだろう

犬がなぜ集団生活するかってレベルの話だと思うけどね
何故か集団生活するように脳ができちゃってるからな

>>663
マジ。
そういう設定じゃないとお守りが売れなくなる。

古代宗教を信じていないからムスリムはピラミッドを壊していいんだ
位暴論なんだよ

とにかくさ、無宗教です、っていうのは国際的には確実にDisられるから気をつけろよ。
それは、日本人のほとんどの実際を表していない無学なことだし、
道徳のない傲慢な人間だと思われて終わり。無宗教っていうのはそういう意味。
このスレでも詐欺詐欺いってる奴が後を立たないが宗教に欺瞞がつきものなのと、
そこまで飛躍するのは話が違うから。

自分は信じてなくても、他人の信仰は尊重する
ごく当たり前の話だな

無宗教という信仰。

宗教なんて関係なくて、親の言いつけを守るのが子の努めだから
大切に持っていなさいと言われたら切れないね

>>1
まーオモシロイけど、護符が効力を持つ場合は魔物のほうに信心があるからだったりw

>>632は>>552宛てです失礼

義務のないことをやらせるのは強要だよね

>>668
確かにこの人は日本人の宗教観をまるでわかってないよね
特定の神を信じなくともUPされたファイル１つにも神を見るのが日本人

自己暗示にかかりやすい人間はどこかに欠陥をもっているのか？
それとも逆に自己暗示にかからない人間の方がおかしいのか？

児童虐待、児童ポルノとも摘発数過去最多　児相通告も大幅増　平成２４年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130307/crm13030711300002-n1.htm

３歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多　被害者の半数以上が小学生 平成２３年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm

児童ポルノ・虐待事件が過去最多　平成２２年
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E7998DE0E6E2E0E0E2E3E39180E2E2E2E2

児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　平成２１年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335

性的虐待、５６％が１年以上…実父最多３４％
http://k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20

日本の子どもの貧困は323万人に上り、
昨年１年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
http://blogos.com/article/38378/

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。
多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は１２・２％で、前回の８・８％より
増加した。「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

★子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の再検挙113人＝出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci

>>666
そう分類されるのを嫌がってる人がたくさんいるようだが、
分類的にはそうなる。

それは俺が決めたことじゃないから、俺に文句いわないでね。

上田教授　　 「イスラム教を信じてない方はコーランをXX出来ますか！？」

キリスト教徒　「汝隣人を愛せ」
仏教徒　　　　「色即是空空即是色」
神道　　　　　 「殺されるだろうが！」
ネオコン　　　　「ゴッド・ブレス・アメリカ・・・今直ぐ防衛予算を上げるんだ！」

イスラム教徒　「上田教授に懸賞金を懸ける・・・やってくれるかゴルゴ！」
ゴルゴ　　　　　「・・・・・・・やろう」
イスラム教徒　「おお！」

上田教授　　 「私は出来ませんがイスラム教徒ではありません
　　　　　　　　　しかし今から改宗することにしました！だから助け・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　ズキューン！

>>650
親戚づきあいとか色々あるから、一人の考えだけでそこまでやるのは難しいな
表面的には文化として敬意をもつ必要がある
自分一人だったら手を合わせるとかそういうことは絶対しないね

いただきますごちそうさまで手を合わせたりするのもやめてもらいたい

ま、惰性だからね
マジメなセンセにゃわかんね＾＾

>>660
あと50年もしたら

宗教なんかイスラム圏でしかやってないと思うよw

>>648

宗教は、つまり、なにか困ったことがおきたとき、
理由はわからないが、それを避ける（あるいは行動する）ための理由を後から思いついただけのこと。

悪いことなら、「バチがあたった」
良いことなら、「神の啓示」という具合に。

「理由はわからないが、それを避ける」という行動はネズミでもできる。
そのことをもって、ネズミが宗教観を持ちえたとは言えない。

科学と宗教が対立する概念だとか言ってる奴もいつもいるしｗｗｗｗｗ
毎度毎度同じような間抜けなこと言うから笑えるｗｗｗｗ

>>651
>>656
ありがと
今度の日曜買いに行くわ
神様信じたいなー

神は居ないと思うけど
お祈りやお参りはする
祈ることにより自身の心に
パワーがつくから　かな
上手く言えないけど

お守りは、通販で１００個単位で仕入れたものを売っているだけ。

工場で作っている。

宗教ではなくて、単なる商売だ。ありがたがってのは、馬鹿な情弱だけ。

かつての情報ネットワークの観点からみると
宗教ってのは芸能界のような一面もあると思うんだよな

映像としての情報は無茶だが
思想の概念なんかは伝播出来るし

>>659
＞世界っすか、凄いね。
でもここで会話してる人達殆ど日本人だからTPO弁えようね。
じゃないと>>1の先生と変わらないよ、君。

おまえがな。
宗教なんて、国地域をまたぐ問題なのに、お前がTPOわきまえろよ。

くだらない。
神や精霊、妖怪などは信じるものではなく、在るものなんだ。
簡単にいうと、クリスマスにプレゼントをくれるのは親だったり、恋人だったり、友達だったりするわけだが、何故くれるのか、サンタクロースが在るからだ。
現実にいるのか、いないのかを信じるということに置き換えて語るなんて、子供の発想だ。

ほんとただの嫌がらせだわ

所持品を台無しにしろと言われて気分が悪いに違いない

中古品を嫌がる心情は一種の信仰だよな。

神の否定と宗教の否定は全く別物
お守り(信仰)を切り裂けばその宗教を信じる人間の不興を買う

外国人に話したら混乱しそうな話。端数は無視してね。

１．日本の人口は　１億２０００万　である。（国勢調査等より）
２．日本の宗教人口合計は　２億人　である。（文化庁より）
３．日本人の　４分の３　は無宗教である。（統計数理研究所等。複数の機関の調査で一致）

幼稚園児みたい

私は神を信じない。
しかし、神を信じる者を侮辱するような行為はとらない。
他者に信仰をある程度尊重してあげる余裕がなければ
憎しみが極まり、戦争に発展する恐れだってあるわけだし
こういう気遣いは最低限の礼儀だろう。

しかしこの先生は切れって言われたら切れるのかな
通常の感覚持ってたらまず無理だろ

生き方の確信の問題だな。
別の何かをよほど強く信じていないと、御守りや聖書やコーランなど切り裂けない。
狂信的な人間にしか出来ないね。

宗教を信じてないけど
御守りズタズタにしたり、靖国にベンジンまくとかは日本人なら出来ないよね。

日本の人身取引対策は先進国中で最低
http://www.value-press.com/pressrelease/98835
http://www.hurights.or.jp/archives/newsinbrief-ja/section3/2012/06/1862012.html
日本では、中国、インドネシア、フィリピン、ベトナム、その他のアジア諸国からの
男女の移住労働者が強制労働の被害にあっている。また、東アジア、東南アジア、南米、
そして数年前までは東欧、ロシア、中米などから、女性や子どもたちが雇用目的や偽装結婚で
来日し、売春を強要されたりしている。

売春を強要される被害者は、多額の借金を負わされる上、生活費や医療費、
その他必要経費を請求され、束縛状態に置かれている。そのような借金に
加えて、「罰金」が加算されることもあり、売春宿の経営者による「負債」の
計算方法は不透明である。

一方、日本人男性は、長年にわたり東南アジア（一部、モンゴルへも）に
おける児童買春ツアーの主要な顧客である。

日本政府は2011年の成人女性の性的人身売買の被害者として45人を認定し、
619人を児童買春の被害者として認知している。

日本には人身売買の被害者専用の公的シェルターはないことから、おもに
DV被害者が保護される女性相談所に一緒に保護されていることから、
提供されるサービスには制約がある。また、男性被害者のシェルターも
設置されていない。

>>684
先進国ではディスられるかよw

教育の結果であって罰が当たるとか神様を信じてる信じていないとは関係ないんじゃないか

自分の感覚に一致するように手前勝手に宗教の定義を狭く捉えたり拡げたりして言い合っても、結論なんか出るわけなかろ？

>>650
俺の葬式はしてほしくない
親父が死んだときも生前葬式はいらないと言っていたが
結局家族や親戚の意向で盛大な葬式をあげた
俺個人の意見（家族に言わせれば我儘）で
そういうのまで無視は出来なかったな
まあ俺もそこまでこだわりがあるわけじゃないから別にいいけど

教授は学生に色々考えてもらいたくて質問したんだろうから、教授もこのスレみたらうれしいだろ
パワハラとか思われてるとは想像しなかったと思うけどｗ

豪邸とかデカい仏像とか

神とかどうでもいいから
宗教の税率を普通の会社並に適用すべき
ＴＶＣＭとか訳わからん

宗教を気味悪がってるくせに神社仏閣にお参りに行く矛盾
どんなに科学が進んでもこういうものは無くならんよ

>>1
無宗教と無神論者は別だろ。
と思ったけど、

＞「いや、神様なんて信じてません」

質問されてるほうがわかってないのかｗ

初詣と墓参りは文化です

専門バカの狭い世界観の論理だ

>>1
宗教は信じてないけど、
製造業やってると、無駄に物壊せないよ…

>>632
契約によって当事者間に生じるのが債権債務関係だよ

借金とか請求権とか
これは当事者間にしか生じない目に見えない概念上の繋がりでしょ

宗教っぽいやん？

倫理観と宗教観をごっちゃにしてるな

>>713
先生は宗教信じないと言ってるのか？

言いたいのは
宗教うんぬんより深く日本人に浸透してるってことだろ？

どんなにクズでも墓参りぐらいはするしな

>>664
猫や犬が聖書を踏んだり食いちぎっても罰は当たらない。
罰は本人の意識しだいだと思う。

でも、念をこめれば藁犬の呪いで犬は死ぬかもしれない。

>>700
科学と宗教は対立しないんだよね
昔謎だったけどわかるわ

お守りをきれとかは無理だな。日本の文化として根付いてるものだし神は信じてなくてもああいうものに限りない
親しみは感じてる。むしろこの在日キリスト教徒を殺せますか？殺しても罪に問いませんよと言われれは即座に殺
すだろうな。後層化信者とか。

平成25年　司法試験合格率

　　　　　　　　　　受験 合格 合格/受験　

１位　 慶應義塾　354 　201 　 56.78%
２位　 東京大学　357 　197 　 55.18%
３位　 一橋大学　123　 67　 　 54.47%
４位 　京都大学　246　 129 　　52.44%
５位 　愛知大学　28 　　 12 　　42.86%
６位　 首都大東　96　 　39 　　40.63%
７位 　中央大学　442 　177　 40.05%
８位　 早稲田大　479 　184　 38.41%
９位　 千葉大学 　65　 24　　 36.92%
10位 神戸大学 　125 　46 　 36.80%
11位 大阪大学 　140　 51 　 36.43%
12位 名古屋大 　120 　40 　　33.33%
13位 北海道大 　150　 50 　 33.33%
14位 大阪市立　 106 　35 　 33.02%
？位　関東学院　 32　　2　　 6.30%
？位　日本大学　 149　　9　　6.00%

平成25年度司法試験結果　http://www.moj.go.jp/content/000114386.pdf　

>>717
お前の言う「先進国」ってどこの国を指してるんだ？
アメリカでも普通にDisられるよ。

罰があたるって感覚は宗教じゃなく刷り込みだよね？

食べ物粗末にしたら罰があたる
誰も知らないと思ってもお天道様が見てる

なんてことを躾として日本人は言われてきてるから

辛いことがあると現実逃避したくなる。
そして、現実逃避した先が宗教なわけだ。

そんな人達が信仰しているものを侮辱するような、
思いやりのない人間にはなりたくないな。

太平洋戦争の遺骨収集とかいまだにやっているというのをきくと、日本人というのは実はかなり信心深い人たちだとおもうわ

>>1

（　＾▽＾）＜お守りは宗教なのか？
　　　　　　魔除けや開運など超常的な力を持ってる物のことだろ？

　　　　　　原始的な物から　宗教に関する物まで　多種多様

　　　　　　ニンニクもそうだし　イワシの頭とヒイラギの葉
　　　　　　パワーストーン　四葉のクローバー　動物の牙とか
　　　　　　千羽鶴とかもそう

　　　　　　当然　十字架や神社のお守りも　お寺の御札も
　　　　　　同じ

結局は、こういうことかな。

仮説を立てて、実験をしてみた。
仮説に沿った結果が出たから、仮説は正しいと思った。

ところが、別の仮説で、同様の結果が予測される事が分かった。
この時点で、最初の仮説が正しいとは言えなくなった訳だ。

まあ、最初の仮説を証明出来る、別の実験を考えるべきだな、提唱者は。

>>724
ぶっちゃけそこに尽きる

>>717
世界とか先進国とか、このスレで宗教学掲げてる連中は
学徒でなく、ただの権威主義者にしか見えないんだが…。

こんなん神様信じてないなら「五穀豊穣」由来のお祭りで
「こんなもん嘘ですよ〜」って叫んで来いってのと一緒じゃん

いじめで集団レイプ、携帯で撮影 小学生の間でも
dot.asahi.com/news/incident/2013100900008.html

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約５万９千件（前年度 約６万１千件）で、児童生徒１０００人当たりの
発生件数は４．４件（前年度４．３件）である
・「対教師暴力」は8,844 件（前年度8,304 件）
・「生徒間暴力」は33,595 件（前年度34,279 件）
・「対人暴力」は1,850 件（前年度1,728 件）
・「器物損壊」は14,610 件（前年度16,604 件）
※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています

神様の存在は信じているが、宗教は信じていない。

>>338
それは信じているって事だよ。
いないと思う事が前提だとしても、バチという概念の認識があるんだからさ。

元々この話自体が眉唾物で、講師の方は始めから問題と解答を用意していて
生徒の方は咄嗟にアドリブで答えないといけない
もしくは同じ様な質問をしてこの解答をした生徒だけを恣意的にピックアップしてるだけだと思うけどね

>>698
グローバル化が進んでも発展する国としない国があるのは宗教も影響しているんだよ。
カトリック圏では労働は罪だけど、プロテスタント圏では天職って概念が生まれたように、プロテスタント圏が経済的に進んでいる。
世界を見たときに宗教が欠かせないのに、無くなるわけないだろ。

>>664
隠れてやってるなら信じてるんだろうし
堂々とやるなら単に挑発や嫌がらせの可能性もあるだろう

>>725
だって大学教授だもの
まともな「人」ってほとんどいないよね

ミミズに小便を掛けたらアソコが腫れる。というのもバチが当たったから。と教えられる
親族が亡くなれば喪に服すのは当然。どんな形で弔ってもそうだろう
人の生き死に全てが宗教的な意味付けで語れるかよ
親が死んで普段と変わらずに職場に出て来て振舞う人間を誰が信用するんだ
無宗教です。無神論者です。だけでは誰も納得は出来ない。それなりの理由が必要になる
子供が生れたら健康で元気に育って欲しいと願う。神に願ってるわけでもないけどな

>>「じゃあ、何も信じてない人、手を挙げてください」と言うと、みんなバーッと挙げるんですよ

この時点で妄想だろ、今時の学生が手を上げるわけがない

宗教勉強するなら
量子力学とか理論物理学勉強しろ

>>703
なら一つ一つ手作りなら有り難がるのか？
上から目線のくせに信仰を否定する理由になってないぞ

>>41
「日本の神様は万能じゃない」

以上

>>723
そもそも何故その神社仏閣に赴くのか

日本の場合、何故その神社仏閣が作られ、どういった経緯でそこが信仰され
現在にまで連なっているのか

それには信仰とかいうものではなく現実的な何かがあるはずなんだが

日本の神への認識って、妖怪とか妖精がレベルアップしましたって感じの認識だよね
八百万の神とか

英語ではgodじゃなくてdietyって訳の方が正しい

宗教を信じてるとかじゃなく、神様がおかげをくれるということを
信じてないだけです。それを簡略して宗教を信じていないと皆言ってるだけです

でも、神様は罰を与えることは皆信じているんです。だからお守りを切れないんです
それくらい察して空気読めよ・・・大学教授のくせに

どこの国の神様も踏めないし、切り裂けない
人間としての常識
もちろん、国旗も破けないし踏めない

>>1
罰当たりな宗教学者だ
地獄に堕ちろ

　
　
日本人は他人が大事だと思っているものを平気で壊せる心を持ち合わせていません
　
　
　
　
　
　
あしかし朝鮮人は平気で仏像盗んだり放火したり壊せる民族だと、良く解りました有難う。
　
　
　
　
　

馬鹿じゃね、コイツ

おいらは正教を信じてねーけど、ガラスの目玉の御守りは持ってる
土産で買ったんだけどさ

信じてねえならガラスの目玉を割れと、このヴァカに言われた以上、
従うのが理に適ってるとでも言いたいのか???
どこまで身勝手で不躾なんだよ　死ね役立たず

>>729
んじゃ例えば他宗教のものとかさ

特定の神は信じなくても
大いなる存在の意志みたいなのはなんかある気がする

面倒臭いからお前が切れよ、と返せばいい

>>724
ここみたらそんなのばっかりだって悟ったろ。

科学を信じる科学宗教も大概だと思うよ

ヤクザは嫌いだけど、ヤクザの行使する違法な力には憧れる、という人間がいたら、それは
ヤクザ信仰ではなくて、力信仰って事になるのかな。
もしそうなら、神様は信じないけど、お守りは大切にしたいという考えは、
神様の神通力は信じます、神様自体は信じません、という事なんだろか。

>>751
願いって受け皿が欲しくなるんだよね
それが神様。　神様は人の心を受け止める受け皿なんだよな

「先生は髪型に拘りはありますか」と聞けばいい

>>684
でもそれも欧米基準でちょっとな
出来れは馬鹿にする方が悪いと欧米人に気づかせたい

>>755
タキオンの神様あたり、単独での力は小さいかわりに万能に近いかもしれない。

ところでバチが当たるって、仏教の事だよな？
原始仏教には当てる神様自体居ないわけだが？

受信者の承諾なしでも契約成立
これは東京高裁が認めた日本の法律です
日本人なら神との契約は守りましょう（´・ω・`）

>>712
無神論者の場合、たいてい何をやっても侮辱ととられやすい

>>751
喪に服すのが当然とかいうのは宗教的な態度そのものだから、他人に強制しないように

ズタズタにできる奴はカルト信者だろ
普通の日本人は宗教にこだわりはない

宗教は、か弱い人間の精神を保護するためのものだよ。
神様なんている訳がないが、お守りを破れといわれると抵抗がある。
その抵抗の原因は何だろうね？
生物的な本能かもしれない。
人間も生物の一種で、完璧じゃないからな。

>>713
だから枕としてこの問いをしてみるってだけなのに
なぜか過剰反応する2ちゃねらｗ

神を信じていないからといって、お守りを切り刻む必要を認めません。
そもそも、先生から何かを命じられるいわれはありません。
お守りでなくても、自分は何かをみやみに壊したり切ったりすることは好みません。
神を信じていなくても、神を敬う人が思いを込めてつくったであろうお守りを壊すことは好ましいことと思いません。

いくらでも屁理屈こねられるなあ。

>>713
なんかさ、言った手前、あえて学生の前で切って見せても、その後で「その行為をキャンセルするための心理的な儀式」を無意識にやってそうだよなｗ

つーか、神道を「宗教」扱いすることに違和感を覚えるわ
仏教は宗教だと思うが、神道はもはや概念とか価値観とか文化って感じだろ

数学で直線っていう　頭の中にしか存在しない概念に頼り切ってるやつが
神っていう頭の中にしか存在しない概念をはたして切り捨てる意味はあるのだろうか

ていうかね
八百万のアニミズムで、別に俺困ってないのに、
「それは古いです！こっちが新商品！」って一神教的なモン持ってこられてもね
そっちが困る

同系統のモンならまだ新型とかわかるけど、モノの種類が全然違うじゃん？
土鍋は古い！っつって掃除機持ってこられても、ってくらい違う気がする

自分の心の中での、用途も必要性もなんか違うんだよね

>>692
しいて言うなら後者だね。
誰しも生まれて直後に様々な自己暗示をうけて育つ。
それでいいんだよ。
だから社会意識し、共同でユートピアを模索しようとする心が育まれる。

完全に自己暗示からとかれたとき悪魔が誕生する。
自己愛という究極の悪魔がね・・・。

信じきってるわけじゃないけど、わざわざ攻撃したいとは思わない。
そういう事だろ。

無宗教、あるいは他宗教であればキリスト像や十字架に蹴り入れても平気か？

日本人は無宗教ではなく
多宗教だと思う。

初詣に行くし仏壇持つし十字架かけるやつもいるし
クリスマスにハロウィン。地元のお祭り。

よろずの神の住まう日本

>>735
ディスられるかw
せいぜい南部だろw

煽りスレタイかと思ったら案外面白かったｗ
キリストやイスラムは一神教だから
宗教を信じるか否か＝神が存在するか否かなのか

今の日本のゆるい多神教だと
神を信じても宗教を信じないっていう立ち位置が可能

御守り切り裂くくらい何の抵抗もないが、わりとそうでもない奴多いのな

神を含めて、見ることの出来ないあるいは難しい神霊のたぐいが存在することを信じることと、
神あるいは神霊をどう信じるかという事＝宗教を一緒くたにされてもな。

お守りとかは神霊の類、たとえば付喪神とか無いと言い切っちゃえるもんでもないから、
どう信じるかの観念でしか無い宗教を信奉してないからといって、
必ず切り刻むことができるというものでもないでしょう。
科学者、特に物理学者の類が神様の存在を否定しきれないどころかその存在を感じるということもある。
事実として大は宇宙でも小は素粒子でも突き詰めていくと、そこに神様が振ったサイコロの存在としか言えないモノが見えてくる。
単に"無理数"ともいうような気がするけど。
そういう神様は信じても、どのように神様を信じるかを信奉している者ばかりが神を信じるものだと言われる事はないんだよな。

東工大の教授は薄っぺらな宗教感しか持ち合わせていないって事がよく解る話しだな。

>>1 統失っぽい先生だな。
学生が可哀想。

学生も、もっと尤もらしい反論して欲しいけど。

なんでも１と０の極論て、まさしく宗教だよね。
お母さんは遠い星にいる、って子供が書いた手紙もズタズタにすんの？

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/30(水) 22:11:10.92 ID:SYZ8G4EZ0
初詣と墓参りは文化です
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/30(水) 22:12:29.78 ID:gCTmmnZz0
罰があたるって感覚は宗教じゃなく刷り込みだよね？
食べ物粗末にしたら罰があたる
誰も知らないと思ってもお天道様が見てる
なんてことを躾として日本人は言われてきてるから



それを宗教という。
XXが神で、何教です、っていうパッケージが宗教ってもんじゃないからさ。
文化、倫理観は世界的には宗教と一体化しているのがほとんど。
日本の、お天道様が、、、ていうのは太陽信仰、つまり神道そのままだろうが。

お守りを切れないのは、
・「聖的な存在」を「感じ」ているから
であって
・「神様」を「信じ」ているから
ではありません。

>>720
世間体ってもんがあるから、すんなと言われてもするだろ
いくら故人の遺志ったって周囲はそうは見ちゃくれない。そいつら直接故人の遺志を聞いてないから
「葬式代ケチろうと思って」「我が一族の恥だ」「ちゃんと送り出してもやらないのか」そんなふうに思われるのがオチ
困るのは遺族なんだ。だから葬式すんなって言うのなら公正証書遺言状作るか生前に親族知人全員の了解を取れと

>>738
特に女はそうだよ。
妊娠すれば戌の日にお参り行くし、産まれれば氏神さんにお宮参り。七五三。
まぁ、風習だね。

>>786
その時々で使い分けるすごい民族だよなw

>>694
いや、その程度で信仰してると言えるのか？って単純な疑問だからそうなるのならそれで

>>738
遺骨収集はどの国でもやる
あのアメリカでも泣きながらやってる

強姦された中学生は妊娠７カ月だった
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130818/waf13081807010000-n2.htm
被害者の体内に残っている加害者のＤＮＡも７２時間程度で体外に
自然排出される例が多いという。だが、被害直後の被害者が冷静に
状況を判断し、７２時間以内に病院や警察に駆け込むことは極めて難しい。

兵庫県の女性（４５）は高校１年の夏、突然路上で拉致され、
加害者の家で集団強姦の被害に遭った。「今からやることはゲームだ」と
男は言い放ち、複数の男たちに次から次へと暴行を受けた。
やっとの思いで逃げ出したが、すぐに家に引きこもり、病院に行ったのは
何日も過ぎた後。「思い詰めるばかりで１人で行動に移そうという気すら
起きなかった。警察に届ける証拠もなく、時効が過ぎてしまった」。
悔やんだのは随分たってからだ。

ＤＮＡ採取は７％
大阪府警によると、今年上半期（１〜６月）の強姦認知件数は８５件で、
前年（５６件）の１・５倍以上に増えている。だが、性犯罪の中でも特に強姦は、
被害を届けない被害者が半数以上とされる。
府警幹部は「警察に届け出るのは１割程度というのが現場の捜査員の感覚だ」と明かす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　強姦は被害者本人が警察に届け出て初めて事件化される「親告罪」だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「被害を第三者に話したくない」「加害者の報復が怖い」と、泣き寝入りして
しまう被害者があまりにも多い。その結果、被害者の救済が遅れ、犯人逮捕の機も逸してしまう。

>>767
ああ、「水の記憶」だとかの類いの話か。

アレを「科学」と呼ぶのはどうかと思うな。

お守り持ってる時点ですでに何らかの信仰心があるしな

>>727
でもそこに神とか人間以上の介在がないといかんのではなかろうか宗教と呼ぶなら

まぁホラ人権だって空想の産物なんだから神様を人権って言い換えてるだけなんだよね

神仏は信じてるけど、お守りは買ったことないなあ…
やっぱ買う人は何か恐怖や未知なる異物を感じてんの？

罰当たりってのは
悪さしたらみんなから非難されるぞ
オレはお前のやり方は気に入らない
バレたら責めらるぞ、って戒めだと思うんだよ

いわゆるルールが守れない奴認定
周りの人が直接被害を受けにくいやり方だし
こんな事も抑制出来ねーのかって

・宗教が定義されてないこと
　認知のラグを考慮しても、自然信仰心、連続する予定された宗教、カ・ル・ト
　に収斂されている
　アニミズム
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9F%E3%82%BA%E3%83%A0

・人の認知・行動の分野を言及している
　唯物論
　心的な状態と外的な行動のあいだには因果関係がある、という我々の誰もが認識している直観に反していることだった。
　自分が知覚麻痺のふりをする必要があり、それはあまりに荒唐無稽なので、行動主義はしばしば人々からからかわれているという。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%AF%E7%89%A9%E8%AB%96

　循環論法では命題自体の絶対的な説明が一切行われないため、何の論証も行なわない場合と同じことになる。
　従って、説明からは何の結論も得ることが出来ない。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%AA%E7%92%B0%E8%AB%96%E6%B3%95

よって修辞法として以下の批判を受け入れなければならない
　誤った二分法（false dilemma）
　未知論証（ad ignorantiam）
　早まった一般化（hasty generalization）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81詭弁より

ゆえに「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」は、２重の意味で否定されるべきである

はい、論破

>>757
妖怪っていうか物の怪だな
モノを神式に祀り上げたモノがカミ
カミと対になるのは同じモノであるオニ
もしくはモノと対になるヒト

ヒトとは生物的に人間ということではなく人間の一部をヒトと呼び、
それ以外の人間を鬼だとか妖怪というモノと呼んだ

「分かりました。教授がそういうならお守りを切ります」
で切ってパワハラで訴えれば良い

自分で買ったものなら、お守り代と往復運賃やかかった時間分のお金＋α
払ってくれるなら切ってもいいな。
ただ、親が買ってくれて小学校の時からずっと持ってるお守りだけは切れんな。
宗教心は無いが、親や自分の人生の思い出がつまってる。

例えば、恋人からもらったお守りを、宗教を信じないから、
ズタズタにするのか？


相手のまごころとか、宗教を信じている人への配慮から、粗末には扱えないだろ。

自宅に神棚や仏壇も置かず、毎日手をあわせることもしてない奴は、基本的に
無神論者・無信仰者と断定していいと思う。

都合のいい時だけ現世利益を求めて形だけの参拝するのはどうかと思う。

日本人は特定の宗教には属さない無宗教が多数だけど、無神論ではないよな

なにこのスレタイ
馬鹿なの？狙ってるの？

>>795
ざっくりと宗教的ってことでしょｗ

ウチでは神様はネクタイに宿ると言われてるんですよ、教授は信じますか？
あ信じない、じゃあそのネクタイ切ってもらえます？
でですね、ウチの親父なんですけど背広に神様が宿るって宗教信じてるんですよ

　
　
　
　
　
日本人は他人が大事だと思っているものを平気で壊せる心を持ち合わせていません
　
　
しかし特定アジア人は平気で盗んだり放火したり壊せる民族だと、良く解りました。
　
　
　
　
　

>>798
クリスマス（厳密に言えば前日の天皇誕生日）から１０日間の怒涛の宗教ラッシュ。
除夜の鐘を聴いたら初詣という見事な連続コンボ。

まあ日本人は多神教だ。
日本にはありとあらゆる神様がいる。
祟り神や貧乏神ですら神。Ａ級戦犯も神。

犯罪を放置している国、日本
blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/archives/51630090.html
先日も、スラッシュ・ドット・ジャパンにこんな記事が掲載された。
ワイヤレスルータにパスワードをかけず、児童ポルノ所持容疑で逮捕される
で、その記事のコメント欄を見ていたら、
「アメリカでは逮捕状は裁判所が出すとは限らない」　というような書き込みがあり、
ちょっと気になったのでアメリカの刑事訴訟手続きがどうなってるのか調べてみた。
アメリカの逮捕では捜査官による無令状逮捕が95％を占め、かなり広範に認められ、
日常的な捜査手段として、なおかつ捜査官にとって非常に有効な武器として（証拠いん滅の防止）
機能しているらしい事がわかる。
そして、原則として被疑者は逮捕後48時間以内に裁判所に出頭しなければならない。
もっとも、被疑者は自己防御のための様々な権利を告知され、保釈条件もかなり緩和されており、
裁判そのものも迅速に行われるため、冤罪逮捕による被疑者の権利が大きく損なわれることは無く、
このような訴訟手続きが社会的に問題視されることもない。
そして、問題はどのくらいの比率で冤罪が起きるかだが、「アメリカ　有罪率」で検索する
ところによれば、陪審員裁判における有罪率は70〜80％、日米間の計算方法の違いを考慮しても
大体これくらいの幅で落ち着くものと推測できる。
逆に言えば、冤罪率はどの種類の犯罪でも20〜30％の比率を占めているということであり、
アメリカ社会はそのような司法のありようを正当であるとして容認していることがわかる。

乱暴な言い方をすれば、アメリカの捜査官は　20〜30％の冤罪は最初から想定したうえで
令状なしに独断で逮捕権を行使しているということだ。

むしろ、日本では検察が有罪確実の案件しか立件せず、裁判所はほぼそれを追認することがほとんどで
有罪率は99％を常に超えており、これではまるで有罪無罪を検察が決めているのも同じであり、
このような司法制度の在り方こそが、三権分立の体を為していないと批判されるゆえんでもあるのだ。

宗教というより風習だよね。
お盆の迎え火を墓前と自宅前の両方で焚くのだが、仏様はどっちに
来るんだよと思いながらも代々の風習だと思って続けてる。

日本人に正しく質問すれば、大半は神様はあんまり信じて無いけど、自然への畏敬とか
そういうのはみんな持ち合わせているんだよな
宗教学的には日本人は原始的な精霊信仰とか言われるな、だから世界では幼稚だと言う理屈には正直納得しかねるが

>>736

（　＾▽＾）＜宗教が無いと　基本的に人間は動物になる

　　　　　　だから海外で「自分は無宗教です」って言うと　敬遠される・・・

　　　　　　日本は習慣事態が宗教じみてる
　　　　　　神の目じゃなく　　みんなの目を気にして行動する

　　　　　他の国じゃ宗教が無いと　秘密警察と強制労働キャンプが
　　　　　必要になるｗ

このネタ盛り上がるなぁ
しかし意外なのは2ｃｈネラーに無神論者が少なくて
無宗教容認が多いってことだな

>>810
ヴァカなの？

>>37
あってるよ

>>814
それ不思議なんだが、だいたい人って死ぬと葬儀するから一人暮らしでない以上
でかいカネ払ってどっかの寺に頼んで檀家名簿に載せられて初盆一周忌三周忌ｴﾄｾﾄﾗと続けさせられるもんだと
思ってたんだが

今は違うのかそれともそんな意識がないだけか

例えトンデモ嘘話が始祖だろうと、世界最古の商売の一つだろうと
それで救われてる人がいるんなら、こっちに迷惑かけなきゃいいよってのが普通だろ。
宗教学に詳しい(自称)の人達は、なんで世界がとか先進国がとか連呼して
俺らが正しいお前らは無学の屑だとか罵れるのか理解に苦しむぜ。
そんな思考法してっから宗教起源の諍いが無くならんのにね。

以前、２ちゃんで書き込みがあった
「世の中に神がいるかどうかは良く分からないが悪魔はいる」
なるほどなと思った

>>825
ネトウヨは八百万の神々が大好きだから

>>767
科学と宗教を混同しちゃいかん。そして、科学を宗教のようなものと思う人ほど、科学に疎く科学に無知だから困る。

科学とは反証・検証可能な仮説や仮定の積み重ねだから。
何らかの説に対して疑問があるのなら、それをもって反証する事が可能なんだ。
だから、君が信じられない科学の仮説があったら、それの反証をしてその仮説が間違いを指摘し修正する事はできる。

アインシュタインの相対性理論にしても、様々な反証が過去なされて、今もなおその反証がなされているしなぁ。

科学って「新たな発見で説が更新される事をもって信用する」みたいな感じでな。
特定の「説」にしがみつく手合いは「宗教的」な奴だが、もともと科学ってそうじゃないでしょ。
「客観性」「再現性」「反証可能性」を「教義」として扱うってんなら、そういう見方も出来んでもないが。

>>3
すごい！！まさにそれだわ！！

お守り買ったことないけどへびの脱け殻を財布にいれてたことある
あと、玉虫の羽を財布にいれたこともある
節約の気持ちで財布は重くなったな

>>813
あといま一般的に売られてる仏壇とかお守りって中国製ちゃうん？

どちらにしろきったないおっさんがつくっててぼったくってる

>>830
こういう書き込みも。

「神ならいるよ。こないだ2ｃｈで見た」

>>502
俺は人前じゃなければ、いらないものは捨てます。
逆に聞きたいけど、十字架やコーランを拾ったら捨てれないなら
間違って拾ってしまったらどうするのか聞きたい。
警察に渡す？その宗教者までわざわざ会って渡す？
それとも供養してやる？

うーん。>>459が言うように私の例えが悪いな。反省
>>282が言ってる様な倫理感とは別に考えたいんだけどね。
>>282が言ってるのがもっともだと思うから特に。

からゆきさん - Wikipedia

からゆきさん（唐行きさん）とは、19世紀後半に、東アジア・東南アジアに渡って、
娼婦として働いた日本人女性のこと。
その海外渡航には斡旋業者（女衒）が介在していた。「唐」は、ばくぜんと「外国」を
指す言葉である。

からゆきさんとして海外に渡航した日本人女性の多くは、農村、漁村などの貧しい家庭の
娘たちだった。
彼女たちを海外の娼館へと橋渡ししたのは嬪夫（ピンプ）などと呼ばれた斡旋業者、
女衒たちである。
こうした女衒たちは貧しい農村などをまわって年頃の娘を探し、海外で奉公させるなどと
いって、その親に現金を渡した。

こうした日本人女性の海外渡航は、当初世論においても「娘子軍」として喧伝され、
明治末期にその最盛期をむかえたが、
国際政治における日本の国勢が盛んになるにつれて、彼女らの存在は「国家の恥」であると
して非難されるようになった。

1920年の廃娼令とともに海外における日本人娼館も廃止された。多くが日本に帰ったが、
更生策もなく残留した人もいる。

>>816
その「ざっくりと宗教的」といわれるのすら嫌がってる人多いみたいよ、このスレ。
別段宗教的な行為を否定しているわけでもないのに、
宗教的と言われるのは嫌がるとは、

論文がひとつ書けそうな予感がするから、そのスジの学生はがんばってくれ。

>>830
悪魔だって日本神道的に言うと一種の祟り神とも言える

宗教関係なく、親とか友達とか恋人とかが、お手製御守り作ったりすることだってあるし、
御守りに神様を重ねることは日本人はしないんじゃないかなあ

>>1
その教授が用意したお守りなら切ってもいいよ
なんで教授に言われたからって自分の持ち物刻まにゃならんのじゃ

>>828
基本的に家が仏教なら仏教だよ。
属していることになる。
うちの母方の祖父は仏教が嫌で神道に替えてたわ。
かなり揉めたらしいけど。

公共の場でお守り切ったら、信じてる人からバッシング受けるのはわかってるだろ
バチは神が与えるんじゃない、人が与えるんだよ

ハーフビットにも神は宿る

>>840
たんに相手を言い負かしたがってるだけだと思う

>>837
半角板とか女神板あたりによくいるよね＞神

お守りなんて買う奴が切り刻むわけがない。

だいたい金で救って貰おうとかいう発想がバカ。
俺は初詣には付き合いで行くご賽銭箱には1円も入れない。お守りなんぞバカぎ買うもの。

ちょっと聞きたいんだけどさ

１日ゲームは１時間は宗教なの？
小・中学校とかの授業中に騒いだりしちゃいけないのは宗教なの？
南海トラフ地震が起きるのを信じるのは宗教なの？
歩道歩いてて反体側に行きたい時、道路に車が通って無いのに渡ろうとしないのは宗教なの？

もしそれが宗教ならどんな宗教なの？価値観って宗教なの？パブロフの犬って宗教なの？

なんでお金だして買ったものを切らんといけないのだ

>>26
宗教知らない子供だって形になったものを切ることには抵抗感じるだろ

婚姻に同意しない婦女を承諾させるため、その婦女を強いて姦淫する「おっとい嫁じょ」
http://blogs.yahoo.co.jp/hoshiyandajp/25307278.html
この事件は鹿児島のある村の青年が１６歳の女性に結婚を申し込んで拒絶されたが、
諦め切れず、従兄と叔父に謀議した結果、女性を誘拐して、結婚を承諾させることに
した。そして、通学中の女性を計画通り拉致し、従兄と叔父も加わって三人で馬小屋に
おいて無理やり姦淫した。それを知った青年の両親は、青年と一緒になって喜んだ
という。

当然、青年は警察に逮捕され誘拐と強姦の罪で裁判にかけられるが、弁護人はこの地方
には婚姻に同意しない婦女を承諾させるため、その婦女を強いて姦淫する「おっとい嫁
じょ」と呼ばれる慣習があり、被告人はこの慣習に従って行為に及んだもので、違法性
の認識を欠き故意がないと、無罪を主張したのである。また、村も全村民の署名を集め
彼の無罪を嘆願したのである。

青年の母親もまた家族と食事中に青年の父親に拉致され強姦されそのまま結婚したの
だった。

「足入れ婚」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q141808024
東北地方を中心にあった風習で、結婚前に女性が嫁ぐ予定の家に言って生活し、
家風になじめるか、よく働く嫁か、更には子供を産める体か・・・
などを前もって調べるものです。

もったいないって言葉がありましてね

徹底的に対立すべきという考え方か？

日本人の宗教嫌いは敗戦の影響もあると思う

宗教が嫌われるのは排他的で害があるからである。お守りを持つことに何の
害もない。

>>828
今は葬儀社が万事仕切ってくれるし、
霊園は公営でなきゃ坊さんがやってるけど、
坊さんも商売として割り切ってるから
檀家とかそういうのは意識されないと思う
墓地の使用料振り込むだけ

>>832
科学自体はそうだけど、科学に対して科学的態度をとらず
科学者の理論を神格化して信仰しちゃう人は結構いるよね

罰は引き受けてくださいって言ってバッサリやればいい

幼児的思考回路だな。このマヌケな教授は。

＜世界中から侮蔑される日本人＞
http://www.youtube.com/watch?v=LlJ7696E0fo

女性に対し、汚い言葉で罵っているのは52歳の男
「ジャップに恨みがある　俺の国から消えろ」日本人女性「私は関係ありません　嫌です」
「親類を二人、日本人に殺されたんだ・・・」
「日本人ってのは嫌な奴等だぜ。邪悪でどうしようもねえクズ共だ」
「第二次世界大戦時に、クウェー川で自分の叔父が殺されたんだよ
日本兵たちに拷問されたんだ・・・俺？俺は英国人だ」
日本人は悪者だ。ドイツ人と変わらない」
男性の勢いに怖れをなした他の客たちは去って行った
場所はロンドン・ハートフォードシャーのベーカールー線

＜一方、世界から賞賛される韓国人＞
かつてここまで白人連中に受け入れられたアジア人が存在しただろうか？
アメリカでも別格の存在感を示す PSY 。観客席のアメリカの有名人が熱狂

2012 American Music Awards
http://www.youtube.com/watch?v=8ZMCFzq37iQ

「宗教信じてない」という宗教。

>>769
人の願いを適う適わないに関わらず、全てを宗教的なモノが引き受けてくれるってことか？
そりゃ違うだろう

少しでも良い条件で仕事を引き受けたい。と思って神頼みするより、担当者にゴマをすった方が確実
そこに神や宗教が関わることがあっても全てじゃない
人の行動や思想、信条を全て宗教に結び付けられほど、宗教は不遜な存在じゃない
大学生になって、生涯に一度も神頼みをした事が無い人間が存在したら、それこそ超人だとは思うけどね

>>825
良くも悪くも自由過ぎるんだよなｗｗｗ
実社会だと悪い側面はあんまり表に出すべきではなかったりするし

習熟したねらーほど色んな人間がいるって知ってるんじゃないか？
言論は排他傾向に陥り易いが

>>857
だからこそ、神道を「宗教」と呼ぶことに違和感を覚えざるを得ない

何か特別なパワーを感じるとそれは神とされる。良くも悪くもな。

まぁでも、御守り持ち歩いておいて「無神論者です」は無いと思うわ。
そういう人がいるのもわかるけど、じゃあそんなの捨てちまえよと言いたくなる人がいるのもわかる。

普通の人間なら「この人は何が言いたいんだろう？」って考えるけど
アスペはほんとに切ったりただ混乱して固まったり騒いだりするんだよな

転勤する上司にお守り渡したら、その奥さんから送り返されたって話を聞いたことがある
お守りだから無碍にす捨てることもできず、かといって夫が常時身につけるのも嫌だからって理由

幽霊は信じないけど墓地はこわい

>>3
まあ、日本の宗教は、なべて「自然崇拝」が基だからな。
混沌から日本列島の誕生を称えてイザナギ、イザナギの神話、
太陽の恵みを称えて太陽神の天照大御神の神話、
森林すなわち山林の奥深さ、豊かさ、深淵さを称えて山岳宗教、八幡宮、
洪水、あるいは日照り、あるいは川の氾濫の脅威を鎮めようと水神すなわち龍神、
雷雨を含めて天満宮、などなど。
神道系だと、岩や巨木とかに神が宿るとか
神の依り代とか、
自然崇拝が当たり前になる。

山岳宗教は仏教にも影響してるし、
寺院の正式な名前すなわち「号」には、
「○○山◎◎寺」とかになって、「山」が入る例が多い。

>>855
踏み絵みたいなもんだろ
「いいですよ、ホラ」みたいにされると話が終わるから、無茶にハードル上げたら「バカじゃないのか」って言われるレベルになったっていう

神様は信じてない
でも家族や友達から貰ったお守りは持ってる
気持ちが嬉しいからだと思う
知らない誰かに貰ったお守りならズタズタにできると思うし

大量殺人犯が着てた服洗って着ろって言われたらお前ら着る？
着ないだろ
別に着たからって何かが起こるわけでもない、その何かは科学的な根拠もない
でも着れない

byどっかの本の受け売り

>>842
日本のお守りは、くれた人との絆の証でしかないから
平身低頭して神にすがりつく宗教とは別の地平なんだよね。
世界w先進国wwと違って国情が違うのに特定の価値を押し付けても
宗教の悪い面だけ浮き彫りにされるだけだわ。

【動画】平然と日本人による児童買春が行われている東南アジア
http://www.youtube.com/watch?v=F-lyoDkDBFM#!
現地では２００３年に児童買春を強力に取り締まったが、
日本人による児童買春はなくなっていなかった
児童買春情報をやり取りするホームページに蔓延する「炉利」という単語
児童買春を自慢するオフ会では少女の画像が交換されている

現地では日本人だというと買春を持ちかけられる
置屋（オキヤ）という日本語がそのまま買春宿という意味で通じる
日本人客「ここには（児童買春以外）なにもない、昨日の子は中学一年くらい、
　おとといの子はもっと下、めっちゃかわいい
　国外犯罪だから、言わなければいいじゃん」と悪びれなく話す
現地児童保護センターのスタッフ
「日本人は凶暴です。１０歳の少女は全身アザだらけで、乳首を噛み切られた」
売られているんだから買って何が悪いと開き直る日本人男性の姿

日本国内児童買春
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdfs/1004_bb01_kaitou.pdf
２００６年
日本人　１１２７人
韓国人　6人
中国人　1人
２００７年
日本人　９６８人
韓国人　8人
中国人　1人
２００８年
日本人　８５２人
韓国人　1人
中国人　1人

>>1
お母さんが事故に合わないように気をつけてねってくれた手づくりのお守り

なんの宗教でもないし、ズタズタに切ったからといってじこにあうわけでもない

でも切らないよ

宗教学者ってそんなこともわからないのか？？？

>>858
坊さんは商売だから檀家にしたくてしたくてたまんねえに決まっとろうwww
盆のたびにやってくるぞwww

なにごとも自分しだいであって、信仰しても神様は助けてくれないと思う。
でも、罰あたりなことをすると悪いことは起きそう。

行事の記念品みたいなもん

なんたら教授が手渡したお守りなら
切ったり燃やしたりもできるけど
親や嫁がくれた交通安全のお守りだと、そうはいかないな

神は信じてないけど、神がいるという宗教に至るまでの精神は信じているというか・・・
例えばお守りという概念は神の存在を基にしているけど神がそう定めて作った訳ではなく、家内安全等の祈りを元に人間が作り出した物だと思うんだけど、
それを鋏で切るというのはその願いの象徴をズタズタにするというのと同じのような気がする

>>790
御守りは完全に宗教と言って差し支えないだろ
あんなものは偶像崇拝の類だ

武士道や道徳

何故全部宗教に絡めないとダメなの？

>>868
無神論者からすると、馬鹿にするなというか、
迷惑なんじゃないかな
せめて、もっとどうでもいいアイテムを選べと

宗教と言うからには教祖、経典、教義、信徒ぐらいは必要だろうね
ただこの線で行くと儒教もワタミも宗教に入りそう、、

俺は神は存在しないと思うが神様を信じているよ。

>>859
そういう人も多いし、「科学者はそういう人達だ」と思ってる人も多い。

>>830
この気持ちわかるな

>>840
宗教信じるなんて昔の人は馬鹿で究極にカッコ悪い
って思っているみたいだね
宗教的な畏怖の感覚は誰でも持っているだろうに

>>859
それは宗教というより権威に弱いだけでは？
だから「○○大学教授」とかいう肩書きを持ってる人が全く畑違いの分野にコメントしても真に受けちゃう

日本には昔、無条件降伏した神がいたんだってよ

>>840
＞宗教的と言われるのは嫌がるとは

国内の某団体
海外の一神教の方々

狂信的・排他的・攻撃的なそのへんと一緒にされたくないって事でしょ

これはさ、俗に日本教っていうんだよ。
日本人固有の思想であって、日本人もそれに気付いていないが、
外国人から見れば十分に宗教的思想に見えるという。

イスラム教→砂漠ばかりで崇める物が太陽しかなかった（一神教）
神道　　　　→自然がいっぱい（多神教）

>>823
神道→祈り
仏教→供養
お地蔵→大地、土地の感謝

日本は役割ができてて素晴らしいと思うよ

東日本大震災あってから個人の願望成就から
平和であって欲しいとお祈りをする人が増えてるんじゃないかなぁ

以前なんかのテレビ番組で
すごい速さで年老いていく病気の米国人の少女の特集してた
その時（病気がはっきりしたころ）少女は
「神様なんて信じない、いるなら何故自分にこんな運命を与えた？」
って言ってた。ところがその２〜３年後
「神様を信じてます、この人生を精いっぱい生きるわ」
って、かわってた。
宗教、とりわけ一神教って「死」を目の前に感じると縋りたくなるのかもな
結局人の心の弱いところを補う（着け込む？）のが宗教の役割の一つだし

うまい具合に揚げ足取ったったｗｗｗｗｗ
とでも思ってんの？この教授を名乗る屁理屈男

信じてないのと積極的に否定するのは違うやろ

>>824
> 神の目じゃなく　　みんなの目を気にして行動する

だから日本人はみんなの目が届かない場所に隠れるとケダモノに変貌するね
信仰を持つ者は変わらない

ふつーお守りなんて持ってないかと思ってた。
けど、案外いそうで驚き。

>>868
まぁ、可愛い姪っこがお土産で買ってきてくれたんだから。
許してくれよ。

切る必要なんてないんだよな
「捨てられるか？」でもいいのにわざわざ切るなんて言うから
「いやそれ信仰関係ないだろ」って話になる
例えがヘタ

無神論者は自分の葬式どうするんだか。
葬式は信仰、宗教行為だからな。

41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００.ｂｌｏｇ１１４.ｆｃ２.ｃｏｍ／ｂｌｏｇ-ｅｎｔｒｙ-６８.ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
↓
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。

--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。

なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。
捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う

>>891
権威教ですね(ﾄﾞﾔ

お守りというグッズだからな
それ持ってるから何かあるなんて誰も思ってないだろ
例えばキーホルダーもわざわざ壊さないだろ

>>841
いや言えないよ
神式に祀り上げてはいないから

祟り神は基本的に朝廷に仇をなしたものを祀り上げてる
理由は、そこに仇をなしたモノを祭る神社を作ることで、
経済的なメリットを作り出す一種の公共事業

そこにいる祟り神に関連してた人々が経済的に潤うから反乱などといった祟りを鎮めることができる

殆どが「日本教」信者だから

教授「こうやってディスカッションしてもらうのが目的だったんです。大成功ですね（震え声）」

使い込んだオナホを捨てるときちょいと抵抗あんじゃん？( ・ω・)
あれと一緒　それなりに愛着もつと雑に扱うのに抵抗感が生まれる
ましてはさみでずたずたになんてできなくね

同じ言葉でも、意味が１８０度違うからややこしい。

外国の「無宗教」　→　どんな宗教であろうと宗教を否定する人
日本の「無宗教」　→　ひとつの宗教を特別視しない人

だから７５％が無宗教の国で人口の倍近い信者が生まれるという事態が発生する。

イスラム教徒的には日本にはアラーがいないから、日本では何をしてもいいらしい

>>885
超常的な監視者や目指すべき至高の姿を定義するときに、欠点のある現実の存在だと侮られるじゃない

>>899

みんなの目が届かない場所に居るものをお前はどうやって見るんだ？ｗ

jkの下着に異常な執着心を示すのも一種の宗教だよな？

冷静に考えれば雑菌の巣窟でしかない使用済み下着に何かしらのご利益を信じているわけだし。

オウム信者のことを笑えんよね。

信じてないけど持ちたい、という事実をどう説明するかだな

お守りは自分では買わないが頂くことはたまにある。
頂き物を切り刻むとか神様とかバチ以前にくれた相手に対して失礼だろ。
この教授は鬼畜外道だな。

宗教というか神話・・・スピリチュアル状態なのだよ・・

ずいぶんと雑な考えだよな
特定の宗教には関心ないし、はっきりした神様をうやまっているわけじゃないが、
よくよくかんがえてみればこの世の存在には不可解ではあるし、世界には理解のおよばないことはある。
てのが、まともな人の感覚だろ？
だから「信じてないなら破れ」なんてのは、まるでガキというかなんというか

>>910
オナホってだいたいカビるから捨てるんだけどな

>>828
普段から意識してるもんじゃないからなあ
宗教っていうとカルトなイメージだから、宗教と言われるとものすごい違和感がある

まあ家に仏壇と神棚が両方あったりしても
盆やクリスマスや初詣といった年中行事をかかさなかったとしても、日本人はたいてい無宗教

>>875
ソレは日本人の感性、習俗では、「穢れ」という。
神話の始めから日本に有った思想。

生き方の確信の問題だよ。
アーヴィングの「オウエンの為に祈りを」とかさ。読んでみたら。

「宗教に無関心」なのと「無神論者」は、また違うしなあ。

こういう
無神論者なら平気で仏像に唾を吐けるはずだ
吐けないのなら意識していなくても宗教を信じているのだ
無宗教なら御参りするはずがないしお守りを持つはずもないしクリスマスケーキを食べるはずもなく教会で結婚式も行わない
みたいな勘違いってどこから生まれてくるんだろうな

何をもって宗教と定義するかによるな
たとえば死への恐れといったものは宗教なのか本能なのか

>>871
あるある
それと、自殺者が出た物件に住むのは嫌だ

宗教に嵌ってる人間は言う事が極端なんだよ
頭おかしいだろ

>>宗教信じてないならお守りをズタズタに切って
>>そこで押し問答になるわけです（笑）。＞
ならねぇよｗｗｗ

それで�@テメェがそのお守りを用意する　�A宗教家が何もいわない　というなら
いくらでもズタズタに切り裂いてやんよ　100個でも1000個でもいいぞ

何かわからないが、守ってくれる存在は感じている。
善行、いや、誓って悪い事しない事でその力は強くなるのも感じる。

>>894
よくある翻訳サイトとかみてると
自分とこの宗教やめて、日本教に入りたいって言ってる奴もいるんだよね

でも、神道？を信じればいいのか
何を祭ればいいのか
余りに無形すぎてよくわからんよう

>>895
カーバには確か元は多神教の偶像があったんだよなぁ
一神教に負けちまったのは
やっぱ砂漠はその方があってたってことなんだろうか

>>919
宗教って言う定義の中に、そう言った理解の及ばない「何か」を理解した時点で
何かしらの宗教を持っているってのがある
まぁ一神教ならぬ一身教だな

羅州の女子小学生性暴行犯、普段日本の児童ポルノを楽しんで見ていた
http://kimsoku.com/archives/7423823.html
韓国の性犯罪が日本の児童ポルノが原因と判明
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1346574292/

尼崎児童暴行事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
小学生男児らが集団で同級生女子を「性的いじめ」＝性的暴行
アダルトビデオを見た影響で

過激、低年齢化…ジュニアアイドルの実態、イギリス人「これはヒドい。幼すぎる」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179726435/

【国際】 "日本のアダルトビデオの真似も" 女子中学生の性行為盗撮画像、学校で騒ぎに…マカオ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264132846/1

ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

児童ポルノ、日本も「所持」禁止を　スウェーデン王妃
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm
児童ポルノ提供容疑　ドイツから情報受け逮捕 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200902120326.html
７４か国が児童ポルノ一斉摘発、日本人の数人を強制捜査へ
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20080907/a9719b787f7f2029a3f7aee934b2c227
外国人幼児虐待犯を捜査　日本人含む18人がブラックリストに
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170113179/

>>910
１回の試用で３億の神が宿るから
ちゃんと感謝の祈りを捧げてから処分するんだぞ。

>>875
そういう原始的なジンクスを発展させて宗教として大成したんだろうな
だから騙す側は相当頭がよく有能なのは認める

今だに騙されてるやつはアホとしかいいようがないが

>>875
http://uproda.2ch-library.com/723927VJj/lib723927.jpg

>>899
日本でバクバク禁忌の肉食ってここは日本だからうちの神様の管轄外ダイジョブダイジョブ
って言ってる信仰を持つ者なら最近見た

まあ昔の心理学ともいえるからな。
プラシーボ効果とか、潜在意識とか。

>>902
言われたからって自分のもの捨てるとか嫌だろ
そこは教授が用意したお守りを刻めるかって聞けばいい

そもそもキリスト様とか器が小さいよねw
信じてない人がグッズ買うと怒るの？w
自分以外の宗教認めないとかさ、もっと大きい心持てや

>>926
そうだな
そして祈るって行為というか内面的な感情はなんなのかってことだな

宗教以前に人間としてクズ

自分の心にについて、ちゃんと考えていないという指摘だろう。
素朴に神を信じる人は、迷信に騙されている。
素朴に神がいないという人も、実は同じなのだ。それも、言わば迷信だ。
この先生は、そこを言っているのだろう。

「パスカルの賭け」ですわ

別に本気で信じてるわけじゃねーけど、神なんて居ないって思うよりは神様的な何かがどこかに居るって思った方が楽しいし、信じることでデメリットがあるわけでもない

>>925
文化大革命のときに
紅衛兵が道徳と宗教を同じものと見做して
「人民を操りやすくするための権力者の道具だ」と言って攻撃した

俺、あるところの交通安全のお守り持ってて、まあ車乗りはじめた頃におかんにもらったもんだが、
フロントガラスに吸盤でひっつけるタイプのな、あれ持ってる

で、車乗ろうとしてお守りが吸盤はがれて落ちてたりしたら嫌な気分になる
たたりとかバチってそういう「嫌な気分」から派生する気がする
うわ今日お守り落ちてたからなんかおこるのかとか気に病み過ぎて運転誤るとか

>>937
これを食えるやつはモテるだろうし、
モテていいと思うわ、度量が大きい

これ本当に切って、「大学の教授の指示で切りました」ってなったらどうするつもりかね
「いやがらせで言っただけです」じゃすまないだろう

よく言われるのが　科学教信者　ってやつ
まぁこれもあながち間違ってない理屈だから同意してんだけど。
今の宗教は、夢想するだけより筋のある　科学教ってなｗ

宗教は悪くない
宗教を利用して人々を騙すクズが悪い

>>941
聖書の神はそういうものだから仕方がない。

特定宗教は信じてないけど、オカルトを否定できないから嫌です。
じゃ駄目か？

切る必要のないもんを切ること自体に抵抗あるわな
そことの区別ができないだろこれだと

>>899

（　＾▽＾）＜まあそういった部分はあるかも知れない

　　　　　　　　２ｃｈ見てるとそう思う

　　　　　　　　●流出の時の　みんなの動揺ぶりを見ても

日本は海外のエイシエストみたいのは少ないし、一部は習慣になってるしね
逆の信心深い人も少ないけど

まぁ議論ふっかけたり、ドヤ顔したい場合、曖昧な答えは認めない人が多いからな、、目的が勝利だから

臨在感てやつですね

信じるか信じないかの二択で語ることの抵抗がなんでないのかな。
神という存在や偶像は信じないが人知の及ばない意図的ななにかは感じるとか普通にあるだろ。
で、その何かにすがりたくなることなんかいくらでもあるだろ。

宗教(団体)は信じてない

無神論者なら俺みたいに、神社の鳥居や仏像蹴っ飛ばすぐらいしないとな

>>937
普通に喰う奴居るやろ

>>850
なんだか色々いっぱい出てきたねｗ
一概には言えないけど幸福感を感じたい、感じた。
これだけで宗教といえるかもしれないね。
お菓子をたくさん食べた満腹感とはちょっと違うかなｗ

大昔の人はね。
人の住めない天に通ずるような高い建物を建てようとしたり、
狩りに合間に、壁画を描いたりしたんだけどこれも宗教心が根源にあるんだ。
生産性を考えれば、ある意味無駄な行為なんだけどね。
でも描かずには、建てずにはいられなかったんだね。
それで幸福感を感じていたんだよ。

そこからは意図してかせずか、さまざまな技術が生まれた。
これが次の時代の産業の基盤になったりした。
人間として幸せになりたいという気持ち。これも宗教なんだ。

>>931
ユダヤ人と日本人という本がオススメ

敗戦の話が出たが、
敗戦して、天皇が、「人間宣言」出すまでは、それなりの神性を感じていたんだろうし、
武士道の精神性、行動規範も他の国家では宗教が担うような価値観。
特攻隊で、天皇陛下万歳、といえるのは、そういう天皇の神性、武士道、
日本人は宗教的民族だよ。
敗戦でその価値観もぐっちゃぐちゃになったが。
神道からの仏教、仏教弾圧の明治維新、敗戦、戦後教育、
だからこんだけ「無宗教です」「宗教は詐欺、馬鹿」と自信満々にいう情弱が増えた。

>>933
そういった存在そのものに対する畏怖の心と、「宗教」てのはわけたほうがいいでしょ。
日本人てのは無宗教といわれるけど、前者の畏怖は多くの人はもっている。
それはなんとか教とかいう範疇にしばられるようなちっぽけなものではない。
だがはっきりいえるのは日本人はそういう畏怖の心はもっているんだってこと

>>937
えらく不潔な学生共だなw

>>931
そういう時は、目の前のパソコンを祭ればいい、って言ってあげると良いよ。いや、ほんとに。

>>875
それは「穢れ」ってやつだな。

この教授はバカ
創価学会を信じていないからといって、信濃町で「池田大作のバーカ！」と大声で叫ぶのにはちょっと躊躇するだろう？？

この教授、大事なものがぽっかり抜け落ちてるような気がする

とんちでドヤ顔していいのは小学生までだよ

>>931
もし俺がその翻訳サイトを見てたら適切な答えを言ってやれるのに

>>957
人間なんて曖昧なもんなのにな

>>941
妬みの神なので仕方がない

聖書とかも切ったり破いたりできないけどな
信心とは関係ないだろ

>>925
同意だわ
信教と習慣は別だと

ある意味で良いものはいい
悪いものは悪い
って自分や自己主観での社会が主体な宗教でもありゃいいんだがな

チベットもこうやって侵略されているんかな？

お守りは無料じゃないんです
大体300円から800円するんです
金出して買ったもの破壊しろとか言っても普通は切らん

韓国人の魅力

李氏朝鮮王朝は土地を国有化し,国民に住む土地を簡単には与えなかったため、民衆は路上や
空き地を不法占拠して、粗末な掘立小屋を建てて住んだが、糞便を処理せず、不潔を極めた。
彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を当たり前と考え、また、見てくれに良いと信じて、
「小便」で顔を洗い、「うんこ」を結核の特効薬として食べた。

李氏王朝の役人（両班）など有力者は、自らの労働を嫌い、民衆を奴隷として酷使した。
国民は結婚したくても、毎年多くの若い女性が、中国へ献上するために取り上げられたので、
適齢の女性は、まわりに不足し、その性的欲求解決のため、ひそかに「試し腹」の風習ができ、
李氏王朝が崩壊するまで,ずっと継続して、500年間、近親相姦に明け暮れた。

例えば昔爆笑の太田が祟りなんてあるわけねーだろと言って
将門の首塚にガンガン蹴り入れたらしいけど
それはやっぱ違うだろ

俺も別に神を信じているいわけではないが、
他人が信じているものを意味もなく貶めたり、そのお守りを買った時の自分の気持ちや
お守りをくれた人の気持ちを踏みにじるような真似をするのは御免だわ。

そんな行動を人に迫って悦に入るこいつのやり口には普通に反吐が出るんだがねぇ

で、>>1の人達はお守りズタズタにできんの？

だから江原みたいなのに引っ掛かるんだよ。

「呪い殺してみろ、このデブ」
by 町山

トリケラトプス「神は自らに似せて人を創った」

まぁ、他人(神様)のせいにするのは楽だからな。

宗教心とは違うとおもうんだけどなこれは

お守りはアクセサリだろうが
金かかってんだよ。それを今すぐ壊せとかアホかと。
お前が弁償してくれるんだったらいいよ

>>1
自分の財物を傷つけるのは抵抗あるだろ
この教授が切り刻むためのお守りを提供すればいいのに

ここは日本なのか

>>255
そういう捉え方で言うのなら、
宗教だけでなく科学も哲学も歴史の一部に過ぎない。

しかしそれは言葉遊びに過ぎない。

>>933
フリーメイソンの入会資格の一つに「宗教を問わず、宗教かどうかも問わず、何かしら人智を超えた意識や存在を信じている」とかいうのがあるらしいが、そんな感じかね。

>>875
穢れの思想だかね
だが、着ないと凍死するとかなら着るよ
上の方に有った人切った刃物で料理できるか？もＯＫだ
餓死するかの瀬戸際だったらね

いや宗教心だよ
宗教心は恥ずかしくないよ

お守りを切り刻めない人間はいくら無宗教だと自分が思っていても信仰心があるんだ！
おれは無宗教ではなかったのか！！そうだったのかあああああああ！！！

とか思ってもらえるとでも考えたのかね
学問の最初からつまづくだけだろ

>>330
バカなもんか
答えを知っててわざとやる嫌がらせ

宗教信じてる人の方が他宗教を攻撃出来る

>>967

不潔なのが一人でも居たらアウトなんだよ

>>986
でもそれでいいんだよ

>>982
俺もそれが普通の感覚だと思うわ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。