【政治】高度な医療行為ができる「特定看護師」制度、厚労省検討会が最終具体案

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★「特定看護師」制度、厚労省検討会が最終具体案

看護師が医師の具体的な指示なしで、高度な医療行為(特定行為)ができる
「特定看護師」制度について、厚生労働省の検討会「チーム医療推進会議」は29日、
最終的な具体案をまとめた。

同省は来年の通常国会に保健師助産師看護師法の改正案を提出し、
早ければ2015年度からの制度施行を目指す。

最終案では、気管挿管や抗けいれん薬の投与など、これまで多くの場合に医師が
行ってきた41種類の医療行為を「特定行為」に選定。厚労省が指定した研修機関で、
研修を受講した場合に、あらかじめ医師が指示した手順に従い、看護師が患者の容体を
判断しながら特定行為を実施できるとした。

同案は、法案通過後に設置される審議会で改めて議論され、最終確定する。

(2013年10月29日22時11分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131029-OYT1T01030.htm
2名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:01:53.42 ID:6sLJ5bWpP
陰部洗浄
3医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr :2013/10/29(火) 23:03:13.97 ID:N54GfXz00
看護師を結果として安く使おうという魂胆ですね
特区とあわせて医療関係者も苦しめるという。

安倍は史上最悪ですなあ 本当
4名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:03:40.23 ID:dv5TeZ0z0
特定看護婦協会が出来て厚労省の官僚が天下りする受け皿が増えました。おめでとう
5名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:03:50.43 ID:rjiDw+uY0
ERのジェニーか
米国ではテクニシャンって言うんだっけ?
6名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:04:47.95 ID:dWlsYab60
医者を看護師として雇うってこと?
7名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:05:46.21 ID:JjrqBWNO0
着々とTPPの準備を進めてますなw
8名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:06:10.84 ID:tQ66hrME0
屋上屋

看護婦上俺
9名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:14:02.83 ID:NKyTFWRz0
医師不足を補う手段とするんだろうけど看護師達はいいのかな
責任も重くなるんだぞ
医師ほどに金ももらえんのに
10名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:14:31.86 ID:Rw1gcGJ70
すすきのの泡姫で特殊看護師いる
前立腺中心に精管の詰りを取ってくれる
頼めば直腸の方も触診してくれるらしい
介護保険適用になったら行ってみたい
11名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:14:41.27 ID:X/bfTynJ0
医師会 vs 看護協会

ファイっ!
12名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:17:50.50 ID:112cG/O80
石からいわせてもらえば、ほんとやめて欲しいものだ。

看護師でどんなに優秀でも、石には及ばない。
教育、思想が根本に違うんだから。

看護師によってトラブったケースは俺たちは見たくないよ。
最後は覚悟を決めてやってるんだ、奴らにそれは見られない。
13名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:18:35.89 ID:bzVcPB0w0
これは現場の混乱と医療訴訟の予感!
14名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:19:56.82 ID:Lh5A54QP0
アメリカにはあるな

アメリカの若い男性が取りたがってる資格

パラメディック
15名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:21:18.04 ID:o5HmjBTeO
医龍のドラマにそんなシーンがあったな
あれは看護師にバイパス手術をやらせるって話だったの覚えてる
16名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:23:41.71 ID:jo2H2kXg0
小型船舶免許は船内に免許所持者が居れば誰が運転しても問題ない
医療も緊急時には医師が立会い指導下ならある程度の医療行為を
看護師にも許可するべきだ
17名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:25:30.14 ID:PMgZYjVS0
看護師がやるべき仕事やってからでも遅くない

20年後医者余りが来るぜ
18名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:30:40.48 ID:1s+sf0CvP
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19名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:31:06.08 ID:yiIpj6He0
特定看護師がミスした時に、自分でしっかり責任取るのならいいんじゃない?
20名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:32:48.55 ID:OOVQY2HP0
戦車不足を突撃砲で補うのと似てる?
21名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:32:53.73 ID:26OagZpY0
 
その意思と危害のある看護師が、
自分で判断すればいい。

資格を取る意思も、ましてや看護師でもない、

ただの「野次馬」が口を出すことではない。
 
22名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:33:48.38 ID:XMmQlBwy0
つか、救急救命士の気道挿管みたいに、
「特定行為」やって、明らかに因果関係の認められるような
死亡事故起こさなきゃいいよ。

それで助かる意味のある命が増えるならさ。
23社会全員で害虫の生活を破壊:2013/10/29(火) 23:34:45.99 ID:PeIovi6/0
http://www.internethotline.jp/
_
751 :名無しさん必死だな:2013/10/29(火) 12:52:04.17 ID:adk1RS9u0
創価学会本部に放火入れる
創価学会の信者を拷問殺害する
734 :名無しさん必死だな:2013/10/29(火) 12:50:56.79 ID:1M/8WeVt0
創価学会本部に放火入れる
創価学会の信者を拷問殺害する
597 :名無しさん必死だな:2013/10/29(火) 12:41:05.66 ID:Al44tf3l0
創価学会本部に放火入れる
創価学会の信者を拷問殺害する
警視庁窓口に放火する
マスコミ、新聞社の社員を殺害する
24名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:35:41.30 ID:26OagZpY0
>>21

訂正「危害」→「気概」
 
25名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:37:22.17 ID:112cG/O80
>>16
生命と小型船を一緒にしないでもらえるかな?
看護師というものをどう思っているか、知らないが
あいつらにそんなことを許可しては行けない。
そんなに優秀でも、勉強もしていない。
26名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:46:42.43 ID:3ZmgfLtF0
いいんじゃないの
責任は任せた医師に取らせりゃいいし
27名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:48:06.63 ID:sgheIn/d0
小泉内閣の時厚労相をやった、南野某という看護婦あがりのおばハンのアホっぷりは衝撃的だった。
逆に言えば、あんなバカを大臣に推し上げる看護協会の政治力がそれだけ恐ろしく強いという事だ。
このNPもまた然り。
28名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:50:32.41 ID:yiIpj6He0
気管内挿管を特定看護師にさせるらしいけど、その後の人工呼吸器の設定や家族へのムンテラも看護師がやるのか?
挿管しかしないんなら、研修医にやらせてやった方がマシだわ。
29名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 23:51:35.63 ID:sgheIn/d0
あ、茄子プラクティショナーじゃなかったや
30名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 00:00:05.03 ID:wnjMwz4Bi
「そうです。父は大学の医学部教授です。
で、次はなぜ私が看護師をしているかですよね?
上2人は優秀で医師になりました。
私は期待されていなくて、意地で医学部受けたけど落ちました。
看護学校に通ってからは親と口もきいていません。
こんなものでいいですか?」
31名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 00:05:03.05 ID:Ogoqog6v0
ここで不自然に、如何に茄子が忙しく働き、勉強(笑)をしているか、と茄子を擁護するいつものカキコ
32名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 00:28:17.28 ID:yNzTjICo0
何かあったら主治医とか病院の責任になるんでしょ。
めんどくせーな
33名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 00:34:25.34 ID:rwLPr8hC0
看護学生だけど夜勤嫌だから保健師のがいいな・・・
34名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 00:53:12.33 ID:JPadoVN00
救急車の連中にもなんかこういうの必要なんじゃないの?
35名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 01:03:22.28 ID:RreBfRAE0
救急車の連中、救命士は挿管できるよ!
医師の指示もらうけど。
36名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 01:04:07.38 ID:STaPnF7Ti
>>32
包括的な指示が妥当なら
医者の責任にはならないんじゃない
判断するのは看護師みたいだし
37名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 01:41:49.23 ID:GezWjsbM0
救急救命士ってかなり緊急の時に対応するものだから、本当はもっと医療知識あってもいいよな。
38名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 01:43:58.92 ID:+8Lc8HJi0
そのうち電話で指示受けたからとか
以前やってもいいと医者に言われたから、
とか、医療事故が多発する。
これを決めてるのは大学教授や現場を知らない管理職ばかり。
変えればいいというものではない。
39名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 01:49:28.14 ID:WI4mb8iJ0
医療崩壊の足音が聞こえる
入院はしたくないなぁ
40名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 01:50:18.37 ID:QPZWX/LUO
「特定看護士」は医師が少ない地域の介護(鎮痛剤の処方など?)の場等で活躍が期待される。
ってどっかの記事で読んだ。

でも抗けいれん薬とか、気管挿入だと救急医療に近くなるのかな?
教えてエロい人。
41名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 01:50:25.42 ID:r+lQLmOFi
看護婦のお嫁さん欲しい
42名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 01:52:32.45 ID:qUtz/D9k0
表立ってしてないだけで、医師しか出来ない行為を看護士がしているのを
よく見かける。
43名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 01:56:51.61 ID:rubHdpYtO
欧米だと上級看護師が開業しているし、簡単な診察をしたり、処方箋も出す
特に医師不足の地方では需要はあるだろう
44名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 02:04:22.49 ID:McC8Nmt50
准看護師が単なるパシリに成り下がったのと同じように
特定看護師が増えた時には、正看護師がパシリに成り下がる

早い話が、准看を廃止にして業務自体が昔と同じに戻るだけ

規制して特別枠を設けて格下を切るって、何かと同じだな
45名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 02:11:17.12 ID:tHdogRiL0
特定になるかならないかは看護師自身で選択できるんだから
何もせずに死なせる患者を傍観するよりはいいんじゃねーの?

俺なら医療知識に乏しいような威張る事しかできんクズ医者よりは
優秀な看護師の多い病院を選択するぜ。実際そうしているし。
ここみたいに僻地なところでは有り難い話だよ。
46名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 02:18:14.07 ID:A80mx4/80
いまは無くなったが、医介補制度復活すればいいだけなのでは?
47名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 02:19:56.34 ID:IQuhTii10
高度な反日行為が出来る「特定アジア」制度
48名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 03:23:36.29 ID:VsnDpdfa0
看護士が嫌がるでしょ?
49名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 03:35:14.93 ID:xSUAZ1Y6O
>>41
やめときな。性格きついの多いぜ。外科系だとなおさら。
50名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 03:38:29.07 ID:niLeCZZV0
医学生が練習でやれば、いいんじゃな〜い。
研修医2年じゃなく半年くらいで即戦力なるじゃ^ん。
どうせ最初は救命のとこでやるのだから。
51名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 03:40:12.95 ID:gsq1rsMZ0
>>45
看護師の評判何てなかなかでてこないだろ。
どうやって決めてるの?
52名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 03:54:13.96 ID:WoVhuoVm0
歯科医にやらせろよ
53名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 06:28:47.83 ID:/KfpOuhb0
歯科医w
でもまあここで出された医療行為は許可しないと医者が手がとられて困るやつだから。
54名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 07:40:00.36 ID:CdbPXC2S0
「特定看護師さん診察お願いします」

「今、申し送り中だから後にして」
55名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 07:51:45.17 ID:KJje0/8GO
「特定看護士なんて悲しい言葉だ」
56名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 07:56:23.56 ID:kCh+9bPj0
医師余り時代がそう遠くないうちにくるな
57名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 10:26:21.05 ID:o59HGzN50
>>55
「特定健診」の方が悲しいぞ。
ウエスト85cm超えたら人間の扱いを受けないんだぞw
58名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 10:27:59.26 ID:M3P7vBfv0
貧乏な医師不足病院なんか昔から看護師が医者と同じようなことやってるわ。
59名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 10:34:55.82 ID:LswUONZYO
>>37
同意。
看護師資格を必須にしてもいいんじゃないかな?
60名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 10:37:40.68 ID:LswUONZYO
>>27
厚労大臣じゃなくて、法務大臣だよ。
看護師に法務大臣をやらせる小泉w
61名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 10:42:48.48 ID:7Ex6Pi4X0
これで給料が上がらなかったらまじ糞資格
責任が重くなり、業務は複雑化し給料据え置き雇用は増やさないなら勘弁して
62名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 10:45:57.10 ID:maOh5nSB0
なんて悲しい言葉だ
63名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:06:15.58 ID:o9guTm6x0
不正選挙裁判:これが、私RKの意図するところです。
東京高裁10月28日「ネットで見つけて面白そうなので家族4人で傍聴しに来ました。」
ネット書き込み:「最近ここを知って毎日釘付けです。こんな面白いの他のどこにもない!」
これが、私の意図するところです。
裏社会の構築した情報統制システムを打破する手段となると思います。

こんな騒ぎ、普段なら2チャンネルの馬鹿集団が真っ先に取り上げて騒ぎます。
だが、今回に限っておとなしい。不正選挙訴訟団への攻撃も見かけられない。
2チャンの馬鹿右翼の黒幕は統一教会朝鮮邪教です。
「不正選挙裁判には一切触れるな」というお触れが回っているのでしょう。

司法も警察も、これだけ流出動画、写真、音声があるのにじっと沈黙したままです。
事を荒立てて、不正選挙ネタがメジャーになってしまえば、裏社会の首が締まってしまうのです。
裏社会を金縛りにしたうえで、我々は好き勝手にやりたい放題。
この状況が期せずして発生したわけです。よって、やりたい放題やります。
info/201310/article_252.html

メディアには「一切後追い報道をするな」と指令が出ていることでしょう。
実際、これだけのニュースなのに読売新聞のハタ以外、メディアからRKには接触がありません。
また、ケーサツからも何ひとつ事情聴取すらありません。
下手にRKに関わると、警察の言動挙動を即座にネット公開されてしまうし(もしくは同時中継)、
RK主導の全国不正選挙訴訟」に衆目を集めてしまう。裏社会傘下の警察暴力団は、
動くに動けないのです。それ以前に警察権力は、RKには触れない事情がある。
警察と裏社会の癒着協力関係を露呈する事件が表に出てしまっては困るのです。
info/201310/article_214.html

東京高裁不正選挙裁判 法廷大混乱 原告顔出しバージョンですね。
http://www.dailymotion.com/video/x16auoh_%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%AB%98%E8%A3%81%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E8%A8%B4%E8%A8%9F-%E6%B3%95%E5%BB%B7%E5%A4%A7%E6%B7%B7%E4%B9%B1_news
RK独立党 突撃隊長 青年社長隊 防衛司令官 泥酔部長、皆さん写っているみたいですね。
info/201310/article_201.html
64名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:08:11.82 ID:96uV+zIv0
特定看護師が自分で行った行為について100%自分で責任を取るなら別にいいんじゃないかな
65名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:09:42.81 ID:Rs5yG/Sz0
>>12
そうでもないぞ
俺も医師だけど、優秀なナースもいる

自分たちの領分が侵されそうになって医師会がファビョるのもわかるけど
自分も実力がありゃどうってことないよ
毎日激務の勤務医なんかはこれで少しでも仕事が楽になれば・・・って絶対思ってると思うぞ
66名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:09:44.70 ID:0nzXMShq0
前に老人施設で働いていたとき、風邪引いたら勝手にフロモックス
のませる看護師がいてさぁ。本人用に過去に出たものならまだしも
そうじゃないのに頓服として色んな人にのませて、何かあったら
どうするんだろうと思った。

その人が掛かり付けの医者に、施設で風邪くすりのまないようにって言われてたけど
そりゃそうだよなと思った。
67名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:11:46.78 ID:Z9bOya4W0
>>8

チンポ腐るぞ
68名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:12:15.12 ID:0nzXMShq0
自信たっぷりな茄子でもやっぱ医師として教育を受けた訳ではないから
治療行為等はあくまでも医師が行う方がいいと思うけどね。
必ずはずす茄子が出てくると思うから。言っちゃ悪いが,最近の茄子は
高学歴が多いから、必ずしもそうとはいえないけどそれ以前はやはり
低偏差値系の茄子が多いから。
69名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:13:23.33 ID:Rs5yG/Sz0
>>64
責任は取らせないとね
ケツ拭きは医師の義務とか言ってるんなら、激務の勤務医でも反対するべ
70名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:14:00.38 ID:ATfYG9AcI
国家試験の時点で難易度あげて選抜すればいいやん。合格率10%くらいにして看護師に受かった段階で今より高度な医療行為できるように。医師の負担へるんじゃないの
71名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:15:37.18 ID:Mv18bpHd0
良い意味で使われる「特定」だな
「特定」アジアが悪い意味で使われるのは自業自得
72名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:15:37.65 ID:Rs5yG/Sz0
>>70
准医師って呼称で国家試験は難しくするのもありかな
大学も入試段階から医師の養成と同じようにちゃんと選抜してね
73名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:18:28.84 ID:V5OAYtKO0
>>65
例え看護師が勝手にやったことでも医者も連帯責任だけど逆はないし
どうせこれも「医師の指導の元」とか言う看護師保護の一文が付け加えられて
やったこと全部医者の責任になるよ
74名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:19:27.54 ID:tGFm71R30
女性看護師はあくまで吐精行為をメインにしてください。
75名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:22:38.07 ID:ATfYG9AcI
>>73
業務内容をきっちりわけるべきだよな
むしろ看護師にしかできないってことをつくるべきだと思う
法曹界なんかはそこらへんわけられてる
76名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:23:13.54 ID:WJ57MkT00
この制度が導入されて経済的に大打撃を受ける層は反対するんだろう
大学病院なんかで激務に耐えている医師なんかは
専門的な医療を必要とする患者に専念できるから社会全体で考えれば
メリットはあると思うんだけど
デメリットばかり強調してはじめに反対ありきな人って何なんだろうね
77名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:24:05.45 ID:rubHdpYtO
アメリカで掛かり付け医役割を担っているナースプラクティショナーのイメージかな
一定の経験後、大学院で資格を取ったナースが掛かり付け医業務ができる
78名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:26:08.98 ID:ATfYG9AcI
>>72
ぶっちゃけ医師からみて今の看護師の国家試験レベルってどうなの?
医師だと看護師試験問題なんてみたこともないかもしれんけど
79名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:26:50.47 ID:tGFm71R30
一般の看護師に資格を取らせるわけじゃないから心配するな
受験資格は院卒に決まってるだろ
80名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:27:52.41 ID:AsSsNnMI0
挿管はなぁ・・・医者でも下手な奴は数十秒以上掛けたり歯折ったり唇切ったりするのに
結果は同じでも看護師にやらせてましたとなるとトラブりそうな
81名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:28:20.11 ID:Rs5yG/Sz0
>>73
医師の指導の下、だったら今の採血、点滴なんかのすでに既成事実化された治療行為を
どこまで広げるかだけの議論になっちゃう
それだと今と同じでモチベーション保てないんじゃないかな
高等教育受けて、資格取ったらもっと高度なことができますよ、って言ってるんだから制度改正するんだったら
責任負わせないとダメ、責任があるから医師って職業はリスペクトされるんだよ、それに近づきたいわけでしょう
82名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:30:16.27 ID:0gbxas0r0
医療ミス増加で人がどんどんしぬな
83名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:31:53.06 ID:rubHdpYtO
>>76
専門的、高度な技術を持つ医師は助かるが
低レベル開業医にとって、優秀ナースが開業、診察可能となったら商売敵になる
だから開業医団体、医師会は長年この制度への反対を政治家に頼んできた
84名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:32:20.05 ID:Rs5yG/Sz0
>>78
看護学校の講師をしてたことがあるんだけど、全体で言えば・・・・低い
入試問題は見たことないけど、教科書は高校の生物に毛が生えてるレベルだった
でも10年くらい前の事だから
今は食えるライセンスは看護師だけって雰囲気もあって、全体に底上げされてるんだろうけど
85名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:33:41.31 ID:tGFm71R30
>>82
平均寿命過ぎた老人なら遅いか早いかの違いだけ
むしろミスとハッキリしたら家族にとってもラッキーじゃないか
86名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:36:39.21 ID:/jrPWbVKO
看護師経験五年ぐらいで受験資格有りぐらいならいいんじゃないの?

医者に責任が行くとかなんとか言ってるけど、お前らが法律で守られてるレベルぐらいには守られていいだろ
87名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:41:22.28 ID:QK3n+eXy0

・看護師が診察と手術
・薬はマツキヨの市販薬

・看護師が診察、研修医が手術
・薬はジェネリック

・若いナース(指名制)が親身のお世話、神の手がダビンチで手術
・薬はオーダーメイド医療でひとりひとりに合わせて作成
88名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:41:22.87 ID:ATfYG9AcI
>>84
いきなり国家試験問題だけ難易度超絶UPなんて受験者爆死させるようなことはないだろうから国家試験も医師からしたらそうたいした問題ではないんだろうな
89名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:41:23.65 ID:Rs5yG/Sz0
>>80
40年前だと、ナースが救急外来で挿管して待ってた、なんて話を先輩から聞いたことがある
昔はもっとゆるかったみたいだよ
90名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:45:41.31 ID:fe6b7Tci0
>>16
緊急時と書いてるんだが
離島で爆発事故で数百人のけが人が出た時に医者が足りない時
医療技術や知識のある看護婦までが見てるだけなんて何の為の看護資格なんだ
医療ミスなんて騒ぐクレーマーが居るから医者も事故を恐れて
深夜の救急車がたらい回しにされて命を亡くす患者が出るんだよ
91名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:45:55.61 ID:r0WZNq8Ni
医者増やせよ。
准医師。
92名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:47:21.53 ID:iT6zCuLe0
>>9
看護協会が、政治にも幅をきかせているんだよ.
「看護師にも診察権を!でも何か起こったら、責任は医師に!」
って,平然と言ってるからな.

医療崩壊の隠れた主役,日本看護協会でした.
93名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:49:30.75 ID:ATfYG9AcI
医師増やすってんなら看護師からじゃなくても医大の合格者数増やせばいいんじゃないの
94名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:51:37.99 ID:AsSsNnMI0
正直困ってるのは仕事の量じゃなくてモンペとメンヘラ
1人いるだけで80人分の疲労感
95名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:56:05.39 ID:+E8BtdTY0
>>79
それはそれで嫌だなあ。普通に大卒でいいよ。

>>93
医大も女性が増えて女医さんも増えたら激務の救急外科とかあまり女医さんが
やらなかったりして偏ってるらしい。結婚してしまうと特に昼間だけとかの
仕事しかしなくなるし。だからと言って今さら男子だけの医大なんて絶対に作れないし
合格者を体丈夫そうな男を多くとかも出来ないし。
96名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:56:47.24 ID:M3P7vBfv0
>>93
馬鹿な医者ばっかりになっちゃうw
いまだって誤診だらけなのにw
知識あっても技術が伴わないのばっかだよ。
97名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 11:58:02.03 ID:rubHdpYtO
医師を増やしたらますます国の医療費支出が増え、消費税や保険料が上げられてしまう
簡単な病気やケガなら上級看護師に診察させて医療費抑制
医師にはより高度な医療に専念してもらうというのが上級看護師制度の狙い
また、医師が赴かない田舎での基本医療を担う
98名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:05:31.55 ID:QK3n+eXy0
消防署を増やすと火事が増えるので危険です
99名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:06:45.43 ID:9mjXjj+h0
野心満々のナースが挑戦するだけだろうから、責任の重い仕事で大変ではなんて心配しなくていいよ。
自分が患者の時は、ナースごときに診察されたかねーよって拒否ればいい。
100名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:10:50.32 ID:zBTbO/jY0
>>95
今は過渡期だからねー
そのうち女性医師が全体の半分を占めるから
医師の過酷勤務もなくなっていくだろう。

男と違ってエリート意識も薄いだろうから
医師の数も増やすのを容認するだろうしさ。

それなりの収入それなりの社会的地位
それなりの勤務環境に医師と言うものが落ち着いていく。
今はその過渡期。
101名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:12:40.57 ID:QK3n+eXy0
いまでも女医に向かって
「おまえは看護婦か」とか
「とにかく女じゃ話にならん。いますぐ医者を呼べ」とかおっしゃるモンペ様ばかりなのに
102名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:18:08.07 ID:8T1jH5eF0
転勤が無い中小の民間病院の手術助手をずっとやってる看護師のなかには手術を出来る
くらいの人が一杯いる悪寒
103 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/30(水) 12:19:50.85 ID:b0TxvrkJ0
自民党の報復だろ、医師会は"09衆院選でミンス応援したからな。
104名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:22:06.87 ID:Rs5yG/Sz0
>>103
してないよ
選挙後、政権交代後に転んだ
バカだねえ
105名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:24:38.90 ID:QK3n+eXy0
2013年10月25日
診療報酬増額へ巨大議連来月設立  自民議員250人超が参加
超高齢社会や医療水準の高度化に対応する制度づくりを掲げ
自民党議員250人超が参加する巨大議員連盟が
11月8日に設立総会を開くことが25日分かった。

12月に決まる診療報酬改定で増額を求めていく思惑があり
2014年度予算編成に向けた与党の歳出圧力が強まりそうだ。

「国民医療を守る議員の会」(仮称)で
厚生労働族の鴨下一郎前国対委員長や
日本医師会と関係が深い武見敬三氏らが発起人を務める。
総会では会長に高村正彦副総裁を選任する見通しだ。
106(池‖沼)←校章:2013/10/30(水) 12:25:26.42 ID:VFbvqyXnO
日本池沼看護大学看護学部
107名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:33:00.66 ID:5c5ewKpa0
高度とそうでない医療行為の線引きは何処なの?
108名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:37:15.72 ID:QK3n+eXy0
儲かる行為=高度
めんどくさいだけで儲からない行為=特定
109名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:41:00.80 ID:QK3n+eXy0
儲からない行為を下請けに出すことで、
雑務から解放された医者の「時給」を上げる働きがある
110名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 12:41:55.75 ID:XSzGhitH0
アメリカが医師不足で看護師にいろいろやらせてるのをパクる感じ
アメリカは看護師もがっつり不足してた記憶

それをさらに医師不足で看護師ほどほどの日本でやる
111名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 13:48:35.57 ID:NtL+N5BJ0
医者モドキ作るより医者増やせよ
112名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 13:57:47.88 ID:Wq5YDKdo0
>>107
患者が金持ちかどうか
113名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 15:37:27.43 ID:esIG9LPk0
>>110
医師不足というか、
イギリスやドイツは都市部の集中、特定の診療科の偏在を防ぐため、
行政が医師需要計画に基づく開業医規制を行い適正配置に努めているが、
日本は医師開業を野放しにしているから、僻地や多忙な科の医師は不足してしまう
日本の行政の怠慢
114ドクターEX:2013/10/30(水) 15:54:47.54 ID:g0nW87Ib0
>>11

医師会はふらふらしてるが、看護師協会はずっと自民党だぞ。

特定看護師は講習じゃなくて、実務10年で、せめて2年は医学部の勉強をしてもらいたい。
115名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 15:54:58.71 ID:4SR3ko+A0
特定看護師だと診察料はどれくらいにするんでしょうね?
医者が初診料約2700円、再診料約700円、だけど特定看護師様だと
初診1万、再診5千円くらいにするのかね?
116名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 16:11:51.16 ID:LswUONZYO
>>95
医学部受験の受験項目に体力テストを入れたらいいんじゃないか?
117名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 16:14:31.62 ID:LswUONZYO
>>105
国が滅ぶわw
118名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 16:19:55.73 ID:LswUONZYO
>>70
机上の知識より、手技や経験の方が大切だと思う。
119名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 16:21:33.97 ID:v5QcE9m90
医療の質の向上のためか
(医者利権で)医者の数を増やさないためか
理由が判らないな
120名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 16:34:59.73 ID:RHvu8jbm0
医師会はこれを認める代わりに、医学部増設を撤回してもらえばいいのに(´・ω・`)
121名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 16:35:45.41 ID:nYU4CFjXP
>>3
そして責任も看護士に押しつける。
可哀想すぎる。
122名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 18:56:23.41 ID:CdbPXC2S0
>>60
ありがとう。勘違いしてた。
123名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 19:33:26.65 ID:hGoMoUWu0
看護師だけど、こんなもん医師の怠慢じゃないの。
私は絶対やだわ〜。
124名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 19:56:54.50 ID:QPZWX/LUO
>>118机上の知識をベースにし、経験や技術の上乗せが必要。

どちらか片方が劣るなんて事は無く、両方とも必須項目。

だから臨床でたあとの継続的な教育や学習はとても大切。
125名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 00:15:40.96 ID:jwY5Un9q0
ちゃんと法的責任をもたせて、問題が起きたら証言台に引きづり出せよ。
それが嫌で、現場から逃散した医者は何十万人もいる。

法的に医療行為ができるという事と、責任を持って処置を完遂できることの
間には、月まで言ってくるほどの隔たりがある。

汗だく血だらけになって、自分で手を汚す苦労を知らない
象牙の塔のオエライさん有識者どもには困ったものだ。
126名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 01:01:33.21 ID:CFQCXNbn0
看護師だけど、やりたくないよ。
127名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 05:58:36.13 ID:ewdxhO4dO
有事や災害のときのために簡単な医療行為をできる人を増やしておいた方がいいんじゃないか?
128名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 06:09:55.71 ID:TV6lNzpT0
高度な医療行為っていうけど、別に高度先進医療という意味の高度じゃないでしょ。
やや誤解をあおる報道の仕方だよね。

マニュアルの存在が前提でしょ。
そのうえで個々の具体的な容態の判断はナースに自立しておこなうが、
これは現時点でも経験豊富ならできていること。
そして研修で手技等は学ぶ。気管内挿管なんか消防署づとめでもやってる
人がいるんだぜ。

手当がつくならやってみたいとおもうナースはいるとおもうけどね。
129名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 06:42:59.91 ID:yZwey7a70
責任の所在が看護師にいくなら構わないな
130名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 06:54:26.52 ID:yZwey7a70
>>95
救急外科、産科になりたがる人が減ったのは
医者が身を粉にして働いて、最善を尽くしても死亡してしまえば
結果論で医療ミスにされてしまうという判決の影響が大きい
131名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 07:06:42.39 ID:TV6lNzpT0
>>130
医療ミスをなかったことにすることはできない。
むしろ疑いケースは徹底的に調査して撲滅に生かす方向とすべき。

医師の負担には、法的な免責の工夫、名誉、金銭、労働条件でむくいるしかないとおもうよ

名誉、金銭は別に論じるとして、労働条件を少しでも緩和する
方向がこの特定看護師だとおもう。というか、そうなる方向に
運用してほしいね。
132名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 07:29:54.86 ID:EAoWSqxX0
>>128
>マニュアルの存在が前提
そしてアクシデントが発生すると、マニュアルが悪い、自分達に責任は無い、
チーム医療だから医師がカバーしてくれないのはおかしい、などと言い出すの
ですね、わかります。
133名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 08:05:09.55 ID:yZwey7a70
>>131
医療ミスといっても様々で
医療器具を体内に置き忘れたなんてのは断罪されて然るべしだが
医師が正当な判断、処置を行っても後遺症、死亡に至るケースもあって
それすらも結果論で医療ミスとされてるのが現状
134名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 12:23:38.57 ID:dgGGYkyU0
>>133
無能力、無責任な医者が
正当な判断、処置だと言っていいかげんな治療を行って後遺症、死亡に至るケースも
結果論だから医療ミスではないとでも言いたいのか?
135名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 12:26:25.59 ID:GflS8zBG0
日本も2級医師解禁になるんだ、インフル注射はスーパーでやってる
花粉症の処方、皮膚病の液体窒素処置もやってるし
病院混雑はかなり減る、大半が2級医師でできる仕事だし、価格も安いし
136名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 12:26:53.65 ID:tLwjChxfP
>>55
  を見にきたw
137名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 13:21:43.50 ID:jwY5Un9q0
気管内創管は航空機の離陸のV2に相当する。
専門の医者でさえ、創管困難あるのに、カンゴシにさせるなんて恐ろしス

やっつけ仕事で救急搬送されてきて、食道創管があとでわかった、なんてのは
報道されてる1000倍は起きてる。わざわざ遺族に言わないけどね。
救急やってればよく見かける事実。
138名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 13:24:42.80 ID:WirTijSXP
さっさと大病患え 基地外
お前みたいのは、当たり障りのない治療で、苦しんで死ね。
ミスのない医療でな。
139名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 14:16:40.67 ID:AsoiVzLh0
まあ、法匪大学院も需要がないみたいだから
医療訴訟増やすためにもちょうどいい。

訴訟で、ちゃんと国の責任も正して仕事をふくらませてやれ。
140名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 15:17:30.52 ID:JIl0kwrI0
特定患師 もなー
自分の病気を自分で高度医療できるようにしろ
141名無しさん@13周年:2013/10/31(木) 21:31:34.70 ID:UhoTy2430
特定患者いいな

容体が安定してる慢性疾患患者とかアレルギーとかなら研修受けさせて自分で自分の療養
できるよーにさせれば医療費削減に繋がりそう
142名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 12:15:34.98 ID:RvHW75LC0
麻酔科学会が特定看護師の気管内挿管に反対声明。

当然ですね。プロでもよく失敗する主義を
看護婦にやらせるなんて異常な事態。
143名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:27:10.10 ID:257jDnLo0
でも救命救急士も気管内挿管できるんじゃない?
144名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:41:07.85 ID:5ZVAPmM/i
昔無理矢理穢多にやらせてた医療の償いかなんかで現在の医者優遇しとるのかと思ってたからそう上手くいくとも思えない
145名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:12:23.01 ID:QDTd1thH0
生保と老人には医者は必要なし。
看護婦で十分。
146名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:53:10.57 ID:6S7Kg4OZ0
>>143
救急救命士ってそんな医療行為できるの?
かなり下位資格だとおもってたわ。
147名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 00:48:03.92 ID:L1KvoiQPP
食道挿管されたら、悲惨だけれどな。
救急搬送されて、食道挿管なのは時々見る。助からんか、良くて植物状態だわ。
148名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 11:53:15.86 ID:HvduaAgZ0
派遣IT技術者に近い
149名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:41:50.65 ID:2pKB4HNW0
救急医だけど、搬送された時の書類見ると、たまに現地到着から病院搬送まで30分とか
かかってる。一体現場で何をやってたか聞きただすと、挿管をためしてたらしい。
来院時はチューブついてなくて、病院到着後、CPRやってもまずダメ。
ま、食道挿管に気づいて病院到着前に、抜いて来れば事件性はないな。
150名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:49:24.73 ID:OWRIIpJe0
そこまでの医療行為を自分がやろうと思うなら
医学部行って医者になれよと思う
こういうのに参加する看護師って医者にはなれないけど
自分は経験もあるし医者と同等だ、とかそういうプライドだけが高い奴じゃ?
これで問題起きたら誰が責任とるんだろうね
医者に責任転嫁するのだけはやめろよ
151名無しさん@13周年
>>1
中途半端すぎるだろ