【裁判】マンションで自殺があったのにその事実を伝えずに賃貸契約させたのは不法行為　家主に賠償命令-地裁尼崎支部

　マンションの一室で自殺があったことを告げずにその部屋を賃貸したのは不法行為だとして、
部屋を借りた男性が家主の男性弁護士（兵庫県弁護士会所属）に約１４４万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、
神戸地裁尼崎支部であった。杉浦一輝裁判官は「告知すべき義務があったのに、意図的に告知しなかった」として、
弁護士に賃料や慰謝料など約１０４万円の支払いを命じた。

　判決によると、弁護士は２０１１年５月２日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。従来１人で住んでいた
女性が同５日ごろに死亡したが、翌年８月、女性の死を説明せずに男性とこの部屋の賃貸借契約を結んだ。
男性は同月末に引っ越したが、近所の住人から自殺の話を聞き、翌日には退去。９月２０日に契約解除を通告した。

　裁判で弁護士は「競売後の手続きは他人に任せており、自殺の報告を受けないまま部屋の明け渡し手続きを終えた」と主張したが、
杉浦裁判官は「およそあり得ない不自然な経緯というほかない」と退けた。また、女性の遺体を警察官が搬出し、
住人らが自殺と認識していたことなどを挙げ、「一般の人でもこの部屋は居住に適さないと考える。部屋には、
嫌悪すべき歴史的背景に起因する心理的な欠陥という瑕疵（かし）がある」と判断。
女性の死後に弁護士が部屋のリフォームを指示したことから、「部屋の心理的な瑕疵の存在を知らないことはあり得ない」と指摘した。

　弁護士は「判決文を読んでいないので話しようがないが、控訴の方向で検討する」と述べた。【山田毅】

毎日新聞 10月29日(火)7時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131029-00000013-mai-soci

てる

てる

自殺した女が何歳かによる

てる

アメリカンホラーハウスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

弁護士が管理人だなんて嫌だなあ
いろいろうるさそう

ドロドロに腐ってウジだらけならマンション一棟建て替えなぐらい嫌だな

トイレでウンコしてるときとか風呂場で髪を洗ってるときに出られると困る

一般の人でもこの部屋は居住に適さないと考える。部屋には、
嫌悪すべき歴史的背景に起因する心理的な欠陥という瑕疵（かし）がある」と判断。

↑
ﾜﾛﾀｗｗ

事故物件に住んでるやつを「居住に適さない場所に住んでるやつ」扱いかよｗ
事故物件は居住に適さないんだったら、事故物件を貸す行為もダメってことになるだろｗ
もっと他の場所だろ、裁判での争点、突っ込みどころはｗ

弁護士の実名は？
弁護士なのに法律を遵守しないから懲戒請求してやらんとな

これは我が町ではないか

5割引きにしてくれたら自殺でも住むよ

弁護士やろ判決文よめよ

はあ？前の住人が自殺したくらいでどんな実害があるっつーんだ
んな事言い始めたら人が死んだことが無い土地自体が珍しいだろうが

どうせ左翼の弁護士だろ
あるいは日本人じゃない弁護士

>1
なんでこの手のク*ってつまらんカネけちって更に損失広げたがるのかね。
数ヶ月ぶんだけ安くすりゃ、自殺物件でもいいやって客が来るだろうに

>>12
で　出るのか？

悪徳弁護士

告知義務があるはず
告知してないなら損害賠償請求はできるだろ

事故物件になってもその後に短期でも他の人が住み、また空室になった場合は告知義務がなくなります！！って
本当に変な話だよな。その為に短期だけ住まわせるということをやるような業者もあるわけだしな。

弁護士って
示談や違法金利の取立てばっかやってるヤクザと変わらない屑もいるからなぁ

>>1
　　　　　　　　　　　 /､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';:::::l ';::::i
　　　　 |ニコ　　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';::::l. ';:::l
　　　　ﾉ　ヒ　　　　 レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l
　　　　　　　　　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l
　　　　　　　　　　　　　/::::l/l::l ﾆ‐- ､｀`　　u　　　　　/　/; ;; ;; ;;;ヽ!　　i::::l
　　　 山 大　　　　　 /i::/　 l::l; ;;ヽ　 ＼　　　　　　　　　i;; ;; ;; ;; ;; ;;l　　 l::l
　　　　　 可　　　　　/:::l/:l /;;l:!;; ;; ;;',　　　　　　　　　　　';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　 　 l:l
　　　　　　　　　　　./::::;ｨ::ｌ. l;; ;!;;; ;; ;;l　　　　　　　　　　　　｀‐--‐'´ ..:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;; ;; ;ノ､_　　　　　　 し　　　_::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::: _ _　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　 u　　i l　　
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　　入　　　　　　　 　 　 　 l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　　 /　　ヽ､　　u　　　　し　,' ,'
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　　 _,.ノ　　　　　｀ ﾌ"　　　　　,' ,'　 ,ｨ
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　　／　　　　し　,' ,' ／ l
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し　 　 　 ',　　 ／　　　u　　　 ,､-'´　　l,､
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､　　　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';　 lﾘ　 l';　l　l:l　 l＼　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　　 ＼/　 l:::/ ﾉ　 ';　/　';　l l l　ﾘ l　l /ヽ　/　　　し
　　 .・. ・ ・. ・　　　　　ヽ ＼ リ　　　　ﾚ　　　ヽ! り　　ﾚノ　 ｀ｙ

被告が弁護士だからって、記事の中で「弁護士、弁護士」って連呼したら分かりにくいだろ。
被告とか家主って書いとけよ。

24 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/10/29(火) 11:40:45.63 ID:BebMbnmCi
2011年、尼崎のマンション、１人で住んでた女性、自殺


あ の 事 件 か


俺でも嫌だわ。夜中にうなされそう。

＞近所の住人から自殺の話を聞き、翌日には退去

翌日ｗｗｗ
まぁ、長居はしたくないわなｗｗｗ

>>9
貴方の部屋の地縛霊は貴方が目を瞑っているときにしか現われてないから安心して

不労所得野郎はカスばっか

自殺ロンダリングできなくなるな

綺麗に清掃してありゃ問題ないと思うが
事故物件として格安で住みたいわ

>>10
告知しろってことだよ
バカなの？

多分、出たんだろ・・・。

近所のマンションで女子中学生が飛び降りたんだが、一ヶ月後くらいかな？　そのマンションの一階の部屋が同時にいくつも売りに出されてた。

>>15
自殺した部屋に住んでいる人と、近所にレッテルを貼られる
重要事項の説明でも必要になるから、近所で聞き込みせんといかんとか

>>20
弁護士の言い分としては、「手続きを人に任せてたから自殺物件とは
知らなかった。報告も受けてなかった」ということらしい
でも自分で部屋のリフォーム指示してたり、知ってないはずがないと
判断されたようだ。
まあ一度もマンションにいってないことはないだろうから、その時に耳に
してるだろうしな、自殺の話

書面上、1回誰かに貸した事にすればいいんだよ
そうすれば次回からの告知義務は無くなる

みなさん、これが弁護士の正体です

都内は毎年7千件くらい事故物件出るから普通の自殺くらいじゃ家賃もそんなに下がらないって不動産屋が言ってたわ。

死体腐ってたのならアレだけど、首吊りで垂れ流した位置に顔すりつけるみたいなことであれば
日常生活でも知らないだけで同じような汚い目にあってたってことはありそう

一回クッション置けば告知義務は発生しないんだったっけ？

刮目せよ！
http://mellidion.mustsee.jp

一見の価値あり
http://03auto.biz/clk/archives/ddntew.html

ということは自殺された大家は不動産の価値下げられたってことだから損害賠償認められるってことだよね

お祓いしたうえで、家主が3ヵ月住みました！
って位してくれたら、大丈夫かも。

なんだ？オバケでも出たっていうのか？

競売にかけられた物件、住んでいた女が自殺。
差し押さえられて行き場を無くして自殺したのか。
ここに住んだ男性は実際に恐怖体験でもしたのだろうか。

>>32
ご近所から話きいて始めて知ったにしてもご近所さんから
「あんたんち、前の人自殺してるよ」なんて言わないだろうから
何かしら出たから借主から聞いたんだろうな

デジカメやデジタルビデオカメラで物件内部を撮ったらなんか映るの！？

てる
自分で調べれｗ

>>36
って言うけど調べたらすぐバレる。調べたら、ね。

本人に聞き取り実際に手続きをしたか（特に住所変更に伴うアレコレ）で１発でバレる。

自殺とか幽霊とかはどうでもいいけど、死に方によっては床にシミしてたりするからちゃんと言ってほしい。

>>40
うん。
なので自分とこの社員を住まわせる不動産屋とかもいる
あとは自殺者の遺族に住んでもらうとか
ただ、次の人が借りるまで遺族が家賃払えよってのは
グレーだったか忘れた

>>1
＞兵庫県尼崎市のマンションの一室を

この時点で日本人じゃない民族だな

大島てる、大活躍の予感ｗ

>>49
いや告知の義務の話なんだが？

こんなの日本だけだろ
全くジャップはオカルト大好きだな

大島てるggks

信義則やね

司法が心理的瑕疵に触れていいものだろうか…

また尼崎か

>>1
弁護士が判決文を読んでいないの？

自殺した女の遺族に請求しろ
可哀想だが死ぬときは人に迷惑かけんな

弁護士の言い分を
「んなわけあるかい！」
って感じではねつけた裁判所gj

2日に落札、同月5日に自殺ってことは
借金のかたに競売にかけられ、落札した弁護士が立ち退きを迫った（当然、自分は弁護士なので居座ろうとしても
あの手この手と色々手段はあるので無駄ですよ？と脅して）ところ嫌がらせに自殺したってところか

＞兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。従来１人で住んでいた
女性が同５日ごろに死亡したが

家を追い出されそうだから自殺したってこと？

>>40
裁判所が勝手に法律外の変なルールを作ってるのか？弁護士の商売ネタなのか？

どこかで誰かは死んでいる

心理的とか、関係ないだろ
病院なんかどうするんだよ

自殺があったと知って速攻退去して、管理人を訴えて損害賠償を請求って、
要するに出たってこと？

弁護士も見たのかな

イギリスやアメリカじゃ、幽霊が出るホテルなんて大人気なのにね

たぶん弁護士が負けるよ
これは重要な告知義務違反　ﾑﾘﾑﾘ勝てない

>>1
弁護士のくせに判決文を読まんとは

珍しく裁判官がまともな人間の思考をしている
裁判官って理解不能なトンデモ論理を展開する人じゃなくてもなれるんだね
1+1=2だから、2+3=2なんだ！とかサッパリ理解できないこと平気で言うからなあ

>>64
>>56

自殺より他殺の方がいやだな

>>1
よほどひどい状態で死んでたんだろうなあー


翌日退去って言ってるから毎日出ていたんだろうな

たった100万か・・・

クソ家主死ねよ

すごい安くしたら借りる人いると思う。
臭いさえ気にならなかったら
自分なら平気だと思う。

控訴して勝てるんか？
損害賠償の値切りが目的なんだろうか

呪怨だがリングみたいのが深夜に出たんだろう

近所のマンション、自殺と交通事故で死んだ人の所に
新しい人住んでるけど知ってるのだろうか？

ちゃんと転居先探して、それなりの立ち退き料出せば自殺なんてしなかったろ。
競売落札物件の元所有者自殺させるとか弁護士失格ですよ。

>>21
不動産屋や家主が社員と契約して住まわせ、通告義務をなくそうとするのは
良くあること。　ホテルでは、これができないから額縁の裏にお札が貼って
あったりする。

>>22
今は大阪市長とかいう副業に手を染めている奴の悪口禁止

どこも不動産屋自身が一カ月でも空室のまま借りあげて
次の住人への告知義務を消滅させてるだろ
家賃惜しんで事故物件であることを伝えるところなんてあるのかよ

>>10
なんか、朝鮮人っぽい判断だよな

>>80
知ってて安く借りてる。告知されてなかったら>>1のように勝てる。

>>40
不動産業界が勝手な基準を自分たちで使ってて間に人が入れば告知義務無しという慣習をやってただけ
それで裁判が多発して、裁判所が「期限も法律できまってねーし間に人はいればOKなんてルールねーよ」
って判決をいっぱい出したんで、最近は間に人いれても意味無い

それでも告知義務はないと言い張る不動産屋が多くて丸め込まれる人が多いってだけ

黒に近いグレーで押し通そうとしたら黒判定されたでござる
いいえどうみても黒です

競売で取得ってことは、元は分譲物件か。
1〜2人世帯向け1LDKとかかね

２年くらい相場の半額で貸してくれるんだったら
いいなぁ

告知しなければならないって不動産関係者にとっては常識だと思うんだけれど

出た、んじゃない？多分…

心霊現象さえおきなければそれでいい
隣の住民が893やサイコパスのほうがよっぽど怖い

こんな判決出したら、自殺した家族への損害賠償も永遠に続くんじゃないの

事故物件に住んでるやつを「居住に適さない場所に住んでるやつ」扱い

間違ってないわけだが

自殺したあとに誰かが住んだ場合、その次の人には説明しなくていいのか？
それだったら、家主側で一度誰かを間に挟むことで説明の必要はなくなるな

事故物件より、上下両隣りに朝鮮人が住んでいる方が怖い

>>89
半分にはならんな。2/3ぐらいで、そのかわりずっとその値段で借りれるよ。

弁護士さんに相談や

>>82
よくはないｗ
部屋を従業員に偽装で貸したとしても、相当の期間住んでいな
ければ今回と同じ結果になる。まあばれればだけど

>>86
そうなんだ
住んでる奴すげぇな

>>82
昔はよくあったが、最近はその手が通じなくなったはず

不動産屋ロンダリングすると知らせる義務無くなるの？

多少は調べないものなのかな？
ヤクザいるとか自殺マンションは結構噂とかあるよね
一旦他の人が住んでたら請求出来ないだろうな
なんていうか自殺した人に請求できるといいのにな

>>91
で、でたー！

これ通ると家主も遺族に自殺による損害賠償請求できるな

＞告知すべき義務があった

これがすべてだな

安ければ事故物件気にしない人はいるからな。そっち探したほうがいいんじゃないか。

>>78
「知ってた」って物的証拠が無いんだろ、家主が一般人だったら「裁判に負けた」ってんだったら
普通諦めるし弁護士も「裁判長引かせても得る物は少ないですよ」と言う所だが」
自分に同じ事態が降りかかると「知っていたと言う物的証拠に乏しい」とか言って判決覆すバカ裁判官が存在するってのを
経験で知ってるからつい控訴しちゃうんだろうな

>>100
気にしない人は気にしない。

俺も住んでたことあるけど、駅３分１LDKが６万弱で快適かつ財布にも優しかった。

そんなの自殺したものの霊がでるという非科学からくるものじゃねーの？
裁判官までオカルト崇拝になったか

嫌悪すべき歴史的背景に起因する心理的な欠陥てなんのことやらわからんと思って
検索したら
弁護士さんのサイトや不動産協会やら大学のサイトにも載ってた
屁理屈じゃなくて、裁判するときに出てくるフレーズなのか

スーモに管理を任せないからこうなるんだよ

>>93
判決も何も告知義務があるから。
それを怠っただけの話

>>95
>>87
家主が同じで瑕疵にあたる事象をしってるなら何人目だろうが告知しないといけない
理屈の上では家主が変更されても次の家主が告知を受けて、貸す場合借り主に告知しないといけない

10年たてばとか間に人がとかいうのは不動産業界がかってにやってるだけで裁判持ち込めば勝てるよ

>>21
告知義務は消えないよ
一度人が居住すれば義務が消えるというのは都市伝説

クソ弁護士、ほんと弁護士はクズだな。
もっと司法試験簡単にして誰でもなれるフツーの資格にした方がいいよ。
こいつらのレベルに合うように。

>>31
だから、告知しないことを問題にすべきであって
「居住に適さない場所に住ませた」なんて理屈は筋違いだっつーの

過去にそこで死んでても構わんよ、って人に貸せばいいだけ
首吊りなら糞尿たれてるし、風呂場血まみれだったかもしれん
そんなところに住むのが嫌な人が大半なんだから
自殺事実を隠蔽して売るなよ
これ懲戒請求とかできる事案じゃね？

>>63

>>1をみるに、嫌な弁護士兼大家みたいだしな。
セコくて、卑怯で最低ぽい

トースト一枚焼いてもにおいが残るんだから、出来事によっては特別の跡を残すこともあるだろ。

　>>判決によると、弁護士は２０１１年５月２日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。従来１人で住んでいた
女性が同５日ごろに死亡したが(以下略）

持ち主が変わった３日後に自殺。

>>105
遺族つーか、賠償義務は入居時に保証人になった人ね。この場合は元所有者だから
遺族は関係ない。
逆に遺族から無理な追い出しで自殺させたと弁護士が訴えられるかも。

東京大空襲や広島、長崎の原爆で死んだ人を野焼きした場所は問題ないんだろうか？
そこらそこじゅう死体だらけだっただろうに

>>105
普通にできるし、普通にしてるよ

尼崎といえばあの怪事件

>>108
この家主件弁護士が取得してから自殺してるから知らないとか通じないでしょ

単に弁護士だから訴訟費用がかからないんで最後までやる原告への嫌がらせでしょ

自殺も病死も死ぬという事では同じ。自殺なんていちいち気にしていては、
自殺者の多い日本では住むところが無くなる。

>>110
葬儀場や特種な風呂屋さんの近くとかと同じで、実害がなかろうが地価が下がる要因になるんだから
隠れた傷跡として、告知義務がある
というか、逆になんでもかんでも告知しとけば
アリバイ的に責任とらなくていいんだから告知しとけっては無しだよ

>>122
なるほど・・・
それなら完全に弁護士がアホなだけだな

騒音異臭まきちらし朝鮮人のほうが怖いよ

自分も知らなかったというなら、前のオーナーに

>>76
賃貸だから引越し費用だろー。

あと慰謝料かなｗ

競売物件で一儲け企んだこの弁護士も相当なタマだ

だが一般的に自殺されたら、普通の善良な大家は自分の生活が成り立たなくなることもあるぞ
自殺が出たその部屋だけ借り手がつかないんじゃないからな

つまりリフォームの前では幽霊は無力ってことか
幽霊も天敵が多くて大変だな

>>114
>>115
その理屈だと土地を借りるときに、昔この土地は戦争で何千人の人がなくなってとか
説明しないといけないのか？それで賠償しろとよか中韓かよ？

>>126
往々にして通じちゃう事が有るんだよ・・・、コレが

>>133
今後自殺物件の担保価値の下落訴訟は増えるんじゃないかな
現に増えてるって話も聞くし

>>10
単純に、重要事項説明の義務違反です。

>>9
いつも鏡に映ってるのが地縛霊だよ

>>135
土地の歴史を紐解くことは、部落解放同盟が因縁つけて止めさせたから、土地は問題ないよ。
建物の歴史が問題になる。

>>105
すんごく問題になってる。
遺族に何百万も請求が行くんだから。
自殺する時は賃貸はやめようね。

おれは安けりゃＯ．Ｋ．

ジジイが死んだくらいじゃ勝手に業者に片付けさせて、
行方不明って手もあるらしいよ
とにかく安いところには何かあるから

日本はオカルトが好きだもんな。テレビ番組とかでも心霊写真とか
出して遊んでるもん。

悪徳やなぁ
弁護士資格も剥奪できんのか

>>1
こんなもん認めたら
どんどん住めない部屋が増えてくんだな
財産権はどうなるｗ

気にする人は気にするんだからこれは当然

自殺物件でも安ければ喜ぶ
てか気づかなければ別にいいけどそうでもないのか
けっこう重要なことなのね

＞弁護士は２０１１年５月２日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。従来１人で住んでいた
女性が同５日ごろに死亡したが

落札３日後に自殺？なんかいろいろと訳ありだな

世間一般の認識として「この部屋は自殺が起きて、居住に適さない」と捉えられている物件ですけれど、それでも契約しますか？

って伝えていなかったんだから駄目だわね
隠してんだもん

新築一戸建て買えば？
学生でほんの数年だけ賃貸ならわかるけど
中古の家買う奴とか賃貸の奴って意味わかんね

みんな結構信心深いんだな
俺の中で霊は何時からかゾンビみたいな扱いになってしまった

>>21
＞事故物件になってもその後に短期でも他の人が住み、また空室になった場合は告知義務がなくなります！！って

ああ、なるほど。
時々、広告がある「新内装などを１〜２年だけモニター賃貸しませんか？」
ってのは・・・なるほどぉ。

>>117
アホなの？
事実認定を積んで、論理展開しているだけだろ。

１、居住に適する場所か？→適さない
２、居住に適さないことを認識していたか？→認識していた
３、「居住に適さない場所」だと告知する必要があるか？→告知する必要がある

１と２と３がそれぞれ必要で、１を抜き出してるだけだぞ。

そもそも、居住に適する場所なら、告知の必要がない。
居住に適さなくても、認識していないなら告知できなくても仕方ない。

それらの前提として「居住に適するか」という事実認定は必要だろ。

大島

>>135
部屋選びの際に契約者の意思決定に大きな影響を及ぼしそうな事案は告知するべきとされてます
それを知っていれば契約しなかったのにってなやつ

>>146
これ認めなかったら「水道出ませんよ」ってのすら言わなくて良くなるだろ
自殺者だ出た部屋ですってのも言わなくて良いってんだったら
財産権どこの問題じゃねーだろ

>>146
告知する事と幾らで貸すという話は別
自殺がありましたと告知した上で相場で貸しても相場以上で貸してもかまわんけど
告知しないのは告知義務違反だってだけ

今建設ラッシュだけど
家建てる人はきちんと調べた方がいいよ
うちの裏の土地が売れて今家建てている。20年前に病気になった途端に家族に捨てられて、自宅に放火してその土地に寝転がりながら農薬飲んで笑って死んだおじちゃんが居たんだよね。
近所の人は、その土地が売れたことを驚いてる

>>115
２年程度とか２０年とか次の入居者までとかいろんな判例があるみたいだな

>>135
あくまで建物の中でのことだろ。

床や床を剥いだ下のコンクリに自殺したシミがつく。

朝っぱらからテレビでそういう事故物件特集やってて飯が食えなくなったことがある。
激安物件CMのあと！みたいな感じだったから見ていたんだがまさか朝っぱらからやるとはな。
モザイクしていてめた生々しいシミがあったよ。

7年前に3年ほど住んでいた賃貸マンションは変な連鎖があったな。
3階で自殺騒ぎがあり、その部屋がしばらく空室だったが
家賃が半分近くなり新たに入居した人も数ヶ月で自殺。
その後家賃3分の1位になり、また入居した人も・・・
その後1階と4階でもあり、俺は5階だったが
さすがに隣の隣でやられて遺体を警察が袋に入れる所を見て
2週間後に引っ越した。
退去理由を不動産屋に話したら、「なぜかあのマンション多いんですよ」
だった・・・

縄文時代から人が日本には住んでるんだろ。おまえらの家の場所で
戦国大名が自害（ジサツ）したかもわからんだろ。いちいち気にしすぎ

なんですぐ退去したのかな
部屋から異臭でもしてた？

>>160
司法の判断もｌ、この件に関してはけっこう曖昧なんだねｗ

今北
事故物件。だけどそれを黙って相場通り。だったらそりゃ怒る
ソースはたどってない

>>117
凄まじいまでの馬鹿だなｗ　賃貸物件は「事故があった場合」つまり、
前の居住者が自殺してたり、不審死、強盗にあって死んでたりの
トラブルがあった場合、告知する義務があるの。

法律でそう決まってんだよｗ

それを告知すると賃料が大幅に下がる。それを厭うからといって告知
しない場合は「借りた人が一方的に解除」しても構わないし、それに
かかった費用は請求できるの。

一方、家主側は風評被害や賃料の下落を避けるために「一定期間」
親族に貸して住まわせたり、専門の業者に頼んで賃貸しするの。
誰かが一定期間、住んでくれた後なら告知義務はなくなるから。

そんなことも知らんのかｗ　この家主は「競売物件だったから
知らんかった」と言い張って、第三者に直で貸したから金返せ
って命令受けたんだ。相手は弁護士だぞ？　勝てるわけがない。

>>148
だって大半の人は嫌だしね
ウンコついたパンそこだけ除いで食わされたら腹立つでしょ

１が月住むバイトを雇えば解決するのに馬鹿なのか？

>>141
ひどいようだけど、大家のほうとすれば当然じゃないかな
大家には原因は無いのなら、一方的な被害者になって、どこも保障して繰らないのなら、
保険やその他費用がかさみ、家賃相場の上昇になる

結局、借りるほうにも負担がいくよ

自殺はとことん迷惑だな
自殺者には建て替えレベルの損害賠償が必要

>>164
自分一人なら平気でも、近所の人に後ろ指指されるのがキツいんだとか

>>169
解決しない。もうその手は否定されてる

>>135
それって部屋の話じゃないよね？

その部屋に関わる出来事について、
居住者が心理的負担になると一般的にいえるなら、
告知義務があるだけだよ。

俺の友人もマンションで自殺して
親御さんが大家に結構な賠償金払ってたわ

いい大人が霊とか本気で信じちゃうのはどうなんだろうな

控訴してから和解すれば
民事訴訟を訴えられて敗訴した弁護士
という不名誉な経歴は残らない

ダメもとで地裁判決に賭けたが失敗
どうせ金を払うなら和解の方がマシ
って魂胆じゃね？

>>152
科学的云々言われても怖いものは怖いものｗ

つかこの地域治安悪くね？
前も事件あったし実際どんなとこなんここ？

誰かが一度住んだら自殺物件ではなくなる？

>>167
裁判官が意図してこういう言い回しをしたのならほかの件での判例にもなりうるという事だ！どやぁっ！！！

>>40
クッション専門を生業とした方がいます　ワンクッション入れて貸せばＯＫ
都内の公団とか民間マンションでは事故物件として賃料半額なのでいがいと人気あるんだわ

>>176
おまいのようなのが了解済みで事故物件に住む分には問題ないんだろうと思うｗ


自分は怖くてダメだｗ

>>173
良かった。実は俺の住む物件で一時大島てるから削除されてた時期があるんだよな
今見たら戻ってた

告知義務は無くならないんじゃないの？

マルクス共産主義は宗教、神様、霊の存在など認めない、
そんなもんは人間が想像で作りあげたもんだ、という立場なので、
共産党関係者なら、そんなもんきれいに掃除して内装やり替えたら問題ないやん、
ってことになるはずだ。

>>182
お笑い芸人とかは家賃助かるから積極的に事故物件
住んでるとかいうよね

>>146
告知した上で契約すべきってだけだろ。
それで忌避する人が多ければ、結果として賃料を下げることになるだろうな。

事故物件を気にしない人は安く済んで良い事だと思うけどな。

>>167
＞この家主は「競売物件だったから知らんかった」と言い張って、

え？
競売物件目録に、事故の旨が書いてなかったの？
競売物件目録には、ひょっとしてその辺の事象に関する記載義務がないのかな？ｗ

>>151
まあ住環境がいきなり変わる場合もあるからな。
自分の思考と逆の立場は理解しにくいが、ライフスタイルによって
色々なメリットデメリットはあるよ。
特に女性の場合は、その差が大きいと思う。

>「競売後の手続きは他人に任せており、自殺の報告を受けないまま部屋の明け渡し手続きを終えた」

まるで朝鮮人の様な弁護士の言い分。

星島のマンションも
マンション名変えたからな
何も知らない人は入居してるんじゃないのか？

正直幽霊より虫のが怖い
虫が出まくるアパートは絶対嫌

>>176
霊うんぬんじゃなくて入居当日に近所から「自殺者が出た部屋」って情報が舞い込んでくる
レベルの部屋だって事だろ？明らかに近所付きあいに影響出てますやん

年間の自殺者３万人越えがもう１０数年以上続いてるんだから
犬も歩けば棒に当たる程度に事故物件はあるだろう

自殺より酷いのが孤独死での腐乱死体だな
そっちの方が洒落にならんよ

というか事故物件なら通知義務があるはずなんだが・・・
まさかワンクッション置いたから不動産屋が告知しなかったとかじゃないだろうな

>>189
>>1を良く嫁。競売で買い手が決まって、出て行けって言われて自殺してんだよ。競売成立後に。

>>193
夏場ゴキブリ出まくりですわ
最近置くタイプのにしたからか、寒くなったからか、
漸く出てこなくなりました

今年は何年かぶりにフライングGに襲われました

>>180
短期間だけ済ませてネットとかの情報を削除させるって手口があるってな

こういうの自殺した相手によるんじゃない？
無職の小汚いおっさんが自殺した部屋は嫌だけど
若くてカワイイ子だったらご褒美だろｗ

けど自殺されたときって遺族から慰謝料取れるん？
取れないとしたら自殺され損になってしまうが

>>156
事案によるのはわかるが、相当前の自殺程度でも説明義務あるのか？
5.60年前に事故があった物件とかよ

そんなの気にしてたら戦乱の絶えなかった京都に住むとか無理だろう。

>>193
じつは、、虫が出捲りますｗｗ

というのは、重要事項としては微妙だなぁｗ

>>189
>>167さんは勘違いしてるだけじゃない？俺も最初は読み間違えた。

「居住者自殺→家主が競売で取得」という流れではなく、
「家主が競売で取得→居住者自殺」という流れだからなあ。
知らないのがおかしい。

この家主である弁護士は悪質だよ。

自殺などの嫌悪される事柄は宅建業法において、買い手に告知する義務が仲介業者にはあり、それは宅建業法47条１号に定められています。

また事件の後、一瞬でも借り主が入れば告知の必要なし、にもなりません。

確かに昔は、事件当時の所有者から次の所有者に移れば、その次の買い手には告知しなくても良いという慣習や判例がありました。

しかしこれを悪用して、事故物件が出たら取りあえず自社の社員などに名義変更して（実際には住まず）、その次には告知せずに販売するという手口が横行し、その多くが裁判沙汰になりました。

なので昨今では上記の手段は通用しません。
http://okwave.jp/qa/q5588045.html

お前らはアレだな・・・人が死なないと思ってるから困るわ
俺、1000室ぐらい持ってて賃貸経営してるけど、年間10人は死ぬね

誰でもローン組めれば事故物件に住まなくて良くなってくし古い物件もなくなってくのかもな

てるみたいに真正面から対決しろよ弁護士のクズ

>>167
それで免除される告知義務も、聞かれてなくても説明する義務 だよね

過去の自殺者の有無を聞かれたときに嘘をつく権利 じゃないよね

確認されたら意味ないのよね

アホじゃねーのか

恐怖というより匂いだろ

人間が腐っていく死臭って凄い
なかなかとれん

>>176
別に霊が怖いわけでもないでしょ。なんとなく嫌なんだよ、理屈じゃないんだよな

>>181
ちゃうがなｗ　「競売物件だった」ってことは「自殺があった」と
当然ながら、落札者（今回の訴訟の相手、つまり家主）は知ってるだろｗ

「自殺したから競売で安値で買い叩いた」ってことなんだからｗ

そこを忘れてる。賃貸でも事実を伝える義務があると同様に、競売に
かけられる時にも告知義務はあんのよ。安く買い叩いた物件をそれを
知らぬ第三者に「何も言わずに高く貸し付けて」家賃なり保証金なり、
敷金礼金を受け取ったことになる。

「その事実を伝えずに賃貸契約を結んだ」ということを、「一般の人でも
この部屋は居住に適さないと考える」とし、「およそあり得ない不自然な
経緯というほかない」としたのはそういうことだぞｗ

不自然なの。言い訳がな。

店子（借り手）が弁護士ってのがミソだわｗ　泣き寝入り狙ったのが
外れた。弁護士や裁判官、不動産屋なら誰でも知ってる。競売にかかる
時点で「自殺で開いた部屋」「安く売り出された部屋」ってことは
入札者なら知ってんだから。

それを「入札者は他人に頼んだから知らなかった」って言い張るから
裁判官から「お前はアホか」と言われてる。

瑕疵物件て安く貸し出さね？

>>151
新築買うのも賃貸も、どっちもメリット・デメリットあるだろ。
意味わかんね、ってお前相当馬鹿だろ。

こんな奴が弁護士してていいのかよ。

日本は世界一の若者の自殺大国だから
これらの責任はアベノミクスにもある

よくキーパーズとかが使ってる
死臭を取る機械ってどんな構造になんだろう？

ずっと告知義務があって値下げしないとならないとなると
自殺者親族の払う賠償金が莫大なものになるので
「重要事項説明義務については、このアパートがある地域は「都市部」なので、
一定期間新たな居住者が住めば（極短期間はダメ）次は告知義務なし」
という判決が平成１９年に東京地裁で出ていたりするみたいだな。

次の次の入居者には告知義務がないので、一旦バイト雇って１０日位
住まわせて解約させてから賃貸させるって聞いた事あるんだが
デマかな？法に疎いもんで

法律で決まってるからね、瑕疵物件の告知は。
告知すればいいだけだから、それでもいいと言う人が大半なら告知しても問題はおきないわけでそれを怠ったことが問題。

一定期間１回誰かが住めば告知義務はなくなるらしいから、そういう風に住むバイト雇ってやる不動産屋もあるみたいだがなんでそうしなかったやら
つい最近だと開き直った格安瑕疵物件が話題になって人気になったらしいしそこまで絶望的でもない気がする

平気な人もいるだろうが、嫌がる人もいる。だから告知義務がある。
それを隠していたことが問題。

怖くない自慢はどうでもいい。

>>184
その分安くしてくれるなら喜んで住むね

てか土地なんて動かないんだし、今お前さんがPC見てる場所で
大昔とんでもない大量虐殺があった可能性もあるし
そう考えると霊とか呪いとか考えると馬鹿馬鹿しくなる

まあそういうの信じる人が居るから、宗教とか霊感商法とか需要があるのは否定しない

これからは、自殺した奴の遺族から賠償請求するしかなくなるんだな

>>214
>「自殺したから競売で安値で買い叩いた」ってことなんだからｗ

これ、俺も最初に記事読んだ時にした誤解だな。

記事をよく読むと、実際は「競売→自殺」だよ。

下手したら、競売取得後、出て行けと通知した結果の自殺だ。
だから、この家主＝弁護士は、かなり悪質な人物だという可能性があると思う。

どこからが事故物件なんだ？

単なる病死は問題ないと思うが
長期間放置とかはダメとかかな。

どろどろは普通だが
ミイラ化はやばいｗ

コンビニ食品食い過ぎだと死体が変になるらしい。

>>197
あーｗｗ

ということは、競売物件引渡しに関して重要事項の説明等の義務が無いだろうことを
逆手に取って、居直り善意の主張をしてるんだなｗ
基本的には物件目録に重要事項は書いてあるからな。更に、競売成立後に発生した瑕疵に
関する扱いの判例が、無いだろうと見越していたわけだｗ

この家主弁護士の名前を知りたいわｗｗ

>>222
一回ではなく一定期間

>>224
安くなんかしてねえよ馬鹿

相手は弁護士か〜

こりゃ、法律の穴をいっぱい使って自分を守ろうとするだろうから難儀だな

自殺は告知義務あり、って弁護士なら常識だろ。
タチの悪い弁護士だな。
なんて名前？

>>227
病死にも告知義務あるよ。

>>221
実際にそういうバイトで若いホームレスとかが住所獲得してバイトついてホームレス脱出とかしてるよ
時々、社会貢献物件とすら思う

日本なんかスーパー自殺大国なんだ

どの家も自殺ぐらいあんだろ
新築ぐらいだろ

掃除して瑕疵物件として出せばいいんだ
格安で
そうすりゃ人来る

自殺なんか普通だもん

>>221
一昔前はあったが、その手を乱発した不動産会社が入居者から訴えられて
軒並み敗訴の判例ができたので、今はその手は否定されてる

弁護士が負けたのか
自分の商売に影響するぞ

>>212
朝の事故物件特集でも匂いがとれないとかやっぱ言ってたよ。
床やコンクリに染み込んでそこになんかしらの菌だかなんだかがずっとわくので匂いが取れないらしい。

過去に自殺があった事故物件ですと告知して、納得した人に割安で貸す分にはいいんだろ？
大家が悪いというか事故物件だと知らないわけないだろ

告知義務をしてないでなにをいってんだ？
なんて不動産屋かわかるひといたら教えてください

事故物件の告知義務期限は、判例に依る。

地方（北海道）では、20年は告知義務ありとされる判例もあるようです。

つまり、近所で根強い「うわさ」が残っている限りは、告知義務があるという判断で都市部と地方では判断が変わるのですね。

一般的には、５〜１０年というのが多い様ですが、

ケースバイケースという、、これまた判断の難しい状況です。
http://www.rakumachi.jp/news/archives/12854

珍しいな事故物件の入札なら１人誰か別の人（かなり違法だけどほぼ９割弁護士さんなど）に
半額で貸して説明義務をなくすのが定番なのに、もちろん半額分は弁護士に返すけどな

友達が築30年くらいの市営住宅に住んでるけど
１年に１回くらいは自殺や孤独死が出るらしい
多分俺の部屋も１度くらいは…って言ってた

>>233
判例があるかどうかで考えるゴミカス弁護士も居るからなｗ
じゃ、最高裁まで逝きますか？ｗｗ
などと言いながら相手側に示談呈示とか。

最低だわ。

>>1
>２０１１年５月２日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。従来１人で住んでいた
>女性が同５日ごろに死亡

なによこれ

こういう悪質な家主貸主がいるからこそ
大島てるみたいなサイトがあると重宝するねｗ

>>234
人が死ぬのは普通だろ。

>>227
>「一般の人でもこの部屋は居住に適さないと考える。
> 部屋には、嫌悪すべき歴史的背景に起因する心理的な欠陥
> という瑕疵（かし）がある」

これって具体的に何なんだろうなあ。

霊の存在か？居住者が感じる死者のプレッシャーか？自殺時の匂いか？
ご近所の噂か？自殺を知ってしまった後の心理的負担か？

実体があって消せないのって、
ご近所の噂と、知った後の心理的負担かなあ。

免状の要らない賃貸で弁護士だから、仲介業者入れてない可能性も微レ存

>>1
法律で告知の義務があるんでしょ？
控訴したって意味ないでしょうが

なんか結構地域でバラバラなんだな

>>248
普通だし当たり前のことなんだけど、「ここで人が死んだ」ことを嫌がる人が多いから仕方ない。

>>236
おじいちゃん、オツム取り替えましょうね

>>25
どんな事件だっけ？

2011年5月2日 競売で落札
2011年5月5日頃 居住者死亡

今週中に出てけ、くらいのことは言ったんだろうな
司法ヤクザ恐いねー

>>253
どこで踏ん切りをつけるの？
30年？

>>251
家主が持ち出してる論点は、「自分は自殺を知らなかった」だからな。

ここを事実認定してもらえば、告知義務が外れるか、
損害賠償は減らせると考えているのかもね。

知人は自殺者が出た公団の部屋に住んでたよ。
敷金無しで逆に三万貰ったって。
もちろんあり得ない格安。
キレイにリフォーム済みで快適だったと。
その後結婚したが、その部屋はそのままセカンドハウスとして賃貸中。
感じない人にはいいだろうね。

重要事項の告知義務違反を免れる為に、善意の第三者を主張しているわけねｗ

無理だな。

ﾁｮﾝ臭いわｗｗ

嫌悪すべき歴史的背景って、また日本にいいがかりをつけるの？

自殺者の霊なんかより
生きてる人間の方がよっぽど怖いよw

日本はさ。

むしろ、こういう社会で負けて自殺する奴の方がマトモな奴が多いだろ。
生きてる人間より自殺したゴーストの方が常識人だよ。

>>10
多くの人は気にするから説明するべき重要事項ではあるけど、事故物件に住んでいる人が
大勢いるのに「この部屋は居住に適さないと考える」という表現はまずいよね（ｗ

>>253
その理屈だと病院のベッドなんて患者が死ぬ度に新しくしないと、、、

心理的瑕疵あり、みたいな表現だから結構範囲広いよな
自殺、殺人から孤独死で遺体放置とかまであるよね
死後の処置に時間かかってたり事件に関わった死だとかでうまくいってないのが要件なのかな

悪意を持って貸す　×
告知せずに安く貸す　×

近所で根強い「うわさ」が残っている限りは、告知義務があるという判断
告知を持って借り手が判断する

>>256
なるほどなあ
ありえるわな

>>257
病死の場合は知らない。そんな長くないんじゃない？
家族がそのまま継続して住んでるなら、次の告知義務とかは消えるし。

日本中で誰一人も死んでない土地なんてないだろ
戦争とか震災なんてこの世に未練たっぷりで亡くなった人
ばっかりだと思うけどな

>>221
前にそのバイトしていたと言う住人が関連スレにいた
格安で貸してくれるらしいけど長くは住めないので、他に住む家がある人向けの
本当に短期のバイト

>>10 ちゃんと言えばいいだけだろ。
今は安いからと言う理由で事故物件にあえて住もうとする人が結構いるんだからよ。

死亡事故・事件があった格安の物件を探せる「事故物件.com」
http://www.oshiete-kun.net/archives/2012/01/com_8.html

この件の一番の見所は
告知義務果たさない悪徳大家兼弁護士
ってとこより、
競売で落札後無理な立ち退きをさせて、自殺に追いやったであろう悪徳大家兼弁護士
ってところだな。

今、まさに自殺者の怨念がそうは問屋が卸さないってな感じで、自分を自殺に追いやったであろう悪徳大家兼弁護士を追い詰めている。

因果応報だな。

>>254
日本の自殺者数知らんの？

戦時中なみだよ。

家族が見守ってその部屋で死んだらok
一人で野垂れ死んだらグレー
自殺ならNG

この手のトラブルは「不幸な死に方したら怨念が残る」
みたいな非科学的な観念から来てるんだよな

Qちゃんマークの表示を法律で義務化すべき

>>274
そういう感じでわかれてるんだよね
あと殺人に関しても瑕疵扱い

幽婚できるな

>>246
家を出て行かなければならなくなって自殺したんだろう。

>>269
だから土地の由来は関係ないよ。建物やその部屋の由来だけだよ。

土地の由来は地価って形で出るけど。元墓場とか。

家主の方だって、こんな裁判やってる間家賃収入ないんだぜ。

マンションで自殺者が出る

次に借りる人には、自殺した人が居ますと報告する義務があるの
いわゆる事故物件

でもその次の人には報告する義務は無いの

自殺される＞大家や身内などの名義でいったん借りる
直ぐに出て、仲介業者などに宣伝してもらう

こんな感じなのが実情
年間の自殺者何人居ると思ってる？

これで一回別の住人が住んだから不動産屋に説明責任無しねｗ

こんな弁護士がいることに驚き。
絶対に頼みたくないな。

>>252
明確な法律が無いからだじぇ

不動産屋の俺が教えてやるお
告知義務は、売買と賃貸で違うお。売主が宅建業者か、一般人かでも違うお

売買の場合
売主が業者　10年　　一般人　5年　と言われているお

値段は　正常な物件を10割とすると
病死 8割　自殺 7割　殺人 6割なんだお

賃貸の場合は、1回だれかが入居したら、おｋだお
もしくは2回だお。　3回とかありえんからｗ

でも現実問題として、賃貸の場合は事故は秘密で貸す場合が多いんだお
バレても大した被害ではないからな

売買の場合は、大事になるから守る人が多いお。っていうか守る

>>249
単に、普通の人なら人が死んだ部屋に住みたくないだろってのを法律用語使って言ってるだけ
人の糞尿が一度盛られた皿は、消毒洗浄していても使いたくないだろ？ってのと一緒

こないだ持ってたマンション売った。
同じマンション内にヘンタイがいるんだけど
その事は黙ってた。これはセーフだよね？

俺は喜んで自殺物権の家に住む。
俺は喜んで死亡事故車両の車を乗る。
何が怖いのか、何が不快なのか、俺には全く理解できん。1ミクロンも嫌がる奴の心理が分からん。

お化けなんていない。悪霊なんていない。存在しない。
だって5歳から40歳の現在まで、四六時中、毎日、お化け出て来い！お化け出てきて！と祈りながら生きてきたが、
一度も見ないからだ！

千三屋の不動産屋と大家がそんな事実を伝えるはずがない

>>256
ローンが払えなくなり競売にかけられ
追い出されそうになったから自殺しちゃったってこと？

しかしアパート経営も楽じゃねえなあホント

弁護士が法を使って、不自然な工作をした感じになってるようだな。
それにしても、自殺されたらマンションの価値が下がるってことで、
家主も被害者っぽくなるな。

自殺などの嫌悪される事柄は宅建業法において、買い手に告知する義務が仲介業者にはあり、それは宅建業法47条１号に定められています。
また事件の後、一瞬でも借り主が入れば告知の必要なし、にもなりません。
確かに昔は、事件当時の所有者から次の所有者に移れば、その次の買い手には告知しなくても良いという慣習や判例がありました。

しかしこれを悪用して、事故物件が出たら取りあえず自社の社員などに名義変更して（実際には住まず）、その次には告知せずに販売するという手口が横行し、その多くが裁判沙汰になりました。
なので昨今では上記の手段は通用しません。
http://okwave.jp/qa/q5588045.html

事故物件の告知義務期限は、判例に依る。

地方（北海道）では、20年は告知義務ありとされる判例もあるようです。
つまり、近所で根強い「うわさ」が残っている限りは、告知義務があるという判断で都市部と地方では判断が変わるのですね。
一般的には、５〜１０年というのが多い様ですが、
ケースバイケースという、、これまた判断の難しい状況です。
http://www.rakumachi.jp/news/archives/12854

>>265
少なくとも自殺や殺人については部屋を貸すときに告知しなくてはいけないくらいは、素人でもけっこう知ってるよな。
それが弁護士だってんじゃあ悪質だな。

>>274
自殺は体液や糞尿を垂れ流すしウジもわくしシミもできるし、取れない遺体の腐敗したにおいがつくけど、

すぐに遺体を腐る前に保存して葬儀までスムーズにできる死に方とは天と地ほどの差があるからね。

病院のベッドも死んでから腐敗するまで遺体を放置するわけではなくスムーズに葬儀までやるのでセーフ

>>25
どれだよ

地元の殺人事件現場は
結局、駐車場になった
しかし砂利敷いてあるだけで車が止まってるの見たことない

>>272
ただこれ、競売になってるわけだから、立ち退きの告知は適法に行ってると思うんだよね。

「競売後の手続きは他人に任せており、自殺の報告を受けないまま部屋の明け渡し手続きを終えた」

この言い草が問題だわ。
ならば、競売後の手続きを任せたその第三者を、この弁護士はまず率先して訴えなければならんはずだｗｗ

そういう事実がないから、裁判官にぁゃιぃ・・・・されてるわけで。

告知義務は賃貸2年売買5年とか宅建業法に定めればいいのにね。

>>151
新築は住んでみるまで不良物件かどうか分からないから一種のギャンブル
買って1年で壁にひび入ったとか雨漏りとかドアの建て付けが悪かったとか、泣くになけん
4〜5年誰かが住んだ後なら一応安心出来る

誰かに一旦契約させて告知義務をなくしたところで、近所の噂は半永久的に残るだろうし、
普通に借り手がつきにくい物件になっちゃうのは間違いないよな。

事故物件として格安で出すにしても、それだって定価では貸せなくなってしまった損害でしかない。
うやむやにして定価で貸したいのが本音だろうし、家主の気持ちはわかる。
けど、どう隠したところで近所の噂には勝てないわな。やっぱり、値引きする以外に策なしか。

>>287
あくまでも人の好みだし、いいんじゃね？
安くあがるしな
車はちょっとフレームゆがんでそうで怖いけど

>>269
俺たちのいるこの大地に下には、昔栄えてた恐竜たちが眠ってるんだぜ　キリリ

相手も弁護士だと能書きが凄いなｗ

>>256
この弁護士が競売で収得した直後に自殺だからなあ。

「この弁護士」と「自殺」の間に因果関係が度の程度あるのかはわからんが・・・・

>>299
瑕疵担保があるから直してもらえる。

>>291
だだ下がりだろうね、オーナーになって直ぐにやられたら
オーナーが首を括るかも

>>284
ほお…実態そんな感じなのか
賃貸はやっぱこえーな

当事者となって敗訴する弁護士とか無能のレッテル貼られてもおかしくない

こんなの


宅建の問題レベルだと思うんだが


尼崎は自由だなあ

>>294
そりゃ死体の痕跡や臭い残ったまま貸し出すなら文句出るだろうけど
普通は床や壁や天井を張り替えてリフォームしてから貸し出すだろ

>>306
自殺した原因がそいつかもしれんじゃないの

まともな弁護士はほんの一握り

>>279
この手の話になるとすぐ「人が死んでない土地はない」だの「病院では毎日
何人も死んでる」だの出てくるけど、論点がずれてるって本人は気づかんもん
なんですかね

>>299
家もメンテナンスが必要だし設備の寿命は10年ほどだから
5年後にはまた出費が来るね

>>299
新築は10年以内なら保障付くけど中古は無いんじゃね？

全国の悪徳大家がビビってるw

弁護士･･･ヤクザ･･･この弁護士本人がチョンの可能性も？

病院に入院なんて出来ないぞｗ　死んだ奴が寝てたベッドに寝るんだぞ

費用ケチって間に一人挟まないからこうなる

>>287
>死亡事故車両の車

それはリアルに気を付けた方がいいよ
事故ったような車って車軸がゆがんでるの直さずに
見た目だけ修復して販売したりするから。
ニ個一車みたく前と後ろくっつけたりね。
当然安全性は劣る

だから運転しててもトラブル起きやすいから、事故車両に
関しては霊信じないから云々ではなくて、自分の安全の
ために乗らない方がいい。

不法とか脱法とか、違法じゃないなら合法じゃねーの

しっかり除霊したとか、成仏させたということがあれば告知なしで良いとか、
非科学的な根拠をつければ良いんじゃないかw

霊能者「気にしすぎですよ。霊は部屋じゃなくマンション全体に憑きますから」

>>319
悪質な不動産屋は親類挟むらしいね。

>>262
そうだな。横に評判の悪い騒音ばばあが住んでたら告知義務があるな

クロユリ団地ってさぁ・・・


寄り目のブスが住んでるんだよね

>>273
日本の毎年の新築物件がどれくらいか分ってる？取り壊される物件分ってる？
そして日本の人口分ってる？
１０年もの中古物件へ毎年引っ越しを繰り返しても、９割以上の人は瑕疵物件に遭遇することはない

文系オンリーのお前にとって、年間自殺者数の数を知ってすごいインパクト受けて、
それだけ勝手に妄想しちゃったのは分らんでもないが、
少しは数字と論理というものを把握しておかないと、詐欺に遭うぞｗ

幽霊なんて信じてるわけじゃないのに
な〜んかイヤなのはなぜなんだろうな。
信じてるっちゅうことなのかな。
やだやだ。

>>322
残念ながら自殺は成仏できないんじゃよ

>>315
中古だと確か3ヶ月くらいかなぁ
引き渡しの時に異常がなかった箇所で異常があれば
無償での修理対象
トイレが水漏れて直してもろたわ

ちゃんと告知して通常よりも賃貸料を安くすれば借りる人は居る
安く貸すのがイヤだったというだけの銭ゲバ悪徳弁護士

リフォームして告知してたら問題ないのに
黙ってたってことは、
黙ってる大家はけっこういるんだろうな

>>236
それがな
意外と事故物件て人気なんだよ


安いからかな

不動産で事故物件紹介してくださいて聞いてみな

>>315
瑕疵つまり欠陥のことだから、保障とは意味合いがちと異なるけどね
ここ古くなっますよー壊れてますヨーと、あらかじめ言ってればおｋ

>>305
兄夫婦が結構高い新築マンション買ったんだが
数ヶ月で地下の駐車場の壁や柱にひび入った
ところが業者が何のかんのと言い訳して逃げようとしたから
インターネットで会社の名前晒しますよと脅かしてやっと無料で3ヶ月かけて補修工事させた
兄夫婦が法律に詳しかったから良かったものの、他の住人達は気が小さい人が多くて
泣き寝入りしようとしてたよ
業者との話し合いに1年以上かかった

告知すべき事を告知してないのかよ。

駄目だろ。

地裁レベルなのであんま意味ない
高裁まで頼む！

>>287
ガチのお化けスポット廃墟に、真夜中一人で行って泊まってみ？
どんなに強がっても、お前はションベンちびって逃げ帰るだろうなｗ

>>333
そうなの？
URの事故物件見ると人気あるには見えんが。

>>287
事故物件と出る物件は別物
事故物件でも殺人だろうが出ないところは出ない
次は出る物件を紹介してもらえ

>>322
そうだな。非科学には非科学で対処だね

>>309
じゃ、今年の問６は、肢４選択したんだな

競売屋の俺が教えてやるお

まずこの弁護士、競売の素人なんだお
競売で住んでる人が死ぬなんて、当たり前なんだお。
俺は何人も死体みてるお

落札したら、お金を振り込む前に、死体がないか仲を確認して
中に住んでる人が自殺しそうか、そうじゃないかも確認する必要があるんだお

素人はお金を振り込んでから確認しちゃうんだお、それが敗因だね
振り込んだら、落札を取り消せないお
お金を振り込む前に死体を発見したら取り消せるんだお
最悪、裁判所に預けてある保管金だけの損害で済むんだおね

素人が競売なんてやるもんじゃないお

弁護士が競売で…か。こういう転がしさんざんやってんだろうな

>>334
引き渡しの時にものすっごいずらずらと文面があって
いちいち確認すんだぜw
どこそこは壊れています。これは承知していただけますね、とか
どこそこの電球は切れていますがこれは無償で取り換えておきました、とか。

まあそれくらい細かくないといけないってことなんだろうね。

>>340
それで思い出したがイギリスは、幽霊が出る物件のが通常物件より
家賃高いらしいな

>>287
死者の霊が・・・とかそういう意味ではなく、一度事故を起こした車は物質的に嫌だな

>>202
契約者の意思決定に影響を及ぼさない事案は告知しなくてもいいよ
50年前の自殺でも告知するのが吉

>>333
告知義務があるのは、前入居者がどうなったかって事だけだからな。

自殺やら殺人やらの場合は、格安で1年ぐらい居てくれれば、その後は通常物件だもの。
平気な人は格安だし、大家は告知義務なくなるしでいい事だらけ。

自殺の何がイヤなのか理解に苦しむ
お前ら、病院に入院して、ベッドに寝てるけど
大病院じゃ毎日、何人も死んでる
どのベッドも患者がその上で死んだことがあるベッド
そんなベッドの上で眠れるくせに

つか弁護士会はなにやってんだ？
違法行為が認定された時点でバッジ取り上げろよ

近所の住民も面倒クセー事に巻き込まれて教えなきゃよかったと思った事だろうな
大家に逆恨みされそうだし

賃料格安の事故物件ならむしろ進んで借りに行くくらいだが、事実を隠して賃料据え置きなら絶対に許さん

俺も安いアパート探していて、事故物件でも構わないんだが、言われるほど安くはないと聞いたな
とにかく安ければいいという人はそこそこいるのに対して、事故物件なんてわんさかあるものでもないしな

まあ、一回貸せば履歴は消えるんだし、俺みたいに事故物件でも借りるという奴はいるんだから、事故のことはちゃんと告げたほうがいいよ

前に車を購入しようと見て歩いてた時に、新しいのに値段がかなり
安いのがあった。
かなり乗り気で見てたんだがフトみると、「事故歴あり」に丸が。
「これどうしたん？」と聞いたが「いやぁ…検査は別の工場でやってるんで
何があったのかはわかんないです」と答えない

あまりにも怪しいんで買うのやめた。
事故歴の内容が何か売る側がわからないなんてないよな？

>>287
お化けがあんたの目の前に出るに出れない状況を作ってるわw

>>343
弁護士は法的な事ならなんでも知ってるとうぬぼれる傾向があるからな。
実際は弁護士だって専門分野以外の法的関係には案外無知なんだよね。

>>335
請負人が作った瑕疵は

買い主が瑕疵を知ったときから一年以内に指摘すれば

無条件修理だったかな

>>349
とっとと死ねキチガイ

わざわざ所有者におしえたBBAって善意でやってると思ってるのかな。
知らぬが仏っていうだろうに

死者は怖くない
生きている人間が一番怖い
死者は騙さないしな

自殺だけこれだけ特別扱いするのも変な話だな
殺人ならわかるが

>>345
日本でも座敷童が出るとかいう旅館の部屋は高いらしい
日本人には妖怪はOKなんだろう

>>349
今回の場合は競売のせいで自殺したとしか思えないし
かなりの怨念がありそうだけどね。

>>343
おまいさんのレスめちゃくちゃ勉強になるわ
うちの親父も「競売はやってんだってな。ひとつ買ってみるか」とか馬鹿なこと
言い出したんで家族総出で止めたことがあるわ
ほんとに、何でもちょっとかじって知った気になってるやつほど始末におえんものはない

>>362
座敷童子に遭遇すると、出世・富に恵まれると言われてる
当然、遭遇しなくても代金は返金してもらえないがw

>>354
中古屋でしょ？
中古屋はプロだから、事故歴があるのに、その内容をわからずに買うなんてあり得んよ。

神戸地裁尼崎支部の平成23年度マンションの競落
この中のどれか
http://bit.sikkou.jp/xxW10_sv_0130Action.do

>>343
なるほどのｗｗ

自然死ならいいの？
死に対する差別じゃね？

孤独死ぐらいならいいけど
自殺とか、ましてや大阪の放置子殺しみたいな事件のあった部屋には
絶対住みたくないな…

「不利益事実の不告知」「不実告知」を不動産契約にも適用汁

>>349
自分も死にそうで治療を受ける場所と普段の生活の場は違うんじゃない

競売落札3日後に元の住人を自殺に追い込んだ冷酷ぶり。
次の借り手に対するいい加減ぶり。

この弁護士はそもそも人としておかしい

>>362
そりゃあお前
なにか

「控訴しますよー」
ってのは
「お仕事忙しいでしょ？示談に応じんかったらとことん長引かせたるで？」
ってことだよ

>>365
やっぱりね
ありがとう。
あの店はやめとけって周りにもいっとくわ

>>373
おいどうした
攫われたのか

>>354
どうなんだろうなあ。
中古車って業者間のオークションで所有している業者、どんどん変わってくみたいだが、
そういうとき、どのくらいきちんと情報が引き継がれていくんだろう。

国交相が告知義務、裁判所が認定
なんで国がオカルトや穢れ認定するの

超最悪

>>349
入院したことないから知らんわ

競売屋ってハイエナみたいだな
人としてカスだろ

殺人事件が多いアメリカとかは事故物件も多いから
日本人留学生が知らずに引っ越した部屋が殺人事件のあった事故物件だったらしく
「そういえばなんか変な臭いがする…」とブログかなんかで書き込んでたの見た
事件が多すぎてアメリカ人は日本人よりは気にしないらしい

>>353
都内の公団の相場は半額　事故物件・リフォーム済となって募集している

>>343
官公庁の競売屋？？

詳しく教えてw

事故物件でも短期でも済めばロンダリングされるという都市伝説あるけど
実際には立替えしない限り20年は告知義務あるという判決でてるんだよね
なので、そういう履歴が分かったらどんどん不動産業者訴えていいよ

この人、事実を知った翌日に退去

つーことは、幽霊を見てないのか？

良かったな。　憑かれたら命にかかわることもあるからね。

>>339
URは事故物件うんぬん関係なく、今の時代だと駅まで遠いしその割に高いから。

>>363
地縛霊になるらしいな。
でも泥棒が無意識に避けるから倉庫にはいいらしい。
ちなみに福岡で昔あった美容師バラバラ殺人事件の現場のマンションは500万で売れたそうだ。

宅建に弁護士が負けたのか。信じられん

>>287
自分は絶対に住みたくはないし乗りたくない
でも見たことないから気持ちはめっちゃ分かる

>>9
風呂場でウンコしてるときとかトイレで髪を洗ってるときに出られると困る

事故物件をとりあえず格安で外国人に貸してるとこって結構あるけど
その外国人すら1ヶ月保たずに逃げ出してく部屋が近くにあるぜ

競売の３日後に自殺って不自然だよな!?
実は殺人じゃないのか!?

商業、工業、観光、別荘地　などの土地は、
競売制は可能ですが、
一般宅地　の売買は、法律で禁止されています。

>>9
あれは俺だから気にしなくていいよ

30年以上前に強盗殺人事件があって全国的に知られてるけど
今でも当時の建物のまま普通に営業してるぞ
http://sasp.mapion.co.jp/b/bk_mufg/info/BA592481/

自殺と言っても未遂だと違うよね
未遂で入院して、後で亡くなる場合もあるだろう
部屋では死んでないから関係ないか

>>380
でも、地裁に置いてある競売物件目録って、見てると面白いよｗ
仏間？にある仏壇の写真が、微妙にある特定信仰宗教の様式に合致してたりｗｗ

大阪幼児放ったらかしと星島マンションその後どうなったの

幽霊を信じるファンシーな日本人

尼崎市稲葉元町一丁目1-1 レスタージュたちばな 7F

>>395
変に持ち主変わるよりむしろそのまま営業続けてる方が気持ち悪くないね

>>392
ローン払えなくなって破産して競売にかけられて、
>>1の弁護士が買って、即日「出て行ってね」と言われたが
行く先などなく将来を悲観して自殺。

自殺→リフォームって清掃では収まらない状態だったんだろうな。
腐敗が進んで、フローリングや壁紙を貼り替えなきゃいけない位、悪臭がこびりついてたとか。

>>398
大阪幼児放置死の南堀江のマンションは破格の安さで賃貸に出てた覚えが
1Kで地域の相場は6万円前後なのに2万円台だった覚えが

>>377
「居住に適さない場所」と考えている人間が一定数いるのは事実で
そういう風に考えてる人間のために必要な情報は提供しなければならない
オカルトを信じない人はその上で借りればよい

生活笑百科思い出した

俺が住んでるマンションは八王子で一家心中がおきて
４人の内３人が死んだマンションだよ。
ちゃんと告知された上で契約した。
周囲の同じようなマンションは家賃９８０００円くらい。
俺の両となりも１０３０００円の家賃払ってる。
でも、俺の家賃は３万円ぽっち。しかも、契約更新時の手数料一か月分はチャラという
得点つき。２ＬＤＫで築１２年で３万は安いだろ？

霊なんか信じないもん俺。

つーか、周囲に学生が多いので深夜でもガヤガヤ聞こえるから怖くない。
ちっとも怖くない。
自称霊感強い友人を３泊させたが何も感じないって言ってた。
霊はどっか行ったんじゃね？知らんけど。

>>382

そうなのか、ありがとう
探してるのは多摩のほうだけど、あたってみるよ

まあ、昔は多くの人が今みたいに病院じゃなくて自宅で死んでいて、他方で住む人は借家が普通だったんだから、
事故とか言ってたらキリがないよね
といいつつ、本当にこの世ならざるものに遭遇するのを期待している俺がいる

>>404
そうか
今思い出すだけでも気分が悪くなる事件だった

　と　ん　だ　ク　ソ　弁　野　郎　★　

>>407
まあ心中なら覚悟の し だし 成仏したかもしれんね

見えない感じない人で運気悪くならないなら問題無いよ

自宅を競売にかけられて追い出されることになって自殺したってことか…
そりゃ住むの嫌だろ。

URは事故物件でも1年しか家賃半額にしないのな

>>67
死後の世界があるのなら出ても不思議ではないな。
死後の世界がないなら、絶対にでない。

まぁ、ないしでないだろうな。

>>411
結局は信じる側の問題じゃね？っていう結論に至るんだわ。
そんなん言ったら、この世は霊で溢れかえってるよ？
成仏の定義も怪しいし、霊の存在なんてめっちゃ怪しい。
いたらいたでいいが、皆に見えないんじゃいないのと同じだろ？

心霊スポットとか俺全然一人で行けるわ。まじで。

霊感強い奴おったら泊めたるぞ？
俺と可愛い犬がおる。＾＾

>>239
床下掘ったらほかにも骨がゴロゴロ出てくるんじゃねーの

>>21
中国産のうなぎを、日本のため池に入れて国産にするマジックと同じですねｗｗｗ

在日弁護士によくいるよ
こういう弁護士

>>407
矛盾してる。霊を信じないという割に

・自称霊感が強い友人を3泊させて、何か感じかどうかの感想を求めてる
・深夜恐怖を感じない理由が「騒がしいから」

事故物件を購入する人間ですらこうなんだから、
事故物件であることが、心理的瑕疵として値引き理由になるのは当然。

>弁護士は２０１１年５月２日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。従来１人で住んでいた女性が同５日ごろに死亡した

平気で住めるとか言ってるやつ多いけど、
失恋で自殺とかそういうんじゃないぞ？
ようはこの家を追い出されることになって行き場がなくて死んだんだぞ…
霊とかそんな信じてるわけでもないけど、
こんな物件だけは嫌だわ。

2日に落札
5日に死亡って
お金に困って落札されて
行くところが自殺しか無かったとしか読めない

ていうかこの弁護士、
リフォーム後1か月ぐらい自分で住んでおけば
事故物件扱いにならなかったのに。何やってんの？

>>407
寝てる時に布団が急に重くなったりしませんか？

夜中寝ている時に耳元で誰かの息を感たりしませんか？

賃貸なら事故物件でもいいかと思うが、
中古物件の場合立替も覚悟しないといけないだけに手を出すの難しいよな・・
まぁ収益じゃなく自分で住むならいいが、自分は良くても家族が嫌がるだろうし、
何より悪いことが続けば関係なくてもやっぱり、とか思って後悔してしまいそう

>>422
落札済だったからじゃね

俗にこれを告知事項と言って物件情報の備考欄に載せないと法令違反
簡単に言えば自殺があった物件の登記簿の所有者名が一度他人(相続を除く)に変われば告知事項表示義務はなくなる
これは借りる人が変わればじゃなくて所有者が変わればってことね
つまりこの弁護士の次の所有者からは告知事項表示義務がなくなる
これは所有者の義務なんで、知ってる知らないに関わらずこの弁護士の負けは確定

>>422
「一人挟めば大丈夫」は嘘

へー、事故物件って知らせてないと不法になるのか

貸主災難だけどざまあｗ

この判決に従うと事故物件は無価値になってしまうけど、一人賃貸契約を間に挟めば事故物件ではなくなるんだよね？

尼崎で事故物件じゃない所を探すほうが無理

>>429
↓
>>427

>>419
ま、そうだな。
正しくは霊に関しては未知数ってところなのかな。
でも、信じてないのは事実。

でも、夜に犬が一点を見つめてると気になって電気つけて確認する。

でも、信じない。

でも、いるかもしんない。

でも、見えないなら信じない。

今ここ

>>426　>>427
やだ恥ずかしい。ずーーーっと「賃借人一人はさめば無問題」って覚えてた。
感謝感謝。

>>432
猫の方が敏感だよ。
クロネコは魔除けになるし

これ行き過ぎると自殺されると入居されなくなるから、大家は遺族に損害賠償
する様になってくるだろうな。
死ぬ時は外でこっそりとヤレよ。
道路や線路もダメだぞ。樹海深くへＧＯ！

>>432
１つ
そのへや住んでから女運が悪くなってないか？？

>>423
ないぞ。
犬が夜中にウロウロすることはある。ウンコでもないのになんでだろう？と思うが、
これも犬じゃないので本当のところはわからん。

つーか、このマンションに住みだして腰痛が治ったｗｗｗ

芸能人や文化人も多く住んでいたマンション、賃貸の事故物件。
場所や間取りから考えてすごく安いので仕事場用に借りようと思った。
仕事場ならいいかと思って。
でも見に行ったらやっぱり気持ち悪いんだよな・・・何がどうってよくわからないけど。

>>422
それ都市伝説

>>436
元からもてないし。
はす向かいにタイ古式マッサージ店あるしｗ
２時間１万円やぞ！
安いやろ？時間内なら無制限で抜いてくれるんやぞ！すごいやろ？ｗ

よく行ってるわ。ｗ

>>197
そんなに愛着のあるところなら、ぜっっっっっっっっったい、出るよね、
つか、今でもそこにいるよね！そのひと。

俺の下の部屋のやつ、すぐ引っ越しするけど俺の念力受けてるのかな。

出るなら済まない
出ないなら半額くらいにしたらどうか

>>170
書いてることの意味がわからない

一回更地にした上で告知するくらいじゃないとな。
土地だと自殺とかあっても安けりゃ売れるし。
モチロン告知したうえでだよ。

岡田斗志夫の家ってたしか曰く付きなんだよな

聞かれなければいう必要なないんだよ

そうだね、人が死んだ病室には入院できないね

いまだに一人挟めば大丈夫とか信じてる奴多いことにびっくり
実際の判例では2人挟もうが3人挟もうが告知義務はあると判決でてるのに
告知義務がなくなるのは、立替の場合と、十分な年数がたった場合
年数は事故の内容や裁判ごとに変わるが通常10〜20年

>>447
死ね

5月に隣のマンションで殺人事件があったけど、全面リフォームして売りに出されてる。
広告の備考欄に「告知事項あり」って書いてあるから優良な販売会社だな。まあ犯人は捕まってるし自殺よりはまし…なのかな？

物件じゃないけど、広島の中心部なんて超曰くつきと言っても差支えない。

まあ気にしない人の強さ自慢もどうでもいいし、自称霊能者の霊談義もどうでもいいんだけど
基本的に気分悪いしお安くしてくれないなら同じ値段だったら別の瑕疵なし物件探したくなるよね
だから告知義務とそれについて値引きの習慣があるわけで
この弁護士のやったことはそういう部分についてフェアじゃないってこった

稲川純二で説明して

まあ長年不動産屋なんてやってると

生きてるヤツの方がよっぽど怖いけどなあｗ

×　告知義務がなくなるのは、立替の場合と、十分な年数がたった場合
○　告知義務がなくなるのは、建替の場合か、十分な年数がたった場合

まぁ申告しなくて告訴されて初めて知る大家も多いんだけどさ

>>451
殺人事件が一番重たいとされる傾向にあるよ
被害者は死にたくなくて死んでるからね
30年前の殺人事件を黙って土地建物を売って裁判で負けた例がある

自殺は地獄行き言いだしたのはインチキ霊能者

俺んち来たら泊めたる。３人死んでる部屋や。
みんな首吊りやって。で、父親だけが決行出来なかったってヘボい話。

酒とツマミ持って来てくれたら泊めたるで？ｗ
うちの犬にカルパスも買ってきてくれたら嬉しい。ｗ

>>10
読解力０ﾜﾛﾀｗｗ

>>437
まあ何も感じないならこんなお得なことはないな

>>435
不法行為成立するとしても、
競売で家まで売られて自殺しちゃうような人間の遺族が相続放棄しないわけないじゃん

自殺は、窮鼠の最後の渾身の力を込めての嫌がらせ。
競売物件なんていう人の不幸の塊を利用して金稼ぐなら、それぐらい甘受して当然。

>>459
行かねえよ。おまえの頭おかしくなってるじゃねえか。

>>459
出ない部屋に興味は無い

幽霊はいるか分からんがこれ見ると住む気にはならないな
閲覧注意
http://tokusou24.jp/scene/

>>463
正論すぎてわろた

>>463
おかしくねえ！ちっともおかしくねえ！

女の子なら犬抱っこさせたる。もれなく俺を膝枕させる権利までついてくるぜ。

これは家主が賃貸者に払った後に、重要事項の報告を怠った手続き代理をした人に損害賠償請求すればすむんじゃないか？


まぁ本当に知らなかったならだけどｗｗｗ

>>459
行ったらお前が4人目で、俺が5人目という落ちじゃないだろうな?

ID:1zYf1tYa0は、吊って死んだ本人。

霊とか全く気にしない人が事故物件に住んでた。
ホント物事気にしない人でろくすっぽ家の鍵もかけずに出かけてた。
家に帰ってきたら、スーパーファミコンがファミコンになってたんだって。
霊って恐いね。

危険物件

×　大島てる

〇　おばけでる

>>469
オチなんてあるかいな。
俺は３年住んでるんやぞ。
それはそうとこの部屋は何故かゴキブリが出ないんだわ。
３年で一度も出ない。すごくね？
霊の仕業かな？

どうせこの落札した弁護士が立ち退き費用もろくに出さずに
即時退去を迫ったために住人の女が自殺したんだろ
しかもそれを隠して次入居させるとか、やってることが欲深すぎる
弁護士なんだからもうちょっとスマートに処理できると思うんだが

>>459が決行できなかったヘボい父親だったりして

>>407
ひとり生き残ってるんだね。
亡くなった3人が1人足りないのに気づいて
おまえを連れに来ないといいな。

事故物件って、一度破格の値段・短期間貸し出して前歴ロンダリングするって聞いたけど、
それもしなかったってことなの？

>>435
遺族、連帯保証人に賠償責任が生ずるのは司法判断済み
難しいのは金額面の落とし所

少額保険もあるがせいぜい最大100万円
保険だけでは損害はカバー出来ないケースが多い

賃貸で自殺なんかされたら大家、遺族、連帯保証人に訴訟トラブルと重い負担がのしかかるのが現状

>>467
実はその逃げた親父がお前なんじゃ...

まあ真面目に何もないなら、いまのまま意識しなくてよいよ
普通の賃貸だと思うんだ

意識してチャンネルあうと変なこと起きるから

ひとことでいうとこの弁護士の家主はは嘘をついたってことだよね

>>407
本当は怖いんだろｗｗ

>>475
ふふふふ・・・・

今の俺には死亡保険金がだな？・・・・

>>477
一番多いのは､短期間、不動産屋の社員に借りさせる、じゃなかったかな。

心理的瑕疵の瑕疵担保責任なんて、弁護士なら当たり前に知ってる話だろ。
懲戒請求が必要な屑弁護士だな

>>474
たぶんそういうやり取りの常習だったんじゃないかね
そんで油断したとこにまさかの自爆テロ
この弁護士にとって現状はある意味で呪いみたいなもんだな

自殺者の次入居者を一旦バイト雇って住まわせてしまえば
その次からは告知しなくてよくなるんじゃなかったっけ？

>>483
期間限定で貸し出すなんてことできるのかと、俺も不思議に思って聞いたら、
主に学生に貸すって聞いた。　学生は卒業したら大体出て行くからだってさ。
なるほど頭いい奴っているんだなと関心したわ。

>>481
実は、犬抱っこせな寝られへんくらい怖いねん。

最近、犬抱っこされるの嫌がるし・・・・
俺が歯槽膿漏やからかな？

業者でも物件資料にちゃんと書かないヤツ居るしなｗ
一度駅近の築浅物件を案内して、客が買いたいって言ったと
ほぼ同時に電話鳴って、ゴメン言うの忘れとった。
それ一家心中してるからｗｗｗ

思いっ切り信用なくしたｗ
当然売れんかったｗｗｗｗｗ＿|￣|○

>>488
我慢してないで、そこでたら？？

水晶玉置いとけ　地縛霊はなんもできんようなるらしい

>>13
ルームシェアだな

>>488
わろた

>>490
いやや！安いもん。

事故物件に安く住んで喜んでいた人が
近くで交通事故に遭って亡くなったって話がテルにあった。

>>428
災難でもなんでもない。
競売で物件やすく買って賃貸にして儲けようとしてんだから、
誰でも想像できるリスクだろ。
前の持ち主は売りたくないのに差し押さえられてやむなく手放すんだから。

歯槽膿漏の精がおるかも知れん

ロンダすれば表示する義務はないけど、聞かれたら答えなきゃいけないんじゃなかったっけ？

ID:1zYf1tYa0
は、怖くて毎日2ちゃんして気を紛らわせていることはよく分かった。

>>492
あー、そう考えればいいんだなｗ
ボジティブにｗ　霊とルームシェアｗｗｗお断りぢゃ。

＞＞494
命が惜しくないんかい。

でも、おまいのようなのには霊も取り憑かなさそうだなｗ

>>459
心中の言い出しっぺは大体親父なんだけど、
一人で死ぬの怖いから家族殺してから死ぬとか、皆で死のうとか抜かしやがる。

結局一人で死ぬの怖いぐらいの親父が自殺できるわけもなく
毎回生き残るのは父親。

逮捕され死刑になるのも嫌だから情状酌量狙いでちょっとだけ自分を傷つけて出頭する毎度毎度の良くあるパターン。

もし俺が自殺した住人の幽霊だとすると
幸福な奴なら足を引っ張ってやりたい
不幸な奴なら応援してあげたい

>>33
へえ、飛び降りた部屋以外にもそういう影響があるのか

>>502
ID:1zYf1tYa0　←こーゆータイプはどう？応援してあげちゃいたい？？

>>437
競売で安く家買って儲けたって言ってた知人がいるが、
子供二人がパチンコにはまって大借金してたのが発覚してひどい目にあってた。
もちろん偶然なんだろうが、
曰く付きの物件とかって、なんかあるのかなって気がすることもあるな。
かりになんかあっても、それは偶然なんだろうから君はなんとも思わないだろうけど。

>>504
応援したいねw

>>485
自殺した被害者が貰えなかった分の立ち退き費用を、この訴えた側がまんまともぎ取ってくれたんだね。

今までも何度も立ち退き費用を支払わない分儲けにまわしてただろうね。
それを支払ったことにして脱税もしてそうだ。

>>503
ないない。

自分のとこも、何件か飛び降りあるけど（自分が知ってる限りでは4件、
うち一件は飛び降りるところを目撃した、その後関係者でお清めまでしてたｗ）

けど影響ないです。

＞＞506
＞ID:1zYf1tYa0　良かったなあ。そこに住み続けても大丈夫そうだぞｗ

>>505
そんなん偶然や！何でもかんでも霊と関係あるって言うのは創価学会と
統一教会くらいじゃ！

あんな腐れチョンが言うこと信用する馬鹿がおるかいな？霊なんか俺が
しばいたらあ！俺の歯槽膿漏の匂いで撃退しちゃるぜ！魔よけの歯槽膿漏や！

＞「一般の人でもこの部屋は居住に適さないと考える。部屋には、
嫌悪すべき歴史的背景に起因する心理的な欠陥という瑕疵（かし）がある」と判断。

この判断って、自殺は部屋を住居として使えなくなる行為って裁判所が認めるんだよね
そうなると、重過失で、保証人などに部屋を買い取ってもらわなきゃならなくなるね
本当に地裁の判断って必要なのか？

>>509
家賃浮かせた金で歯医者行け。

将来歯なしになるぞ。女にも縁がなくなるし、お化けとわんこだけがトモダチなんてヤだろ。


じゃな。

俺「・・・・・はぁ〜」（息吹きかける）
犬「キャン！グルルルルルル！バウ！バウバウ！」

最近すっげー犬怒るわ。なんで

もうかれこれ10年以上前に取って全然使ってないので
内容忘れ掛けの宅建持ちだが
こんな告知義務って当たり前の話じゃなかったっけ？

話違うけど、ホテルの部屋で自殺あった場合、どうなるん？閉めてしまうのか、
お祓いして普通に泊まらすのか。何もせんと泊まらすのか。なんか、ホテルとか
宿泊施設に泊まるのが嫌なんだよな。

>>509
うん、まあ偶然だと思うよ。
でもその手の話はよく聞くってこと。
かりに君がその家に住んでて今後大病をわずらうなり不幸になるなりして、
ある人は「そんな家に住むから」と内心思うかもしれないが、
君にとっては偶然だと思えば偶然にすぎない。
まあそれだけのことだよ。

自分は事故物件には拘りが無いと思っていたけど、
あの気持ち悪い写真を見てから恐ろしくなった。
（自殺　アパート　で　ググると出てくる記事。
ネット掲載写真に幽霊が？？　　って感じの）
あんなのと同居は流石にムリ

さすがリクルート社発行の賃貸情報誌だな。
事故物件であることが明確に記載されている。

>「一人暮らしなのに一人暮らしではないような感覚にさせてくれる寂しがり屋さんにオススメのお部屋です♪」
ttp://www.j-cast.com/2013/07/16179506.html

ところで著作権は大丈夫なのだろうか。

>２０１１年５月２日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。
>従来１人で住んでいた女性が同５日ごろに死亡した


本当に自殺なの？

こういうのって家主の本性が出るよな

良心的なら自分の世代が続く限りは言っておくし
普通なら十年程度は告知する
悪徳はまったく言わないな
そういうので分かれるし、そういうことを言わないだけで
この家主と付き合いたくないばかりか、怒りが湧いてくるってこともあると思う
それで訴えられるのはしょうがないだろう、つーか弁護士が副業するんじゃねーよ、違法にしろボケ

心理的嫌悪事項の説明は法的な義務だからな

>>514
腐乱とか首吊りで糞尿を撒いたとかで臭いがとれない場合はリフォーム（壁紙とかね）
あと、汚れた絨毯、ベッドは交換かな。
何も無ければ普通に掃除して使うよ。

>>516
これ？
http://fesoku.net/archives/6668248.html

うちの向かいのアパート４部屋あるけど

二階右・・・単身女性死亡

二階左・・・↑の元夫と再婚女性が生活・・・その後引っ越し

一階右・・・単身婆ちゃん死亡

一階左・・・オジサン死亡


なお、このオジサンはうちの隣の当時女子高生の部屋をジーッと外から見てた事あり
（道路に突っ立って一角を見つめて何してるんだろう・・・と思ってみたらその子の部屋見てたｗ）

死亡後誰も入居せず今は全部空き家

賃貸アパートってなんだか怖い

マンション管理会社勤めだか年間5〜6件は事故に遭遇するわ。
家賃取り立てにいくとベットでウジだらけ。
またかと思いながら警察に連絡。
バスタブで死ぬのだけはやめて欲しいわ。

因みに告知義務は…だ。

>>516
「特殊清掃」でイメージ検索するともっと色々でてくるよ

尼崎にはその手の物件たくさんありそうだな
事件として発覚してなかったり、知らずに遺体と同居してたりってのもあるんだろうな

まーでも、身近なホラーだけに不謹慎だがときめくものは感じる

もちろん住みたくはない

てるみたけどどれのことかわからん

>>510
司法がすべてとは思ってないが、実の社会にどうしろと言ってるのかよくわからん
この判決を厳密に解釈するなら、居住に適さない部屋にしてしまった人の遺家族に買い取ってもらうしかない
さらに隣がそういう居住に適さない部屋でずっと空室になってたら、周りの部屋も
借りてはいなくなる
どこまでも損害賠償してもらえるのかね

>>529
遺族が相続放棄すればそれでおしまい

死んだ女性に財産があればそこから
そうでなければそこで終わり


元々競売物件なんで相場よりかなり安いはずだから
きちんと告知して訳あり物件として賃貸に回せばよかっただけのこと

>>524
足元に玄米？と思ったら
ウジの蛹の抜け殻だったり、そりゃもうおびただしい数ｗｗｗ
その日は流石に昼飯喰えなかったｗ

>>514
数年前、なんにもいわれずに普通にいわくつき？の部屋あてがわれたぞ
ただ、ドア開けた瞬間から変な臭いして嫌な気配して中に入れなかった。
フロントにどうしてもやばいけど他のない？ってきいたら納得したような顔で他の部屋案内されたから
納得するような何かはあったんだろうな
賃貸みたいに告知義務ってのはないのかもしれない

>>523
この大家さんに同情するわ

大家さんが追いつめて死なせたとかならまだしも、入居のときは普通に法律通り
やってたはずだ
この物件がもしローン残ってたら、どうやって払うんだよ
家賃収入ゼロでも固定資産税は大家が払うんだ、毎年ね

>>524
独居老人もどんどん増える一方だろうし、
ますますそういうの増えてくんだろうな…

>>529
家主は自殺によって生じた損害（クリーニングとか、そこから何年かぶん家賃値下げ分とか）を損害賠償で請求できるよ。
建物ごと買い取れとれまでは無理だけど。

>>524
なんでバスタブはダメなの？

分譲マンションなんかは、
事故物件が出ても、
住民には別に告知しないとこ多いはず

理事会とかでも議題にせず、
とにかく他に知られないように……というムラ社会的なとこがある

住んでる側としては、
知りたいような、
知らないほうがいいのか、
微妙なとこだよね

もちろん事故物件への新規入居希望者には告知すべきだけど

>>523
>二階右・・・単身女性死亡
>二階左・・・↑の元夫と再婚女性が生活・・・その後引っ越し

これがそもそも信じられん。どういう人間関係だったんだろう…

人で考えたら、近所の住人が部屋の風説の流布による名誉毀損になるな

賃貸商売はクズのやるお仕事
殆んどの賃貸やってる個人は
小作農あがりでマッカーサーのおかげで土地を持てた水呑み百姓ｗ
それが戦後、身分が180度変わって乞食から地主になったんだから
商売もセコイの多いｗ
賃貸会社は中卒でも入れるところばかりで金融なんかのクレカ属性審査では
パチンコ屋店員やドカタやタクシー運転手と同じカテゴリー
それが賃貸会社の社員ｗ

１年以上前じゃねーか
気になんかしてられるかあほ

>>536
人間の体って水分多いからな。
布団だと布団ぐっしゃり。
バスタブだと液状化してて・・・・。

弁護士はヤクザより達が悪い。

>>524
扱う物件数にもよるだろうけど、
年間で5〜6はあるのか

マンション管理のお仕事は、
腐った死体を避けては通れないな

>>530
ありがと、この件だけの話ではなく、一般論としてはどうなるのかと
競売物件は特殊事情があればこそでしょう
それで普通の物件扱いにして、格安仕入れで収入は普通なんて、弁護士あこぎだわ

>>535
俺もそう思っていたけど、住居に適さないという判例は、建物買い取れって言われても仕方ない事なんだよね
相続放棄とか、簡単に言ってる人いるけど、そんなに財産ないもんかね？
まあ、保証人だから相続放棄なんて関係ないのにねw

>>542
魚に食われなかった土左衛門みたいになるわけか
ドロドロのブヨブヨだな（´・ω・`）

水に浸かってたらハエはわかないもしれんが
ドロドロはきつそうだ

半額にしてもらって住めよ

>>534
うちも室内でみつかるケースの殆どが独居老人
多分一般の人が思ってる以上に孤独死多いよ。家賃滞納したら直ぐ室内突入しなければ悲惨な状況になる。この変は文字通り臭いで嗅ぎ分ける

孤独死を全て告知してたら独居老人に新しく部屋を貸そうって所は少なくなるだろね。

居住に適さない事故物件の部屋があるマンションなんて気持ち悪くて住めないよな
隣の住民も居るわけだし、もう少し考えて判決すべきだと思うわ

内装もしているのに、いまさら自殺者がいましたなんて関係ないわ。

この弁護士が競売で買った直後に住人が自殺したの？なんかすげえ裏がありそうなんだけど。

浦安のアパートでオバＱの画像載っけて、事故物件をおもしろおかしく宣伝してた広告あったな

こういう慣習はよくないだろ

そんな気にしすぎでは世の中生きていけない

>>549
老衰やら孤独死に関しては告知義務ないから、言わなくても良い。

でも、周りから聞かされるだろうから、告知するところ多いみたいだね。
大家さんも家賃交渉応じるところ多い。
まぁ一度入れば履歴削除ってのが大きいわな。

>>274
オカルト云々よりも家族に看取られて亡くなった人は
腐汁が床や梁に染み込まないから問題ない。

腐汁付きの自殺は生活汚れじゃないからアウト。

犬猫の尿の臭いでさえ薬剤で丸洗いしても残るのに
交換できない(しない)梁まで届いていたら確実に臭う。

>>552
純粋にローン滞納で競売で悲観して住人自殺じゃないの？

それを格安で競り落として不動産業者喜んだらこの有り様ｗ

>>536
バスタブで亡くなると掃除が大変。
警察は本体しか持っていかない。

直後はまぁいいが腐乱してたら臭いがとれない。ユニットに染み込んだ匂いは薬品でも取りきれない。
ユニットごと交換になるから費用がかさむ。ユニットは高いよ

管理会社の経験ある人いたら聞きたいんだけど

分譲買って住んでた独居老人が自殺して、
その物件が事故物件になったあげく、
保証人や親類とまったく連絡がつかなくて縁者が誰も見つからないとなったら、
どのタイミングで国庫行きになるの？

あと、国庫に入って競売にかけられたときは、競売時に事故物件ってことは明記されるのかな？

お前らそんな気にしてたら、インドに住めないぞ
町中に死体が溢れてるから

【閲覧注意】世界一ヤバイ川！死体ゴミが散乱するインドガンジス川周辺・パート２【画像多数】
http://2chnode.com/archives/1112917.html

>>512
怖いんならとりあえずやることは

１ 東京大神宮でお払いか 天照大神樣のお札購入 簡易神棚作る

次に
心中した人へ 水 お線香 お菓子 お供え

>>349
そんな毎日何人も死んでたら潰れるわｗ

>>560
嘘つくな。
死体だらけなのはガンジス川とそのガートだけだ。
街に溢れてるのは牛のウンコとゴミだけだ。

>>549
契約更新を頻繁にする
独居老人とはいえ連帯保証人がいれば何とかなる
また賃貸契約を世帯で契約する
相続放棄は通用しなくなる

独居老人の孤独死対策により
1人暮らしには厳しい世の中になると思うよ

不動産屋だが、駅徒歩3分の賃貸2LDKS、他の部屋は賃料11.5万でまわってるが、
夫婦心中が出たのでその部屋は帰化済み中国人夫婦、子×2に3万で貸した、
10年来の知人で信用できる人だったので何の気なしに声かけたら二つ返事で入居した、
もちろん事情は詳しく話したが家族みんな気にせず、「日本の人は変なこだわりがあるんですねｗ」
と言われた。以降4年間機嫌よく住んで、会うたびに感謝されてる。
直径2.5ｍぐらいのパラボラアンテナをバルコニーに据えて不審な人扱いされて警察も見にきたのには
笑ったが。なんでもそのアンテナで中国、香港の衛星放送180chほど見られるそうだ。
どれだけ放送局があるんだよｗ

>>550
何度も言われてるけど告知しないのが問題であって、告知して家賃割り引いた物件は
家賃の高い地域では人気が有って抽選になる場合もある
「事故物件　人気」とかで検索を

やっぱ年食ってからの賃貸はだめだな
大阪なら安い中古物件なら200万円台からあるから、そこに引っ越したほうが良いな
まぁ一戸建ての孤独死はますます発見が遅れそうだから、なんらかの対策こうじないと名

死んで即幽霊になるとか怖いわ
ものすごい怨念

>>567
賃貸のほうが発見が早いよ
持ち家は誰も気にしてくれなったら仏さんはずっと放置されちゃう

持ち家で孤独死でずっと気づかれてない人とかいそうだ

都内の駅は幽霊だらけだな

実はな

いまニコナマで事故物件配信してる無名生主がいるんだよ

主は目で見えないんだが ライブ放送で動画撮影してると

オーブが右から左へ飛びまくる飛びまくる

おれも画面越しに霊障うけて数日体調悪かったわ

まあ霊を感じない人には影響ないけどね

詳しい方いましたら
>>559お願いいたします

たった１ヶ月で引っ越したって事は
確実に何か出たな

>>569
いやいや、なので何らかの対策を立てないとと書いたわけで
心臓にチップ埋め込んで、常に動いてるか監視してくれるサービスとかないかな

>>553
あれって浦安だったのか

ちなみに今自分浦安に住んでるんだが知らなかった

ちなみにIPが生きてるかの監視サービスは無料であるんだよな
常にping打ってくれて
あれの人間版があれば・・

統失たけし

> マンションの一室で自殺があったことを告げずにその部屋を賃貸したのは不法行為だとして、
> 部屋を借りた男性が家主の男性弁護士（兵庫県弁護士会所属）に約１４４万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、
> 神戸地裁尼崎支部であった。杉浦一輝裁判官は「告知すべき義務があったのに、意図的に告知しなかった」として、
> 弁護士に賃料や慰謝料など約１０４万円の支払いを命じた。

これは貸し手側の重要事項説明違反だな。

独居死対策で老人向けSNSみたいの出来ないかな…
何とかさんが今日はログインしない、なんかあったんじゃないか的な。

自殺する場合、
腐乱死体にならないよう、自殺した翌日に電報を大家や管理会社や実家に届くように送ること。
そうすれば
自殺する人も腐乱死体にならないし、部屋は病院で亡くなった人みたいにスピーディーに遺体を焼却、無縁仏か親族による葬儀で片付けられるから、部屋も汚れない。

自殺するなら電報を必ず大家か管理会社くらいには打てとテレビで言えばいいんじゃね

宅建業法上伝えないければいけない義務がある。
自殺、殺人、事故死などは。

阪神高速道路では

１ｍごとに

人が死んでるんだが？？

住宅街も似たようなものだ！

競売物件情報サイトと大島てるで物件は特定できたが、競落人までは判明していない。
http://bit.sikkou.jp/

尼崎市稲葉元町一丁目1-1 レスタージュたちばな 7F

　　　　　　| ||　彡
　　　　　　〓〓 彡
　　？ 　　 |人|
(Дﾟ)　　　/(｡A)ヽ
/(　)>　　　 ▽
〈〈
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　志村ー､後ろーー!!
＼　　　　　　　　／
`∧Λ　　 ∧Λ　　Λ
(　　)ﾉヽ(　　)ハ(
∧　　∧Λ　　∧Λ
　)ハ(　　)メ(　　)ﾉ

>>575
GPSみたいなのは実用化は技術的に可能でも、現実問題としてプライバシーの関係でやりにくいが

自宅でも緊急通報ボタン1つで管理会社や警備会社に連絡が行くシステムや、
トイレや風呂に入ったまま長時間出た形跡がないなど一定時間人の動きがなければ
自動的に管理会社に通報がいくシステムは実用化されている

>>559
ローン滞納など銀行申し立て、裁判所の競売ならば資料の中で調査員の意見として
事故の事実が記載されるかもしれない、
税金滞納差し押さえ、国や県の公売ならばそういうことは記載されなかったと思う。

たまたま近所の人から聞いたからわかっただろうが
近所づきあいのない都会だと知らないまま住んでる人多いだろうね

自分も昔部屋探ししているときに、チェックしてたけど契約済みになってしまった物件が
急に空いたことを知って問い合わせたら
契約したばかりの賃借人が突然契約解除したとか
で、何もお願いしてないのに、勝手に大家に安くしてくれと掛け合ってくれて安くなり
そこに住んだんだけど・・・・

しばらくして気づいたら部屋からすぐ出た階段の脇の厚いガラス窓に
銃弾で射抜かれたような穴があって・・・
なんか本当は事件あったんだろと思ったけど聞くの怖いからスルーした

　
＞弁護士は「判決文を読んでいないので話しようがないが、控訴の方向で検討する」と述べた。


判決文を読まない弁護士www
自分が被告なのに…

>>588
それは聞いたほうがよくね？
前にヤクザとかが住んでて、住人変わってないと思われたりしたら事件に巻き込まれかねないじゃん…

>>576
魚拓あった
ttp://megalodon.jp/2013-0716-0233-44/https://suumo.jp:443/chintai/chiba/sc_urayasu/bc_100002627690/

>>565
アンテナでけえｗ

1回入居噛ませば事故物件消えるから
大家からすると短期で入って欲しいって聞くなぁ

>>591
ありがとう


♪マークまで使ってたんだなw

人気の事故物件か

かなりポジティブに攻めてきたなw

先月引越してきたマンション
隣りがどうみても住居スペースなのに管理室になっているのだが・・・

>>595
管理人が住み込みなんじゃなく？

>>595
それは別に問題ないと思うが、管理人室であるために隣室が迷惑被る
事項があれば別だけれど

>>594
それくらいのが陰気臭い雰囲気も飛んで気にしない人にはよさそうだ
一人なのに二人に感じるので寂しがり屋さんにおすすめとかあるのにはさすがにどうかとおもったがw
実際にでたんだろうか

自殺部屋住み屋って儲かりそうじゃね？

借りる時に聞きにくいけど自殺とかないか必ず聞く
霊感ないから大丈夫なんだけどね

>>585
�d
ついでに恥ずかしいデータや遺品とかを一切処分してくれるサービスがあるといいなw

>>600
この判例で貸し主は
自殺、殺人の隠蔽はできなくなったわけだ
これからは堂々と確認するべし

アンカー間違えた
×　>>585
○　>>586

死んでまで人に迷惑かけたくないけど、なかなか難しいよなあ

事故部屋は告知義務があったはず

一度誰かに貸せば
告知義務は消える

というのを何かで見た覚えがある

この件のように1日で出て行った場合は
違うかもしれんけど

>>582
重要事項説明に入ったのか？
だとしたら宅地取引主任者に責任が及ぶな
重要事項説明は宅地取引主任者がやらねばならん
大家は関係なしだな

>>604
心理的瑕疵の告知は完敗訴訟リスクがあるだけで、義務化されてないと思うんだが

>>577
高齢者向けサービスに毎朝電気ポットとか家電を動作させると通知が発信されるやつはある。
ただ、外部から探知するサービスはまだ無かったと思う。

>>606
自殺・殺人は絶対告知最重要事項

>>587
ありがとうございます。
競売まで行ってしまうと、もう事故物件であったことは告知義務がなくなるのですね……

まあ、このスレでの問題点は、告知義務違反は分かるが、
自殺で建物は住居に適さないってところ

地裁が、告知義務違反のついでに、自殺者によって部屋は住居ですらなくなる（価値がゼロになる）と
変な判例を作ったのが問題
これが、確定するなら、重要事項説明書の中に、自殺の時の事が明記されるだろう

ホテルの部屋でも絵の額縁の裏に、御守りが貼ってあるらしいな。

訳あり物件は、告知とともに「お祓い」もな。

日本の風習は、お祓いすれば万事良しです。
建物を建てる前に「地鎮祭」をする。
前はバカにしてたけど、考えが変わった。
土地建物の再利用ができる合理的な方法。

>>601
> ついでに恥ずかしいデータや遺品とかを一切処分してくれるサービスがあるといいなw

事故死した人のTwitter垢なんかは、
数日後に削除されてたりするね
あれは遺族が手続きしてるのかなぁ

自分のPCのエロ画像については、
一定期間ログインなければHDフォーマットするプログラムを入れとくとかｗ

孤独死で時間経って発見された部屋もやばいぞ
腐敗した体液が床板や果ては下のコンクリにまで染み込むから
きちんとした専門の業者が処理しないと染みも臭いも染み付いたまま

俺は全く気にしないんだけどな
自殺、他殺、自然死に何の違いがあるのか
怪しげな霊的根拠なしでは語れんだろう

>>604
そりゃあそうだろうね。半永久的に有効なら、自殺者の遺族も
莫大な賠償金を払わないといけないからな。

告知義務は自殺後一年以内の物件とかに変えたほうがいいな。
そうでないと自殺者の遺族の負担が大変

>>615
完全に消毒されたとはいえ
ゴキブリを刺し殺して分解した箸で飯食えんのか

>>489
おれそれと同じ事三鷹の住◯にやられて切れた事ある
マイソクにも告知事項載ってなかったけど部屋入った瞬間に告知事項物件ってわかった
畳が布団の形に変色してたもん・・・

>>608
重要事項説明に入ったのか？という話

それなら大家の説明責任はなくなる
重要事項説明は宅地取引主任者でないとやってはいけないからな

宅建法以外に義務付けられてるなら別だが

完全に消毒・畳替え・壁塗り直ししてあれば、特段不契約の理由には問題ないけどな。
笑えるくらい家賃安いだろうから。
霊感あるからなんだろうけどね。
でも霊なんか見えようが何しようが信じてなけりゃいないのと同じ。

>>620
重要事項には記載されるな
たしかに主任者にも責任が及ぶがこっちは刑事事件の範疇だろう
この弁護士は民事じゃないかと思う
このケースに遭遇した主任者はかなり多いだろうが、おれを含めて同業の主任者で書かないという事例は聞いた事がないし見たこともない
単純にこの弁護士が依頼した会社の主任者が法令違反しただけだろ
個人の売り主だって善意悪意に係わらず黙ってたら訴えられても負ける

>>621
霊的なものはともかく、精神的/身体的に不安定になったりするような隠れた環境要因のある物件とかはありそうだけどね…

>>623
霊的なものよりも生きた人間のほうがヤバイ
893、基地外、DQNなど迷惑住人が近所にいるほうが怖い

家主がちょっとでも住めば良かったんだっけ？

>>624
んー、だから自殺者が出たり事故や病死者が出てるような物件て、
もちろん全てではないにせよ、目には見えにくいそういう「環境要因」が背景にあるケースも可能性としてはあるんじゃないかってこと。
893ほど分かりやすくはないかもしんないけどさ。

>>625
賃貸不動産屋の従業員が住まわされて、実績作る。

>>622
弁護士は「知らなかった」と主張してるんだから、たぶん仲介会社にも
自殺の件は伝えてなかったんじゃないの

原告兼被害者は、一晩泊まっちまったのか。
当然部屋の陰からみてただろうなあ。
原告にはみえたかどうかはしらんが。

この弁護士も、告知義務は果たさないわ、
裁判でもうそぶくわで、かなり悪徳なようにみえる。

>>628
これは善意悪意に係わらずだよ
不動産の売り主側貸し主側に知らなかったは通用しない
だからこそ個人の売り主貸し主は宅建主任者に仲介を依頼するんだし
この件は弁護士が弁護士にも係わらず告知事項の事をスルーしたってことだよ
重説と契約書に目を通して判子押したはずだし

これって弁護士が本当に知らない可能性もあるよな
競売で買ってリホームしただけなのに
リホームはおかしいだろ、知ってただろって判決でしょ
十分争う余地あるような

新築ワンルームマンションの営業マンは、利回り超低い上にこういうリスクや地震のリスクもあるのに、
売れる訳ないだろ。さっさと辞めなさい。

>>631
うん、だからさ、
＞単純にこの弁護士が依頼した会社の主任者が法令違反しただけだろ
ってことじゃなくて、弁護士がそもそも自殺の件を隠してたんじゃないかな、って話

不動産業者には告知義務があるが家主には告知義務はないよ
家主が直接貸す場合なんかは告知しなくてもいい
ただそれによって損害賠償問題になることがあるから告知しておいた方がいいよってだけ
んで告知義務の期間だけど概ね5年経てばしなくてもいいだろうって判例がある
他方でじゃあ自殺者遺族に5年分家賃の損害賠償請求してもいいのかっていうと
大体3年経てば貸せるでしょ1年分全額と2年分の半額、合わせて2年分までねって判例もある
つまり裁判官によって判断がまちまち
なんで不動産業者も適当に判断してるのが現状

一回誰かが一定期間住んだら次は告知義務ないらしい
だから一人目はただ同然で貸すという手法があるみたい

>>635
告知義務って、社会一般の慣習、信義則から民法上も導けると思う。
業者じゃなくても、慰謝料の賠償はやむを得ないな。

痕や臭い残ってるならまだしも空襲で死体ゴロゴロしてたんだから
気にし過ぎですよ。不死地なんて都市部に無い。

>>462
なんだか色々勉強になった。ありがとう。

>>632
競売で自分が買った物件で数日後に自殺者でてんのに、
いくらなんでも知らないわけがねえ…

>>463
そだね www

>>472
旧姓大島という友だちにメールして聞いたら、
いや、そういう名の親戚はいないわ、という返事が来て笑った
なんであんなタイトルなんだろ

買ったあと＝自分の物件で人が死んだら、
管理人や警察から家主＝弁護士に連絡いくよねぇ。
だって荷物そのままだし。
どーします？とか。
知らないってないでしょ

>>581
２ちゃんねるのマナーに追加してもいいかも
生きる知恵だな、じゃなくてえーと

>>205
下のほう怨念半端ないｗ

こういうのに備えた保険商品はないのか？
新築物件貸して自殺や殺人だと大家も首吊ることになるぞ

>>645
あるけどせいぜい100万円が上限

親父が自宅で首吊りしたけど
よく思い返したら元の地主の婆さんも自殺だったこと思い出したわ

自殺はよくない画像集

http://phassy.net/nomake/suicide.shtml

自殺ではないが逃亡した汚部屋なら何度か見た。
いつも日本ミツバチを想像していた。

やっぱり賃貸マンションに住むのなら新築に限る

>>289
絶対出たくない、渡さないという執念だったんだろうな。
しかし、ローン滞りは所有者にも責任あるからな

競売物件はいろいろ覚悟が必要だな

さすがにこれはマンション側の擁護はできねーよｗ
自殺したとか嫌過ぎるだろ
寝られねーわｗｗｗ

あげ

>>565
う。俺も2.3mのアンテナ設置してる・・・やっぱ周りから見ると怪しいよな。

世界各国の国際放送が入るんだけど。

>>634
それを調べるのが不動産屋の仲介の仕事だし宅建主任者の仕事なんだって
重要事項書くに当たって区役所やら水道局やらで資料集めたりマンションなら管理会社や管理人室とかで管理規約とか集めたりして、それで瑕疵になる可能性すら調べるんだよ
だって宅建主任者にしてみたら命取りなの

>>635
うんそれは確かにその通りだけど
アメリカ人が収益物件で分譲の中古ほしいって客で来たときに日本の不動産慣行に不満を言ってったよ
向こうでは個人同士で契約書作るらしいが、日本ではほとんど仲介を通さないで個人が契約なんてほとんどないだろ
個人だとしても宅建免許取ってやる
弁護士だから個人でやった可能性もあるが、宅建業法を理解してるはずの弁護士が宅建主任者なら違法になる行為をスルーすうはずないし、それでもスルーしたなら相当悪質な弁護士だよ

なんで競売で取得した後で女がそこで死ぬの？

>>658
女がローン払えなくなって破産、建物差押え、競売にかけられ、落札した不動産屋による出てけ工作、将来を悲観して自殺。

てな流れかと。

競売物件には占有者と言って、差押え食らった後も居座ってるパターンが多いのよ。
まあ、差押えくらってるような奴だから行く先はなかなかないわけで。
そいつを立ち退かせるのは落札者の仕事。

>>657
伝えない事は別に悪質ではないよ
気にする人もいるし気にしない人もいる
気にする人からすると悪質に感じるってだけの話
この裁判も心理的な欠陥と言う瑕疵があるから賠償しなさいってだけの話だし
伝えなかった事が駄目って判決ではない

>>660
だから擁護すんのやめなよw
賠償するって時点で責任は大家（弁護士）にあるんだから。
なんか一度借主を使ってやったら問題ないとかいう不思議な論法使う人もいるけど
期間の問題だから意味ないと思うよ？五年ていう人もいるが二十年という期間告知する義務がある判例だってあるんだからな。

代替伝えないことで問題ないなら、じゃあ伝えればいいじゃんwアホかよw
そもそもがなってねえよ。契約の時はメリットデメリット全て伝えて初めて契約に至るんだから、自己責任は通用しないよ。詐欺だろ、そりゃ。

たかが自殺でなに大騒ぎしてんの。
東京下町なんか大空襲の死体が大量に埋まってるというのに。

【中国】４３人死傷の天安門車両突入事件、ウイグル独立派関与か…当局が見方強める★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383032717/

その女性は自宅マンションを競売に掛けられて追い出されそうになって自殺したのかな

>>1
どう見ても告知義務違反でアウト

この判決の全文が見たいけどどこにも載っていない…

相場の半額とかそれくらい安ければ事故物件でも納得するが、
ほかと同じような家賃で貸してたのなら酷い話だ。

東京でも女性をバラバラにして排水溝に流した事件があったが、
あのマンションも相場より少し安いだけで魅力に欠ける。
自殺ならともかく、他殺なら半額以下でないと。しかもバラバラ遺体だと建物1棟丸まる呪われてそうだからな。

悪どい金貸に騙されて一人暮らしの女の人が自殺した家が、
数日後に暴力団の事務所になってたことがあった。
組員がキチガイばかりなんで違う意味で怖かったんだが、
警察官に聞いたら、全員が幽霊にやられて気が狂ったらしい。
わずか半年で組ごと無くなった。
建物はまだあるよ。

弁護士の仕事って判決文を読まなくてもできるものなの？

多分、出たか変な現象があったんだろうね。
で、近所の人に聞き込みしたら死んでたってことじゃない？

>>635 >>665
家主に告知義務はないが瑕疵担保責任はある。
今回の裁判はその瑕疵担保責任としての賠償だよ。

>>1
> 弁護士は２０１１年５月２日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。従来１人で住んでいた女性が同５日ごろに死亡した

競売から３日で自殺…。
競売が原因で自殺？借金返せなかった？

ところでホントに自殺？

自殺したとこを故意に隠した場合は、心理的瑕疵に当たると
判例出てるしな。これはしょうがない。

尼崎の角田美代子のマンションが競売にかけられたときの
売却基準価格が220万ぐらいだったからなあ、やっぱり事故物件はキツイ。

大島てる物件は調べなきゃね

>>656
これ売買じゃなくて賃貸だよね
仲介会社はオーナーから客付け依頼あれば家賃決めて契約書交わして、せいぜい登記簿謄本取って
所有権確認して、現地見て見取り図作って広告作成するぐらいじゃないのかな
鑑定士の真似事なんかしないよ、契約書作る段階でオーナーが瑕疵を隠していればオーナーの責任でしょ

>>674
値段ついてるのが異常

>>121
これは…
追い出す時に「配慮」が足りなかったんだろう。
弁護士失格。

>>222
確かに瑕疵の告知は必要だが、住人の自殺が瑕疵に当たるかどうかまでは法律には書いていないのだよ。

わけあり　お化け屋敷ってか

安けりゃいいよ
自殺よりも、前が暴力団関係とかのほうがいやだ。変な人来そうだし

>>681
前の会社が小さいころに入っていたマンションの上に暴力団員が住んでたけど、
移転して数年後に銃撃戦があったとニュースになっていて驚いたことがある

「おわかりいただけただろうか」
「・・・・とでも、言うのだろうか」
　
こういう現象が起こったんだろうなぁ。

自ら貸し主の不告知にしては結構重い判決だな

この死んだ女性の怨念は強いというほかない。

>679
判例で出てるよ。
宅建の講習のテキストにも載ってたはず。

特記事項に瑕疵を書くだけだろ？

常識だろ

【中国世論調査】 「日本に対して好感を持っていない」 ９０％超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382922735/

重要事項説明で告知しないほうがバカだろ
ただし、告知不用となる基準がない
5年たったらＯＫとか、だれか一人すんだ記録があればＯＫとか、永遠に告知しなければならないとか
基準があいまい
むしろそっちを決めるべきだ

自殺たって、別にマンションに責任が有る訳でもないだろうにな

http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/fu/suiside.html
> 大阪高昭３７・６・２１判決（判時３０９号１５頁）
>土地建物を買い受けたが、７年前に建物内で縊首自殺を遂げたことにつき、
>縊死のあった座敷蔵が売買当時取り除かれて存在せず、
>右縊死の事実を意に介しない買受人が従前多数あったことから、
>一般人が住み心地のよさを各事由として感ずることに合理性を認め得る程度のものではなかったとする。
>本件売買の目的物たる建物内で前居住者が縊死した事実は、
>未だ民法第５７０条にいわゆる瑕疵のある場合には該当しないと解するのが相当である。

>横浜地方裁判所平成元年９月７日判決（判例タイムズ７２９号１７４頁）
>家族の居住のため、マンションを購入したが、そのマンションで６年前に縊首自殺があったことを理由として、
>瑕疵担保責任による売買契約の解除を認め、かつ、違約金条項に基づく損害賠償（売買代金の２０％）を認めた

ググったら瑕疵としなくていい場合と、瑕疵と認めて損害請求できる場合があるのか
どっちにしても災難だな。自殺は身内や他人をも不幸にするよ

どこの物件だろ？

高層階の自室から飛び降りて死んだ場合、死んだのは地面に落ちたところで自宅ではないから、
告知しなくていいのかどうか？

弁護士で家主か。金持ってるなぁ

一応オーナーは損害賠償を遺族に請求できる
家賃の半年分ぐらいが目安
二年は却下された
ただし問題は、金のない自殺者で遺族が相続拒否した場合なんだわ
資産も債務も相続しないことになり、オーナーは請求できなくなる
とにかく日本の法律はクソ

>>695
日本以外で相続拒否した遺族から損害賠償を取れる法律がある国を教えてくれ。

常識だろこれ
ほんと馬鹿だな

>>678
どういうふうにするものなの

強制執行するとそれなりにコストがかかるので
引越し費用程度のお金を渡して自発的に出て行ってもらうよう交渉するのがセオリーらしい

>>699
ありがとう

不動産屋は告知義務があるが大家は関係ない
大家が隠せば不動産屋は知らないし大家の責任
でも隠したのがばれたところで最悪でも瑕疵担保責任問われるだけ
そもそも事故物件だからって裁判まで起こそうとするやつはあんまいない
嫌だから出てくとかその程度で終わる
出てかれたらそれまでの家賃分を死んだ奴の親族関係者に賠償させる
裁判起こされた場合何年なら瑕疵にならないかあるいは何年なら瑕疵になるのか確定するから
瑕疵にならないならそれでおわり
瑕疵になるなら出てかれた時と同様死んだ奴の親族関係者にその間の家賃を賠償させりゃいいだけ
一番まずいのは正直に告知して誰も入らない場合
この場合入らないのが事故物件と言うことに原因があるのかかどうか分からないため死んだ奴の親族に賠償請求しても全額はほぼ無理
なんで大家とすると黙って入れた方がいいとなる
裁判所が自殺したら親族関係者が何年まで賠償して何年後からは普通に貸せると確定しないから悪い

>>701
んで何年で線引きすりゃあイイの？
出来っこないでしょ
まだ起きてない未来を見通して損害請求に無理があるわけで、実際に生じた損害を請求すればいい話

＞警察官に聞いたら、全員が幽霊にやられて気が狂ったらしい

アルアル詐欺か？
いやたとえウソでもなんでもいい話だなー　うっとり感動して睡魔

何人か住まわせれば告知義務きえるんだよなたしか

>>704
消えないよ

>>702
つまり貸主としては黙って置いた方が言い訳ですね

普通に自室で病気でお亡くなりになった場合はどうなのさｗ
自宅で死ぬ権利もないのか。

ていうか西洋の集合住宅なんて何百年も建ってて何があったかわからんだろｗ

相当な期間経てば告知義務はない
相当な期間は裁判官でばらつきがある
結局相当な期間に決まりがあるわけでなく
裁判官のその時の感じで決まるから貸す人も借りる人も裁判しないとわかんない
告知義務って適当だよね

>>707
自殺他殺があった物件だけじゃないの？

そもそもなんだが、告知する義務って何であるの？って話だけどな
少なくとも霊とか幽霊なぞ存在しない、俺は無神論者だって言う奴は前住人が自殺してようが関係ないだろ
ちゃんと清掃して消毒されていれば、前住人が死んでいようがいまいが関係ない話なんだし

>>710
告知義務が無い方がおかしいと考えないの？
幽霊が居ないと思う人でも気分がよろしくないわな。
お前の部屋で他人が自殺したら嫌だろ。そう言うことだ。

元々問題なかったのが
人が死んだ部屋は嫌だ、精神的被害を受けたから損害賠償しろって奴がいて
実際それが認められちゃったもんだから俺も俺もで損害賠償請求する奴が増えた
あまりに問題になるから重要事項で説明して了解とっとけってのが告知義務の始まりだから
まあなんつうかアレだよね

>>711
そこが分からない
服毒自殺とか部屋を汚さない自殺で腐敗前に発見された部屋には告知義務があるのに
前住人がルーズ過ぎてゴミ屋敷化しててそこら中に糞尿撒き散らしてた部屋を通常のリフォームだけで殺菌消毒してない部屋には告知義務が無い
実害が無さそうな前者の告知なぞ要らないから、実害ありそうな後者の告知しろって無神論者なら思って当然でしょ？
幽霊なんて居るわけ無いって言う人なら当然そうだと思うが

>>10
事前に説明し、賃料も相場よりも低く設定されているのなら、それはそれで借主貸主お互いに預かり知っての契約

しかし本件では貸主からの説明が無いからね

>>712
結局ゴネ得で賠償金貰えちゃったから、イチャモン付けて賠償金取ろうとするチョンみたいな奴対策で告知するようになったって理屈の方が納得出来るな
騒いでいる奴はチョンみたいな言いがかりで賠償金クレクレする奴ってことだし

で、自殺告知義務は当然って人は幽霊とか霊とか信じちゃってる人なの？
それとも信じてないけど賠償金取れたり家賃安く出来るチャンスだから当然ってチョンみたいな思考回路の人なの？

事故物件で通常家賃なら嫌だな せめて半額にしろと

チョンみたいな事言うなよ

５月に亡くなって翌年８月でしょ
さすがにもういいような気がするが

誰も挟まないで次貸しちゃったのか
これは家主がうかつもんだわ

間挟むのは事故物件だけどその後人住んでるし問題ないよねって事の意味付けでしかないし結局それが認められるかどうかは裁判でってことになる
死んですぐだろうと20年経っていようと告知されてなければ損害賠償請求出来る
要はその人の気持ちの問題なわけで争うことになれば裁判所がそれを考慮するべきか判断するだけ
不動産業者は業としてやってるんだからそう言う問題起こさないようにしなさいってのが告知義務
元々がイチャモンから始まった話なんだよな結局

>>720
まあ、その気持ちってのも迷信だけどな
ニュー速住人的には幽霊とか気にしてるキチガイかよｗｗってレスがつくかと思ってたが、告知するのが当然って流れでちょっとビックリしたわ

流れを見ると気にしない人も多いみたいだから告知して納得の上で契約すれば済む話だと思うけど 隠すからトラブルになる訳で

法律的科学的に幽霊の存在を証明しないといけないんじゃないかｗ

大家は隠したんじゃなく知らなかったと言ってるのさ

霊的な問題は宗教心や気持ちの問題だけど自殺物件とされて格安で取引されるからな
競売の時点でそこは開示されている訳で知らないは通らない
況してや競売を仕事で扱う弁護士がそれを知らないは通用しないだろう
その事故物件を告知せずに賃貸契約を結べば当然過失は認定されるだろう
事故物件って開示して構わない人を入れたら良いんだよ

一人でも住んだらあとは告知義務がなくなるそうな。
事故物件を気にしなく、安さに惹かれる中国人あたりを住まわせれば、
告知義務がなくなる上に事故物件でなくなるので家賃も戻せると。

いわく付き物件の告知義務
http://profile.ne.jp/w/c-51701/

>>718
もういいと思うかどうかは、貸し主じゃなくて借りる側だからな

もういいかどうかは貸す側でも借りる側でもなく裁判官が決める
裁判官が心理的瑕疵があると思えばあるしないと思えばない
裁判官のその時の気持ちで決まるすんごい適当で微妙な問題

>>725
自殺したのは競売の後ね

>>730
いろいろ、妄想してしまった

なんじゃ

心霊現象さえおきなければいい

むしろ近所に迷惑住人がいるとか
過去に何度も空き巣に入られた（＝防犯上難がある）とかのほうが怖い

競売で買った場合は、売主は瑕疵担保責任を負わないから、買主が全責任を負うよね。
競売には注意だよ。

こういうケースはとりあえず外人に貸すんだよ

自殺後にすぐ発見ならいいが、死後半年でミイラ化なんてイヤだな。

論点ズレたレスが目立つ

自殺は心理的瑕疵がある、説明する義務があるとかいうのは判例がいっぱいあるのは弁護士だから当然知ってるわけで

争点は自殺の事実を知っていたか？だろ
弁護士の主張は自殺の事実を知らなかった

自殺があったかを知らなければ説明義務があっても説明しようがないわけで
自殺を知っていたか？は直接的な証拠はなく、状況証拠について裁判官のコメントが記事としてあるだけって事だろ

弁護士は競売まで本人手続きで、競売後に自殺があり競売後の手続きは他人任せらしいし

事実を検証する手段がないからわからんな

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　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|　　前田日明･高田延彦・伊東勤･渡辺久信・広澤克己・永田裕
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　志・金村義明・金本知憲・桧山進次郎・松井秀喜信者でケケ
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|　　中平蔵・渡邉美樹・山本一太・世耕弘成支持者の体育会系
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　在日阿呆馬鹿不細工済州・北朝鮮人似交雑豚猿僑胞ヤフー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョッパリワイドショー記者で反日共産朝鮮同和部落電通白
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丁暴力団員そーきそば

そういえば、夏頃に、上原未憂ちゃんの自殺した部屋が、賃貸市場に出てたけど
２年泳がせてもなお、相場からしたら破格の安値だた。やっぱり、そういうもんなんかね。

>>739
誰かが一度入居すると次から法的には事故物件ではなくなるはず。
ただで誰か一年くらい住ませてやればいいのにな。

やめろ　田中殺処分
　　　　|┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典：こいつら極刑　死刑だ
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　, -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　　　パーフェクトアーマー安部　見参！！
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ　　　盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"安倍川駅常備　　 ヽ　　　入れろ　バカ社長廣瀬
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,　／ ／） （＼＼　 i |　i　 ＜　状況はコントロールされているんです
　　　　|┃三　　　l　l |／.／● Ｉ　Ｉ●＼＼l l｜　　|　 汚染水は完全にブロックされています
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　ところで、0．3k�uってどこ？
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i::::::::::::::::::〃´~｀ヾ:::::::::::::::::!|　i　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃ 　　 |　|i:::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|　　　　　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ §　ヽ ー--!i--一 "　 .§　 ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め　こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ！
台風でフェンスが切れたって笑ってたな　廣瀬！　殺処分　バカ社長廣瀬
１１月は燃料高騰がとまらん２７００円以上値上げだ　文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか　岡田！　盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います　バカ社長廣瀬を土下座させろ
後藤、廣瀬処分しろ　盗電バカ社長廣瀬を訴えろ　バカ社長廣瀬に勝てる？
ブランチフィールド盗電バカ社長廣瀬の生首もぎとってからにしろ！　
胡座の元本保証詐欺責任は？神内和牛叩き潰せ　海江田！売国奴
盗電バカ社長廣瀬証人喚問　逮捕しろ
盗電バカ社長廣瀬ひどすぎだぞ 山本、バカ社長廣瀬に汚染米食わせろ

>>457
そうか…自殺の方が暗い怨念がこもってるイメージだったんだけどそうでもないのか。
近所の件は、働かない父親を大学生の息子が刺し殺したらしい。何箇所も刺してたそうだから余程恨みが強かったか、父親が怖かったかだなあ。一時期逃走してたからニュースでもやってた。
ちなみにその部屋の上下の階が沢山売りに出てる。告知義務ってのは違う部屋のことも含むんだっけ？

>>736
ミイラならまだましかな…夏に腐敗してた場合、壁や床板を変えても匂いが消えないらしいね。

>>740
それは違うよ

アホだな、告知義務は1代だけだから、
誰かに金払って名義だけでも居住させればいいのに。

昔、友達がアパートを借りたときの話だけど・・・
霊感の強い人間だったので、入居したときから嫌な雰囲気を感じていたが、
ある夜寝ていると、頭の上の方から女性の白い手がのびて来るのが見えた。
そんな事が数回あったので、他の部屋の人に聞いてみると、
前に夫婦が住んでいたが、夫が自殺して、その1ヶ月後に妻は後追い自殺をしたそうだ。
それですぐ、兄のところに引っ越した。

賃料や慰謝料が請求できるのか。

>>135
部屋で変死の場合に告知義務があるんじゃないの
普通に死んでる場合は問題無いぞ貸してりゃ何時か人は死ぬんだから

家主に告知義務は無いでしょ
告知義務があるのは不動産屋だけじゃないの？
どの法律に家主に告知義務があるなんて書いてあるの？
この裁判官おかしいんじゃないの？

なんやかんや言ってますが、自分は霊とかそんなの信じてませんが気持ち悪いんですよ。
ここでつい何ヵ月か何年か前に、白目むいて死んでたのかな…腐り始めてたりしたのかな…臭ってたのかな…
とか想像しちゃうわけですよ。
それが嫌なだけっす。

家主に告知義務とかさすが地裁って感じだな

不動産に隠れた瑕疵があるなら、不動産屋に説明しなきゃ不動産屋が義務履行できんだろうが。

不動産屋が家主に知らせる義務が無いとは思えないわ