【社会】防衛秘密、3万件超を廃棄…問われる情報公開の姿勢

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1 ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★
特定秘密保護法案を先取りする「防衛秘密」を管理する防衛省が、2011年までの
5年間に廃棄した秘密指定文書は計約3万4千件に上ることが27日、同省への取材で
分かった。一方、02年に防衛秘密の指定制度を導入して以来、指定が解除されたのは
1件だけにとどまる。

文書が廃棄されてしまえば何が指定されたか、指定は妥当だったかの検証は不可能。
指定解除の少なさも併せ、政府の情報公開の姿勢が問われている。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013102701001920.html
2名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:22:09.21 ID:Ij/C8HI80
支那に持ってかれるよりまし
3名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:22:22.88 ID:u4H/hfxs0
ええやろ
4名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:23:08.67 ID:o4Y5+JUZ0
民主党政権下で貴重な資料が廃棄させられた
5名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:24:03.18 ID:Bkvxre560
原発の会議の議事録の開示まだ?
6名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:24:34.08 ID:W1/lusGy0
防衛秘密を何でも公開して誰が得するんだよ
そんなのを喜ぶのは敵国だけじゃないか
7名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:25:44.81 ID:qbsa2Pga0
>>1
保護するなら廃棄させない法律が必要
8名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:25:59.18 ID:Tfb4Vnkz0
>>4
それに、元々議事録取ってない会議もたくさんあるしな。
9 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/27(日) 21:27:12.18 ID:AwSmstFaO
保管しといて100年後ぐらいに公開するようにしないと
10名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:28:24.47 ID:fAdm3Giv0
>>6 納税者、会計監査、業務責任…

 秘密保護法なんてできたら、公務員なんてやりたい放題やるので絶対ダメ!

 日本の公務員の資質が低いのが問題であって、秘密保護法が無いのが問題では無い…
11消費税増税反対:2013/10/27(日) 21:28:26.26 ID:Iumt1J52O
これでは左翼に付け入る隙を与えるのは確かだ。
12名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:28:45.60 ID:EOQ2mN770
>>1
ひどいもんだな。これは。
13名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:29:02.37 ID:14U/vTCW0
>>4
本当に廃棄だろうか。横流しだったらオソロシス。
14名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:29:37.09 ID:JUAtbpo60
>>1
そんな事より一般の機密性が高くない文書が止みに葬られてる方が大問題だ

売国議員と売国官僚の売国を許すな!!
15名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:34:18.93 ID:qQUb2iNA0
>>13
同感。廃棄と聞いてそのうちのどれ程が敵対勢力に流れたかと考えてしまった
16名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:35:44.86 ID:eKWGS5SZ0
意図的に廃棄「した」のか
止むに止まれず廃棄「せざるを得なかった」のか

この差は大きい
前者なら民主党が後の妨害の為+「廃棄資料だから横流ししてもいいニダ」的思考で
廃棄を行った可能性が高く、中国に流れてたりとかもあり得ない話ではない

後者なら防衛省が情報漏えいを防ぐために、処分までキッチリ管理したうえでの廃棄
貴重な情報が失われたのは残念だが、そちらの方が国の為にはなる
なにせあの5年間は売国民主の時代だからな・・・何が起きていてもおかしくない
17名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 21:57:52.12 ID:4elTogRc0
マスゴミから中国に情報漏えいされるより、マシだろ。
18名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:05:15.97 ID:fo0lvgN10
防衛秘密を公開? バカじゃねーの? 
19名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:05:46.09 ID:3sWg1DNM0
機材も管理に含めてくれ。
日本に向けられてる兵器の構成部品の何割かが日本製、もしくは日本製の機材で作った部品なんて、ブラックジョークもいいとこだぜ。
20名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:12:21.15 ID:aieazEbE0
>>4,13,15
もうネトウヨなりきりしか残ってないのかよ……
21名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:14:47.23 ID:zMtjNUSm0
>文書が廃棄されてしまえば何が指定されたか、指定は妥当だったかの検証は不可能

困るのは暴露記事で金を稼げないマスゴミだけ。無問題。
日本はむしろ売国マスゴミの捏造陰謀のほうが問題。

しかし国会議員はあまりにアホで
こいつら売国奴を規制できないときてるwww
22名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:20:43.86 ID:3LGZq1im0
何が問題なのかわからないな。

前居た所は毎日特定秘が生まれては焼却されてたぞ。
23名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:23:32.17 ID:fLwBE7uJ0
機密文書はシュレッダーに掛けるのが常識だろ。何言ってるんだ?こいつ
セキュリティを考えないのか?
24名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:23:43.13 ID:RH70m7VHP
そんなに防衛機密知りたかったら、防衛庁にそうりゅう級潜水艦の最大潜行可能深度とか、10式戦車の最大対弾能力とか、SM3の最大有効射程距離と命中率とか、情報公開請求してみろよ、アホゴミ
25名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:26:09.92 ID:+CvzrZCA0
結論が逆だろ
機密情報ですら簡単に公開されかねないから、処分するしかないんだろ
むしろ秘密が保護されるほうが処分される物は減るって考えられないのかね

まあ今までの機密に対する取り扱いを問題にできない連中の、これが限界かな
26名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:26:24.00 ID:pVE5F3lY0
>>1
サヨクがスパイ行為しすぎたせいだろ
27名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:48:42.84 ID:OLACG9tH0
インド洋で給油していた補給艦の航海日誌を誤ってすべて破棄しちゃう自衛隊
28名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:55:33.10 ID:wOD7xpSJ0
防衛秘密は性能とか仕様が主だから転用されるとマズいし知る権利の役にも立たない。
スパイ以外で知って喜ぶのは兵器スペック厨位だと思うよ。
29名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:57:40.13 ID:NIYtu/ng0
情報公開法が出来たおかげで保存期限ができちゃったんだっけ

林野庁が、明治以来ずっと持ってた植林の記録とがごっそり捨ててたような気がする
30名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 22:58:43.64 ID:GzPQOCsy0
新聞にすっぱ抜かれるより、闇の中へ放り込む方が安全な防衛秘密なるものも存在するのは明らかだろうな
どうせ破棄→更新→破棄→更新されるようなものもあるだろうし、検証なんぞを新聞社がやったら敵国に流れるだけだろう
31名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 23:01:34.85 ID:AnTPuc+60
防衛機密とか公開されて誰が喜ぶんだよ
32名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 23:01:46.60 ID:aHHlXe5V0
じゃあマスゴミはマスゴミが掴んでいるペッパーランチ事件の詳細を公開しろよ
それとプチエンジェル事件の全内容もな
33名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 23:04:38.72 ID:wOD7xpSJ0
>>31
あー、防衛機密なんて言葉は存在しませんので…
34名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 23:09:16.43 ID:YT64BTAu0
第三諸国に流失したらマズイから破棄したんでしょ

特に南北朝鮮と中国共産党政府
35名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 23:34:41.63 ID:xQhaGN960
普通に生活してれば必要ないことじゃんよ
36名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 23:58:59.57 ID:pDeCwXI1O
予算が無駄になった事案とか

米軍との共同作戦とか、国会に出せない内容全般は燃やしたべ
37名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 23:59:58.51 ID:SGvstnEX0
マスゴミは偉そうに講釈垂れるなら報道しない自由を捨ててから言えや( ゚д゚)、ペッ
38名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:00:22.45 ID:aHN2Xk3p0
まじか
39名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:00:44.07 ID:Hd42iERY0
>>31
国民
情報公開は民主主義の基本だよ。アメリカを見習え。
40名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:05:33.26 ID:wi+5qgxP0
20年前、30年前の防衛機密は対外国で意味が無くなれば公開が当然だろう
当時何が行われてたかは知る義務がある
41名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:06:07.75 ID:9EEatNiZ0
役人はこういう重要な文書を勝手に廃棄したり
水没させたり燃やしたりするからね
秘密保護以前にこういう犯罪を取り締まる法律が必要
42名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:08:55.57 ID:UHSsmL360
防衛秘密の公開はキツイだろ・・・

無力化している問題なら良いだろうけど
43名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:11:11.09 ID:BQYNJbzi0
知る必要も無い。
それが、国民の利益になる。
44名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:16:48.06 ID:Bidhl9TP0
ミサイルなどの武器は結局アメリカから調達しているんだから、射程などの仕様はそこから知ることができる
購入前に仕様を出させて武器調達の検討をするから隠しても何の意味がない
45名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:19:07.13 ID:1zPDtFY90
5年と言わず民主時代の3年間に流出した資料の件数を公表して下さい
46名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:19:15.97 ID:2ZCVZjrb0
防衛秘密文書を公開しろって何処の国のマスコミだよ
怖すぎるわ
47名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:20:57.14 ID:Hie7s/nT0
日本の公務員は、知能程度は、ヤギ以下。
「さっきの書類、内容、なーに?。」
内局の連中が隠す書類は、
職員の使い込みとか、横領、横流し、紛失で、
国防意識ゼロ。
48名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 00:22:32.51 ID:ZM0A+je00
>>40
個人的に、ミグが飛んできた時の諸経費がどうなったか知りたいな

ミグが飛んできた時は、各省庁でどこが担当するかたらいまわししてた
そして、かかった費用もどこが負担するかで揉めて、最終的にソ連に請求したそうな
しかし1円も払われていない とされている

じゃあそれどうやって処理したんだろ
ずっと帳簿に穴開けっ放しというわけにいかないだろうから、どっかがなにかの予算に混ぜて処理したんだろうけど
49名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 01:36:44.89 ID:1bPMTIBI0
特定秘密保護法ができると秘密保持や将来の開示のために,も
こういう書類は捨てられなくなるわけだが。
50名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 05:42:19.83 ID:U4QESCdM0
>>10
国の基準から見たら企業の担当者が調達先を金額で決めていないこと自体重大な株主への裏切りだろ。
国の法がよっぽどちゃんとやってる。
駄目なのは地方自治体だろ。
51名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 09:23:08.09 ID:kNfisONw0
何を秘密にしたかを隠したいわけよ。
その多くは不正に関することだ。
破棄してしまえば公開しなくて済むしね。
だからまず日本に必要なのはナショナルアーカイブであって、
秘密保護法ではない。
52名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 11:18:21.92 ID:kSIyfhPbP
機密情報は100年未公開
どこかに秘密の金庫を作って
そこに100年間の保管義務付けで

あと文民は防衛委員と首相だけしか見れないで良いと思う
そして機密情報を扱う場合は秘密会とする
53名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 12:33:50.78 ID:BVICa0RK0
いいわけねーーーーだろくずが
25年でだせ
ふざけんざぼけくそ
かすがしね
54名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 13:40:20.87 ID:ChtREHsw0
公文書って、アメリカみたいに期間が過ぎたら公開されるのか?
戦前や敗戦直後の公文書とか面白そうだな。
55名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 13:54:11.14 ID:N8G7DgwD0
防衛機密を公開せよ!
防衛機密を公開しないからと言って、問われる情報公開の姿!
なんて騒ぐ奴って一体どんな奴だね!
騒いでいる方がおかしいだろ!
誰だ、我が国の防衛機密を知りたいって奴!
反日左翼マスゴミだろう!
一般市民は、
そんなものもとめやしない!
56名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 13:56:58.85 ID:ZgnHSYWEO
>>55
そう、何の秘密を何のために知りたいんだよな?
赤キチガイかスパイだろ。
57名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 14:00:06.27 ID:FKUduUGo0
>>13
もったいない精神だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

捨てる事が何より嫌いな民族ですからwwwwwwwwwwwwwwww

アイゴーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
58名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 14:37:06.04 ID:areREZ0d0
何で一般市民が「防衛秘密」を知らねばならないのですか?それが「知る権利」?
59名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 15:20:12.42 ID:83JYoOUi0
廃棄してもいいような文書を秘密指定する意味がわからない。
重要だから秘密指定するんじゃないの?
60名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 15:22:21.03 ID:83JYoOUi0
>>58
数十年後とかにでも不正がないか検証できるようにするべき。
61名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 15:28:19.41 ID:kLo/c+G2P
>>59
秘密指定するとコストがかかるからな。常に盗難や紛失してないか毎回チェックしないといかん。
もちろん秘密文書を管理できる権限の職員を複数体制でな。
まだ公開できないけどもう必要ない文書はシュレッダーに限る。
ただでさえお役所は文書が多いんだ。
62名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 15:30:14.77 ID:6F1181pL0
>>54
民主党政権のように文書を作らなければいい(笑)
63名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 20:26:52.20 ID:H/y0ibIX0
自民党「治安維持法復活にともない、首相動静の報道は禁止する。」 ←何だよこのキチガイ集団…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382948735/
64名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 20:28:17.13 ID:u2U01N960
さすが中世ジャップランド
65名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 20:28:27.11 ID:jUMBwYBN0
この様子では特定秘密保護法案なんてまだまだ行うべきではないな
66名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 23:34:40.84 ID:Ha/pSgfq0









自民党の世論誘導組織「インターネットサポータークラブ」が2万人





67名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 09:58:54.44 ID:dxUQsHai0
TPP,それに伴う日米協議、戦略特区構想、そして特定秘密保護法。
これら一連の流れで、日本は大きく変わる。
それも秘密保護法という闇の中で、今の我々が想像が付かないほど、
大きく変えられてしまうであろう。

非常に極端な、弱肉強食社会。
腹をすかせた獰猛なグローバルリストたち、、、。
アメリカの現実、米韓FTA後の韓国の現実、、、。

暗い、暗い闇の中で、共助をベースにした日本社会が、
急速に消えてなくなる。
ISD条項とは「条約>法律」、、、。主権がなくなるということ。
グローバリスト達に、主権さえ与えてしまうに等しい。

アメリカの狙いとは、日本なのである。
他の国が駄々こねれば、そんなモンほっときゃいいだけのこと。

TPPが結ばれてから、4年間は秘密を維持しなくてはならないとされている。
特定秘密保護法という闇の中で、日本が急速に変えられてしまう。

その特定秘密保護法というのが、11月には可決される見通しとのこと。
68名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 10:25:52.89 ID:qdznaFod0
今回も公明党は、劇薬の特定秘密保護法を飲み込もうとしている。
防衛や警察などの組織は特別秘密保護によって統制されるのだ。
これが外務省のクーデターとなぜ気が付かないのか。
外務省は日本を米国の属国として差し出すことで、自らの省益を拡大しようとしている。
日本からアメリカに出す情報には、防衛省や警察職員がいくらでもいていい。
しかしアメリカから情報を受け取るには外務省だけが窓口で、
その情報には特別秘密情報の指定・保護が行われ、それで防衛や警察の動きを管理できることになる。
今回の特別秘密保護は外務省のクーデターということを忘れないように。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2284.html

私が日本版NSCの創設は外務省によるクーデターと指摘する理由は、
この組織編成にも特徴が表れている。外務省のクーデター色を薄めようと苦心している。
ただ、外務省の権限と省益だけは確実に増大する。だから私は外務省のクーデターと言っている。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2293.html

お風呂やトイレにも密かに監視カメラを仕掛けられたのに、何ともないし何も言わないという。
この質問を中曽根元首相に質問してみたい。中曽根氏が首相になったとき、
初訪米で「日本はアメリカの浮沈空母です」とレーガン大統領に発言して以来、
日本の政権はアメリカに媚を売る様になった。(これを売国奴というのではないか)
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2295.html

なぜアメリカはそのようなことをやるのか。それは米ソ冷戦で巨大な怪物に成長したNSAを、
冷戦終結後に縮小できず、それを使って友好国や自国民の通信傍受に使うようにしたからである。
もはやアメリカのNSAは巨大な怪物で、アメリカ自身もその能力に振り回されているのだ。
ちなみに日本政府の関係者が、
アメリカが入手した世界の指導者の盗聴をこっそり教えてくれると期待しているようだが、
日本が特定秘密保護法を作っても日本には教えてくれない。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2300.html
69名無しさん@13周年:2013/10/29(火) 17:51:28.07 ID:dxUQsHai0
■秘密保護法こんな法律ではどうにもできないだろ
スパイ対策とは名ばかりで国民に情報を隠したいだけだろ

■「自衛隊員妻に中国人600人」を読んで

今週の週刊ポストを読んでいて目を引く記事があった。
「自衛隊員配偶者 外国籍800人で中国600人、上位に比・韓国」
というもので、記事の一部を引用すると以下の通り。

日本の自衛隊では、毎年行う身上調査で、配偶者の国籍を問うているが、
最新の調査では、陸上自衛隊14万人中約500人、海上自衛隊4万2000人中約200人、
航空自衛隊4万3000人中約100人の計800人が外国人の配偶者を持つという結果が
でているという。また、その7割にあたる約600人が中国人で、ほかフィリピンや
韓国出身者などが上位を占めるという。

続きは検索を!
70名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 00:50:23.33 ID:WGYGevr90
n
71名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 03:29:05.43 ID:r/3rc6OB0
民主党政権時に核密約がどうたらこうたら岡田が言ってたけどさっぱり盛り上がらなかったね
民主党はあんなどうでもいい事を公表して支持率爆アゲすると思ったンだろうか!?
72名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 04:31:59.91 ID:9IfT6k0P0
>>45
民主の時に流出したんではなくて自民が隠してただけのはなしでしょ。今回のも廃棄の話も廃棄したデータ公開してるだけ偉いなと思ったよ。
73名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 08:04:44.08 ID:URdxldOZ0
防衛秘密は戦力関係だから
74名無しさん@13周年:2013/10/30(水) 08:18:59.60 ID:n99plkW1O
例えばPAC3の有効射程とかそういうのはどうか
75名無しさん@13周年
51 :名無しさん@13周年:2013/10/28(月) 09:23:08.09 ID:kNfisONw0
何を秘密にしたかを隠したいわけよ。
その多くは不正に関することだ。
破棄してしまえば公開しなくて済むしね。
だからまず日本に必要なのはナショナルアーカイブであって、
秘密保護法ではない。