【経済】消費者物価、４カ月連続上昇　実質賃金は下落鮮明

25日発表の９月の全国消費者物価指数（ＣＰＩ）は生鮮食品を除くベースで前年同月比0.7％上がり、
４カ月連続で上昇した。値上がり品目数は226品目まで増え、値下がり品目数とほぼ並んだ。
ただ、賃金が上がるには時間がかかるため、物価上昇分を差し引いた実質賃金は下落基調が鮮明だ。
物価と賃金の綱引きの行方が、デフレ脱却の焦点になっている。

「物価が上がるのは、日本経済が健康な状態を取り戻しつつあるということ」。
甘利明経済財政・再生相は同日の記者会見でこう評した。

値動きの激しい生鮮食品を除く指数を見ると、９月は前月より６品目多い226品目が値上がりし、
値下がりした231品目とほぼ並んだ。電気代とガソリン代の上昇が物価上昇の半分程度を占めるが、
値上げの動きは広がっている。生鮮食品とエネルギーを除く消費者物価指数も前年比横ばいとなり
４年９カ月ぶりにマイナスを脱した。

デフレ期に大きく値下がりした薄型テレビやパソコンを含む「教養娯楽用耐久財」の指数は前年同月
比0.4％上がり、1992年１月以来の伸び率となった。調査会社ＢＣＮ（東京・千代田）によると液晶
テレビの家電量販店での９月の平均単価は前月から６％上昇した。高精細の４Ｋモデルを含む大型
サイズの売れ行きが堅調だ。

一方で、家計の購買力は下がっている。厚生労働省がまとめた８月の実質賃金指数は前年同月比2.0％の低下。
２カ月続けて下がり、３年８カ月ぶりの大きな減少だ。足元では猛暑などの天候不順で品薄になった生鮮野菜
が大きく値上がり。９月の総合指数は前年比1.1％の上昇と伸び率を高めており、実質賃金は一段と圧迫されている。

家計は生活防衛に走っている。キユーピーが７月に出荷価格を引き上げたマヨネーズ。月４回だった特売を
１回に減らした都内のスーパーは「特売に客が敏感に反応するようになった」と話す。日経ＰＯＳ（販売時点
情報管理）によると、９月はキユーピーの500グラム入りマヨネーズの94％が特売で買われた。（以下略）

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2504W_V21C13A0EA2000/

電気代とガソリン代の上昇が物価上昇の半分程度を占める

アベノミクス大成功で電気代とガソリン代上昇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは安倍ちゃんGJだね！

スタグフレーションに本格凸入

やっとインフレになってきたな
アベノミクスの結果がみえてきた

電気代とガソリン代の上昇が物価上昇の半分程度を占める

これがネトウヨの本気ですよ

コアコアは0.0
予想以上にデフレは根深いな

仕事も増えたし、給料も上がったし、これでいいや。

問題は労働者の賃金

>>1
＞物価と賃金の綱引きの行方が、デフレ脱却の焦点になっている

経済専門誌といわれる日経新聞にして、この程度のアタマ。

すでにこの２chでは、「デフレ脱却」政策で景気は回復しない、というかマスマス不況に追いやると主張して来ているが、
まさに、その通りになりつつあろうがw

安倍が謳ｳﾀった「無制限の金融緩和」によるインフレ政策は、単に不況下のインフレをもたらすだけ（スタグフレーション）。
したがって企業の従業員の賃金も上がるワケはない。

「好況」とは、マズ、商品需要、サービス需要が先に来なければならないってことを、
経済ノータリンはどうしても理解できないんだよな。

生活苦にあえぐＪリーガーの悲惨なフトコロ
http://matome.naver.jp/odai/2138256291146987301

ぶっちゃけ人の給料などどうでもいい　だろ？

スタグフになるだけだ、土建なんて誰もやらないって何度も言ったろ、ネトウヨ。
愚者は経験に学ぶ。

消費税導入でスタフグレーション
日本終了だろこれ
なんで法人税上げずに消費税上げるんだよ

それなりに賃金上がってるのは一部の大手だけだろ。
一般庶民はこれから地獄を見るよ

>>1

2012年 05月 30日
UPDATE1: 小沢元代表、消費増税「賛成とはいかない」　首相との再会談は否定せず
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK081661420120530

＞　小沢元代表は首相との直接会談で「国民に大きな税負担をさせる前に、政権としてやることがある」として、
＞消費増税に向けた問題点として、

＞１）地域主権改革などを通じて無駄を排除し、政策運営の財源をねん出するとの公約が進んでいない、
＞２）社会保障・税一体改革で消費増税だけが前面に出ている、
＞３）ユーロの不安定な状況が進展して世界不況になりかねず、日本は震災の復興途上にある、

＞ことなどを主張。消費増税に「賛成か否かと問われれば、賛成とはいかないのが国民の大多数の思い。
＞大増税の前にやるべきことをやるのが、民主党政権の責任だ」と首相に伝えたことを明らかにした。

【消費増税】生活・小沢氏「ブレーキとアクセル踏んで車が進むか」[13/10/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380638018/
【政治】小沢氏「３年後の衆参ダブル選を目指して自民党に対抗しうる受け皿を作り上げる」 野党再編に意欲
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380158408/

>>1

【政治】安倍首相、消費税８％正式表明★25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380936963/
【話題】 消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０〜６０万円増★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380070265/
【政治】安倍首相　消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/

【政治】 安倍首相「日本は瑞穂の国、TPPは国を守る手段だ」…参議院予算委で★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382673661/

実質賃金指数で語るなよ。
今は、デフレを脱却している最中なんだから。当然だろ。

指数
ttp://or2.mobi/data/img/64124.png
対前年同月比
ttp://or2.mobi/data/img/64125.png

コアコアは対前年同月比では上がってても
季節調整では下がってるから。

しねよ下痢ウンコ

給料が上がらず物価が上がった　
案の定だ・・・

物　価　高　で　賃　金　減　少　…　ス　タ　グ　フ　レ　ー　シ　ョ　ン　の　始　ま　り　始　ま　り

給料が上がるのは上がるとしてもまだ先だろな。
今年の冬ぐらいからボーナスって形で目に見えてくると思う。
それでも大企業から徐々に中小へって感じだろ。

政権を詐欺師無能くそ民主から奪還して
去年から円安になってアベノミクスが始まったけど、
それでもまだやっと１年だかんなぁ。

その１年でもだいぶ円安にはなって、今までの苦労が実を結び
業績も↑になってる会社が沢山でてきてるわけだが、
日本単体ってよか、ほかの世界各国の状況が足ひっぱってる感じなんだよな。

せやろなー
まず直近のボーナスも駄目そうだもん
うちは上げるって言ってるけど、たぶんでかいところがパフォーマンスするくらい

そして、消費税増税

自民党員は責任を取って、全員切腹な

こんな国の現状で未だに経済成長とか言ってるバカがトップだからな
そりゃこうなる罠w

×上がってても
○横ばいでも

給料が上がらず物価が上がった　
自民党の連中が次の選挙で全滅するのを
待望しているぞ

文鮮明は下落鮮明

それでも消費税は上げる
何故ならそもそも消費税を上げるためのアベノミクスだったから

三橋信者って、どこに行ったの。死んでくれてればいいんだけど。

円安も一服したし
もうそんなに上がらん気がするが

食費の上昇がデカすぎる。
家でメシ作ってると感じるが、ここ1年で88円の豆腐は100円に
100円のキノコは120円に、598円の牛肉は798円になった。


食材のコストがものすんごい勢いでインフレしてると感じるんだが。

アベノミクスも最初はいい感じだったのに消費税増税のタイミング間違ったよね
これからって時に経済に水を差されて全てが終わった

電気代や庶民の税金が上がってるのに賃金、消費が上がるわきゃねえｗｗｗ

すでに
消費税3％増税分
物価が上がっているという現実

スタグフレーション

ここ数カ月で覚えた言葉か？w

物価上昇トレンドが出来てきたな
デフレ脱却は近い

>>28
財務官僚の考えだと，日本はこの先成長しないから所得税に期待できない→だから，消費税増税。
なのに……
スゴイ矛盾の安倍下痢三

だからコアコアで見ないとあかんわ
コアCPIはそりゃ上がってるやろ・・・円安なんだから
糞デフレが退治出来てないのに、消費税上げでまた物価が上がる糞政治

コアコアはやっと0だぞ
いい加減まともに報道したらどうだ？

安倍は調子こいて下手打ったし
スタグフレーションの阿鼻叫喚の未来しか待っていないな

消費増税さえ中止していれば
アベノミクスは成功していたものを…愚かな

いあね、物の値段があがらんと、給料あがんないんだよ。

景気をよくする、消費を増やすことを目的にすると給料をあげなきゃならん。
給料をあげるためには、物価をあげるしかない。

自民党とカルト支持者とその信者は、丸坊主だな

またマスコミと捏造特捜部が野党とかに何かするのかね。
それで選挙前にごまかすと。
次も自公に勝ってもらわないと、日本にトドメをさせないし。

まあ3年あれば十分、日本を潰せるんですよね!

名目でインフレになればアベノミクス大成功
何が問題なの

今年度中はひょっとしたらコアコアプラスになる月もあるかもしれないが
来年度が楽しみですね＾＾

.

安倍 『みなさん、私はついにデフレ脱却を実現しました！

デフレはなくなってスタグフレーションです！

なので消費税増税します！

前回の安倍政権でも、

企業ばかり優遇して給料下がりまくり非正規増えまくりでしたが、


今回は金融緩和で、給料あがらず物価だけあがるというオマケをつけました！

デフレ脱却、実現しました！ 強い日本！
』

>>45
物価が10％20％のペースで上がってるところへ
ベア1％アップ要求とか面白い事してたねｗ

1％給料上がったところでスタグフだろうに

>>45
今回に限っては金は用意されているのだからそれを先に給与増加分としてばらまけば良い、それだけの話
でも実際は金を積んでいるだけ

安倍ちゃんGJだね！

スタグフレーション（stagflation）とは経済現象の一つである。stagnation（停滞）、inflation（インフレーション）の合成語で、
経済活動の停滞（不況）と物価の持続的な上昇が共存する状態を指す。

供給ショックが主たる原因としてあげられ、原油価格高騰などにより、従来の生産設備や生産工程に行き詰まりが生じて供給能力が低下することにより発生した。
スタグフレーションでは、失業が悪化するとともにインフレが進行するため、デフレに比べると貨幣や預貯金の価値が低下する分生活はさらに苦しいものとなった。

景気をよくするのには現役世代の給料をあげるのは大事だけど、
こと日本って年寄りが貯めこみ込みすぎだと思うんで、そこもなんとかしなきゃならんね。
もう特別使うことないのに特別必要もないのに、貯めこんでる。

CPI1.1
コアで0.7上がって
コアコアで0.0の横ばい
燃料と生鮮の値上がりが激しいことがわかる

大事なのはコアコアなのでこれを上げていきたい
所得がなければ消費のしようがない
所得はすぐさま増えるわけではない
では所得を活かすために、経済にしさない無駄な消費は避けたい
つまりそのために燃料コストを下げたい
これ以上コアコア上昇のための原資を食われるのは気に入らない

>>36
タイミングも何も、消費税はデフレの主要原因
廃止すべき

来年はコアコアはプラスだろうけど景気減退はする、つまりスタグフレーション

この期賃金上がればいけど
どうもね

>>56
経済だけ見ればそうだよ
税金なんか経済の邪魔
経済だけ見るなら一切の税金は排除すべきだ

>>45
ほぼ同時進行でなきゃ庶民が干上がるだけだ
今のバランスだとたぶん失敗に終わる
調整が必要な段階に陥っているんだけど打つ手なしなんじゃない？

今回は原発崩壊によるエネルギー不足と、労働人口減少による供給不足、円安誘導による資源価格の高騰
これらによるインフレ、どう克服するか？

>>50
でも上がる、上げることが重要でしょ。

会社にしたって実入りが増えなきゃ払うものも払えない。
個人と同じでさ。

会社にしても個人にしてもまず収入。
それがよくならんと支出が増えない。

個人は会社で働いて給料を貰う。
それを使って消費を行う。
だから、まず会社の収入が増えることが重要。

>>60
アベノミクスを支持したのは庶民
物価が上がるのは最初からわかってたことなんだから我慢できるでしょ

物価が上がらないと年金なんかでねえよ

年金はインフレでしか成り立たないんだ

デフレだったら自分で貯めた方がいいんだからな
インフレになるから、貯めたものがどんどん無価値になっていくからこそそのヘッジとして年金が機能するんだ

昇給なんて年に一回なのに物価だけ上がってさらに税金とられて給料あがってるのに実質の手取りは下がっていくんだよな

>>62

いざなぎ以来の景気


で企業が儲かりまくっても、

給料は一直線で下降w

非正規増えまくり。


まず企業から、これはウソ

>>62
増税が足を引っ張っているんだよね
公務員の給料を下げて、減税すべきだよね

衆院選挙前にもスタグフレーション化するって書き込んだら、めっちゃ馬鹿にされたのを覚えてるな

結局、経済成長によって需要が供給を上回ってインフレが起きるのであってその逆ではないんだよね
あの頃は、デフレ脱却すれば全て問題解決って鳥頭ばかりだったけども

阿倍野ミックスは、豚とイカと卵が入って強力だ！
ぜひ、試食を！

>>69
ベクレってるんだろうな？

>>60
なんてか、昇給ってのはさ、個別の会社のことになってまうんで、
そこらは問題なんだよなぁ。

いくら儲かろうが給料払いませんみたいなくそ会社もあるからな。

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　829万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

公務員の年収を300万にすれば増税しなくていいんでは？

インフレにはいインフレと悪いインフレがある
デフレにはいいデフレなんかない
全部悪いデフレだ

デフレで得をした？
そりゃお前は得しただろうさ
それ以上に誰かから奪って

先ずは賃上げされるかどうかが問題。
そしてその上げ幅が増税分や物価高を吸収し得るもので
あるかが次の問題。
アベノミクスには成功して欲しいが、かなり厳しいと思う。
せめて増税を先送りしていれば・・・。

もしかして、単に一回り日本が貧乏になっただけ？

物価上昇、賃金下落は、典型的なスタグフレーションだね。
何でメディアに出てくる人たちは指摘しないのｗ

会社が金を吐き出さん

>>62
物価と同じペースで給料上がらないとインフレではないよね、って話をしているだけで、
物価が先に上がっていく事に異論があるわけじゃないんだよ

タイムラグがあるだけで賃金が物価に追いつくならいいんだけどね

企業が溜め込んだらインフレ政策は失敗する

給料下がって物価が上がってるからな
あーやだやだ

>>64
俺は年金の原資こそ消費税で集めろと思うんだよな。
それで個人事業主もリーマンも公務員も関係なく、将来平等に一定額を貰えるようにすればいい。
今のシステムは世代間で不公平すぎるし、いろいろと破たんしとる。

安倍が企業に給料上げろって言ったって
給料あげるわけないじゃんか

賃金上昇を行わない民間企業経営者は
犯罪にしないとダメだな
（公務員除く）

>>66
企業が儲からなきゃそこで働く人間は儲からない。
それはもう物理的な話だから。

労働関係の規制や緩和の必要性はそれとは別個の話だな。

>>1
笛吹けど踊らずとはこう言うことを言うんだろうねぇ・・・。

日銀の異次元緩和にしても、
エコポイントと同じで利益の先食いをしてるだけの話だからねぇ・・・。

>>1
＞９月の全国消費者物価指数（ＣＰＩ）は生鮮食品を除くベースで
＞前年同月比0.7％上がり

おいおい、消費税上げる基準（アベノミクス成功の基準）は、
実質2%↑とかじゃなかったっけ？

なに嬉しいニュースみたいに書いてんの？

電気、ガソリン、テレビ、パソコンみたいな輸入品が為替のせいで値上がりしてるだけ
あとは不作の野菜か
これで給料上がるわけない

そもそも円高が仕組まれたもんだという認識から始めないと無意味
実際、１ドル１５０円で良いでしょ
輸入品が近くなる？
冬はもっと着込めば良いし、夏はバカンスシーズンで３０日ほど休業すれば良いだけだろ

デフレを突き抜けてスタグフレへ

物価あがってんじゃん
やっぱ安倍の増税判断間違ってないわ
給料があがるのこれからなのに
４ヶ月で判断とか素人かよｗ

投資家は安倍政権が企業に「賃金上げてください」ってお願いしている時点で
ああ、こりゃダメだｗｗ終わったｗ　と見切ったんだよ

それが今の株価に反映されてる

消費増税中止して、企業に無理矢理賃金上げさせる法案でも作ってたら
今頃株価は1万7000円だったよ

>>67
俺が思うのは、収支の話なんだけど、
基本的に行政的なサービスを社会的に充実させようとすればするほど
それだけどんどん支出が増えるんで、
どうしても足らないならば、国債発行も増税も必要だと思うんよ。

で、国債発行で問題なくまわってるうちはそれでいいと思うんだけど、
どんどんそれが増えて行ってしまうような状況（発行額ね）だと、
長い目でみたときいつかは重大な問題が出るので、その懸念があるなら増税も必要だと思ってる。

ただ、その増税にしてもするならするでタイミングも大事だと思う。
だから、今回の増税決定は先にならなければわからないことだけど、どう転ぶかは関心があるってとこ。

もうこうなったら、もっとお金刷っちゃえばいいんじゃない？
円安になるんじゃない？だめか？

>>72
財政的にいうと公務員の中でも地方公務員は超絶な金食い虫なんだよな。

>>74
消費税分以上物価が上がって、利益率が上がればいいんだけどな。
そこらが大事だろな。

>>92
それだけだと物価だけ上がって強スタグフレーションになる

結局インフレになるかスタグフになるかを決めるのは企業の姿勢が全て
それをわかってないから政府は「お願い」に甘んじている
甘い政府は見限られて当然

給料が上がるまで待つ
じっと耐える

そうすれば忍耐力の無いゴキブリチョンがいなくなり、
美しい日本が戻ってくる

さすが安倍ちゃん

食い物の値段が鬼のように上昇してる。

去年まで1980円の米が同ブランドで2180円になった。
豆腐も１丁あたり１０円から２０円ぐらい値上げしてる。
約1割、インフレ率にするとたった1年で10%もハネ上がってる計算になるが
皆、意外と平気なんだな。

俺は、ここ最近の食料の値上がりかたの急激さを見てるとなんか
末恐ろしい気分になってきてるが。

消費増税分だけ物価が上がっても企業収益は全く上がらず、むしろ売れなくなる分下がるわな。
物価3%上がって企業収益下がる、それでどうやって賃金上げるんだろう。

>>77
> 会社が金を吐き出さん

ある程度長いスパンでの見通しがよくならんと、
給料には還元されてこないんだよな。

>>78
企業が溜め込んだら…ってのはそのとおりだ。

アベノミクスを批判してるのはゴキブリチョン

日本人は涼やかな顔で見ている

インフレは、企業にとっては有り難いこと。
過去の甘い経営判断を帳消しにしてくれるし、
物価高で実質賃金も下がるので、収益も向上する。

実質賃金が下がる、と言うことは、庶民にとっては
地獄。
でも、なぜかみんな歓迎しているので、このまま
推し進めれば良いと思う。

実体験で学習しないと、意味を理解できないの
だろうから、一度はしっかり学習させるべき。

>>96
大手ですら減益が多いんだぞ？2CHのニュースばかりソースにしているから偏るんだよｗ

おまえ給料が上がるまでとか何幻想抱いてんだ
収益が減って給料上げる企業は存在しない
まぁあと半年経てば大分見えてくる

おかげでスーパーの特売品だけはいつも売り切れ

>>98
企業の収益増も見込めない中では法律で無理矢理上げさせるしか
強制力なかったら間違いなくポシャる案件

あたりまえだ　
安倍のやったのはサプライサイド強化策。
需要サイドを強化しなきゃいけないのに逆をやった。
アベノミクスの失敗は　無知から来る判断ミス、または財界の計画通り。

物価が上昇するのは当然なんだが、問題はそれにつれて消費活動も増加してるかどうかだろ。
でもこのままだと、スタグ突入必至じゃね？
多分安倍は失敗してると思う。

>>1
なんで自民に都合が悪いスレたてるの？
よほど都合が悪いようだなｗ

階層間格差の止めどない拡大こそがアベノミクスの真実だ。
アベノミクスの恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

スタグフレーションきたあああ

経団連の狗

国民から搾り取って　対外投資に回してんだから　国民が豊かになるわけがない。

>>102
まったくこれだからトンスルランドのコジキは困る

>>90
＞今頃株価は1万7000円だったよ

それはないｗ
茶番劇団員とか大人のみなさんが許さないからｗ

ボーナスがちょっとあがったくらいで全然給料あがらんのだけど

問１．小泉時代、戦後最長の好景気と言われたが、給料は上がらなかった
今回、給料が上がるという理由を５０字以内で答えよ（配点３０点）

解雇規制緩和

限定正社員


とかで非正規も増えて、平均賃金が増える要素はありません


安倍になってから、正社員激減でパートのオバサンばかり増えたしね

総需要＝総所得＝消費＋国内投資ー対外投資

対外投資分だけ日本のGDPは減っていく。
これは単純で基本的、疑いようのない公式である。
企業優遇しても対外投資が加速するだけで国内需要は増えない。
穴の開いたタイヤに空気を注いでるようなもんだ。

賃金の上昇そのものは後追いだからな。
2、3年は掛かるとか言ってた気もしたが、
まあ早くても来年のベア後じゃねぇの？

数字は語る

>>16
経団連のポチだから

終わり

>>117
失業率が改善されればただちに総所得が増えるだろ
あほか

>>112
ヤンキーのデフォルトパーティーは日経完璧にスルーしてたぞｗ
むしろおちょくって上げてたぐらいだから

思うように株価が上がらないと外的要因とか言うが
外的要因なんて殆どないのが現状

>>117

いざなぎ以来の景気


で企業が儲かりまくっても、

給料は一直線で下降w

非正規増えまくり。

後追いすらありませんw


今回は、解雇規制緩和などで非正規増えるので、
賃金上がっても非正規率増えることで平均賃金を押し下げます

これは安倍ちゃんGJだね！
逃げたい人だけが逃げれる国になりそう！

これがアベノミクスの成果wwww

円安政策でガソリン価格が１６４円とかだろ
地方は車社会だからな、地方経済には大打撃

まあ、１２０円の頃に比べれば月に千キロ走るような普通の人間には
４千円から５千円の負担増だけども

毎日ガソリンは通勤で消費せざるを得ないわけだから
他の消費品にたいして購入マインドに対する
ガソリン高値のインパクトは大きい、
消費意欲は確実に減退するわ

さらに消費税は60％アップという大幅な増税だし
賃金は据え置きならいいほうで、

あのド厚かましい地方公務員が８％賃金カットしたんだからって、
うちも８％下げるっていう訳わからん理由で賃金カットする地方の中堅会社も多い

地方はマジで終了ですわ　あとはトンキンとトンキンしかみてない中央政府だけがんばれ

恐慌welcome

よかったよかった
みんな待ちに待ったインフレだぞｗ

安倍ちゃん、いつも経団連の誰々とかエール大学の○○教授とか持ちだして
日本の中枢と海外しか見てないもんね。
そこだけしっかりしてれば日本は取り戻せると確信してるんだから、
安倍信者も信頼して付いて行けよ！

>>97
生産、消費する過程でのコストの負担を企業側が持つのか、消費者側が持つのか、
そこらって重要なんよ。

企業側が持つとそこで働く人の給料に悪影響を与える。
逆に消費者側が持つと好影響を与える。

物やサービスを買う側にとっては安けりゃ安いほどいいわけだが、
それで給料減っちゃうって流れじゃ悪循環なんだよな。

ワロタ
物価上がって賃金上がらず

安倍ちゃんどうすんの？

>>97
収入増えないのに食い物に使う金が増えると生活必需品以外の売上が減る
潰れる会社が増えるだろうなｗ

食品とかガソリン代とか電気代とか全て値上がりしてるのに
じいちゃんの今月の年金ガクンと減らされたわ。
これってイジメにしか思えんけどどうなの？

>>130
どうするも何も詰んでるよ

安倍は消費増税不況で支持を失い失脚して
橋本と同じく財務省に騙された事を一生後悔するしかない

>>110
対外投資に回してるのは国民でもあるから、それは仕方ないかと。


俺自身、今の日本人を「哀れ」とは思うが、自分の貯金の投資先としては
伸びてる新興国、中国株ファンドやアフリカの資源開発ファンドあたりに回してる。

人口は高齢化しつつあるし長期的に見れば斜陽国なわけで、
しかも国内には需要はない（これほどモノが出回ってる国で、これ以上、なにが不足か）。
とすれば、資金需要が旺盛なところに投資が行くのはやむをえないかと。
日本は先細りだろ。誰よりも日本に住んでる日本人がそれを実感してると思う。

ゆえの、対外投資の活発化、そして投資収益を狙うという方向に向かう。
ジジイの国に、活発な資金需要はない。

>>1
トリクルダウン理論って知ってるか？

.


給料あがらず

非正規爆増

消費税増税

↓

消費低迷

↓

不況

↓

給料あがらず

スタグフレーション循環の出来上がりです

トリクルダウン理論って知ってるか？(ﾄﾞﾔｯ

実証されたことのない理論を持ち上げる奴ってまだいたのかよｗ
投資家とか富裕層が新自由主義的政策を進めるための大義名分にすぎないというのにｗ

これがわかってたから民主党は極端な緩和は求めなかったんだが

>>138
いやいや安倍のインフレ政策は成功しかけたが
民主党はインフレにしようとすら思ってなかったわけだから論外でしょｗｗｗ

>>135
いいえ知りません。トリクルダウン詐欺なら世界中の人々が騙されたっては知ってますw
今では誰も引っかかりませんけどね

>>135
知ってるよ
金持ちが金庫をどんどん大きくして、おこぼれさせない経済理論だろ

>>121
去年の１１月末から５月の末まであげて落ちて、
半分ぐらい戻して、今５月高値と６月安値レンジの中の三角って感じだが、
実績がどれぐらい伴ってくるかで、今後が変わってくるだろな。

市場先行から実績が伴うにしたがって、底値はおのずと上がると思うんだが、
なにしろ、茶番劇団員（笑）がいるから、仮に将来上抜けしてもすんなり右肩あがりで
スムーズに…とはいかんとは思ってるけどさｗ

奴隷化を進め低所得者層は常に負担の伸びが収入の伸びを上回る状態が、ずーっと続くわけだからな
悪代官政策に国民いつブチ切れるか？だろ
そろそろ内乱の時代へ突入だな

マクロ的に正しい指摘をしてるのが俺だけなんて
なんて経済学不在

庶民はとっくに住宅なんか買えなくなってるのに

日銀が未曽有のレベルで金融緩和してるんだから
ものすごく金が銀行にだぶついてるわけだろ
その金で、都心の有力な物件の投資マンションとか
とんでもねえ実態の会社の株やヤバメの債権を買いまくるのは当然
またババ抜きのバブルゲームが日銀、メガバンク主導で始まるよ

みずほが叩かれてるのは、だぶついてる金を闇に流すなって
金融監督担当の省庁が、遠からずおきるバブルをみこして
事前に責任回避のジェスチャーしてるだけ

そしてまた来春には、どーんと墜落して
さらなる大不況が確実にくる

底辺層に恩恵？？？

え？底辺層なんて

安倍は始めから切り捨ててるだろｗ

>>144
ヘッジファンド破産させたり、ノーベル経済学賞とった奴にろくなのいない

需要が上がって物価があがるのなら景気も良くなるが
原材料や燃料費の高騰が要因で物価が上がっているなら最悪だぞ
お隣の国を見てみろよ

来年から消費税上がるのに給料上げるアホはおりませんわ

騙されても何もしないんだから、何度でも騙しにくるよ。

じきに、加減ってのもしなくなるから覚悟しといたほうがいいよ。

>>148
経済学用語で言えば、「コストプッシュインフレーション」の典型だからな。


おそらく、みんなが望んでるのは「ディマンドプルインフレーション」なんだろうが、
そんな、高度経済成長期、言ってみれば途上国が猛烈なキャッチアップ過程に
あるときに一時的に発生するハッピーな形式のインフレなんて、この老齢化した成熟国には
もう起こらんだろう。

賃金が上がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お願いしてる際中ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



インフレにすると賃金が上がるとか言いつつお願いしないと上がらない賃金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


嘘と糞にまみれた完全なる朝鮮人アベシンゾウのゲリノミクス地獄は始まったばかりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



生活が苦しい奴は　死　ね　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが自民党の総意ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗじｗｗｗｗｗｗで

>>152
お願い
ベア1％アップ要求

完全に失敗フラグだよな

春先には、安倍ちゃんマンセー状態だった２ｃｈのニュース速＋だったのにｗ

まあ、潮目が変わると一気に意見も変わるってことか。春先に安倍ちゃんはまずいって言い続けても
誰も言い分を聞かなかったのにこのありさまってのはなあ。

>>154

お、早いね
俺は河野談話継承、ワタミ擁立辺りで
安倍は口先だけの奴だと思い始めたわ

>>154
円安株高で経済が潤うように見えてた春先
物価上昇消費税増税賃金低下の秋
ちゃんと因果があるじゃん

さすが日本国民ジェノサイド政権だな・・・

安倍信者が

↓

マロー工業、加藤アツオ、平元あけみと、愛人関係。当て馬にされた新入社員を旦那と、すわっぴんぐ。慌てて首切り工作

あの「わたなべみき」だっけ？ｗ

同じ筆跡じゃね？って撮影してた動画はどうなったの？

もみ消された？ｗｗ

>>160

秘密保護なので話題にしないように。

賃金下落の背景はグローバル競争にさらされた企業が労働コストを下げるために、低賃金の非正規社員を
増やし、正社員の賃金を下げ続けたことにある
企業が労働者や賃金を単なるコストと考えるかぎり賃金抑制のトレンドは変わらない
今回一時金を増やした企業も収益の不確実性が高まればすぐに減らすだろうし
ベアがなければ労働者全体の賃金水準は上がらない
また労働コスト増を取引先中小企業への価格引き下げ要請によって埋め合わせようとすれば
中小企業の労働者の賃金はさらに下がる 賃上げが一時的で期待されたほど上がらない
ことに気づいた労働者は支出を増やすことは、ない 日本の賃金下落は根が深い
アベノミクス以前、消費が増えなかったのは単に賃金が上がらなかったにすぎない
今後物価は上がり続け賃金は下がり続ければどうなるか アベノミクスの大失敗は
日本経済の危機を意味する

経営者を逮捕しろ

>>116
政府投資分が増えないとなぁ。

アベノミクスが利いたのは物価上昇だけ、賃上げには逆効果　差し引きゼロか　がっかり　

スタグフレーションで最悪の状態になるだろうな、大企業の内部留保は２倍になるほど儲かっているのに雇用は激減
法人税も８％減少してる上、大企業は日本企業の０．３％と減税も無意味
所得が低いのは大企業が内部留保を溜め込んで甘い汁を吸ってるのが原因、庶民は円安で悲惨

>>165
物価が上昇して賃上げに逆効果なら差し引きゼロどころかダブルでマイナスじゃねーかｗ
マイナスしかねーよ

一般に言う経済学は悪魔の学問です。

これから増税・物価高・賃金抑制・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。　

アヘはよチンageおながいしろ

>>1
紫ＢＢＡの言うとおりになってきたな

秋の例大祭には参拝する。もう少しすれば給料が上がる(爆笑)

>>152
×お願いしないと上がらない
○お願いしてもダダ下がり

また嘘付き経営者どもに肩透かされたな…
小泉改革とやらの時と一緒だ、善意の悪用

自民党をもう見限ろうぜ

おまえら、安倍ちゃんが嘘ばかりとか言ってるけど、
法人税減税、解雇規制撤廃、社会保障削減、外国人労働者拡大は、公約通りきっちり進めるからな。
最後までちゃんと見ておけよ。

何が賃上げだ。
東証一部の輸出メーカー以外は（子会社は輸出数量が伸びてないから関係なし）
円安で単なるコストアップだろうに。
ふざけるな。

本格的な日本潰しが始まるな、安倍政権。少しでも日本国民を大事してくれませんか。

物価は上がるけど、賃金は増えません

>>1
諦めろ。
むこう１０年は自民党の天下だ。
アベノミクスで円安になり、その結果製造業の仕事が増えたのは事実だ。
いい加減にしろ。

トリクルダウンとかもうとっくに否定されてんだろう

>>89
公共投資によるものだから、これは一時的なものだよ。
金融緩和は１００％全く効いていないから、無意味。
（公共投資による経済浮揚効果は数ヶ月くらいしかもたない。）

これとか見ると良い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/JAPANcoreCPI.png

単に一時的に少し0%近くになったってだけなら、2009年にも起こっている
ことなわけね。
それでデフレを脱却したかって言うと、してないw

公共投資の効果が無くなったところで増税やるから、
デフレ・スパイラルに１００％間違いなくなる。
政治的な圧力が高いから、公共投資そんなに出来ないしね。

アベノミクス風刺漫画
http://livedoor.blogimg.jp/sana9kawaru/imgs/4/a/4a359a59.jpg

アベノミクスでスタグフレーション
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>183
ほんとこれ

お上の馬鹿がここまで行くと、だんだん「反日的」日本人も出てくるんじゃねwww？

抑えるべき点。

１．コアコアが一時的にインフレに振れただけでは全くなんの意味もない。
恒常的にインフレ状態になり、デフレにもどらないしっかりした手応えが
できて始めてデフレ脱却になる。

２．今のインフレはまさしく一時的なもの。公共投資によるもの。

３．金融緩和は１００％全く効いていない。

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2012.12.15
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　　いよいよ明日は選挙　自民党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　自民党が勝てば、日本が取り戻せるんだって
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　安倍ちゃんだから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　憲法改正するし、政府主催の竹島式典を皮切りに、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　靖国参拝とか、特アに対しても強気で外交してくれるんだ
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もちろんTPPは断固反対！ブレない、ウソつかない自民党
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　アベノミクスでデフレともおさらば、消費税なんて絶対上げない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　２ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね？
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::　　　早く明日にならないかなー！
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

アベノミクスwww

ネトウヨ困惑

あともう一つ、CPIの上方バイアスというのも知っておかなくてはいけない。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/Newsletter/No.8.japanese/hosono.htm

統計上の理由で、実際は物価でニュートラルな点は物価上昇値が1%くらいになったところ
になる。

実は、まだ年率-1%程度のデフレ状態。

ネトウヨ良かったな
お前らの望んでいた世界だ

お前らみたいな低所得者が何で自分で自分の首を絞めるような政策を持てはやしていたのか
俺には全く理解できなかったし、そのことを当時書いたら非国民扱いされたが、
まぁとりあえずお前らの望んでいた世界だ

物価高低賃金で嬉し涙流しながら頑張ってくれ

だからブサヨがよくいうスタグフレーションもデタラメｗ
いつものようにねｗｗｗ

ホント世の中馬鹿ばっかりだな。去年の選挙前に安倍がインフレにすると言ってた時点で
俺にはこうなることは分かっていた。そしてこれからどうなるかも大体分かる。
しかし、それを回避する術はもうない。安倍がパンドラの箱開けちまったからな。
でも安倍は国民を騙したわけじゃない。インフレにすると言ってインフレになったわけだからな。
これも日本国民が選んだ道だ。

　
>物価が上がるのは、日本経済が健康な状態を取り戻しつつあるということ・・・甘利明経済財政・再生相

↑「完全にブロックされている（安屁ちょん）」と同質のデタラメ放言だな
自民は、「ウソも百回言えば本当になる」と思ってるんだろうな
誰がどう考えても、円安誘導で輸入品価格の高騰で物価が上がってるだけだ

安倍ばっか責めるのはどうかな？
俺は経営者サイドの明らかな悪意を感じて仕方が無いここ10年だけども。
いい加減にしろ、つっても、相変わらず聞きゃーしねーし、日本も駄目だろ。

安倍ﾀﾝが脱デフレ政策とってんだから当たり前だろ

賃金だって１０年で１５０万円、平均年収を引き上げるって約束してんだから
毎月あたり1万円ずつ給料うｐしていくよ、おまえら反日マスゴミの安倍ちゃん叩きに騙されるなよ

さすがに経済に無関係だった国民も
騙されなくなってきたな。
安倍政権になって10ヶ月、そろそろ搾取政策の効果が
実感として現れてきたんだろうな。

電気代とガソリン代の上昇が物価上昇の半分程度を占める

１．株高。しかしこれは大部分が外資によるもの。こいつらは
リフレが成功すると見て株を買った連中だから、リフレに失敗
している＆成功する見込みがないということに気づいたとき、
全部一気に引く。連中は利鞘を稼ぐことしか考えていない。
日本経済がどうなろうが眼中にはない。

２．公共投資。一時的に、多少は効果がある。
それだけｗ

３．国債残高が増えた。

４．無意味な金融緩和をやったから金融機関に豚積みになった金が
更に増えた。

こういうことが起こっただけね。
ただ普通のただのデフレ不況が続いているだけ。
（つまりいままでの失敗を繰り返しているだけｗ）

アベノミクスは完全に失敗している。

スタグフレーションとかはいつものごとくブサヨのネタ。
そもそもインフレになってないｗ

>>59
あたまおかしいの？

>>1

× 円安
○ 民主党政権時代の超円高是正

アベノミクスにより、民主党政権時代の超株安や超円高は大幅に是正され、年金運用益は過去最大の黒字となるなど、経済は再び動き始めた。
「賃金、賃金」と喧しく、内閣に催促するようになったのも、久しくなかった事だ。

当初から「景気の好循環までは、2年間位は掛かる」予定であったが、「来年4月から始まる消費増税の悪影響を、どの程度まで抑えられるか」にかかってくるだろう。
楽観視は出来ないが、今から悲観論ばかり愚痴っても仕方がない。
それこそ、デフレマインドだ。

＞ 家計の購買力は下がっている。厚生労働省がまとめた８月の実質賃金指数は前年同月比2.0％の低下。
２カ月続けて下がり、３年８カ月ぶりの大きな減少だ。

余裕のない庶民がいつまで持ち堪えるかね

しかも賃金上げ要請の対象は正社員だけ　非正社員は何もしない
さすがゲリノミクス

>>200
スタフグレーションはネタだろうが、市民感覚としては消費者物価はもの凄く上がり、生活しづらくなって
いるのは完全な事実。

投票行動は、その一般市民の感覚で行われることを完全に失念しているんじゃないのか？

こうなるって言ってたのに誰も聞く耳もたなかったね
まぁネトサポの大活躍のおかげかな死ね

　
>高精細の４Ｋモデルを含む大型サイズの売れ行きが堅調だ。

↑これ、本当らしい
理由は、「（消費税増税前の）駆け込み需要」　だ
でも、ソースには一言も出てきてないだろ

ケーブルテレビなんかのアナログ変換サービスが、
そろそろ終わるところが出てきてる
そこに消費税増税が確定的になって、買い替えが本格化してきた

こんな背景説明をしないのは、おそらく政府側からの指示だろうな

こんな本質を見抜いて、全体像を見極めような

>>202
また、バカタレのオマエかw

民主党政権下での「2001年の歴史的円高」において、
日本の景気は急回復していたと何度教えてやったら分かるんだw

>>208
2001は自民党じゃね？

>>65>>130>>179>>204
安倍ちゃん国会での野党の賃金上昇に関する質問し対して、経団連に聞いた所１３０社の賃金が上昇してるって自信満々に答えてた。
さらに３００社ぐらい上がりそうだってこれまた自信満々に答えてたよ

生協の牛乳が1ℓ178円から188円に値上がりした。違う都市の友人に話したら
178円でも高いって言われた。

>>18
小沢は正しかったな

>>211
こちらでは先月まで１４５円だった。

これでデフレ脱却確定だな！


次はスタグフレーションの時代だ

上手い具合に進めてたのに
増税で一気に御破算

アベノミクスはスタグフレーション

まあアホとしか・・
今物価が上がってるのは需要の伸びじゃなく円安になっただけだからな

>>117 そう思ってるよ。で、企業が賃上げを検討し出すであろう時期に消費増税を
ぶつけてきてるわけだ。1.5年後にはさすがに効果でてないとまずいからタイムリミットはあと1年か。

実際のところは、消費税上げても消費落ち込みは短期で、ちょっとしたら元通りくらいにはなる。
が、それは買い貯めた生活必需品が尽きて補充しなきゃならないからで、
当然その頃に5%以上収入が増えてなければ+に向かうことはない。

鬱苦しい国

まだまだ物価は上がってませんよ
電車初乗り500円、タクシー1000円、缶ジュース200円、ボールペン１本100円
とかにならないと上がったとは言いません
すべて誤差の範囲内

これから所得も上がっていくとか適当なデマ流してるのが、自民ネトサポです。
皆さん騙されないようにしましょう。

所得が上がるのは、景気に関係なく給与が上がる公務員と官僚、輸出業に強い大手、
そして自民党とつながって公共事業でぼろ儲けできるゼネコンだけです。

小売りや製造業、物販、飲食などは、原材料や燃料の値段が上がるので給与に還元
できず、実質もっと生活が逼迫します。

子供でも分かる理屈なのに、よくそれだけ堂々と嘘がつけるもんだ。

冷凍食品も地味に値上げしてるな

>>208
円高だと中韓などの新興国メーカーと競合する家電は苦しくなる。
これにエコポイントによる消費先食いが重なって、パナソニックやソニーの家電部門は悲惨な決算になった。
これを民主のネガキャンに上手く利用された部分はかなりあると思う。

同じ電気メーカーでも重電は円高だからと言ってそれほど悲惨な決算になってたわけではない。
日本の屋台骨を支えているのはもちろん重電メーカーの方。
これは重機・建設機械や精密機器などにも言える。

円高で輸出メーカーが苦しむのは事実だが、銀行や商社は史上最高益を記録してたりもしていた。
何より原料を輸入して部品に加工して、大手に納品しているような中小企業にとっては、円高の方が楽な面がある。
アベノミクスの円高で経団連の米倉氏は大喜びしてるかも知れないが、商工会議所の岡村氏は85円〜90円ぐらいが適正と発言している。

民主の経済政策は華がなかったし、長期的ビジョンが示せなかったから、当時はいまいち感が強かった。
しかし、今冷静に再評価してみると、一部の人が糾弾するほど悪かったとは思わない。
小泉改革で底辺の底が抜けた日本がリーマンショックの世界同時不況を乗り切るには、
一時的に円高に振って輸入デフレを呼び込む戦略はありだったと思っている。

訂正
アベノミクスの円高経団連の米倉氏は〜×
アベノミクスの円安経団連の米倉氏は〜○

半年経てばアベノミクス効果が実感出来るとか喧伝してたが結果はコレかｗやっぱりなｗｗｗ

>>218
生活必需品はそれでいいけど、そうでないものはガクンと消費が落ち込む可能性はある？

>>221
＞所得が上がるのは、景気に関係なく給与が上がる公務員と官僚、輸出業に強い大手、
＞そして自民党とつながって公共事業でぼろ儲けできるゼネコンだけです。

公務員と官僚の給料＝税金
輸出業に強い大手＝多くても数百社？
公共事業で儲けるゼネコン＝原資は税金

なんだか税金ばっかりでまた負債が増えて増税になりそうな感じしかしないわｗ

>>227
安心しろ、公務員は当面給料が下がることが決まっている

>>223
馬鹿は騙せるだろうが
元々短期の景気刺激策だったエコポイント
を民主党がズルズル引き延ばしてボロボロ
になったのは皆知ってるよ
もう騙されないから

1、2年のスタグフは想定内だよ。

この間政権が不安定だと負のスパイラルに陥る可能性が高くなるけど、4年は安定するだろうからな。その間に通常のインフレに移行することで、ようやく高債務体質が改善されることになる。

スタグフレーションに突入したけど止めきれるのかね？

景気改善する為には、コスト上昇による物価上昇ではなく需要増加による物価上昇が必要でしょう。

消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、純資産税なら増税後にも個人消費を促す効果やバブル抑制効果があります。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5％は要りません。

公務員給与を段階的に40％削減して削減分を消費税減税に回すか
公共投資に回せば日本経済は回復する。

まだコアコアは横ばいだから長期的にみたらデフレは継続だけどね

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事に不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月額基本給」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

だからデフレじゃねースタフレだっつってただろ
軽度のスタフレをインフレさせれば重度のスタフレになるのは当たり前だ、バカ供が

物価上がって文句言ってるヤツらは白川に謝れよ。

>>231
金融緩和を続ければいい。もしここで政治が不安定で反リフレ派が政権取ったりすると泥沼になるけどな。

自民党政権になって国際比較で使われるドルベースＧＤＰは安倍政権になってマイナス成長
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDPD&s=1980&e=2013&c1=JP&c2=US&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

民主有能すぎワロタ

食品とかガソリンとか電気代とか、生命維持に直結するものの値段が上昇し、
パソコンとかテレビとかカーボン素材のスポーツ用品とか、無くても別に死にはしないものの値段が下がっている。


これは地獄の開幕としか思えない。

朝鮮半島在住の朝鮮人は「アジア一低能で愚かで洗脳されやすい民族浄化で壊滅すべき世界最低の民族だ」

地獄を見てはじめて気がついたわ
民主党のほうが良かった

コアコアcpiで数年分のトレンド見ないとなんとも言えないよほんとうは。

小麦粉とか麺類とか、米とか、主食の値上がり率だけで言えば
インフレ率10%をとうに超えてるだろ。

2000円ほどの米5kgが2200円。
298円で買えた麺パックが350円ぐらいになったぞ。

日本人の生命維持コストを跳ね上げて殺す気か。

昨年末の安倍と野田の対談で野田が言った通りの展開きてんね

ようやくアベノミクスの結果が出てきたようだな
スタグフレーションに向かって全力で万歳突撃中
自爆の好きな日本らしいな
諸君、このまま笑いながらスタグフレーションに突撃しようじゃないか
靖国で会おう

>>217
今１ドル９７円
これが円安ですか

>>217
より正確を期すなら、シリア情勢悪化による原油高が原因。
シリア情勢が落ち着いて、イランの方もなんとかなりそうだから、
こっちの価格はその内に下がると思う。
110ドル/バレルまで値上がった原油は、既に100ドルを切った。

情勢が急変したら知らんけどな。

>>238
スタグフレーションで金融緩和だけ続けてどうすんの？ｗ
設備投資が伸びなかったら、国債発行のためだけのファイナンスになってしまうだろ。
それこそ消費増税派が力説していた国債暴落のシナリオじゃないか。

金融緩和はヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があります。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があります。

しまし民主マジすげえな
>>239でも書いたけどすさまじい勢いで経済回復させてたじゃん
それプラス米議会に尖閣は日米安保の対象と明言させちゃったし圧倒的すぎだわ

>>213
衝撃。ここは札幌で野菜も肉も牛乳も近隣で採れているはずで東京の野菜の安さに驚いた。
でもお客は沢山入っているし近くのスーパーでも同じ位の値段。

安倍が消費税上げたせいでひどいことになってるな

>>249
スタグフで実質金利上げるほうが頭がおかしい。

景気よくなるまで金融緩和続けて当たり前。

>>252
土地、家賃、給料、じゃがいも以外、トンキンのほうが物価が安くて当たり前。

>>183
これ素晴らしいね
まあこいつの右寄りのポーズでシコってた国民の自業自得だけど
野田や菅のほうがよほど有能で愛国者だった

>>254
金融緩和さえ続ければ景気がよくなるならスタグフという用語存在しないからww

スタグフレーションって言葉覚えたからって意味も解らないのに使うヤツ多すぎｗ

橋本龍太郎が消費増税したときと同じ状況になってきたw
日本の終わりの始まりだ

>>1
安倍が悪いんだよ
あんなもんが総理やってりゃ庶民の暮らしなんかよくなるわけがない。

政変などの社会変動によって引き起こされるスタグフと構造的な慢性スタグフは別けて考えていいだろ。

前者は期間を短く取ればしょっちゅう起こっているんで、1,2年で解消できないなら新たに追加策を用意する必要がある。ただし金融緩和は継続しなきゃならない。

一番のやっちゃいけないのが、途中で止めること。時間と労力の無駄だからな。

>>257
おまえが数学できるようになれば理解できる。

スタグフ

金融緩和なんてアメリカでも株価が史上最高値になっても止められない。
あんなの何の意味が有るんだか。

民主三バカ時代　「不安感」
安倍自民党時代　「悲壮感」　　

>>254
景気が回復しないのは物価上昇率が低いからだ。もっともっと物価が上がれば景気は回復する。
こんな感じか？ｗ

需要が増えないのに、金融緩和で無理やり期待インフレ率上げて、副作用で長期金利が上がるのは無視かよ。
プラマイゼロで実質金利下がらないのに、ますます泥沼にはまって出口戦略が見えなくなる。
これの方が頭おかしい。

元の流れの白川恋しき…(´Д`)

早く公務員の給与上げてくれないと、民間の給与が上がらん

最悪じゃねーか

>>266
こういう馬鹿が池田信夫信者なんだろうな。

マスゴミがさんざん持ち上げたアベノミクス

安倍は何も出来ねえじゃねえか

>>272
前回のときと同じく中間層潰しは着々と成果出してるよ。

安倍の政策は実力のないボクサーが１ラウンドからラッシュしたような
もの。今はボディブローが効いてきて、安倍の足が止まった状態。
あと１，２発貰えば（マイナス成長、失業率アップなど）安倍はダウンする。

安倍ちゃんＧＪ！

とにかく２ちゃんの安倍信者が喜ぶ事をドンドンやってね。
来年と再来年は消費税増税。
軽自動車税増税（多分、自動車税増税もセットで来るよ）
そして年金未払い延滞金。
解雇自由特区。

とにかく安倍信者が涙を流すほど喜んじゃう事をやってね！

リフレ派はもう安倍ちゃんに使い捨てにされたんだから楽にしていいのに

神奈川在住だけど食料品はそれほど上がっていないけどな。地方はかなり上がっているみたいだから、小売店の競争が少ないところで店がここぞとばかりに上げてるんだろ。

マネタリーベース増やして日銀券は間違いなく増えとるけど銀行や企業が放出しない
最初から予想できた事態や
そこで取った税制は消費税増税
明らかに的外れやな
本来は保留金にこそ増税するところや
政治や経済に無関心な国民はアベピョンの言いなり
つまりや、お前らハメ込まれたんだよ

>>277
値段は同じでも内容量はどんどん減ってるぞ。
むしろ都市部のほうが顕著だろ・・・

　全国でもはっきりしているのは、ガソリン・軽油・電気の上昇
きついのは、スーパーの特売商品が減った事による出費の上昇。

　ドンキーのレトルトの棚が、棚ごと特売をやめた。　一部の
棚ではあるが、結果としてジャスコ系列の「ビック」と同じ
値段まで上昇。　　来年の4月には、外食がコスト上昇も含めて
値上げするだろう。
こ

>>277
いつもどこで買い物してる？コンビニの価格なんか眺めてても価格の変動なんか気が付かないよ。
もっとスーパー等、主婦が立ち寄るお店に行かないと実感出来ないと思う。

消費税は良くないね。

>>279
内容量で誤魔化しているのは以前からだから。そういった物も加味してあまり上がっていないと言っている。ただし一部の物はしっかり上がっているけどな。

単価が上がれば客の不満も出てくるんだから、商売の芽もあるってことだよ。悪いことばかりでもない。

豆腐と米とキノコの値段を戻してくれ。
この1年で、このどれもが1割以上値上がりした。

タンパク質と炭水化物とビタミン、生存に不可欠なものの値段を戻してくれということだ。

値下がりするのはブルーレイレコーダーとか液晶テレビといった、
別に生存するのにそんなのあってもなくてもいいような、くっそどうでもいいものばかり。

そんで消費税も上がるの？
死んじゃうｗ

そもそもインフレになったら所得が上がらない限り可処分所得が減るのに需要が増えるわけないじゃん
来年必需品が2%上がります、テレビも2%上がります、と期待できたとしてそこであえてテレビを買うかって話

なお、所得は上がったら人件費が上がって円安にした意味がなくなる

というか実質成長率も大幅に伸びてるのにスタグフレーション？
スタグフレーションの意味わかってないよね

近所でこの前まで９９円のカップ焼きそばが置いてあった所に１３８円のカップ麺が特売品として並んでる

>>281
多分>>279に言っているんだろうが、コンビニならホットスナックや弁当なんかが上がっている。スーパーだと季節の生鮮食品で安売しなくなっている。

ただこんなもんかなという範囲には一応収まっている。神奈川の真ん中らへんの駅近。

安倍は日本人に復讐してんだよ

増税で景気悪化するのに、どこの企業が賃上げするんだ。ワタミか。

人間が生きる為に最低限必要な衣食住を無視しないで欲しかったわ。

また騙されたのかｗ

賃金に反映されるまでタイムラグとか・・・
いつになることやら
ま、わかってて自民圧勝させたんだから国民の自業自得だな

朝からパチンコ店に並んでいるのが居るだろ？
あれが今の安倍ちゃんの姿
借金増税してでも打ちに行っている…病気だよ
裏で操作されている円安だとも知らずに

今度新しく入るＴＰＰ台に有り金全部掏られるよ

>>292
人件費は需給の関係だから、失業率が改善して人手不足になったら給料上がるだろうな

小泉時代に人件費は下がった

その時の陣頭指揮を取ったのが竹中だから
今度の安倍は確信犯だ

安倍は日本人に復讐してる

９月の全国消費者物価指数（ＣＰＩ）は生鮮食品を除くベースで前年同月比0.7％上がり
８月の実質賃金指数は前年同月比2.0％の低下。

来年は消費税うｐ
アベノミクス（笑）

デフレ継続だな

>>183
吹いたｗ

民主党時代と比べて賃金２％減wwww

さすがはアベノミクスだな。
死ねよ。

>>99
企業が見通しついたら給料あげるって？
企業の現預金どんどん増えて今年3月末に前年比5.8%の225兆円だよ
こんだけ溜め込んでてまだ見通しがつかないとかぬかしてるの？
いくら溜めれば気が済むのよと

大企業は金を溜め込んでるくせに吐き出していない
これ見たらそもそも過去のデフレの原因はそこだってことがわかる
アベノミクス前から企業の現預金は増える一方で賃金は下がる一方だった

国民運動的な「賃金を上げましょう」ってバカじゃないかと思うよなｗ
そんなのに付き合えるのは円安で儲かりまくって罪悪感のある東証一部の輸出企業だけ。
賃金は善意で上がるのでなく、人材不足でどうしても上がるから上がるんだろうに。

まだ小泉がマシだったのは
消費税は上げないと断言してた所だな

同じ詐欺師でも自分がどれだけ危険なギャンブルをしてるか理解はしてた

ところが安倍は理解不能だ
全く持って理解しがたい
ここで消費税を上げるとか行動原理がわからない

もしあるとするなら日本人への復讐としか思えない

>>300
企業がどんだけキャッシュフロー貯めてようが人件費とは関係ない
結局需給で人件費も決まるから、雇用が改善するまで給料は上がらない

竹中に洗脳されてるんじゃない
安倍は経済全く素人だからさ

キャッシュフローを貯める、、？

　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八 　'::..ﾞヽ
　　　 　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　 　 　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　 夕 ヒ
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　 　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　 　　ｉ,＿
　　 ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ 　 ┬‐宀
　 弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ 　 ﾉ□隹
　　 彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　 　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ 　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　 口心
　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|

インフレは悪。　　デフレは善。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　r‐､　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ
　　　!__ |　　　　 /´ヽ　　　 . /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
　　　l 　l　　 　 /､, /　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l
　　　ｌｰ |　　　/､, /　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
　　_｣　 ､__ ノ　 /　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　
　／　l　　 　 ｀ヽl　　　　　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //
/ { 　 !　/　 j　r　!　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i. /
l .!　　l,ｲ }／ ノ　 l　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ　　 !　　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/
　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼

>>302
アベノミクスとか言ってるけど、肝心のアベが空っぽだからなぁ。　下痢ノミクスの方が正しかったんや！

自民党に成ってから、庶民は、円安で益々苦しんでるな

>>305
あぁすまんすまんw
たまに頭痛が痛いとか言っちゃう人間だから気にしないで
キャッシュを貯めるで

税金食って、国民には下痢を吐き出す。　これがアベノミクスや！
米が無いなら下痢を飲め

>>309
ゲンパツ動かさへんしな。　アホか

物価が下がってるときに　
「実質賃金が上昇してる」と言わなかったマスゴミ
いいかげんにしろ

>>176
ねじれ国会はある意味安全弁だったのに、
この前の選挙で国民みずからとっぱらっちゃったからなｗ

まあ、騙されるほうも悪いわな

洗脳とかいうレベルじゃない
竹中を起用する時点で矛盾してるの

小泉は竹中起用をした理由を上げ潮路線で消費税を上げないためにしたんだよ
ここは小泉は貫いた


その竹中を起用して消費税を上げるとか
統合失調症か復讐かどっちか

>>313
日本を取り戻す　ってーのは、自民崩壊の引き金引いた下痢政権を取り戻す　って事だったんだな。

安倍儲、ってーのはミンス儲の別働隊なんじゃないのか？ｗ

さあ、自民党と公明党とそれに投票した皆さん。

ここで消費税増税ですよ。ｗ
日本を終らせられるよ。ｗ
あ・り・が・と・う。（怒）

マジで、タヒねよ。フザケンナ。（怒）

>>316
こっちは前回の衆院選と参院選には共産党に入れたのに全部落選したぞｗ

これは日銀のおかげで改善してきてる流れだからいいこと。
4月の消費税増税は最悪。
日銀に同情する日が来るとは思わなかった。

ところで、物価が上がって会社の利益が増えたろ？
なんで給料に反映し無いかって？
それは自業自得
いまっまで労働組合をさんざんばかにして組合員数激減だからだ

>>319
政府がした賃上げ要請を否定したのは連合でなかったか？

こんな状態で増税したら阿鼻叫喚の地獄図が完成だな。

完全にスタグフレーションです
本当にありがとうございました

>>319
コアコアＣＰＩがまだ0％だから、
インフレによる企業利益のボーナス分はまだ先の話。
今の物価（ＣＰＩ）の上昇は円安や火力発電増加の影響分。

労働者が売り手市場になってくるのは、
コアコアインフレ率が2％を超えてきたときからじゃないか。

ゲリノミクス失敗
増税だけは断行
TPPで国民騙し
竹島にチョン国が軍を上陸させても逃げ回るのみ

こんなクズ野郎いつまで支持してんだ、ネトウヨ

>>323
1988年あたりのバブル期でも0.8%だから、別に2%いかなくても給料は増えるんじゃね？
まぁ来年は増税でコアコアは跳ね上がるけど

戦術と戦略が矛盾するとかバカの極みだろ

戦術で戦略の挽回が出来るとか
指揮官が無能かスパイかのどっちだ

それを机上作戦を披露した所で無意味

>>303
よしんば雇用が改善するまで給料はあがらないとしよう
企業が儲かっても事業を拡大しなければ新しい雇用は生まれない
じゃあ円安だからと言って新しい工場を作って日本人を雇おうとなるか？
国内の需要の頭打ちが見えていれば、新しい需要は海外
その場合、現地生産にシフトするだろう（実際にトヨタなど）
つまり雇用の改善がいつ来るか、ほんとにそんなもの来るかが一つ目の問題

それに同じ需要を満たすにしても、これからは正規社員を減らして
非正規社員、外国人を増やすなどによって平均賃金を下げる効果も予想される
また非正規社員が増えて労組の交渉力は年々低下している
雇用が常に買い手市場だから、常に賃金は低下バイアスを受けている
これは今の日本ではよっぽどのことがないと脱出できない
企業の蓄えが年々増えているのに賃金は下がってることがその証明

安倍政権になってから日銀買いオペ80兆円くらいしてない？
それでもCPI上がらないとなるとアベノミクス失敗だろ。

http://gogogofx.com/contents/usadata/cpilastyearlong.html
アメリカでもこんなんなのに日本でコアコアが2％越えたらとか何を言ってるのか。
そもそも金融緩和をやりまくって来たアメリカですら景気減速がささやかれてるんだよ。

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給料上げるくらいなら外国に店を出すだろ。小売でも飲食でも。

>>319
非正規が増えたことも労組の力が削がれた原因のひとつ

正社員と非正規社員を作ったのは江戸時代の士農工商によく似てて
労働者を２つの階級に分断して反目させ交渉力を削ぎ、
支配しやすくするためでもあったのだろう
そして今また限定正社員とか新しい階級をつくって更にこれを進めようとしてる

>>327
国内の消費意欲を促進させるために金融緩和してるところ
基本的に将来の物価上昇期待が市中の金利より高くなければ投資や消費に結びつかない

それを促進させるために供給量の増加と国債買いオペを大規模に行なってる
国内の需要が頭打ちというが潜在需要は考えてるかな？
例えば、欲しいものがあっても、金が勿体無いから買わないでおこうと思う人はたくさんいる

この潜在需要を物価上昇期待を膨らませることで消費に結び付けれれば、需要は大きく生まれてくる

>>302
日本人への復讐じゃなければ、絶望的な経済観と政治センスだよね。

>>325
雇用者報酬がコアコアＣＰＩと連動してうまく伸びたのが1996年、1997年なんだが、
さほど失業率も低くないのになんでだろう？

１００円で物が売れないから儲からない、３００円に釣り上げたら儲かるだろって発想がアホすぎ
さらに増税とくれば無駄な消費が増えるはずがない、円安で生活費に追われるし
集団就職してた高度成長期とは時代も人間も違いすぎるんだよ

>>335
確かその前年辺りに緩和と公的投資してなかったっけ？
1997年の終わり頃から金融不安がで信用収縮起こして本格的にデフレに入ったと思うけど、

>>317
凶産党に入れる奴は、もっとタヒね。
論外だろうが、あの党は。（怒）

>>336
105円のものが108円で同じ数量売れるんなら、
既に上げてるからなー。
つまりコアコアインフレ率が3％以上あれば、
消費税分を転嫁できる可能性はあるけど、
0％の時にやったら当然企業の利益を削るか、
消費者がその分消費を控えるって当然の帰結になる。
せめてもう2年待って欲しかったなー。
再来年の新卒が可哀相だ。

阪神震災復興特需は真水
その後に消費税増税でまっ逆さま

当時の総理大臣が騙された失敗したって明言してる

>>333
物価上昇期待に雇用の不安が加わり
さらに消費が減りまつ
人間喰わなきゃ生きていけないからね

>>333
賃金があがらない状況で物価上昇期待を膨らませると
消費には結びつかない。
むしろ物価上昇不安となって消費が冷え込む。
これがスタグフレーション。
潜在需要がずっと潜在需要のままで終わる。

そもそもゼロ金利政策はずっとやってて、企業にはお金があふれてる。
あるところにはもうお金がある。実際、企業の現預金は増え続けてる。
アベノミクスでも銀行の貸し出しが増えてないことがその証明。
銀行はあふれたお金で国債買ってノーリスクで儲けてるんだから
笑いが止まらんわな。

企業の内部留保に税金かけて、消費税下げれば潜在需要が需要になる可能性がある。

アメリカ経済は1990年代に、低い物価上昇と高めの実質成長を達成し、1998年には財政黒字へ転換した。
しかし、これらは、グリーンスパンによるFRBの低金利政策と、クリントン政権の財政再建によるものであり、サプライサイド政策とは無関係である。
サプライサイダーたちは、90年代以降のインフレなき経済成長を、サプライサイド政策の成果と主張しているが、ほとんどの経済学者から支持は得られていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6サプライサイド経済学

アベノミクス（笑）
予想通りサプライサイド経済学以下が決定しました。
学習能力なしｗ

給料下がって、物価上がるとか最悪じゃねーかｗ

>>342
銀行の貸し出しは伸びてるよ？
そして物価上昇期待が消費に結びつくんだよ
例えば明日ガソリンが値上がりになりますってなったらどうする？
今日中に買うでしょ？
サービス品でも何でもそういうもの
逆に明日値下がりしますってなったら今日は買わない

こういうマインドが消費や投資に結びつく
もちろん低所得者の人や苦しい人たちはそうは思わないとは思うが、そういう人たちは贅沢品等は元々控えてるから影響ない

後スタグフレーションは需要が失われてることをいうが、実質経済成長率が大幅に伸びてる今それは当てはまらない

消費税が増税するだろうし。国内消費は、さらに縮小するだろうな。

>>345
ガソリンの値段を気にする高所得者とか
低所得者なんかガソリンの値段が上がるから
車買うの止めるわだからな

戦略的な兵站を考えないで
戦術面だけを考えてる状況だな
鶴翼の陣とか各個撃破とか威勢のいいこと言ってウットリしてる

兵站の物資を集めるとこまでは考えるが
肝心の兵隊のいる戦線に配る所は後で考えるから
それまでは各人各々ガンバレよ
このレベル

しかも戦線はむやみやたらに広げて
兵隊だけは異動させる

キチガイレベル

物価上昇期待が景気を刺激するには、それが賃金上昇期待に変わらなければならない
そこの担保が抜けているからそりゃこうなるわなというところ

これは想定外でした、デヘヘ　で安倍ちゃんは誤魔化すつもりかもしれないが、
参院選前からばればれなことなので、経団連の思惑どおり消費税増税、法人税減税を
やりたいがため数字を合わせたかっただけと思われても仕方ないだろう。
実際、今国会前にNYで証券投資家を前にして”（法人税）減税”を約束してる。

>>337
企業が給与を増やしてやっていける自信を持つのに2年って感じなのかもな。
1995年の公共事業費の乗数効果が出たのかな。
調べてみると基準金利は特に上下してなかったから。
ただぞっとしたのは、1997年に雇用者報酬が急降下し始めるんだけど、
この年、消費税上げちゃったんだったな。

緩やかなインフレが来ると思ってるバカが政権持ってると苦労するよ。

>>347
必要なら買うし必要ないなら買わない
ガソリンで車買うかは決まらないよ

単に人件費以外の原価が上昇しているだけだろうに。

>>12
「すでにこの２chでは」ってギャグで言ってるのか？

製造業関係ない金持ってる人間から言わせると円高の方が良かった

>>352
何言ってるんだコイツ
必要な層は買うやろ
必要のない層に買ってもらわないのに
需要が増えるとかアホ？
人口減なのに

>>350
いや1995に公定歩合引き下げてね？
1.75を0.5まで

９月の全国消費者物価指数だからなｗ
　
消費税増税決めたのが10月1日
これからだね問題は、来年4月と
　
駆け込み需要よりも、防衛意識の方が強く出そうな悪寒
そうなると駆け込み需要による反動は少なくても、
来年以降、そもそもの景気が戻らなくなるな

通貨安で企業は儲かってるのに、労働者の生活は苦しいという韓国と全く同じ道進んでてわろたｗ

>>356
正直俺は車に関しては国内ではあんまり伸びしろ感じないのよw
不動産と建設、サービスが今後伸びていくと思ってるんだわ
だから需要云々書いたけど、車に関してはあんまり期待してない

日銀緩和　→　外需企業復活
デフレ脱却　→　インフレで国の借金の軽減
TPP参加　→　外圧による構造改革
消費増税　→　財政健全化による住民サービスの安値安定
景気対策　→　消費増税実施事由および雇用確保

こういうことでしょ。
根底にあるのは小泉路線じゃねーかな。
それが悪いとも思わんけど。

そんなにガソリンが値上がりするなら、
車に乗らない選択も有るし、他に公共交通機関を利用しましょうでも良い。
物価上昇期待が消費に結びつくと簡単に言えるとは何処までおつむが弱いんだか。

>>360
円安だと不利な産業ばかりやないか

「日経の平均株価が上昇して2秒後に、 コンビニのバイトの時給が上がらないと失敗って言う連中がいます」

とはよく言ったもんだなｗ

え、まさか物価上昇直前直後に伴って全国民の給料上がると思ってたの？

>>362
そんなことができるのは大都市圏でしかないだろ。

>>361
物価が上がって、消費税が増税するっていうところに
現状の収入で遣り繰りするわけだから、
節約しようって心理になるじゃん

順番が大事じゃねって思う

>>361
小泉で生まれたのは10人の金持ちに一万人の貧乏人だっからなあ

>>360
オリンピック効果に期待し過ぎなんじゃ

>>345
今日買ったら、明日は買わないじゃん
結局必要なものは先食いと反動でチャラ
エコポイントや地デジ需要の反動で家電業界は壊滅
あれ見てたらわかるじゃん？

それに先々高くなるなら必要なものだけ買って
後は我慢して将来に備えようってことになる
結局、贅沢品の需要は低くなる。
物価の上昇が消費を支えるのではなく、
あくまで賃金の上昇もしくはその期待が消費を支えるの。

だから物価上昇→賃金上昇が何かで担保されないと
物価が一方的にあがるだけだよ

退路を考えない戦略はバカの見本を見た


戦術で全勝するから
そういった戦略は必要ない
だから戦略は戦術の下位システムだ

となり

最終的に戦略の最重要な兵站を考えなくなる

長期的な戦略は要らないんですよ
戦術で全勝ですから

>>365
大都市圏で車に乗らないとか、公共交通機関を使いましょうとなったら
大幅需要減でしょうに。
大都市圏は日本じゃないの？

で、いつになったら暫定税率廃止すんのよ
ガソリン高すぎ

>>368 　
経済効果3兆円だからなｗ
　
消費税増税に対する
補正予算5兆円だしなｗ
　
おもしろいよなｗ

>>362
別にガソリンは一つの例であって、それが服でもなんでもいい

服が高くなるならその前にパンツ買っとこうとかパソコン値上げするならその前に買い替えとこうとかな
緩やかなインフレになるとそういうマインドが働きやすくなる

もちろん低所得者は控えるかもしれんが、全体の需要が伸びて雇用が生まれることが大切

>>364 秋には参拝するって言ってた?

>>357
ホントだ。
金融政策ってやっぱり効くんだな。
1995年の補正予算も効いてるのかもしれないけど。

1997年を境に、コアコアＣＰＩの上昇を雇用者報酬が下回っていって、
デフレ領域に入ると、雇用者報酬の下落がやや加速する感じに見える。

労働者にとっては、やっぱりコアコアインフレ率が高いほうが痛みが少ないんだろうな。

>>374
昨今はグローバル社会なんで、日本人の需要が伸びたからって日本人の雇用が増えるわけじゃないんだよねぇ

>>335
こんな話初めて聞いた。
96年97年なんて、バブル崩壊後93年に一度底をついた景気が95年の公共事業のカンフルで一息ついた小康状態ぐらいじゃないの？
しかもCPIの上昇は97年4月に消費税増税（5％→3％）によるもので、9月以降アジア通貨危機で再び急速に後退してるし。

経済成長率
http://blog-imgs-60.fc2.com/k/i/s/kissyarita/gn-20091012-16.gif
物価指数
http://philnews.up.d.seesaa.net/philnews/image/jp_cpi.GIF?d=a0
雇用者報酬と企業所得
http://www.superloser.org/images/201001/0124.jpg
公共事業費
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20120703.PNG

クリントノミックス
経済最優先を掲げたクリントン政権はその当初から経済政策に力を入れる。
アメリカ経済の中心を重化学工業からIT・金融に重点を移し、第二次世界大戦後としては2番目に長い好景気をもたらし、
インフレなき経済成長を達成した。また1994年のギングリッチ率いる共和党が上下院を奪還すると、共和党のお株を奪うべく、財政赤字削減に動き出す。
アラン・グリーンスパンFRB議長の助言の下に、均衡財政をめざし、巨額の財政赤字を解消して、2000年には2300億ドルの財政黒字を達成した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3

レーガノミクス
市場原理と民間活力を重視し、社会保障費と軍事費の拡大で政府支出を拡大させ[1]、
同時に減税を行って刺激政策を採用し、経済規模時は拡大したが、貿易赤字と財政赤字の増大という「双子の赤字」を抱えることになった。
1980年のアメリカ大統領選挙に立候補したジョージ・H・W・ブッシュは、
同じ共和党で指名を争ったロナルド・レーガンが政策に盛り込んだ一連の経済政策に対し、ブードゥー経済学（英:Voodoo Economics）と揶揄した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

>>368
いや俺は金融緩和に期待してる
過去の経験からね
ぶっちゃけオリンピックはあんまり期待してないw

>>374
実質賃金が下がると
ガソリン高くなるなら遠出はやめようとか
服が高くなるならパンツは買うけどコートはやめとこうとか
パソコン高くなるならタブレットでいいや

とか節約意識が先に立つんだよ

>>374
明日のパンツの値段を気にする金持ちとか居ないやろ

消費税増税とインフレと他に絆がどうとかで確実に日本人の購買力は下がるよ
それを覆すほどの賃上げが全業種、全雇用形態で起こると思ってるの？

>>381
逆逆
実質賃金が上昇してるデフレ期にそうなりやすいの
そしてそれが名目賃金の下落につながる

神風が吹くんでしょ

知ってる知ってる

>>378
1996年と1997年は一応コアコアＣＰＩの上昇を上回る雇用者報酬の伸びがあるじゃん。
で、1997年に関しては消費税の影響を除くとさらに雇用者報酬が伸びてることになる。

この15年で残念ながらコアコアＣＰＩの伸び以上に雇用者報酬が伸びてる年がないから、
1996年と1997年を参考に、なぜ雇用者報酬が伸びたかを考慮してみたいってのが動機なんだが。

アベノミクス（笑）
異次元の金融緩和で物価を上げることｗを至上命題とする。
物価を上げることとインフレを同一視しており、悪いインフレをもたらす。
必死のお願いｗにも関わらず、予想通り賃金が上昇することはなく、
見極めることなく消費税を上げることを決めていたことから、経済に致命的な打撃を与える。
もちろん、有効な成長戦略（第三の矢ｗ）は最後まで示されることはなかった。

インフレ政策と増税、リストラ特区、ＴＰＰなどのデフレ政策の混在が随所に見受けられ、
破滅の経済学の名を欲しいままにしている。
官僚主義と新自由主義の折衷案が原因と言われているが、かなりの馬鹿だったのではないか
ということが主力な説となっている。

>>374
家電エコポイント後の惨状はどう理解してますか？…
需要の先食いは、永続的な経済成長をもたらすのでしょうか。

物価が上がって材料費も高騰
減らすのは賃金だな。

>>386
金融不安が実質金利を押し上げたためじゃね？

>>388
無理無理 あいつは現実見てないから

自民党に騙されるのはこれで何回目になるのかな？

すぐに結果求めすぎだな。消費税増税後1年後にどうなってるか。金融緩和からちょうど二年後だ。

>>388
期限付き減税の打ち切りによる値上がりと緩やかなインフレマインドと一緒にされてもw
もうだんだんめんどくさくなってきた
元々家電なんてデフレの最たるものだけど、打ち切り前にぐっと伸びてその後ずっと下落してるでしょ？
こんなのインフレ期待の話と本質が全く違うから

公務員の賃金だけ上がるよこれ

>>395
増税でかｗ

物価が上がったんだから給料も上げろと労働者が会社に文句言うようにならないとそりゃ上がらんだろ。

エネルギーも含めた輸入価格の上昇を転嫁してるだけだから
どうみても悪いインフレだろこれｗ

このまま日本と中国の経済が止まる＆破綻すればATMが無くしたアメリカは終了。

ラテンアメリカと東南アジアをATMにしようと思っても一筋縄ではいかない。
これらの国は、人口と食糧資源、賃金と福祉のバランスが取れた地域だから、
対日本、対中国の様に経済封鎖や経済制裁(対米輸入禁止)の脅しが効かない。

>>398
政府の理屈は、輸出企業は儲かってるじゃん
だから賃金上がるじゃんって感じ

砂糖まで値上げかよｗ
来年 インフレに悩まされるな

>>398
そうですよ 今頃気づいたの？

　
　
　
　
　　バカ政党　「消費税上げるから、賃上げしろ！」

　　　　　　　　　　↓
　　
　　企業　　　「消費税上がるから、賃上げ出来ない！」
　
　

　
　
笑えるな、このコントｗ

>>390
1998年以降の話は、政府の消費税増税と緊縮財政と
日銀がクソすぎたからって結論でいいと思うんだけど。

1996年と1997年のコアコアインフレ率の上昇以上に雇用者報酬が伸びてる理由が知りたいんだよね。
さほど失業率も低くないのに。

>>404
だから俺は実質金利の差じゃないかなと思うのよ

「インフレ期待」じゃないんだな
「通貨毀損の確信」なんだよ
だから消費は伸びない
日本人は賢明だから防衛的投資をすることになる
経済学者は日本人が馬鹿だということを前提にしているから間違う

阪神震災は完全に債権でやったわけよ
増税じゃないの

だから自動的に金融緩和になるし
特需で需要も確定してるから
真水で何ら問題ないわけ

それを東日本震災では増税を担保に債権の紐付き

これを円安になるからと民主党が提案して自公も賛成で可決
小沢だけが理論的に反対

この時点でアベノミクスは矛盾してる

>>54
溜め込み過ぎって言うけど
デフレだからこうなったわけで
インフレになってれば問題ないんだよね

因果の問題で、デフレだから年寄り金持ち杉ってなってる

>>398
円安にしたら
輸出よりも輸入額が増えたらしいからなｗ

老人税が必要だな
老人全員から取るんじゃなくて、
国に還元せずにただひたすら溜め込んでる老人から搾り取る税

>>405
つまり、期待インフレ率の上昇が原因ってこと？
企業が売上の増加を見込んであらかじめ労働者を囲うというか、
フォワードルッキングというかそんな感じか。
まあ労働者を育てる時間を考慮すれば合理的な行動なのかもしれないが。

1996年頃の世相はどんな感じだったんだろう。

政府の目標はGDPの拡大じゃなくGNIの拡大だから問題ないよ。

安倍はインフレにすると言って選挙を戦い、国民は熱狂的にそれを支持した。
で実際にインフレになったら、文句言うって頭おかしいだろ。
まさかインフレ＝賃金上昇と思っていたとか？そういう馬鹿は早く死んだほうが
世の中のためだ。あ、電車に飛び込む時も、忘れずにアベノミクスマンセーと叫ぶんだぞ。

アジア通貨危機までは世界経済が好調。
小泉は増税をしなかったし、構造改革ｗさえすればなんとかなると思わせ
好景気としながらも３０兆の赤字国債を刷り続けた。

以上。

02年度 34兆円　小泉政権
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円　安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　10兆円規模の経済対策
〜政権後退〜
10年度 44兆円　鳩山政権
11年度 44兆円　菅政権
12年度 44兆円　野田政権

>>406
防衛的投資が何か分からないが、
毀損されていく通貨と何かを交換すること自体が、
デフレの時には経済を上向かせるんだけどな。
通貨への需要過剰が解消されるってことだから。

>>415
俺なら金・外貨を買って持っとくね
企業なら海外投資ってとこじゃない？

景気に貢献できなくてすまんがｗ

>>410
むしろハゲ税を
ハゲから毟れば景気は良くなる
少ない毛ってかいて毟る なんだな

>>411
リーマンショックでも分かるように大手金融機関の破綻はインフレ期待を大幅に冷え込ませてしまう
忘れられがちだけど1997年頃って不良債権が膨らんで信用収縮が起こってた
翌年長銀破綻したしね
これがインフレ期待ほ冷え込みの原因になってしまった
ここからはデータがないからカンだけど

1996年までは市中金利＜インフレ期待でデフレに入ってなかった
1998年以降市中金利＞インフレ期待になって企業が投資する意欲を無くしてキャッシュを貯める方向になったんじゃないかな？
まぁデータがないから確証ないけど

>>413
積極的に日銀に金融緩和をさせてるのは非常に評価に値すると思ってる。
ただ、デフレ脱却を最優先にするっていう姿勢そのものがデフレ期の金融緩和のエッセンスなのに
消費税増税という今までの姿勢と逆行するようなことを今しちゃうのは最悪だろう。

どうせ来年の消費税増税でアベノミクスは頓挫するからどうでもいいわ

>>406

おっしゃる通り
高橋是清が関東大震災の時に財政出動したが
その時に出した御札は表しか印刷されてない半分紙切れの御札

だが、それに一番協力的だったは現場で働くヤクザもんだった
欧米の価値観ならモヒカンヒャッハーがケツ拭く紙にもならねーとなる所だが(別スレでティーパーティーはモヒカンヒャッハー説には目から鱗)

日本は信長の頃から貨幣価値を維持して貰わないと困ると考えるのはヤクザもんてオチだった

結局株高で安倍さんと麻生さんが儲けただけでしたね

>>419
消費税増税、法人税減税が目的で、デフレ脱却が手段なら
安倍ちゃんのやってることは首尾一貫してるｗ

デフレ脱却が目的だとつじつまが合わないでしょう？

サンドウェッジだからもう滅茶苦茶だな＞＜

>>416
金はいいかもね。
近年豊かになっていってる国はなんとなくだけど金が好きそうだから。
デフレで円高になっていくと思うから、海外投資は疑問だな。

>>418
ＢＥＩが分からないのは残念だな。
インフレ期待って言葉に普通の人はアレルギーがあるのがこの15年の停滞の理由なのかも。
2％のインフレターゲットなんて
売上2％上昇ボーナスとかいいネーミングにすればもっと日銀や政府が早く動いただろうな。

>>410
その発想がデフレｗ

>>425
売り上げ2%上昇ボーナスwww
まぁインフレ期待よりは馴染みやすいかもな

寝るわお休み

今のうちに、モヒカンにしてガソリンと三輪バギー買っとこう

>>423
怖いなー。怖い話するなよ。

>>427
お休み。

俺も寝ます。

>>386
需要供給曲線上では、緩やかなディマンドプル・インフレの下では、
可処分所得が増えれば物価も上昇傾向になると言えるだろうけど、
現実はそんなに単純な相関関係でもないだろう。

ぴったりの資料が見つからなかったけど、賃金と物価の関係ならあった。
社会保障の企業負担なども特に小泉改革以降大きく変わったから不十分だけど。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002790h-att/2r98520000027bof.pdf
3ページ目

バブル崩壊で92年あたりから物価上昇が鈍化するけど、賃金は97年まで右肩上がりの時代の名残で伸び続けたが答えじゃね。

政治改革とか定数是正とかどうなったんだ？
結局政治家全員ゴミだな

全ては自分たちが儲けるための方便だったわけ。
たんじゅんめいかい

期待インフレ率http://www.ifinance.ne.jp/glossary/economy/eco098.html

・普通国債（利付国債）と物価連動国債（物価に連動して元本が増減する国債）の流通利回りの差から求める「ブレーク・イーブン・インフレ率（BEI）」

物価連動債5年ぶり発行、期待インフレ率2％へ道遠し
2013年 10月 8日 17:13 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99706Y20131008

・アンケート調査結果を一定の算式により数量化して先行きのインフレ率を予測する方法

(1)家計や企業に対するアンケート調査（「消費動向調査」等）などを用い、
主としてカールソン・パーキン法により足許までの期待インフレ率を計測するとともに、(2)Roberts[1998]に従い、
「適応的か合理的か1」という観点から、家計や企業の期待形成パターンを定量的に把握することを試みた。
http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/wps_1999/cwp99j07.htm/日銀

>>430
ありがとう。

経済環境が悪化していくのに、
日本の企業は優しかったんだな。

もう寝ます。

資料明日よく読んでみます。

>>434
既存の従業員に優しくするための就職氷河期だからなｗ
どこかに必ずゆがみは出るよﾉｼ

小泉が出てくるまでは
銀行に不良債権は無いって前提だったからな

これは大蔵省の指示で
だから大手製造業は不良債権を返済しないで事業を継続してたが
弱い中小には貸し剥がしをこっそりしてた

この矛盾を俗に言う経済ヤクザがネタにして食い込んだ
これが今日まで続いてたのが、某メガバンクだということだ

麻生も甘利も安倍もクルクルパー

可処分所得の減少要因

労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律

1999年12月1日改正 - 派遣業種の拡大（ポジティブリストからネガティブリストへ） 港湾運送
建設
警備
医療
製造　　　以外

2004年3月1日改正 - 物の製造業務の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化 港湾運送
建設
警備
医療　　　以外

wiki参照

サラリーマンの平均年収

民間企業で働くサラリーマンや役員、パート従業員の平成23年の平均年収は409万円。
過去最低の下げ幅を記録した平成21年以来、過去の水準に比べていまだに低い水準にあります。
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

※平成11年, →, 1999年

>>392
自民党にだまされるのにほとほと懲りて、食ってしまったのが民主党というウンコ。
国民はもう政治を一切信用してない。

流石日本国民を犠牲にしてまで米国に忠誠を誓う安倍

デフレ脱却してスタグフレーションに突入しただけでしょ。財やサービスの需要が増加して
物価が上がったわけじゃないんだし。

さらに、消費税増税がトドメをさすだろうね〜

どこか、最初に死ぬかだな

期待インフレ率と言っても適当だし
内政の失敗を正すことなく失敗を糊塗
まあ無謬性という奴かな
騙し騙し日本発の新しいブードゥー経済学を作ってみましたｗ

２０１Ｘ年　吉日

アベノミクスはダウン寸前

電気や石油代が割合の半分ってただのスタグフレーションじゃん
他のもそれが上がった分のしわ寄せが来てるだけだろ、需要増からのインフレじゃない

>>437
菅（すが）「安倍首相はデフレ脱却の鬼だ(ｷﾘｯ」

スタグレーションでも、デフレ脱却は、間違いないわけで

これに加えて消費税は3％上がる訳だが実際は3％上がるだけでは済まない。
消費税が3％上がると消費税増税分だけで実質8％程度は上がる筈。

だめじゃん

景気がよくなるからインフレになるんであって、
インフレになるから景気がよくなるわけじゃねーのｗｗｗ

それを安倍はじめネトウヨシンパどもはとにかくインフレをおこせと
躍起になる。景気を回復させろじゃなくてインフレをおこすのが目標とでも
言わんばかりの態度ｗｗｗ
俺が何度指摘しても過ちを認めない

上手くいくわけがないだろｗｗｗｗｗ

>>450
安部ちゃんに直接言っても駄目だろ
理解できないから

一先ず公共工事で各地域に点在する城を再建しよう。
何なら巨大なピラミッドでも良い。
そこそこ纏まった金を貧困世帯を中心にばら撒いても良いぞ。
何の燃料も無しでインフレを起こしても庶民の生活は苦しくなる一方だ。
正当なインフレを起こすには正当なプロセスが必要なんだよ。

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty100247.jpg

物価上昇で金が国内で回るなんて夢は捨てろ
日本国民から吸い上げた金は、中国を筆頭に日本以外のアジアへ投資されるだけだから

>>442
まずは、底辺層が耐え切れずに生活保護に転落せざるを得なくなる
その点は恐らく政府も承知していて、予定通りに事が進めば
消費税8%化とほぼ同時に扶養義務強化等を盛り込んだ生活保護改正案が可決、施行される見通し
増税と福祉負担削減を同時進行させる
どういう結果になるかというと、無職やワープア中年が牛丼屋やコンビニを襲う事件が激増するだろうね

円安だろ。たいした問題じゃない。
物価目標２％に多少は少しでも近づいてるし、問題ないだろう。

アベノミクスはアメリカの金融政策のコピーだがアメリカの現状はただ株価の維持と上昇
だけで個人の大株主、投資会社だけが儲かっており庶民は物価が上がり賃金は上がらない状態！

低所得者層ほど生鮮品とエネルギーの影響は大きいのだが、変動が大きいから無視というのは消費税導入などに使う統計として意味があるのだろうか？

>>453

自民はこの何倍もひどいことしてるよね

財務省も増税しても必ず経済は上向くと絶対の自信を持って総理を
説得したんだから万が一外れたら必ず財務省責任者は更迭でいいんじゃないか？
その時には国民がどう思うかは世論調査すれば良いだろうし。

>>18
オザワは自分が作った政権で超円高にしやがったから信用ならんわ、ヴォケ。

金融だけじゃ景気回復するわけない
金融緩和したってカネの流れは日銀→政府→民間銀行→日銀
以下ループなんであって、その副作用というかおこぼれで儲ける人間がいたとしても
根本的な解決にはならない
日経とかはカネを海外に流すんだといいながら、カネを国内に呼び込むんだと
言ってる、要はカネが回りまわればOKという姿勢だが、かなり乱暴な意見だろう

>>426
アホ化逆だ
使わないという発想がデフレなんだよ

ある商品Aは誰も買おうとしませんでしたが売らないといけません
商品Aの価格は上がりますか下がりますか？？

誰も買おうとしなければ価格はどんどん下がる
だから金があるのに使わないってのはデフレの発想
貯めさせずに使うように誘導するのはインフレの発想

わかった？

アベ「この傾向を見て増税を決めました」

それなら法人税を上げるほうが正解じゃないか

>>465
そうだよインフレ政策を成就するためには
法人税を上げて消費税を下げるのが正解だった

しかし安倍は下手を打ち逆をやってしまった

これが何を意味するかわかってる奴は悲観している
それが今の株価にも現れてる

>>460
来年四月以降、生きたまま燃やしてもまだ足りないと思われるぐらい恨み買うと思うよ、財務官僚は。
景気の暴落とそれに伴う社会不安は予測してるんだもん、あいつら

消費税ＵＰで、ますます派遣が増える
ますます消費しなくなる

来年が楽しみですな

>>374
ないない
服が値上がりするからパソコンは古いもので我慢しよう、が正解
転売屋じゃないんだから、微々たる上昇幅を獲るために不要不急の耐久財を買うやついないよ

>>374
え？ガソリンと服を比較しちゃった？恥ずかしいね。
ガソリン（ほぼ生活必需品で通勤や冬場は暖房に使用する、事業者だって車を使うところでは使わない訳にはいかない）
と服（どうしても買わなくても良い物）
を比べるなんてｗｗｗ

>>462
今は緩和したお金が日銀当座に積み上がってる状態だからな。
統計上は企業の設備投資もプラスになってるというけど、来年の消費税見て計画のみで日和見ってところが大半。
緩和したお金の大半は、市中銀行から先に流れていない状態。
今好調の民間の住宅需要なんて来年以降は急減少するの確定してるし、設備投資も計画止まりになったら、
いよいよ財政ファイナンス化していくことになる。

>>465
消費税反対派が一貫して主張してた話。
所得累進強化派はもちろん、資産課税、企業の内部留保税などのアイディアも、
貯蓄に回ってるお金を使わせなきゃ経済が活性化しないだろという問題意識は共通してる。

>>470,471
リフレ脳ってすごいよ。昨日も書いたけど、

景気が回復しないのは物価上昇率が低いからだ。もっともっと物価が上がれば景気は回復する。

だからな。賃金が上がらないから購買力の裏付けがある需要が増えない。需要が増えないから物が売れない。
物が売れないから企業業績が伸びない。資金需要が存在しない。
企業がお金を借りないから市中銀行から先にお金が回らない。
せっかく緩和したお金が流通しない問題をどうやって解決しようかという話に、もっと緩和すれば流れるようになるだから。
どこかで聞いたことがある話だと思って考えてみたら、竹中平蔵氏と同じだった。

構造改革と規制緩和が足りないから格差が生まれた。もっともっと改革してお金持ちにお金を集めれば格差はなくなるｗ

>>239
一年で哀れなほど減ってるな。
騙された国民も悪い。

今日の特売なんじゃらほいと思ってたらマヨネーズがあった
ふと気づくと450g！

買い置きはあったかなーと思ったら500gが2本あった！
よし、間に合った！(^^)v

デフレの時も名目で賃金下落は鮮明と言ってんだから
きっとお前の賃金はどんな景気でも下がるんだから気にすんなｗ

リフレって言葉は信用してない
提唱した本人が親族巻き込んで市場で大損、焼き土下座してるんだから。
何十年も前の馬鹿理論を今更持ち込んでくるなんてな。

>>474

銀行「お金貸すから投資してください」

会社「売れ行きが増える見込みがつけば投資する」

だからなｗ

>>450
今回のノーベル経済学賞全否定ですね。

日本人はほんと馬鹿。

またリフレ派が湧いてたのか。
くたばればいいのに。

安倍死ね
みんな苦しんでるんだぞ

>>470
ではなぜインフレ期待と共に個人消費が伸びているのか説明してくれないかな？
>>471
そこは問題じゃないw
なら不動産でもなんでもいい

>>479
銀行員は社長の首括らせて一人前の格言が生きる訳ですね

>>483
インフレ期待ではなくて消費税前の駆け込み消費だろうな
特に今売れてるのは高額品
来年４月以降ポッキリ折れるだろう

『良い値上げ』と『悪い値上げ』というのがあって
今のがまさに後者のソレ（コストプッシュ型＝円安による燃料・材料
の高騰）

『物価上昇イコール景気回復』とカン違いしてる政治家が多すぎる
２％の物価上昇で景気が回復するか。そんな単純なもんじゃない。
給料は上がらない一方で税金・家賃は上がっている。

>>485
消費税の駆け込み需要こそインフレ期待による需要増加の最たるものだろw
昨日から俺が言ってる値上がり(増税)する前に買っておこうって話だから

それが極めて緩やかに常に作用してるのがインフレマインドって話なだけで
まぁ増税後しばらくポッキリ折れるのは賛同するよ

>>483
駆け込み需要とその反動についてはみずほがこんなレポート出してるね
やはり駆け込み需要は相当あることを頭において指標を見て行かないと
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp120627.pdf

>>488
うんだから駆け込み需要も値上がりする前に買っておこうっていう心理からくるものであってな
インフレ期待の上昇でそれを常に緩やかに起こして行けば需要が生まれていくといってるの

>>487,>>489
消費税は税金でお上が召し上げてふところに入っちゃうんだから関係ないだろ
リフレで景気回復のシナリオはお金を廻す話だから別
日銀がインフレ目標２％なんていうときも消費税増税分は当然除いてるから
消費税増税はインフレ政策には少なくとも入っていない

消費税増税がインフレ期待で景気が良くなるというならこのレポートでも
消費が右肩あがりになるはずじゃないの？
見てみろよお先真っ暗だろ
消費税増税分３％を折り込むインフレなんていったら
賃金が５％上がらないといけないんだぞ
無理だろ

>>490
いや、お上が吸い上げた分国債発行を減少させることになる
そうすれば債券市場で供給量の低下になるから需給の関係で長期金利がまた一段と低下する

現時点で実質金利がマイナスになってるのがさらに加速する働きになるから投資の時にリスク資産に向きやすくなる
だから株価の上昇につながると思ってるから資産インフレが起こって長期的には消費意欲を拡大させると思ってる


もちろん増税後の数ヶ月はポッキリ折れるがなwww

最後の砦だった日銀も安倍のオトモダチ人事で私物化されちゃったしね
終わってるよこの国

>>491
お上が吸い上げた分はお上が使うから国債発行減らないｗ

おめでたいねｗ
消費税は来春8％、再来年に10％、将来は25％にしなきゃならんだろうと言われてるが、
その度にインフレ期待が高まって消費意欲が高まる説か。
ああ面白い。

ソーシャルゲームと同じ
馬鹿なやつほど最後まで異を唱えない

>>491
ぺてんばかり

＞お上が吸い上げた分国債発行を減少させることになる
=>概算要求みると庶民から吸い上げた分自分たちのふところへ

＞長期金利がまた一段と低下する
=>異次元緩和以降、長期金利は急上昇、黒田も認めている
　経済・物価の先行き見通し改善で金利が徐々に上昇していくのは当然─
　ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPT9N0CV00V20130520

＞投資の時にリスク資産に向きやすくなる
=>まったく逆のことが起こっている
　民主政権時にも長期金利は下落、株も下落
　異次元緩和以降は長期金利上昇、株も上昇
　ttp://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_choukikinri

経済については素人さんみたいやね
自分の思い込みやなくてちゃんと検証しておいで
それが騙されない唯一の方法

>>496
長期的な金融緩和はBEIの上昇により最終的には長期金利の押し上げにつながるのは同意する
それはバーナンキも認めてた…はずw

後民主党政権時では引き締めてたんだから株安になるのは当たり前
では逆に質問したい、消費増税が決定したら何故物価連動債が買われたのかを
プロなら簡単でしょ？

アベノミクスでスタグフレーションに突入しますたｗｗｗｗｗ

★★★売国反日政党自民党の不正選挙裁判経過報告ただいまストリーム生放送中です★★★

本日のRK名古屋講演会は桜華会館南館3階14時からです。護国神社と名古屋地裁の間にあります。
http://www.ustream.tv/channel/dokuritsutou
info/201310/article_232.html

東京高裁不正選挙裁判　法廷大混乱　原告顔出しバージョンですね。
http://www.dailymotion.com/video/x16auoh_%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%AB%98%E8%A3%81%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E8%A8%B4%E8%A8%9F-%E6%B3%95%E5%BB%B7%E5%A4%A7%E6%B7%B7%E4%B9%B1_news
RK独立党　突撃隊長　青年社長隊　防衛司令官　泥酔部長、皆さん写っているみたいですね。
info/201310/article_201.html

メディアには「一切後追い報道をするな」と指令が出ていることでしょう。
実際、これだけのニュースなのに読売新聞のハタ以外、メディアからRKには接触がありません。
また、ケーサツからも何ひとつ事情聴取すらありません。
下手にRKに関わると、警察の言動挙動を即座にネット公開されてしまうし（もしくは同時中継）、
RK主導の全国不正選挙訴訟」に衆目を集めてしまう。裏社会傘下の警察暴力団は、
動くに動けないのです。それ以前に警察権力は、RKには触れない事情がある。
警察と裏社会の癒着協力関係を露呈する事件が表に出てしまっては困るのです。

警察も裁判所もメディアも裏社会の下部組織化しているが故に、我々には手が出せません。
拘束も法的措置もとれません。奴らは嵐の過ぎるのを待っています。
よって、次々と超特大の嵐を連続して来襲させましょう。
info/201310/article_214.html

２０代女性、警官７人に取り囲まれて掴まれた手を振りほどいたら、
公務執行妨害で１０日間拘留、罰金３０万　不正選挙チラシのポスティングの目的で、
夜間、自転車で都内を移動していた20代女性のMさん。牛込警察署への連絡先は下記の通りです。
info/201310/article_84.html

今回は完全に自民党に持っていかれたな。
国民の負け。

最近の日×経×新聞は本当にタチが悪い。一面二面には景気づけの提灯
記事を並べ、政府統計の類もアベノミクスに都合の良い部分だけを
抜き出す。「不都合な真実」は四面以降に送り、御用学者のヨタ
論文を連日ラインアップ。これほどのヨイショぶりを見せられるると、
ハラが立つより情けなくなってくるわ。

小泉のころ、戦後最長の好景気といわれたけど、
給料は下がりましたw

まあ財務省主導のアベノミックスだったわけで、
財務省的には、万々歳なんだろう。w

インフレ＝借金が目減りする
消費税増税＝そのまんま。使える税金が増える。

アベとかいう軽薄なオツムの内閣は、
円安で輸出企業を中心に景気回復、
雇用拡大・企業投資増大により、
国民全体に景気回復効果が波及する。

などという寝言をほざいていたが、
そんな事は期待するのが間違っている事に気付かない
国民もバカ揃いだわな。www

政府の口車に乗って、
シャープが積極的な国内投資をした挙げ句、
現在潰れかけて半死半生なのを
見て分かる通り、

為替なんて水物をアテにして、
○○○電気的な積極投資をする企業なんかあるワケ無い。

一寸先は闇だ。
ガッチリ溜め込むに決まっているだろうが。
バカ内閣にバカ国民よ。

今必要なのは、田中角栄をそっくり真似出来る政治家だ。

財務省にとって税収増が好景気

賃金下がって物価上がるとか最悪じゃん
ゲリノミクス死ねヨ

>>1
ええと完全にスタグフレーション一歩手前じゃないですか
間違いなく景気は死にますね

消費税増税した安部は責任取って下剤のんで一日中トイレの中にはいっていろ

グローバル企業を作りたいのはわかるんだけど、
低賃金と非正規固定で少子化が固定して数十年後には一気に衰退していく
ってのが自民党にはまるで見えてないんだよな。
エリートに庶民の生活眼中にないのは分かるんだけど。

エネルギー、生鮮食料品を除いた物価指数が２％程度の上昇をしないとデフレ脱却とは呼べない。いつもこの繰り返しでデフレ推進政策になってしまう。

これだけ円安を強引に進めれば
物価が上昇するの当たりまえ。
日本人の生活の大半はすでに破綻してるよ。

電気代とガソリン代が半分なんだろ。
この二つはの物価上昇は原発止めているからなんだよ。
つまり、アベノミクスをやっていようがやっていまいが、原発をとめているいじょう上がったわけだ。
物事はきちんと整理分類して考えなきゃだめだよ。
ガソリン価格も円安じゃなくってエネルギー需要が増加した日本が産油国に足元を見られて石油を高く売りつけられているのが原因。

>>12
お前の妄想を2chの総意にすんなｗ

時代遅れのグローバル化をいまだ金科玉条のごとく信奉する者たちが政府内にいる以上アベノミクスは中途半端な不発弾に終わるだろうな。

参院選で惨敗させて、
政権の暴走を抑止させる事が唯一の手段だったワケだが・・・。

参院に実権が無い？
一見そう見えるが、そんな事は無い。
国民に害がある政策・法案を葬る抑止力になるし、
国会がネジれるから、
そもそもそういう、国民をナメた政策を掲げずらくなる。

国会が紛糾すれば、ナメた政治家を葬るべく、
衆院の解散機運も高まる。

それを無視して、国民を無視した政権運営を続けるならば、
民主党の如く、
解散後に血祭りに挙げられるだけの話だ。

それがイヤならば、日本国民の為の政治を行うしかないと。w
そういう、オイタをした政治家を
必ず落とす習慣を付けないと、
バカをやる政治家を駆除出来ないわな。

>>21
結局燃料の上昇だけなんだよな

>>514
そう、現状デフレ継続中なのに消費税増税ですよ
ほんとに馬鹿かと

移民入れる気満々

>>23
経済の歴史を多少でもかじれば分かると思うけど、物価上昇からラグがあって賃金上昇が起こる
企業も利益上げてからしか賃金を上げられないのは分かるだろう？

>>515
とりあえず
生まれつきのバカは治らないから、
原発再稼働とダム建設拡大だけやって貰いたいね。
それだけでかなりの問題点が解消される。

消費税上げるの中止にすれば？

正社員の基本給は一年に一度4月にしか上がらないんです。
平均が下がってるのはパートが増えてるからです。
あたしパートでいいいわと言ってるおばちゃんたちが新規でパートが見つかったら家計の収入が増えるだろ。

>>517
まぁ当たり前の話だわな
でも最初に安部や黒田もちゃんと説明するべきだったかもな

特別会計全廃して、全て一般会計に組み込む。
かなりの黒字が出るだろ。

財務官僚が自分の風俗通いの金にする為、査定を厳しくするからｗ。

>>463
老人より稼げない能無し発見

>>523
まともに反論出来ないなら黙ってろ池沼

>>1
日本人をパニックに陥れ、追い込んで、新たな犯罪を冒させてそれをネタにメシうまぁーーーーー
という毎度のマスゴミの作戦ですね
そんなことだからマスゴミ離れが止まらないんだよ

>>520
平均に非常勤なんて入れないから
それと中央値を見ましょう
ヤバイ程下がってる

>>524
カネってのは金とか希少なものではなく
紙とインクなんだぜ
わかんね？有限の資源じゃねーってことだよ

予想通り生活が苦しくなる一方だな
どこかまともな政権ができないと日本没落していく一方だ

>>515
うん、それだけはいくら考えてもさっぱり分からん
ギリギリまで安倍ちゃんもスガちゃんも来年４月から上げるつもりはなかったようだし
なんかいろんな絡みがあるんだろうな
上げるにしても３年後辺りが妥当だよ

まるでアベノミクス以前は賃金が下がってなかった、バラ色だったとでも言いたげだなｗ。

>>529
上げるつもりが無かったら参院選後すぐに消費税凍結に向けて
動いてるわな

>>529
横からだけど
上げなきゃ国債発行を減らせない
長期金利の低下とBEIの押し上げが黒田の目的なのに、これが潰れてしまうため

いままでと違って実質金利がマイナス推移だからかなり神経質になってるんだと思う

スタグフレーションなう

>>531
いや三党合意があるわけだし他にも絡みが多いんだよ
そんな簡単に総理の一存が通ったら苦労しませんがな

>>532
そうそう、こっちの絡みが本線だろうな
しかし来年４月増税さえなければ政治家としては安泰だっただけに判断ミスじゃないかねぇ

消費税増税 死体蹴りになるw

消費税ってどう転んでも「買ったら罰金」だからな
立法趣旨としては
消費しない事が望ましいがやむを得ない場合には応分の税負担により認める って事を国民に求めている
そして、まだまだ消費が強すぎ影響が税負担と適合していないから税負担を増やす


うーむ

>>535
どうだろうねぇ
ひょっとしたらこれ絡みで失脚もありえるしどうなるか分からんわなw

まぁどっちにしても増税後の会見で先物が急落した時は安部は内心腹痛くなったんじゃないかなと思う

日本国民は消費を抑えるべし
これを示しつつ、「活発な消費を側面から支え景気をよくする」とな？
輸出戻し税で経団連が潤いキックバックで政治屋が潤う
免税で外国人は負担せず

インフレにすれば給料が上がるなんてのは２０世紀の経済だ。
これだけ経済がグローバル化したら、インフレにしたくらいで給料なんか上がらんよ。

つまり日本人を消したい者が施政者となっている だな
なんなんだこれは

日本で一番足りない
いや世界で足りないのは消費だというのにな

世界中で札を刷っているからインフレになるだけで終わる危険性も大

消費税上がる前にアップアップだよ
ただただ節約の日々

>>540
因果関係がめちゃくちゃだな
グローバル経済において先進国は当然デフレ化するんであって結果先進国の給与が下がる
給与水準が途上国に引っ張られて下がるというわけでエセ左翼の理想とする楽園はこうなる
現実問題先進国が何もしないで楽園へ向かうわけはない（民主党３年３ヶ月は除く）

株価が先に織り込みに行くだろうな
大型の決算出揃えば梯子外すだろ
消費税以外にも悪材料あることだし
賢い投資家は既にある程度ポジ整理してると思うわ

５２３の大暴落でアベノミクスは終わりだっての
賢い投資家はそこで手じまいしてる

コアコアCPIで議論しないと無意味。
コアコアはリーマンショック以来不動のマイナス値だったのがやっと初めて０になった。
つまり今ようやく物価の下落が「止まった」だけ。賃金に現れないのも当たり前だ。
「緩やかなインフレ」になるのもまだまだ程遠い。来年4月に増税とかアホウなことを決めてしまったから、
ここから金融緩和と財政出動をガンガンやらないとダメだ。

523は手仕舞いではなく離隔

賃金が上がる前の苦しみだろ。
この後、必ず賃金が上がるんだろ。
ずっとまえ、安倍ちゃんが必死になってそう宣伝してたじゃん。


で、いつ上がるんだ？

コアコアなんぼ？

公務員のボーナスは既に上がってます。

>>532
逆に消費尾税増税で税収が減るのにどうやって国債発行額を減らすんだとｗｗｗ

>>550
この賃金じゃ生活できない。
残業もこれ以上無理って辞めていく人増えたころじゃないか？

で、来年消費税上げて日本経済終了と

安倍って下から数えた方が早いレベルの総理大臣だよな

>>554
結婚しなければ金余って天国だよな
そういう世にしてしまったのが悪いんだろうな

>>553
えっ？ごめんよくわからない何でそうなるのw
1998年以降の信用不安による需要の冷え込からの減収を言ってるの？

もし仮に消費増税が影響で法人税所得税が減収になっても、昔みたいに税収の大半を占めてないから安心しろ

>>557
支出の増加分消費税で補えればなｗ
需要が下がれば消費税自体伸びないよ
支出は有無も言わさず増加するがな

やっぱアホだったか。

中学生レベルの問題をわざと間違えるってのには意味があるんだろうな
日本を壊滅させたいという事
消費税法人税所得税を大減税
足らない分は国債発行

これを１０年やれ
景気は間違いなく回復する

あ、あと地方公務員の給与半分、国家公務員の給与３／４、天下り企業削除ね
これだけで素晴らしい国になるであろう！

>>558
はっきりいってもう所得税と法人税は全体の収入に対して比率がかなり下がってるからこの二つの下落分は十分補える
消費税は景気に左右されにくい安定収入だから、伸びないなんてことは考えにくい

スタグフレーションくるな

>>561
補えません
３％増　所得税−３０％減　法人税−４０％減　消費税＋５兆
８％の場合消費税＋５兆　所得税−４兆　法人税−４兆

０→３より５→８の方が痛手が大きいだろうから
余裕で死にます

>>559
うん、1997年の金融不安と消費税のどちらが税収を押し下げたかはもうおいとくわ

ただし財務省のホームページ見てみろよもう昔と比べて法人税所得税が仮に下がったとしてももう限定的だ
消費税が減収になるなんてもう成り立たない水準だよ

>>561
伸びないから引き上げるんじゃないの？　ますます縮小が捗るな。

一ヶ月に２〜３万ぐらい支出（税金分）が増えるんでしょ？
そしたらその分をどこか削らないといけなくなるから、そっちの消費が落ち込むんじゃない？
削った消費に関係する業界の売上がそれだけ減るのは間違いないけど、大丈夫なのかしら？

>>563
財務省のホームページ見てみたら？
もう昔と違って税収に占める割合が激変してる
その割合を当てはめても成り立たないし、そもそもその割合も間違いだって分かる

根本的に消費を拡大して、ＧＤＰを増やして、
そこから税収を大きく得るというのがインフレによる財政再建のやり方だ。
インフレの大半を光熱費が占める様では消費拡大やＧＤＰ拡大には当然ならない。
そこに消費税増税で更に消費が落ち込む上に、
中小企業に価格転嫁で国内の空洞化はよりいっそう進む事がわかっている。
もちろん円高による光熱費の負担はバカにならない。
何よりも先ず１４期連続の所得下落だよ、
所得が下落しているのにインフレが進行している、しかも輸入原材料で、
これこそが当にスタグフレーションの典型だ。
これを如何に起こさないようにするのかが政治の役割だったが、
アホがしくじった、全てがパーだよ、漢字の読めないクルクルパーのせいでな。

>>566
禁断の木の実に手を付けちゃったからな。　悪循環にしかならんのにね。
国内が縮小するなら、海外投資が捗るだけなのにね。

>>565
伸びないは表現が違ったな

安定的な財源だから、変動しないが正解だな

>>570
まぁ今までは、だろ。　新聞屋とかそろそろ死ぬんじゃねぇのかな？ｗ

消費増税で減収っていうか景気対策でそれ以上に歳出が増えるだろうから財政再建にはならんわな。
まあ、財政再建なんて景気が良くならない限りしなくていいんだがねｗ

>>571
そこは増税しなくても終わるんじゃないかなと思いますw

>>567
つうか法人税と所得税が伸びなければ
総税収は増えないだよ

消費税で全部補えると思っているのか?
日本の総税収で一番多かったのが所得税が多かった時期なんだよ

>>574
俺は金融緩和をしている時は消費税を引き上げても法人税所得税は減らないと思ってる
だから二つはあくまでセットであることが前提

正念場だな。
これで賃金上がらないと、まじ死ぬ。

>>573
まぁ、冗談は抜きにしてね。

内需産業、大丈夫なんですかね？明るい話全く無い気がしますが。
とりあえずドーピングが効いてるのは建設くらい？

>>575
消費増税の悪影響放置だと設備投資がにぶるから金融緩和の効果も落ちるんじゃね
緩和＋財政支出を恒常的にやるか、海外の景気がよくなった場合は維持できるだろうけど
安倍政権の経済政策もそんな期待でやってるような

>>577
それは人によって認識も違うから一概に言えないけど
個人的に内需に関しては不動産、建設、銀行あたりはかたいんじゃないかなと
個人消費が伸びているからそこまで悲観的にはならなくてもいいんじゃないかな？

まぁ増税後の数ヶ月は個人消費はズタズタだろうけど、そこは財政政策が補うみたいだし
あなたはこれからどうなると見てるの？

>>575
信用創造は大いに結構
だが金融緩和で重要なのは借りる奴がいるかどうかだが
実際は資金需要は増えていない

それに落ちないのが大事なのではなく
増やさないといけないんだよ
法人税税収と所得税収を
そうでなければ財政再建はない

>>578
もし仮にそうなったら追加緩和でっせ旦那www

>>580
銀行貸し出しは伸び始めてまっせwまぁまだ大企業しか動いてないけど

>>576
無職は何も変わらないだろｗ。
おれは別に死ぬほどなんて感じてないがな。

所得減少の中、需要が伸びないのは当たり前で、
その中で起きているインフレが如何に悪質か、
理解できていないアホが居るようだな。

>>579
＞そこは財政政策が補うみたいだし

何か具体的に出てたのでしたっけ？

>>581
８月度はさがっているけど

http://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/yaku/yaku1308.pdf

>>584
増税決定後の追加対策で補正組んで5兆円規模の財政出動するんですってよ
だいたい個人消費が冷え込むと見込まれてるぶんと同じくらいの額
でも意見別れてるけどな、これで大丈夫って意見とがっかりって意見と

オレ達が描いた財政再建のシナリオはこうだ。
１光熱費によるインフレを防ぐ為に原発再稼動
２消費拡大の為に消費税廃止
３所得拡大の為に法人税増税
４所得税の累進課税強化
これ等４つの事が行われた時、
金融緩和による円の増刷は意味がある事になる。
しかしながら、今回の経済政策には、
これ等の事が何一つ行われていないばかりか、
真逆の行為ばかりだ。
こんな簡単な事は、バカじゃないと間違いようが無い、
そのバカが政治のトップと官僚のトップに居た。
それがアベノミックスの評価だよ。

マインドの改善を繰り返す割りにミクロを疎かにしてるわな
今更、賃金がどうのと言っても遅すぎる
まあ計画通りのアリバイ作りだろう

>>581
大企業なの？
住宅関連の貸し出しじゃなくて？

>>585
たった一ヶ月のことピンポイントで例に出されても知らんがなw
緩和後からみたら伸びてるでしょ？
これからさらに伸びるし、伸びないならさらに実質金利が下がるように日銀が買い入れしていけばいい

消費税って下がることってあるのかな？
このままいくと２００年後には消費税１００％とかになるんかな
子孫がかわいそうだな…
いやいまだに一人もおらんけどｗ

>>589
住宅関連も伸びてるんだ
いや実は俺メガバン持ってたから正直そこばっかり注目してたの

儲かったのは輸出産業だけという

>>586
先にその飴玉出しておけばよかったのにね。
消費税増税除外品目と併せてさ。

竹島動画の件といい、安倍政権って割と行き辺りバッタリ
ばかりよね。　当座は金融屋に持て囃されるんだろうけど。

>>592
住宅関連の貸し出しだけじゃないの？
駆け込み需要という奴で。
もう契約してもだめだから住宅関連はこれ以上は伸びないはずだけど。

>>595
いや、大企業向けと海外も貸し出し伸びてなかったっけ？
正直、全体の動向ばかり見て個別では注目してなかったからあんまり自信ないけど

>>596
いや知らないけども。

実質賃金は下落鮮明

どゆこと？

消費税は毎年掛かってくるのだぞ。
その率を超えて成長するだけの財政出動を、
毎年しないと成長にはならないのだが、
大体、消費税導入以降、失われた２０年で、
どんだけ財政出動してもＧＤＰが伸びなかったと思ってんだ？
経済で重要な事は循環の仕組みを作る事だ。
そこらじゅうに血栓があるのに血液を増やそうとしてバクバク食いまくってるデブ。
それが財務省のアホンダラが作った日本だよ。

>>596
自信なくなったから訂正しとくわ

>>566
大丈夫なわけないだろｗ
ちなみに、国内消費は円安の輸入品価格高騰でその分も減る
だいたい1割は余裕で市場縮小するだろうね

>>598
物価は上がってるけど賃金はそのままってこと

>>597
いやあったw
http://www.asahi.com/business/update/1018/TKY201310180351.html

安倍恐慌クルー

増税には賛成するけど経済循環させるような税制もしてもらいたいけどな。
年寄りの持っている資産を若い世代に行き渡りやすい税制を一時期でもすればいいのに。
まぁ孫の教育資金とか色々やっているんだが他にもあるでしょ。使うべき世代が使えば経済は多少なりとも循環するよ。
今はそれが大事なんだけどな。

>>594
俺も安倍の行き当たりばったり感はダメだと思うわ
後周りに左右されてるように見えるから正直頼りなく見える

ネトウヨの無理心中が成功しそうだな

年寄りの持ってる資産は金融緩和で目減りする。
税制ではなく、金融政策でそうするのだよ。
そこを含めてのインフレ政策なんだよ。

投資リターンが増えない限り景気は上向かない
結局その基準は株価
二万円まで上げないと誰も振り向かないよ

資産インフレ政策で金融機関に眠っている個人の預貯金を目減りさせることは
できても、景気は上向かずスタグフレーションに向かう可能性が強いね。
日本人は投資が苦手だし。

野村證券とかを筆頭として、証券会社が個人投資家にしていたコトを考えると、個人が証券会社に
良いイメージを持つはずもなく…。

これ・・・もう日本経済崩壊へ一直線じゃない？

内閣府　マンスリー・トピックス
平成25年10月24日
http://www5.cao.go.jp/keizai3/monthly_topics/2013/1024/topics_024.pdf#search='%E8%BC%B8%E5%87%BA%E6%95%B0%E9%87%8F%E6%8C%87%E6%95%B0+%E5%86%85%E9%96%A3%E5%BA%9C+2013'

消費税延期＋まともな成長戦略を打ち出せば株価も上昇しただろうな…

物価ばかり上がっていますが
何時になったら給料上がるんですか

安倍　「このあとすぐ！！！」

海外勢の先物売りで日本株急落、背景にアベノミクス期待はく落も
2013年 10月 25日 17:51 JST

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE99O05S20131025

［東京　２５日　ロイター］ - ２５日の東京株式市場で日経平均.N225は３９８円安と大きく崩れた。
海外ファンド勢の一時的なポジション調整との見方が大勢で、いまのところ市場の動揺は限定的だが、
外部要因に特段の変化はみられず、
背景にはアベノミクス期待のはく落があるとの見方も出ている。

場合によっては政府、日銀に対する政策催促相場につながる可能性も否定できない。

＜スイス系証券の大口先物売買＞

市場関係者が口を揃えるのは海外ファンド勢の売りだ。
ソシエテ・ジェネラル証券ディレクターの小原章弘氏は、
「ＣＴＡ（商品投資顧問業者）による為替や日本国債を絡めた先物売りに加え、
マクロ系ヘッジファンドポジション調整売りが観測された。
これまで積み上げたポジションをいったん軽くしたようだ」と指摘する。

伏線は２１日の先物手口に表れていた。
あるスイス系の証券会社が日経平均先物とＴＯＰＩＸ先物で合わせて
６８００枚を超える突出した買いをみせたのだ。

市場では同証券の買い手口を巡って様々な思惑が広がっていたが、
２５日引け後に東証、大証から開示された資料で、
同スイス系証券が大量の先物売りを出し、この日の売り越しの筆頭だったことが明らかになった。

>>613
安倍総理のせいばかりじゃないだろ。
素人集団がいなくなって、かつての「総論賛成各論反対ゆでガエル70点政治」が
返ってきただけ。

こっから先、問われるてるのは国民。

アホノミクスの成果ｗｗｗｗｗ

>>1
アベゲドン接近！！ｗｗ

物価が上昇しているのは、単に材料高だろ？違うの？人件費に跳ね返っていないじゃんよ。

「アベノミクス」が失敗なら「アベゲドン」に転覆する可能性

ttp://www.zaikei.co.jp/article/20130606/134661.html

消費税を上げる時期を再検討しろよ、クソ自民が！

だいたい、規制緩和はインフレ時に行うものだろ？競争相手が増えてデフレ圧力になるんだからよ。
デフレの時期に規制緩和してどうするの？
低価格路線のものは禁止にしろ。ＬＣＣとか認可取り消しな。

今の日本に必要なのはデフレ
せっかくデフレで生活しやすかったのに安倍のアホがクソみたいなことして日本経済を崩壊に追い込んでる
史上最悪の総理になるだろうね
せっかく民主政権で景気が上向いてきてたのにそれをぶち壊してさ

ブラック企業を取り締まれない政府が、日本経済を立て直せる訳が無い。
サービス残業が発覚したら責任者を逮捕するくらいの勢いが必要。
今のこの不景気の原因は、未来への社会不安が原因。
年金問題やリストラなどな。
リストラする位なら倒産するくらいの鉄の規則が必要。

>>623
ふざけんなバカ。安い料金が選択できることはデフレには繋がらんだろうがボケ。
欧米も航空、鉄道、通信、小売りも格安だらけだ糞めが。特に日本の新幹線
みたいな完全統制価格は人類史上まれだアホ。

経済ニュースみても事故や負債やら、コスト削減たら増税の話ばっかりなのは何故なんだぜ？

>>622
無理だ。国会や自民党本部を数十万の群衆で取り囲まないかぎりは。

安倍は早く辞任しろ

もう日本は鎖国してもいいだろ。国内だけで経済を回したほうが良い。
それが出来ないなら関税を強化しろ。グローバル企業は日本から追い出してよ。

そろそろ日本でもゼネストが起こりそうな気配だな。

アベノミクスで、物価はインフレなのに給料は下がるという、鬼のスタグフレーションになりつつあるな。

まあ、円安になろうが、ガラパゴス日本の製品は要らないわけで。。。

円高利用して安穏と暮らす、民主党のやり方の方が正しかったな。

>>625
いまやプラック企業の代名詞になったサイコパス野郎を選挙で擁立した自民政権に何を期待しろっての？
これが国民の選択なんだから自業自得ではあるが

老人が金もってるんだろ？
そのうち死んで相続されるからそこで貧乏な若者が金持ちになるから老後は安心だ

>>634

そのシチュエーションが実現するのは３０年程待つ必要があるかもしれん。

デフレからスタフレへ

円安にしても欧米の景気はボロボロだからな、円刷って株価だけ釣り上げても庶民生活圧迫されて逆効果
大半は年収１００万〜４００万、５００万以上って数％しかいないのにアホすぎ
米国とか失業率悪化だと金融緩和期待で株価が急騰するし、実体経済と真逆

>>517
> 物価上昇からラグがあって賃金上昇が起こる


今回エネルギー価格が上昇しているだけだから。
しかも、消費税アップは賃金上昇につながらない物価アップ。

もうダメだねｗ

隣国への憎悪、輸出額の増加、物価の上昇、解雇規制の緩和、自殺者数の増加、軍備拡大、自国領土の主張強化etc
安倍政権になってから日本の韓国化が止まらないのなｗ

不況を生み出してるのは糞政府の糞政策
低所得者を増やして負担押し付けでどんどん負のスパイラルで不況が深刻化していくなｗ
こんな愚かなことしかせんからオレは見切った

オレがやるほうが数段マシ

日本経済が這い上がれない位に落ちていく失われる100年の始まりだ
全てが自己責任で我欲による天罰だよ

>>641
まぁ、仕方がない。余りにも日本人が無能すぎた結果だ。天罰は皆で引き受ける覚悟だよ。

３０年後くらいに今の金持ちジジババが死に絶えるから
そこから日本のバブルが始まるよ

30年後なんて日本の競争力は０に近いだろｗ

>>643
元々貧しい氷河期世代とリストラされたゆとり世代の貧困層で日本が潰れるぞｗ

正直金持ちや権力者や株持ち以外で
自民党を支持する理由が知りたい

中韓の事に関しても野党時は
デカイこと言っておきながら結局放置だし

つーかね、為替変動で輸出は伸ばせるかもしれないが
輸入している原材料費や光熱費等は上がるわけだから、
企業も簡単には人件費は増やせない。
社会保障費が嵩むとなれば尚更増やせない。

途上国と競争する場合、社会保障は競争力の足かせでしかないから
これを削減する気がないのなら当分は競争力はつかない。

WinWinなんて寝言ほざいている連中はそれこそホコタテが
わかっていない。
途上国の強みは人件費だけではなくてそれにまつわる社会保障費も
安くて済むから。それ抱えたままに企業に雇用や給料を上げろと言うのも無理な話だな。

例えばなんで国内の中小零細企業がパートやバイトで済ませたいのか
よく考えればわかる話だな。

全国各地で不正選挙の裁判が相次いで始まってますが

捏造マスゴミ各局が隠してます


　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼::::::::::::::　　／
　 　 　　 │:::::::　　│
../⌒ヽ__／　　　　　＼__/⌒＼.　　　　あっもしもし、京都で大水害・・・
（　◯ ／:::::::::::::::: 　　＼　○　）　　　 　いまパチンコ屋さんの結婚式に出席していてですね。
..＼／::::::::::::::::　　　　　||￣|／　　　　　ああそうですか、はい。はい。すみませんでした。
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　スポンサーは在日パチンコ屋です
　　 |＿＿＿＿＿＿|　i　ｊ　￣￣￣|
.　　〉=========== ゝ__/＿＿＿＿i
　 /　不正選挙　　ヽ　　　　　　 ／
　（, ,バンパース　　　　　　　　, ,,）⌒⌒⌒ヽ
　　 ＞─ヽ──＜　ヽ　　　　／
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　／


ムサシ、グローリーで八百長不正選挙でした

>>632
デフレだったから、給料が上がらなくても、生活はしやすかったしな。

野菜だけはかんべん

我慢を忘れたんか？我慢すれば経済回復するわ！

もう少し待たないと駄目だろうな
オレんとこは飲み屋で民主になってから下降一直線だったが
最近ようやく歯止めがかかってきた
今月は久々の黒字だ

賃金がほんとに上がると思ってんのかね。安倍は。
上がっても一部の大企業社員だけだろ。

それで政策が達成、成功って言われてもな。

我慢して消費を控えればいい。贅沢は敵だ！

贅沢は敵だが
贅沢しなくとも苦しくなるのは火を見るより明らかだわｗ

>>638
コアコアは｢下げ止まった｣でしかないもんなw

自民党が政権奪還して1年、黒田が異次元緩和発表して半年だが、この僅かな期間で給料が上がるわけもなし
時差がある事は政府も織り込み済みだから結論はもうちょっと待てや

>>643
相続税も下げられちゃったからな
株式配当だけで暮らせるような奴が、延々代を重ねて富を独占するんだろ

>>643
まだそんなこと言ってるのか
いい加減むなしくない？

もうヤルヤル詐欺は民主でお腹いっぱいだぜ

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」

>>643
あのさあ…３０年後って地獄だぞ
今よりはるかに歪な人口構造

これってスタグフなんじゃ・・・

>>661
もう擁護やってる奴は先がどうなってるか不明の
将来でしか活路を見出せないからだろｗ

30年後に期待してる人がいるようだが
30年後は就労人口に対しての老人比がほぼ1:1になりますよｗ
特に地方都市は人口の70％近くが65歳以上になる所続出ですｗ

>>1
＞25日発表の９月の全国消費者物価指数（ＣＰＩ）は
＞生鮮食品を除くベースで前年同月比0.7％上がり、４カ月連続で上昇した
＞電気代とガソリン代の上昇が物価上昇の半分程度を占めるが、

だからコアコアＣＰＩでないと意味無いですよ。

例）毎期売上300あり、仕入200、人件費100、輸出売上の割合100％あるとする
消費税導入前
国内：利益＝300-200-100=0　法人税＝0×40％=0
　　　内部留保＝0
輸出：上記と同じ

消費税５％時
国内：利益300-200-100=0　法人税=0×40％=0
　　　消費税納税額＝仮受消費税15-仮払消費税10=5　
　　　内部留保=0-5=-5
輸出：利益300-200-100=0　法人税＝0×40％=0
　　　消費税還付金額＝仮払消費税10　
　　　内部留保=0+10=10

増税すればするほど国内企業は負担が増え
輸出企業は輸出戻し税という補助金で内部留保が貯まりまくる
不公平で欠陥だらけの消費税は廃止すべきです。増税なんて論外です。

スタグフレーションですやんw

>>666
実際はこんな感じではないか？

例）毎期売上300あり、仕入200、人件費90、輸出売上の割合100％あるとする
消費税導入前
国内：利益＝300-200-90=10　法人税＝10×40％=4
　　　内部留保＝6
輸出：上記と同じ

消費税５％時
国内：利益315-210-90=15　法人税=15×40％=6
　　　消費税納税額＝仮受消費税15-仮払消費税10=5　
　　　内部留保=15-6-5=4
輸出：利益315-210-90=15　法人税＝15×40％=6
　　　消費税還付金額＝仮払消費税10
　　　内部留保=15-6+10=19

導入前と導入後の比較
国内：
　内部留保：6→4(-2)
輸出：
　内部留保4→19(+15)

結果を見ると輸出業者が圧倒的に有利な点は同じではある。消費税納税額の算定に問題があるのが分かる。
輸出業者の消費税納税額＝みなし借受消費税-仮払消費税にしないと国内との不公平感が出る。

↑訂正

例）毎期売上300あり、仕入200、人件費90、輸出売上の割合100％あるとする
消費税導入前
国内：利益＝300-200-90=10　法人税＝10×40％=4
　　　内部留保＝6
輸出：上記と同じ

消費税５％時
国内：利益315-210-90=15　法人税=15×40％=6
　　　消費税納税額＝仮受消費税15-仮払消費税10=5　
　　　内部留保=15-6-5=4
輸出：利益315-210-90=15　法人税＝15×40％=6
　　　消費税還付金額＝仮払消費税10
　　　内部留保=15-6+10=19

導入前と導入後の比較
国内：
　内部留保：6→4(-2)
輸出：
　内部留保6→19(+13)

>>643
誰も書いてないから教えてやるが、公務員の退職金のピークはまさにその頃だろw

今でこそ公務員費用だぇで地方財源は大赤字なんだからどうなるかぐらいは分かるなw

いま道州制をやらんで増税とか
自民党は日本をどうしたいのか

金持ちから国が徴収しないから、庶民に金が回らんのよね
金持ちは投資で更に金が積み上がり、物価が上がっても、苦しむのは庶民になる

金をいくら刷っても、金持ちから金を徴収しない限り、庶民は苦しむ一方だよ

妄想してみた。
賃金は上がらず、さらに消費税増税が追い打ちをかけ、怨嗟の声は激しくなる。
これは、与党だけではなく野党も同様に責任を負うことになる。
政治の信頼度は下がり、世の中が荒んでくる。
訳の分からん犯罪や、凶悪犯罪が増える。
貧乏人はますます暮らしにくくなり、金を持っている奴が以前にもまして幅を利かせるようになる。
・・・・そして、226(以下ry

>>668
>>669
間違えすぎワロタ。

例）毎期売上300あり、仕入200、人件費90、輸出売上の割合100％あるとする
消費税導入前
国内：利益＝300-200-90=10　法人税＝10×40％=4
　　　内部留保＝6
輸出：上記と同じ

消費税５％時（景気動向による売上の増減は考慮しない）
国内：利益315-210-90=15　法人税=15×40％=6
　　　消費税納税額＝仮受消費税15-仮払消費税10=5　
　　　内部留保=15-6-5=4
輸出：利益300-210-90=0(輸出100なので売上は消費税導入前と同じ)　法人税＝0×40％=0
　　　消費税還付金額＝仮払消費税10
　　　内部留保=10

導入前と導入後の比較
国内：
　内部留保：6→4(-2)
輸出：
　内部留保6→10(+4)

営業利益
前年比　１０３％
予算対比　８０％
おまえらやる気あるの？
なんて言っちゃう糞上司がいるうちは無理です。
なんて予算組んでるんだアホか

失われた20年が そんなに簡単に復活するわけが無い 株価で景気判断してる時点で馬鹿丸出し

で消費税8%が年間 1ヶ月分の給料がタダ働きになると言う現実がﾏｽｺﾞﾐはスルー

1ヶ月 タダ働きの重さを知らなすぎ

>>674
ん　消費税還付金額も収入なんだから　そこから法人税計算しないとダメやん
10*0.4=4

>>677
課税対象外でしょｗ

>>669
>>674
どっちも間違っててワロタw
税込経理と税抜経理で多少数式は違うね
税抜経理↓
消費税５％時
国内：利益=300-200-90=10 法人税=10*40%=4
　　　納税消費税=仮受消費税15-仮払消費税10=5
　　　内部留保=10-4-5=1
輸出: 利益=300-200-90=10 法人税=10*40%=4
消費税還付額=仮払消費税10
内部留保=10-4+10=16

税込経理↓
消費税５％時
国内：利益=315-210-90-5(租税効果)=10 法人税=10*40%=4
　　　納税消費税=租税効果⇒未払消費税=5
　　　内部留保=10-4-5=1
輸出: 利益=300-210-90＋10(雑収入)=10 法人税=10*40%=4
消費税還付額=雑収入⇒未収金=10
内部留保=10-4+10=16

国内：内部留保６⇒１(-5)
輸出：内部留保６⇒16(+10)

ピーマン４個で１５０円、１個３８円
１年前は８０円だったのに

スタグフ進行中か…

>>676
タダ働きの期間が一定期間に消費を少なくすれば、
短くなる（つまり納税額が少なくなる）のが問題であって。
消費や設備投資（広義の消費）を減少させることを
デフレという消費や設備投資が少なくて困っている時にするのが頭がおかしい。

TPP早くしろよ
食い物くらい値下げしないと餓死する奴でるで。

アベゲ丼始めました

これがマスコミが大絶賛し国民の多くがまんまと騙されたアベノミクスというもの

それでも国民の多くはマスコミを疑おうとせず、自分で調べる事をしない
大多数を占めるそんな間抜けのせいで、日本はますます政治家の為の政治が行われるようになっていく
税金で仕事与えた見返りに金を要求しても罪にならないとは酷い国だ

>>683
で、一部を除く農家の生活を破壊する…と。
そして、食料自給を完全放棄し、他国に首根っこを押さえられる・世界の気候変動で国内情勢が大きく変わる・・・と。
所得格差は増大し、お隣の大陸のようになる。
一部で社会が不安定化し、怨嗟の声が激しくなる。

中国は、曲がりなりにも中共の独裁で何とか持っている。
しかし、日本じゃ、権力者にそのような強権はない。

226(このスレの226じゃないぞw)が起きない事を祈るのみだ。