【社会】大阪市営地下鉄、初乗り運賃２０円値下げ　来年４月から

★大阪市営地下鉄、初乗り運賃２０円値下げ　来年４月から
2013年10月25日16時48分

　大阪市は２５日、市営地下鉄の初乗り運賃を来年４月から２０円値下げし、
１８０円にすることを決めた。橋下徹市長は「地下鉄の民営化を前提にした値下げ」
と表明しており、民営化に慎重な市議会の主要会派の反発は避けられない。

　この日、橋下市長や藤本昌信交通局長らが出席する市の幹部会議が開かれ、
橋下市長が表明した「２０円値下げ」を正式決定した。

http://www.asahi.com/articles/OSK201310250043.html

やっとか

ええな

民営化することが条件だろ？

民営化した後はいくら値上げされても文句言えなくなるんだぞ。

きたか

２００円が１８０円になったところで、
大阪人は乗ろうとは思わない。単に赤字が増えるだけ。
消費税でまた２００円に戻るんだろｗｗ

それより隣駅を１００円にしろ。
確実に利用客が増える。

地下鉄値下げしましたー
市民税上げますねー

なめてんの？

>>6
赤字が増えるって・・・すでに余剰金１８０億円以上黒字だろ。

>>6
実証実験で効果ないことが証明されてる

地下鉄民営化の意味あんのか？
膨大な黒字生み出してるのに
大阪市の収入減るだけっていう

デフレやがな

>>10
黒字なのは御堂筋線だけじゃなかった？
今里線(だっけ？)とか作っても黒字なのか？

>>10
常に作ってるから黒字じゃないよ

>>10
そりゃ民間でやってもらえば、公務員削減できるし、税収が上がるからな。

>>12
むしろ今は赤字の線のほうが少ない
累積でも黒字だし
累積で黒字なのは大阪市だけらしい

>>1
ま、これは許せる。元に戻せるから
しかし、市有財産の支援先への格安売却はあかんやろ。元に戻せない。
本当にいらないものなら、住民も反対しない。

黒字の地下鉄を民営化とか頭が悪すぎるｗｗ

今までが高杉
初乗り200円とかどこの第三セクターだよw

自民公明は赤字間違いなしの８号線を作ることが
民営化の条件とだだをこねている。

>>17
赤字のバスがその分を「ゴッツァンです」ｗ

20円値下げしたつもりで10円だけ値下げして
差額をワシにくれへんやろか

便乗値上げでいったいどれくらいの負担増になるのだろう
これから4月に向けてあらゆる値段があがっていく、給料は増えないのに負担だけが増す
安倍信者は対中国にだけ目を向けていて信仰を深めている、救いようがない

安倍（カルト）信者が不幸になるのは一向に構わんが問題は日本国民全員を抹殺したい安倍本人だ

>>15
ああそうなの？
少し前までは「日本一稼ぐ御堂筋線が他の赤字を埋めてる」なんて言われてたけど、
やっぱ橋元効果なのか？

2区以上は値上げ

難波から日本橋が200円てふざけんなや

> 　この日、橋下市長や藤本昌信交通局長らが出席する市の幹部会議が開かれ、
> 橋下市長が表明した「２０円値下げ」を正式決定した。

ははぁ、幹部会議って事で、無理矢理交通局長の首を縦に振らせたか。

後々問題視されそうだな。

>>23
黒字達成は平松から
つうか、交通局労組は民営化賛成なのに市会と平松が反対に回った

来年４月から　て
地下鉄値下げ→消費税増税→　プラスマイナスゼロちゃうんかｗｗｗ

言っておくけど、(民営化したメトロは別格として)都営が安いだけで、他の地下鉄はどこも初乗りは200円ぐらいだから。
ちなみにいちばん高いのは京都。210円。
埼玉高速も地下鉄扱いするなら、それも210円。

平成24年度で赤字なのは四つ橋線、千日前線、長堀鶴見緑地線、今里筋線、ニュートラム
しかし四つ橋線の赤字はわずかで、かつ営業係数が91.2なので大問題にはならない

地下鉄黒字っていっても退職金引当やってないからな。
やったら赤。

>>17
地下鉄は黒字
市バスは赤字で　地下鉄の利益で穴埋めしてた構図

黒字なほど民営化すれば株券が高く売れんじゃん
まあこれから地下鉄の改修工事で黒字がいつまで続くが知らんが

>>26
交通局は元々民営化する気マンマンだから

>>34
交通局は、ついこの前十円の値下げを見送ったばかりなんだが。

JRが120円だからもっと頑張ってくれ

これ騙されそうだけど、値下げは１区だけで、それ以外は値上げなんだけどね。

>>37
初乗りってのは1区のことを言うんじゃねーの？
騙されるってどう騙されるんだ？

>>38
値下げと言う言葉だけが先行して、全区関値下げだと勘違いする市民が居るからね。

>>38
だいたい今までのニュースは「初乗り」が端折られて伝播してる

>>39
発表を見る限り、「初乗り運賃の２０円値下げ」だけど、
値上げのソースってあるの？

まさかソースは「消費税増税」じゃないだろうねえ…

値下げ分は消費税増税に便乗で初乗り以外を大幅値上げします

とかじゃね〜の？

>>37

まあ、それも、見送った値下げ案も同様らしいが。

>>41
大阪市営地下鉄、値下げへ　１４年春、初乗り１９０円に
＞大阪市交通局は２５日、２０１４年４月の消費税率８％への引き上げに合わせ、市営地下鉄の初乗り運賃を
＞１０円下げて１９０円にすることを決めた。税率が１０％に上がる１５年１０月には１．５キロ以内の区間を１８０円に、
＞３〜４．５キロ以内も今より１０円安い２２０円に下げる。一方、１３キロ超の３１０円や３６０円区間は１０〜２０円の値上げとなる。
http://www.asahi.com/politics/update/1225/OSK201212250266.html

元はと言えばこの値下げも、消費税増税に合わせたものなんだけどな。

橋下信者は頭の弱い子発見器

運賃が下がる人より上がっちゃう人の方が
多くなったりして

>>44
別スレからだけど、朝日一面によると今回のは
1区180円　2区240円　3区280円　4区320円　5区370円

200円区間用12回回数券どうなるんだ

要は、消費増税で全区間が値上げの恐れがあったけど、
今回値下げでサービスしますってことか。

値下げじゃん。

福岡は初乗り200円だが隣駅なら100円

>>27
＞黒字達成は平松から

黒字は関時代で達成してる
それをあたかも平松は自分の功績みたいにいってるだけ

>>6
平松がこの前の選挙で掲げてたね
一駅１００円

しかし、期限付きで尚且つ大阪メトロサービス（天下り団体）発効の
PiTaPaのみ有効。阪急や京阪発効のPiTaPaは適用外
それに一駅なんて梅田-淀屋橋ぐらいしか利用価値ないでしょ
増えるとはおもえんわ

>>51
平松のやった事は自転車整理と市職員の優遇だけでしたねえ

運転が雑になりそう

黒字なら余裕で民営化できるじゃん
株式上場して売却、市の負債を減らせよ
公務員も減らせる

>>48
2区を乗り越し清算だろ

政争の具にするエロした。
しまいに堺筋線に支線伸ばして飛田に駅作るつもりか。

>>52
一駅100円は、梅田〜淀屋橋以外にも通勤で効果大きいと思う。
私鉄、特に近鉄や京阪で大阪市内まで来て（近鉄：上本町〜難波　京阪：天満橋〜淀屋橋）
オフィス街に（本町・心斎橋四つ橋・長堀谷町）
一駅歩いている人を掴みそう。

>>47
その後、2区を220円区間と240円区間に分割するらしいね

福岡は1駅100円で増えたんだよ
ただ福岡はバスが中心部は100円で競争が激しいってのがあったが

どんどんやったれ橋下
この初乗り値下は市民のため都構想のため

アホか。
明らかに橋下が自分の人気取りだけのために、
市の財政にダメージを与えようとしてるだけじゃ無いか。
馬鹿が目先の料金だけに釣られて自分を支持するとでも思ってるのだろう。
ポピュリズムそのもの。愚民政治。

まあ、なんだ。

交通局側が十円の値下げを見送った直後に、
二十円の値下げを決められる理由が謎だな。

いつものごり押し以外には考えられないと思うんだが。

とりわけ1区は割高感が大きかったからな

お前らの賃金も値下げしろよ。

橋下信者は頭の弱い子発見器

市外府外の野次馬が野次飛ばしているだけだろｗ
大阪府民市民は歓迎してますぜ。

民営化だと値下げできるロジックがよくわからない

自民党とその補完勢力共産党、民主党の応援団

朝日新聞、毎日新聞は

運賃値下げが悪いことのような印象報道を繰り広げています。

一般市民にとっては値下げの方がいいに決まってるだろ。

朝日、毎日はバカか？？？？？

>>68

民営化後の料金決定は民間企業の判断。
市長の責任ではない。
後は分かるね？


>>69

民営化後もバスとの乗り継ぎ割引は維持されるの？

>>68
コスト削減
人件費削減
天下りメトロサービス寄生虫駆除

これは市民は喜んでます。反対してるのは馬鹿なアンチだけ。

民営化するくせに四つ橋線や谷町線なんかを延伸しろと言うんだもんなあ、維珍の連中は。

>>71

人件費削減の保障はあるかな。
天下りもどうかな。
電力会社を見たら想像つくと思うけど。

市営地下鉄は、他の私鉄より独占企業に近い。
橋下信者は単純すぎるんだよな。

>>70
来年から現金払時の地下鉄・バス乗り継ぎ割引の廃止が検討されている。
（回数カードなどでは継続）

初乗りが１８０円になって次の区間で４０円アップとかじゃないよな？ｗ
乗りに行こう。

「民営化で値段が上がるかも」だって？？

民営化したら、最高決定機関は株主総会になり、
大阪市が単独大株主なんだから、
「他社と同じように経営努力せよ。利益を配当せよ。」
これで終わりでしょ。

今までみたいに無駄だらけの経営は出来なくなるんだよ。

>>77
すかすか不採算路線はダイヤ減らすのは当たり前

>>77
民営化に絡むのはいつものように橋下のお友達。
で、いつものように維新の利権が一つ増える。

>>79
ソースは？

>>76
40円どころか60円アップだぜｗ

>>81
うっそ、やっぱり縁がないわーｗ

【大阪】橋下市長に批判噴出「議会への脅しだ」　市営地下鉄民営化問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382344345/690
690 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 16:16:19.09 ID:lYGFqgE30
辻よしたか ‏@ytsuji2001
交通局の幹部に確認したが、180円の話は聞いていないとのこと。これから、市長会見が
始まるので、経緯は、それで確認するしかないようだ。橋下市長の単なる要望なのか、藤
本局長も容認したのかがポイント。

辻よしたか @ytsuji2001
結局、交通局に２０円値下げの初乗り１８０円を要請したというだけのよう。
何も進んでいない？再度、発表する必要があったんでしょうかね？
結局、藤本局長が決断したわけではなく、決定事項でもなかったということ。
大阪市市長会見 ustre.am/iU07
692 名前：名無しさん＠１３周年sage 投稿日：2013/10/25(金) 16:27:31.42 ID:lYGFqgE30 [3/3]
大阪市市長会見より

Ｑ：交通局長が要請を受け入れられないと決定した場合は？
Ａ：それは無いと思う。ボクの考えを理解したうえで（職に）就いてもらっているから。
Ｑ：結論については尊重する？
Ａ：もちろんです。

698 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/10/25(金) 17:11:58.59 ID:lfDbsiTE0
ひどすぎる‥

辻よしたか ‏@ytsuji2001
新聞各社が気の毒でしたね。ほとんど、一面で取り上げてましたから。
誤報です。RT @ourosaka 局長に要請することが正式決定しただけでし
た…。
辻よしたか ‏@ytsuji2001
夕刊のほとんどが180円で決定となっているけど、橋下市長の会見では、
交通局長に要請どまり。。。完全な誤報を招いた原因は何だったんだろ

★橋下代表の日本維新の会 外国人参政権を認めない考えを表明

　衆院憲法審査会（保利耕輔会長）は２１日、日本国憲法第３章「国民の権利および義務」と第４章「国会」の論点整理を行った。
自民党、日本維新の会、生活の党は政教分離原則の緩和を訴え、地鎮祭における玉串料の公費支出などを容認すべきだとの見解を示した。

　第３章の議論で、３党は政教分離を定めた第２０条に関し、
「儀礼・習俗の範囲内であれば憲法で国や地方公共団体が宗教的なものに関わることができることにする」などと主張。
政教分離原則の緩和で一致した。

　また、維新、みんなの党は外国人参政権を認めない考えを表明。民主党は憲法改正に慎重な立場を明らかにした。
公明党は環境権の明記を主張し、共産党は護憲の立場から勤労者の権利向上を訴えた。

　一方、第４章に関しては維新とみんなが一院制を主張したのに対し、他党は二院制維持を支持した。

産経新聞 3月21日(木)19時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000569-san-soci

>>32
相殺してないけど。

>>77
>今までみたいに無駄だらけの経営は出来なくなるんだよ。


「今までみたいに無駄だらけの経営」って、具体的にどの様な「無駄な経営」がどれくらい横行しているの？


って質問しても、在日橋下信者は一切答えられないんだよねｗ

★共産党 永住外国人の地方参政権を推進

在日本大韓民国民団新年会での志位委員長の祝辞
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-10/2013011004_01_0.html
日本共産党の志位和夫委員長が９日、日本大韓民国民団の新年会で述べた祝辞（要旨）は、次のとおりです。

　セヘボクマニパドゥセヨ（拍手）。あけましておめでとうございます。
　昨年１２月の韓国大統領選挙では、朴槿恵（パク・クネ）候補が第１８代大統領に選出されました。
私も祝辞をお送りしましたが、朴大統領のもとで日韓関係が新しい友好関係を深めることを心から願い、
また北東アジアの平和と繁栄が進むことを心から願い、私自身も日韓議員連盟の副会長としても力を尽くしたい、
その決意をまず申し上げたいと思います。（拍手）
（中略）
　最後に、永住外国人の地方参政権の問題について述べたいと思います。
　今年は、大阪の岸和田市議会で、日本で初めて地方参政権の付与を求める意見書が全会一致で可決されてから、
ちょうど２０年にあたる年です。この問題は、超党派で力を合わせて、実るようにがんばりたいということを
申し上げまして、私からのごあいさつといたします。
　カムサハムニダ（ありがとうございます）。（大きな拍手）

>>77

その理屈だと、値上げして利益を最大限上げても良いでしょ。
市営地下鉄の多くは強豪相手がいない路線なんだから。
値上げしても客は逃げていかないさ。

そもそも今でも大阪市が最高意思決定機関なのに
民営化したら、今では言えないことが言えるようになるのか？

橋下信者の頭の中はどうなってるんだろ。

★災害時に飲酒の「共産党町長」が開き直り発言「しようがないでしょう」

台風２６号による土石流で甚大な被害を出した伊豆大島・東京都大島町の川島理史（まさふみ）町長が、
開き直った。同島に台風が接近していた１５日夜、出張先の島根県隠岐の島町での交流会で飲酒し、その後、
女性のいる店での２次会でも飲酒していた事実を認め、「しようがないでしょう」と語ったのだ。
一体、町民の生命と財産を守る責任をどう考えているのか。

あきれた発言が飛び出したのは２４日夜の記者会見。同日発売の「週刊新潮」が、「出張先で酔っぱらっていた　
伊豆大島『共産党町長』」という記事を掲載したことに関し、川島町長はまず、２次会出席について「事実です」と認めた。

そのうえで、ホテルに戻ったのは午後１１時ごろとし、「そんなに飲んだ覚えはないけれど、それはしようが
ないでしょう。招待されていったら、そういう場所だったということです」と語ったのだ。

川島町長は、１０年に一度という大型台風が伊豆大島に接近していた１５日、島根県に出張に出掛けた。
同日午後４時すぎに、総務課長と電話で１６日午前２時に職員を役場に待機させる「非常配備態勢」を取ることを
確認したものの、それ以降、１１時間にわたって町と連絡を取らなかったとして問題視されている。

その多くの時間、川島町長は飲酒していたことになるが、行政の最高責任者が不在だった大島町は、警察の要請にも
かかわらず町民に「避難勧告」を出すこともなかった。１６日午前３時２０分に恐れていた土石流が発生。
２５日朝時点で、３１人死亡、１３人行方不明となっている。

初代内閣安全保障室長で、危機管理のスペシャリストである佐々淳行氏は「行政の最高責任者として許しがたい。
『しようがない』とはどういうことか。責任を回避するつもりなのか」といい、こう続ける。
「突発の地震ではなく、大型台風が伊豆大島に近づいていたことは分かっていた。まず、公務とはいえ出張に出掛けた
のが問題。島の重大な危機を前にして、２次会まで行き、飲酒していたなど考えられない。行楽ムードだったのか。
共産党は住民のために献身的に働くものと思っていた。町長辞職に値する人災と判断せざるを得ない」

http://news.infoseek.co.jp/article/25fujizak20131025021

★ 自民・ゼネコンに巨額献金請求　安倍首相、事実認める　　衆院予算委

　「これは『赤旗』のスクープだと思う」。民主党の長妻昭議員が２１日の衆院予算委員会で、
自民党がゼネコン業界に政治資金４億７１００万円の政治献金を請求していたことを暴露した
「しんぶん赤旗」日曜版（７月７日号）の報道を取りあげて、政府をただしました。

　安倍晋三首相は「参院選の党首討論で共産党の志位委員長に資料を見せられ、その後、
そういう事実があったと承知している」と述べ、首相として国会で初めて事実を認めました。

　この文書は、日本建設業連合会にあてた政治献金の要請文。１０年間で２００兆円の
公共事業を進める「国土強靱（きょうじん）化」計画をあげて、「政策遂行を支援するため」として
金額を明示して献金を求めています。公共事業の見返りに政治献金を求めるもので、政治を
金で売る最悪の利権政治です。

　ところが、長妻氏は「過去の献金額からみても大きい」として、「注意してほしい」というだけ。
安倍首相は「政治資金規正法にのっとって適切に対処している」と開き直りました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-22/2013102202_03_1.html

>>77
市営の時には無駄だらけの経営をしてた大阪市が大株主になったら経営努力せよと言うの？
民営化すると大阪市も立派になるのか。民営化万能すぎる

前例
民間人校長
公募区長

駄目やん

人件費が高すぎるんだよ。
橋下以前から具体的な差額が報道されてる。
民営化すれば、その分は市民に還元されるよ。

今は交通局が｢努力はします｣とかとぼけてる。

■参院選後に安倍さんがやったこと

・ワタミ渡邊氏の参院選当選を祝福
・終戦記念日、靖国不参拝　・フジテレビ日枝とゴルフ三昧
・パチンコメーカーの結婚式に出席(台風特別警報中、死傷者多数)
・「日韓交流おまつり」に昭恵夫人を出席させる
・消費税8％表明　　・法人税減税　　・生活保護費を増額(増税のため)
・踏切で老人を救助しようとして亡くなった女性に紅綬褒章を授与へ
・TPP、農業５品目も撤廃対象…「聖域」の関税維持から方針転換
・「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」発言
・日本の外国人観光客向け免税制度、「全ての商品」が対象に
・韓国を守るため集団的自衛権を韓国にも適用するよう検討
・「解雇しやすい特区」検討　 　・日雇い派遣復活へ
・外国人受け入れ促進、年収など在留要件緩和へ
・外国人技能実習、受け入れ５年に延長
・衆院予算委員長、ベテランの二階氏起用へ
・APECにて安倍首相、朴大統領と計３回接触「韓国料理をよく食べています」と語りかける
・ヘイトスピーチ「極めて憂慮」(※菅官房長官)
・秋元康氏の自宅で食事　　・「和食」をユネスコ無形文化遺産に提案
・「靖国参拝は外交問題」と自ら発言　　・非正規雇用、10年まで更新へ
・現行の憲法は「無効」から「有効なもの」へ発言転換
・秋の例大祭、靖国不参拝→期間中、東京国際映画祭で満面の笑み
・これまでの内閣の歴史認識を踏襲する考えを改めて示す　・従軍慰安婦に謝罪
・「もし私が「ファミリー・ビジネス」に固執しなければ「ゴッドファーザー４」を撮っていたかもしれません」発言
・村山談話引き継ぐ　　　　←NEW!

つか、初乗り区間は自転車で行けるから別にどうでも良い。

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★ 自民・ゼネコンに巨額献金請求　安倍首相、事実認める　　衆院予算委

　「これは『赤旗』のスクープだと思う」。民主党の長妻昭議員が２１日の衆院予算委員会で、
自民党がゼネコン業界に政治資金４億７１００万円の政治献金を請求していたことを暴露した
「しんぶん赤旗」日曜版（７月７日号）の報道を取りあげて、政府をただしました。

　安倍晋三首相は「参院選の党首討論で共産党の志位委員長に資料を見せられ、その後、
そういう事実があったと承知している」と述べ、首相として国会で初めて事実を認めました。

　この文書は、日本建設業連合会にあてた政治献金の要請文。１０年間で２００兆円の
公共事業を進める「国土強靱（きょうじん）化」計画をあげて、「政策遂行を支援するため」として
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　ところが、長妻氏は「過去の献金額からみても大きい」として、「注意してほしい」というだけ。
安倍首相は「政治資金規正法にのっとって適切に対処している」と開き直りました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-22/2013102202_03_1.html

橋下支持は頭の弱い子発見器

チャリ松工作員が紛れ込んでてワロス
しょーもな消えなよｗ

★災害時に飲酒の「共産党町長」が開き直り発言「しようがないでしょう」

台風２６号による土石流で甚大な被害を出した伊豆大島・東京都大島町の川島理史（まさふみ）町長が、
開き直った。同島に台風が接近していた１５日夜、出張先の島根県隠岐の島町での交流会で飲酒し、その後、
女性のいる店での２次会でも飲酒していた事実を認め、「しようがないでしょう」と語ったのだ。
一体、町民の生命と財産を守る責任をどう考えているのか。

あきれた発言が飛び出したのは２４日夜の記者会見。同日発売の「週刊新潮」が、「出張先で酔っぱらっていた　
伊豆大島『共産党町長』」という記事を掲載したことに関し、川島町長はまず、２次会出席について「事実です」と認めた。

そのうえで、ホテルに戻ったのは午後１１時ごろとし、「そんなに飲んだ覚えはないけれど、それはしようが
ないでしょう。招待されていったら、そういう場所だったということです」と語ったのだ。

川島町長は、１０年に一度という大型台風が伊豆大島に接近していた１５日、島根県に出張に出掛けた。
同日午後４時すぎに、総務課長と電話で１６日午前２時に職員を役場に待機させる「非常配備態勢」を取ることを
確認したものの、それ以降、１１時間にわたって町と連絡を取らなかったとして問題視されている。

その多くの時間、川島町長は飲酒していたことになるが、行政の最高責任者が不在だった大島町は、警察の要請にも
かかわらず町民に「避難勧告」を出すこともなかった。１６日午前３時２０分に恐れていた土石流が発生。
２５日朝時点で、３１人死亡、１３人行方不明となっている。

初代内閣安全保障室長で、危機管理のスペシャリストである佐々淳行氏は「行政の最高責任者として許しがたい。
『しようがない』とはどういうことか。責任を回避するつもりなのか」といい、こう続ける。
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共産党は住民のために献身的に働くものと思っていた。町長辞職に値する人災と判断せざるを得ない」

http://news.infoseek.co.jp/article/25fujizak20131025021

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民主党といいハシゲといいバラマキで人気取りしだしたら末期だな。
こうして膨らんだ大阪市営地下鉄の負債、大阪都になったら周辺各市町村の住民も負担するんだろ？

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★共産党 「慰安婦」への謝罪と賠償を日本政府に要求

「慰安婦」賠償 早急に 各国から被害者 志位委員長が応対
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-26/2008112601_03_0.html

　日本軍「慰安婦」問題の早期解決を実現するために開催された第九回日本軍「慰安婦」
問題アジア連帯会議の参加者は二十五日、東京都内で各政党へ要請行動を行いました。
同会議は、アジア太平洋地域の女性を連行、性奴隷化した事実を公式に認め、謝罪と賠償を実現し、
尊厳を回復することなどを日本政府に要請しており、その早急な実現のための支援を求めました。

　日本共産党は志位和夫委員長、こくた恵二国対委員長、紙智子参院議員が応対。
韓国、中国、台湾、東ティモール、フィリピンから参加した被害者が、要請文などを次々と手渡し､支援を訴えました｡
手紙を志位委員長に渡した吉元玉さんは「休まずにもっと頑張ってください」と迫力のある要請をしました。

　志位委員長は、「みなさんの勇気ある行動に心から敬意を表します。日本共産党は、この問題に一貫して国会で取り組んできました。
いま韓国や米国、ＥＵなどで、日本政府に対して解決を求める決議があがっているのに、日本の国会が動かないというのは情けない話。
日本政府は、公式の謝罪と賠償をするべきです。それを促す法律を他党とも共同して国会で通したい。
私たちも一日も早い解決に向けて、全力で頑張ります」とのべると大きな拍手に包まれました。

野党共同提出　共産党が提案

　日本共産党の、こくた恵二国対委員長は二十五日に開かれた野党四党国対委員長会談で、日本軍「慰安婦」への補償を行う
「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」について、再び今国会へ野党で共同提出するよう呼びかけました。

＜大阪市営地下鉄＞初乗り２０円値下げ　正式決定
http://mainichi.jp/select/news/20131025k0000e040196000c.html
　運賃については市条例で上限が定められており、値上げには議会での議決が必要だが、値下げは交通局長の判断でできる。
交通局の見通しによると、２０円値下げで年間３４億円の減収となる。


民営化が否決されだ場合は、減収分は橋下と維新で返納するんだよな

中崎町までのひと駅をよく乗るたから嬉しいけど、
PiTaPaの回数割でもよかったような。

>>93

民営化したら人件費削減されるの？

給料上げたっていいんじゃないの？
阪急は交通局より給料いいらしいよ。

民間企業が給料上げるのに、何の問題もないはずだけどね。

バラマキ乙
高速道路値引きして自民党政権終わらせたアホーと似たようなもんだな。

大赤字になって財政に負担を掛ける結果
になれば、橋下の責任なんだから、
やらせればいいのじゃないの？

大阪市民は、それで満足なのだろ？

★共産党 永住外国人の地方参政権を推進

在日本大韓民国民団新年会での志位委員長の祝辞
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-10/2013011004_01_0.html
日本共産党の志位和夫委員長が９日、日本大韓民国民団の新年会で述べた祝辞（要旨）は、次のとおりです。

　セヘボクマニパドゥセヨ（拍手）。あけましておめでとうございます。
　昨年１２月の韓国大統領選挙では、朴槿恵（パク・クネ）候補が第１８代大統領に選出されました。
私も祝辞をお送りしましたが、朴大統領のもとで日韓関係が新しい友好関係を深めることを心から願い、
また北東アジアの平和と繁栄が進むことを心から願い、私自身も日韓議員連盟の副会長としても力を尽くしたい、
その決意をまず申し上げたいと思います。（拍手）
（中略）
　最後に、永住外国人の地方参政権の問題について述べたいと思います。
　今年は、大阪の岸和田市議会で、日本で初めて地方参政権の付与を求める意見書が全会一致で可決されてから、
ちょうど２０年にあたる年です。この問題は、超党派で力を合わせて、実るようにがんばりたいということを
申し上げまして、私からのごあいさつといたします。
　カムサハムニダ（ありがとうございます）。（大きな拍手）

政治をチキンレースだと思ってる橋下くん
チンケな男だ

>>108
されるよ？
150億円削減の試算
興味ある事は自分で調べることも必要だぞ

>>113
都合よく考えた「試算」であって、
その通り実現するワケないじゃん。

現実は、やってみないとわからない。

>>113
相変わらず信者は、息をするように嘘を吐くね

http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101638/03-02-0_shiryou-chikatetsu_syusei.pdf#page=20

20ページ見てみろよ
これだけ甘々な試算でも、僅か13億円の増収
人件費の削減は58億円
右にある課題は無視してだｗ

★災害時に飲酒の「共産党町長」が開き直り発言「しようがないでしょう」

台風２６号による土石流で甚大な被害を出した伊豆大島・東京都大島町の川島理史（まさふみ）町長が、
開き直った。同島に台風が接近していた１５日夜、出張先の島根県隠岐の島町での交流会で飲酒し、その後、
女性のいる店での２次会でも飲酒していた事実を認め、「しようがないでしょう」と語ったのだ。
一体、町民の生命と財産を守る責任をどう考えているのか。

あきれた発言が飛び出したのは２４日夜の記者会見。同日発売の「週刊新潮」が、「出張先で酔っぱらっていた　
伊豆大島『共産党町長』」という記事を掲載したことに関し、川島町長はまず、２次会出席について「事実です」と認めた。

そのうえで、ホテルに戻ったのは午後１１時ごろとし、「そんなに飲んだ覚えはないけれど、それはしようが
ないでしょう。招待されていったら、そういう場所だったということです」と語ったのだ。

川島町長は、１０年に一度という大型台風が伊豆大島に接近していた１５日、島根県に出張に出掛けた。
同日午後４時すぎに、総務課長と電話で１６日午前２時に職員を役場に待機させる「非常配備態勢」を取ることを
確認したものの、それ以降、１１時間にわたって町と連絡を取らなかったとして問題視されている。

その多くの時間、川島町長は飲酒していたことになるが、行政の最高責任者が不在だった大島町は、警察の要請にも
かかわらず町民に「避難勧告」を出すこともなかった。１６日午前３時２０分に恐れていた土石流が発生。
２５日朝時点で、３１人死亡、１３人行方不明となっている。

初代内閣安全保障室長で、危機管理のスペシャリストである佐々淳行氏は「行政の最高責任者として許しがたい。
『しようがない』とはどういうことか。責任を回避するつもりなのか」といい、こう続ける。
「突発の地震ではなく、大型台風が伊豆大島に近づいていたことは分かっていた。まず、公務とはいえ出張に出掛けた
のが問題。島の重大な危機を前にして、２次会まで行き、飲酒していたなど考えられない。行楽ムードだったのか。
共産党は住民のために献身的に働くものと思っていた。町長辞職に値する人災と判断せざるを得ない」

http://news.infoseek.co.jp/article/25fujizak20131025021

初乗り運賃が20円下がった所で利用者増は100％ないわ。
20円をケチる層は端から外出を控えるか自転車で移動するかどっちかだよ。

>>113

だからさ「民営化」と「人件費削減」がなぜ結びつくんだよ。
橋下が、維新が、そう言ってるだけだろ。

わかりやすく言うとな
役所が民間企業に人件費削減を迫れるのか？ってことだ。
人件費をコントロールしたければ公営のままの方がマシ。

ま、株主が大阪市になるわけなので
言うこと聞かすってことは可能かもしれんが
運賃とか人件費とか役所の言いなりで何のための民営化なのかね。
そのうち役所が新規路線建設とか言い出しても
引き受けないといけない民間企業って何でしょうね。

もう一つ言うと、一度民営化すると橋下が変わっても公営には戻らないぞ。
コントロールにも限界があることは電力会社みても明らか。

230円区間は240円に値上げか自転車乗るかな

初乗りは値下げでも、二区以上は値上げ。
詐欺だな。

今までが高すぎた。

肝心の梅田〜難波が値上げやで
あほか

>>115

ここに書いてあることって「やったらいいじゃん」的な内容は多いけど
民営化しないとできない、って点では説得力ないね。
本当に民営化しないと出来ないことって少ないと思う。

他のことは今でもやれるんじゃないかな。
今できないことを民営化するとやりますって言われてもね。

特に調達契約のところなんか
大阪市統一のルールに従っているからコスト高、みたいな書き方だが
法律に則ったものでないなら、それを見直せばいいじゃないか。
「大阪市全部局への画一的適用が優先され、個別局の事情 は考慮されない」
それは公営企業としての問題点ではなく、大阪市としての問題だろ。

都構想もそうだけど、今でもやれることをやろうともせず
「〜したら、無駄が削減されます」って信じられるかよ。
府市のトップが同じ人間になって２年経つけど、どれだけの二重行政とやらが解消したの？

>>123
この板の維新工作部隊に何を言っても無駄だぞ
詭弁の手口は親分譲りだから

100円にしろよ

民営化した後の効果額を大きく見せたいから今できる事をしてないというワケか
ホントに詐欺だなｗｗ

>>126
民営化しても実際には費用削減なんて出来ないよ。
上にも資産あるけど、ご都合主義で考えても無理。
出来ない事を出来ると騙してるから、みんな怒ってるんだろうが。

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お前ら民主党が高速無料化実験したときは批判したのに、橋下が見切り発車値下げしたら絶賛なのなｗ

値上げやから乗らない？
もう新幹線のらないで自転車でいけ(笑)

>>115
なるほど、職員数を削減して
58億円の人件費削減できるんだな

まあそもそも交通局自身が段階的値下げ発表していたのを
市議会が妨害したんだけどな

見習え、札幌市。
底辺所得の街で、初乗り240円って鬼畜。

仮に人件費が削減したところで
なんでアホボケ橋下信者は値下げになるわけ？

料金控え置いて会社の儲けにしたほうが
良いに決まってるだろ。

大阪旅行で乗り放題券買ったけどお得だと思ったけどな
地下鉄に加えてバスも乗り放題で数百円

>>118
なんのための民営化かって橋下の公務員削減公約達成のためだよ。
目標の職員30%減なんて交通局と水道局を非公務員化しないと達成できないから。

ここで市民のためとか言ってる貧乏人はまず無駄な有料サイトに月いくら払ってるか一度見てみろ

首都圏に比べると高すぎる
梅田なんば間が230円とかおかしいだろ

僕は公約通り地下鉄の値下げ実行しましたよ！

>>137
赤字路線を廃止したら安くできるけど公共交通機関だから。

大阪では民営化に賛成って言いながら反対する3派と争点ができたことは維新にとってはプラスや
来年秋に出直し市長選挙がある

また堺はなくなりません詐欺か

やっと決まったのか。

大阪市民だけど、なんだろ、全然お得感がない

赤字増やすのが目的てこと？

天王寺から梅田に行くのに地下鉄は乗らない。環状線が安い。
橋下は大阪市を壊していく。消えてなくなれ。

民営化と初乗り値下げは橋下市長の公約！

ごねる3派！

交通局だけで私鉄本社より立派なビルを建てるほど儲かってるんだから
公営交通なら値下げして当然。
http://bb-building.net/tatemono/osaka/004.html

橋下の大阪市への特別背任罪。

>>131
何の根拠もない甘々な試算だけどな
それを信じられるお前みたいな頭脳が、ある意味羨ましいわ

黒字の地下鉄を民営化することで人件費を削減できる・・っていうけど
黒字って人件費込で黒字ってことじゃないの？
それを売り払ってしまったら、黒字分が市にとって減収になるのでは
ないの？
なんか勘違いしてるのか、俺。

>>150
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101638/03-02-0_shiryou-chikatetsu_syusei.pdf#page=20

見ればわかるだろ

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２０代女性、警官７人に取り囲まれて掴まれた手を振りほどいたら、
公務執行妨害で１０日間拘留、罰金３０万　不正選挙チラシのポスティングの目的で、
夜間、自転車で都内を移動していた20代女性のMさん。牛込警察署への連絡先は下記の通りです。
info/201310/article_84.html

東京高裁不正選挙裁判　法廷大混乱　原告顔出しバージョンですね。
http://www.dailymotion.com/video/x16auoh_%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%AB%98%E8%A3%81%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E8%A8%B4%E8%A8%9F-%E6%B3%95%E5%BB%B7%E5%A4%A7%E6%B7%B7%E4%B9%B1_news
RK独立党　突撃隊長　青年社長隊　防衛司令官　泥酔部長、皆さん写っているみたいですね。
info/201310/article_201.html

こうなると、裏社会は必死の火消しをするしかない。
メディアには「一切後追い報道をするな」と指令が出ていることでしょう。
実際、これだけのニュースなのに読売新聞のハタ以外、メディアからRKには接触がありません。

また、ケーサツからも何ひとつ事情聴取すらありません。
もっとも、法廷撮影も公開も禁止規定はあっても罰則がない。
RK自身が関与しているわけでもないし、しかも、公開されている場所は外国。日本の法規の適用外。
下手にRKに関わると、警察の言動挙動を即座にネット公開されてしまうし（もしくは同時中継）、
RK主導の全国不正選挙訴訟」に衆目を集めてしまう。
裏社会傘下の警察暴力団は、動くに動けないのです。
それ以前に警察権力は、RKには触れない事情がある。
警察と裏社会の癒着協力関係を露呈する事件が表に出てしまっては困るのです。

福生訴訟は、裏社会が一番恐れる裁判となります。なにしろ「写真撮影したら警察を呼ぶ、
何故なら開票所の秩序を乱すから」といった音声証拠が提出されている。
動画流出でどの裁判長もびびりまくり、やりたくないと逃げ回っているのではないでしょうか？

警察も裁判所もメディアも裏社会の下部組織化しているが故に、我々には手が出せません。
拘束も法的措置もとれません。奴らは嵐の過ぎるのを待っています。
よって、次々と超特大の嵐を連続して来襲させましょう。
info/201310/article_214.html

小銭でて邪魔臭いだろｗ

東京以外の地下鉄は高すぎるんだよ
初乗りは東京メトロが160円、都営地下鉄が170円だがそれ以外は200円以上もする

>>1
この続きにある
「値下げは初乗り運賃のみで、それ以外の区間は１０円ずつ値上げする。
１８０円の次の区間は２４０円になる」
まで書いとけよｗ

御堂筋線って高いなーって思ってたからちょうどよかった。

梅田ーなんば240円
なんばー天王寺240円
梅田ー天王寺280円

になるのか

大阪は交通が高い
大阪人は知らないんだよ

>>146
関時代の自民は。黒字達成したら値下げと言ってたのにね

どう考えても
「初乗りだけ値下げで後は全部値上げ」
より
「消費税増税分を値上げせず運賃据え置き」
の方が嬉しい。

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クズの交通局を、市から切り離せれば大成功

そして採算取れなくなり外資へ売却

3派は8号線を延伸することを優先
もちろんこっちのほうが票になる
当然値下げなんかできない

「こっちのほうが票になる」＝「より多くの市民がそれを望んでいる」＝「民意」

なんじゃないでしょうかｗ

ていうか8号線延伸してそんなに票になるかというのは疑問だがなあ。
利用者数は大して多くないだろうし。

それぞれに票田があるからな。
アフォな政治家は、大阪に特に多い。

橋下はきらいだが、地下鉄民営化は大賛成。

長距離乗ると値上げだとするとJRに流れちゃったりしないのか？

>>169
なんかしょうもないのとIDかぶってる…

>>169
まあ今でもJRの方が安いけどね…
梅田−天王寺270円に対して大阪−天王寺190円とかだし。
ただ地下鉄とJRとではそもそも競合する場所がそんなに多くないかな。

市長選の公約は地下鉄値下げなのに、初乗り運賃だけ値下げして、
ほかの区間を値上げするんじゃ公約を達成したことにならんのでは？
初乗り運賃は値下げ、ほかの区間は据え置きなら分かるが、長距離で地下鉄を使用してた有権者にとっては公約違反でしょう

>>172
料金は政府が消費税を上げることで全区上がる。これは仕方ない。
それを一区と2区の一部を値下げする。

>>172
2区以上の値下げなり、据え置きなりを検討すらしてないからねえ
大阪市民もそろそろ腹括って、大阪市を橋下に託すかを考えるべきなんじゃないの

>>173
2区の何処が値下げになるの？

>>160
関時代の自民は地下鉄民営化を公約にしてた

>>173
値上げ分は増税分より明らかに多いでしょう
200円から300円なら6円から9円なんだから、四捨五入でも10円の値上げが限度でないと

>>176
自己レスだが、最大料金は360円だから増税分は最大約11円だな
それでも、増税だから値上げなら10円だろうな

　民営化実現には、市議会の３分の２以上の賛成による議決が必要だが、カギを握る公明や自民、民主系の３会派は「将来的な民営化には賛成だが議論が尽くされていない」と慎重姿勢をとっている。


議会がこんな中途半端なこと言ってるから突っ込まれるんだよ
自民などは関市長時代には結構民営化乗り気だった

>>177
8%になって10%になる予定だから最大18円。10円単位だから20円だな。

橋下信者は頭の弱い子発見器

>>137
東京メトロが安すぎるだけ

その区間が160円か

お前ら障害手帳取れよ半額やで

>>183
え、都営地下鉄　都バスはただだぞ

東京メトロは国と都が出資した特殊法人で
国策として国費が投入されて建設されたん
だから安いのは当たり前。
その他自治体が経営する地下鉄と比べるのが
おかしい。

>>184
精神3級でもか？

>>178
大阪市営地下鉄:初乗り値下げ、４月先行の意向　橋下市長
http://mainichi.jp/select/news/20131018k0000m010114000c.html
自民市議も「値下げの根拠を示すべきだ。震災対策や安全対策の財源が確保できるか疑問だ」と批判した。


至極当たり前のことを言ってますが
説明出来ない橋下が可笑しい

初乗りだけだもんね…
２区からガンと上がるような体系なのかな

落ち目の今、公明党が賛成するとも思えん
口だけ番長になってしまう

>>149
人員削減や人件費削減が何の根拠も無いとかｗ
君はさぞ両親譲りの天才頭脳なんだろうな。

その試算数字を切り崩す主張をすればよろしい。
まあ根拠も無く文句言うだけの人間には出来ないだろうがｗ

>>190
橋下の提案に根拠がないのはいつものこと。

都構想なんて精査したら経済効果０どころかマイナスになってるやん。

国鉄民営化からなにも学ばないアンチ橋下
とんちんかんなレスばかり

朝三暮四

>>173
>>115のリンク先見たら、区割りの変更は他社への影響が大きいって、否定的なこと
書いてたけど？

100億円以上の利益があり値下げ20億円、安全対策などは5年で100億円やからできるやろ！
しかし民営化しないと職員給与は戻さないといけない！
自民党市会議員って馬鹿か？
8号線延伸を値下げより優先しろってのが自民党議員の本音(笑)

>>190
あの資料の何処かに根拠が記載されてたか？
是非教えてくれ

やっとかｗ
公務員改革だけでは大阪市民からは評価されないからな、一般市民へのアプローチ
としては遅いくらいだ。
借金は府に立て替えてもらえればいいから楽なもんよ。

橋下市政ってのは極端な教育偏重主義であることは認める
独身の俺にとっては20円の値下げが初めての恩恵や(笑)
もちろん明日彼女と走る大阪マラソンは橋下のおかげ！

お・も・い・つ・き

>>197
借金とかどこから出てくるんだよ。
地下鉄ずっと黒字だろ。

>>200
単年度が黒字でも、累積の負債は問題にしないの？
インフラ産業は初期投資が莫大だから、借金が残ってるでしょ

6000億円残ってるよ

もし建設費にあてた借金を引き受けるなら、それに対応する資産も引き受けるのが普通
借金返済の原資は資産の賃貸料

>>203
だれがだれになにを貸すのかな？
民営化はどういうことかわかってる？

>>197
結局　人気取りなのは信者も認めるんだなw

民営化してからならともかく今値下げするのは市の収入が減るってことだよな
ってか値下げって…デフレ政策か？

大阪を良くしたいんじゃなくて自分の為だな明らかに

>>204
ろくに文章も読めないアホに説明するのもなんだが教えてやる
道路公団を民営化した時は、日本高速道路保有・債務返済機構が債務と道路施設を
承継し各会社に貸している
借金含めて投資を回収する一般的手段ですが何か？

>>201
累積で黒字らしいけど

>>201
累積ですでに186億円ほど余剰金がある。
毎年黒字なので余剰金が増え続けてるだろ。

赤字見こみの今里延伸を画策する3派は民営化賛成のポーズだけ！

民間でできることは民間に。
これが自由経済の原則。
これによって、効率的になる。

ちなみに大阪市の職員数は、対住民人口比で横浜の倍！

地下鉄とゴミ職員が横浜スより多い

>>206
橋下の言う民営化の形態が、そうだというソースをくださいな
報告書にも課題として、債務について触れられてるけど？

http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101638/03-02-0_shiryou-chikatetsu_syusei.pdf#page=59

民営化の根拠が、またしても吹っ飛ぶｗｗ
民間で出来ることは民間でじゃなかったの？


【社会】大阪市が小中学生向け低価格英会話スクール開講
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382767520/

>>210　単純比較しかできない単純な頭。これが橋下工作員

>>213
民間の英会話スクールがボッタクリ並みに高いだけだから
価格競争を促す意味でもいいんじゃね？

で、2区以上の運賃を値上げするのも公約なんですか？

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>>109
高速道路代を一律にした結果、景気が良くなりかけてたぞ
それと、ガソリンのあの税を一時期無くしたあともだ


そのあとは、マスゴミ叩きで不景気へと逆戻り。

>>214
単純比較にしたほうが市民にも伝わりやすいよ

民間企業でもある程度単純比較したグラフ類が使われてるしな
IR情報とか

複雑な比較となると、誤魔化してるだろと市民からクレーム来るんだから‥

>>210
ブルーラインとグリーンラインしか無い横浜と比べる意味あんの?

>>212
>>197あたりの流れから一般論として書いただけで混乱させたなら申し訳ない
運賃を政争の道具にする人間はさっさと御退場していただきたいものだ

　民営化実現には、市議会の３分の２以上の賛成による議決が必要だが、カギを握る公明や自民、民主系の３会派は「将来的な民営化には賛成だが議論が尽くされていない」と慎重姿勢をとっている。

これ3月から議論してるんだろ、自民民主公明は、さっさと賛否明らかにしろよ
いつまでうだうだやってるんだ、反対なら反対で廃案にすればいいのに
結局政局の道具にしてるんだろ

だから橋下に突っ込まれるんだよ

>>222
さっさと採決すればいいじゃん
なんで採決しないの？

初乗りの次の運賃が
３０円が６０円に倍増値上げ！！！

堺で惨敗してから、橋下は目が飛んでるし発言も支離滅裂。

精神が崩壊するんじゃない？

ＪＲ東海も儲かってるなら値下げしろよ

20円値下げされるより、消費税アップ後も現状維持を望む方が多いだろ。

>>206
お前が言ってるのは機構のことだろ。民営化でできた道路会社のことではない。
道路公団民営化に見られる上下分離は、完全に失敗した極めて特殊なスキーム。
資産を持ってない、利益を出せない、永久に上場できない。
国鉄民営化も電電公社民営化も、民営化成功例は資産も負債も会社が持っている。
なにも知らない低能は、気楽でいいねえｗｗ

消費税上げて、10円アップですんだらまだマシなほうかもしれん

大阪市バスって、空気を運んでいるのかと思うくらい人が乗っていないけど、
これって改革する気があるのか？

>>229
10%に増税された暁には更に10円追加で値上げする予定ですw

>>230
そういうのもあるが逆に乗れないかと思うぐらい混んでいる所もある。
路線や時間による差が大きいからな。
その辺のリストラは必要だろう。

>>228
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/c200302_2.pdf

単純化して突き進むほど、逆に深みにはまる

>>59
他社への影響が大きいという理由で、交通局としては前向きじゃないみたいだがな。

>>227
その方が、全ての利用者にお得感あるしな。

>>226
そういうやつに限って新幹線に乗っていない。
在来線や他社しか利用しないようなあなたに、文句いう資格はない。在来線はお客様ではありません。


し尺倒壊

この勝負、おもしろい戦いになってきた。


来年の秋、どのように決着が付いてるんだろう。


楽しみだ。

堺市のチンチン電車は据え置きにしろ！

>>215
公立学校が安いからって私立で価格競争なんて起きてないでしょ？
公立が安いのは、税金で補填されてるからでそういう税金補填という固定費を減らすというのが民営化の考えじゃないの？

「地下鉄問題」に限っては、平松の方がよかった。

JR西日本と私鉄5社は10円刻みで消費税転嫁で合意で報道されてる
堺市がまだ未定や

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2197094
これ走ったら乗る

アンチは何やっても叩くね
まぁ橋下叩くのが目的なんだから理屈なんてどうでもいいんだろうが

叩かれるようなことばかりやっとるやないかい、と思ったのは俺だけか

橋下はなんだかんだ言って民営化しないな。
所詮口先だけの竜頭蛇尾のウンコ。
石原に飲み込まれやがってホント情けない奴だ。

あーあ、ついにやりやがったか
民営化出来ずに借金だけ増やして災害対策も出来ず結局値上げした時に
どれだけ市民に見捨てられるか見物だなw

大阪の地下鉄、トイレが綺麗になってた

来年4月に値下げすると言ってるのは1区の運賃のみ。
他は10円プラスされるので利用者の内の7割以上にとっては値上げになる。
更に消費税が10%に増税された時に現在の2区を分割して
距離の短い方を値下げすると言うがそれでも5割以上は下がらない。
長距離の方は更にプラス10円されて今より20円の値上げ。

だからこれは「値下げ」じゃないんだと何度言えば…。
詐欺師に騙されるな。

橋下お得意のデタラメな人気取りだが
意外にも大阪人でさえ騙されてないヤツが多いな

>>250
どうかなー。
最近は少しマシになってきたけど未だにマスコミは橋下に都合の悪い事は
あまり大きく取り上げないからね。

この件にしてもNHKにしてからがこんな無批判垂れ流し報道してるぐらいだし。
↓
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20131025/5524331.html
『大阪維新の会の市議団は、橋下市長に対し、
「値下げは、市民に大きなメリットをもたらす」などとして、
　方針の実現を要望しました。』

消費税を10円値上げするのは普通は誰でも納得！
大阪市民で誰も据え置きされると思ってないよ
据え置きを言い出したのは公明党の辻議員(笑)

お題は20円の漫才か
つまらなくて長い

>>244
橋下「料金が下がったら誰だって喜ぶでしょ」
アンチ「２０円下がったところで嬉しいわけねーだろ」
ｗｗ

>>252
えーっと、消費税って 5%から8%に変わるんだぜ？
いま 200円の運賃だったら、 190円＋消費税10円 ＝ 200円。
これが8％になると、 190円＋消費税15.2円 ＝ 205.2円。
だから10円値上げすると 4.8円分交通局が儲かるわけだ。
それでいいの？

それでも180円だから安くはない

ハシシタ信者馬鹿発見

　　　　　　　　　　　　　　　,........
　　　　　　　　　.　.　　 ..ｲ　......ヽ
　 　　 ﾎｯｺ ﾎｺ　 ....:::::ノ　　　....（:::ヽ
　　　　　　　　　 ,'::::／:　　✡　　＼.:::ヽ、
　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　　　　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　公共財に序列をつけて売り飛ばせ！
　　　　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|それがわれわれユダヤ･エージェントの使命なのだ！
　　　　　　i::::::::■■■■■■■■■ｧ､:::::::::::|
　　　　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　
　　/´|　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!
　　|　|　 /´{::::{　　○　　ゞ‥'ン　○　　|:::::::/
　 |　|　/ /.!:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'
_rｰﾄ､ l'　/.:ﾉ'气　 　　ﾄｪｪｪｪｪｲU｀　　　i'¨7ゞ
!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/
_>Jﾉ　l |　

100円に値下げした平松が値下げ反対とつぶやいている(笑)

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「合法的な脅し」と

「仮装の利益」。

「合法的な脅し」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「仮装の利益」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

http://m.logsoku.com/r/newsplus/1376179709/2-
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332635258/

【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/ 　http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/39
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、http://m.logsoku.com/r/newsplus/1369918266/8

落ち目にはなりたくないもんだな。
橋下は知事のほうがエライと思って知事になったが、府の金庫を
開けたら空っぽ。逃げるように市長へ。
もう府/市民に見透かされていて、次回の衆院選にでても落ちるんじゃ
ないか。

通勤の人は職場から交通費が出ないのですか？

>>247
そのタイミングで議会を悪者にして、出直し選をやるつもりじゃないの？
自らの延命の為に

落ち目にはなりたくないもんだな。
橋下は知事のほうがエライと思って知事になったが、府の金庫を
開けたら空っぽ。逃げるように市長へ。
もう府/市民に見透かされていて、次回の衆院選にでても落ちるんじゃ
ないか。

民営化は出来ないと思うんだが、「出来なかったからはい値上げ」ってのは無理だろ
市議会で止められるだろうし、運賃改正には市営地下鉄だけじゃなく私鉄にも莫大なコストがかかる
今回は消費税アップの改正に合わせたから結果的に出来ただけで、市長の一存で他社にまで迷惑をかけて出来る事じゃない

>>262
そんなもん、色々だろ。
全額支給される人、上限が決まっていてそこまでは支給される人、
全部自分持ちの人（派遣とかは通勤交通費自前って条件も少なくない）。
企業や雇用形態によって様々。一様じゃない。

3割の人達だけが優遇されるなら値段を据え置いて全ての人達に負担が増えない方が喜ばれるだろうな
橋下の値下げ案は利用者に不公平すぎる

20円でなびくと思われてる大阪人。

お前ら大阪人は橋下にバカにされてるんだぞwww

橋下の次の市長は災難だぞー。市政運営難しいったらありゃしない。
できもしないことを次々やらされて文句も言えない状況にある部下（市役所職員）達が
まともに言うことをきくとは思えん。

大阪の地下鉄は高すぎたからな

20年前に大阪行った時点ですでに初乗り200円だった記憶がある。

平松がやる気まんまん(笑)

次期市長は平松以外ないだろ
橋下は続投せず国政

つうか、この時機になっても初代大阪都知事は僕がやりますと表明しないのは詐欺だろ

>>271
20年前は初乗り160円でしたが、何か？

>>265
「民営化しなければ値下げ（の前倒し）は不可能」という説明の中で、先に値下げだけしたんだから、
（もともとの値下げには民営化が必須という説明が正しければ）

・民営化
・値上げ

の2択しかなくなる。

　「民営化しなければ値下げは不可能」を「値下げしたから民営化」にすり替えているわけだ。

　民営化の是非とかメリットデメリットはすっ飛ばして、議会に「民営化か、値上げが」を迫るつもりでしょ。

　普通は民営化のメリットデメリットを示す必要があるのは民営化を提唱する側なんだが、上記の値下げ
と民営化が不可分という前提を受け入れた場合、民営化に運賃値上げ以上のデメリットがあることを示す
必要があるのは、民営化に反対する側にあることになる。

　ま、一旦民営化してしまえば、民営化後に値上げするのは民間の経営判断で、議会の制限を受けないしw
　

北急に合わせて初乗り８０円にしろ

>>265
民営化出来ない場合は、議会のせいにするつもりだから。
他社に迷惑をかけるのは反対した議会であって市長ではないってこと。

あと、料金については消費増税を反映して条例を改正するはずだけど、その時点で
1区料金をどう設定するかによるかも。
180円で条例改正してしまえば、再値上げは条例を改正しない限り不可能。
でも、200円に消費増税を加味した料金で改正して、局長判断による割引として180円
にするなら、再値上げは可能だと思う。

けど、4月からの改正作業前にどちらになるか結果が出るんじゃないかと。

ところで、料金条例改正が出来なかったら消費増税に伴う値上げも出来なくなるんじゃ
ないだろうか？

地方自治版より

よく判る、橋下の初乗り運賃値下げ案

大阪市営地下鉄
-------------------------------------------
　　　　　　｜〜3K｜〜7K｜〜13K｜〜19K｜19K〜　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------
現行運賃｜200　｜230　｜270　 ｜310　 ｜360　
--------------------------------------------
新運賃　 ｜180　｜240　｜280　 ｜320　　｜370　　
-------------------------------------------

大阪市営バス
現行運賃200円　→　新運賃210円

その他
市営地下鉄⇔市営バス、市営バス⇔市営バス、相互の乗り継ぎ割り引きは廃止。

⇒「相互乗り継ぎ廃止」など改悪以外なにもない

橋下信者や大阪人がひたすら馬鹿であることはどうしようもないですね。

しかし大阪に限らず、公営交通とは究極的には運賃ゼロ円でも良いと思います。
道路も橋も図書館も公園も警察も消防も・・・例外的なものを除いてはすべて無料で利用できます。
それが当たり前なのだから公営交通も無料でも良いと思います。
公営企業という形にしているから、お金を徴収するのです。

都道府県の（役割の上での）中心都市とは、通勤や通学などで周辺の市町村から日々流入して来る
人の数も考慮して、その都市の人口比で必要とされるよりも多くのインフラを作る必要があります。鉄道でも道路でも何でもそうです。

三大都市圏になれば周辺の府県からの流入も多数に上ります。

都道府県や都市圏の中心に位置する都市は他人のためにも沢山のお金を投資している訳ですよね。
そして周辺地域人はいわばそれに「ただ乗り」しているようにも映ります。

東京都や大阪府、愛知県、さらには23区や大阪市、名古屋市というのは損ばかりしていると思います。
地方交付税交付金の点でも東京がゼロなのはもちろん、大阪なども出て行くお金よりも入って来る
お金が少ないのですから。

>>279
市営地下鉄は負債もなく、毎年黒字だと上のほうに書かれています。
大阪市は、周辺都市のために、どんな損をしたのですか？

＞大阪市は、周辺都市のために、どんな損をしたのですか？

上に書いた通りです。大阪市の人口は260万人ですが、昼間には京都や兵庫、奈良などからの
通勤者、通学者などで300万人を超える人がいるでしょうね。そういう人々が利用することを
考えて、人口比で必要とされる物以上のインフラを作らないと行けないのです。

一方で、横浜はそれ自体が都市であるものの、首都圏全体で見れば東京の郊外であり昼間人口は
夜間人口の90％くらいに落ちてしまいます。

>>281
市営地下鉄は累積で黒字なんですよね。
周辺都市の住民も利用することによって儲かっていて、
中核都市である大阪市はトクしてますよね。

>>281
周辺地区の住民が働きに来るのは、
行政サービスの規模を膨らむことにはなるが「損」ではないけどな。
人が集まって働いた分だけ企業の収益が上がり、税収が入るんだから。

>>278
これは消費税の増税の分だから仕方ない

>>282
そうですか、わかりました。
周辺の住民が鉄道を利用するのに運賃を負担するのは分かりますが、
鉄道を整備するのに掛かるお金は負担していないのですよね？
>>283
もちろんそうですね。

消費税対応も含めて運賃を決定するタイムリミットは4月から逆算するといつだろ

今はとにかく中心部利用客の負担が大きすぎる
端っこの方を使う奴は乗ってる距離が長いのに安い

施設使用料を１２０円、運搬料を４キロごと４０円とすれば
新大阪から梅田まで現行では２３０円も払わなければならないのが１６０円で済む
難波まで２７０円が２００円、天王寺まで２７０円が２４０円、あびこまで３１０円が３２０円
この方が合理的だろう

>>286
地下鉄との連絡切符を扱ってる私鉄各社が決める期日までじゃね？

大阪市民で頻繁に使う稼ぎがそれなりの大人はPiTaPa、学生は通学定期、寡婦や障害者その他貧しい人は福祉パス、年配なら敬老パス使うだろうから、高いと文句を言ってるのは市外から来て現金で切符買うやつだけでは?

民営化できなかったら維新を除く議会の責任やろ！
まあ共産党は一貫して反対やから3派や

>>290
民営化せねばならない理由が分からない。
橋下も維新も詳細はまるで説明出来てないし。

橋下にとっては自分の案で何かが変わることが重要。
結果なんてどうでもいいんだよ。

またこいつとIDかぶってんのか…。
2日連続でIDかぶるってそんなのあんのか？

便乗値下げだ！

>>248
駅のトイレって、いくら綺麗にしても結局使う側が綺麗に使わないとなんの意味もない。
この辺がただ単に綺麗にすればいいホテルなんかとは違うところなんだよなあ。

ところで、今回の運賃変更を仮に平松の時代にやっていたら橋下機長は何と言っていたんだろうなあ？
「梅田〜淀屋橋しか使わない市役所職員だけが得する値下げだ！けしからん！」とボロクソに叩いていたんだろうな。

民営化は市長選挙の公約！民営化しなければ公約違反
民営化は大阪市民の民意や

橋下は市民の為に頑張ってるのに議会が足を引っ張ってるな。
大阪市議会はほんとクソだわ。

まあこんな丸腰で民営化差し上げるなんておいしすぎる話めったにないから外資に持ってかれるんじゃないの？

運賃なんて安くするわけないよ

市の財産の価値わかってないバカ共大杉

>>298
その前に

民営化の大前提である
今ある負債を、どうやって処理するつもりなんだろうねぇ

橋下は市民のためにやってるわけではない。すべて支援者への恩返し
早いとこ考え方を改めないと、取り返しがつかなくなる

大阪府を起債許可団体に転落させた実績のある人が、
大阪市の資産を売って市民に還元しますよなどという寝言を
信じるバカがまだいるんだ
こんなバカどもに、大阪はぶっ壊されるんだな

どこに売るんや(笑)？
大阪市株式100％の第三セクターやけど・・

そもそも民営化されたら、運賃改定は国の上限認可制で
市はほとんど関与できないんだけど・・・

鉄道事業を効率化して運賃を抑えるための改革の経緯
http://www.caa.go.jp/information/koukyou/railroad/ra06.html

民営化後に値下げすれば良いけど、
再値上げされても国の上限を守る限りどうしようもなくなるぞ

何だよ２０円て

>>301
以前は兎も角

無党派の７割がＮｏ！！を言うように変わって来ているので

橋下知事のときに公約にもない私立高校無償化200億円をやめろって声がまったくないのが不思議やわ
財政健全化主張するなら3派は反対しろ！ とくに自民党！

>>303
民営化という公約を果たしたんだから後のことなんてどうでもいいのでは？
橋下ってそういう奴でしょ？

.
　　　既　得　権　に　塗　れ　た　日　本　を　ぶ　っ　潰　す　！

　　　　　　第　二　民　主　党　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　　　　　　　　　　　トラスト・ミー！

やればできるじゃん。

民営化すれば値下げ継続と言ってる人は、
是非この私鉄10円値上げを阻止して欲しい
もちろんこの値上げは合法（上限範囲内）なので
国も市も一切関与できないことはお忘れなく


・・・将来大阪地下鉄も私鉄と歩調を合わせて惰性値上げを繰り返したら、
民営化すべきと喚いている奴はどうするつもりなんだ？

関西の鉄道、値上げ１０円刻み　４月、消費増税分を転嫁
http://www.asahi.com/business/update/1004/OSK201310030191.html

さあ、盛り上がって参りました！

民営化を巡る攻防戦！

この戦いの勝者はどちらになるのか？？？？？

２ちゃんもお祭り騒ぎです。

先の堺市長選は

自民、共産、民主、みんな、社民、朝日、毎日の連合軍

対

維新

得票数で１０対７の連合軍の圧勝！

今回の民営化の戦いの行方は？？？？？

民営化を巡る戦い
引き延ばし戦術の自民、共産、朝日を中心とする連合軍。

おうっと〜〜〜！
維新側の料金値下げ攻撃が出た！！

レフリーに
「脅迫だっ！！！！」と訴える連合軍。

上場させたらいいんだよ。
民間資本にしたら市境の制限なく、
税金を投入することもなく
延伸や設備投資ができるようになる。

民営化を巡る攻防戦
実況中継は
私、オールドシャトー
解説はグレートバレーさんでお送りします。

グレートバレーさん、この戦いのポイントは何でしょうか？

・・・私はあの発言に反吐がでます！

えっ？値下げ発言に反吐ですか？

民営化を巡る攻防戦。
明日からの大阪市会、
自民、共産、朝日を中心とする連合軍は、どうでるのでしょうか？

グレートバレーさん、いかがですか？

・・・反吐が出るでしょう！

えっ？自民党議員が議会でげろを吐いてしまうんですか？
それだけ激しい戦いが繰り広げられそうです。

>>302
100％市の子会社って、単なる外郭団体になるだけじゃないか。
そのどこが民営化なんだ？

民営化を巡る攻防戦
私、オールドシャトーがお伝えしております。

一方、維新側は橋本市長はどうでるのでしょうか？
金曜日の記者会見は衝撃的でしたが・・・・・
いかがですか、オールドバレーさん？

・・・あの発言には反吐がでました。
　　　たかじんさんの番組でも維新の支持率は１％というのは正しいと発言してきました。

大変なことになって参りました。そこら中げろまみれです。

民営化を巡る攻防戦
おっと、客席から民営化そのものが八百長じゃないかという
ヤジが飛んでいます！！！！！

このヤジを受けて
連合軍の自民はどのような戦いを進めていくのでしょうか？

民営化を巡る攻防戦
堺市長選挙では
連合軍の共産は駅前で大量の運動員を動員して
維新を圧倒しましたが、
ここ大阪では、どのような戦いを進めていくのでしょう。

いかがですか、グレートバレーさん。

・・・反吐がでないように体に気をつけてほしいです。

ほんとですね。

民営化を巡る攻防戦
わたくし、オールドシャトーがお伝えしております。

連合軍の朝日の動向も注目されます。
堺市長選では掲載拒否作戦をかましましたが、
維新側は取材拒否作戦で応戦しています。

場外乱闘の様相を呈してきましたが
グレートバレーさんいかがですか？

・・・反吐が出そうになったとき、いつも朝日新聞にはお世話になってます。

えっ？朝日新聞がげろまみれなんですか？？？？？

月曜に交通局が決定してからの話しや

ところで堺市市長選挙では維新は負けたが大阪市(区)議会選挙の中選挙区選挙になると連合はできんよ(笑)

民営化を巡る攻防戦。
連合軍の中では地味な存在ではありますが
侮りがたい力を持っている民主党系みらいの動きにも注目されます。

自治労、日教組は大阪市の職員条例で迂闊には動きにくい状況ですが、
グレートバレーさん、どのようにみてらっしゃいますか？

・・・学校の先生方には、子供たちが反吐がでたときには
　　きれいに掃除してほしいです。
　　いっときますけど、朝日は仲間なので使わないでください。

えっ？ご自分の時には使ってらっしゃるんじゃなかったかと・・・？

民営化を巡る攻防戦。

おっと、また客席からヤジが・・・・。
申し訳ありませんでした。
今回の戦いは、明日の交通局長会見で試合開始となるようです。

開始時間は何時なんでしょう。
全国の攻防戦ファンが固唾をのんでその行方を見守っています。

明日はおそらく橋下市長の記者会見でいつも一番後ろに座っている
ツリーフィールドさんが現地で取材をしてくれるものと思われます。

民営化を巡る攻防戦。

連合軍側、維新側双方の応援が静かになって参りました。

嵐の前の静けさか・・・・・・？

全国からの書き込みが鳴りやんであります。

これはいったい？

・・・反吐がでてるんでしょう＞

民営化を巡る攻防戦。

書き込みのないこの静けさは、かえって今後の
戦いのすさまじさを予想させます。

維新側の値下げ攻撃に対する連合軍側の反撃は？

連合軍によるノルマンジー上陸作戦に匹敵するような
反撃はみられるのでしょうか？

連合軍にも多数の戦死者を出した
まさに血で血を洗うような戦い、ノルマンジー上陸作戦
どのような形で繰り広げられるのでしょうか？

さぶ

なんかキチガイがいる……

実は値上げ

神戸市長選挙は連合対みんなの党が出口調査で拮抗・・
わからんもんやなあ

民営化を巡る攻防戦。

おっと、観客席から寒いとの抗議が！！！！！

これほどあつい戦いであるにもかかわらず、
寒くなってしまうとは？？？
グレートバレーさん、大変なことになってきましたね。

・・・インフルエンザでしょう。そのうち反吐がでるでしょう。
　　　橋下さんの話も聞いてないのに反吐がでてしまうのは
　　　相当重症だと思いますねえ。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、ただいま入った情報によりますと
みんなの党が乱入してきたようです。

連合軍の仲間だったみんなが神戸では連合軍に反旗を翻したようです。

いやあ、まさに戦国時代。

しかし、兵庫県の維新はもともとみんな出身者だといわれています。

どうなってしまうんでしょうねえ。グレートバレーさん。

・・・あまりにもめまぐるしい動きで、また反吐がでそうです。

橋下信者は頭の弱い子発見器

痛すぎる

民営化を巡る攻防戦。

おっと、観客席から値下げ攻撃は実は値上げだと？
おや、これはいったいどういうことでしょう。
維新側の目くらまし戦術でしょうか・

値下げだと思っていたら、実は値上げ？
そんなことがあるんでしょうか？

政界のマジシャンというべきか？
いかがですか？グレートバレーさん？

・・・あんまり上下運動されると目がくらくらして
　　　反吐がでてしまいます。

民営化を巡る攻防戦。

おっと。連合軍側の応援席から発見器なるものが
投げ込まれました。
連合軍側が維新側に機械を使って攻撃しています。

おっと、維新側が機械を取り上げ連合軍側に攻撃！！！！

両方とも機械が振り切れて壊れてしまいました。

民営化を巡る攻防戦。

観客席から、痛すぎるとの悲鳴が・・・！

すさまじい戦いです。

全国の攻防戦ファンが、まさに平成の天下分け目の戦い

現代のミッドウエー海戦、モスクワ首都攻防戦に匹敵する

この一大決戦を前に、固唾をのんで
その行方を見つめています。

大阪市職員が見苦しいスレですね

民営化を巡る攻防戦。

おや？？大阪市職員が？どうしたんでしょう？
この試合が
大阪市職員にとって見苦しいんでしょうか？
大阪市職員自身が見苦しい人たちなんでしょうか？

意味不明の声が観客席から飛ばされています。

現場はだいぶ混乱しています。
大丈夫でしょうか、グレートバレーさん？

・・・みんな反吐が出てるでしょう。

民営化を巡る攻防戦。

わたくしオールドシャトーがお伝えしています。

解説はグレートバレーさんです。

民営化を巡る攻防戦。

自民、共産、民主、朝日、毎日、社民、みんなの連合軍の中で
目立たないながらも
陰の立て役者である毎日は
今後、どのような攻撃を仕掛けるんでしょう？

朝日が維新側から取材拒否戦術で反撃されていますので
相当慎重に作戦を練っているものと思われますが。
やはり自民とのタッグをいかにくむか、
そのあたりがポイントかと思われますが
グレートバレーさんいかがですか？

・・・わたしはもっぱら朝日です。反吐がでるときには。

民営化を巡る攻防戦。

ただいま入った情報ですと、
神戸での戦い、
連合軍内部の戦いは
まだ、決着がつかないようです。

この戦いに維新がどのように関わったのか
そのあたりはまだ、わかりませんが。
この攻防戦への影響は避けられないものと思われます。

全国の攻防戦ファンは、現在神戸の戦いも注目している模様です。

>>133

またお前かｗ

民営化を巡る攻防戦。

昼間はにぎやかだったこのリングスレも

明日の戦いを前に静まりかえっています。

神戸の連合軍内部の内輪もめの行方を追っているみなさんも
いらっしゃるかもしれません。

しかし、このままですむはずがありません。

民営化をめぐる攻防戦

おっと、昨日のヤジがまた飛ばされました。
意味が分かりません？

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:01:20.82 ID:4778vFuw0仮に人件費が削減したところで
なんでアホボケ橋下信者は値下げになるわけ？

料金控え置いて会社の儲けにしたほうが
良いに決まってるだろ。

だいたい今里筋線は上新庄で接続のはずやったのに、
どっかのアホが井高野のに引っ張りよってん。
井高野車庫前行きの系統も残して最低や。
上新庄支線を作ったら一気に流れは変わる。

民営化したら安くなる。
民営化したらええやん？

何か問題があるのか？

。

地下鉄運賃だけで見ても利用者の半数以上にとっては安くならない。
バス運賃や乗り継ぎ値引き廃止まで含めたら大多数の利用者にとっては値上げ。

一生飼い殺し決定の維新塾の塾生が必死だなwww

一駅が180円でも二駅なら220円、北千里ー梅田は値上げだろが
マジで橋下信者はクソか

民営化を巡る攻防戦。

お知らせの間に神戸の情報が入ってきました。

市長選は自民、民主連合がみんなをやや上まりながら激戦を展開中。
北区補選は維新系候補が当選。

神戸でも血で血を争う激烈な戦いが繰り広げられております。

大阪が、神戸がノルマンディーとなりミッドウェーとなり

まさに死闘の渦に巻き込まれております。

民営化を巡る攻防戦。

おっと連合軍側から値下げ攻撃は
実は値上げとのヤジが飛んでいます。

ここは安部首相に消費税増税の解説をしてもらわなければなりません。

しかし、安倍首相は連合軍の一員なので無理です。

連合軍側の言ったもんがち攻撃です。

これは連合軍が圧倒的に有利！

民営化を巡る攻防戦。

わたくしオールドシャトーがお伝えしています。

解説はグレートバレーさんです。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、維新側のセコンドが飼い殺し状態との
情報が入ってきました。

私たちの席からはリング上しか見えませんが
実際、セコンドたちはどうなってるんでしょう？

グレートバレーさんはどう見てらっしゃいますか？

・・・リングの外で反吐を吐いてると思います。

民営化を巡る攻防戦。

一方、連合軍側のセコンドはどうなんでしょう？
財界関係者、組合関係者、マスコミ関係者など
どうやらセコンドであふれかえっているようです。

連合軍側のセコンドの状態はどうなんでしょう、グレートバレーさん？

・・・橋下さんの話を聞いて反吐がでて寝込んでるんじゃないですか？
　　　私も、２〜３日寝込みましたから。

民営化を巡る攻防戦。

ただいま入った情報です。
神戸では自民、民主連合がみんなを退け当選しました。
共産党は圏外です。

いやあ、激しい戦いでした。
これほどの戦いになるとは誰が予想したでしょう。

まさに現代のモスクワ首都攻防戦。
しかし、敗退したみんなはどうなるのでしょう？

モスクワ首都攻防戦後のドイツ軍のように壊滅するのか？
接戦まで持ち込んだ力が温存されるのか？
グレートバレーさん、どのように予想されますか？

・・・みんなは疲労で反吐がでてると思います。
　　　そういう状態の時には、間違っても橋下市長の話を聞いてはいけません。

民営化を巡る攻防戦。

もう一度、お聞きします。

グレートバレーさん、

今後のみんなをどのように予想されますか？

・・・みんなは疲労で反吐がでてると思います。
　　　そういう状態の時には、
　　　　間違っても橋下市長の話を聞いてはいけません。
　　　　よけいに反吐がでてしまいます。

みんなの党候補を差して当選した東灘区無所属候補は維新塾出身や
神戸市議会補欠選挙は維新2自民党1

遅れてきた官製デフレ

地下鉄初乗りもそうだけど
バスのどうしようもない赤字路線を
潰すか民営化しろや
ガラガラのとこにアホみたいに走らせて

バス関連に初乗り以外は値上げで、その分を初乗り値下げに割り振ってと、このからくりもバレバレで
「民営化しなければ値上げです！！」（元に戻る）って、このからくりもバレバレで

さて、藤本交通局長は呑むのかねぇ

>>214
単純比較がだめなら、その根拠を示さないといけない。
根拠示せないなら反論できないってことでしかない。

>>362
>>281で同じようなこと書いてるけど…
昼間人口と、他市から集結する都市と東京に通勤する都市の違いだろ
ベッドタウンよりもビジネス街の方が行政サービスに金をとられる

例えば鉄道・バス・道路整備等交通と土木には職員を大勢張り付けないといけない、
（鉄道の場合、大阪市は一日輸送人員300万人、横浜市は一日輸送人員50万人等）
衛生も飲食店が増えるから保健所職員が増える、ゴミ処理量も増える
後は学生の大小で、教育部門が多いことや地勢的な事情で河川管理に職員を用意してることかな

大阪市の定員・管理等の状況（平成24年度）
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000014/14049/24gennkou.pdf#page=20
横浜市の給与・定員管理等について（平成24年度）
http://www.city.yokohama.lg.jp/somu/org/romu/kyuuyo/2012.kyuuyo-teiin.pdf#page=10

>>155
地方が東京と比べるのがおかしいんだよ。
比べるべきところは、メトロじゃなくて三陸鉄道とかだろ。

>>364
東京は税金をじゃぶじゃぶ与えてくれたからじゃね？
猪瀬によると営団時代に5400億円もの補助金を貰ってたとか
そんだけ建設費の補助金を貰えば、そりゃ運賃を下げる余裕も生まれるだろう

ID:NITxYZ760がきもすぎて草不可避

>>194
他社連絡切符や定期券、その他システムの改変が発生します。
電子マネーで支払う時も最短経路を計算するので、その時のシステム変更もあるので、交通局単体の話じゃすまないのです。

>>215
この前に公立の幼稚園の料金が安くて不公平だからって、私立の料金と同額まで上げるって言ってたばかりやん。

これもわざわざ公でしなくて、民間の教室に補助金出してすればいいだけ。

>>303
民営化を公約にしてしまったから、後がどうなろうと公約を守ったという実績だけが必要なんだよ。

>>369
っていうかどうせもう政治家として完全に終わったんだから、公約がどうなろうと関係ないだろうにねえ。

次は市長ですら落選すると思うよ。

ｴﾝｼﾞｮｲｴｺｶｰﾄﾞはどうなるんでしょうかね

>>371
なくなると大幅サービスダウンやなぁ。

民営化して困るのは、大阪市職員だけ

>>373
民営化後も大体はそのまま雇用されるから交通局職員はあまり困らないだろう。
困るとしたら不採算路線（バス）が切り捨てられたりなどのサービスダウンのせいで利用者の方だろ。

橋下市長が落選？ 子持ち家庭には教育、医療でばらまきやってるから支持する層は硬い！
独身の俺にとっては初めての橋下市政の効果や(笑)

>>372
こいつって基本的にサービスをカットしまくるだけだよな。
なのに財政は更に悪くなる。

住民にとって何の利益もない。

いままでが過剰サービス
だから財政赤字、国も地方も
持続不可能ならすぐにやめろ

>>377
じゃぁ、現状維持のままで値下げしなくてもいいんじゃないの？

駐輪場を作ってほしいね。

どこが買うんだろ？
どうせ売り飛ばすときに松井が一儲けするんだろ。

>>370
出たら落選するから出馬しないんじゃね？

交通局では今日結論を出すはずが、明日に結論持ち越しだってな。
幹部からは拒否すべしって意見が出てんのに、局長が橋下の思うとおりに
してやりたくて協議を打ち切った感じっぽい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000117-san-pol

> 一方で「市長要請であるなら考えないといけない」という意見もあり

ってあるけど、これ言ったの局長じゃね？

橋下支持はバカ発見器

>>377
何がこれまで過剰な住民サービスだ。
財政がひっ迫しているといいながら高校の無償化から
始まって放課後の塾通いにまで市が
金を出すなんて過剰サービスもいい所だ。
橋下に文句をいうべき。

値下げ判断は明日に先延ばしにしたようだが、
10円下げるのすら無理と言って延期したのに
20円さげるのなんか議論の余地無く無理だろw

明らかに橋下の顔色伺いで判断が鈍っている。
合理的な経営判断ができる状態だとは思えない。

>>385
市長がやれって言ってるから、最終的にはやるだろ
合理的もへったくれもないし、赤字が膨らんでも仕方がない
嫌々なんだっていうポーズだけ

大阪市解体しても大阪市民は誰ひとり困らない
堺市解体しても堺市民は誰ひとり困らない
都市の発展を求めるのならば大阪都移行するべきだ
市民のことを考えるのならば普通は大阪市堺市解体を進めるべきだろう
なぜそうしないのかは市役所職員が困るから
こいつらは市民のことは何一つ考えていない
自分が金儲けることしか頭にない
市民は一致団結して大阪都を目指すべき
市民投票などしないでいいから無理やりにでも大阪都に移行するべき

橋下市長は教育ばらまきばっかりやから初乗りぐらいは下げてよ

>>357
民営化を巡る攻防戦。

今夜も、わたくしオールドシャトーがお伝えしています。

解説はグレートバレーさんです。

さあて、いってみましょう。

民営化を巡る攻防戦。

全国の攻防戦ファンのみなさんが

固唾をのんで見守っていた交通局の会議の結論が

延期になってしまいました。

そのあたりは、ぜひツリーフィールド記者に取材してもらいたいところですが、

これはいったいどうしたんでしょう？グレートバレーさん？

・・・橋下市長の話を聞いた交通局幹部たちがみんな反吐を吐いてるんでしょう。

おっと、いきなり大阪市役所がげろまみれかっ！！！！！

民営化を巡る攻防戦。

この戦いの構図をおさらいしてみましょう。

自民、共産、民主、朝日、毎日、社民、みんなの連合軍

対

維新

先の堺市長選では得票数で１０対７で、連合軍側の圧勝に終わりましたが、

都構想を巡って、ここ大阪では激しい攻防戦が繰り広げられています。

>>387
都市の発展てw
府市統合した途端に財政再建団体転落なんだがwww

民営化を巡る攻防戦。

生きるか死ぬか。

まさに現代のスターリングラード攻防戦、モスクワ首都攻防戦
に匹敵するすさまじい戦いが繰り広げられております。

おっと、連合軍側サポーター観客席から、ばらまき攻撃、過剰サービス攻撃はやめろ！！
とのヤジが飛んでいます。

これはどう見たらいいんでしょう？グレートバレーさん？

・・・そらあ、反吐をばらまいちゃいけないでしょう。

また、基地外登場だよ・・

民営化を巡る攻防戦。

おや？転落か？団体が転落？

これは大変なことになってきました。

両者団体ごと転落してしまうのではないか、との情報が入ってきました。

こんなことって本当にあるんでしょうか？グレートバレーさん？

・・・反吐はリングから降りて吐いた方がいいですね。

>>386
市長がやれって言ったからやった結果、まともなのが半数未満の公募校長やら
市の一般職員に遙かに劣る公募区長が誕生することになったんだよな。

>>387
困りまくるよ
270万で決めていた広域行政や予算を880万で決めないといけなくなるから
少数派になるぞ大阪市民は

民営化を巡る攻防戦。

ここで昨日の神戸での死闘についてお伝えしましょう。

連合軍側とみられていたみんなが自民、民主に反旗を翻し、
あわや自民、民主連合軍敗退の一歩手前までいってしまったとのことです。

一方、川崎ではみんなが、自民、民主連合軍に勝利したとの情報も入っています。

まさに今日の友は明日の敵、今日の敵は明日も敵！！！

・・・こんなにめまぐるしい事されると、反吐が止まりません。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、よそから校長軍団、区長軍団が入ってきました。

維新側が呼び込んだようです。

おっと、今までいた校長軍団、区長軍団も黙っていません！！！！

両者闘魂丸出しでにらみ合っております。

かたやセクハラ攻撃、かたや体罰攻撃で両者がっぷりよつです。

今回の攻防戦とは関係のない場外乱闘状態です！！！！！

>>396
これからもドンドン増える予定
来年度の公募校長の面接は、公募区長が担当します

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/10/26/kiji/K20131026006885690.html

民営化を巡る攻防戦。

今夜も、わたくしオールドシャトーがお伝えしています。

解説はグレートバレーさんです。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、維新側が続々と外から校長軍団、区長軍団を増やしてるとの情報が入ってきました。

えー、事前情報では外からの軍団は半分までだったはずですが・・・・・。

どっちが正しいのでしょう？
情報が錯綜しています。大混乱の様相を呈してきました。

まさに現代のスターリングラード、
スターリングラードの名にふさわしい今回の戦いです。
いかがですか？グレートバレーさん？

・・・スターリンでさえ、橋本さんの話を聞いたら反吐を吐くと思います。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、なんと外からの区長軍団が
外からの校長軍団を招き入れているとの情報も入ってきました。

事前情報では、事務局が招き入れているとのことだったはずですが・・・。
ここでも情報が錯綜しております。

現代のミッドウェーとも言えるかもしれません。
いかがですか？グレートバレーさん？

・・・反吐が出そうになったら、海が近くにあれば、
　　　心おきなく海にげろを吐けます。

民営化を巡る攻防戦。

しかし、明日には交通局はどのような結論を出すんでしょうか？

ここでは、連合軍の中核である朝日の動向も気になってきます。

維新側の取材拒否攻撃に対して、反撃を試みるも
あえなくノックアウトされてしまったレフトオールド記者。

このレフトオールドさんの反撃が明日のポイントのなるかと
思われます。

このあたりは、私たち国民はどのようにみていけばいいんでしょう？
グレートバレーさん？

・・・橋下市長の話を聞くと反吐がでてしまうので、
　　　耳栓をしてしっかり取材してほしいです。

えっ？耳栓なんかしてたら、取材できないのでは？？？？

橋下信者ってキモイのばっかり。
創価の臭いがプンプンする。

民営化を巡る攻防戦。

明日の交通局の結論を前にして

嵐の前の静けさの様相を呈してきました！！

スレリング上への書き込みが突然と待ってしまいました。

シーンと静まりかえった場内。

明日からの激烈な戦いの再会を待ちこがれるかのような、

攻防戦ファンのみなさんの沈黙！！！！！

初乗り運賃より江坂駅のトイレがホンタク臭いの何とかしてくれよ！

値下げする余裕があるならその金で老朽化対策を前倒しして早く進めてほしいわ。
老朽化による漏水のせいで携帯アンテナの設置が進まないとか言われてるじゃないか！w

民営化を巡る攻防戦。

おっと、場内からキモイとのヤジが飛んでおります。

臭いがプンプンするぞ！！とのヤジまで飛んでいます。

おっと、いったいなにが起こったんでしょう？
グレートバレーさん？

・・・みんなが反吐を吐いてるから
　　　プンプンするのは当たり前といえば当たり前ですね。

　　　げろ吐きまくってたらキモイのもうなずけますね。
　　　いっときますけど、反吐がでてるのは私だけじゃないですから・・・。

初乗り区間だけ値下げして何の意味があるんだ？
大半の客は中長距離の利用だろ。さっぱり意味が分からんわ。

>>410
初乗りが高いので１駅くらいなら歩こうって奴を地下鉄に乗せようってことじゃ

消費税増税分を転嫁する為に2区以上は10円値上げするというが、
5%→8%の増税では10円も値上げする額にはならない。
一番長い360円区間でやっと増税分で10円に届く。
10円単位でしか運賃を変えないというのを口実にして便乗値上げw

民営化を巡る攻防戦。

おっと、水漏れが起こってるようです。
幸い台風は過ぎ去ってますが、いったいどうしたんでしょう？

このままでは、この巨大台風がきたら大惨事が起きてしまいそうです。

しかし、この攻防戦はまさに巨大台風を呼び込むかのような、
激しい渦、巨大なエネルギーをまさに２０年に一度あるかどうかの戦いです。

ところで、雨漏りは以前からあったのに、なぜ放置され続けてきたんでしょう？
グレートバレーさん？

・・・反吐がでるお客さんが多いんで、トイレの回収の方を優先したんでしょうか。

まだこのキチガイいるの？
どんだけ必死なんだよ……

>>278
1区は普通歩くか自転車、乗るなら1区特別回数券。
実質ハシゲの値下げ意味なし。

そういえば、マツイが朝鮮人の被爆治療費払うべきだ。国は上告するなって言ってるな。

>>278
実質大幅値上げじゃねーか。地下鉄とバスとの乗り継ぎ割引廃止とか正気か？
民営なら当然だぞ。

民営化を巡る攻防戦。

維新側の値下げ攻撃に対して
連合軍側はもっと値下げしろとの「強力値下げパンチ」や
値下げどころか値上げだと「偽装キック」
水漏れ対策に金つかえとの「振り替えチョップ」
を繰り出し激しい攻撃をしています。

あまりにも激しい攻撃です。
値上げ、値下げ、振り替え、
まさにカンフー攻撃です。

橋下市長は耐えられるでしょうか？
グレートバレーさん？

・・・５メートル位の反吐を飛ばせばカンフー攻撃に勝てるでしょう。

購入金額が3,000円で3,300円分使える回数カードを使えば
1区200円の運賃もだいたい180円ぐらいになる計算だなあ。

民営化に反対すなよ。関さん時代からの提案だろ

民営化を巡る攻防戦。

今夜も、わたくしオールドシャトーがお伝えしています。

解説はグレートバレーさんです。

>>410
中長距離を出すと地下鉄の方が安くなることあるから、中長距離のことは口が裂けても
言えないんだよ。
と、思いたいんだが、橋下の場合、わかりやすい一部だけ見て全てわかった気になって
そうだからな。初乗りだけ見て「高い」と思ったからってのが真相じゃね？

>>419
時代は変わったんだよ、おじいちゃんw

民営化を巡る攻防戦。

おっと、めずらしく維新側のサポーターからのヤジが飛んでいます。

何年にもわたる大阪市長の歴史のなかで
豊臣秀吉も腰を抜かすこの戦い。

しかし、以外にも連合軍側も民営化賛成だったとは？
この戦いはいったい？？？

場内のヤジは値下げ攻撃にまつわるカンフー攻撃。

実は民営化賛成？カンフー攻撃？
この平成のスターリングラード攻防戦と呼ばれるこの戦いはいったい？？？？？

ますます混沌として参りました。

ID:aq2Gdb/p0
グレートバカーさんが今日も暴れてるのか

>>416
消費税が上がるんだから当たり前だろ。
公約時点では８％になるなんて計算してねーよ。
ちなみに、お前の乗る鉄道も消費税増税で値上がり確実だから。

ちなみにこれを公約に市長選に勝ってなおかつ交通局は民営化する気マンマンなのに
市議会のみが強硬に反対してるんだよな。
これは郵政民営化の縮小verで簡単に言えば市営地下鉄の下に利権がかなりあって
それを離したくないってだけのこと。駅構内の売店とかね。（橋下がコンビニに変えたけど）

大阪人じゃないから民営化なんてしようがしまいがどーでもいいが
こういう利権に群がる議員は死んでほしいわ

民営化を巡る攻防戦。

ん？グレートバカーさん？
だれか暴れてる人がいるんでしょうか？

現場のツリーフィールド記者を呼んでみましょう。
えっ？つながりませんか？

この中継はわたくし、オールドシャトー、
解説はグレートバレーさんで
お送りしております。

>>425
一番のボリュームゾーンの
　230×（0.08-0.05）=6.9円
　270×（0.08-0.05）=8.1円
を10円に切り上げるんだから
ほとんど乗らない1区を20円下げることを値下げとアピールするのは汚い。

>>425
大阪市民でも無いくせに地下鉄利権は見てきたかのように語るんだな
ネット維新の妄想力はすげぇなw

>>425
＞利権に群がる議員は死んで欲しいわ

維新が絶滅しちゃうぞ。

>>411
20円下げたくらいで乗る訳ねーだろ

「利権ガー」とか「既得権益ガー」とさえ言えば
相手が反論できずに黙ると思ってる維新脳。
じゃあ具体的に「利権って何？」「既得権益って何？」と聞くと
誰も答えられない。

民営化で重要なのは、効率化へのインセンティブが働くということだ。
今のままでは、期待できない。

消費税増税後も料金据置で実質値下げでいいだろ。

市民にはサービス、利便性向上
職員には給与に文句を言われなくなる
市政には、補助金削減と納税で一般財源改善
民間には、コスト改善の余地ありで収益が見込める

民営化したらウィンウィンじゃん

>>432
藤本のやる気の問題だな
それと、JR北を見てそう言えるのかｗ

>>432
ハシゲのせいで既に非正規しか募集してないし。
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/employment.html

時給820円のウテシとかになるのかねぇ。
そんな地下鉄危なくて乗れない。

>>434
それを市バス地下鉄の赤字路線含めて一括で買いとって
その後も市民の利便性を最大限考慮するような企業があるなら売れば何も問題ないねぇ
橋下のアホは市民の事より特定企業の利益だけ考えてバラ売りしようと
ゲスな小細工をしてるから死ねって言われてるだけ

>>425
アホボケ橋下信者って
地下鉄料金値下げ言い始めたときは
消費税上がること知らなかったのかｗ
さすがアホボケｗ

>>431

この場合の「既得権益」は
・赤字路線の維持、延線
・赤字バスの維持
・乗り継ぎ割り引き

「大阪市民の既得権益」を打破してくれるよ。

「既得権益＝絶対悪」だから、大阪市民も納得して受け入れてくれるでしょ。

>>434
実際には債務があるので、そんなお花畑な脳味噌では無理だな
まず、市がどうやって債務を清算するのか

http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101638/03-02-0_shiryou-chikatetsu_syusei.pdf#page=59

>>437
特定企業ってどこか見当でもあっての仮定話なの？

>>440
交通局が黒字だから民営化する必要がないって
主張してる連中に聞いてみなよ
どんな返答するか見もの

>>442
意味不明なんだが
現状で、債務は返済してるのになぜ民営化する必要があるの？
民営化に当って、一括精算する必要がある訳だけど、財源どうするの？
債務まで、引き継いでくれる民間企業なんてあるの？

街づくりしようと思ったら、赤字でも先行投資が必要で、
それが千日前線だの今里線だのになった
民間になったら、もう今里線延伸はなくなる
今里延伸を見込んでマンション先物買いした人たち涙目

>>439
乗り継ぎ割引は維持する方向で検討してるようだが。
少なくとも現時点での交通局の資料ではそう書いてある。

>>445
地下鉄とバスは、バラバラに売却するんだろ
無理じゃね？

>>435 >>439

JR北に例えるなら、
・鉄道は小樽-札幌-千歳以外すべて廃止。
・札幌-帯広、札幌-函館は高速バスで残してあげる。
・根○は市ね。
これでJR北も黒字だね。やったねたえちゃん。

これが公益の面から許されるかどうかって話。
ハシゲは（と言うか維新は）新自由主義の政党だから
当然許されるべきってことなんでしょう。

>>438
アホ発見ｗ

>>443
理由　つ>>434

おっしゃる通り一括清算は現実的な処理としては難題なのは確か
経営継続で利益がでるのは確実だから、金融機関なり協議が整えば解決できるね

>現状で、債務は返済してるのになぜ民営化する必要があるの？
ただしその処理問題が解決するなら、民営化のメリットデメリットとは関係ない問題

交通局長も所詮飾りだったなｗ

>>449
解決する目途がないのに、ウインウインとか言うバイブ野郎ｗ
やっぱり、信者の頭脳は教祖以下なのかねえ

>>446
俺もそう思うんだが実際にそう書いてあるんだからしょうがない。
きっと交通局長が素晴らしいアイデアを考えてくれるさ！w

>>452
交通局長が辞表出して、辞任会見でぼろくそにハシゲをこき下ろす以外に手はないと思うw

>>441
は？京阪グループ以外にあるの？

>>454
ソースは？

>>451
一括清算の問題と、民営化の長短は別問題って事も理解できんのか？

それが出来ないなら、少なくとも
>>434のどれかに問題があんなら指摘でもしてみたら？

>>454
なにわ筋新線を見込んで中の島まで線路引いた京阪かわいそす。

>>456
＞一括清算の問題と、民営化の長短は別問題って事も理解できんのか？

何故、別問題なのかね
ソース貼ってやったろ
実際に課題とされている訳でｗ

向上とか改善が前提のようだけど、必ずしもそうなる訳じゃないしね
債務抱えて民営化するなら、態々納税なんかせんわな

>>475
開業は平松時代なんだが

>>458
本当に理解力が乏しいんだね
仮に一括清算できても、民営化のメリットデメリットとは別のはなし
これでも分からんなら、自分の理解力を疑いなさいね

これは維新の手柄じゃなくてアベノミクスの成果だと思う。



維新だってTPP推進しているし自民党が選挙前にTPP反対していたのは、たいした問題ではない

自民党を叩いている奴は頭がおかしい

>>459
一括清算の目途が立たないことがデメリットだと言ってるんだが
どんだけ馬鹿なんだよ

>>443
まず交通局を大阪市が100％持つ株式会社にして、
配当で債務に当てたら、サービスも良くなるし返済も進む。
株式会社として軌道にのったら、上場させて株式売り払ったら、
地下鉄債務なんて一発で消えるよ。

>>455
京阪と話がついてなきゃ民間交通局長が損すると分かってる値下げ案に同意するわけないじゃんw

>>462
バーカ売上見ろよｗ
それをほかの鉄道会社と比べて見ろ
まったく６０００億には届かんわ

>>461
ほんまもんのアホの子ですやん

なら
>>434に対して各視点でのデメリットをそれぞれ上げてみなよ

>>464
地下鉄が非効率なことやってるからだろ。
交通局なんて超優良企業だよ。

>>465
まず、それのソース出してみてくれよ
お前のお花畑な妄想だろｗｗ

>>466
何言ってるのかさっぱり理解出来ないわ
市の100%子会社を上場なんかさせたら、それこそ民業圧迫やん

>>468
上場させたら民業圧迫ってw
民営化するんだから民業圧迫にはならんww
市内は独占だしな。

>>456
ソースもない434の妄想にどうやって指摘しろと。

>>469
＞まず交通局を大阪市が100％持つ株式会社にして、

前提がこれなんだろ？
市の債務保証が付いてるようなもんだよなｗ
アホっすか？

>>471
アホか。
公社化して株式発行するんだよ。
市の債務保証って、100％大阪市が持ってる間に
債務保証も糞もないだろがww

民営化と言うアホはどうしようもないな
今のままだと大きな外郭団体ができるだけで、今以上に監視できなくなるのにｗ

>>473
上場させたら外郭団体にはならんなww

なんでこんなアホばっかなのw

>>472
本当に何言ってるのかわからん奴だな
市の100%子会社の破綻債務は誰が整理するのかね？
サルでも理解出来ると思うが

>>475
ホントにアホみたいだな。
大阪市が株式発行して、100％保有した後に
上場させて、株式売却するんだよ。
債務なんて一発で消えるよww

お前、偉そうなこと書いてる割には
知識はサル以下だなw

だから上場させないプランなのに、どうして上場とか夢物語言っているの？
上場と言っておかないと、お前らが支持しないから言っているだけで
橋下はそれをまったく隠して、お前らを騙している

>>476
全く、答えになってないんだが

市の100%子会社の破綻債務を、市以外の誰が整理するんだよ？
答えてくれや、馬鹿

>>478
何が破綻するんだよw
地下鉄が破綻してるのか？w
意味わからんこと聞くなアホ

>>479
債務保証ってのは、破綻前提の話だ
馬鹿通り越して基地外だな

破綻してるのかって・・ｗｗ

>>480
債務保証ってww
お前ホントに意味わかってないなw
100％大阪市が持ってる間の責任は大阪市だ。
売却したら関係ない。

お前、ぜんぜん知識いないな
頓珍漢なことばっか聞くなw

>>456
>>434のどれかに問題があんなら指摘でもしてみたら？


>市民にはサービス、利便性向上
赤字路線が維持される保証がない。コストを削減するなら廃線が最も合理的。

>職員には給与に文句を言われなくなる
給与を上げるのならコスト増要因。そもそも運賃値下げの原資とされているのは職員のリストラなんだけど？

>市政には、補助金削減と納税で一般財源改善
債務を一括償還するためのキャッシュを回収するには、上記の要素で何年かかる？

>民間には、コスト改善の余地ありで収益が見込める
ここでいう「民間」とは「民営化後の市営地下鉄」のこと？
だとしたら、そもそも民間は収益を上げることそのものが目的なのだからwin要素として挙げるのは
的外れだし、貴方が同時に掲げたサービス利便向上も職員給与もコスト増要素。
どこでコストを改善する？最悪なのは安全性を犠牲にしてコストを削減することだけどね。
（「民間」が「大阪市の民間企業」や「既存の民間公共交通」のことだとすると、「コスト改善の余地ありで収益が見込める」の意味が分からないので補足説明が欲しい）

もちろん、ここで挙げたデメリットも「可能性」だが、貴方のあげたメリットも「可能性」だ。
むしろ貴方があげたバラ色の展望は、コスト増要素を挙げながらコスト改善を謳っており、項目同士に整合性がない。

これで民営化がウィンウィンと言われても納得できない。

民営化が絶対ダメというわけではないが、市民の税金で作ったインフラを営利企業のものにしてしまうのだから、個々のメリットデメリットを吟味して、デメリットを上回るメリットがある展望を示さねば。
これが出来ていないから議会で揉めているんでしょ。

>>481
だから、大阪市の債務保証が付いていた企業の株を上場なんかしたら民業圧迫だといってるのに
馬鹿って、どうしてこう会話にすらならないんだろ

公がバックについてる企業が、民間と正当な競争になるとでも思ってるのか？

>>483
なんで上場させるのに債務保証付けるんだよww
わからんならすっこんでろよw

>>481
とりあえず、株式会社って制度がどんな仕組み化勉強したほうがいいと思う。

>>484
付いていた企業と書いた筈だが
日本語すら読めないか
馬鹿だから、しょうがない罠

馬鹿が信者になるのか
信者だから馬鹿になるのか

もうアホらしいわ

こう言う議論を吹っ掛ければ、橋下があたかも市長の仕事をやっているように見える
やっていることは無計画で無責任極まりないことなのにな
お前らもいいかげん気付けよｗｗｗ

>>485
有限責任の下に資金を調達して株主から委任を受けた経営者が事業だな。
株式を市場に公開して、売買によって資金を調達することを上場というわけだ。

それがどうした？w

>>486
相変わらず意味わからんww

>>489
株主が有限責任ってことを理解していれば、

＞100％大阪市が持ってる間の責任は大阪市だ。

こんなアホなことは言わないわけだが。

>>491
自治体が100％もってたら
実質公社だから責任は大阪市じゃないのか？

でも橋下をリコールすると国政に来そうだからやめてほしい
バカをつけあがらせた大阪自身が責任を持って飼い殺してほしい

どういうわけかハシゲ信者は頭の弱い子しか居ないのよねぇ

頭が弱いというか単純だなぁとは思う

堺が無くなる〜堺は一つぅ〜

大阪運営

>>497
一言バカ死ね

国鉄民営化に学べよ
民営化の意味がわかってないヤツがおすぎ

国鉄民営化と大阪の交通局はケースが違う
国鉄は巨額の累積債務の問題児、交通局は金のなる木
それを将来的に売り払い、その前に隠すなんてひどい市長だわ

橋下は市民の為に頑張ってるな
議会は足を引っ張るな

初乗り20円下げるがそれ以外は消費税増のため10円上げるって
昨日のニュースで言ってたけど、
もし初乗り下げなかったら他の区間もそのままになるのか？
それともどっちに転ぼうと2区以上が10円上がるのは決定？

>>425
でも、値下げを決めた時点では消費増税は決まってたんだから、それ込みで計算しないと。

交通局民営化は、公約関係なくなってるだろ？
民営化効果が何故か無関係な都構想効果に含まれてるから、都構想のために民営化
しないといけないんだよ。そうじゃないと都構想が実現したら今より金がかかるようになるん
じゃね？

>>434
> 市民にはサービス、利便性向上

やってみないとわからない。つか、サービスも利便性も具体的に何を示しているのかわからんし。


> 職員には給与に文句を言われなくなる

何で？

> 市政には、補助金削減と納税で一般財源改善

債務のこと考えてないだろ。

> 民間には、コスト改善の余地ありで収益が見込める

職員リストラによるコスト改善の余地があるから値下げする上に、補助金削減と税負担増なのに？

3派は市民の敵や！特に公明党の辻議員！

市営のままなら黒字はそのまま市のもの
民営になると黒字になってもどれだけ配当or納税されるか不透明
少なくとも今より多くなる事はない

もちろん税金は市ばかりでなく国にも徴収される。

橋下は8月下旬に大阪市内が水没しても放っておく人間だから、
地下鉄の津波対策に金が掛かると言っても無駄金としか思わないんだろう。

教育ばらまきで子育て世代の市政だったが初めて一般市民の市政
次は大阪市美術館と天王寺動物園のリニューアルや

>>507

> 次は大阪市美術館と天王寺動物園のリニューアルや

更地にして売っぱらうんだろ？

ハルカス周辺整備が始まるぞ

二区以遠の利用者には一円も恩恵がない、露骨な選挙対策

でも値下げいいな〜
大阪羨ましス

>>511
とんでもない、市内すら二区利用客が多いのに！
市外なんかほとんど10円値上げだよ、こんなもん賛成できるか

ようやく橋下の公約一つ達成したか

JR西日本と私鉄5社は消費税10円相刻みの値上げですでに合意や！
地下鉄に文句言うならこっちにも言え！
自動販売機も10円値上げで決定やけどジュースは飲まんのか(笑)？

一番たちが悪いのは橋下を批判して、安部を認めるB層

>>512
阪急、阪神、JRの神戸線、京都線、南海線、一部の近鉄線沿線に住んでて
会社が本町辺りの人ぐらいか？普段から1区利用してそうな人って。
京阪沿線で職場が難波って場合も使うか。

>>514
どこも一部だけ値下げしたりしないだろ？
全部値上げ。

地下鉄も全部値上げなら文句言われてない。

>>516
大阪市民に還元されてねー

>>514
ほう、私鉄は値上げか

なら民営化しない方が現行の運賃を維持出来るかもな。

市内に住んでいるなら自転車の距離だな。

橋下の嫌がらせか
こいつの政治パフォーマンスのせいで、どんどん無駄な金が使われていく

都構想　何の得なし　夢もなし

値下げは橋下市長の公約や
関西私鉄が値下げしたてか聞いたことないわ(笑)

結局、民営化しないほうが運賃は安く済みそうだな
京王の値下げは全区間だったけど、よっぽどの事情がないと値下げしないし

ハッタリだけで政治をやるカルト橋下真理教

自転車通勤して会社からもらう定期代を小遣いにしてるんだから値下げされたら困るわ
むしろ値上げしてほしいくらいだ

公明党の辻議員がこんどは値下げしないで全区間据え置きとかいいだした
前の委員会ではこんなこと一切言ってなかったぞ！
ほんまに公明党は信用できんわ！
公約反対なら3派は不信任だしたらどうや？

>>527
民営化ができなかった時橋下が値上げして市民にボロクソに叩かれてからゆっくり料理するんだろw
維新府議・市議から衆参の維新議員、公募区長に公募校長、橋下の息がかかった教育委員会や交通局まで
根こそぎ一掃しないといけないから大変だw

>>516
1区はせいぜい2駅分だから、地下鉄沿線の地元住民なら
1区相当の区間は雨や病気・障害などの事情でもない限り自転車を選ぶ

市内のJRや私鉄の沿線だと地下鉄が完全に並行路線になってる場合が多いから
ダイレクトで地下鉄の駅に行く
わざわざJRや私鉄の駅から乗って難波や梅田で地下鉄に乗り換えるなんて手間はあまり取らない

値下げできないと橋下市長は納得できないとして出直し選挙
それでも否決したら統一選挙に影響や

>>530
橋下信者はまだ選挙が交渉カードに使えるという幻想から覚めないんだなw
とっくに橋下の勢いは下り坂で堺市民もこんな意味不明な値下げをするアホが推薦する
西なんとかを当選させなくて良かったと心底ほっとしている事だろうw

アホボケ橋下信者って
地下鉄料金値下げ言い始めたときは
消費税上がること知らなかったのかｗ
さすがアホボケｗ

>>532
アホがいたｗ

橋下市長の教育ばらまきは半端じゃないかなあ
子育て世代には強いよ
堺市内の阪堺線は値上げやろなあ

橋下は市民の為に頑張ってるな
議会はこれ以上足を引っ張るなよ

>>532
アホボケ橋下信者は消費税上がること
いつ知ったの？

民主党も自民党もず〜と上げようとしてたんだが？
共産党が政権取るとでも思ってたのかｗ

橋下の20円値下げ発言が、交通局を詳細に調べてコストカットの見通しを立てた上での
ものだったらいいんだけど、まあ違うよな。
思いつきだけでこんなことやってどうなるか外野としてはちょっと興味があるw

100億円以上利益あるのに30億円の値下げができるのは算数レベル
でもいま下げてる職員給与をいつまでも下げたままにはしておけない
31日はエキモなんばがオープンでまた数億円の賃貸収入！

値下げする余裕があるなら老朽化対策にもっと金回せよw

橋下が市民のために何かをがんばったことなど一度もない。
彼にとって、大阪なんか踏み台でしかなかった。
でも、今じゃ、上に行くハシゴは外されたけどな。
できれば、大阪をそっとしといてくれないか。

31日に夢州のメガソーラーが稼働！
リース会社は10年間の大阪市固定資産税減免
利益の一部を此花区に寄付
夢州に雇用を見込める企業を誘致してほしいわ

値下げになるのは初乗り運賃だけ
2区以降は値上げなんだから
これは事実上の運賃値上げと解釈すべき

>>426
民営化を巡る攻防戦。

全国の民営化ファンのみなさんこんばんは。

今夜も、わたくしオールドシャトーがこの攻防戦をお伝えしていきます。

解説はグレートバレーさんです。

さあて、いってみましょう。

民営化を巡る攻防戦。

この戦いの構図をおさらいしてみましょう。

自民、共産、民主、朝日、毎日、社民、みんなの連合軍

対

維新

先の堺市長選では得票数で１０対７で、連合軍側の圧勝に終わりましたが、

都構想を巡って、ここ大阪では激しい攻防戦が繰り広げられています。

民営化を巡る攻防戦。

今日もまた維新側の値下げ攻撃です。

おっと連合軍側からのすさまじい反撃！！！

値下げは偽装だ攻撃！！

雨漏り対策財源振り替え攻撃！！

もっと値下げしろ攻撃！！

今日一日激しいパンチの連続です！！

民営化を巡る攻防戦。

ここ大阪は両軍が激しい戦いを繰り広げております。

第二次世界大戦の激戦地、スターリングラード攻防戦に

勝るとも劣らないこの戦い。

日本のスターリングラード！！

平成のスターリングラード！！

この大阪はオオサカグラードのなってしまうのかっ？？？？？

オールドシャトーさん！ なれてくるとおもしろいわ(笑)

民営化を巡る攻防戦。

おや？ちょっと待ってください。

連合軍の中核である朝日の動きがおかしいです。

パンチにいつもの切れがありません。

これはどうしたことでしょう？
グレートバレーさん？

・・・毎日毎日橋下市長の話を聞いて
　　　免疫ができてるとおもったんですがねえ。
　　　反吐を吐いて寝込んでるんでしょう。

　

民営化を巡る攻防戦。

橋下市長の発言、そのものが敵にとっては凶器となるわけですね？

まさに人間凶器、歩く銃刀法違反！！！

敵に反吐を吐かせて弱らせる。恐るべき反吐誘発攻撃！！！

朝日本社はげろまみれかっ？？？？？

http://osaka.yomiuri.co.jp/zoom/20131029-OYO9I00619.htm

意味あるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それにPiTaPaつかってりゃ最初から180円だったはずなんですが
1区特別回数券の方が安いし

民営化を巡る攻防戦。

しかし、激しい攻撃を繰り広げてはいるものの、

連合軍側には、強烈なパンチがみられません。

今後の戦いは、偽装値下げ追求攻撃か？

料金据え置き実質値下げ要求攻撃か？

施設整備財源振り替え要求攻撃か？

わたくしも、舌が回らなくなってきました。
いかがですか、グレートバレーさん？

・・・ベロがまわらないと、反吐を吐いたときに
　　　げろを飲み込んじゃいますよ。
　　　気をつけてください。

民営化して、上場して、株の売却益で大阪市の有利子負債を減らす。
一般の民間会社が支払う税金その他を、大阪市に納めさせる。
そこまでやれればいいけど、無理みたいだね。
公的部門は小さくしたほうがよい。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、連合軍サポーターから、

＊＊＊＊＊意味あるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

激しいヤジが飛んでおります。

意味があるのか無いのか？

ここオオサカグラード攻防戦は

その戦いそのものに意味があると言っていいのではないでしょうか？

>>524
京王の値下げは混雑緩和のために設備投資しますって言って値上げしたんだけど
その計画が中止になったんだ値下げで利用者に返却しなくちゃならなくなっただけ。

民営化を巡る攻防戦。

連合軍側の一部が使っている偽装値下げ追求攻撃。

これはあぶないっ！！！

消費税増税は連合軍の自民、民主、朝日が主導して導入したものです。

迂闊に使うと

民主の必殺技ブーメラン攻撃になってしまうおそれがあります。

民営化を巡る攻防戦。

攻防戦ファンのみなさんもご存じの通り、

日本の歴史の中で、このブーメラン攻撃で

自分自身が瀕死の重傷となってしまった、

こんなことが何度あったことでしょう？？？？

ここは慎重な攻撃が必要かと思います。

初乗りのみ値下げして他値上げなのにｗｗｗ
大阪人って馬鹿ばっかりなんだなｗｗｗ　たこ焼きの食いすぎだろｗｗｗ

民営化を巡る攻防戦。

＊＊＊＊ソーリ、ソーリ、ソーリ！！！大阪の恥、大阪の恥！

おっと、何でしょう？
この放送席の後ろで騒いでいる人がいます。
わーーー、入らないでください！！！

＊＊＊＊大阪の恥、大阪の恥！！！！

なんとクリアビューティーさんが乱入してきました！！！！

どうも我慢しきれなくなったようです。

そうなんだよw
アホすぎて嫌になるわ。
初乗りだけが値下げってわかってないヤツ多すぎ…

市営地下鉄のトイレがすげえキレイになっててびっくりした
トイレ改修とコンビニ設置はすばらしい

>>560
南海も見習ってほしいな。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、今度は客席からたこ焼きが投げ込まれております。

戦いそのものに不満が爆発したんでしょうか？？？？？

熱い戦い、灼熱の９月から一気に寒気が流れ込む今日この頃

この戦いは灼熱の攻防戦が繰り広げられているんですが・・・・。
グレートバレーさんいかがですか？

・・・たこ焼きの食べ過ぎはいけませんね。
　　　いくら大阪市民といっても反吐がでてしまいます。

御堂筋線梅田駅の2軒並んでる売店は天下り団体が話さないなあ！
橋下市長あれどうにかしてよ！

値上げ決定かよ…(´・ω・`)

>>560
市民の金でトイレ改修して民間に叩き売るより今里筋線延伸しろ無能維新

民営化を巡る攻防戦。

＊＊＊＊き００い！、き００い！、性格異常！性格以上！

おっと、また、放送席の後ろで騒いでいる人がいます。
わ〜〜〜〜はいらないでくださいいいい〜〜〜

＊＊＊＊き００い！き００い！

おっと誰かと思ったら、パーフュームリバーさんでした。

それにしても、精神科医のパーフュームリバーさんが

放送コー無視で、掟破りの

まさに放送禁止用語連発攻撃です。

デスマッチ、掟破りのこの攻防戦とはいえ、

これほどの戦いが過去にあったでしょうかっ？？？？？

民営化を巡る攻防戦。

おや？たった今「値上げ決定か」との情報が入ってきました。

どうも情報が混乱しているようです。

ところで、自民のストーンブレークさんが

維新の側を寝返らせる作戦を展開中との情報もありますが、
これはどういうことでしょう？
グレートリバーさん？

＊＊＊反吐がでている人をへたに寝返りをうたせると
　　　げろがのどに詰まって死んでしまうので
　　　気をつけた方がいいですねえ。

>>560
耐震補強の方が余程喫緊だろ
東南海地震で、死にたいのか？

>>529
だから何？
1区を利用するとしたらどういう人かって話なんだけど。

自転車利用者や、地下鉄乗り継ぎで2区以上乗る人は対象外だぞ。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、今度は連合軍側から

筋を引き延ばす攻撃！！！

これはいたいいいいいい〜〜〜〜！

本当に筋が延びてしまうんでしょうか？
グレートリバーさん？

＊＊＊反吐がでるとき首の筋肉が重要です。
　　　みなさんも首の筋肉を鍛えた方がいいですよ。

民営化を巡る攻防戦。

失礼しました。訂正してお詫びします。


本当に筋が延びてしまうんでしょうか？
グレートバレーさん？

＊＊＊反吐がでるとき首の筋肉が重要です。
　　　みなさんも首の筋肉を鍛えた方がいいですよ。

民営化を巡る攻防戦。

現在のところ連合軍側の一方的な攻撃です。

おっと、

連合軍側から「死にたいのか」！！！

とうとう殺人予告まで飛び出してしまいました。

これぞ血で血を洗うアジアのスターリングラード

まさに現在の大阪の戦いです！！！！

>>559
相手は喜んで橋下に支配されてる大阪人だよ。
賢明な東京都民じゃない。

橋下もそのあたりはわかってるよ。
明らかに乞食向けの政策をやってるwww

初乗りだけ下げても、ケータイ料金とかと違って月々引き落とされるものじゃないから
乗る人増えないと思うけど。
それよりICOCAもっと普及させて、金を払う実感を減らすのがいいね。

なにもしなければ来年4月から２１０円になるところを
民営化ならずっと１８０円になって大阪府民はとても助かる
pitapa利用なら初乗り１６０円
それを必死に文句言ってる連中って・・・だいたいお察し

>>575
＞民営化ならずっと１８０円になって

そのソースは何処に？

これ、近距離が安くなるだけで8割以上の乗客は高くなるんだよな。

まぁ初乗りだけ利用する奴なんてそんないないからなぁ

>>575

まあ、市営地下鉄のクソ駅員どもは、橋下市政になっても全然懲りてなかったからな。

民営化してしまえ。

梅田からなんばを200円にする訳にはいかないか？

民営化を巡る攻防戦。

おっと、今度はソースが投げ込まれました。

「ソースはどこだ？」とのシュプレヒコールが鳴り響いております。

「入場券の８割が値上げ、抗議！！！」との叫び声も。

これは危ない攻撃ですね。消費税増税のブーメラン攻撃になってしまいます。
この点についていかがですか？グレートバレーさん？

・・・ラーメンを食べた後の反吐がブーメランで戻ってくると
　　　たまりませんね。
　　　結構、強力な兵器になるんじゃないですか？

あのー、自分の顔に自分のげろがかかるんですけど・・・。

ただでさえ高い大阪地下鉄がさらに値上がりするなんて

民営化を巡る攻防戦。

連合軍側「ソースはどこだ」コールが続いております。
維新側のサポーターも「くそども」コールが鳴り響いております。

グレートバレーさん、
場内が熱気で燃えるようですね。

・・・たこ焼きにソースをかけすぎると胸焼けで反吐がでます。
　　　　くその方も水になって、体力が消耗しますので
　　　　絶対にさけてほしいです。

こんな姑息なやり方じゃ大阪市民も反応に困るだろ
橋下と信者の脳内でだけ大喝采しているようだけど
民営化抜きでちゃんと財源確保してやりました、というなら支持も上がっただろうに
堺市長選に負けて精神状態おかしくなってるんじゃないか？

随分前に初乗り値下げした京王って随分堅実な商売やってるんだな。

>>584
初乗り２０円値下げし１８０円に　交通局長「民営化への戦略」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131029/wlf13102911340006-n1.htm
橋下市長は市議会で継続審議中の民営化条例案が来年１０月までに可決されない場合に再度値上げする可能性に言及しているが、
藤本昌信交通局長は「交通事業者として値上げは考えていない」と述べ、橋下市長に民営化の実現を強く求めた。


寧ろ、藤本に梯子を外された訳だがな
民営化が否決されても、交通局は減収分を補わないと言ってるに等しい
つまり、橋下の責任で処理しろと

>>585
京王線って安いよな
東京メトロの次くらいに安いんじゃないか？

おまえら、いくら橋下が気に入らないからって、
橋下の値下げ指示にイチャモンは逆効果なんじゃないの？

消費増税で全値上げ予定の他市、市営電車バスに批判が飛び火するだろｗ

民営化の意味あんのかな
200億の黒字で大阪市の収入源なのに

>>584
こんな政党に朝鮮人以外の信者がいることが不思議。

【社会】松井大阪府知事「控訴しない」＝韓国在住の在外被爆者の医療費訴訟
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382927910/

>>573
賢明な東京都民で吹いた
お前らなかなかいいボケするやん

どうせ>>1って
初乗り区間を〜3km → 〜1.5km に縮小するとか区間距離や分割数の見直しをして
現状据え置きと変わらなくなるような細工をするんだろ？

初乗りだけは下げましたよ〜
（区分も見直した結果）8%税込み後の値段表は今（5%税込み）と変わりません
って言って変更作業費もケチる勢いで

>>587
記憶曖昧なんで調べたらバブル反動の97年に値下げしてそのまま
やりくりしてるみたい。
総延長短い地方路線とは言え良くやってる。

開かずの踏切たる調布(主に鶴川街道)も地下化で解消したし。

>>482
>赤字路線が維持される保証がない。コストを削減するなら廃線が最も合理的。
それ以前に、そんな重要性の低い訳の分からん路線を公営をいい事に税金で造るなよ

>給与を上げるのならコスト増要因
今でさえ高い給与を、さらに上げるのか？能天気ですな

>債務を一括償還するためのキャッシュを回収するには、上記の要素で何年かかる？
確かに一括償還は難しいが、それ以外の方法を含め金融機関も交え解決の道をさぐればいい

>どこでコストを改善する？
まるで民間より、あるいは同等に公営がコスト意識や経営感覚が持ち合わせているかのような論調にあきれる


>>589
>大阪市の収入源なのに
どんだけの額が一般財源に還元されたの？

公営だからこそ民間がやらないような路線造るんだが

>>504
>やってみないとわからない。つか、サービスも利便性も具体的に何を示しているのかわからんし。
行政が行うサービス、コストの意識の低さは世の常
橋下就任以前のトイレの汚さひとつとっても分かるだろ

>何で？
民間なら経営陣が勝手に人件費を設定すりゃいいだろ。市民は関係ない

>債務のこと考えてないだろ。
あんたがID:+UwvMtbl0でないんなら、こいつとのやりとりでも見とけ

>職員リストラによるコスト改善の余地があるから値下げする上に、補助金削減と税負担増なのに？
これ完全に現行職員の視点から見た意見だろ
現状の補助金削減と税負担分を差し引いても、公営でさえ約100億円も利益が出てんだぞ

>>595
それを建前に、訳の分からん地域に路線を建造してんのが問題なんだが

>>596
＞それを建前に、訳の分からん地域に路線を建造してんのが問題なんだが

公営とはそういうものだ
営利目的だけでやってる訳ではないのだから

>>597
それを建前に、訳の分からん地域に路線を建造してんのが問題なんだが

>>598
公営とはそういうものだ
営利目的だけでやってる訳ではないのだから
訳の判らん地域にも市民はいるんだよ

>>596
大阪の公衆トイレなんてJRでも私鉄でも汚いよ
改修したてならそりゃ綺麗なのは当り前だけど別に民間関係ねぇw

こいつあほやなw

>>600
老朽化と汚いの違いも分からんのか

>>598
ID:PG5zX8zm0

これも、きみだよね
何もアホ晒しに出て来なくてもいいのに

>>603
>それを建前に、訳の分からん地域に路線を建造してんのが問題なんだが

この意味が理解できん程度の人に何を言っても無駄

>>604
公営とはそういうものだ
営利目的だけでやってる訳ではないのだから
訳の判らん地域にも市民はいるんだよ

理解出来ないのは、きみでしょう
きみにとって不要でも、必要としてる人はいるんですよ

わけのわからん地区に地下鉄通すのが都市開発ってもんやん
あほなんか？

何か交通局が勝手に路線を建造しているような議論？になっているが
路線を延伸したりしているのは市民の代表である議員や市長が
市民の利便性やその地域の発展及びと経済性を総合的に判断し
議論を尽くして進めている話なんだ。非難を受ける筋合いはない。

sola

値下げは公約！
早くやれ！
議会3派は民営化を遅らせてる理由を説明しろ

>>609
http://www.jimin-osaka.com/wp-content/uploads/2013/07/vol11.pdf

>>610
これ自民の公式かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594

>>434 市民にはサービス、利便性向上
>>482 赤字路線が維持される保証がない。コストを削減するなら廃線が最も合理的。
>>594 それ以前に、そんな重要性の低い訳の分からん路線を公営をいい事に税金で造るなよ

>>434 職員には給与に文句を言われなくなる
>>482 給与を上げるのならコスト増要因。そもそも運賃値下げの原資とされているのは職員のリストラなんだけど？
>>594 今でさえ高い給与を、さらに上げるのか？能天気ですな

>>434 市政には、補助金削減と納税で一般財源改善
>>482 債務を一括償還するためのキャッシュを回収できるのは、上記の要素で何年かかる？
>>594 確かに一括償還は難しいが、それ以外の方法を含め金融機関も交え解決の道をさぐればいい

>>434 民間には、コスト改善の余地ありで収益が見込める
>>482 貴方が同時に掲げたサービス利便向上も職員給与もコスト増要素。どこでコストを改善する？
> 最悪なのは安全性を犠牲にしてコストを削減することだけどね。
>>594 まるで民間より、あるいは同等に公営がコスト意識や経営感覚が持ち合わせているかのような論調にあきれる

>>612

1番目(市民のサービス、利便性）は、>>594の内容が>>434を否定している。

2番目(職員給与）職員給与に関しては>>482は「給与を上げるのなら」コスト増と言っている。
「給与に文句を言われなくなる」を職員のメリットとして挙げているからには、最低でも現行給与を維持、給与ＵＰもあり得ると解した。
>>594を受けて「今の高い給与でも文句を言われなくなる」と解しよう。
給与を維持してはコスト削減にならない。

3番目、イニシャルコストを別立てするのは論外。「それ以外の方法を含め金融機関も交え解決の道」とは具体的に何か。
「解決の道をさぐる」も何も、債務の問題をクリアできなければ絵に描いた餅。

4番目(コスト削減)。>>434の1番目から3番目を、民営化した地下鉄の観点から見てみよう。
・民営化以前より高レベルなサービスと利便性を提供し（コスト増）
・職員給与を維持し（コスト削減不可）
・補助金を受けられない上に、税負担が増える（コスト増）
これらの要因を意識や感覚で覆せるのか。「コスト改善」とは具体的に何をどうするのか。
そもそも現在の職員が民営化した途端に「コスト意識や経営感覚」に目覚めるのか。
現在の職員を首にして「コスト意識や経営感覚」のある社員と挿げ替えるのなら「職員には給与に文句を言われなくなる」
どころの話ではない。(退職金やヘッドハンティングのコストもかかる)

>>594

　再掲
>>482
>貴方があげたバラ色の展望は、コスト増要素を挙げながらコスト改善を謳っており、項目同士に整合性がない。
>これで民営化がウィンウィンと言われても納得できない。
>民営化が絶対ダメというわけではないが、市民の税金で作ったインフラを営利企業のものにしてしまうのだから、
>個々のメリットデメリットを吟味して、デメリットを上回るメリットがある展望を示さねば。

きもっ

民営化と初乗り値下げは市長の公約や！
くそ自民党は関市長のときは賛成で橋下市長にはサボタージュ
どうしようもないわ

な？

大阪でなぜ維新が生まれたかよくわかったろ？

大阪自民党が反日左翼なんだよｗｗｗ

間違うな　正当組織　党府連

これは橋下が正しいな

復党で　府議会を取れ　党府連

初乗りだけ値下げとかやることセコすぎるわｗ

>>621
初乗り以外は、値上げになるのにな。それを知らんヤツが多いんだろう。

距離乗れば値上げで、初乗りの近距離は値下げ。
近距離は歩け！とか言ってた気がするんだがな。

消費税分が上乗せされるのは仕方がない。
その上で初乗り料金が値下げということ。
橋下以外なら全区間値上げだったろうね。

大阪自民党は本部自民党とは違う！
統一選挙候補も維新塾生を募集してるからなあ(笑)
神戸市議会補欠選挙では維新系無所属2自民党1
北区では自民党が維新系に負けてた
共産党もどきの大阪自民党が他県にまで影響してるかも？

>>624
お前もつまらん目くらましに、騙される口だなｗｗ

復党は　等級選べ　党府連

交通局が年収1千万の道路整備員を同じ所に何人も配置してる収入源だろ
下げちゃっていいの？

民営化したら初乗り運賃は確かに下がるけど、例えば天王寺〜梅田が270円で
済まなくなるぞ、ヘタすれば400円とか平気で行きかねない。
何せ採算とれるかどうかが全てになるから

府連とは　党が認めた　党組織

民営化成功したらそのうち電気代が〜安全性が〜消費税が〜とか言って余裕で200円越えするよ。
そして大阪市が100%株主な状態も永遠ではない。財政問題が〜といいつつ株を小分けしていく。

橋下一族やグローバル企業が地元利用者の便益を考えるわけない。西武鉄道と同じだ、
全部配当金として設備投資資金も人件費も吸い尽くされる。
レントシーキングの完成。

>>575
1区利用するのはごく一部なのに、何で「とても助かる」のかと。
天王寺からだと難波ですら2区だし、難波−梅田間も2区。
全区据え置きの方が助かるだろうに。

しかも、民営化にならなくても交通局長が再値上げを否定したんだが。

あとで値上げするときには橋下はバックれるからな
うまいやり方だわ

>>596

> 行政が行うサービス、コストの意識の低さは世の常

お前の単なる思いこみが根拠なわけで、具体的に何がどうよくなるのかは言えないってことか。

> 民間なら経営陣が勝手に人件費を設定すりゃいいだろ。市民は関係ない

これが何で職員が給料に文句を言わない根拠になるのか全く不明。
文句を言わないとすれば給料を今より上げることぐらいか？
当面、株主は100％大阪市だから、市民は関係あるし。

> あんたがID:+UwvMtbl0でないんなら、こいつとのやりとりでも見とけ

お前は大して考えてないってことだな。

> 現状の補助金削減と税負担分を差し引いても、公営でさえ約100億円も利益が出てんだぞ

なら、コスト改善しなくても充分に収益があることになるから、民間にしなくていいだろうに。

>>616
公約って、初乗り運賃値下げだったけ？
初乗りなんて限定してなかったでしょ

民営化してしまえば、橋下知事や大阪市議会がああだこうだ、というのも関係なくなるんだがな
まともな経営者が経営すれば、大阪市や大阪市民にとって悪いようにはならないだろ

>>636
だが大阪市長が株の100%保持なんだよな…
郵便局でもJRでも当初はそうだったはず

橋下さんが連れてきた人が今の状況じゃ改善も切り詰めるのも値下げも無理、
仮にやったとして10円が限界って悲鳴上げてたんじゃないっけ？

>>638
営業努力でひねり出せないから、黒字食いつぶしてやることになる
再値上げ否定してるから今のところ市民は損してない
消費税分上がるのは仕方ないことだし

民営化のメリットもデメリットも公開して住民投票すれば済む事なのに
負けると分かってるから飴玉ばら撒いて市民の餌付けに必死

これに反対してるのは敵対政党の支持者だけだな。普通の市民はみんな賛成してる。

利用者の30％ぐらいしか恩恵ないのに。

いっそ運賃改定案についてのみ住民投票で決めよう
これは利用客全員に関わる重要事案だから住民の意思も聞くべき話

初乗りのみ20円値下げで他10円値上げか、
それとも全区間据え置きかの2択でどうだ？
削減額はほぼ同じだから財政を気にする必要は無い

階段降りて切符買って電車乗って改札出て階段上って、
歩いた方が早い距離でも200円だからな。

そもそも二区以降は値上げと、バスとの乗り入れ割引の廃止を報道では一切触れさせないようにしている時点で…

住民投票？ 市長選挙の公約で橋下市長当選で決着済みや！

>>646
1区のみ消費税転嫁込でも値下げするのに2区以上値上げなんて誰一人聞いてないぞ

堂々と住民の意思を問えば良いじゃないか、
「普通の市民はみんな賛成してる」なら1区のみ値下げ案が過半数を得られるだろうｗ

初乗り値下げは公約！ 消費税で10円値上げを聞いてない？ お前は馬鹿か！ JR西日本や私鉄5社の10円刻みの値上げは決定済みや
自動販売機も10円の値上げ
値上げしないのは外食のサイゼリヤだけや(笑)

>>648
ＪＲだの私鉄だのは民営だぞ？値上げしようが値下げしようが自由
一方今の大阪市営地下鉄は民営じゃないから、議会と住民に決めさせるのが筋

まあ地下鉄が民営化されれば、
運賃上限まで値上げされても何一つ文句は言えなくなるが…

値下げして利用者が増加したところで
かかるコストは同じか微増なんだから
利益にならないだろ
綿密にシミュレーションしたのかよ

利益なんか最初から度外視だろ？
じゃあ何が目的なのかと聞かれてもさっぱり分からんが。

>>651
嫌がらせだろ
民営化に反対すると利益減らすぞって

>>651
企業努力は地下鉄に押し付けて市民にいい顔出来るんだから橋下に得じゃないか
コストカットで将来事故が起きてもそのころ橋下は関係ない場所にいる

>>635
全区間値下げなんて一度も言ってない。
だから初乗りだけ値下げしてほかは値上げでも値下げには変わりない

という屁理屈

民営化っていっても100％大阪市が株式をもつ！
値上げについては国の指導がはいる

>>653
私鉄はみな、自ら企業努力をしてサービスを向上させ、、安全に運行している。
大阪市の地下鉄だけが不可能な理由がわからない。

定期券も下がるの？

>>655
上限に到達しない限り国の指導は入らないな

鉄道運賃の決まり方
http://www.caa.go.jp/information/koukyou/railroad/ra03.html
鉄道の運賃は、これ以上高くしてはならないという上限額を認可する仕組みで、これを上限認可制といいます。
認可された上限額の範囲内であれば、事業者が届出だけで運賃を機動的に設定することができます。

早く民営化してくれ。
大阪人は馬鹿だから大阪のあらゆるものを民営化すればいい。数年後どうなるか見もの

>>656
交通局長が人減らしできないと言ってるんで
これ以上削るってことは、必要な人間を削るってこと どこかにしわ寄せが出る

大阪は実験都市として頑張ってくれ
他の都市は大阪を反面教師として頑張ろう

俺も馬鹿のふりして20円値下げ喜ぶべきか

583 名前： レッドインク(やわらか銀行) 投稿日： 2013/10/30(水) 16:55:01.64 ID:cBUCSkPp0
ネトウヨ、差別をやめろ、アホンダラ！
ネットでしか粋がれへんのか、このヘタレがｗ

10 名前： レッドインク(やわらか銀行) 投稿日： 2013/10/30(水) 16:48:33.60 ID:cBUCSkPp0
うっかりジャップ！気弱なジャップ！移り気ジャップ！リトルボーイジャップ！いじめられっこジャップ！鼻糞ジャップ！
うっかりジャップ！気弱なジャップ！移り気ジャップ！リトルボーイジャップ！いじめられっこジャップ！鼻糞ジャップ！

391 名前： レッドインク(やわらか銀行) 投稿日： 2013/10/30(水) 17:01:43.34 ID:cBUCSkPp0
ネトウヨは>>1を１００万回読んで射精して寝とけｗ

126 名前： レッドインク(やわらか銀行) 投稿日： 2013/10/30(水) 16:57:50.86 ID:cBUCSkPp0
在日は橋下が大嫌いだからな。
あれだけ在日を発狂させる政策を次々に打ち出すのは橋下ぐらいやん。
特別永住外国人地方参政権反対、人権擁護法案反対、こんなの橋下だけやで。
竹島を取り戻してくれるのも橋下しかいないんじゃね。
愛国保守が橋下維新を支持するのは常識。

民営化を反対するのは市職員の行いを調べてからの方がいいよ。職員だけでも橋下市長に全員入れ替えてもらうべきですよ。

パワハラとセクハラの常習犯で人を騙す事にこれっぽっちも罪悪感を感じず橋下には絶対に逆らわない
橋下が求める人材はだいたいそんな感じ

「鉄道のプロ」の筈の交通局長が無理と言ってたのに
「鉄道の素人」の筈の橋下市長が言ったら値下げする。

これを異常と思わない人はどっかおかしいw

府市統合の会議見てたけど反対の自民党や民主の意見を聞く必要ある？ 共産党はなぜか反対でも参考になり反対！
自民党の世俗議員の木下ってどうにかならんのかなあ？

維新の妄想を聞く必要が無いだろ
どうせ都構想なんて実現できないのに

統一選挙は民主党はまだ選挙の洗礼受けてないのにどうするんや？ 自民党と共産党にごっそりやられるぞ！
公明党と維新は中選挙では磐石

>>667
半年で役所移転・住民票整理・新卒千五百名採用等々を終わらせるって話だよな？
普段の行政も維持しながら半年で特別区整備なんて絶対無理だろｗ
鉄道民営化もそうだけど、やることがことごとく稚拙すぎる

実際来年秋の住民投票で再来年やろ？
でも橋下市長も5区割りを初めて本命で出してきたね
これで自民党の統合費用の問題や公明党の2700人の職員不足もクリアーや
実際には生野区や西成区と一緒の区は住民投票否決されると思うけどね(笑)

>>610
＞３地下鉄の未着工区間など
　　交通ネットワークの完成を。

赤字確実の今里筋線のこと。
難波や天王寺みたいな都心方面への延伸ならまだしも、
そのまま南へ延ばして生野へ通せってんだからな。自民アホすぎ。

>>672
今里筋線の延伸は街の活性化に期待できると２０１０年に橋下白豚維新も含めた全会一致で延伸を決定してるんですが

>>672
維新って大阪全体で交通インフラ整備ができるように都構想とか言ってたのに、
都心方面の延線じゃなきゃ赤字確実でやらないというのはちょっと都合が良すぎる主張では？

いくらネットで橋下の悪口書き込んでも
書き込んでる奴らの自己満足。
今回の値下げは相当強力だと思う。
自民も公明もうまく逃げる方法考えといた方がいいぞ。
共産と民主は逃げようがないけどな。

>>675
今のうちは「値下げ！」と喚いていれば済むけど、
4月になったら、値上げされた料金表を皆が見ることになるからな。
どうやってその後を逃げ切るか、維新は言い訳を考えておかないと。

と言うか、藤本局長が今里筋線の延長をやりたいって言ってたはず

大阪市営地下鉄:今里筋線延伸に意欲　交通局長
http://mainichi.jp/select/news/20130726k0000m010120000c.html
藤本局長は「公営のままなら、審議会設置という動きにはならない。
民営化を目指す中で、（延伸に）挑戦していきたい」と話した。

利用者の7割は値上げ。
企業は通勤交通費負担増。
労働者も交通費自己負担してる人は所得減。
大阪経済地盤沈下確実ｗ

>>656
なんば⇔なかもず
私鉄南海
320円
市営地下鉄
310円

アホボケ橋下信者によると
経営努力私鉄のほうが何で高いの？

南海　　17分
地下鉄　23分

>>680
地下鉄民営化したら
料金値上げで速くなるって事？

アホボケ橋下信者の言ってる事と違うねｗ

>>680
それ、準急じゃないんですかねえ…駅を飛ばせば、そりゃ早くもなるわ

>>682
時は金なり。
地下鉄は各駅しか選択肢がないんだから当前だろ

ＪＲ大阪環状線の消費税導入前の運賃は
１２０円
１５０円
１６０円
１８０円だぞ　　

これに消費税５％を加え四捨五入する。

南海電鉄・高野線・路線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/line/2707021/down1_2.htm
準急17分
各停34分

区間を分けると遠距離は早く着くが目当ての電車数が少なくなる
（7時台の中百舌鳥→なんば最速到着電車、
南海12本中準急6本に対し地下鉄は13本）
どっちが良いかは人次第、状況次第

橋下の乞食向け政策に引っかかる大阪人www

東京でこんなことやったら大騒ぎだよ。
大阪人って低能な上に貧乏臭いwww

新聞見たら初乗り下げて他は値上げかよアホか

>>687
アホじゃなくてバカ
橋下も、これに騙されるのも。

民営化したら2区間を20円下げて5割が恩恵をうける！ 橋下市長のほうが一枚上手や
値下げが無くなるか更に値下げか？

おい大阪市民、２０円値下げに満足しなかったらアホ市長が人気回復するまでどんどん値下げしてくれるらしいぞw

>>678
朝三暮四もいいとこだな
こんなもんに騙されるやついるのかねえ？

消費税は10円値上げ！あたりまえやろ！

民営化反対してる人は共産支持者？

民営化に反対してるわけじゃなく橋下が利権狂いで市民の財産を売り飛ばす市長の資格が無いアホだからアホだと言ってるだけだろう

利用者の　７割　は値上げwww

>>693
共産党か大阪自民党の支持者だろうね
どっちも腐ってるよ

共産党初の大阪府知事だった黒田の方が経済感覚も無いくせに民営化バカの橋下よりまだまともだったわ

>>683
つまり、運賃に民営化とか関係ないってことだな

初乗り運賃を１８０円に下げるより
梅田〜難波を２００円に値下げしたほうがいいのでは

売り渡す？馬鹿じゃないのか？ 100％大阪市株式の第三セクターや(笑)

>>700
株式化しちゃえば、後は議会を通さずに行政で株式を売ったりできるんじゃないか？

>>685
実際鉄道の時間は最短時間ではなくて朝、昼、帰宅時、深夜等で
連絡がうまくいかなかった時の最長時間で語るべきなんだけどね
俺の知る限りそれをやってる鉄道会社は皆無だからね

>>701
郵政民営化の時は株は総務大臣持ちだったはずだが
勝手にどうこうできないようになってるみたいな報道があったけどな

>>703
郵政民営化の時にそういう報道があるということは、逆に普通は勝手にできるのかも知れないし、
勝手にできないにしても、勝手にできない敷居がどれだけかにもよるな

>>701
譲渡そのものに議会の議決自体は不要だな、
大阪府都市開発の売却でも取締役会による譲渡仮契約までは行政主導で進められる

大阪府都市開発株式会社（OTK）の株式売却の公募について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13531

さすがに本譲渡では議決が必要だけど…この時点でいくら抵抗しても延期が限界
会社として行政が相当な準備を進めた以上ほぼ間違いなく押し切られる
これを防ぐには新会社による議会の関与を強めないと駄目だが、維新は認めないだろう

>>689
今の2区を20円下げる案なんてあったか？
2区を分割して距離が短い方だけ値下げってのは聞いたことあるが。

>>692
現行料金から消費税相当額を除いた額に8％を載せた額の10円未満を切り捨てたら、
310円区間までは値上げしなくてよくなるはずなんだが。

>>698
民営化が都構想に関係ないこととよく似た話だな。

>>679
市営地下鉄は税金の類を払ってないから安くできる
もともと同条件での競争ではない
アンチ橋下は反対のための反対だから、思考が単純
頭が軽すぎるｗ

>>708
橋下の公約は民営化して値下げだし、今回の値下げも民営化をした上での値下げで、民営化できなければ、また値上げする方針
つまり、値下げの大前提が民営化のはずなのだが、民営化しなくても値下げ可能なら、民営化は不要ということ

エキモなんば人すごいわあ
女性のための店ばっかりや

1区のみ値下げ2〜5区値上げとか、朝三暮四の典型例だな
消費増税だからしょうがないって言うなら、値下げの範囲を薄く広げれば済む話だし
財源も据え置き（実質2〜5区10円値下げ）なら足りるじゃないかｗ

>>709
民営化すると、なんか困るの？

>>712
分かってるくせに聞くなよ白豚ネット維新

>>712
まず、料金改定に一切関与できなくなる
（民営化後値上げされたら上限に達しない限り誰も止められない）
財政も大幅に悪化する（租税公課や国の助成金を受け取れなくなる）
不祥事を起こしても人事に直接関与できなくなる（ＪＲ北海道の事故等）

後、そもそも民営化で得られるはずの私鉄連携話が一切進んでない
（私鉄とこんな連携ができる、等の説明が一切ない）

>>714
民営化して料金が上がり続けた、もしくは高止まりした事例は無い。
財政とはどこの？　市営地下鉄の損益のこと？
助成金なしで、税金を納めて、それでもやっていける組織の方が好ましいと思わない？
不祥事を起こす前提なら、全ての民間企業が否定されちゃうよ。

>>715
そもそも地下鉄を民営化した事業なんて、
国と都が完全保有している東京メトロぐらいなんだが？

ＪＲも私鉄も何かあるたびに値上げしてるし、
「最近の鉄道運賃の動き」でｇｇｒばよく分かるぞｗ
私鉄の値下げなんて、ここ20年では京王の積立金崩しぐらいだ
（積立金を作る時には値上げしている）

>>715
民営化して赤字路線が廃止されて不便になった場所の過疎化が進んだ例ならいくらでもあるな
黒字になってるところだけ市民サービスが充実すれば良いなんて
橋下のやってる事は広域行政どころか狭域行政だな

PiTaPaの一律10%割引も廃止か？
おそらく一番利用の多い梅田なんば間が値上げだとまさに羊頭狗肉

>>716
比較の対象を地下鉄に限定する必然性がわからない。
ＪＲの値上げは、消費税絡みと特急券絡みだけじゃないの？
乗車券の税抜き本体だけなら、発足以来２５年くらい値上げしてない。
私鉄がやむを得ず値上げしてるのに、市営地下鉄が値上げしないとすれば、
それは税金による補てんか何か、別のかたちで大阪市民が負担してることになる。

PiTaPaは神過ぎる設定があるからなあ
民営化は公務員減らす公約でやってるだけ黒字なんだから
やらんでもよいわな
今里筋線みたいな無謀はとめてほしいけど

>>720
公務員減らすと言っても交通局は独立採算制なので税金から給料出てるわけではない。
そもそも何故公務員を減らすかという話になった場合、一番の目的は税金を財源とした中からの人件費削減なのだから、地下鉄を民営化したところで数字上公務員の人数が減るだけで、本来の目的とは何も関係ない。

>>708
そうやって「利益剰余金の国庫納付」については絶対に言わなかったりするから、橋下信者は大嘘吐きと言われるんじゃないのか？

>>721
交通局には大阪市から補助金がたんまり入ってるよ。

>>719
地上と地下では建設コストが全く違うのだから、両者の比較に意味はない

それと、黒字なのに値下げできないという理由も全くないね
＞民営化すると、なんか困るの？
寧ろ、民営化しないと何か困るの？

>>721
公務員3割削減が橋下の公約だから
一般職は削減出来ないので、現業部門を切り離すことでしか公約を守れない
一言でいえば、橋下のチンケなメンツの為だけに民営化しようとしている

どう聞いても意味わかんない。
民営化が前提なら、自主性に任せろよ。
さらに、民営化がポシャったら値上げってますます意味わからん。

>>721
だから良い悪いじゃなくて公務員減らす目的が公約だから
民営化したいだけ、役人はクビ切れないからね
二駅しか行けない１区間値下げしても仕方ないし、駅間みじかいから
遠く値上げするなら実質値上げなんだよ

民営化するならバスと分離するから初乗り１３０円くらいは余裕だろ？？？

>>708
何言ってんの？
交通局長ですら、10円下げを取り下げたのは民営化されるかどうか不透明だからであって
民営化されることが決まってたら10円下げ出来たと言ってるのに。
これ、橋下の20円下げの前の話だぞ。

民営化出来れば値下げ出来るという「鉄道事業者としての判断」があるんだが。

大阪市民以外はガタガタ言う権利ないんだけど
旧即は地域ID出るから移動してじっくり話そうか

>>712
市営地下鉄は税金の類いがないから安くできるんだろ？
民営化したら、その税金の類いが発生するじゃん

大阪市は横浜市より人口少ないのに現業職員が多すぎや！ 減らすのは橋下市長しかいない！

>>732
>大阪市は横浜市より人口少ないのに現業職員が多すぎや！
他地域（京都・兵庫・奈良・和歌山）から大量に通勤客が来るからだろ？
ベッドタウンとオフィス街では後者の交通・衛生需要が桁違いに大きい

>>708
> >>679
> 市営地下鉄は税金の類を払ってないから安くできる
> もともと同条件での競争ではない

なら、民営化したら税負担分高くなるってこと？
民営化したらコスト削減で安くなるんじゃなかったの？
同条件いなるんだから。

> アンチ橋下は反対のための反対だから、思考が単純
> 頭が軽すぎるｗ

民営化が手段ではなく目的化している橋下及びそのシンパは、思考が複雑なのではなく
破綻している。

消費税増税でも全区間運賃据え置きとすれば実質的に値下げになるし全利用者に等しく恩恵がある。
それをわずか3割の利用者にしか恩恵がなく他の7割には実質値上げとなる方策を取る。
実質ではなく見た目の運賃が下がれば市民を騙せると思っている橋下の軽挙w

>>584
民営化を巡る攻防戦。

全国の民営化ファンのみなさんこんばんは。

今夜も、わたくしオールドシャトーがこの攻防戦をお伝えしていきます。

解説はグレートバレーさんです。

さあて、いってみましょう。

民営化を巡る攻防戦。

この戦いの構図をおさらいしてみましょう。

自民、共産、民主、朝日、毎日、社民、みんなの連合軍

対

維新

先の堺市長選では得票数で１０対７で、連合軍側の圧勝に終わりましたが、

都構想を巡って、ここ大阪では激しい攻防戦が繰り広げられています。

民営化を巡る攻防戦。

今日から始まった大阪市会。

現場にはツリーフィールド記者が取材しています。

ツリーフィールドさん、現在の状況はどうなっていますか？

えっ？中継がつながりませんか？

それではグレートバレーさんいかがですか？

・・・橋下さんの答弁を聞いて
　　　議員たちが反吐で吐きまくってなければいいんですが・・・。

おっと、大阪議会げろまみれかっ！！！！！

民営化を巡る攻防戦。

思い起こせば、通学、通勤の途中で

早朝に反吐で吐いた未消化のラーメンを鳩がついばんでいる姿。

このようなシャラバを、どれだけ多くの国民が目撃したことでしょう。

それと同じことがここ大阪で、

アジアのスターリングラードと世界中から注目されている

大阪市会議場で繰り広げられているのでしょうか？？？？？

偽装黒字＆偽装値下げの偽装市長のせいで大阪は夕張まっしぐらw

民営化を巡る攻防戦。

第二次世界大戦でロシア軍とドイツ軍が

血で血を洗う激戦をくりひろげたスターリングラード。

激しい市街戦が繰り広げられたスターリングラード。

全国の攻防戦ファンが、いや世界中の激戦ファンが注目する

大阪市会っ！！！！！

民営化を巡る攻防戦。

おっと、ここで偽装攻撃？？？？

値下げ攻撃は偽装なんでしょうか？？？

はたまた実質値上げ追求攻撃が偽装なんでしょうか？？？

グレートバレーさんはどう見てらっしゃいますか？

・・・反吐を偽装してはいけませんねえ。
　　　でも、偽装食品を食べた場合にはげろの内容物も
　　　偽装されたままになってしまいます。
　　　それを食べさされた鳩が気の毒です。

民営化を巡る攻防戦。

おや？？？様子が変です。

連合軍側一部から和平案が出されたとの情報が入ってきました。

このあたりは全く報道されていませんが。

この放送席からも情報がつかめません。

全国の攻防戦ファンの皆さん！

連合軍側、維新側の両サポーターのみなさんからの情報を

お待ちしております。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、場内が静まりかえってしまいました。

どうしたんでしょう？？？？

激戦の再開かっ！！！

ポツダム宣言かっ！！！

いくらなんでも戦いの火ぶたが切られて早々、一気に終戦はないでしょう？？？

いかがですか？グレートバレーさん？

・・・反吐は途中で止められません。
　　　吐くなら一気にはかないと・・・。
　　　しかし、この戦いの怖さは、吐いた後もすっきりしなことですねえ。

民営化を巡る攻防戦。

どうしたことでしょう。

過去、歴史の流れの中で連合軍の激しい攻撃

絶え間ない攻撃が繰り返されました。

それが今、今、今、ぴったり鳴りやんでおります。

連合軍サポーター

維新群サポーター

このままでいいんでしょうかっ！！！！！

橋下の乞食向け政策に引っかかる大阪人www

東京でこんなことやったら大騒ぎだよ。
大阪人って低能な上に貧乏臭いwww

>>734
地下鉄民営化が目的化して、かつ、都構想の経済効果としてなくてはならないものに
なってるからな。
都構想を決める前に民営化を決定しておかなければならないんだろうな。

橋下の初乗り運賃値下げ案　まとめ

■大阪市営地下鉄
-------------------------------------------
　　　　　　｜〜3K｜〜7K｜〜13K｜〜19K｜19K〜　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------
現行運賃｜200　｜230　｜270　 ｜310　 ｜360　
--------------------------------------------
新運賃　 ｜180　｜240　｜280　 ｜320　　｜370　　
-------------------------------------------

■大阪市営バス
現行運賃200円　→　新運賃210円

■その他
乗り継ぎ割引は廃止の方針（バス⇔バス、バス⇔地下鉄）


■参考
乗りつき割り引き廃止後の「大阪市営地下鉄 ＋大阪市バス」料金比較
-------------------------------------------
地下鉄　　　｜〜3K｜〜7K｜〜13K｜〜19K｜19K〜　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------
現行運賃｜300　｜330　｜370　 ｜410　 ｜460　
--------------------------------------------
新運賃　 ｜390　｜450　｜490　 ｜530　　｜580　　

民営化を巡る攻防戦。

おっと、０食向け政策？？？

放送禁止用語攻撃！！！！

でたああああ〜〜〜！！

大阪のたみを、臭い〜〜〜〜〜！！！！

アジアのスターリングラードの民が、

この熱く煮えたぎったスターリングラードのたみが

臭いとっ〜〜〜〜〜。

いかがですか？グレートバレーさん？

・・・そらあ、みんな反吐を吐きまくってますから、臭いかもしれませんねえ。

あのお、反吐がでて、吐いてばっかりなのはグレートバレーさんでは？

民営化を巡る攻防戦。

おっと、今度が印象操作攻撃かっ！！！

値下げ攻撃をうち消す偽装カモフラージュの印象操作攻撃。

この戦法は連合軍の中核を担っている朝日がもっとも得意とする戦法です。

思い起こせば、この戦法でどれだけの軍が全滅したでしょう？？

この戦いで連合軍が圧倒的優位かっ！！！

民営化を巡る攻防戦。

この印象操作攻撃。

今後のこの戦いの行方を占う、大きなポイントになりそうですね。

どう見てらっしゃいますか？グレートバレーさん？

・・・私なんかは最近橋下市長の印象がよぎっただけで
　　　反吐がでてしまうんですよ。
　　　そこへ、印象操作なんかされたら、
　　　私なんか、いちころです。

>>723
根拠は？
黒字なのに補助金貰ってるっておかしいじゃんよ？

>>752
JRだって私鉄だって路線維持のために補助金もらっているだろｗ

>>753
なんじゃそら。
もしそうなら民営化する意味無いね。

私鉄の方がコスト意識が高い
↓
市営の方が運賃安くない？
↓
市営は税金払ってないから安い
↓
じゃ民営化して税金払ったら運賃高くなるの？


市営は補助金もらってる
↓
本当？黒字なのに？
↓
ＪＲだって私鉄だって補助金もらってる
↓
民営化しても補助金は無くならないの？

ｽﾏｿ、本気で分からなくなってきた。
民営化しなきゃ出来ないことって何？
コウムインの「見かけ上の」人数を減らせること？

平松が当選してなかったら民営化なんか終わってるのに・・

>>755
・世界で始めて大規模公営地下鉄道の民営化を行った。という実績
・市場に株式を放出して、手に入れた金でカジノを作って世界一のポップスコンサートホールを作る

>>753
廃止されて困る路線は、ほとんど補助金で賄われてるもんな
企業としたら儲けがなくても、かかる費用と税金の面倒見てもらったら十分

民営化反対派は
民営化したら現在のサービスは提供できません、と白旗を上げてるだけか。
「民にできることも官で」

初乗り200円は高いな
これはしょうがないんじゃないの？

橋下の後、また平松に戻したい。今すぐにでも

橋下市長の実績

市長の給与42%カット、退職金の84%カット、現業職員給与を大阪府水準に合わせ平均5.3%、最大24.7%カット
大阪市営地下鉄売店を民営（ポプラ、ファミリーマート）、地下鉄8路線で終電時間を延長
地下鉄のトイレをリニューアル、君が代起立条例（全国初）
中学校給食実施、小中学校への扇風機・エアコン設置

小中学校に校務支援システム導入（通知表・成績表・出欠簿などのIT化）
生徒または保護者による部分的な教員評価（全国初）
小１年からの英語学習、いじめ対策第三者機関を常設、学力テストの限定的な公開
小中校の学校選択制、塾代バウチャー制度（全国初）

認証保育所導入、「保育ママ」バンク創設（全国初）
子どもの通院医療費助成が6歳から15歳まで拡充、各区役所サービスの覆面調査・格付け
職員の5段階相対評価導入、職員の政治活動規制条例（全国初）、教職員の入れ墨調査（全国初）

補助金等見直し（平成24年度　521百万円削減）、震災瓦礫受け入れ
民間企業に近い新会計システム導入、性犯罪者居住地届け出条例（全国初）
生活保護行政特別調査を市内24区すべてに拡大

妊婦検診無料化、小中学校へタブレット導入予定、新婚世帯の住宅購入時の利子補助
生活保護受給者の受診医療機関を原則診療科目毎に確認証に記載（医療機関等確認制度）
土曜日授業を希望する学校は再開(暗記教育ではなく社会体験重視)
大阪市の市債残高840億円を削減、平松が激増させた生活保護費を22年ぶりに減少させる


平松前市長の実績

放置自転車を減少させる

毎日毎日、コピペご苦労様

初乗210円の京都高過ぎ
赤字も半端無いし

>>759
> 民営化反対派は
> 民営化したら現在のサービスは提供できません、と白旗を上げてるだけか。
> 「民にできることも官で」

これは流石に頭おかしいレベルでしょ

民営化したら現在のサービスが提供できないんだったら
「民にできないこと」
じゃん

民営化しても現在のサービスが提供できると主張しないと、全く反論にならない

>>762
橋下は色々やったが、じゃあ大阪は良くなったのかと言えば、財政も教育も治安も良くなっていない
むしろ、起債許可団体になったりと、悪くなっているも多い
無能な働き者って一番厄介なんだよね

>>765
日本語はムズカシイか？
揶揄ではない。マジで大丈夫か？
民営化してサービスが低下した事業があるなら、例示してみな
大阪市営地下鉄だけはサービス低下を危惧する理由も、説明してみな

日本語はムズカシイから無理かｗ

>>767
JR北海道とかひどいだろ。

大阪市交通局に関しては、バス路線もちゃんと維持して、乗り継ぎとか一日乗車券とかサービス維持できるなら別に民営化してもいいよ。
あと、西中島南方の売店の復活もよろしくな。

>>767
サービスって何を指してるの？
運賃値下げとトイレリニューアルと駅内コンビニと終電時間の延長か？w
糞白豚維新にとっては中心部の黒字路線の利用者だけがちょっと満足するのがサービスの全てなんだなw
同じ市民税払ってる中心部以外の利用者にとって歩いて行ける距離に駅があったり
他の地下鉄や市バスへの乗り継ぎが便利だったりする以上のサービスなんて無いんだが
民営化して本来の「市民の足」としてのサービスが維持できるのか、橋下白豚尊師は誤魔化し続けてるよねw

橋下市長は教育偏重をやめないとあかん
ほんまに天王寺動物園どうにかしてよ！

>>767
お前が何を以てサービスと言うのか例示せねば話にならんよ

料金の値下げなのか、安全なのか、不採算路線の維持及び延伸なのか、その他・・
人それぞれ重要度も違うだろう支那

>>767
JRは民営化後不採算路線を廃止してなかったっけ？
路線廃止は明らかにサービス低下だと思うが。

>>767
> >>765
> 日本語はムズカシイか？
> 揶揄ではない。マジで大丈夫か？
> 民営化してサービスが低下した事業があるなら、例示してみな
> 大阪市営地下鉄だけはサービス低下を危惧する理由も、説明してみな
> 日本語はムズカシイから無理かｗ

また香ばしいレスがついてるなぁ。
>>765は>>759へのコメントだが、>>759では

> 民営化したら現在のサービスは提供できません

とある。

これを君の日本語では
「民営化してもサービスは低下しない」
となるのか。

・反対派は民営化すると現在のサービスが提供できなくなる（民では出来ない）と主張している
→「民にできることも官で」とは奇妙な主張だ

では支離滅裂だ。

・反対派は民営化すると現在のサービスが提供できなくなる（民では出来ない）と主張している
〔しかし、民営化すれば現在と同等以上のサービスが提供できる〕
→「民にできることも官で」とは奇妙な主張だ

と、〔〕部分を追加しないと反論にならないと>>765で指摘した。

橋下は一部の民間企業目線でしか物事を見ないからやってる事がいつもチグハグで効果も限定的
大阪府民全体の公益を考えて大阪都にするつもりなら公営のまま都営に移行して
府下全域に交通ネットワークを張り巡らせれば良いのに最初からそういうプランは考えもしない
今のタイミングでの民営化なんて大阪市民は元より府民にすらメリットは無い

>>755
民営化が出来なければ都構想の財政的なメリットがなくなるんだよ。

>>751
民営化を巡る攻防戦。

全国の民営化ファンのみなさんこんばんは。

今夜も、わたくしオールドシャトーがこの攻防戦をお伝えしていきます。

解説はグレートバレーさんです。

さあて、いってみましょう。

>>775
両者は全く無関係

民営化を巡る攻防戦。

この戦いの構図をおさらいしてみましょう。

自民、共産、民主、朝日、毎日、社民、みんなの連合軍

対

維新

先の堺市長選では得票数で１０対７で、連合軍側の圧勝に終わりましたが、

都構想を巡って、ここ大阪では激しい攻防戦が繰り広げられています。

以下(イコ)

おほしさまそうろいます。嗚園(ああその)。
おせわになりて下ります。嗚園(ああその)。

どうもありがたくそうろいました。嗚園(ああその)。

地下(チコ)。

民営化を巡る攻防戦。

昨日から連合軍、維新軍ともに

攻撃が静まっているようです。

サポーターの動きも切れがありません。

地獄のサドンデス、東部戦線がいつの間にか

西部戦線異状なしかっ！！！！！

そんなはずはありません。

怨念のこの対決、生きるか死ぬかっ！！！

民営化を巡る攻防戦。

現在の、西部戦線異状なし、

この状態をグレートリバーさんどのようにみてらっしゃいますか？

・・・反吐を吐きすぎて
　　　皆さん入院でもしてるんでしょうか。

そういえば、橋下市長と５０分もやりあったレフトオールド記者、

その後音沙汰がありませんがどうしたんでしょう？

・・・５０分も橋下市長とやり合いましたからねえ。
　　　反吐はきすぎて、今頃病院で点滴でも受けてるんじゃないでしょうか。
　　　私だったら、全治１ヶ月の重症ですよ。　

値下げは賛成だよ。

大阪市は今までが高過ぎた。ドル箱の御堂筋線があるのに何であんなに高いんだ。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、久しぶりに維新軍の攻撃っ！！！

維新軍の値下げ攻撃が炸裂しています。

しかし、連合軍が黙ってるはずありません。

どんな攻撃が繰り広げられるかっ！！！

偽装追求攻撃かっ？？？印象操作攻撃かっ？？

180円の次の区間は今までどおり230円だろ。むしろ難波〜梅田230円のほうが高い。

民営化を巡る攻防戦。

昨日は激しく続いた印象操作攻撃。

これは連合軍の中核である朝日が最も得意とする戦法です。

この必殺技、

スターリン、ヒトラーをノーベル平和賞にさせてしまうのかっ！

マザーテレサを極悪非道のテロリストに仕立て上げてしまうのかっ！

心理学の粋を集めたこの恐るべき戦法、

まさに言論界の核兵器！

どうせ１年も経たない内に「民営化できないなら値上げする」って脅迫してくるのが分かってるのに２０円程度で喜べるわけねーだろ
市民の理解を得たいなら最初から姑息な手段を使わずに正々堂々と民営化の是非を市民に見えるように議論しろよ
大阪市会の議事録もさっさと更新して交通局の幹部会議もどういう理屈で１８０円にするのかちゃんと公開して欲しいね
大阪府と大阪市のどこが情報公開度トップクラスなんだよ
堺市の方がどういう意図で行政をしているのかよっぽど分かりやすい

>>762
給与と退職金のカットは凄いわな
だけど、橋下は法律事務所経営していて、そっちでの収入があるから給与0でも困らない
職員は給与以外で副業での収入があったら、懲戒免職だもんな

橋下の言う「民間」というのはブラック企業基準だからw

お！ちゃんと仕事してるじゃん橋下。

民営化を巡る攻防戦。

熱くなって参りました。

おっと、連合軍側からレフリーに

維新軍の攻撃が恐喝だと、抗議しています！！！！！

そうしてる間に維新軍は値下げ、値下げと激しく値下げ攻撃です。

連合軍が値下げ攻撃の中身を公開しろとっ！！！！！

維新軍は、そんなことお構いなしの連続攻撃っ！

この公開要求、グレートバレーさんいかがですか？

・・・反吐の中身なんか公開できる訳無いじゃないですか。
　　　げろの臭いで・・・・・おええええっ。

こんな時にげろ吐かないでください。

民営化を巡る攻防戦。

おっと、維新軍今度はカット攻撃かっ？

おや？連合軍側はカットの鋭さに抗議していますが、

連合軍側の選手たちは、びくともしてませんが、

連合軍側サポーターから悲鳴のようなブーイングです。

カット攻撃、これは強烈ですねえ、グレートバレーさん？

・・・やっぱり飲んだ後のラーメンはカットしてないと
　　　反吐が出たとき麺のまま、げろってしまいますからね。
　　　路地裏が、げろ麺で汚れてしまいます。
　　　

>>777
そうだよ？それをオレに言ってどうするんだ？
無関係であっても、実際に都構想の財政メリットに地下鉄民営化が含まれてるじゃないか。

>>782
横浜や他の市の地下鉄にはドル箱路線はないの？

つか、初乗りだけ値下げされてもな、とは思わないのか？

２５日の新聞では、２区も１０円下げろと指示したらしい。

民営化した後値上げするのは企業の勝手だし民営化できなくても値上げすれば良いと思ってるからやりたい放題だな
こんなアホに権力を持たせたのが間違いだった

>>792
含まれてることが可笑しいとは思わないんだな
自分で考える頭脳はないのか

１区２００円　２区２３０円が　１区１８０円　２区２４０円か　
　　
都島難波往復３３０円だったのがバス乗り継ぎ廃止で４８０円に値上げか

まず市バスが壊滅して駅への移動も困難になるから地下鉄の利用者も激減するな
アホの思いつきのせいで赤字だけが膨らんでいく
終いに「俺をやめさせたかったら早く民営化しろ」とか菅みたいな事を言い出しそうだなこのバカ市長

>>787
給料とかってそれだけ仕事をした報酬なわけだが、市役所にろくに行かず国政や選挙にかまけている姿を見ると、
給料カットは自分が市政以外のことをやることを正当化する為にしたようにしか見えない

もうJR乗る、地下鉄乗らない

今の時点で民営化できる財政的な裏付けなんて何もないし当然メリットもない。
そしたら「民営化できないからまた元に戻す」って言い出すのかこいつ？
何の考えもなく思いつきで市政をいじくり回すアホのためにこれ以上現場を
混乱させるのは害悪そのものだな。
やることなすことただ周囲を振り回すだけ。ろくに実績は上げられない奴。

初乗りのみ20円の値下げ、他は値上げ。
大阪人ってこういうのに引っかかるほどバカなの？

思い付きで物事決めるのはもうやめてほしいわ。
維新になってろくなことがない。

教育ばらまき政策から初めて独身者も恩恵を受けれる
嬉しいわ
でも12月からまた塾クーポンのばらまき始まった(笑)

行動範囲が異常に狭い引きこもりには値下げだが、
ふつうに移動する人には値上げだしな・・・

neage nesage

民営化なんてしなくていいよ。
全体として利益出ているんだから、大阪市の財政が少しでも良くなるのに寄与するはず。
売れば一度きりの一時金的な収入のみ。

それより災害に脆弱すぎる場所に府庁がある方が大問題。

>>807
へぇ、大阪市の民間企業は利益出しても非課税なんだｗ
利益に関係なく固定資産税などが課税されるのに、非課税の大阪市はいいねえ
日本じゃないみたいｗｗ

日本で規模11番目の11月から夢州メガソーラーが稼働
これは平松の実績
9月に稼働した規模8番目の岬メガソーラーは橋下知事の実績

これって一律20円値下げじゃなくて、実際は利用者の殆どが値上げだろ。
俺なんか乗る時は殆ど2区間以上だぞボケが。

20円は少ないが、まあいいだろう
それより民営化は嘘にするなよ

民営化も値下げもいらない
それより御堂筋線天王寺以南の通勤時の本数増やせよ
それか天王寺発着やめろ
あと、天王寺駅のホーム狭すぎ
いつかホームから大量に人が落ちる事故がおきる

>>812
中津「…」

>>808

市営なら

事業利益−経費＝純益

が全て市の収入になるが、税収は

事業利益−経費（内数として税）＝純益

なんだから、経費の一部しか市の収入にならなくなるよ。
民営化効果(笑)で事業利益が爆上げしない限り、市の実入りは減るでしょ。

利益を上げてた自社ビルに入ってる直営店を、事業と従業員を丸ごとそのまま他社に譲渡して、家賃収入を当てにするようなもんだね。
まぁ、運営コストと経営リスクは避けられるけど、収入は減るよね。
それを上回る譲渡益を見込めるかどうか。
さらに自社ビルの建築費用として借りた債務をどう整理するかが課題.。

>>814
こんな簡単なことを誤魔化せると思って民営化を推す奴って買い上げて儲けたい利権関係者なんかねえ？

>>814
嘘を言うのに必死だな
売却利益は無視か
保持する場合は配当金収入になるが

>>814
>>807の3行目を読んでくれ
明白な間違いへのレスだから

>>817
了解。
「売れば一回の収入のみ」へのツッコミとしては>>808は正しいね。

>>816
どこが嘘か言ってみてくれ。
>>814の（空白行をのぞいて）10行目参照。
そもそも
>>807：1回の譲渡益だけじゃん
>>808：いや、税収があるだろ
>>814：税収は直営の収入より減るでしょ
という議論の流れを理解していないだろ。

>>815

税については、競争の公平性という点からも議論が必要だけどね。

>>818
>どこが嘘か言ってみてくれ。
>>816が読めない振りかｗ

維新の愉快な代表達に性的モラルはゼロwww
隠し子、不倫、コスプレ、パンツかぶって中出しなんでもアリ。

橋下が採用した公募区長・公募校長にセクハラ親父ばかりが集まるのも当然の成り行きだね。

▼石原慎太郎　
銀座のホステスと避妊もしないで浮気して妊娠させ隠し子を作ったが
10数年にわたって認知もしなかった。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。

▼橋下徹
6人の子持ちだが妻が女性として劣化したからと妊娠中に裏切って若い女性と不倫。
行為時にコスプレさせてパンツかぶって生入れ、中出しするのが趣味。
大阪の売春業者団体の顧問弁護士で、団体のセックス接待を受けていた。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。

>>820

参照せよと言った>>814の1行目は
>それを上回る譲渡益を見込めるかどうか。
売却益を無視しているという>>816が的はずれ。

>>816が読めない振りかｗ
ってｗ

>>818再掲
>そもそも
>>>807：1回の譲渡益だけじゃん
>>>808：いや、税収があるだろ
>>>814：税収は直営の収入より減るでしょ
>という議論の流れを理解していないだろ。

>>817から判断するに、>>808を書いたID:N1ScgptF0は>>814のロジックを納得しているんだから、
単にお前が議論を全く理解できていないだけなんだよ。

配当に関しては税収と同様に民営化後の地下鉄にとって経費の一部なので>>814の例示が

事業利益−経費（内数として税、配当）＝純益

となるだけ。
　純益を全て市の収入と出来る場合と比して、下がるのが普通。
というか、固定資産税は収益に応じて変動しないので、事業所税、法人市民税、配当の計が直営時の純益を
上回るほど事業利益が爆上げするなんて、まぁ有り得ないね。

訂正

×： 参照せよと言った>>814の1行目は
○：参照せよと言った>>814の10行目は

>>822
>売却益を無視しているという>>816が的はずれ。
実際無視しているんだからその主張はまるっきり的外れだな
>単にお前が議論を全く理解できていないだけなんだよ。
こじつけだな、理解する必要のないものを理解する必要などはないからな
おれが言っているのはお前の>>814は売却益を無視しているということで極めて単純なことだ
少しでも複雑な話にすれば嘘がごまかせるとでも思ってるのか？

>>824
売却益がいくら出るの？
で、売却時の債務を上回るの？
数字出してみてよ

>>825
話を逸らしてどうするつもりだ？ｗ
やりたきゃ自分でやれよ
おれが出さなきゃおれの論点が崩れるというものじゃないからな

>>826
どうして、数字が挙げられないんだ？
話を逸らしてるつもりもないし、利益が出ると言うなら無視出来ないものがある筈だろう
口先だけかよ

>>824
>おれが言っているのはお前の>>814は売却益を無視しているということで極めて単純なことだ

>>814
>それを上回る譲渡益を見込めるかどうか。

地下鉄バス乗継割引廃止とかバスバス乗継料金廃止とかマジ？？

>>売却益がいくら出るの？

買い手がまだいないのになんで数字がだせるんだw

アホだろ

>>826

お前の「論点」って、「民営化すれば売却益で大もうけ」ってこと？
>>807で出てきた話なんだが、理解できないし理解しないんだよな。
それでいて、他人には理解を求めるんだ。

>>827
>どうして、数字が挙げられないんだ？
あげる必要がないものをどうしてあげないといけないんだ
あげさせたけりゃおれの主張にとっての必要性を言ってからにしろよ
>口先だけかよ
お前がなｗ

一区特回も値下がりするんか？

>>830
ID:OUPCEXyh0は「売却益が出れば無問題」と言ってるんだから、
どの程度の売却益が見込まれるのか突っ込まれるのは当然でしょ。

>買い手がまだいないのになんで数字がだせるんだw
>
>アホだろ

ID:OUPCEXyh0に言ってやってくれ。

橋下支持はバカ発見器www

>>830
試算もせずに民営化するのかｗｗ
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101638/03-02-0_shiryou-chikatetsu_syusei.pdf#page=59
こいつら、どうするんだ？

>>828
言葉面の上で関連がありそうに書いてるだけで
地下鉄の処置における収支の意味において関連付けて書けてないだろ
ただ書いているというだけで収支とはまったく無関係な位置で言葉だけが出ている
要するに無視しか出来てないということ

>>832

>あげさせたけりゃおれの主張にとっての必要性を言ってからにしろよ

横レスだが、極論を言えば売却益が２０円でもお前の主張は崩れないのか？
相当な売却益が見込まれるからこそ、市の経常収益が減っても問題ないという主張だと理解したが。

>>832
債務があるのに、売却益が出るのか数字で説明してくれと言ってるんだが
売却益が出ると主張してるのはお前なんだから

うちよく使うの２３０円区間だけど安くなんないの

>>831
>お前の「論点」って、「民営化すれば売却益で大もうけ」ってこと？
おれの論点を勝手に妄想するなら、ついでにその答えも自分で考えろよｗｗ
>>>807で出てきた話なんだが、理解できないし理解しないんだよな。
どうしておれが>>807を理解しなきゃいけないんだ？
おれは>>808にレスしたんだぞ、そしてレスした内容は>>807には関係ない部分だ
解ってるのか？
何もかにもｺﾞﾁｬまぜにしか出来ない頭か？ｗｗｗ

>>837
> >>828
> 言葉面の上で関連がありそうに書いてるだけで
> 地下鉄の処置における収支の意味において関連付けて書けてないだろ

お前の理解力が絶望的なのは理解した。

>>834
>ID:OUPCEXyh0は「売却益が出れば無問題」と言ってるんだから、
そんなこと全然言ってないだろｗｗｗ
本当に妄想が好きだな
それなら自分だけでやってろｗｗｗ

>>840
消費税が10%になる時に据え置きか、更に値上げ化どちらかに分かれる
下がることはないな

>>843
ｇｄｇｄ言うだけで、何も示せないのな
お前の論点が正しいことを証明して見せろと言ってるのに
それこそ妄想じゃないかｗ
アホらしい

>>838
さすがに20円なら崩れるなｗｗｗ
しかしそれはお前が言ってるように極論だ

>>841

もっと頭を整理しようね。
お前は>.808にレスなどしていないし、>>814は>>807→>>808→>>814の流れで議論している。

>何もかにもｺﾞﾁｬまぜにしか出来ない頭か？ｗｗｗ

ああ、
>>824で
>少しでも複雑な話にすれば嘘がごまかせるとでも思ってるのか？
とか言ってたな。
この程度の流れが理解できないようなら、議論なんてムリだよ。
単語に対する脊髄反射が限度。

>>842
あいにく嘘を本当の事として理解する能力はないからなｗｗｗ

>>843
> >>834
> >ID:OUPCEXyh0は「売却益が出れば無問題」と言ってるんだから、
> そんなこと全然言ってないだろｗｗｗ

え、違うの？
じゃなんで>>845になるの？
面白い奴だな。

>>846
>お前は>.808にレスなどしていないし、
そうだったな、おれがレスしたのは>>814だったか
その場合でもそれの書いた>そしてレスした内容は>>807には関係ない部分だ
はまったく有効なんだが？
>この程度の流れが理解できないようなら、議論なんてムリだよ。
だからおまえの誤魔化しの議論とやらに乗せられるつもりはまったく無いんだよ
残念だったな
おれが言ってるのは>>814には嘘が書いてあるということだけ

>>847
> >>842
> あいにく嘘を本当の事として理解する能力はないからなｗｗｗ

いやいや、お前に欠けているのは嘘かどうかを判断する理解力だよ。

>>844
だから示す必要がないことをいくら示せないといっても非難にはならないんだぞｗｗｗ
アホ丸出しだな

>>849
＞売却利益は無視か

売却益が出ることが嘘でないことを早く証明してくれよ
逃げてないでさ

>>848
おもしろいのはお前だろｗ
おれは極論の話はしてないだろ

>>851
なら、お前はID:T1N+mAyx0の何を非難しているんだ？
支離滅裂やん

つまり売却益が出るかは判らないし、答えられもしない
こういうことね
お前の書いた、>>816は出任せってことだな

>>851


>>845
市が経常収入を減らしてでも得る価値のある売却益が見込めることを示す必要があるんだよ。
20円じゃなくてな。

値上げ決定かよかったな大阪市民

株式会社にして３０％を大阪市が保有して
７０％を市場にばら撒け

>>854

支離滅裂なのは当然。
ID:OUPCEXyh0の発言はこの一言で説明がつく。
「脊髄反射」

>>850
おまえに必要なのはもっとうまい嘘をつくことだｗｗｗ

>>852
売却利益が出ないとかの嘘を妄信している馬鹿なのかｗ

>>854
>なら、お前はID:T1N+mAyx0の何を非難しているんだ？
おれのレスを読めよ、そこに書いてある
>つまり売却益が出るかは判らないし、答えられもしない
>こういうことね
だからな勝手に妄想するなってｗ

>>855
>市が経常収入を減らしてでも得る価値のある売却益が見込めることを示す必要があるんだよ。
じゃあお前こそ売却益が見込めないことを示せよ

>>858
おまえらのは「嘘」な



日本シリーズを見るから嘘つきの相手は後回しだぞｗｗｗ

>>859
＞売却利益が出ないとかの嘘を妄信している馬鹿なのかｗ

出ることを数字で証明して見せてくれと言ってるんだが
日本語通じないみたいね

梅田で乗り換えの時、買い物できるようにしろよ
福岡、四国以下かよ
改悪しやがって　何が商売の町だよｗ
http://gokublog.up.d.seesaa.net/gokublog/image/060907_poster.jpg

消費税乗せての10円値上げ
嫌なら自動販売機のジュース飲むな(笑)！

>>859

> >>850
> おまえに必要なのはもっとうまい嘘をつくことだｗｗｗ
お前の言う「嘘」は>>820から判断して>>816の「売却利益は無視か」だが、 >>814で譲渡益は折込済みなのは理解できないし理解しないし理解するつもりもないんだな。

> >>852
> 売却利益が出ないとかの嘘を妄信している馬鹿なのかｗ
これは>>852が迂闊だね。
譲渡利益が「全く」出ないことは有り得ないから、「相当な」売却益が出ることが見込まれるのか、とすべきでしょう。

> >>854
> >なら、お前はID:T1N+mAyx0の何を非難しているんだ？
> おれのレスを読めよ、そこに書いてある
いや、だからそのレスが支離滅裂だと言われてるんだよ。

> >>855
> >市が経常収入を減らしてでも得る価値のある売却益が見込めることを示す必要があるんだよ。
> じゃあお前こそ売却益が見込めないことを示せよ
民営化しなければいいでしょ。
経常収入の減少も売却益の発生も民営化した場合の話。
民営化を推進する側が、>市が経常収入を減らしてでも得る価値のある売却益が見込めることを示す必要がある
んだよ。
君には理解できないだろうけどね。

> >>858
> おまえらのは「嘘」な
理解できないし理解しないし理解するつもりもないのに嘘なのだけは分かるって、お前はブチャラティか。

自販機のジュースも電子カードなら一円単位で精算できますよ！ってなるのかな？

>>863

> > >>852
> > 売却利益が出ないとかの嘘を妄信している馬鹿なのかｗ
> これは>>852が迂闊だね。
> 譲渡利益が「全く」出ないことは有り得ないから、「相当な」売却益が出ることが見込まれるのか、とすべきでしょう。

すまない。
>>825からの流れを見落としていた。

>>825 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/02(土) 17:59:30.70 ID:n4cE/lWW0
>>>824
>売却益がいくら出るの？
>で、売却時の債務を上回るの？
>数字出してみてよ

とあるからID:n4cE/lWW0のいう「売却益」とは「債務と差し引きした後の売却益」だね。
だとすると、確かに「売却益」がゼロやマイナスになる可能性はある。

>>863の
> これは>>852が迂闊だね。
は撤回の上、謝罪します。
申し訳ない。

>>791
民営化を巡る攻防戦。

全国の民営化ファンのみなさんこんばんは。

今夜も、わたくしオールドシャトーがこの攻防戦をお伝えしていきます。

解説はグレートバレーさんです。

さあて、いってみましょう。