【政治】安倍首相「お金を持っている経営者は、能力のない経営者」★２

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/10/25(金) 20:09:01.57 ID:???0

★参院予算委　TPPの重要品目や企業の賃上げなどについて議論

24日の参院予算委員会は、TPP(環太平洋経済連携協定交渉)の重要品目に関する議論や、
安倍政権が経済の好循環の起爆剤と位置づける、企業の賃上げについての議論も交わされた。

安倍首相は「お金を持っている経営者は、むしろ能力のない経営者であって、これからどんどん
投資をしていく。設備だけではなくて、人材にも投資をしていく。正しい判断ができる、
先回りしてできる経営者こそ、優れた経営者と言われるようになる」と述べた。

企業の貯金である内部留保を、投資だけでなく賃金にも回すのが「優れた経営者」だとした安倍首相。
普段は対立することが多い共産党と、24日は意見が一致した。
共産党の小池晃副委員長が「内部留保1%を取り崩すだけで、8割の企業で月1万円の賃上げできるじゃないか。
もう一歩踏み込んで、政府から賃上げのために内部留保を活用しようと、なぜ言わないんですか、総理」と
述べると、安倍首相は「わたしからも、それはお願いをしようと」と述べた。

連合も24日、2014年の春闘で、5年ぶりに賃金のベースアップを要求することを発表した。
消費税率8%を控える中、賃上げとなるか。

また、身内からは、TPPについて、聖域と位置づけるコメなど、重要5項目を守るようくぎを刺された。
自民党(JA全中出身)の山田俊夫参院議員が「センシティビティー(重要品目)の確認ですね、これこそ、
農産物の交渉におきましても、生かすということをやってもらいたい」と述べると、安倍首相は「各国の
センシティビティーに配慮をしつつ、包括的で高い水準の協定の達成に向け、各国と共に努力をしていく
考えであります」と述べた。

(10/25 00:45)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00256516.html
前　★1が立った時間　2013/10/25(金) 14:35:41.85
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382679341/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:10:09.87 ID:EXQO/CbC0

いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか？」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンＣＥＯ報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのＣＥＯの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、ＣＥＯが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:10:53.54 ID:CvOlQA2k0

俺は最近こいつが無能なんじゃないかと思えて仕方がない。

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:10:55.81 ID:EWVjn8LeP

内部留保に税金かけなはれ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:11:17.00 ID:BamjzI7N0

経営者にあれしろこれしろで世の中が良くなるならば
先人がとっくにやって成功してるんだが。

こんなバカを担いで喜んでいたネトウヨとかネトサポとか呼ばれている連中は
どこに逃げちまった？

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:12:05.57 ID:MTN2ehVH0

ネトウヨでもこんなの持ち上げてないでしょ。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:12:09.51 ID:Kkf2RHpN0

>>1

【パチンコ】サミー社長の娘の結婚式に安倍総理や森・小泉元総理など大物政治家が総揃い！★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380605323/

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:12:32.98 ID:7dA1DIas0

　

企業経営者の言いなりになるしか能のない自民党が要求なんかするかよ

いいとこ、男のシンボルぅぅ～の位置を上げろとか下げろとか、そういう意味のチン上げ要求なんだろ

　

9 ：匿名：2013/10/25(金) 20:12:37.41 ID:c+agR4/y0

民主よりまし。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:13:07.18 ID:SHHcu8Aq0

柳井『ファッ！？』
孫『ファッ！？』
ホリエモン『ファッ！？』』
三木谷『ファッ！？』

しかしまあ日本も変わったな。
日本はいつの間にこんなヤツ等が成功者といて扱われる国になったんだ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:13:18.01 ID:AbpoUsY+0

どこの社会主義だよ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:13:53.90 ID:F/Vz2T7K0

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャルカンブリア宮殿』より）

村上龍
「カンブリア宮殿でワタミの社長がさ、途中でやめるから無理になるんだと。で、私は無理とは言わせないとかって。
まあ、これ発言のニュアンスは正確じゃないかもしれないけど。で、オレびっくりしちゃってさ。
何言ってんのか最初わからなくて、無理だと思うからやめちゃうわけですよねって言ったの。
違うって言うんだよね。途中でやめるから無理になっちゃうんだと」
http://www.youtube.com/watch?v=5acqkOR6IxE

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:13:55.79 ID:zEc5kVFv0

要は投資も還元もせず銀行みたいに貯めこんでる経営者だろ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:14:23.14 ID:/PivRFuh0

.
■　ニコ生中継生放送中！　■

『沖縄の真実ー　中国の侵略　』～河添恵子（ノンフィクション作家）　[ 沖縄対策本部 ]

１９：３０～　放送開始　　只今、放送中！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv156728680?ref=ser&zroute=search&kind=content&track=nicouni_search_keyword&keyword
.

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:14:41.97 ID:WfGbx8Xx0

お金を持っているなまぽは、能力のないなまぽ

パチンコ業界に税金を横流しするためにお前らがいるんだ、空気嫁

安倍さんはそう言いたいんだよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:14:50.94 ID:HiZO4xqm0

出来もしないことを約束する政治家は、能なしの政治家

17 ：汲み取り式 ◆RVTLHNQpZR.4 ：2013/10/25(金) 20:14:54.85 ID:RWOh+BXg0

意味が分からない。
内部留保がなければ予想外のアクシデントがあった時に、簡単に会社は飛ぶ。
安倍さんよ、経営者としての経験がないなら下手に口を挟むな。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:15:14.32 ID:/ybjveZk0

言うのはタダだから言ってるだけで、別に何の政策も打ち出さないだろ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:15:27.78 ID:Mgk8aFlg0

だから訳の分からん事を言わずに所得税を減らよ
単純な話だろ？安倍ぴょんｗ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:15:42.50 ID:ubdzFAat0

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21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:16:11.29 ID:F/Vz2T7K0

ワタミ社内文書入手
渡辺美樹会長が「365日24時間死ぬまで働け」

自民党公認で参院選に出馬する予定の渡辺美樹・ワタミ会長が、「365日24時間死ぬまで働け」、
「出来ないと言わない」などと社員に呼びかけていることが週刊文春が入手したワタミの
社内冊子からわかった。『理念集』と名付けられた冊子は、ワタミグループ全社員に配布され、
渡辺氏が著書で「ワタミの仕事すべてに直結し、根底で支えている思想の原点」、「この理念集を
否定したときは、君たちにこの会社を去ってもらう」としている重要文書だ。

また、入社内定者に配布される人材開発部作成の『質疑応答』では、勤務時間について、
『「仕事は、成し遂げるもの」と思うならば、「勤務時間そのもの」に捉われることなく仕事を
します。なぜなら、「成し遂げる」ことが「仕事の終わり」であり「所定時間働く」ことが
「仕事の終わり」ではないから』と記載されている。
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/4/a/526/img_4ae495c13eb3ba15ddd902f550ab10ee84693.jpg
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2761

ワタミ創業者の立派な言葉
http://www.watanabemiki.net/journal/post-373.html

　自殺者は社会のカナリアだと思う。カナリアは坑道などでいち早く有毒ガスを検知する。
「我々の社会はおかしいぞ」と自殺者の方々は、自らの命を絶って訴えているのかもしれない。

　「自殺者ゼロの社会」。
　都知事選で訴えさせてもらった。実現できたらどんなにすばらしいことだろう

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:16:31.26 ID:JO3aoZ/q0

>>1

　　　　詐欺師の語りみたいな話で、ますます・・・。　♪

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:16:33.72 ID:Kkf2RHpN0

>>1
【政治】安倍首相「日本は瑞穂の国、TPPは国を守る手段だ」…参議院予算委で★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382673661/

【日米】菅官房長官、米情報機関の盗聴疑惑に「コメントは控える」…安倍首相の携帯電話の通話は「まったく問題ないと思っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382585261/

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:17:09.24 ID:CKHhrohS0

>>1 日共ごときに首相が答弁を強いられるって、ひどい国対だな。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:17:10.89 ID:m4vWSFF20

ソフトバンクの攻めの経営をもっと見習えと言う事だろ。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:17:16.76 ID:xKxQHFp70

日本は人も大企業も高齢化でボケてきてるからな

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:17:27.40 ID:awdEFADv0

頭おかしい

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:17:27.74 ID:zEc5kVFv0

>>17
小物の会社はそれでいいんだよ

安倍ちゃんが言ってるのは大企業の話でしょ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:17:53.42 ID:dTLo+VzT0

麻生が↓

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:18:21.43 ID:CQCg33XT0

景気下落したら能力ある経営者と言われるんだからな。
種の多様性みたいなもの。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:18:27.30 ID:7dA1DIas0

　

危ないときのためとかいうが、危なかった民主政権時代にだって内部留保を使った企業は一社もない。

だから増える一方なワケだ。

そんなことに使っていたら、右肩上がりになるわけがない。

使っていたのなら、そもそもここ数十年の日本経済自体が下がっているのに、内部留保だけが上がり続けているのはおかしい。
　

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:18:31.33 ID:F/Vz2T7K0

■■■自民党の後援団体■■■

日本経済団体連合会（日本経団連）
日本商工会議所（日商）
経済同友会
農業協同組合（農協、JA）・全国農業協同組合中央会・全国農業者農政運動組織協議会
漁業協同組合（漁協）
日本建設業連合会（日建連）
全日本建設交運一般労働組合（全日土建）
日本医師会（日医）・政治団体日本医師連盟（日医連）
日本歯科医師会（日歯）・政治団体日本医師連盟（日歯連）
日本看護協会・政治団体日本看護連盟
日本薬剤師会・政治団体日本薬剤師連盟
全国郵便局長会
全日本教職員連盟（全日教連）
全国貸金業協会・全国貸金業政治連盟
全日本遊技事業協同組合連合会（全日遊連）　・・・パチンコパチスロ、自民党パチンコ議連
日本遊技関連事業協会（日遊協）　・・・パチンコパチスロ、自民党パチンコ議連
全国電力関連産業労働組合総連合（電力総連）
電気事業連合会
創価学会

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:18:40.55 ID:XX6hp+Ve0

※ただし大企業に限る

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:19:29.36 ID:vC+OiHyX0

麻生のことかー

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:19:37.66 ID:I1rM8C0H0

>>1
デフレで名目金利以上に実質金利が高くなってるから、借金しない方が企業利益的にはいいだろう。

>先回りしてできる経営者こそ、優れた経営者

この先インフレになれば、そういうことになるだろうけどね。
でもまだ日本はデフレだし、消費増税でデフレが悪化する可能性もあるわけだからね。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:19:42.25 ID:4tg21z8a0

使い道も判らずに金ばかり貯め込んで、もっと金を貯めたいから
人材や投資を削って行くのか経営者だとしたら、誰がやっても同じ結果しか導けないんだから、
有能なわけがないどころか、存在意義が無いわな。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:20:33.42 ID:CQCg33XT0

>>1
さすが、総ルビ総理

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:20:37.42 ID:zEc5kVFv0

チンケな会社は寧ろ還元される側だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:21:12.78 ID:btTiDHC50

お金を余らせている老人は、なんなの？

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:21:57.87 ID:EWcTKUG10

ちょっと正しい
だいたいは良い意味で自転車操業してる

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:22:01.62 ID:CKHhrohS0

新薬メーカーなどマジで現金が必要な会社はあるけど、
一般論としては余った金は株主に返さないといけない。
内部留保で給与をあげろというのは暴論。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:22:15.99 ID:7dA1DIas0

　

だいたい、日本は紙の上だけでも赤字にすれば法人税完全ゼロ。

そんな非常識な甘やかしを受けて、更に消費税から企業の生活保護まで受けさせていただいて

文句を言うってこと自体が犯罪だ

　

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:22:48.40 ID:ybnpsrhY0

>>39
じゃおまい６５歳になった時点で資産没収なｗ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:23:18.48 ID:BamjzI7N0

いつになったら貿易赤字が縮小するの？
つうか拡大してるし。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:23:26.92 ID:XPDLXGb7P

>>42
安倍ってすげえ稼いでるんだな
生活保護費４兆円だっけか？
ビル・ゲイツの資産を①年でどうやって稼ぐんだよ？

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:24:18.64 ID:Kv64cP6a0

バカだなこいつ、リスク管理もせず全力で投資する方がアホな経営者だろ。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:24:22.90 ID:TjUjadVM0

不安からの蓄財もあるさ、仕方ないだろ。
能力の活かすシチュエーションを作ってあげてよ。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:24:49.89 ID:WVN1NXgAO

ワロタ、これは無理がある

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:24:56.79 ID:VUpw54g90

やっぱり経済感覚はダメダメなんだな

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:25:33.56 ID:rXAJWpzI0

それってどこかのチョンと、シナで尖閣諸島は中国領土の看板出した会社の守銭奴
の社長のこと言っているの？

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:25:43.52 ID:itoVhHKU0

共産党と同じこと言うとる

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:25:43.76 ID:HiZO4xqm0

俺に金をくれない奴は無能な人間。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:25:45.78 ID:FPsarzh/0

自家発電ブームになったりして・・・

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:26:14.61 ID:PaA76PhB0

>>4
税金をかけた残りが内部留保だよ。
小池さんって衆議院で落選したら、すぐさま参議院で出て来たね。この人もひたすら
議員でいたい口なんだろう。医者なんだから無医村にでも行けばいいのに。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:26:20.92 ID:dTLo+VzT0

>>49
だって整形大卒だもん

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:27:24.27 ID:Gl9eA2l10

会社の利益は株主のものです。
労働者の給与とは関係ありません。

何故なら労働者の給与はコストだからです。利益配当ではないのです。
まあ賞与は利益配当に属していいと思いますけどね。
きちんと売上に対して給与というコストがあって、差っ引きが利益だと言うべきなのです。

最近の「利益の還元を」という言い方がそもそも、ミスリードなのです。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:27:58.79 ID:GPvrvqn30

「世間の目が恥ずかしいから従業員の給料増やそうかな」

こうですか楽観的ですね！

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:28:03.03 ID:Kv64cP6a0

銀行が常に金貸してくれるなら積極投資もありだろうけど、
絶対にそんな事無いから。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:28:50.69 ID:dTLo+VzT0

小池さん

次期共産党党首クルヨw

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:28:58.30 ID:C7kN34IqO

個人商店主の立場から言わせてもらえば、これは正論。

本当に能力のある経営者は、カネでなしに人材や人脈を山ほど持っている。
カネってのは、そのビジネスの社会的な信用度に対して後からついてくる物。

安倍の発言を笑ってる連中は、いっぺん自分で起業してみるがいい。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:29:01.78 ID:651e4Ntj0

>>1
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62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:29:02.28 ID:UA8bHh7K0

雨にも負けず
風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫な体を持ち
欲は無く
決して怒らず
いつも静かに笑っている

そういう人に
仕事丸投げして帰りたい

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:29:32.07 ID:jIEZunOJ0

４０非正規、手取り１４万、ボーナス退職金なし。
これまで、正社員、役員、株主の為に、深夜残業もこなしてきた。
だけど、結局家族も出来なかったし、世継ぎも生まれなかった。
もう何もかも諦めたよ。

滅私奉公をしても、報われる事は非正規にはないよ。
旧ソ連に抑留された日本人のように、絶望の中で凍え死ぬしかないんだよ。
抑圧された北朝鮮人民のように、苦難の行軍の途中で餓死するしかないんだよ。
それが国家が規定した非正規の人生。計画経済なんだよ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:29:43.47 ID:hn0Ycxnr0

強欲は強欲者を罰する

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:30:38.01 ID:KfwgoUaj0

国民が幸福になれない制度や税制を放置する首相は無能な首相。
２年目が終わる頃には結論が出ているだろう。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:30:49.64 ID:c8BniKNk0

米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
http://president.jp/articles/-/10632

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:30:54.43 ID:0XGPKRBV0

それを制度として確立する為に法人税増税なんだが。
”お願い”じゃ意味無いんだよ、国権の最高機関がなー

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:31:00.01 ID:dTLo+VzT0

壺のコメントいつも中身がないから困る

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:31:14.92 ID:LAybHS460

不測の事態は起こりうるんだよな。

工場を合理化で減らしたら
政治紛争が起こっただの
地震が起こっただの。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:31:21.90 ID:SGroGQtB0

>>60
人脈使って自転車操業ですか？
馬鹿だろお前

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:31:54.88 ID:XPDLXGb7P

>>69
祟じゃー！！！！！！！！！

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:32:29.35 ID:GPvrvqn30

言ってたじゃんか、業績を給与に反映しないことが恥ずかしいことだっていう風潮を作るだかって

涙ぐましいけど徒労ですわ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:33:15.41 ID:OF9e+pbV0

あんまり難しいことはいいたくないから、一言だけ言わせてもらえる
やっぱり馬鹿なのｗ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:33:21.30 ID:Kv64cP6a0

>>56
そんなお題目どうでもいいわｗ
利益上がらんから給与下げるのにアホかと。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:34:05.32 ID:tjqAXGGV0

つまりAmazon創業者やGoogle創業者は無能ということですね

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:34:29.96 ID:jIEZunOJ0

業績を給与に反映しないことが恥ずかしいこと
↓
業績を給与に反映しないことが違法である

その結果
業績が悪いので、有無を言わさぬ賃下げが可能に！？

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:35:02.29 ID:0XGPKRBV0

風潮じゃなくて、税制として、税金に取られるぐらいなら設備投資や賃金へ
の包囲陣税増税が必要なのであって、国権の最高機関が”お願い”じゃ意味無いの。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:35:55.53 ID:KcjSN/K7P

いいこと言うな～
安倍はイルミナティかなと思ってたけど
それだけは取り消すとしよう。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:35:59.67 ID:XPDLXGb7P

賃金上げろタコ
金はお前の外で回ってんだよ糞が

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:37:25.83 ID:9n8YAWLr0

株主がヌルヌルだからそういうことになる
年金はもっと議決権行使するべき

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:37:37.61 ID:0XGPKRBV0

包囲陣税増税→法人税増税

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:37:50.75 ID:CKHhrohS0

>>75 それを言うならアップルだろ。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:38:05.28 ID:UrSGSUwOO

>>
安倍のみくすを始める前から内部留保って有ったんでしょ｡
安倍のみくすを始める前にこれ言っとけば良かったのに｡

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:39:24.83 ID:AO+zSKzm0

消費税のせいで、回せば回すほど金が逃げていくからなｗ

100万円の資金で、月に150万の売りあげ、x12＝年1800万円売上げだと、だいたい90万が消費税、
なんと100万円しか運転資金ないのに、90万円取り上げられちゃうｗ

8%？金使うなって言ってるようなもんでしょうｗ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:39:28.36 ID:vSVUDUpt0

経営者なんて全員死刑にして財産没収すればいい

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:39:38.93 ID:OrvcUQ540

デフレ期はお金の価値が上がっていくから、お金を持ってる方がむしろ正しい
ましてや、消費税増税で、来年の不景気が確定した状態で、投資とかする方がおかしい
企業経営者の肩持つわけじゃないけど、安倍の言ってることは相当無理がある

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:40:10.79 ID:YxA6+SVX0

>>75
アマゾンはレバレッジかけて成長した典型だと思うが

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:40:17.74 ID:Kv64cP6a0

>>84
相当頭悪いなおまえｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:40:20.59 ID:g2ydqYSs0

実際、キャッシュが山ほどあるのに、
設備投資するでもなく、新規事業に投資するでもなく、
株その他で運用するでもなく、
銀行の定期預金にしてるだけなら、
その経営者は無能だろうね。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:41:18.91 ID:k7uGTnrX0

賃上げ賃上げ言うなら、まず所得税減らせば手取額確実に増えるんですけど。
10年くらい前にやったでしょ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:41:39.47 ID:j5ZlmWsW0

デフレ期にには金融緩和して財政支出を増やして、
消費税を減税して総需要（消費・設備投資）を増やそうとするのが能力のある政治家。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:41:42.06 ID:TIEbZE6e0

死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:41:50.39 ID:2HYmQ1qS0

一か八かの博打をひたすら続けるのが有能な経営者なのか

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:42:03.24 ID:4PmNzecz0

つまり借金大国日本の総理大臣は有能ってこと？

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:42:08.57 ID:axnPONM20

こういう奴が出す成長戦略が、どういうものか分かるよな？

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:42:37.63 ID:ubdzFAat0

ユダヤのスパイ　阿倍晋ゾルゲ　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　|　｀:::::::::::::.　　　　 /｀!　　　 /　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　
　ヽ:::::::::::..　　　　　　　|　|　　　 |　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ
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＼::::::::..　　／!　!〈 ∨　｜::::::::::〈　　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i
__）::::::　　 !　'､　ヾ、＼｜　　　＞　　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //
ヽ　　　　　＼＼_ﾄ}　｀.{　　　（　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i. /
　ヽ:::::::::::: 　 | ｀¨´/　　 .|　::::／　　　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:42:47.04 ID:Kv64cP6a0

>>89
勝算も無く闇雲に投資するより余程いいわ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:42:49.89 ID:ud7MOQX/0

いいことは俺だって言える。
共産と自民がいいこと言ってる。ということは何もできないということ。
演繹法でいえば実行力ない証明。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:43:30.78 ID:Pqg279mhi

>>3
うんそう。
とりあえず、頭が余り良くないことは確か。
だから同じように頭の余り良くないB層に人気がある。
バカ同士で波長が合うから安心できるらしい。小泉のときもそうだった。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:43:33.14 ID:zEc5kVFv0

デフレ脱却するように少しは協力しやがれこの愚民どもとお怒りになってるんですよ

101 ：【東電 80.7 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/25(金) 20:43:36.41 ID:3Gtsz4Fn0

じゃあ、安倍が借金をして会社を作りどんどん投資して仕事を増やせばいい。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:43:38.08 ID:vSVUDUpt0

ブラック企業の経営者を月に五人くらい公開処刑すればいいのに

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:43:57.58 ID:v5kNgMBD0

珍しくまともなこと言ったな。まぁ能力がないと言うのはいかがなもんかと思うが。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:43:59.48 ID:neQiH6mdO

お金を持ってる政治家は、能力のない政治家

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:44:01.13 ID:HfUIvUKm0

先ずお前が無駄に貯めこんでる全財産を寄付しろよ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:44:09.41 ID:0LonzI020

>>1

> 企業の貯金である内部留保を、投資だけでなく賃金にも回すのが「優れた経営者」だとした安倍首相。

以前、「内部留保を現金で持ってると勘違いしてる奴が多い」と必死に言い訳していた奴が多かったが、
詭弁なのか事実なのか。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:44:16.73 ID:09nLMCWki

金しか頭にない、バカくずカス政府
金勘定なら近所のババアでもできる

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:44:17.03 ID:CnDXJsdu0

東京から連絡。「食べて応援」をやって子供を被曝させた学校長、
教育委員会関係者への損害賠償請求の活動が始まった。
東北、関東、関西の８つの校区への調査を開始。
これまでの内部被曝量や給食食材の流通経路など調査は多岐にわたり、
早ければ来年3月にも提訴を目指している。
https://twitter.com/Casey_Matsuoka/status/391403669163212801

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:44:47.82 ID:4PmNzecz0

>>97
日本のお家芸ディスってんの？

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:45:15.19 ID:0XGPKRBV0

賃金が上がって、消費が拡大して、
その結果としてのインフレならば、
そこに投資する意味が生まれてくるが、
単に石油代が上がって電気代が上がっただけのインフレ。
石油メジャーやアラブの王族と、２割の輸出産業は潤っているが、
その他８割の内需は縮小だよ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:45:36.27 ID:0EKQvh1A0

政治家に嫌われた資本主義がどうなるのかを観察する良い機会

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:45:54.48 ID:6dBDr0PK0

現金があって運用しなければ死に金
経営者ならそういわれても仕方ない
社会が硬直する

老人の貯金とは、ちがうのだから

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:46:04.51 ID:vSVUDUpt0

共産党とクロスオーバーして糞経営者を処刑すべき
どうせ経営者なんてクソカスみたいな性格してるんだから

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:46:08.54 ID:SGroGQtB0

当然下痢三が顧問やってる会社は
資金すっからかんなんだろな？（笑）

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:46:49.40 ID:AO+zSKzm0

>>88
まあ、釣りなんだけど。

さっきの場合、100万円の運転資金の内訳が全部仕入れだと仮定して、
今の税率5%で、消費税はいくら支払う義務が発生しますか？

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:46:57.22 ID:tSVxM0B/0

実はぽっぽとか官ちゃんよりもこいつってひどいの？

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:47:07.60 ID:MutY19mM0

デフレのときはカネの価値が上がるのだから投資したほうがソンをする
中学生でもわかること
デフレ時はカネを使わないほうが資産が（実質）増える

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:47:09.91 ID:ud7MOQX/0

頭の悪い計算してる２CHのみなさん。もうやめた、着きあっていられない。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:47:10.23 ID:XHaUybzF0

キャッシュフローの説明できる奴が、どれだけいるか。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:47:20.55 ID:bTjBiihgP

世襲のアホボンが二回も総理やってる国があるらしいよ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:47:35.44 ID:zH124xnX0

>>106
内部留保は株式買収されない為の体力資本だとオラ聞いたことあるぞ！
設備にしてたらいざというときどうすんだ？
大半は証券なんかの流動性の高い資産で持ってるにちがいねえ！

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:48:14.05 ID:u856bESv0

思ったのだが、安倍は決算書読めないだろ。
バカは口出すな。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:48:15.37 ID:7mHmJTEk0

なんで俺のキヤノンをディスってんだよｗ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:49:08.92 ID:+HzfF83c0

内部留保＝悪って言ってる奴は経営者に赤字経営しろって事？そんな事したら投資家逃げちゃいますよ？
経営者は毎年純利益を出してそれを積み上げて企業を成長させるのが仕事なのにその利益をすべて吐き出せって言うの？
それってＮＧＯじゃんｗ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:49:48.13 ID:vSVUDUpt0

マネーの虎の小林みたいな経営者を毎月処刑すれば
相当ガス抜きになって自民の支持率も上がるのになあ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:49:49.83 ID:190DvlbT0

必見！
http://shinzui.mustsee.jp
大変なことになってます。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:49:57.98 ID:ZyOX4qIq0

アップルもグーグルもキャッシュ余り捲くってますが

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:50:01.65 ID:Kv64cP6a0

>>115
受取から支払い引いて払えばいいだけだろアホなのｗ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:50:49.24 ID:2l0Wlln10

金をため込んでる政治家は無能という事ですね、安倍さんw

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:50:51.33 ID:WfGbx8Xx0

.

「約束を守る責任を持っている政治家は、能力のない政治家」

.

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:51:06.15 ID:0XGPKRBV0

純利益を出したら成長は鈍化してるのは間違いない。
その分、設備投資や人材確保による事業拡大をしてない訳だからな。
ただそれを起こす為の環境整備は”お願い”じゃできない。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:51:15.79 ID:u856bESv0

内部留保を賃金へ

糞ワロタ
設備投資できねーじゃねーかｗｗｗｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:51:22.93 ID:j5ZlmWsW0

あのなー。安倍ちゃんさー。
政府債務なんてどれだけ増やしても最終的にはインフレになって終わりなんだよ。
国会で議決して政府通貨で返済すれば済むんだから。

君がやるべきことは、経営者を詰めることじゃなくて、
きちんと消費や設備投資が増える行動をとることなんだよ。
つまり、経営者が儲けるために設備投資を増やそうという気持ちを起こさせることなんだよ。

せっかく日銀が金利を下げて、背中を押してるのに足を引っ張ってどうしたいんだ？
総税収を減少させて財政再建を遠ざけたいのか？
自殺者を橋本政権の時のように8,000人も増やしたいのか？

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:51:25.80 ID:CiV3BDD40

お前の友達の、サラ金やらパチンコやらの経営者にまずいえや。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:52:05.67 ID:mDbFs5UX0

ご　　み　　う　　よ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:52:06.60 ID:ZyOX4qIq0

調子に乗って投資した結果がシャープだったりパナソニックだったりする訳で

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:53:01.90 ID:Mp6qVups0

ハァ！？
もうこいつには票いれねーわ
落選しろダボが

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:53:20.40 ID:XHaUybzF0

任天堂はゴミクズだといってるようなもんだな。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:53:20.57 ID:663UWBeDi

>>89
少しは経営戦略を学びな
投資先が豊富にあるのはベンチャー企業
成長した企業は投資先がなくなってくるんだよ
次は今まで投資した事業からお金を回収する段階でそういう企業は新規投資より配当などの株主対策した方がいい

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:53:50.89 ID:7sHgUFJG0

自民党独裁政権になってから社会の仕組みとか今まで学んできたことは
なんだったのかいろいろわからなくなってしまった…

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:55:20.57 ID:hx3A2dcV0

内部留保ってそもそも何なんだよ。利益剰余金のことか?
その使い道を決めるのは株主総会であって、会社ではないよな。
もちろん無関係な野党の副委員長の一声であるはずがない。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:55:33.29 ID:8D/DU2ni0

ウリに献金するのが脳力のある経営者にだ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:55:38.35 ID:Mgk8aFlg0

竹島に自衛隊も送れない無能な奴に言われたくないだろ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:55:41.60 ID:bTjBiihgP

>>140

もうモラルもへったくれもない
金持ちの家に生まれなかったらオワリ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:56:06.21 ID:XHaUybzF0

設備投資が伸びないのは、経営者に能が無いからか？

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:57:55.26 ID:OrvcUQ540

先行きの見通しが良い場合は、金持ってるなら投資しろとも言えるが
デフレが不況が続き、しかも来年から消費税増税で、さらに景気悪化が確定している中で
積極的に投資できるはずがない
不況下で内部留保を持つってのは、倒産リスクを小さくするためには必要なことで
さすがにそれを無能呼ばわりはないわあ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:58:23.68 ID:ybJlguzO0

何か相当焦ってるって感じがする。
安倍信者じゃないけど、短期政権で終わらないでくれよ。。。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:58:51.59 ID:3uZtyIMpO

反日国への投資は優遇なしでいいよ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:59:14.86 ID:0XGPKRBV0

実際、田中角栄は人の借金背負って何度も破産してる。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:59:16.47 ID:5XKVDMuQP

>>60
運転資金って聞いた事あるかな

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:59:35.56 ID:u856bESv0

言ってることが支離滅裂
行間からバカがにじみ出てる
要約すると僕はバカな総理ですとしか言っていない。
だったら辞めろと

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 20:59:53.56 ID:+U5pn/0I0

こどもの口喧嘩みたいな突飛な理屈だな。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:00:15.23 ID:eTdOvzj/0

>>116
鳩山は宇宙人だが一応は俺たちと同じ三次元世界の住人だった
安倍は俺たちがいま暮らしている現実の日本（つまり事故った原発は全く制御下にはなく汚染水が漏れまくってるような日本）とは別の、異次元の平行世界“ニッポソ”に住んでいるから単純に比較はできない
安倍が平行世界の住人であるという証拠として、彼の腕時計が一時間遅れているというニュースが昨日あたりあったな

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:00:43.18 ID:afqWBNt+0

低脳のアホは面白い事言うな

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:01:02.24 ID:A4nQiQ8A0

安倍ちゃんは政治家しかしたこと無いんだろ？
そんな人間に経営の何が分かるんだ？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:01:08.15 ID:SGroGQtB0

>>147
多分１２月で内閣総辞職

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:01:19.06 ID:663UWBeDi

そんなこと言ったらお金を持ってる政治家は恥ずかしいと言われてるぞ
大久保利通は国のために自分の名義で借りられるだけ借金した
今の政治家は自分の懐を肥やすためだけしか考えてない無能な政治家集団だしな

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:02:58.86 ID:XHaUybzF0

銀行から長短資金借りまくって、金融商品を買い漁れということか？
それとも、動かす見込みも無い機械装置を入れろというのかね。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:04:05.87 ID:0XGPKRBV0

実際、竹中以前、銀行が貸剥がしなんてする以前は、
自分が借金背負って、国に産業を興して、
国を現物で豊かにしようという経営者に溢れていた。
現金じゃ国は成長できないのだよ、それは間違いない。
いつの間にか、経営者のモラルが完全にひっくり返ってしまっている。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:04:14.61 ID:Wc5uF72DO

パチンコ御殿で甘やかされて育った、苦労知らずのボンボンが偉そうに……

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:04:18.66 ID:2UqU71HL0

国家社会主義の馬脚を現したな

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:07:41.78 ID:bWOQ1qmT0

阿部の馬鹿さ加減が見てて痛い

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:07:43.94 ID:nnBKLW/S0

>>1
じゃあなぜ企業の内部留保に課税しない？
ほんと口だけだな安倍は。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:07:50.84 ID:ybJlguzO0

まあ、「もう少しうまい言い方すればよかったね」としか言えないわ。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:09:05.03 ID:4Q2YL1Aj0

Fランク大卒の安倍はいう事が違うよな

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:10:10.69 ID:b3gL+lqn0

＞163
それをやると企業が海外に逃げるから
安倍は経済まるっきりわからないから仕方ないよ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:10:16.08 ID:OrvcUQ540

>>163
そこでなぜか法人税減税をやろうとしているからねえｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:11:30.20 ID:kIJL95/t0

税金を上げる政府は、能力のない政府

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:11:42.64 ID:A4nQiQ8A0

本当に物事が上手く進んでいるならこんな発言はしない
何故こんな発言をするかというとアベノミクスが失敗に終わる可能性が非常に高いんだろう

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:12:05.12 ID:PxJn+4UH0

会社起業する理由なんて金が欲しいから以外ないわ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:12:40.76 ID:AO+zSKzm0

>>128
100万円貯金あって、それもとに商売やって150万円月商が一年続いた場合、
1800万円年商、1200万円は仕入れ、600万に税が掛かるので、消費税は、30万円。

100万円の貯金が、一年後に130万円に増えてようやくトントン。
つまり、企業は、消費税5%の場合、年30%以上の成長を求められるんだが。30%成長できなければ税金のせいで赤字。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:13:28.21 ID:y2ymjCyQ0

任天堂＜GREE

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:13:36.65 ID:nbQYdw8qO

経済学的にこれは正論。民間企業が積極的に賃金アップや設備投資をすれば
市中にお金がまわって市場活性化に繋がる。
それやらずに内部に溜め込んでるブラクロはまじ糞会社。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:14:13.55 ID:u856bESv0

お前がやれとしか言いようがない
そこまでいうのなら、金借りて会社立ち上げてみろよ。
この無能が

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:14:15.07 ID:3Ls8Iowq0

賃金上げたいのなら減税すればいいじゃん。すぐに手取りが上がるよ。
それをしないで企業努力に頼るのはなんか変じゃない？
本気で賃上げを考えてるわけじゃないって感じるなー

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:14:29.45 ID:lT0j9oGa0

しっかし、安倍が自衛隊を国軍にする・・といえば、そうだそうだ、そのとおり・・と言うクセに
自衛隊を国軍にするには、日本政府にはカネが必要・・・ということには、全く頭が回らず
左翼に踊らされて、賃金上げで増税して回収することに反対しちゃう・・んだから、ネトウヨはホントあてにならんよなぁ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:14:49.12 ID:3IdABxoB0

安部に腐されても金握ってる奴が上だろw

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:16:39.00 ID:lT0j9oGa0

>>175
賃上げは、税収を上げる手段です
賃上げは目的では無く、目的は、税収を上げることです

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:16:48.76 ID:+HzfF83c0

>>164
人間は学歴だけでは語れないと自分は信じていますが、人の上に立つ者に限ってはそれ相応の学がないと駄目だと痛感しますね。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:16:49.13 ID:HjPqB8mq0

内部留保のことか？
会社存続を考えるとグローバル化した現在なんとか貯めこんでいざというときに備えたいという気持ちはわかるな
精神論とか村社会的な圧力より内部留保に税金かければいいだけなんだけどな
経営者はそうした環境を計算する
最も困るのが突発的な事態でそうした意味で内部留保は必要なんだ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:16:59.05 ID:nfAV4p4W0

給与上げるとかいうのは企業側の専権事項で政府が何かしらの法的根拠もないのに
いってるだけ。悪名名高い行政指導の復活か？

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:17:43.58 ID:7sHgUFJG0

>>1
> 企業の貯金である内部留保を、投資だけでなく賃金にも回すのが「優れた経営者」だとした安倍首相。
> 普段は対立することが多い共産党と、24日は意見が一致した。
> 共産党の小池晃副委員長が「内部留保1%を取り崩すだけで、8割の企業で月1万円の賃上げできるじゃないか。
> もう一歩踏み込んで、政府から賃上げのために内部留保を活用しようと、なぜ言わないんですか、総理」と
> 述べると、安倍首相は「わたしからも、それはお願いをしようと」と述べた。

これにより過去に

「共産党は対案出してみろよw文句ばっか言いやがってwww」
「内部留保？アカになにがわかるw」

などと言ってた人たちが全否定されてしまいました。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:17:52.58 ID:f83TNnMZO

簡単な話
給与に消費税をかければ良いんじゃない。
年収500万円なら40万円の消費税をもらうとか

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:18:10.47 ID:3Ls8Iowq0

賃金は労働市場の需要と供給で決まるんでしょ？

日本国内の労働市場の賃金水準が低いということは
求められている労働の価値が低いか、労働力が過剰に供給されているから

それなのに、強制的に賃金を上げようとするのなら
それは企業の健全な成長を阻害する要因になるのですよ
もっと労働マーケットを分析して適正な判断をお願いします

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:18:23.34 ID:XHaUybzF0

>>173

固定費と減価償却費負担を増やして、利益を増やせる見込みがあればいいんだけどね。
日本市場のほとんどのマーケットは、パイの喰いあいだということを忘れずに。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:18:42.12 ID:4Q2YL1Aj0

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ∥彡'''｀　　　｀`ヾミﾊ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　ｨ≧､Ｙミ}　　　　　　／.￣）「お金を持っている経営者は、能力のない経営者キリッ」
　　　　　　ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
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187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:18:49.57 ID:lT0j9oGa0

日本国民の金融緩和は【ビジネス】です、海外に対する、企業に対する、生活保護でも、慈善事業でも、ボランティアでもありません
経営者は勘違いしないでください

そのカネ使って、中国で設備導入などに約50億円の追加投資を行うほか、中国人を新たに500人雇用して
四川省成都市の工場で、2015年３月から2700ｃｃの高級スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「プラド（普拉多）」の生産を開始する

ならば、それによって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

正直、安倍がここまで「ちゃんとやる、ちゃんと言う」とは思わなかった、中国人には絶望だろうが、日本国民にとっては嬉しい誤算だ(^o^)/

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:19:11.99 ID:vQ0LDkhu0

バ金持ちジャップ、無駄金ジャップ、ゴミ価値ジャップ、経済の犬ジャップ、金づるポチジャップ、拝金ジャップ、
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189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:19:20.89 ID:J9BohQCH0

政府は既に４月の増税以後の姿を算出できているのだろう
しかしセーフティネットを作ることができない
だから民間に対し給与を上げろとしきりに煽る
でも掛け声だけで民間企業に給与を上げる事は物質的に出来ない

正直言ってこんなバカな政府に殺されるってのが納得がいかない

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:19:37.34 ID:7aYX1/Bj0

共産党のプロパガンダの内部留保詐欺に引っかかってんな
安倍が馬鹿なのは知ってるけど、会計の基礎知識位はもとうぜ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:19:37.83 ID:ubdzFAat0

　　　　ユダヤの枢軸　　　　Axis of Jew

　アメリカ ━━ イスラエル━━ イギリス
　　　　　　　　　　.┏━┓
　　　　　　　　　　.┃✡┃
　ｌヽ ┏━┓　　　┻━┻　　 .＿＿　　ｌヽ
　ｌ」.┃✡┃　　　（.｡┳｡）　　│米 |　　ｌ」.
　||　┻━┻　　⊂　.▼　つ＿☆☆☆＿||
　⊂.（.｡┳｡）　　 ✡✡✡ヽ　（｀_⊃´）　⊃
　　ヽ　▼と)　 ⊂（.｡┳｡）　(つ　　/
　　　（⌒）ヽ　　∧＿∧と) 　|　（⌒）　
　　　　　Ｊ　　（ ´Д｀；）| 　し　⌒
　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　|　（⌒）　
　　　　　　　　　し⌒

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:20:13.96 ID:nfAV4p4W0

>>180
内部留保というけど支払とかどうすんだろ？と思う
企業間の取引は掛売り掛け払いが普通でヘタすりゃ不渡り等で支払いゼロの可能性もある。
その売り掛けとかも内部留保扱いなのに。。。。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:20:22.33 ID:3Ls8Iowq0

>>178
なるほど、そういう視点もあるんですね
税収を増やすのなら資産課税か所得増税、消費税増税ですね
賃金が上がれば所得税も増えるし、消費税増税の悪評も軽減できると・・・
178さん頭いいですね

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:20:33.56 ID:XHaUybzF0

>>185

×日本市場　○日本国内　
恥ずかしい・・・

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:21:17.86 ID:neQiH6mdO

>>173
これから増税やらTPPやら他にも色々不安要素がてんこ盛りなのに、内部保留吐き出すとかただのアホじゃないか

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:21:20.88 ID:HjPqB8mq0

労働分配率が低いのは組合幹部が利益相反行為をやってるからだろ
会社経営者の場合はそうした行為に刑事罰があるのに組合幹部は
労務担当取締役とかになりたい放題
だから分配率が抑えこまれてる
組合幹部の利益相反行為を刑事罰にして警察に逮捕できるようにしろ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:22:38.20 ID:JfN6QI+B0

自民党の餅代みたいに降って湧いくる金は
民間にはないんだよ安倍チョン。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:22:40.95 ID:+HzfF83c0

>>179
すまそ>>165の間違えでした。。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:22:53.80 ID:nfAV4p4W0

>>190
義務教育で簿記3級を必須科目にしたほうがいいんじゃないか？
2級と言わず3級が分かればだいたい理解できるから＞内部留保

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:23:03.56 ID:5G8rTig/0

この国は悪徳経営者にとっては天国だな
いくら法律を無視しても検挙すらされない
総理大臣から軽くイヤミを言われるだけ

201 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/25(金) 21:23:49.42 ID:ulrtFHpjP

お金を「持っている」って言われたら、経済学をにわかかじりのバカ発言だよな。
お金を「利回りに関する考察もなしに、過剰に貯め込んでいる」って意味で言ったが、言葉が不適当だったっていうなら、まあ正しいか、言葉遣いのできてないバカ発言。
どっちにせよ、バカ発言だが、せめて後者であってほしい

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:24:08.93 ID:axnPONM20

>>173
お前は日本の企業がバブル期に過剰な設備投資しまくったせいで、
その後２０年も苦しんだことも知らんのか？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:24:29.03 ID:cXysdyOW0

景気がいい状態ってのは、結局お金が「1か所にとどまらず流れていく」状態のことだから
景気を気にする政治家の立場からすれば
「企業にはどんどんお金を使って（流して）もらいたい」
っていうのは、ごく普通の要望だわな

ただ、万年野党の共産党議員が言っても企業側は「戯言」扱いにしかならないけど
総理大臣がこれを言うと、結構な圧力になりそうだ
さて、これでどういう目が出るか？

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:24:57.29 ID:CoNkSMeF0

中小企業経営者のお父さーん
あなた達には安倍ちゃんに「死ね」という権利ありますよー
だってこれ、お父さん達に「死ね」と言ってるのと同じですから

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:25:06.04 ID:r5qxx73dO

(´･ω･`)では究極の意味での内部留保である労働者を解雇します

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:25:11.47 ID:lT0j9oGa0

>>193
そう言う視点って(^_^;　安倍は最初から、それしか言っていないよ・・・・
減税・緊縮財政・財政出動・金融緩和をいっくらしたって、企業が賃金上げなければ税収は増えないことは
アメリカ政府と、橋本・小泉・民主党政権が証明済みでしょ？？？？
全然安倍の言っていることが伝わっていないんだなぁ・・・

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:25:32.49 ID:6gRdPJySi

どうでもいい
発言のあげ足取りなど

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:25:38.69 ID:u856bESv0

くっっっっっっそワロタ
ついに安倍ちゃんがルーピー越え果たしたな

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:25:51.08 ID:4Q2YL1Aj0

自転車操業こそ経営者の鏡だと安倍は言いたいのでしょうなｗ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:25:56.82 ID:0XGPKRBV0

君らの生活の中で、こういうのがあったら便利なのになーとか、
生活が豊かになるのになーとか、そういうもんがあるだろう？
でも今はデフレの時代だから、そういうのが無くてもまあ我慢して暮らしている。
しかしだ、昔は、そういうのが、即企業、即生産、日銀が必要な分円を刷って、
銀行に渡してポンポンポンと便利で欲しい物が即座に出てきたのだよ。
生活必需品だけでなく、インフラから何から。
それが国家の成長なんだよねぇ。
今は、何時までも２０年前と変わらない生活で、
生活の豊かさで足踏みして、途上国に追いつかれるのを待ってる状態だ。
そればかりか、生活必需品なんて、２０年前より確実に悪化している。
安かろう悪かろうが当たり前に儲けてる時代になった。
国家は、確実に停滞しているのだよ、
国家を豊かにする為に必要なところに金が行っていない。
刷っても刷っても豚積みだ。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:25:58.16 ID:ad5mUGtu0

銀行の貸し渋りで潰れた会社が少なくなかったからな
内部留保を増やしたいのはわからなくもない。
結果、景気を冷やし、デフレにも繋がっていった。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:25:58.10 ID:eTTcV8lS0

内部留保云々で共産党は経済ウンチって言ってた奴はどうフォローすんの？
使えないんでしょ？内部留保って

麻生も同じこと言ってたけど、安倍も結局同じ穴のなんとやらだってこと？
それとも会計屋の方が何かおおきな勘違いをしてるの？

どっちかだと思うんだがなぁ

はっきりさせてほしいなぁ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:27:01.72 ID:nfAV4p4W0

>>173
業績が好調ならいいけど不調なら償却が負担になって一気に経営危機になるぞ？＞設備投資
電機メーカーが去年それで問題になってるだろうに

>>203
悪名名高い行政指導の復活になりそうな。
90年代にアメリカに散々言われて行政指導を是正したはずなのに。。。。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:27:22.09 ID:lT0j9oGa0

>>193
そう言う視点って(^_^;　安倍は最初から、それしか言っていないよ・・・・

減税・緊縮財政・財政出動・金融緩和をいっくらしたって、企業が賃金上げなければ税収は増えないことは
アメリカ政府と、橋本・小泉・民主党政権の２０年間が証明済みでしょ？？？？

全然安倍の言っていることが伝わっていないんだなぁ・・・

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:27:40.03 ID:tHTSZuGiO

麻生「」

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:28:07.81 ID:tmS6Z0GC0

>>171
600万円に税金がかかって30万円
で600万円から30万円引いた570万円の行方は？

もし諸経費というのなら諸経費も課税だから（人件費等非課税分は除く）
もっと税金は安くなるのでは？
もし570万円がすべて人件費というのなら。人件費削減すればよい。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:28:12.31 ID:mDbFs5UX0

くそウヨ

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:28:53.63 ID:yGwPJ0Af0

納税しない赤字企業の方が経営者は有能みたいな言い回しだな。いいのか？

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:29:05.83 ID:3Ls8Iowq0

内部留保の意味が全く分かってないんですよね、日本人って。
２chにはビジネスマンが極めて少ないんでしょうか？

内部留保は、｛現金性預金等＋棚卸資産等＋土地建物等｝－｛借金＋買掛金＋未払い給与・税＋社債等｝です。
企業の資産をどうやって調達しているか（借金や他人の資本か自分の資本（内部留保等）か｝という概念です。
内部留保＝現預金じゃないですよ。

内部留保に課税する＝法人税等を課税する、です。
内部留保の積み上がりが気に入らなければ、法人税を増税すればいいんです。
内部留保に課税するとか意味わかりませんｗ。毎年内部留保に課税されたら、あっという間に自己資本が亡くなりますｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:29:05.96 ID:Sg+QVXn90

ﾏｽﾀｰ、私の信者に未消化コーン入り下痢便ﾄﾝｽﾙを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(/_~~､ヽヽ　　　　∧　　　 ∧
　　　　　　ひ`　3ﾉ　　　 /　｀ー一′丶
　　　　　ヽ°イ　　　／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　　>壺⌒ヽ　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ヽ、　　: : :: :: :::::::/　←安倍サポ
　　　　｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　　＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　＼=::|.　i　　　　､　: ::::|＿___

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:29:33.77 ID:lT0j9oGa0

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:29:35.37 ID:nfAV4p4W0

>>206
本当に「賃上げ」したいなら過分所得を増やすべきなんだよ。
天引きされる税金や社会保険料を下げて。賃金上げても過分所得が増えない
なら同じだから。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:29:47.79 ID:0LonzI020

>>124
まあ、巧妙に赤字経営にして税逃れしてる企業も多いけどな

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:29:58.42 ID:u856bESv0

ジワジワくるネタだな

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:30:10.25 ID:AO+zSKzm0

>>209
ところが、消費税を8%に上げるので、
一ヶ月一回転のベンチャー自転車だと、100万の運転資金の場合で、年間の消費税額48万円
つまり、年間48%以上の急成長できないと、銀行にただ金を預けといた方がマシという状況なんだけど。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:30:46.41 ID:zAJh4JKk0

安倍首相に“非公開資産”！？/公開１億７９３万円だが/「東京・富ケ谷の私邸（４９８平方メートル）」は母名義
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-25/2013022515_01_1.html

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:31:13.62 ID:XHaUybzF0

剰余金を資本組入れして無くせば無問題。
中小は、１億円の壁があるが。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:31:27.80 ID:Q7tYgqY60

安倍内閣がきらいなわけではないが、お金を吐き出した後
円高やなんかで倒産したとき「自己責任」といわれて
結局政府はなにもしてくれないよね

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:31:53.18 ID:nfAV4p4W0

>>219
というか給与の支払いさえできんだろ、あれも内部留保なんだし。
売り掛けだって内部留保だからそれに課税なんかしてたら企業間の決済に
影響が出るだろうし、掛け売り買いできなくなるから突然倒産する企業が
続出する

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:32:19.83 ID:7zvoDy990

>>212
内部留保ってのは、本来は「金を出してる奴」に配当すべきものなんだよ。社員がどうこう言えるもんなんじゃないんだ。
銀行に金を預けてて、ではこれは誰の金かと言えば、預金者の金だわな。
その預金者の金に対して、「銀行には金が沢山ある！　俺たちの給料を上げろ！」って従業員が言ったら、狂ってると思うだろ？
安倍が言ってるのは、そういう事なんだよ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:32:29.55 ID:lT0j9oGa0

>>222
賃上げしたいんじゃねーっつーの、税収を増やしたいんだっつーの

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:32:43.55 ID:ufUkdi2a0

スレタイに悪意を感じる

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:32:54.58 ID:hIeuKW2R0

原発の稼動が遅れすぎて急激にインフレにすると燃料代がかさむ
燃料代の高騰に円安政策に批判が出て
日銀の緩和にも限界が出てくるな
もうそろそろ動かさないと
まずい

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:33:09.61 ID:4PmNzecz0

安倍が能力のない総理大臣だとして、選んだのは日本国民

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:33:44.44 ID:u856bESv0

>>234
しかも２回もな

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:33:48.86 ID:KRJRd2RW0

へえ　麻生を皮肉ってるわけかｗ
やるじゃん安倍チョンｗ

次の改造で麻生切りやる気満々かｗ

官房長官：塩崎
財務大臣：甘利
外務大臣：菅
総務大臣：平井

って感じだな

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:33:58.55 ID:yIt3iHbF0

なるほど、この勢いで「物を持っている者は、市場に流通させなければならない」
っていう法律も作ってくれや
そうすりゃ、日本市場にカネもモノも、すさまじい勢いで回り始めて、デフレなんか一発で消えるからよ！
アベノミクス万歳！

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:34:08.39 ID:+Is5xd/Y0

内部留保が悪いという話なのは分かったが
内部留保が何なのか分からん~( ~´･ω･`)~
社長の金ではないよね？
金庫の中にしまってる会社の金の事？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:34:31.45 ID:eTTcV8lS0

>>230
村上ファンドとか台頭してた頃は
まさにその内部留保を株主によこせつって、東京スタイル相手に大立ち回りして
当時の日本じゃ珍しいタイプの株主ってことで脚光あびたんだよね？

村上ファンドもアホってことなのかな

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:34:53.69 ID:nfAV4p4W0

>>231
税収増えないよ。
現実、賃上げできる企業が限られてるから。
日本の企業の2割強くらいしか無いんだよ賃上げ
できそうな企業って。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:34:57.02 ID:VdjmCJuy0

何言ってんだこいつのAAください！

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:35:35.54 ID:sr1PJEY10

これ批判してるバカは全く経済わかってないだろ。
成長する企業っていうのは、お金はいくらあっても足りないんだよ。
何故ならば、こうすればもっと儲かる、こうすればもっとイノベーションできるというアイデアが次から次へと出てくる会社だから。
だから儲けた金は新しい投資に向かう。それがさらに儲けを生み、さらなる投資に向かう。
これが『生きてる企業』の循環であって、図体ばかりでかくて
びくびくしながら使い道がわからない金を溜め込んでるような企業はゆっくり死んでいくしかないわけで、
そういう意図の発言なら、至極全うな意見なんだが。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:35:40.65 ID:lT0j9oGa0

日本国民が企業からの要請によって、バブル崩壊から20年間もしてやっている金融緩和はボランティアじゃありません、経営者は勘違いしないでください
金融緩和はボランティアじゃねーんだから、回収するのは当然です(^o^)/

消費税８％UPで年収５００万世帯で年間負担増が３０～５０万？？？？

だったらんなもの、
89兆8100億円の海外直接投資のウチ１割を減らさせて、企業に毎年「賃金・国内設備投資」というかたちで負担させて
500万の日本国民の年収を、530万～550万にすればいいだけ(笑)

投資を１割減らされてクビになる中国人は激怒するかも知れないけど、税収が増える日本人は文句は言わない

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:35:52.63 ID:7zvoDy990

>>238
株主の金。勝手に使ったら、背任か解任だわ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:35:54.32 ID:zAJh4JKk0

>>231
誰がだよ？ｗ
全体税収が減る事が二度に渡って証明されてる消費税増税を強行した連中が税収増やしたい
と思ってるとか脳内妄想もいい加減にしとけヴォケ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:36:40.93 ID:0LonzI020

ちなみにネット証券各社はアベノミクスによる株ＦＸ等の取引が増大してでボロ儲け。
もちろん社員にたっぷりと還元してる。
ああ羨ましい

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:36:44.68 ID:u856bESv0

>>238
会社の資産から資本を抜いたものだと思った。
当然設備も土地も含まれる

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:37:18.27 ID:nfAV4p4W0

>>239
あの手の中小新興ファンドはカネ主に高利を約束する手前
ミナミの帝王や難波金融道みたいな商売になりがち。というかそういう商売しないと
潰れる。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:37:34.72 ID:XHaUybzF0

ああ、つまり、バブルの再来が来るから土地買っとけと。
そうなんですか？安倍さん。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:37:41.20 ID:eTTcV8lS0

ああ、なんか勘違いしてた・・

>>244
じゃあ、安倍はそれ株主に言わないとだな

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:38:20.31 ID:rfImnfaTP

アホなくせに人様に説教垂れるなよ。

イケイケドンドンで、ずっこけたら国が助けてくれるのかよ。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:38:36.46 ID:ufUkdi2a0

>>238

企業の過去の利益の積み重ねです。

バランスシートで言えば、資産ー負債ー払込資本＝内部留保

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:38:37.08 ID:Wc5uF72DO

>>219 日本人って言うより、2ちゃんで声が大きいネトウヨは、経済政策では共産党と同レベルになっているからな。反(大)企業、反競争、反貿易。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:38:41.61 ID:ad5mUGtu0

>>212
内部留保とは賃金などを支払った残りの利益部分だから
内部留保を貯めていっているということは現金や有価証券を増やしているか
拡大再生産を行っていると考えるのが妥当だと思われる。
当時、企業がどんどん自己投資していただろうか？
と、考えると現金同等物が増えていたのではないだろうか。
ならば、賃金に回す余裕はあったと考えられる。

当時の損益計算書を見ればわかるんだろうけど見てないから想像ね。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:38:46.87 ID:7aYX1/Bj0

大体、赤旗値上げする前に内部留保の代々木の建物叩き売れと
安倍も自民党本部を叩き売れー

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:39:15.89 ID:lT0j9oGa0

日本国民が企業からの要請によって、バブル崩壊から20年間もしてやっている金融緩和はボランティアじゃありません、経営者は勘違いしないでください
金融緩和はボランティアじゃねーんだから、回収するのは当然です(^o^)/

消費税８％UPで年収500万世帯で年間負担増が30～50万？？？？

だったらんなもの、
年間89兆8100億円の海外直接投資のウチ１割を減らさせて、企業に毎年「賃金・国内設備投資」というかたちで負担させて
500万の日本国民の年収を、530万～550万にすればいいだけ(笑)

投資を毎年１割減らされてクビになる中国人は激怒するかも知れないけど、税収が増える日本人は文句は言わない

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:39:37.34 ID:EaSUfBK10

アベノミクスは民間企業の公共心頼みかよ。
投資せざるを得ないとか、投資すれば得をするとかいったシステムを作るのが国の役目だろうが。
俺達の安倍ちゃんは、実は何も考えてなかったのか？

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:39:52.23 ID:eTTcV8lS0

>>248
まあ、でも株主なんだから、村上の場合は、
内部留保を配当に回せと言う資格は十分あるわけだろ？

東京スタイルの場合は、あれは結局株価が高騰して
いつの間にか村上居なくなって、キャピタルゲインで設けたとか
そういうオチだったような覚えがあるけど

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:39:59.23 ID:Sg+QVXn90

安倍を支持してた奴は所詮アホだからな

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:40:12.45 ID:nfAV4p4W0

>>247
売り掛け金とかも含んでる＞内部留保
大手から中小まで数か月後払いという掛け商売が普通なのに
売り掛けまで課税なんかされたら企業間決済が確実に
死ぬ。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:41:22.46 ID:qSgw+E2K0

日本だけでやっても抵抗勢力の妨害に会うから
先進国の欧米と連携して色々なﾙｰﾙを決定した方がいいなと思う。
何処の国の政府も大変で、国民も疲弊してるから。。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:41:30.25 ID:PKuK4e9E0

安倍は何にも出来ないヘタレなんだから発言すんな
米中韓の顔色伺いながら黙って任期切れまってろよ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:41:47.08 ID:dB5Qlpcy0

これはその通りだと思うよ。金を貯め込み過ぎている企業は

ものすごく体質が悪い。

もうどうやっても韓国とは戦争しかないｗ

さっさと戦争をおっぱじめろって、自民党はｗ

何を躊躇してるんだ？ｗ

朝鮮人は経営者も含め、日本から追い出されるしかない。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:42:12.65 ID:lT0j9oGa0

>>257
日本政府の税収が増えて、損する日本企業がいるとでも？？？？？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:42:44.50 ID:C8VKtlY+0

【政治】安倍首相「お金を持っている政治家は、能力のない政治家」

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:42:49.21 ID:nfAV4p4W0

>>250
というか内部留保使わせたいなら、使うことで優遇するような措置をとればいいんだよ。
日本国内に一定額投資した企業限定で減税とか

>>254
有価証券って結構クセモノだぞ。
子会社の株とか業務提携で取得した株なんてのも含まれるから
子会社売り払ったり、業務提携するなってのを提唱するようなもんだ
よ内部留保に課税とか

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:42:57.92 ID:0QWXq+Ae0

内部保留金なんてトヨタみたいな一部のところにまとまってあるだけで
大部分を占める中小にあるわけないだろ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:43:15.70 ID:zAJh4JKk0

>>251
金が回っていないのは無茶苦茶な税制や行政やってる国ではなく経営者連中が悪いと
摩り替えしてるだけ
その裏でワタミ等を有利にする為ブラック推奨の政策をどんどん進めるっつー既知害ぶり
悪いのは常に他人、そして他人に対して批判してる事を自分は棚に上げて堂々やっている
どっかの国を思い出さないかね？ｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:43:28.44 ID:bEpHag5oP

>>28
大企業も同じ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:44:22.40 ID:lT0j9oGa0

>>257
日本政府の税収が増えて、損する日本企業、日本国民がいるとでも？？？？？

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:44:58.03 ID:wczsm78v0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　安倍は何言ってんだ？　アホかよ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:45:18.68 ID:nfAV4p4W0

>>258
うん、だから株主になって
配当上げさせるか取得した株式を高値で引き取らせようとするわけで。

>>267
そう、日本の企業の8割くらいはそんなにカネ無いし赤字だったりする。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:45:25.93 ID:SGroGQtB0

財務省・さすが俺達の下痢三！
総務省・もう一度自民党下野させないと
厚労省・はい
外務省・もう下痢三の尻拭いするの嫌だ！
文科省・ここはひとつ麻生に禅譲ということで
財務省、総務省、外務省、厚労省・お前は黙ってろ！

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:45:49.56 ID:h6BRcw1HO

>>242
その結果、他人の稼ぎの中抜きが一番リスク無く儲かると踏んだ経営者が労基法を破って世の中を破綻させるシナリオ。

ただ、皮肉な事に、そうした世の中にあっても、
他者から取り分を奪うだけ奪って溜め込んだ奴が破綻後の逆境に強い。
労基署が事実上、労基法違反を野放しにしてるので、本来はこいつらを不祥事で打ち首にしないといけない。
(労基法違反は労働力を万引きする行為であるため。しかし労基署は『もっとやれ』なので、これを始末しない事には何ともならない。)

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:45:53.81 ID:UNmCw7Zj0

>>239
村上ファンドみたいな所は、短期で自分が儲かりゃ良いから、再投資先を探しているような現金（内部留保)を配当させて、後は売っ払ってのタイプだから、他の株主には迷惑なんだよね。
今は、俗に言うハゲタカタイプはいなくなったけど、時代のあだ花だな。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:45:56.55 ID:XHaUybzF0

ttp://www.sharp.co.jp/corporate/ir/library/financial/pdf/2014/4/1403_1q_tanshin.pdf

シャープは偉いね！ちゃんと剰余金を減らしてるよ！

こうですか？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:45:58.62 ID:8jccdUal0

安倍ちゃんまたトンチンカンなこと言ってるの？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:46:02.47 ID:IJAbg+pn0

日本の不景気が長いのは現役世代が無能だから？

今、社会の第一線で働いている人は日本の歴史上でもかなりの無能揃い？
いい加減、不景気から脱却出来ないのかね

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:46:32.59 ID:lT0j9oGa0

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:46:40.02 ID:BamjzI7N0

>>270
全部税金で取り上げたら（共産化）したら国民幸福度はマックスになるな。ｗ

この手の左翼が一番面倒なんだわ。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:47:28.90 ID:0LonzI020

中小企業は阿鼻叫喚。大手からのドケチで無謀な発注に応じろとか、自分ところの従業員の賃上げしろとか

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:47:37.34 ID:A5kqYjei0

>>242
完全に同意。日本の大企業には新しいアイデアが全くない。過去の遺産を食い潰して金を稼いでるだけ。
自動車はまだギリギリ頑張ってるけど、特に家電は酷い。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:47:42.30 ID:7aYX1/Bj0

>>276
そうなんだよな
日本で一番内部留保吐き出してるのは、、シャープとパナソニックｗｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:48:29.34 ID:lf/buAUe0

政治家に踊らされて投資に金出すような奴は無能

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:49:20.60 ID:EaSUfBK10

例えば消費税の増税分だって、それを財源にして国内の雇用に対して雇用還付金とかいった形で配布すれば、
国内に製造業と雇用が戻ってくるのにな。
まあ、この例が正しいかはともかくとして、政府はそういうシステムを考えだすのが仕事で、
営利集団たる民間企業の義侠心に頼るべきじゃない。
それは何も考えてないって事だ。

>>264
> 日本政府の税収が増えて、損する日本企業がいるとでも？？？？？
？？？
営利企業である民間企業が、日本政府の税収を気にすると思ってんの？
何で？営業に差支えがあるなら海外に移転すればいいだけじゃん。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:49:35.28 ID:lT0j9oGa0

>>280
世界一車を売っても、賃金も、雇用も上がらない・・なんて今の社会の方が、よっぽど共産化してますよ

旧ソビエトのソフホーズ・コルホーズ、中国の人民公社のような、旧共産体制の企業が、まさにそれです

そんな企業、今時、中国にも、ロシアにもありません

あるのは日本と北朝鮮だけです

北朝鮮ですら、もしも企業が世界一クルマを売ったら、企業に賃金も、雇用もあげさせる・・でしょうけどね(^_^;

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:49:37.98 ID:LxC7uPQB0

必死だな

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:49:56.83 ID:4Ri8Kfa40

能力の無い経営者ほど優秀という事か

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:50:20.02 ID:JR45N4Hf0

はぁa？

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:50:22.49 ID:nfAV4p4W0

>>275
あの手のタイプは高利がでないとカネ主が引き揚げて経営できなくなるから
短期で消えるか少数が残るのみ。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:50:32.82 ID:nTWCLRwY0

まぁ、銀行から借りて利益上げて金を回せる方が能力ありそうだな
常に駆け引きしてる緊張感のある社長のほうがかっこはいい
同族や蓄えてる金で経営もいいかもしれんが、なんかぬるま湯経営みたいだ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:50:43.15 ID:PgedfHJk0

アホが思いつきでしゃべるとろくな結果が出ないことが証明されたな

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:51:05.55 ID:wYv674GY0

無駄金使って税金だけ毟り取ってる奴らがなんだって？

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:51:48.97 ID:tmS6Z0GC0

中小企業特で上場してない企業は税務会計しかしてないから。
内部留保は土地・建物。設備投資などが多いからな～。
特にバブル時代に銀行から借入して土地買って本社建てた会社
多いんじゃないかな。

麻生さんが言ってた減価償却の耐用年数の見直しは必要だよね。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:52:06.27 ID:lT0j9oGa0

>>285
日本企業が儲かるのは、日本の企業だからです
海外に移転して、日本の企業ではなくなれば、あっと言う間に潰されます
SONYを見てご覧なさい、社長がアメリカ人になっただけでガタガタです(笑)

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:52:26.12 ID:lsg0Nnv70

国家社会主義だな

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:52:30.95 ID:SGroGQtB0

>>280
＞全部税金で取り上げたら（共産化）したら国民幸福度はマックスになるな。ｗ
＞この手の左翼が一番面倒なんだわ。
お前俺達の安倍さんに喧嘩売ってるのか？
安倍さんはこの国に共産革命を起こそうとしてるんだぞ！
かつてソ連や中国が失敗した共産革命を日本が起こす！
日本の共産暴力革命が信条の共産党と意見が一致したのは
つまりそういう事

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:52:36.80 ID:yxUUVMCfO

金融緩和でバラまく→企業が儲かる→賃金が上がる
これが崩れ始めてるから焦ってるなｗ
バカ安倍ｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:53:11.32 ID:sywZlwKu0

能力のない総理大臣

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:53:18.88 ID:ubgREkS00

これも、「美しい国へ」の「へ」を削ったのと同様の酷い報道だよな。

金を持っているよりも、人や設備に投資する方が得になるような社会に
「なる/する」というのがデフレからの脱却であって、安倍政権の目標だ
という前提があって、「お金を持っている経営者は、能力のない経営者だと
言われるような世の中にしていかなくてはならない」という趣旨の発言でしょ。

切り取り方のミスリードがひどすぎる。

まあ、現状の政策でそれが達成できるかと言われると、まだ不足だと思うけど
それはそれで別の問題だしな。
5兆円分の経済政策の中身も見ないとなんとも言えないところはあるし。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:53:21.81 ID:+G0zyRHB0

月1万うｐから更に踏み込むってことは
4月に2万昇給するの？
さすが我等が安倍ちゃんだね。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:53:22.02 ID:wczsm78v0

安倍がアホなのを否定する人間はさすがに安倍信者だけになったな

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:53:36.53 ID:u856bESv0

優秀な経営者は無能で有能で内部留保は金持ちの不景気なーのだ　　安倍ちゃん

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:53:47.25 ID:TuWK80BI0

雇用の回復が重要なんだから予定される法人税減税も正社員の比率とか残業の少なさとかで
法人税の減税幅を決めれば良いんじゃね。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:53:52.12 ID:bTjBiihgP

こいつの発言っていつも自分が優秀であるって前提で話すからウザい

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:53:56.71 ID:XHaUybzF0

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2013/130731.pdf

偉いシャープに比べて任天堂はけしからん！！
なんだこの流動比率と剰余金は！！

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:54:26.37 ID:ufUkdi2a0

>>1
>企業の貯金である内部留保を、投資だけでなく賃金にも回すのが「優れた経営者」だとした安倍首相。

これは誤解をまねく発言だと思う、もし本当に言ったのならば
投資の一環として研究開発部門への優秀な人材の雇用ならば賃金に回すのもわかるが
内部留保を管理部門や営業部門の給料アップに使うのは間違っている
優秀な経営者だったらしないししてはいけない

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:55:48.67 ID:lT0j9oGa0

>>280
世界一車を売っても、賃金も、雇用も上がらない・・なんて今の社会の方が、よっぽど共産化してますよ

旧ソビエトのソフホーズ・コルホーズ、中国の人民公社のような企業による、旧共産体制が、まさにそれです

そんなもの、今時、中国にも、ロシアにもありません

あるのは日本と北朝鮮だけです

北朝鮮ですら、もしも企業が世界一クルマを売ったら、企業に賃金も、雇用もあげさせる・・でしょうけどね(^_^;

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:55:50.60 ID:SGroGQtB0

>>298
>金融緩和でバラまく→企業が儲かる→賃金が上がる
金融緩和でバラ撒く→ハゲタカが儲かる→企業の体力は削られていくだけ
ありがとう自民党
ありがとう日本がにくくてたまらない在日朝鮮人の安倍下痢三

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:56:18.31 ID:6htY9uR90

【経済】デフレ不況をどう抜け出すか？→大企業の内部留保を吐き出させ、リストラを無くし、非正規を正社員にする-共産志位氏
www.logsoku.com/r/newsplus/1353844689/

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:56:35.53 ID:7sHgUFJG0

>>232
「安倍首相共産党の言うことを聞く」

みたいなタイトルよりはマシ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:57:17.94 ID:EaSUfBK10

>>295
> 日本企業が儲かるのは、日本の企業だからです
えっ！？そうなん？
じゃ何で、大企業がこぞって生産拠点を海外に移してるん？
自動車なんて既に50%以上海外生産だろ。

どうやらあなたと私と、目指すべき方向は一致してるけど、今そういう仕組みが無いんじゃないの？

> SONYを見てご覧なさい、社長がアメリカ人になっただけでガタガタです(笑)
SONYはMBAがウンタラとか言い始めた頃から没落し始めたな。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:57:25.99 ID:oId9dYOf0

能力のない総理

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:57:32.53 ID:jiDMnXHI0

口先だけで経済がどうにかなるとまだ思ってるのかねえ
総理大臣が日本で一番偉い。とか信じ込んでる小学生みたなゲリ便
投資と経済成長がアンバランスな国にしちゃったのが自民党だからな
内需、内需。これから老人の人口が増えるから介護だ
再生産性の全く認められない分野に投資を呼び込もうなんて失策をやってのけたバカ
人使いも金遣いも全くダメでよく一国の総理になろうと思ったもんだ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:57:42.50 ID:rBktRArl0

共産党と意見一致ｗｗｗ

国民はギャンブルのような議員選択をやらかすし
民主はもちろん自民党も言ってる事をひっくり返したりするから
企業がいざという時の為に内部留保せざるを得ないんだよなぁ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:57:45.14 ID:3Ls8Iowq0

>>214
復唱乙です。すみません、政治にそれほど関心なくて。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:58:04.01 ID:OyJxlsAh0

>>264
何言ってんだ、お前。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:58:04.79 ID:7aYX1/Bj0

>>310
内部留保を削ってリストラ無いって矛盾してんな
つーか、自民も共産も高度成長時代の成功体験が未だに忘れられない老害ばかりや

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:58:30.56 ID:TLRe0BJJ0

口先だけの政治家は能力の無い政治家。
いや、一般論です。だれとは言いませんです。はい。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:58:52.13 ID:BamjzI7N0

>>286
資本主義ってスキルが上がらないと基本的に賃金は上がらないシステム。

仕事が同じなのに給料上げようがないから。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 21:59:37.18 ID:Sk8Empfr0

麻生セメントの社員は給与に未来があっていいな

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:00:31.95 ID:lT0j9oGa0

>>298
金融緩和でバラまく→企業が儲かる→賃金が上がる
これが崩れ始めてるならば

賃金上げないと言っている理由を次々潰して
【賃金上げさせればいいんです】

TPPに参加、法人税減税、雇用条件緩和、公共事業、無制限の金融緩和、
消費税の増税すら、その為に行っていることです

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:01:11.48 ID:qscA15T/0

まあ正論だなあ。
できる経営者はみんな資金問題抱えてるよ。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:02:40.90 ID:lT0j9oGa0

>>312
大企業がこぞって生産拠点を海外に移せるのは、【日本の企業だから】・・ですよ(笑)

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:02:42.13 ID:Ukqbdp3e0

>>295
>SONYを見てご覧なさい、社長がアメリカ人になっただけで
>SONYを見てご覧なさい、社長がアメリカ人になっただけで
>SONYを見てご覧なさい、社長がアメリカ人になっただけで

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:02:49.12 ID:6htY9uR90

菅首相　「内部留保に課税しちゃおうかな」
www.logsoku.com/r/news/1292383938/
厚労省所管の公益法人、３割強の378法人が内部留保を「ためすぎ」　長妻厚労相、解消されなければ補助金を止める措置も検討
www.logsoku.com/r/wildplus/1255818289/
大企業が内部留保と株主への配当増／労働者への賃金には向けられず…経済白書が異例の指摘
www.logsoku.com/r/news/1246432436/
企業は賃上げ雇用拡大に慎重　「利益は内部留保」最多回答
www.logsoku.com/r/news/1363086045/
ローソンが内部留保を原資に社員の給料3%アップを決定！
www.logsoku.com/r/news/1360225167/

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:02:53.21 ID:SGroGQtB0

実行力があるのは民主党だ！
日本の税金を貪り居座ってるだけの在日米軍に出て行けと言った鳩山！
尖閣問題を掘り起こし中国をファビョらせた菅！
竹島問題を掘り起こし尖閣を国有化した野田！
自民党は何をした！
土下座と売国以外何もしてないだろ！
売国奴自民党の政治家を全員落選させるぞ！

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:03:09.44 ID:3Ls8Iowq0

>>229
収入　－　支出　＝　利益
利益　－　税金等　＝　税後利益
税後利益　＋　非現金支出等　- 配当等　＝　内部留保

給料は上記の中で支出に算入されます。
内部留保の中に給料は入りませんよ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:04:02.01 ID:ubgREkS00

賃金が本当に増えるのか、と、同等ないしそれ以上の問題が
賃金が増えたとしてそれが消費につながるのか？だよな。

消費をしないと景気が回復しないのに、マスコミが
「貯金して景気回復の芽を潰そう」というキャンペーンを
やるのは目に見えているからなあ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:04:02.90 ID:BamjzI7N0

>>322
賃金と利益はトレードオフの関係にあって
利益を利息で逆引きしたのが理論株価だから

賃金を上げたら株価が下がるんだよ。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:04:50.28 ID:LJEka9+10

アベノミクス第三の矢ってのは、賃上げをゴリ押しするだけか。

竹槍でB29を落とせ、と言うような精神論と一緒や。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:05:06.93 ID:SGroGQtB0

>>321
麻生セメントは原発利権がありますからね
オリンピックで箱物需要もたっぷりありますからね
五輪までは何が何でも政権与党にしがみつくと思います

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:05:14.12 ID:fTmdnRZU0

インフレになればそうかもな

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:05:18.31 ID:3Ls8Iowq0

>>252くらいだね、まともなの

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:05:50.35 ID:QmdjK3YW0

投資しすぎてつぶれたら元も子もないけどな

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:05:55.62 ID:lT0j9oGa0

>>330
日本国民は、無制限の金融緩和をしているので
日本の企業である限り
株価は下がりません

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:06:14.37 ID:wxYiJz4o0

なぜこのようなバカ発言が増えたか。

それは、首相自身がもうお手上げで焦っているから。
前のような笑顔が消え、発言もスムーズに言えてない。

管元首相や野田元首相も潰れる直前はこんな感じだった｡

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:06:19.36 ID:BamjzI7N0

>>328
資本準備金や剰余金を増資で資本勘定に入れてしまえば
内部留保はなくなるよな。

安倍って基本的な簿記が理解できてない無知だろ。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:06:56.45 ID:JyxMwiUG0

お金を持っている経営者は海外に流れてますけど

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:07:59.86 ID:KMQ5zc400

政治と経営は違うんだよな。
企業は戦争をやってるんだよ。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:08:01.39 ID:QmdjK3YW0

消費税を増税する経営者は、能力のない経営者

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:08:04.37 ID:lT0j9oGa0

>>330
日本国民は、無制限の金融緩和を「してあげている」ので
日本の企業である限り、株価は下がりません

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:08:07.86 ID:EaSUfBK10

>>324
> 大企業がこぞって生産拠点を海外に移せるのは、【日本の企業だから】・・ですよ(笑)
それは全然違うわ。
日本で雇用しなくても、日本での商売にペナルティが無いからだよ。
そういう状況下なら、営利企業たる民間企業は人件費の安い海外に移転する。
営利企業としては当たり前の行動だよね。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:08:30.43 ID:A6btlSg40

はぁ…

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:09:10.22 ID:3Ls8Iowq0

>>338
みんなが言ってる内部留保って、総資産　－　負債　なんでしょうかね？
それとも現預金残高のことを言ってるんですかね？
なんか、みんな会計概念や簿記の概念がないから失笑しますよ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:09:27.25 ID:jiDMnXHI0

>>308
ザックリと１０００万台の車を３５万人の社員が生産して売ってる会社がトヨタ自動車(株)って企業
一人あたりたったの３０台足らずの自動車を造って売ってるだけ
そんな状況で社員に有り余るほどの給料を出せるハズないだろう

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:09:55.16 ID:BamjzI7N0

>>336
> 日本国民は、無制限の金融緩和をしているので

ならば増税どころか徴税も必要ない無税国家が成立します。
何度も論破されてるじゃん。

> 日本国民は、無制限の金融緩和を「してあげている」ので
> 日本の企業である限り、株価は下がりません

下がってるじゃん。ｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:10:07.00 ID:j9V/6WTx0

てか法人税減税をやるわけじゃん
法人税というのは企業の所得に掛かるんだって言い方があるけど
雇われ役員とかじゃなければ企業の儲けってのは経営者の取り分じゃん
そこが減税されるわけでしょ
経営者なんかが得するんだという感を薄くするために
いかにも「企業」ですという「内部留保」云々をフィーチャーしてんでしょ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:10:10.32 ID:b8DBSt1l0

>>269
無能企業者さんオッスオッス
社会の役に立たないならさっさと死んで、どうぞ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:10:13.56 ID:lT0j9oGa0

金融緩和でバラまく→企業が儲かる→賃金が上がる
これが崩れ始めてるならば

賃金上げないと言っている理由を次々潰して
【賃金上げさせればいいんです】

TPPに参加、法人税減税、雇用条件緩和、公共事業、無制限の金融緩和、
消費税の増税すら、その為に行っていることです

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:11:41.28 ID:0XGPKRBV0

まあ賃金に関して言えば、高ければ高いほど付加価値となって消費税を多く取られてしまう訳で、
消費税増税で賃金アップをお願いなどデタラメにもほどがある。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:12:29.42 ID:kVDSto6L0

>>3
最近どころか前から頭悪いと思ってるよ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:12:51.35 ID:lT0j9oGa0

>>347
日本国民の金融緩和は【ビジネス】です、海外に対する、企業に対する、生活保護でも、慈善事業でも、ボランティアでもありません
経営者は勘違いしないでください

そのカネ使って、中国で設備導入などに約50億円の追加投資を行うほか、中国人を新たに500人雇用して
四川省成都市の工場で、2015年３月から2700ｃｃの高級スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「プラド（普拉多）」の生産を開始する

ならば、それによって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

国にここまで言われても、賃上げに抵抗していたら、そりゃあ、株価が下がって当然です(笑)

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:14:08.61 ID:u2YJAGjyi

また適当なこと言って死人が出るパターンか。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:14:08.73 ID:BamjzI7N0

>>353
金融緩和がビジネス（営利活動）のわけないし。ｗ

356 ：王　猛烈：2013/10/25(金) 22:14:22.39 ID:vWqqvsQC0

>>327
社会の実像が見えていないのに、実行力だけあったら、国を崩壊させるわ。安倍みたいに。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:14:28.13 ID:j9V/6WTx0

じゃなく、消費税増税をやるわけでしょ
その時に給与が上がってないと
現実に生活できなくなる人が出てくる
までじゃないとしても、「あら、思ったより苦しす」という事が
あるわけでしょ
だって年間手取りの8％は1ヶ月分の手取り相当なんだからね
だから必死にその分を企業に持てといってるわけでしょ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:16:17.20 ID:ViXHvAoS0

>>25
自転車操業を責めとは言わんぞ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:16:52.01 ID:82oLXQ6lO

このぐらいはっきり言ってくれると清々しいな
安部の人柄だから言えるんだろうが

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:17:02.38 ID:lT0j9oGa0

>>355
国民は、税収を上げるために金融緩和をするのですから、国民による立派な営利活動ですよ

国民の金融緩和は【ビジネス】です、海外に対する、企業に対する、生活保護でも、慈善事業でも、ボランティアでもありません

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:17:05.00 ID:iYqFBlvP0

>>357
アホな経営者が多いって事だろ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:17:55.72 ID:BamjzI7N0

過去の経験則と照らして賃上げをしたいならば当該労働者が交渉する以外にはない。

最低賃金は別としてそれ以外の方法で上がったことなんてあるのか？

機械を止める、会社をロックアウトする、そういう歴史の中で賃上げって実現してきた
わけで、物分かりの良い経営者と従業員が話し合いで上がってるとでも思っているのか？

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:19:18.45 ID:j9V/6WTx0

何かが上がって、景気が上がって、会社がしっかりして･･･
その然る後のベアとかじゃ待てないって事でしょ
先ず、先行で給与アゲがないと･･･
苦しい系の会社であればあるほど？ｗ暮らせない人が出るわけだ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:19:18.82 ID:ysVnKy/J0

その金の比重を重く重くしといて何いってんだ・・・
政治が役割を果たさずにこんなこといっても無能な人間の思いつきでしかないわ
黙ってろ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:19:23.87 ID:LJEka9+10

せめてあと１年増税待てなかったのかね？
増税やらTPPで悪材料ばっかで、頼みの株価もジリ貧。
>>1こんな馬鹿発言で、経済無策とバレちまった。

賃上げなんてできるかｗ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:20:37.44 ID:j5ZlmWsW0

安倍ちゃん、内部留保を支出にまわしてもらいたいなら
やることは一つしかない。

「消費税減税」

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:21:46.17 ID:FqCAxDZm0

だから政治献金してね

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:21:52.90 ID:j9V/6WTx0

そういえばさ、日本の消費税は他所より低いかしれないけどもさ

おフランスでは高額所得者は75％税にするという法案が出てんだろ？

これはどうなん？日本は低いから世界の情勢に合わせないといけなくねーの？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:21:52.69 ID:BamjzI7N0

どんなに会社が儲かっても、従業員がヘタレで言いなりだったら
給料なんて上げるわけないじゃん。

逆にどんなに赤字でも従業員が団結して労働協定を飲ませてたら
賃下げなど出来ない。

現代社会では業績と賃金の相関関係はいびつで不完全。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:22:53.77 ID:eTTcV8lS0

まあ、これ結局不況で投資先が無いという
それだけのお話という気がするな

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:23:40.65 ID:qscA15T/0

>>357
企業側から考えれば
給与の別に消費税分の負担が増えるんだけどね。
何の見返りもないのにさらにプラスで従業員に渡ってのも
どうなのかねえ。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:24:34.90 ID:lT0j9oGa0

>>365
日本国民の金融緩和は【ビジネス】です、海外に対する、企業に対する、生活保護でも、慈善事業でも、ボランティアでもありません
経営者は勘違いしないでください

そのカネ使って、中国で設備導入などに約50億円の追加投資を行うほか、中国人を新たに500人雇用して
四川省成都市の工場で、2015年３月から2700ｃｃの高級スポーツタイプＳＵＶ「プラド（普拉多）」の生産を開始する

ならば、それによって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

国にここまで言われても、賃上げに抵抗していたら、そりゃあ、株価が下がって当然です、増税やらTPPのせいではありません(笑)

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:24:37.87 ID:j5ZlmWsW0

>>368
一般的に金持ちは収入のうち消費に回す割合が少ないから、
デフレ（消費・設備投資が少なくて困っている）の時にはいいと思うよ。
ただ、急激に税率を変えることそのものも良くないから、
せいぜい5％アップぐらいでいいんじゃない？

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:24:57.69 ID:j9V/6WTx0

最近のワープアは妄想の高所大所で夢見てるからなｗ
団結だの労働なんちゃらなんてサヨ臭い事、ワープアが一番嫌悪してんだろｗ
れっきとしたとこの正社員は会社の命令で労組の係り持ちまわって
それが出世コースってとこもあるし。自分の給料の為に戦う強さなんて持ってませんよ、誰も

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:25:16.33 ID:BamjzI7N0

銀行と企業がグルグルと循環出資をしてお互いの経営を批判しない仕組みを
やっている限りは彼等の口から出てくるのは

「投資先がない」　

だろうね。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:27:52.03 ID:BamjzI7N0

資本主義ならば三菱自動車やシャープは消えてなくなるはずだけど

日本は腐った社会主義だからなくならない。ｗ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:28:02.40 ID:s/I1emj40

さすがのニュー速+ですら、こいつがポッポと同じレベルだと判ってきたようだな。
ポッポと違うところは、こいつが「自分は優秀である」といまだに思っているところ。よりタチが悪い。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:28:04.54 ID:lT0j9oGa0

>>370
日本国民が、２０年も前に、２０年間も、企業のために金融緩和してきてあげてきて
そのカネ使って日本企業は、希望通りグローバル化しました

日本が不況で投資先が無い・・・ならば、景気がよい別の国で稼いで、日本国民に賃金として返せばいいだけのことです

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:29:46.21 ID:j5ZlmWsW0

>>377
一応あれだけ頑なだった日銀を変えた功績はかなり評価できる。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:30:11.16 ID:SGroGQtB0

>>378
＞日本が不況で投資先が無い・・・ならば、景気がよい別の国で稼いで、日本国民に賃金として返せばいいだけのことです
というのをかつて地上の楽園満州へと煽った時代があった
結果膨大な借金と荒廃した国土だけが残った

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:30:29.88 ID:axnPONM20

>>350
崩れ始めてるんじゃなくて、初めから成立してないから。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:31:31.86 ID:s/I1emj40

>>379
最近じゃ、黒田はアワワ、岩田は1年半後に辞任不可避で、珍リフレ論を展開してるけどな。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:31:45.70 ID:0XGPKRBV0

日本の消費税は付加価値税なので、
増税分は付加価値の大部分を占める賃金から削る事になるのだよ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:32:02.06 ID:j9V/6WTx0

経済から「何も作り出さないで金を転がして金を掠め取ってる」
連中を追い出すことはできないのかな？
山師みたいのが経済の中心になってみんなの努力を濡れ手で粟っておかしくね？

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:32:21.87 ID:BamjzI7N0

「金融緩和を続ければいつかは投資が増える」　　ここから間違えていたからな。

Ｆランクの大学生でも流動性の罠くらい知ってるのに。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:32:22.90 ID:SGroGQtB0

>>379
地蔵のように固い日銀鉄パイプで殴った結果どうなりましたか？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:32:29.21 ID:TOyBGDS30

円高がずいぶん続いていたのに投資できなかった経営者が居るならそれはアホだ
円安になってから投資しても遅いし
円高時代に海外投資出来ていて円安になった今国内に投資を始めた会社ってどこかあるかな？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:33:40.23 ID:lT0j9oGa0

>>380
今や、日本の企業が稼げる場所は、満州だけじゃないのよ、坊や
日本の企業は世界中から引っ張りダコなんだから

日本国民が、２０年も前から、２０年間も、企業のために金融緩和してきてあげたから
日本の企業は来るな・・・なーーーんていう国は、世界中どこにもないの

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:34:08.17 ID:dsI8Rh4OP

>>359
安倍は知的レベルに問題があるからこそ、むしろ今の時代に相応しいのだと思う。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:34:10.91 ID:j9V/6WTx0

経営者ってか会社ってのは本業だけやってりゃいいんだ
てか基本的にはそうである社会に戻るべきじゃねーのか？

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:34:43.82 ID:j5ZlmWsW0

>>382
もともと日銀は自分たちがインフレ率を上下させることはできないって言ってたんだぜ。
どれだけベースマネーを供給しても需要が伸びないってほど落ち込んだら、
岩田は、政府に国債の日銀引き受けを提案するかもって期待はまだ俺にはある。

あと800兆円買いオペしてもインフレにならないって状況は大恐慌レベルだけどな。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:35:09.20 ID:BamjzI7N0

日銀は毎月６兆円前後の国債を買いオペしてるけど
アベノミクスを信じ切れるのなら１０兆円に増額すればいいい

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:36:23.08 ID:j9V/6WTx0

日本の企業にはＯＤＡつうお弁当がくっついてくるからねｗ
水がない国でも水道も道路も作れるようになる
血税失うわ国内雇用を失うわの道だけどねｗ
企業は儲かるんだべかね？安い国の安い人使って日本国の税金でインフラ作って
日本国には税金納めねーでｗ　丸取りだなｗ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:36:36.73 ID:lT0j9oGa0

日本国民が、２０年も前に、２０年間も、企業のために金融緩和してきてあげてきて
そのカネ使って日本企業は、希望通りグローバル化しました

日本の企業は来るな・・・なーーーんていう国は、今や世界中どこにもない

日本が不況で投資先が無い・・・ならば、景気がよい別の国で稼いで、日本国民に賃金として返せばいいだけのことです

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:36:36.91 ID:ZmBZJ8ipO

不況時に銀行が貸し渋るんだから、企業が内部留保増やすの当たり前じゃん
単なるブラックは論外としても、まじめに経営してる中小は、社員守る為にはそうするしかない
経営者に文句言う前に無能且つ強欲な銀行に文句言え

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:37:14.93 ID:Wc5uF72DO

>>380 北支や中支に戦線を広げず、米英も満州で儲けさせれば今も大日本帝国と満州帝国は存続していただろう。やり方が賢いか馬鹿かの問題。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:37:20.21 ID:j5ZlmWsW0

>>386
結果、過度な円高が是正されて、
コアコアインフレ率も0％まで戻してきて、
失業率も改善傾向にある。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:39:00.20 ID:lT0j9oGa0

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:39:12.25 ID:MQjoHH9pi

パチンカスも在日も全部放置。
放射能も放置。
適当にほら吹いて国民潰す以外なにもしねえのかよゴミ安部。
こいつを選んだ奴は責任とれよ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:39:14.25 ID:s/I1emj40

>>397
岩田理論だと、BEIは10%くらいになってるはずだけど、そんな気配が少しでもあるのか?

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:39:22.37 ID:9oGC8x4G0

無能なのに金持ちなんて最高の状態じゃないか

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:39:25.84 ID:Gyr+u9ak0

>>3
政治は結果が全てだから。
本人の知能程度は関係ない。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:40:23.46 ID:m63HSQkU0

奇抜な事を言おうとしてわけわからなくなっちゃったんだな

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:40:24.50 ID:j5ZlmWsW0

>>400
岩田理論って何？

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:42:12.42 ID:QmdjK3YW0

思い付きと運と竹中と経団連だけでもってる総理

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:43:30.79 ID:lT0j9oGa0

日本国民が、２０年も前から、２０年間も、企業のために金融緩和してきてあげてきて
そのカネ使って日本企業は、希望通りグローバル化しました

日本の企業は来るな・・・なーーーんていう国は、今や世界中探しても、どこにもありません

日本が不況で投資先が無い・・・ならば、景気がよい別の国で稼いで、日本国民に賃金として返せばいいだけのことです

日本国民の金融緩和は【ビジネス】です、海外に対する、企業に対する、生活保護でも、慈善事業でも、ボランティアでもありません
経営者は勘違いしないでください

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:44:45.63 ID:PaA76PhB0

>>238
狭い意味では利益剰余金。誰かが書いていたがこれ迄に会社が稼いで貯めた金(勿論税引き後)。それは全て現金と言う訳ではなく
色々な形で事業に使われている。在庫に化けていたり、工場になっていたりもするので現金預金で持っているのは一部だけだ。
ただ共産党は、上場企業の決算書を全部見て、今年の3月末時点で現預金が2百数十兆円有ると指摘していた筈で、その一部を
賃上げに回せないのかと言っている。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:44:53.04 ID:BamjzI7N0

年初に１０兆円の財政出動　日銀国債保有残高を１５０兆円まで増やして
コアコアＣＰＩの下落を止める程度ってことは　どんだけ財政出動や金融緩和を
すれば回復基調に乗るんだろうな。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:45:05.34 ID:h2BQaZmM0

孫社長の総資産７０００億円を従業員２万人に分配したら
一人あたり３５００万円。
都内でも立派な家が建つんじゃね？

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:45:46.85 ID:62sb4Lsg0

Googleのことかい？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:46:07.32 ID:lT0j9oGa0

日本国民が、２０年も前から、２０年間も、企業のために金融緩和してきてあげてきて
そのカネ使って日本企業は、希望通りグローバル化しました

日本の企業は来るな・・・なーーーんていう国は、今や世界中探しても、どこにもありません

日本が不況で投資先が無い・・・ならば、景気がよい別の国で稼いで、日本国民に賃金として返せばいいだけのことです

日本国民の金融緩和は【ビジネス】です、企業に対する生活保護でも、慈善事業でも、ボランティアでもありません
経営者は勘違いしないでください

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:46:09.01 ID:q8ISXmLcO

またグッドウィルみたいな会社が増えて社長がドナルドみたいになる末路ですか？

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:46:30.46 ID:SGroGQtB0

>>408
国民の総資産はまだ１５００兆あるから
国債も１５００兆刷れる！
これで景気回復まちがいなし！

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:47:21.13 ID:BamjzI7N0

>>407
共産党は現金は見えるけど　負債は見えない都合の良い目を持ってる。ｗ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:47:27.36 ID:j5ZlmWsW0

>>408
理論上は、インフレターゲットの目標値が金融緩和のレベルだから、
もっと高いインフレ率を目指すってのが追加の金融緩和。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:49:00.54 ID:zLbZxyw80

日本の経営者として消費税増税ですね。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:49:05.09 ID:lT0j9oGa0

日本国民の金融緩和は【ビジネス】です、企業に対する生活保護でも、慈善事業でも、ボランティアでもありません
経営者は勘違いしないでください

そのカネ使って、中国で設備導入などに約50億円の追加投資を行うほか、中国人を新たに500人雇用して
四川省成都市の工場で、2015年３月から2700ｃｃの高級スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「プラド（普拉多）」の生産を開始する

ならば、それによって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

正直、安倍がここまで「ちゃんとやる、ちゃんと言う」とは思わなかった、中国人には絶望だろうが、日本国民にとっては嬉しい誤算だ(^o^)/

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:49:54.58 ID:5HGjRmdlP

安倍の譲歩を引き出したのは共産党の成果だな
この調子でやってほしい

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:50:06.20 ID:BamjzI7N0

>>415
そんな状況で８％の消費増税を決めたアベノミクスは最初から破たんしてるってことだ。ｗ

安倍自身が自分の政策を信じられないのだから成功するわけがない。

信じた皆さん残念でした、更なる地獄行き。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:50:32.41 ID:QoYyu+Dg0

ぽっぽちゃんのことですね。わかります。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:51:47.32 ID:1cQB9eSh0

だったら弱者に投資してくださいよ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:52:16.15 ID:s/I1emj40

>>404
金融緩和をこれだけすると、これだけ上がるよ、って理論。
線形グラフの相関で、日銀当座預金残高が10%増えると、予想インフレ率が0.44%上がるって言ってたから、220%も当座預金が増えてれば、0.44*2.2で10%くらいになるはず。
だけど、そんな気配は無い。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:52:23.28 ID:6F/nv/5Q0

なるほど、日本の政治家の事を言ってるのか

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:52:43.28 ID:9oGC8x4G0

日本はもう10年も持たないよ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:53:08.60 ID:ubgREkS00

>>385
国土強靭化計画で労働需要をドカンと増やせば
流動性の罠の前提条件は崩れると思うんだがね。

もっと大胆で大規模な予算を早く組んでくれないものかなあ。

土建系の労働者からあふれる金が一般の国民に回るまでには
それなりに時間がかかるんだし、手を早く打つに越したことは
ないはずなんだが。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:53:20.99 ID:qVNiU5uV0

一番の問題は国債がある事。
国債があれば貯金が増える。
結局、刷った円が豚積みされて国債を買う事に向かう。
インフレを定めて、国債を市中からゼロにする策が必要。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:53:59.41 ID:SGroGQtB0

>>425
お前バカだろ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:54:45.74 ID:BamjzI7N0

>>425
オリンピックと高速道路と再軍備で一時的に復活したナチスと同じ末路かと。

あ、安倍ちゃんってナチスの焼き直ししてるんだ。ｗ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:56:03.22 ID:j5ZlmWsW0

>>422
それがいつの時点の話なの？
予想インフレ率は日銀が自分で2％って言ってるんだから
中期的にはその辺だろ。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:57:59.02 ID:s/I1emj40

>>429
もう9月の時点で、当座預金残高はこいつが就任した時の220%増しなんだよ。
とっくの昔に、こいつが提唱した理論は破綻しているんだよ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:58:48.05 ID:GEdnShAz0

これから投資減税とかもかなりあるしね
金使わせるための布石でしょう

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:58:51.95 ID:lT0j9oGa0

日本国民の金融緩和は【ビジネス】です、企業に対する生活保護でも、慈善事業でも、ボランティアでもありません
経営者は勘違いしないでください、それによって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

正直、安倍がここまで「ちゃんとやる、ちゃんと言う」とは思わなかった、中国人には絶望だろうが、日本国民にとっては嬉しい誤算だ(^o^)/

バブル崩壊してから２０年、日本国民が、企業のために金融緩和してきてあげたことが、やっと実を結ぶ時が来る

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:58:54.44 ID:EGz+k57x0

経営ﾆ能ﾊ要ﾗﾇ
要ﾙﾉﾊ信用ﾄ脅ｼ文句ﾄ
居丈高ﾆｼﾃ知恵ﾅｷ株主ﾄ呼ﾊﾚﾀﾙ奴隷ﾉﾐ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 22:59:19.41 ID:SGroGQtB0

>>428
ようやく気がついたようだな
この国は再び戦争に向かってるのだよ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:01:04.06 ID:lT0j9oGa0

日本国民の金融緩和は【ビジネス】です、企業に対する生活保護でも、慈善事業でも、ボランティアでもありません
経営者は勘違いしないでください、それによって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

正直、安倍がここまで「ちゃんとやる、ちゃんと言う」とは思わなかった、日本国民にとっては嬉しい誤算だ
バブル崩壊してから２０年、日本国民がガマンして、企業のために金融緩和してきてあげたことが、やっと実を結ぶ時が来る(^o^)/

中国人には絶望だろうけどね(笑)

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:01:15.20 ID:BamjzI7N0

金融緩和しても日銀の当座に豚積みではね。

当座に逆利息かけてやればいいかもね。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:02:00.48 ID:j5ZlmWsW0

>>430
んだから貨幣乗数なんて変化するんだから、
いつの話だって聞いてるんだけど？

例えばな、インフレ率がマイナス2％の時と、
インフレ率が1％の時と、同じ金額を量的緩和したとしても
期待インフレ率に与える影響は違ってくるし、
当座預金の利率によっても違ってくる。

そもそも岩田理論ってのを知らないから何とも言えないけどな。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:02:35.08 ID:QZ8Ndbof0

>>428
ナチスは国民経済を再生させた

安倍は日本国民と国力をボロボロにしてる　そして外国に国内市場を開放しようとしてる

真逆なんだよ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:02:43.32 ID:hutzFA1D0

よくわからんが
安倍ぴょんが言ってるんだから間違いなし

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:02:59.08 ID:ubgREkS00

>>428
ストックとしての国富は腐るほどあるんだから、
ナチスドイツとは全然状況が違うでしょ。

土建以外の工業に金を回す手段として、
「兵器を国産で大量に製造する」というのは
いい公共事業なんですけどね。
ヒダリマキのアホがうるさいからなあ。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:03:27.18 ID:BamjzI7N0

>>438
ナチスは国内保護政策をやって内需を復興させたからな。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:05:44.17 ID:mZeXiy/C0

じゃあ大金持ちの安倍はとんでもなく無能だな

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:05:48.16 ID:dE+y6kgl0

と言うか徴税っていうシステム自体が所得の再分配を行なって富の集中化を防ぐために行うものであって
貯蓄するくらいなら使えっていうのは真っ当な主張だよ
企業内留保であろうが個人貯蓄であろうが氷漬けの資金が増えれば増えるほど社会に還流する金が少なくなって景気が減速して行く
それがデフレを招いたりバブルを発生させたりするわけで
稼いだ分だけ使わせるために必要経費等の優遇税制が設けられているわけで
それでもなおかつ溜め込んで経済を停滞化しようとするならばそいつらは国賊だ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:07:08.04 ID:fTIDnOEu0

能力のない総理大臣がおっしゃる（
笑いすらおきねー

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:07:20.24 ID:BamjzI7N0

>>440
兵器産業市場って世界全部合わせても数兆円規模しかなかったような気がしたが。

単にお前が戦車や戦闘機が好きなだけなんじゃね？

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:08:02.40 ID:s/I1emj40

>>437
ちょっと計算が間違ってた。
こいつが就任したのは3月だから、日銀当座預金残高は53兆→9月で97兆円。2月と見間違っていた。
で、岩田理論ってのは、53兆の当座預金残高が10%増えれば(58兆円になれば)、BEIは0.44ポイント上がるって言ってたんだよ。
3月4日の日経に載ってるから見てみろ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:08:17.83 ID:KkxJGeGJ0

渡邉美樹の財産公表が楽しみだな

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:08:31.65 ID:Y/W3ySUj0

アメリカ大好きの国なんだから、同じように投資予定の無い内部留保には50％課税でよいのでは

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:08:51.34 ID:78BwQMgb0

岩田・学習院大教授 2013年 03月 4日

消費増税より三本の矢で名目成長率上げるほうが財政再建に資する。
昨年11月以降、期待実質金利低下が円安株高の要因。
日本経済の解決に魔法の杖はない。
デフレ予想を変えられるのは金融政策のみ。
市場は日銀のデフレ脱却姿勢とマネタリーベース変化を注視。
当座預金残高10％増えると予想物価上昇率0.44％ポイント上昇。
予想物価上昇率2%ポイント上昇で15円の円安。
予想物価上昇率2パーセント上昇で日経平均株価4000円上昇。
安倍首相の発言ぶれないため円安効果続いている、バレンタイン緩和後の日銀と違う。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:09:48.49 ID:lT0j9oGa0

TPPに参加も、法人税減税も、雇用条件緩和も、公共事業も、無制限の金融緩和も、消費税増税すらしてやるというんだから

さすがの日本企業も、今回は、賃上げするのを断れない

中国人には絶望だろうけどね(笑)

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:10:21.66 ID:C8cY2Fzz0

さすがブサヨ思想の安倍ちゃん

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:10:27.16 ID:rXtjLiA20

企業がお金を持てないようにする一番良い方法は法人税増税なんですけどねｗ
なんで減税するの？
法人税８０％にしたら安部総理の理想通り企業はお金を持たなくなるよ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:11:28.07 ID:78BwQMgb0

事実で反証された岩田理論
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39011

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:11:56.54 ID:BamjzI7N0

流動資産があっても流動負債が多ければ金があるわけでもなんでもないし。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:12:04.50 ID:lT0j9oGa0

日本国民の金融緩和によって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

正直、安倍がここまで「ちゃんとやる、ちゃんと言う」とは思わなかった、日本国民にとっては嬉しい誤算だ
バブル崩壊してから２０年、日本国民がガマンして、企業のために金融緩和してきてあげたことが、やっと実を結ぶ時が来る(^o^)/

TPPに参加も、法人税減税も、雇用条件緩和も、公共事業も、無制限の金融緩和も、消費税増税すらしてやるというんだから
さすがの日本企業も、今回は賃上げするのを断れないだろう

中国人には絶望だろうけどね(笑)

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:12:16.93 ID:fgjYwC+00

余らせてるってことかと

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:12:36.12 ID:w+oh0Fa50

前から思ってたが共産主義者に似てきたな
革命起こす前に死ねよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:14:24.86 ID:s/I1emj40

>>454
簿記出来ない奴が経済語るとか、政治家ってのは楽な職業だわな。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:14:53.67 ID:lT0j9oGa0

>>457
世界一車を売っても、賃金も、雇用も上がらない・・なんて社会の方が、よっぽど共産主義的です

旧ソビエトのソフホーズ・コルホーズ、中国の人民公社のような企業による、旧共産体制が、まさにそれです

そんなもの、今時、中国にも、ロシアにもありません

あるのは日本と北朝鮮だけです

北朝鮮ですら、もしも企業が世界一クルマを売ったら、企業に賃金も、雇用もあげさせる・・でしょうけどね(^_^;

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:15:17.51 ID:j5ZlmWsW0

>>446
50％増やしたから、0.44×5＝2.2％ってこと？
でブレークイーブンインフレ率が0.8％から1.6％までしか増えてないから、
その岩田理論ってのは誤りであるって理解でいいの？

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:16:50.91 ID:fraHDeuY0

お金を持っている政治家は、能力のない政治家

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:17:26.11 ID:IiRCBYd00

能ある経営者は金隠すって言うしな(´･ω･｀)

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:18:06.99 ID:s/I1emj40

>>460
お前、97÷53がいくつになってるんだよ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:18:40.52 ID:BamjzI7N0

インフレにしたい＝金利を上昇させたいならば

日銀の買いオペを止めて逆に放出すれば国債価格は下がって＝金利上昇＝インフレになるよ。ｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:18:49.20 ID:lT0j9oGa0

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:21:44.09 ID:ls5ZgvXr0

消費増税する自民党は、能力のない愚民党

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:22:09.43 ID:j5ZlmWsW0

>>463
53×1.1≒58
58×1.1≒64
64×1.1≒71
71×1.1≒79

40％ってことか？

0.44×4＝1.8％

まあ増えたのはだいたい1％だから
0.44じゃなくて0.25って感じか？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:22:45.52 ID:qOoK1LeHO

いつもの口だけ総理で安心した

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:23:06.34 ID:lT0j9oGa0

日本国民の金融緩和によって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

正直、安倍がここまで「ちゃんとやる、ちゃんと言う」とは思わなかった、日本国民にとっては嬉しい誤算だ
バブル崩壊してから２０年、日本国民がガマンして、企業のために金融緩和してきてあげたことが、やっと実を結ぶ時が来る(^o^)/

TPPに参加も、法人税減税も、雇用条件緩和も、公共事業も、無制限の金融緩和も、消費税増税すらしてやるというんだから
さすがの親中ハゲタカ日本企業も今回は、賃上げするのを断れないだろう

中国人には絶望だろうけどね(笑)

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:23:50.77 ID:MnlShA250

裸の王様か

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:24:38.55 ID:426SHwEc0

>>3
もしかして前安倍姓権を知らない世代かｗｗｗ

年金は全く心配ない（キリっ）でコケたんだぞ、こいつはｗｗｗ

472 ：467：2013/10/25(金) 23:24:56.37 ID:j5ZlmWsW0

>>463
違った。
79×1.1≒88
88×1.1≒98

実際は、
1％/6＝0.16ポイントってとこか。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:25:58.63 ID:MIkqUIja0

誰か止めてやれよ…

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:26:01.76 ID:rET6Mp8E0

でもね、銀行だって貸し剥がししてるんですよ
融資してくださいって言ったらキャッシュ持ってないからダメだって
そりゃどこの経営者だって内部留保ぶ厚くしますよね

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:26:35.59 ID:lT0j9oGa0

日本国民の金融緩和によって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

正直、安倍がここまで「ちゃんとやる、ちゃんと言う」とは思わなかった、日本国民にとっては嬉しい誤算だ
バブル崩壊してから２０年、日本国民がガマンして、企業のために金融緩和してきてあげたことが、やっと実を結ぶ時が来る(^o^)/

TPPに参加も、法人税減税も、雇用条件緩和も、公共事業も、無制限の金融緩和も、消費税増税すらしてやるというんだから
さすがの親中ハゲタカ日本企業も今回は、賃上げするのを断れないだろう、断れば小泉の、脱原発無理やり国内設備投資が待っているし

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:27:03.45 ID:3wJhYfR50

今週のお前が言うな案件

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:27:15.11 ID:13ugepEm0

まあ、デフレになる、と判断すれば投資するよりも現金を貯蓄する方が合理的。
インフレになると、その逆。

無理矢理インフレにしてしまえば、投資に金を使わざるを得ない。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:27:31.82 ID:/KITOFFO0

　
　　「消費税を上げる政治家は、能力の無い政治家」
　
　

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:28:56.75 ID:JFwYzfJt0

ワタミ涙目ｗｗｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:30:07.61 ID:lT0j9oGa0

原発推進派だった小泉に

賃上げしなかったら、脱原発宣言して、法律作って、
海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、【強制的に】死ぬほど、泣くほど、
「日本国民のために」無理やり国内設備投資させるぞ

と言わせた段階で、勝負あったな

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:31:34.09 ID:MIAvKeai0

お坊ちゃまのくせにこの人は口だけは一人前だなｗｗｗ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:32:34.56 ID:lBMlY5KG0

自動車産業　電気機器メーカーの苦境もアホ政治家の影響はあるのだろう
小泉のデフレ下降経済で投資凍結読めなかったのはしょうがないが
安倍チョンの理屈はアホ過ぎ

483 ：○：2013/10/25(金) 23:32:45.84 ID:uXykGLKC0

>>1

　経営者や投資家がやる気を持つ事は重要だが、政府が消費を抑制するような事をしているようでは……。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:33:45.94 ID:ZGCzZvvy0

この発言はどうもいただけないな

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:33:52.86 ID:qVNiU5uV0

買いオペすれば金が出回って金利は上昇するよ。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:35:52.37 ID:LmAn4XtR0

いんや違うな安倍ちゃん
お金を持ってる経営者は有能
お金を持ち歩く経営者は無脳

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:36:55.18 ID:Gyr+u9ak0

>>474
実際は、金融庁や国民の目があるから、貸し剥がしはあまりない　裁判もやられるから
あるのは貸し渋り
銀行から、金を借りるのには、現金が必要っていう不思議な状態だからね
キャッシュが無いと、金融機関は話すら聞いてくれないから

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:37:21.92 ID:lT0j9oGa0

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:39:31.32 ID:lT0j9oGa0

原発推進派だった小泉に

賃上げしなかったら、脱原発宣言して、法律作って、
海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、【強制的に】死ぬほど、泣くほど、
「日本国民のために」無理やり国内設備投資させるぞ

と言わせた段階で、勝負あったな、財務省も賃上げ無かったら税収が減るんで必死だ(笑)

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:40:01.67 ID:dE+y6kgl0

レーガノミクスの失敗は減税で残ったお金を金持ちが使うことで経済が活性化して貧乏人も潤うという発想は
金持ちが稼いだ金を使うことを前提として初めてなりたつことであって
実際にはどんどん氷漬けされたり海外に投資されたりして国内の経済循環には使われず単に貧富の格差が拡大しただけに終わった
アベノミクスも金持ちに金を使わせることに失敗すれば同じようなことになるだろう
考え方としては民間の金を政府が徴収してばらまくなんてやり方は労働意欲を阻害するだけだから辞めるべきってのは極めて正しい
しかしながら稼いだ金を優遇税制されているにも関わらず使わない輩があまりにも多いから理想通りには行かないのだよ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:44:26.26 ID:78BwQMgb0

日銀が9月19日発表した４～６月期の資金循環統計（速報）によると、企業の抱える現預金が６月末時点で220兆円となり、
１年前と比べ6.9％増えた。景気回復に伴い企業の収益力は向上しているが、設備投資や賃金に振り向ける動きはまだ停滞している状況だ。
政府が検討する企業減税などの政策効果が今後の焦点になる。

企業が抱える現預金はリーマン・ショック直後の2008年12月末から19四半期連続で増加した。

企業の現預金
1997年　169兆円
2013年　220兆円

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:45:09.55 ID:i5AIRNdx0

海外の工場で海外の労働者が生産したものを海外で売って儲けて
貯めた内部留保で日本人従業員の賃金を上げろということだな。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:46:36.16 ID:kFLV1rr30

お金をもってる経営者が無能なら
お金しかもってない資本家はどうすんだよｗ
無能以下かよｗ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:46:54.89 ID:XFcWjzbx0

こんなことは初歩的なファイナンスの教科書にも書いてあることじゃん。
ムキになって批判している奴はアホなの？

実際には、他に書いてる人もいるけど
手許キャッシュが少なかったら環境変化でアボンヌのリスクが高くなるから、
よっぽどトップが優秀で意思決定が早い会社じゃないと厳しいけど、
言っていること自体は正しい。理論的にはね。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:49:20.38 ID:vzUZfBuY0

無能ってわけではないと思うけどね…
でも、「金は天下のまわりもの」って言うし、経済を動かす血液として
金を持っている経営者は、積極的に消費して欲しいよね（浪費じゃなくて）
　
まぁ、何もせずにただため込むだけの経営者は
無能ではないが、無粋ではある
　

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:49:21.50 ID:78BwQMgb0

企業の現預金
1997年　169兆円
2013年　220兆円

220兆-169兆＝51兆円

デフレ中に集めたマネーを使ってスタフグ回避！

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:50:39.02 ID:lT0j9oGa0

まぁ、バブル崩壊してから２０年、日本国民にガマンさせて、企業のために金融緩和してきた政治家が
やっと企業に対して、毅然とした態度を取るようになったんだから
日本国民が日和って、企業に対して甘い所をみせて台無しにする・・なんて、バカなことをしないことが肝心だ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:51:41.43 ID:qVNiU5uV0

一億総中流化って金回りの一番いい経済だったのだよ。
そこから貧富の差が拡大してしまうと、
裕福な者に使われない金が回って、
貧乏な者は使う金が無い状態になり、
消費が確実に落ち込む状態になる。
消費が落ち込めば企業が作ったものが売れない。
結局企業の作ったものが売れる為には、
貧富の差が無いほうがいい。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:52:51.81 ID:gnq2r8Zf0

金は天下の回り物でござんす

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:54:07.21 ID:lT0j9oGa0

まぁ、バブル崩壊してから２０年、日本国民にガマンさせ続けて、企業のために金融緩和してきた政治家が
国民からNOを突きつけられて下野して、やっと企業に対して、毅然とした態度を取るようになったんだから
日本国民が日和って、企業に対して甘い所をみせて今さら台無しにする・・なんて、バカなことをしないことが肝心だ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:54:25.39 ID:SGroGQtB0

>>480
日本の脱原発が始まったのは小泉政権の時
第一時安倍政権で全部ひっくり返して原発推進に戻った

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:56:04.05 ID:rwbV6XmN0

「内部留保を賃金に回すと、人件費コスト削減できない無能経営者と批判され、
設備投資に回すと、無駄な設備投資で固定資産税を余計に払うことになり、
やはり無能経営者に。
はてさて、どうしたものか・・・」

「そうだ、海外投資に回そう」

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:56:19.40 ID:h2IIr+UP0

お金持ってない経営者は論外だってよ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:56:39.10 ID:lT0j9oGa0

日本国民の金融緩和によって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

正直、安倍がここまで「ちゃんとやる、ちゃんと言う」とは思わなかった、日本国民にとっては嬉しい誤算だ
バブル崩壊してから２０年、日本国民がガマンして、企業のために金融緩和してきてあげたことが、やっと実を結ぶ時が来る(^o^)/

TPPに参加も、法人税減税も、雇用条件緩和も、公共事業も、無制限の金融緩和も、消費税増税すらしてやるというんだから
さすがの親中ハゲタカ日本企業も、今回は賃上げするのを断れないだろう、断れば小泉の、脱原発無理やり国内設備投資が待っているし

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:56:43.33 ID:aw+OwgzI0

「能力のない」というより、「お金の使い方を知らない」の方が合っている気がする。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:56:45.59 ID:SGroGQtB0

>>498
中流層を厚くと言った民主党が正しかったね
お前らどうして自民党に入れちゃったの？

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:56:51.13 ID:PwiKm1rZ0

オマエの隣りに座ってる副総理ディスってんじゃねえ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:57:29.62 ID:uAJ/yuCH0

そりゃ税率あげるだけなら馬鹿でもできるもんなｗ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:57:53.50 ID:LJEka9+10

>>495
経営者も国民も、将来が不安だから消費しない。
まぁ、これはしょうがない。

ずーっと不景気で、「日本は破綻する」って言われながら育った人間が、金なんか使う訳が無いわな。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:58:16.70 ID:NdIskGpHi

凄いな、血統におんぶに抱っこで生きてきた人間にここまで言われて無能経営者さん達はまだ安倍支持するの？

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:58:49.17 ID:lT0j9oGa0

原発推進派だった小泉に

賃上げしなかったら、脱原発宣言して、法律作って、
海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、【強制的に】死ぬほど、泣くほど、
「日本国民のために」無理やり国内設備投資させるぞ

と言わせた段階で、勝負あったな、財務省も賃上げ中ったら税収が減るんで必死だ(笑)

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:58:52.41 ID:u856bESv0

まずはだなワタミ従業員の給料を１．５倍にしてからだな、そういうことを言わないとだな
他の経営者に示しがつかないと思うんだが。安倍ちゃん

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 23:59:28.30 ID:9PTKWk760

借金自民は優秀

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:00:58.71 ID:lT0j9oGa0

まぁ、バブル崩壊してから２０年、日本国民にガマンさせ続けて、企業のために金融緩和し続けてきた政治家が
国民からNOを突きつけられて下野して、やっと企業に対して、毅然とした態度を取るようになったんだから
日本国民が今さら日和って、企業に対して甘い所をみせて台無しにする・・なんて、バカなことをしないことが肝心だ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:01:14.42 ID:LFIxNKZH0

ふふふ。
オレ様は、お金を持ってないどころか、多額の負債を抱えている
経営者だぜ？
ものすごい能力者だな

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:01:46.21 ID:wXVzM9JlO

韓国に金を寄付する為に頑張って高い税金納めます!!

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:02:17.94 ID:6B/9hMXt0

日本は定期的に徳政令というのがあって、個人の借金はチャラになった。
政府の借金は悪貨の鋳造で補った。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:02:20.57 ID:vUYxXzezO

>>1
銀行が引き上げたとき、どうする
キャッシュフロー経営を否定するのか

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:02:33.62 ID:u7W0MvT30

金に使われる奴は確かに無能なんだよな
無能という自覚があるからこそ万能に使える金を集めるわけで

能力がある奴には金なんて能力を活かす道具でしかない

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:02:53.14 ID:mMEve9nA0

バブルからこっち労働者はずっと我慢してきた
会社が立ち直らないことには賃金に還元されないってな
それがもう20年続いてる
その間に役員報酬は増え、株主への配当は増え、しかし労働者賃金は下がり続けた
この先も労働者を騙し続けるのだろう

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:03:07.22 ID:92rfxMF40

そうは言っても無能経営者ばかりのこの国じゃな
安倍が率先して団塊撲滅運動しろよ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:03:08.13 ID:DrtVILJ20

日本国民の金融緩和で、経済成長続けてきた中国人には絶望だろうけどね(笑)

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:03:38.58 ID:yns+Vtqn0

>>506
ネタなんだろうが釣られてやろう。
民主党のセンセイ方は経済政策が全く判っていない上に
官僚も敵視し、奇麗事の社会実験を繰り返した。
そりゃーそーだよな。経済なんて全く判ってない革命家の皆さんなんだから。
結果として産業基盤を破壊し、雇用の機会を奪った。
あいつらに政策任せるくらいなら中国の国営企業幹部に任せたほうがマシだｗ

民主なんかに10年任せたら一億層下流だよｗ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:04:24.58 ID:Sgs8uExW0

なんかぐるっと１８０°まわって、
自民党が共産党みたいなこと言ってんな。笑える

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:05:17.82 ID:DrtVILJ20

まぁ、バブル崩壊してから２０年、日本国民にガマンさせ続けて、企業のために金融緩和してきた政治家が
国民からNOを突きつけられて下野して、やっと企業に対して、毅然とした態度を取るようになったんだから
日本国民が今さら日和って、企業に対して甘い所をみせて台無しにする・・なんて、バカなことをしないことが肝心だ

日本国民の金融緩和で、２０年間経済成長続けてきた中国人には、絶望だろうけどね(笑)

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:05:25.92 ID:vUYxXzezO

>>1
ダイエー的経営を勧めているのか

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:05:42.85 ID:u856bESv0

自分の能力を過信しすぎる経営者は無能

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:05:59.13 ID:siD+frEO0

　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　　＜　！
　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　
　　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　　
　　　　　／　　　　　　　.＼

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:06:43.38 ID:xehRaA0A0

>>515
樹海へダイブするのも時間の問題か？

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:06:53.78 ID:N2RrUHMN0

実際に内部留保ばかり増やして積極的な投資をしなかったことが今の日本の諸産業の低迷を招いてる
リスクは当然あるけどやらなきゃいつまでも日本は変われん
ただ安倍を批判したいだけのアホは非国民だわ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:07:36.60 ID:lT0j9oGa0

>>529
日本国民の金融緩和で、２０年間経済成長続けてきた中国人・・・が、な(笑)

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:07:48.45 ID:9SLW82P90

自由共産党はじまったな

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:08:21.77 ID:MdlzkKS70

>>520
騙し続けるってお前んとこの会社そんなに儲かってんの？
それとも空想上の悪徳ブラック企業の話？
景気悪いわデフレだわ銀行は金貸さないわがずっと続いてたんだけどねえ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:09:13.53 ID:zOac0rSkP

アベノミクスの勢いが鈍ってきたら、あたまのニブサももどってきたようだな。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:10:10.19 ID:CzG46tGy0

投資でえらい目に遭ってんじゃん
パナソとかシャープ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:11:43.54 ID:TPH8je7k0

こいつなに言ってんだ？

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:11:58.70 ID:vISsqx8G0

金を貯め込まないで社会に還元してねってメッセージだろうにｗ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:12:09.55 ID:6B/9hMXt0

日本では、借金をチャラにするというのは徳のある政治をすると言う事を意味する。
金の信用より、人の生活の方が大事という事が分かっていたのだよ。
長い歴史の中で、お金というものがどういうものか分かっていたのだね。
それを、西洋化だの、占領だのされて、金を経済の血としてのツールとして見れなくなった。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:12:50.61 ID:vUYxXzezO

身の丈にあった経営がいい

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:14:42.32 ID:00Jz7psF0

>>515
マイナスを評価すると言ってないが
取り敢えずがんばれよ
家族のためにも

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:15:07.36 ID:FWj6n4wz0

>>530
積極的投資をして上手くいけば収益が増え内部留保は増えるんだよ。
投資して内部留保減らせっつー発想がわからん
賃金削って収益増やそうと思ってる経営者ばかりじゃねーよ
日本の経営者なめるな

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:15:09.27 ID:DrtVILJ20

>>535
例えば日本も、鳩山の時代、2009年にCO2削減を義務付け
ドイツのように国内に、自然再生エネルギー産業を興しておけば

2013年になった今ごろは、
犬の散歩をしていても犬がどこにいるか、鳴き声で確認するしかないほど、大気汚染がヒドい
・・・なんていう中国相手に、パナソニックも東芝も、シャープですらも、腐るほど商売出来て
ハイブリッド自動車と同じぐらい、日本国民の経済を支える重要な産業になっていただろうにね

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:15:42.99 ID:nikAYWwO0

残念ながら安倍総理一押しのワタミは客足が遠のいて先日大幅下方修正したので賃上げは難しいと思います

ワタミ　業績予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120131025044440.pdf

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:15:51.46 ID:zpXs+pg40

>>532
自由共産党ワロタｗ

自民党から名称変更した方がいいってことか。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:16:57.36 ID:CB4GZqPe0

>>1
麻生に言え

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:17:53.63 ID:TBIVFnHd0

安倍を叩きたい左翼たちは安倍を叩ければ何でもいいから
「安倍が企業に賃金を上げろと言ってるが、そんなのは大きなお世話だ」って平気で言ってるからな。
安倍政権になる前は、「企業が内部留保ばっかりして賃金に回さないのはとんでもない」
って言ってて、安倍がアベノミクスを始めると、正反対のことを言い始める。
安倍を潰せれば、日本の景気が悪くなろうが労働者の賃金が下がろうが全くどうでもいい。
安倍さえ叩ければそれでいいというのが左翼ども。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:18:12.23 ID:00Jz7psF0

>>530
金の巡りをよくしろと言う安倍の言いたい事はわかるが、
経営者は株主、会社の社員に対して責任があるからな

そこはそれぞれの考えを尊重すべき

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:18:22.18 ID:zm4l+dHx0

給料を上げたいんだろ？

最低賃金を１０００円にして、生活保護費を上げてやれば
企業は嫌でも賃金を上げざる得なくなる。

それを生活保護を下げたりして、単なるバカなんだよねこいつ。

歴代総理の中でもポッポ以下かもしれない。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:19:04.14 ID:vISsqx8G0

>>541
そん時は賃金に廻してもいいかも。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:20:04.61 ID:DrtVILJ20

政治家が、企業に対して毅然とした態度をとろうとしても
日本国民が日和って、企業に対して甘い所をみせて台無しにする・・なんて、バカなことをするから
日本国民は企業のためにガマンして、さんざん金融緩和しているのに、いつまでたっても実を結べない

551 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/26(土) 00:20:07.57 ID:npSHv6kr0

えらい噛み付いてる人いるけど、バカなのか？わざとなのか？

特に予定もなく、動きのない遊んでる金を会社として持つって事は、
投資を見極められない無能な人って言いたいんでしょ。
いや、経営者ならその通りでしょ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:20:30.40 ID:NXywKgf20

経営者じゃなく教祖なら完全同意だな、スレタイ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:20:40.61 ID:eE7h0f100

>>548
ま、賃金上げたぶん首切るけどな！

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:21:08.68 ID:6B/9hMXt0

西洋人というのは、歴史が浅い、社会が成熟されていない。
マネー＝富であり、マネーを溜め込む事は富を溜め込む事と勘違いしている。
この勘違いに日本の社会がはめ込まれたら、
社会の発展のために使用されるツールとしてのマネーの役割が機能しなくなる。
富むというのは社会が豊かになる事、人々の生活が豊かになる事、
こういう発想を、逆に、日本の側から、西洋人にしっかり教えてあげないといけない。
これが世界一安定した歴史を持ち、成熟した国家としての使命だな。
世界一成熟した国家日本が地球でこの役割を担わないと、
世界が何時まで経っても不幸のままだ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:21:23.59 ID:Ut5/RwJv0

＞共産党の小池晃副委員長が「内部留保1%を取り崩すだけで、8割の企業で月1万円の賃上げできるじゃないか。
＞もう一歩踏み込んで、政府から賃上げのために内部留保を活用しようと、なぜ言わないんですか、総理」

う共産党の活動資金を全国民にまずくばれよって話だな。

安倍総理も・・・投資や賃上げに対する具体的なインセンティブを
設定しないとダメだろ。
租税特別措置法なんて利権の塊じゃなくて、もっとも広範な投資・雇用に
対する減税しないと企業動く理由ねーよ。。。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:21:25.81 ID:zm4l+dHx0

>>553
え？余剰人員を抱えていたの？

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:22:02.68 ID:zd+dFm/VO

じゃあ金持ちから増税したり法人税上げるかというとやらねーじゃん
貧乏人から金巻き上げる増税ばっかりしやがって
頭腐ってんのか、こいつ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:22:27.12 ID:DrtVILJ20

>>548
給料を上げたいのではありません
日本国民は、賃金を上げさせて税収を増やしたいのです
日本国民が経営する日本政府を存続させるために

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:22:38.17 ID:jLBRXk4E0

>>530
設備投資を控えても内部留保が増える状況で設備投資してどうすんの
シャープの堺工場が正解だとでも言うのか

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:22:41.98 ID:FWj6n4wz0

>>551
経営者が金を遊ばせると思う？そんな会社ほとんど無いと思う。
空想の世界の出来事なの？

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:23:16.77 ID:00Jz7psF0

>>548
何で生活保護費を上げるんだ？
働くのが馬鹿みたいな状況の方がおかしいだろ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:24:04.01 ID:zm4l+dHx0

>>561
だから企業は賃上げして働くインセンティブをつけて人を集める。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:25:04.19 ID:eZdVvew50

会社の売り上げが伸びてる盛りなのと、一進一退なのとで話はかなり違うんじゃ？
たいていの企業が後者なわけだけど。
前者は世間では知名度が未だ行き渡ってないけど、取引相手は大注目
ってのなら、頭を地面にこすりつけてでも銀行から借りた方がいいのでは。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:25:47.60 ID:urN43DyE0

>>2

これが全てだろ…
言い尽くされてるが…

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:25:48.22 ID:yns+Vtqn0

>>542
中国の大気汚染にどういうビジネスチャンスがあるの？
大気の浄化ビジネスでもすんの？
あそこのは技術の問題というより社会制度と支配階層のモラルの問題だろ。

>>547
だからこそ、日本の投資環境を良くしようと足掻いてるんだろ。
安倍自身も政治家としては経済が判っているし、取り巻きの経済学者もかなりのもんなんだと思うぞ。

民主党も思い切ったことやるなら思い付きじゃなくて学者と官僚に任せりゃ良かったのにね。

>>548
どうしようもないゴミにカネばら撒いてどうすんのよ？
優秀な人に投資しないと意味ないよ。
優秀な人が頑張れば、ゴミもおこぼれのいちぶにあずかれるのよ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:25:57.14 ID:nikAYWwO0

新自由主義のトリクルダウン理論
富める者が富めば、貧しい者にも自然に富が浸透（トリクルダウン）する

共産主義国の鄧小平様の先富論
可能な者から先に裕福になれ。そして落伍した者を助けよ

安倍理論もついにこれに加わるんだね、これからは共同富裕論の時代

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:26:52.63 ID:00Jz7psF0

>>562
生活保護費を上げて給料上げたら状況は同じじゃないか？
何言ってんだ？

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:26:59.58 ID:DrtVILJ20

バブル崩壊してから、２０年間も援助し、犠牲になって支え続けてきた母国の国民からの【そこまでの】要請に、
アホみたいにカネを持っている日本の企業が「どう返事をするか」
世界中の国が、政府が、【日本企業の「本当の姿」を見極めるために】大注目しているんだから
リストラして人員減らして、見せかけの賃金アップ・・なんて、小手先のことをしようものなら、
それを見た外国政府から【国家国民にとって、日本企業はハゲタカだから要注意】確定だよ　(^_^;

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:27:31.30 ID:zm4l+dHx0

生活保護が１０万だったら　企業は１５万も出せば人を集められる
保護費が２０万になったら　企業は３０万出さないと集められない。

経済的合理性だよ。　それを安倍は生活保護費を締め付けた
当然だが賃金は下がる。

小学生以下のバカ、それが安倍。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:27:41.05 ID:jLBRXk4E0

内部留保より賃金支払った方が税金が安くなるような税制にすれば良いだけなんじゃないの

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:28:00.04 ID:s1P8Z1sm0

>>565
安倍は企業に儲けた金を投資に回すなと言っているんだぞ？ｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:28:05.12 ID:l5/V6ZoiO

>>28
大企業って経営者の金で設備投資とかしてるの？

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:28:28.69 ID:zpXs+pg40

小さな政府　アダム・スミス
　　↓
大きな政府　ケインズ
　　↓
小さな政府　フリードマン　（サッチャー、レーガン）

結局、どうするのがいいのだ・・・

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:28:58.55 ID:Ut5/RwJv0

>>560
デフレ化では当然遊ばせるように動くし、
今ぐらいのマイルドインフレ（コアコアCPI０％）なら
投資を吟味するほうが賢いだろうに。

配当だすって考え方はあるけどね。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:28:58.86 ID:xehRaA0A0

>>546
安倍下痢三がブサヨも真っ青な筋金入りの共産主義者なんですが？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:29:07.46 ID:c7dpamQv0

どこの鳩の能力がないって？

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:29:41.35 ID:zm4l+dHx0

>>565
君もなんていうか、平たく言うと　バカの仲間。ｗ

赤字公共事業は無能者を増やすだけだと叫んでいた戦前の共和党と同じ。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:29:46.39 ID:u2KOT/eO0

競争力ガーとかで企業の内部留保を擁護していた人がいたよね

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:30:07.75 ID:mMEve9nA0

役員報酬がうなぎ上りなのはどういうことなんだよ
会社経営が苦しいんじゃなかったの？
賃金アップ据え置きで頑張ってきた社員はなんなの？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:30:22.16 ID:iR7/JIS+0

資産をトータルすると赤字なのが、
本当の優秀な経営者なのだろうな。

その時点で動かせるお金が何億も
あるのに、常に赤字。それでも破綻
しないように会社を動かせると。

581 ：王　猛烈：2013/10/26(土) 00:30:34.60 ID:C5vb4dqJ0

ベア首相は消費税を下げるという、唯一正解の方向には頭が回らないからな。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:30:44.83 ID:gxUi0jGu0

安倍はホイチョイ・プロ立ち上げメンバーと同級生だったというけど、この人の大脳表皮は右翼だけど脳幹の部分はバブル世代なんだよ
当時の豪奢な浪費生活を正当化した標語は「贅沢は自分への投資」「おカネは使うほど帰ってくる」「ポトラッチ（）」

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:31:08.55 ID:DrtVILJ20

>>571
そんなことは言ってません
日本国民の金融緩和によって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい
と言っているだけです
日本国民の金融緩和で、経済成長続けてきた中国人には絶望だから、中国人がウルセーウルセー

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:32:48.20 ID:zm4l+dHx0

最低時給１０００円にするのが一番てっとり早いよ。

コンビニのバイトも１０００円スタート。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:33:11.01 ID:aMzwfIb6O

共産党は、先日のブラック企業に対する倍返し法案(笑)にしろ、共産党が以前から掲げる企業の内部留保還元政策にしろ、国民の大半が賛同する最大公約数的な、実に絶妙な所を突いている。

自分は共産党支持者ではないが、野党である限りにおいて、“確かな野党・日本共産党”に期待する。

与野党共に、このままグダグタの状況が続くと仮定するならば、真面目な話、不甲斐ない日本への反動(頓服薬)として、

『日本共産党、衆参合わせて５０(１００)議席突破！』

などという事態が、近い将来に生まれるかも知れない。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:33:45.18 ID:6rFfol3k0

結局、労働者が闘わなくちゃ、賃金なんか上がらんよ。
ブラック企業見ればわかる通り、経営者は少しでも安い賃金で
従業員をこき使う事しか考えていないよ。
大人しくしてたら、いつまで経っても給料も待遇も良くなりはしない。
安倍ちゃんが何とかしてくれると思っているのか？甘いよ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:33:47.50 ID:PBROgApb0

>>565
安倍の理論は、「誰にでもいいからとにかく金をばら撒けば、景気が良くなる」という理論だから、生活保護だろうがなんだろうが、削減するのは間違い。
生活保護だろうが老人だろうが、消費しないと生きられないからな。
金がぐるぐる回って、景気が良くなる。ばら撒かない理由を言ってみろよ?

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:34:38.58 ID:0U7o/rZL0

海江田「ですので、その資金は和牛預託商法に回すのが確実だと思います」

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:34:41.04 ID:DrtVILJ20

>>565
建設に何十年も、何十億円もかかり、放射能管理のリスクもある原発なんかよりも
設置に数時間しかかからない太陽光発電設備などを、一般住宅・小規模事業所に義務付けるだけで
環境に対して即効性がある自然再生エネルギー設備は、今現在の中国政府には、ノドから手が出るほど欲しい設備
鳩山の時代、2009年にCO2削減を義務付け、ドイツのように国内に、自然再生エネルギー産業を興しておけば
ハイブリッド自動車と同じぐらい、日本国民の経済を支える重要な産業になったはずだ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:34:41.63 ID:qGiHAsPe0

>>581
TPP前にアマゾンのような納税しない外資に国内市場を献上
腹見せしてシッポ振って喜んでる犬

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:34:41.84 ID:yns+Vtqn0

>>581
そんな事判ってるだろ。
財政のお守りにはならんぞと主張する日銀と、社会保障費に枠をはめたい財務省のタッグじゃないの？

消費税上げるのはアホだが、今の歳出は異常。
特に福祉・医療なんて青天井なんだぜ？枠はめろよ。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:35:28.71 ID:Ut5/RwJv0

>>584
①悪性インフレ
　　or
②失業率うなぎ上り
　　or
③国際競争力低下→為替安→インフレ

はい、次のかたどぞー。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:35:42.75 ID:zpXs+pg40

>>586
今の日本には、学生運動や労働争議が盛んだった60～70年代の頃の勢いはないねえ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:35:53.11 ID:s1P8Z1sm0

>>583
儲けた金を給与として支払えば、その分投資に回す金は減るわけ。
要するに、企業が儲けた金で投資するのはお勧めできないと言っているの。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:35:53.79 ID:zm4l+dHx0

収益が伸びてないのに正社員の給料を上げたら　非正規の給料下がるだろ。

ここまでバカな安倍を応援してた連中のコメントプリーズ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:35:54.95 ID:sAuXqtlE0

正論かもしれんが安倍が言うと胡散臭い

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:35:57.57 ID:bUUocDD0O

借金ふやして信用おとして今をウハウハしてる状況下で金使えとか
その日暮らし国家か

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:36:10.64 ID:xehRaA0A0

>>584
ワタミが発狂するな

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:36:11.14 ID:00Jz7psF0

>>569
お前の理屈では
生活保護費を下げていけないことはないよな
ｗｗｗ

相対的に差が広がるんだから
生活保護費-α
給料+α
でも
生活保護費+α
給料+2α
同じなんだから

それなのに批判してるところが
実に香ばしいです

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:36:56.59 ID:CbXwDwPl0

遠まわしな賃金上昇せよとの圧力

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:37:27.31 ID:PBROgApb0

>>595
自分達の給料は上がると思ってたんだろ。
ところがどっこい、ってワケだ。

602 ：王　猛烈：2013/10/26(土) 00:37:41.60 ID:C5vb4dqJ0

>>591
財務省は、財政規律を持ち出す割りには、社会福祉の税収枠内総額規制についてはは言い出さないんだよな

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:37:45.00 ID:DrtVILJ20

>>594
儲けた金を給与として支払う・・のは、投資ですけど？？？？

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:38:22.93 ID:xehRaA0A0

>>588
それ発案したの自民党と公明党と小沢だけどな

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:38:33.87 ID:00Jz7psF0

>>599
しまった
給料+3αだったな

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:38:36.50 ID:qGiHAsPe0

はめ込み屋の竹中が言わせてるんだけど、
売国のグローバリストが投資や設備投資を煽りだしたら
世界恐慌前だよ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:38:39.45 ID:yns+Vtqn0

>>587
good「誰にでもいいからとにかく金をばら撒けば、景気が良くなる」
better「有望な事業に同じ金をばら撒き、そうでないものへの分配を絞れば、もっと景気が良くなる」

労働や企業家のインセンティブを維持するために、
またお荷物のクズではなく優秀な人に移民になってもらうためには、
多少の格差社会は仕方ない。能力の無い奴は釜ヶ崎で暮らせばいいじゃん？
swim or sink!

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:39:05.55 ID:eC6aRY1UO

>>1
銭ゲバに何を言っても無駄だよ
労基増やせ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:39:44.73 ID:zm4l+dHx0

>>599
それ同じじゃないだろ。
前者は２αの差だが後者はαの差しかない

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:40:06.49 ID:IIm1hGHfP

日銀を私物化して金融緩和でオトモダチに儲けさせてキックバック
庶民？税金払えないなら死ね

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:40:10.77 ID:s1P8Z1sm0

>>603
＞儲けた金を給与として支払う・・のは、投資ですけど？？？？

は？？？？？？

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:41:00.08 ID:DrtVILJ20

>>595
収益が伸びてなかったら

中国で設備導入などに約50億円の追加投資を行うほか、中国人を新たに500人雇用して
四川省成都市の工場で、2015年３月から2700ｃｃの高級スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「プラド（普拉多）」の生産を開始する

なんて出来ませんが？？？？

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:41:53.43 ID:zm4l+dHx0

>>599
一定の相関関係があるから生活保護費を下げたら賃金水準も下がるわけよ。

理解できてるじゃん。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:41:53.83 ID:00Jz7psF0

>>609
>>605

それからお前の答えるべきはその点じゃないぞ
ｗｗｗ

615 ：王　猛烈：2013/10/26(土) 00:41:57.11 ID:C5vb4dqJ0

>>590
平成に鉄血宰相の登場が待たれるわ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:42:13.44 ID:+nWf86np0

インフレ操作すればいいだけ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:43:08.31 ID:J1mosj9w0

ワロタ
安倍は気楽だねえｗｗｗ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:43:11.87 ID:DrtVILJ20

>>611
儲けた金を給与として支払う・・のは、直接投資という、立派な投資ですけど？？？

そんなこともわからないで、君はこのスレで、何を語ろうとしているの？？？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:43:54.53 ID:5g3Dr71b0

日本版ベニスの商人がこの国に蔓延してきたってことよ

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:44:08.99 ID:VKXQiq1i0

経営者を隠れ蓑にしてるが
賃金上昇を妨げてるのは投資家だよ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:44:34.85 ID:PBROgApb0

>>607
この世界に、「有望な事業が何か」ってのが判る国家があるのか。
そりゃすげえな。ルネサスをお荷物のまま、ゾンビみたいにしてるどっかの国に、やり方教えてやろうぜ?

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:44:43.34 ID:yns+Vtqn0

>>602
誰かに言って欲しいんだろ。みんなそう思って何十年ｗ
言いだしっぺはボロクソに叩かれる可能性が高いから、誰も言い出さない。
しかし、誰かが言わないといけない。
さっさとやれ！、と言いたい。こういう点は某国の某党が羨ましい。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:45:10.73 ID:xehRaA0A0

>>606
＞売国のグローバリストが投資や設備投資を煽りだしたら
＞世界恐慌前だよ
ヤダー　手っ取り早い世界的な公共事業は戦争じゃないですかー
また鬼畜米英と戦争だな

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:45:32.76 ID:DrtVILJ20

日本国民の金融緩和によって儲けたおカネは、日本国民に賃金として返しなさい

正直、安倍がここまで「ちゃんとやる、ちゃんと言う」とは思わなかった、日本国民にとっては嬉しい誤算だ
バブル崩壊してから２０年、日本国民がガマンして、企業のために金融緩和してきてあげたことが、やっと実を結ぶ時が来る(^o^)/

TPPに参加も、法人税減税も、雇用条件緩和も、公共事業も、無制限の金融緩和も、消費税増税すらしてやるというんだから
さすがの親中ハゲタカ日本企業も、今回は賃上げするのを断れないだろう、断れば小泉の、脱原発無理やり国内設備投資が待っているしね

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:46:40.70 ID:Ut5/RwJv0

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000023966.html

内部留保がー　生活保護がー　投資家がー　株主がー
といってるが、有効求人倍率が上がれば賃金は何したって勝手にあがるだろうに。
そうでなければ所詮はプロレタリア&デマゴーグのゼロサムゲームだ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:46:52.03 ID:s1P8Z1sm0

>>618
んーーｗ君の勝手な定義で語られてもなｗ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:47:01.23 ID:qGiHAsPe0

>>616
それが日銀、日本政府の独断ではできんかったからな、
FRB大株主の指図で日銀大規模緩和(アベノミクス)

アベノミクスとオリンピックの餌で、日本の資産釣り出して
FRB、日銀共に金融引き締めから世界恐慌で資産強奪のシナリオ

金融マフィアの手先が竹中、麻生、安倍、小泉親子、渡辺息子らCSIS系のスパイ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:47:30.12 ID:PBROgApb0

>>612
そうじゃねえだろ。
「人件費の高い日本国内で部品を組み立て、輸送費使って中国市場に車を送るより、現地で生産した方が、よっぽど収益が上がる」の間違いだろうが。
収益が上がったから投資するんじゃない。収益が上がるから、投資するんだよ。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:47:35.97 ID:gzj9DbvC0

先行き不安な政府の元で現金を持たない経営者はアホすぎ
安倍は現金を円で持っているだけでもありがたいと思ってくれ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:47:42.48 ID:DrtVILJ20

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:50:05.71 ID:qdnW9+uLO

日本終演。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:50:11.80 ID:DrtVILJ20

>>628
そうよ、収益が上がるんでしょ？？？
だったら日本国民の賃金上げても問題ないじゃん(笑)
なんの問題があるの？？？？

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:50:53.62 ID:N2RrUHMN0

リスクに怯えて投資のタイミングを逃せば外国のハングリーな連中に先を越される
結局市場はリスクが限りなく少なくなるまで投資を渋るやつなんか待ってくれないんだよな
ここ十年間で「波に乗り遅れた日本企業」なんて言葉を何度聞いたことか
現金がないから投資する余裕がないとか言ってたらどんどん取り残されていくだけ
無いなら借りて調達しろ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:51:51.48 ID:s1P8Z1sm0

>>629
安倍ちゃんは、

儲けを内部留保に回すなんて、
日本の多くの企業はなんて資本効率の悪い経営をしているんだ！
こいつらアホちゃうか？（ｷﾘｯ

って考えているんじゃね？

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:52:00.37 ID:yns+Vtqn0

ルネサスがお荷物？
あの会社を潰したり外資に握らせたりできると思う？

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:52:23.50 ID:Ut5/RwJv0

>>630
よくわからんが、どうやって強制的に投資させるんだ？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:52:28.41 ID:fNr0b0cG0

これ、多分アメリカの経済学者の受け売り。確かにこういう
思考はある。だけど日本の企業の財務体質は弱いし、リーマンショック
の記憶は生々しいし、経営者とするば自己資本を手厚くしようとするのは
自然だ。安倍はそんなに労働者の手取りを増やしたいなら、こんなこと
をグダグダ言わず、この際所得税を軽減したらいいじゃないか。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:52:54.94 ID:wbxYt+IK0

企業が利益を挙げる理由ってのは、事業を継続する他のコストなんだよ。
だから利益率10％は必要と言われている。

ほとんどの企業はこの水準に達していない。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:53:12.85 ID:PBROgApb0

>>632
日本国民の賃金上げたら、その分コストが掛かるだろうが。
見習いのペーペーでも月給2000ドル払うんだぞ?
このレベルなら、中国なら200ドルで済むし、1000ドルも払えば、英語話せて1日15時間働く奴が雇えるわ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:53:37.38 ID:00Jz7psF0

>>613
おまえもしかして給与水準が
わずかの生活保護者で下がると思ってるのか？
ｗｗｗ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:54:05.38 ID:DrtVILJ20

>>636
脱原発したら、毎年4兆、5兆の燃料費がかかる
んなもの、89兆8100億円の海外直接投資のウチ１割を、企業に毎年「賃金・設備投資」というかたちで負担させればいいじゃん
１割減らされてクビになる中国人は激怒するかも知れないけどね(^_^;

脱原発宣言すれば、負担し続けるのがイヤなら、企業が勝手にどんどん、なんとか自然エネルギーや核融合発電しようとするでしょ？

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:55:43.42 ID:Q0gSsazD0

>>641
ええと、海外脱出するなｗ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:56:03.90 ID:s1P8Z1sm0

>>637
おそらくそうだろう、

企業の経営者最大の目標は自社の時価総額を増やすこと！！！
張りきって自己資本を増やしてどうすんだよｗｗｗｗｗ

って刷り込まれて、語っちゃってるんだろうね。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:56:11.66 ID:MpfDEy9z0

Fukushima → Fuk=くたばれ！‘hush’=黙らせろ！ ima= interpreter message alerts 警報の略なのか？？
↓『Nice Joke ! I toast RT !! 』…(笑)

◆Fuk-‘hush’-ima: Japan’s new state secrets law gags whistleblowers, raises press freedom fears　25 Oct 2013
『くたばれ、黙らせろ警報：日本の新しい秘密保護法案は、内部告発者を黙らせ、報道の自由に対する脅威を引き起す』
rt.com/news/japan-state-secrets-law-712/

ロシアの国営メディアのRTが、『日本人の皮をかぶったユダヤの犬の日本政府自民党』と、
【ユダヤの犬：安倍晋三｀Д´>ﾆﾀﾞ!!】に、怒りのメッセージを送っているぞ～♪

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:56:14.37 ID:DrtVILJ20

>>639
日本国民の賃金上げたら、その分コストが掛かる？？？？
収益が伸びないなら大変だろうけど、収益が上がるんだから別にいいじゃん
何の問題が？？？？

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:56:18.71 ID:IaRahMl20

団塊世代くらいのアホな社長は、案外これで上げてしまいそうなのがなんとも。
根拠の無い見えの塊で出来てるからな。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:56:41.19 ID:wbxYt+IK0

ていうか学生は寝ろ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:57:06.61 ID:yns+Vtqn0

>>632
なんで収益上がっただけで賃金上げないといけないの？
賃金を上げるのは
・年功制など組織運営上の理由
・インセンティブ
・優秀な人材を獲得するため

他あるか？ベアUPしたら景気減速で苦境に首切りせにゃならんから、
ベアを簡単に落とせる制度にならない限りアップなんて現状ではありえないよ。
賞与UPなら簡単だけどね。

安倍さんは、賃金上げたければ「人材不足」になるような環境にしろってこった。
でもすでに優秀で欲しい人材は高給で雇われる時代になってるよな。転職市場で。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:58:23.55 ID:DrtVILJ20

>>642
いいんじゃないの

そんな企業海外脱出させて、日本国民が金融緩和するカネを使えないようにしちゃえば

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:58:30.15 ID:Ut5/RwJv0

>>641
>脱原発したら、毎年4兆、5兆の燃料費がかかる

うん？そもそもわからないのだが、企業は製造拠点を選べるよな？
「脱原発しちゃうぞ★」→「そっか、あばよ」or「興味ないっす」

コストに占める燃料費の割合の高い産業はとっくにアメリカに殺到済み。。。
燃料費の割合が軽微な産業ではそんなものインセンティブにならない。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:58:31.60 ID:JrU89obN0

＞お金を持っている経営者は、能力のない経営者

２ちゃんねるみたいな意見だな

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 00:59:54.98 ID:qGiHAsPe0

FRBは1920年代にも同じ事をやってる
モルガンが銀行取り付け騒ぎの風説の流布を流して、金融ショック
それを収めるとしてジャブジャブ、日銀もダルマが遅れてジャブジャブやった

リーマンショックもJPモルガン研究員らがサブプライム爆弾仕掛けて
2008年に破裂させた、それからバーナンキQEバラマキ、日本も遅れてアベノミクス

この後に来るシナリオも同じ、出口戦略ってもっともらしい事を言って急激な金融引き締め
それで1929年と同じ世界恐慌

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:00:38.04 ID:icgbEFh20

>>3
ファミリービジネスって言った時にそう思った

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:00:42.03 ID:DrtVILJ20

>>648
日本国民が企業のために金融緩和してやっているんだから
収益上がったら、賃金上げないといけない
のは
当たり前でしょ？？？？？？？

君は何言っているの？？？
もしかして、中国人？？？？
違うよね？？？？

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:01:07.07 ID:yns+Vtqn0

>>637
たしかフリードマンが極端な事言ってた記憶があるけど、
これは普通だと思うけどな…。純粋に理論的には、だけど。

>>641
すでに投資した資産はどうなるか考えてみて下さい。
脱原発は奇麗事に過ぎない。そんな事になったら俺も日本を見限るわ。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:01:12.01 ID:Q0gSsazD0

>>649
待つのは失業率UPだけですな
つか、なにこのお花畑？

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:02:03.31 ID:Ut5/RwJv0

>>649
そこまでアベノミクスの金融緩和を叩いてやるなよｗ
金融緩和はリスクを伴えど時間を買えるのは確かだ。
こっからの本改革がどうなるかの結果を待ってから安倍内閣を批判してもよい。

仮にこれで失敗しても前政権よりは俺は評価するｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:02:04.49 ID:CusvKinS0

うわぁ。こいつホント知的レベル低いな。
支持者の奴らはこの発言についてどう思う訳？
逃げないでねw

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:02:50.38 ID:/1roVaNj0

>>120
貧しい（賤しい）者を議員にしてはいけない、というのが代議制の不文律だからね
議員の地位を失っても食うに困らないだけの土台を持っていなければその力の全てを自らの保身に使うようになる

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:02:53.14 ID:DrtVILJ20

>>650
製造拠点移しても、負担させる法律作ればいいでしょ
いやなら、どうぞ、本社ごと出ていってください
で、いいじゃない、そんな企業

日本国民が金融緩和した、日本国民の貯金使わせるだけ損だもの

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:03:22.68 ID:Q0gSsazD0

>>658
ほんと共産党のプロパガンダに引っかかる保守党の党首ってなｗ
頭の悪さが光るわ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:04:17.52 ID:yns+Vtqn0

>>650
製造業はなにもMHIのような巨大企業ばかりではない。
お前の町にも中小企業の製造工場はあるだろう。
日本にはそういう企業が数十万ある。
負債を抱えて高齢ながら頑張っている経営者も多い。
そういう企業は燃料費が高騰したからと言って海外逃亡できると思う？
奇麗事を言うのは止めて、現実を見ろよ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:04:42.45 ID:3UgerruI0

>>640
君の負けだね。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:04:45.87 ID:qGiHAsPe0

世界恐慌前に、今はカモを釣り出してる所だよ

竹中、安倍、麻生、小泉親子、渡辺息子らCSIS系工作員が、
国民と国内企業の資産を出来るだけマーケットに呼び込む工作中

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:05:26.40 ID:XTVY+GAh0

＞お金を持っている経営者は、むしろ能力のない経営者

…こうやって、寝る時間惜しんで働いて金を貯めてんだよ…
２０代で能力無しの経営者なら、これから勉強して有能な経営者になるだろうが
４０代で能力無かったら、これからも無理だろ。
進化していくには、ノータリンに水準合わせたらだめだろ。
中以上の人間を軸に考えていかないとならん！　と思うｗ

ここ２年くらい、低所得者を軸にしてきたから
こんな日本になったんじゃないのかねー？
あー、ちくしょ！眠いんだよ！！！！

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:05:52.68 ID:DrtVILJ20

>>655
どうぞどうぞ

日本を出て行って、アメリカ政府が金融緩和するアメリカのお金
中国政府が金融緩和する中国のお金を使って
生きていってください

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:07:35.01 ID:Ut5/RwJv0

>>680
＞製造拠点移しても、負担させる法律作ればいいでしょ

よくわからんが、単位当たりの燃料費の差額を輸入時に関税として
支払わせるという理解でいいか？

①その燃料費の差額はどうやって計算する？
②その関税は非関税障壁として提訴されんじゃないか？

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:07:43.73 ID:3UgerruI0

>>648
知的労働者の人件費が一番安かったのは日本だったけど
今は中国、インド人もいるから知的集約労働でも日本人に高い給料を
払う必然が薄れましたね。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:07:55.35 ID:CfsGhd9SP

ぜひぜひ

「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm605711

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:07:56.99 ID:CfROWuo10

【通販】Amazon社員のミッションは「世の中にあるリアルショップをすべて無くすこと。それも10年以内に」 [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382665434/l50

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:08:03.07 ID:DrtVILJ20

>>655
どうぞどうぞ

日本を出て行って、アメリカ政府が金融緩和するアメリカのお金
中国政府が金融緩和する中国のお金を使って

日本人が社長・株主の会社が生きていけると思うなら、生きていってください

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:09:55.48 ID:kViivbXg0

>>641
＞企業が勝手にどんどん
ハイ、勝手にどんどん自家用発電へ切り替えていますよ
高い電力利用料を政商へ払う義理はないので

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:10:01.12 ID:zOac0rSkP

>>3
頭が悪いから、ピエロを演じられる。

もう、終わりそうだけど。

幕は降りましたな。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:10:15.66 ID:Q0gSsazD0

>>671
サンスターの社長・株主がテロに遭った話は聞いたことがないな

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:10:32.27 ID:P01x3wVm0

>>1
日本は江戸時代から続く老舗とかおおかったけど、これりゃぜってーもうダメだな。
成長、成長、成長って確実にあれだｗ　ホリエモンがもてはやされた昔も同じような事をいってたなぁ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:10:36.89 ID:h8LDxTBR0

ダメだこいつ
自分が何を言っているのか理解していないwww

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:12:50.04 ID:64xw2PR/0

金持ってる経営者なんて創業者くらいだよ
出世して社長になったとか言うような人は、金なんて裕福な程度しか持ってない

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:13:20.60 ID:Ut5/RwJv0

>>662
え？俺、そんなこといってないぞ。
燃料費の上昇がもたらす影響は君の言うとおりになると思うけどね。
>>667
自己レス・・・関税が非関税障壁ってなんだよ　orz
>>671
ちょっとまってｗ
釣りか量的緩和のみの安倍内閣への皮肉じゃないならお前のいう「金融緩和」の定義教えて。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:13:54.28 ID:yns+Vtqn0

>>668
法の壁があるけど、TPPで崩れるからねぇ。
でも言語の壁はそう簡単には崩れない。
だからTPPで外に出たくても、英語すら出来ない奴が日本の労働者はチラホラ…

関西財界の雄、某P社なんて管理職でもTOEIC600くらいだったっけか？
もちろんアジア語を扱える専門職や管理職はほぼ皆無だろう。
おまけに異なる文化の労働者を雇った経験に乏しいと着ているから
結局、仕事を回すためには日本人が主体にならざるを得ない。

仲介業者を通して海外企業と取引すると、トラブルになったときにそれを解決できない。
それが多くの日本企業の現実。ただし自動車業界などはかなり頑張ってるみたいだね。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:13:58.95 ID:DrtVILJ20

>>674
サンスターは、立派な日本法人ですけど？？？？

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:15:31.81 ID:ka7vezKM0

カツカツに詰めて自転車操業やってるようなヤツのほうがまともだとでも言いたいのかね
銀行がいつでも金貸してくれるわけでもあるまいし
よくイノベーションの創出とか言うけどさ
まだ誰もやったことがない新規の事業するときに銀行は金貸してくれないと思うね
内部留保は悪みたいな考え方は理解できんな

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:15:36.36 ID:wbxYt+IK0

学生さんは企業についての根本的に勘違いしてる。
企業というのは、市場に価値をもたらすためにある。つまり、客のために存在している。
従業員を儲けさせるためでもなく、内部留保をためるためでもない。

設けた金を従業員に全部払ってたら、会社は存続できない。
ベンチャーでよくあるのが、創業者が儲けた金を自分の懐に入れて会社たたむケース
それはそれでいいけど、社会に価値をもたらすという企業の役目は果たせない。

優秀な企業は、長く社会に存続し続け、顧客に価値をもたらし続ける。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:16:09.09 ID:DrtVILJ20

>>678
金融緩和とは、結局は、日本国民が、日本国民の貯金を使わせることですよ
日本国民が税収として回収するためにね

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:17:21.36 ID:zXbreWk10

安倍に同感。
内部留保の額に応じて課税するような制度はじめ、
とにかく、企業が設けたカネをただ貯め込んでるなら、
それを強制的にでも吐き出させる法律を制定すべき。
内部留保貯め込んでる会社は、経営者が次に何をしたらいいか分からないんだよ。
先見性云々とか以上に、新しい商品や概念を形にして世に送り出す的な冒険的な精神に乏しいんだよ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:17:47.63 ID:Q0gSsazD0

>>280
ご存知無い？
サンスターは2009年には本社機能をスイスへと移転したよ
日本は現地法人扱い

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:17:51.26 ID:uUNqoapc0

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687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:18:17.93 ID:mMEve9nA0

日本企業なんて経営下手しかいない
１兆円の余剰資金があってもまだ足りないとか言うよ
そんな奴等に幾ら金持たせても無駄

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:19:54.31 ID:DrtVILJ20

>>681
今回は、安倍内閣は銀行をよーーーくコントロールしているよね
小泉・民主党の時代だったら、金融緩和して日本国民が銀行に渡したカネは
今頃、あーーーーっというまに、外国に工場建てたり、外国人を雇うことに使われちゃっていた

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:20:01.82 ID:w9j7jued0

確かにかつて景気のよかった頃は、いかに投資をするかですってんてんこそ
未来の大金持ちだった。
いまや、いかに金を出さずに貯めこんで儲けるかが未来の大金持ちの条件だ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:20:03.63 ID:wbxYt+IK0

キャッシュが途切れたら黒字でも容赦なく倒産するからね。
経営者だって怖いんだよ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:20:16.46 ID:zXbreWk10

>>681
内部留保を貯め込んでる会社は
その新規の事業が思い付かないってことだろ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:20:29.07 ID:s1P8Z1sm0

>>680
あそこは日本は現地法人扱いな。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:20:52.45 ID:/7/973430

内部留保（現ナマや準じる資産）に税金をかけたり
大企業からきっちり法人税を取るようにすればいいんだよ

大企業は中小から搾取して、立派な事務所、過大な広告宣伝費
能力以上の破格の給与などを払って
なおかつ黒字なんだから　全額没収してもいいくらい

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:21:34.97 ID:3UgerruI0

>>690
シャープもパナソニックも数千億円の救済融資されてますけど？

上場企業って基本救済するよ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:22:03.80 ID:DrtVILJ20

>>685
あい
ですからサンスターは、立派な日本法人です
日本政府が法人税減税すれば、減税されますし
法人税を増税すれば、増税されます

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:22:32.11 ID:wbxYt+IK0

無理矢理投資して事業を拡大するのは、倒産を早めるだけだから。

多角化手を出して失敗するのは、大企業が滅びるときの基本パターンだったりする。
そんな簡単じゃないってことさね。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:24:27.63 ID:7zfWxO3+0

>>3
民主党にまともな奴いたか？
自民も大概だが
アソウしかり

汚染水問題バラマイテルば菅生きてるか？
スガオさん
頼んますよ　死ね

ゲリプー

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:24:28.88 ID:Ut5/RwJv0

>>683
×　金融緩和とは、結局は、日本国民が、日本国民の貯金を使わせることですよ
○　金融緩和とは、結局は、日銀が、日本国民・企業の貯金を使わせるように仕向けることですよ

×　日本国民が税収として回収するためにね
○　日本国政府・地方自治体が税収として回収するためにね

うんで、その消費・投資行動を過度に縛る法なんてのは完全には作れない。
作ってもよいことない。
その試みは数十年前にロシアで破綻している。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:24:37.38 ID:zXbreWk10

>>690
倒産が怖いから、無暗に動かずカネを貯め込む。縮み志向だな。
新規事業が回ってりゃ銀行だってカネ貸すだろ。
それにはまず新規事業をやらないと。
それもやらずに倒産を恐れてもね。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:24:39.90 ID:/7/973430

>>691
大企業は銀行からすぐ金借りれるよ
タダみたいな金利で　社長の個人保証も担保も不要で

設備投資などを銀行などに頼らず
自己資金と社債発行で補うためと
経営判断ミスで赤字が出た場合
資産など売却して埋め合わせるために溜めこんでるんだろ
黒字にすりゃ責任問われんからの

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:25:08.17 ID:7/wDwfV0O

東和

運輸

倉庫

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:25:09.23 ID:qA/j5WIm0

デフレ下では合理的な人です

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:25:38.65 ID:v+yKg4/m0

これといった投資先を見つけられない企業は内部留保に税金かかったら従業員の給料上げんじゃないかね
それはそれで面白い

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:26:06.81 ID:EE9CMe6v0

　　　　　,,ｨ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`ヽ
　　　／r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　
　　 //:::::::／⌒| |'||/「ｉ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /::::::/　　　| |　|　||/|||「ｉ::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　彡::::´ __ `　　　　　　　　　　 ',:::::::::::::::::::::!
　ﾌ|:::: '-=・=:　　　/-=・=-　　　}:::::::::::::::::::|
　　ﾉf　　　　　　　　　''´　　　　 !:::::::::::::::::ゝ
　ﾉﾉl　 'ﾞ　　　　　　　　・　　　　　`つ＼/::/　「お金だけが絶対的な価値観じゃないと思うのですよ。
　///　　､　 r-ｭﾉ　　・　　　　　　ﾉ-'ﾉ:::::|　　日本人の幸福度を上げたいんだったら、
　　　ｉ　. :　''''　　: : 　　　　　　　 /`-'ﾞ::::::::'､.　　　　『お金が無い＝不幸』みたいな考え方を
　　　 ',　<ニ'ニﾆヽ-ｧ　　　　　　/　 |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐　　他人に強要しないほうがいいと思うんですよね。」
　　　　'､弋`┴'ﾞ／　　　　　　 /　　 !|从!`｀　　　／
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705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:26:09.59 ID:DrtVILJ20

>>698
日銀にそうさせているのは日本国民なんですが(^_^;

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:26:50.03 ID:/7/973430

雇われボンクラ経営陣の保身のために
溜めこんでるわけよ
だからそこに税金をかけるとか汁

それとかつてのように社債発行を制限して
銀行から金を借りるように仕向けるとかさ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:27:51.12 ID:yns+Vtqn0

>>694
その辺の企業は影響がでかすぎるんだよ。
一社死ぬだけで何十万人が連鎖的に失業するリスクが有る。

日系大企業は雇用慣行があだとなり、なかなか高給でヘッドハントする事ができない。
その結果、技術者やマーケターなどの中核的人材は海外にヘッドハントされ、
代替需要のかなりの部分は海外に喰われる可能性が高い。

安倍政権はかつての韓国がやったように国内企業のカニバリゼーションを防ぐ目的で
事業統合を国主導で仕掛けてくると思うよ。
安倍のような国家主義者ならありうるし、日本全体の富を考えるなら絶対やるべき。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:28:00.16 ID:SK5NCGsL0

経営者と労働者も、同じ一票なんだよね。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:29:52.86 ID:kQ7xaK9h0

ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:29:58.43 ID:XJdFGH4V0

安倍ちゃん、その考え方はリアリストじゃないよ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:29:59.05 ID:6B/9hMXt0

消費税は付加価値税だからなー
付加価値≒賃金に対して税金が高くなる税制をやる。
しかも消費税を取られた額からさらに所得税が上乗せされる。
二重取りで更に賃金は低下だよ。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:30:45.94 ID:DrtVILJ20

>>707
一社死ぬだけで何十万人が連鎖的に失業する・・・のは
果たしてリスクかどうか、わからないよ

今の日本の現状は、その何十万人のために、１億２千万人が損しているのが現状だ

倒産というのはリスクではない、倒産させないことの方がリスクなんだ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:31:21.04 ID:7zfWxO3+0

>>702
それは言い得て妙
税率上げます　インフレ抑えます　でも国民うはうは

賃金　下請けの支払いうｐは　経営者おｒ大企業に任せる

大企業の賃金は収益　下請けの賃金は大企業任せ・・・・

悲しいかな　この現実
俺はベンチャー企業でも立ち上げるよ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:31:51.31 ID:sy84cF6MO

>>708
同じ1票だが重みが違う
労働者からは金を貰えないが経営者からは金が貰える可能性がある

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:32:04.83 ID:zXbreWk10

>>696
そりゃ分かるけど、「無理矢理投資して事業を拡大」とか「多角化手を出して失敗」
って、この表現からは、やることがなくて仕方なしに不動産に投資するみたいな
ニュアンスが漂ってくるなｗ
勿論一つの方針に基づいた堅実な事業への投資だよ。事業だって結局はギャンブルな訳で、
失敗することを恐れて何もしなかったら却って縮小路線になるだろ。
どーせ今の世の中、国際競争でただでさえ厳しくて明日をも知れぬ身なのに、
何を今さら怖がってるんだと。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:32:22.71 ID:/7/973430

>>707
社会的な影響が…という言い訳はよく聞くけど

救済して会社存続させるのはそういう意味で必要悪だけど
給与もそれなりに減らせよ　といつも思ってる

今やメーカーなんて情報ダダ漏れだろ
自ら漏らしてるんだから世話ないｗ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:32:27.46 ID:ka7vezKM0

>>691
それ自体が言いがかりみたいなもんでさ
新規事業なんていくら金かかるかわからんから多めに持ってたりするだろ
リスクが高い業種とかなら尚更だと思うね
それに新規事業を思いつこうが思いつくまいが経営環境の変化への対応だってある
持ってる金の使い道を政府にコントロールされるなんて自由主義国家じゃないよ
お金が理想的に使われればそれは素晴らしいことだとは思うがやりすぎ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:32:29.96 ID:Q/H3s/8y0

賃上げしないで内部留保増やす企業にはペナルティを！

性欲の無い草食男子、春闘、ストライキしない草食労組

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:33:18.43 ID:DrtVILJ20

倒産というのはリスクではない、倒産させないことの方がリスクなんだ

よーーーく考えてご覧、企業はなぜダメな社員のクビを切る？？？

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:34:00.67 ID:Ut5/RwJv0

>>703
単純に留保金課税を全企業に適用すれば配当に回るだけだがね。
>>705
まぁそこはどっちもでいいや。
うんで、中央銀行の緩和による流動性をどのように法で規制するの？
禿ナンキーもそこはお手上げというか放置プレイ。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:34:10.05 ID:IESsUqc80

失業を減らし転職しやすい環境を整え、無収入をなくす努力が必要でしょ
でないと世間に金が回らないよ
買い物も出来ないし節約節約で稼げる人でも出費抑えてるんだからさ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:34:32.73 ID:7zfWxO3+0

>>718
運転資金でギリギリですから・・・・

どんだけ儲けてるんだよ　おまいの会社ｗｗｗｗ

ヨコセ中　の　妄想かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　死ね

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:35:21.63 ID:3UgerruI0

>>707
> その辺の企業は影響がでかすぎるんだよ。
> 一社死ぬだけで何十万人が連鎖的に失業するリスクが有る。

それも嘘だよね、一瞬で全ての事業がなくなるわけじゃないもん。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:35:26.56 ID:nK4ZiFpB0

手元に流動資産がないと、ちょっとの不況であっという間にあぼんだろ。
安倍はアホだな。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:35:45.14 ID:/7/973430

ま、地デジ化による液晶テレビへの投資にしても
自分ところだけやらないってわけには
いかないからそういう意味で経営の失敗とも
言い難い部分はあるけどね

パソコンなんか売る気ないようなものを作って
（パーツはめ込むだけなのに）売れんで赤字になってるような
メーカーは潰してもいいいよ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:36:07.88 ID:QrAvDwJJ0

相手が喜びそうな美辞麗句を場に応じて並べるだけの八方美人。
ちょっと前にもそんな総理大臣がいたよな。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:36:34.09 ID:9MdApyF30

能力が無いから何なの？それじゃただの悪口だろ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:37:02.17 ID:FAlMlKLVO

アベノミクスの金融緩和ってお金刷ってその無能な経営者たちに融資しようという政策じゃないの？

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:38:11.87 ID:3UgerruI0

ポッポ2と呼んで下さい。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:38:13.04 ID:Ut5/RwJv0

>>719
あ、それはそのとおり。
ダメな企業はきっちまったほうが早いというか、資本集約の遅れは
弱電・農業に限らず日本経済全体で散見される。

だから安倍総理はTPPに進むならとっとと弱いところは潰して吸収される
ように仕向けないとダメなんだけど、それするとお隣の国みたいな
財閥経済になる可能性が非常に高いんだよね。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:38:36.21 ID:i/QPCT+f0

現場で働く原発作業員のピンはねの酷さが日本の縮図を現してる
ナマポどころの問題じゃないよな

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:38:51.13 ID:DrtVILJ20

>>720
小泉の言うように脱原発宣言して、国内で、無理やり流動させるようにすればいいのさ
脱原発宣言すれば、今後も高い化石燃料で発電された電気を電力会社から買わざるを得ない
それがイヤなら、自然再生エネルギーなどで、なんとか自前で電気を賄えるようにするしかない
日本の企業は、日本というブランド無しには生きていけないから
その最後の裏技があるから、安倍は強気に出ていられる・・ってわけ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:38:52.34 ID:7zfWxO3+0

>>727
新書乙
健常者は厳しいのだよ

なんか世の中間違ってる？？？？

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:40:00.09 ID:/7/973430

>>724
中小は明日になれば金が入ってくるのに今日ないとかいうことで
ショートしちゃうと即倒産だけど、大企業はいくらでも銀行が貸してくれる
喜んでな　そういう意味でショートはないんだよ
手形決済も自分ところは振り出すけど
ヤバいとこは現金決済だったりするしね
弱小小売なんかメーカーから仕入れるときは現金じゃないとダメで
自分ところが下請けなどに払う時は手形だったりするしね
それも3か月物とかの　

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:40:15.12 ID:CgtOopnG0

>>3
小泉支持してた低脳層なんだろうね

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:41:20.10 ID:Xd7IcB0p0

でも、賢い経営者はこれからデフレが悪化するってわかってて設備投資なんてしねーよ？

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:41:36.18 ID:zXbreWk10

>>717
守り＆用心一辺倒の姿勢だなｗ
＞経営環境の変化への対応
自分から積極的に動かないから外の変化に対応せざるを得なくなる。
新規事業に関するカネのことなんか考えたって意味ない。
どーせ何始めるにせよカネかかるんだから。
今の日本は、経営者からして引き籠り状態なのかもｗ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:42:52.72 ID:/7/973430

この際固定電話をＩＰ化して無理やり設備投資させろ
光ファイバーも安くなる

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:44:30.28 ID:Ut5/RwJv0

>>732
①その「自前再生エネルギー」はシェールガスか原発に勝てるのけ？

②再生エネルギーに経済合理性がなかったとした場合、価格に転嫁される。

＞日本の企業は、日本というブランド無しには生きていけないから

日本というブランドだけで生きていける業界なんてあるのか？
俺が知りうる限りは北海道の海産物　in 台湾　ぐらいなんだよね。
TOYOTAでさえも価格が今の倍になれば現代に惨敗すると思うんだが。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:44:41.49 ID:OCCLE9RE0

法人税減税で内部留保使えって
それなら法人税上げて消費税減らした方が確実じゃねーかｗ
馬鹿

741 ：会社の金は経営者のもの：2013/10/26(土) 01:44:45.36 ID:1nzRbCcT0

金は天下の回りもの！貯めて貯めて経営者は経営者
の為だけに使ういます！それが経営者の特権！
文句あるか？糞ども！

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:45:41.15 ID:iTufcZdf0

>>1
じゃあ法人税上げればいいだろ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:46:11.81 ID:IIm1hGHfP

>>659

お前には安倍の卑しさが目に入らないのか？
全力で自分の親族とお友達に利益誘導してるじゃねぇかよ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:46:20.44 ID:DrtVILJ20

>>736
大丈夫
そんときゃ脱原発宣言して、今後も高い化石燃料で発電された電気を電力会社から買わざるを得ない状況作るから
そうすりゃ、賢い経営者は、自然再生エネルギーなどで、なんとか自前で電気を賄えるように
死ぬほど設備投資してくれる

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:46:33.55 ID:ZuSg4KiY0

>>3
神輿は神輿自身が頭脳明晰である必要はない
確かに安倍自身の頭がキレるとは俺も思わんが、今の日本に安倍が首相であることはかなりいい

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:48:14.18 ID:Xd7IcB0p0

>>744
いや、体力ある企業は普通に海外に逃げるだろ・・・
で、日本の基幹産業を支える中小零細は店仕舞いだ。
やったね。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:48:26.82 ID:zXbreWk10

っていうか、メーカーは、今までの製品に改良を加えるとかの今までの
延長線上の研究開発ではなく、
あまたいる研究者に、「仕事を離れて今何の技術や世界に興味があるか？」を聞いて、
うち実現可能で今の世の中にない製品や概念のものに関しては
カネ注ぎ込んで形にして売り出すっていう、そーゆーことはしないの？

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:48:42.98 ID:DrtVILJ20

>>739
脱原発宣言しちゃうんだから、その時は、原発という選択肢はもう無いのよ
残された選択肢は、化石燃料発電か、自然再生エネルギーだけ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:49:35.94 ID:7zfWxO3+0

>>735
そこは難しいな

ジュンチャソは現実とユメを追い続けてる
しょっちゅう交差する

経済を立て直す　YES　YES
原発反対　　　　　YES　 NO

結構　国民も割れてるからな
原発作業者が癌になったら一年で5ミリシーベルトで労災認定だけど
普通の会社員は　より良い健康診断を受ける為に　４ミリシーベルのバリウム検査を受ける
PETは役員からしか受けられないから関係ない
まぁ　場合によっては労災認定受けれるかもなｗ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:50:53.44 ID:DrtVILJ20

>>746
逃げられません

逃げたら外資に吸収合併されて、身ぐるみ剥がされないと生きていけません

751 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/10/26(土) 01:51:23.22 ID:bdRQ01wx0

内部留保が何かわかってなかったのか安倍チョンは　　ﾐ'ω　`　ﾐ

利益剰余金（内部留保）と現金・預金の推移
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/41/%E5%88%A9%E7%9B%8A%E5%89%B0%E4%BD%99%E9%87%91%E3%81%A8%E7%8F%BE%E9%87%91%EF%BD%A5%E9%A0%90%E9%87%91%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB.JPG

内部留保は棒グラフ
現預金は折線グラフ

内部留保は伸びてるが、現預金は横ばい。
内部留保の大半はもう何かにつかわれちゃってるんですが　　ﾐ'ω　`　ﾐ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:51:31.39 ID:nK4ZiFpB0

>>734
エルピーダは銀行が金を貸してくれなくて、あっさりあぼんして身売りしたけどな。
もう少し持ちこたえられれば、円安効果で息吹き返したんだろうけど。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:51:46.68 ID:/7/973430

法人税が高いままだと海外に逃亡する会社が…
ってのも、どんどん逃亡させてもいいんじゃね
法人税はいらなくなるじゃないかという部分に関しては
税法改正すればいいだけ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:52:02.73 ID:/l9r0zQb0

せっかく税率低いのだから内部留保しましょう、というのが
経営者としては当然かと。
法人税上げれば、どうせ税金で取られるくらいなら、と考えて
人件費や設備投資に回す。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:52:06.68 ID:ql2++Glx0

マクロ的な大局で語っても不毛なような気がする。
デフレ解消をしたとしても、新興国の方がより儲かればそっちにお金がいくだけ。

ユニクロや１００円ショップを禁止すればすぐにデフレ脱却だし。

何かとデフレ脱却連呼も、一時期の経済効果をのたまうバカほいほいだと思うぜ。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:52:18.10 ID:IIm1hGHfP

>>752

売り物ないのにどうやって復活するんだ？

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:53:05.72 ID:Ut5/RwJv0

>>748
だから、>>739の質問に答えてくれってｗ

脱原発してその先に山吹色の代替エネルギーがないんだったら
それはコスト・価格に転嫁されるだろ？

うんで、そのあとに日本企業はどうするの？鎖国？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:53:17.25 ID:Dutw7Ynr0

嘘つきは安倍とチョンの始まり

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:53:28.32 ID:ooQFZjmS0

大企業はさ、社員に株を与えればいいんだよ。
ベテランから入社したての社員まで一律に。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:55:17.95 ID:/7/973430

>>752
産業再生法など使って
いろいろ救済してたがな

>>751
儲けた金はドル建てが多くてそれを円に換えずに
あっちで工場作ったり投資してんだろ
円高だったし換えると損だし、エライことになるし
ってんで裏で政府とやり取りがあったんじゃね

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:55:32.09 ID:iTufcZdf0

法人と富裕層と宗教法人に適正な税収をかける事で解決します

安倍のみ糞と全く逆ですねｗ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:56:34.93 ID:DrtVILJ20

>>757
そうですよ
脱原発してその先に山吹色の代替エネルギーがないんだったら
それはコスト・価格に転嫁されます

だから必死に、自然再生エネルギーで何とかしようとします
海外への投資、海外の資産削って、日本国民に賃金払って・・・ね

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:57:01.62 ID:lZeR0ugo0

「内部留保」というものが、何か「余裕資産」のように考えているようだが、そうではない。
過去の利益の蓄積（=内部留保）は余裕資産として手許にあるわけではなく、在庫や売掛金や固定資産などにすでに使われている。
つまり借入金のように「外部から調達」せずに、あくまで自分の力=内部留保で資金調達しているにすぎない。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:57:37.36 ID:7zfWxO3+0

>>761
ソウカに税金掛けられたらネ申だろｗ

アベチャン　全力支援

765 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/10/26(土) 01:57:49.32 ID:bdRQ01wx0

設備投資を借入金でするのではなく、内部留保でする黒字経営主義が問題なので、
企業が借入しやすく（貸しはがされないように）してやればいいのだが、
そうせずに内部留保を縮めれば、設備投資がますます減って先細り。
日本経済をとことん沙漠にしたいのか、共産党と安倍チョンは　　ﾐ'ω　`　ﾐ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 01:58:29.29 ID:Ut5/RwJv0

>>760
そんなやり取りができる力量が民主党政権にあったとは思えないけどな。

まぁ今の問題は。円安になってからかれこれ１年たつのに
設備投資が増えず、交易条件が悪化してることなんだが。
この状況から国内に投資させるには、けっこうなインセンティブを
出さないとダメ。
というか、世界的には法人とか投資には減税のオンパレードだしね。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:00:50.72 ID:JwGDDAYuO

また切り取り偏向？

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:01:24.32 ID:DrtVILJ20

>>757
そうですよ
小泉の言うように脱原発宣言して、その先に山吹色の代替エネルギーがないんだったら、それはコスト・価格に転嫁されます

だから必死に、自然再生エネルギーで何とかしようとします
海外への投資、海外の資産削って、日本国民に賃金払って・・・ね

だから安倍は、それだったらTPPとかいろいろして貰って素直に賃上げした方が得でしょ？？？と経営者に言っているのです

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:01:47.99 ID:Cwks1F2b0

アリよりキリギリス擁護派

770 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/10/26(土) 02:02:07.15 ID:bdRQ01wx0

>>760
> 儲けた金はドル建てが多くてそれを円に換えずにあっちで工場作ったり投資してんだろ

日本の会社は大手製造業だけではにゃい　ﾐ　'　ω`ﾐ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:02:08.09 ID:iTufcZdf0

>>764　神とか以前にｗ安倍がカルト統一教会の一身なのに期待する方が馬鹿

世界思想の表紙（韓国の統一教会・勝共連合の機関紙）
安倍晋三 2013.3月号
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_03.jpg
文鮮明 2012.11月号
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2012_11.jpg
国際勝共連合
http://www.ifvoc.org/index.html

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:02:14.59 ID:e0EnABP/O

>>1
今さら共産党みたいなこと言っても遅い。
本気でそう思うなら共産党みたいに有言実行だな。
内部留保に課税したら信用する。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:02:48.42 ID:Ut5/RwJv0

>>762
理解不能。
代替エネルギーに算段がついてるのなら、そちらに投資するだろう。
ついてないのならむしろ投資や雇用にとってマイナスの影響しかない。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:02:52.72 ID:J1M7zk/Q0

っていうかさ、一律に法人税を下げるのがおかしいんだって。
円安で損してる企業もある訳だから、売上高人件費比率というか、
要は、儲かってるのに人件費を抑えてる企業(つまり内部留保が多いとこ)を
重点的に課税しろよ。賃上げ・ベアしない企業を公表して
吊るし上げるなんてアナログすぎんだよ。
儲かってるところから取ればいいんだよ。
でも、そこは与党と癒着してるから出来ないんだろ？
という事は、結論は昔の官僚主導のマンネリ自民に戻るだけなんだよ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:03:14.25 ID:uTmqnvtB0

もう売国発言を隠そうともしないなw
こんな事言っておいて東電の事故当時の経営責任は放うったらかし
国費まで投入して潰させないようにしている
経団連とはケケ中通してズブズブ
どの口が言ってんだコイツはw

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:04:24.23 ID:zXbreWk10

>>754
法人税引き下げも、
これが世界規模の競争で行われてることを考えると、
何かバナナの叩き売りに似てるよな。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:05:31.69 ID:iTufcZdf0

>>767
もういいよトバシ作戦

飽きたからｗ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:05:58.45 ID:DrtVILJ20

>>773
だからそうだと言っているでしょ
代替エネルギーに算段がついてるのなら、そちらに投資する・・ならそれでいいし
ついていないのなら、なんとかつけようと、海外への投資、海外の資産削って、日本国民に賃金払って必死に投資する
どっちでもいいのよ
だから安倍は、それだったらTPPとかいろいろして貰って素直に賃上げした方が得でしょ？？？と経営者に言っているのです

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:07:22.38 ID:yns+Vtqn0

まぁ、どう転んでも派遣の連中は救われないんだけどな。
赤いハゲタカ見てて思ったけど、正社員の身分なんて価値が減少する事は間違いないのに
派遣から正社員になるために無駄な足掻きをやる奴って何なんだろうね。
幕末に武士になりたい新鮮組を見ているようで滑稽でしかない。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:08:30.50 ID:iYzwNlZS0

ブラックワタミや三木ダニとつるんでるくせに、もうワケわからん

また下痢便もらして、トンズラこきそうだな
　

781 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/10/26(土) 02:09:08.18 ID:bdRQ01wx0

>>772
細かいことをぬきにしておおざっぱに言うと、内部留保とは、

売上－仕入－人件費－その他経費＝純利益
純利益－法人税－株主配当＝内部留保

なのだが。法人税は純利益に課されるので、内部留保に課税すれば二重課税。
もし内部留保に課税されたら配当を増やして内部留保をなくす　ﾐ'ω　`　ﾐ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:09:19.25 ID:1mSPzazz0

ついでに株式優遇税制も延長してくれよ
個人の投資に対する減税は必要だろ

NISA？
あんなゴミクソ喰らえ、だ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:09:23.15 ID:Ut5/RwJv0

>>778
＞ついていないのなら、なんとかつけようと、海外への投資、海外の資産削って、日本国民に賃金払って必死に投資する

いや、なんでそんな無謀な賭けをしないといけないの？
勝算あればそうするけど、俺が経営者だったらそんなリスク取らずに
燃料費の安い国に拠点を移すけど。

＞貰って素直に賃上げした方が得でしょ？？？

なんで賃金上げないといけないの？

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:09:42.27 ID:/7/973430

ヘンプオイルならタダ同然で取れるぞ
その際大麻を解禁するとか

原油も原価自体は安いものだけど
金融が絡んできてるから高いだけなんだけどね

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:09:52.61 ID:mMEve9nA0

パナソニックなんかイオンクラスターがどうとか舐めた商品連発じゃねーか
それの責任を経営者が取らないから日本は駄目なんだよ
経営報酬ゼロでさっさと首にすればいいのに、下っ端労働者がリストラに合うとかわけわからねーよ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:11:31.02 ID:DrtVILJ20

>>783
拠点移したら、外資に身ぐるみ剥がされて、吸収されて終わりですよ
寛容な国なんてありません

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:12:02.55 ID:iTufcZdf0

官僚は天下りで役員となり、いるだけで高額報奨
政治家は法人税免除にしワイロを受け取る。
このパターンが出来上がってて
国民に優しいなんてありえんよ

これ↑が有ることを考えると
ＴＰＰは米韓ＦＴＡを超える植民地になるだろうな

☆　政治家の献金　官僚の天下り　☆　を見逃したことが

国民の敗北につながっています
ネットではこれらもしっかりと訴えましょう

また工作員が安倍ダメなら小沢
小沢がダメなら小泉といった工作を行っているようですが
こいつらやることは一緒なので注意しましょう

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:12:23.19 ID:zXbreWk10

じ、じしんだよ

長いよ

どっかで大地震起きてる？

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:12:46.33 ID:yns+Vtqn0

お、地震…結構でかいな。ダブル台風＋地震。
人件費も高いし、こんな国に工場建てる奴がいるのか？

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:13:11.07 ID:mMEve9nA0

もう収まった
ちょろい地震だぜ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:13:14.50 ID:RpMWdI7t0

地震ｷﾀ━━━━━━━━━━━━ !!!!!

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:13:30.97 ID:0zS88pqf0

長い地震だな

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:13:41.52 ID:DrtVILJ20

第3報 (2013/10/26 2:11:11)
　2013/10/26 2:10:26 地震発生
　震源福島県沖(37.5N,143.8E) 10km
　マグニチュード7.0　最大震度４

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:14:33.37 ID:Ut5/RwJv0

>>786
はがされてないから、空洞化してるわけだが。。。

なんだろ、結局君の意見って「神国日本より優れた国はないのであーる」
のみが根拠になってるよね。
弱いよ、今の日本。

価格競争に巻き込まれにくい分野ではまだそれなりに強いけど。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:14:44.52 ID:zXbreWk10

福島沖、７．３、深さ１０㎞ってヤバいじゃん。津波→フクイチ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:15:23.76 ID:yns+Vtqn0

東京は結構揺れたぞ。
揺れ自体は大した事無かったが、3.11を連想するような長いゆれでどこかで大地震が起こっていることを連想させるようなものだった。
お前らどこに住んでる？

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:15:50.39 ID:DrtVILJ20

津波注意報出た、福島に

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:16:02.02 ID:ofxEgUcR0

地震キターー
3.11並の揺れだったぞ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:16:04.52 ID:M9zTEL0F0

表向きの決済を赤字にして、税金払わない大企業は良い経営者

by下痢蔵

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:16:44.48 ID:ANI0pXKb0

>>3
アベノミクスってパクリだから。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:17:53.47 ID:zXbreWk10

>>796
だった。＠東京

スレチごめん。

802 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/10/26(土) 02:18:55.96 ID:bdRQ01wx0

>>799
でも法人税減率ですぜ。配当を増やせと言ってるような　ﾐ'ω　`　ﾐ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:19:16.11 ID:rEZI+1nW0

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:21:17.22 ID:iTufcZdf0

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130926/plc13092618430020-n1.htm
特定秘密保護法原案　「報道の自由配慮」明記　政府が自民に提示
この重大な記事が２n+で立たないのは仕様ですかｗ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:23:24.57 ID:04fzJEjm0

内部留保が減るというのは赤字ということ。
赤字で賃上げなんかしたらつぶれる。赤字の時の賃上げなんて労働者は望んでいない。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:25:05.66 ID:NiECDdhD0

投資ってよりも、富の再分配がしっかりできてないから
ちゃんとできれてば、お金がよく回る
投資はそういう流れの一部分でしかない

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:25:22.89 ID:vYdyuhaA0

日本企業の不動産、動産含めた海外資産は６００兆円。
内部留保２５０兆円、これは悪だよ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:25:43.67 ID:iTufcZdf0

>>804　安倍はやりたい放題で日本破壊するぞｗ

明らかにおかしいから

国際勝共連合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88

国家秘密に係るスパイ行為等の防止に関する法律案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%81%AB%E4%BF%82%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E8%A1%8C%E7%82%BA%E7%AD%89%E3%81%AE%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B%E6%A1%88

↓なんなんだこれは？安倍はかなりヤバイ
日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施設及び区域並びに
日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定の実施に伴う刑事特別法、軍事情報包括保護協定、
日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法
（アメリカまたは日本の安全を害すべき用途に供する目的を持つまたは不当な方法で在日米軍関連の情報を収集することを処罰）

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:27:56.45 ID:a0u2k5Iu0

日本型資本主義でよい
アメリカは行き過ぎ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:29:12.52 ID:iTufcZdf0

>>804　安倍はやりたい放題で日本破壊するぞｗ

★政権発足から安倍が会食したマスコミの幹部一覧
日　時　　　会食相手　　　　　　　　　　　　　　　　　　場　所
１月７日　　読売新聞・渡辺恒雄会長　　　　　　　　　　　丸の内パレスホテル東京内「和田倉」
１月８日　　産経・清原会長、熊坂社長　　　　　　　　　　赤坂ANAホテル内日本料理「雲海」
２月７日　　朝日新聞・木村伊量社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内中国料理店「北京」
２月１４日　産経新聞・清原武彦会長　　　　　　　　　　　芝公園のホテル内中国料理「陽明殿」
２月１５日　共同通信・石川聡社長　　　　　　　　　　　　白金台の日本料理店「壺中庵」
３月８日　　日経新聞・喜多恒雄社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内フランス料理店「レ・セゾン」
３月１５日　フジテレビ・日枝久会長　　　　　　　　　　　芝公園のフランス料理「レストランクレッセント」
３月２２日　テレビ朝日早河洋社長　　　　　　　　　　　　首相公邸
３月２８日　毎日新聞・朝比奈豊社長　　　　　　　　　　　ホテル椿山荘東京内日本料理「錦水」
４月４日　　朝日・蘇我政治部長、時事通信・田崎　　　　　山王パークタワー内中国料理「溜池山王　聘珍樓」
　　　　　　解説委員、読売・小田解説委員長ら
４月５日　　日本テレビ・大久保好男社長　　　　　　　　　帝国ホテル内宴会場「楠」
http://jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-11/2013041101_01_1.html

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:29:20.39 ID:Ut5/RwJv0

>>807
ああ、悪だな。
自国バイアスがかかるはずなのに華麗にスルーされつづけるまで
この国の魅力を無くした罪はこれからを生きる日本国民が背負っていかないとな。

＊ただし、アベノミクスに大胆な規制緩和はない模様

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:30:42.07 ID:zQkjzfpS0

オマエが能力とか何言ってんの？

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:32:24.27 ID:crtA7Ft00

そんな子供のレッテル貼りに付き合ってくれるリアリストが居るかっての

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:33:32.44 ID:keaX4YUr0

森永製菓とお前の韓流キチガイ馬鹿嫁にも言ってみろゲリノミクス野郎。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:34:22.10 ID:y8hVQknp0

俺の知ってる中小企業の社長さんも結局経費でできる限り落としてるよ
それこそベンツとかの最上位機種を買ってるSクラスだかの
んで７年も使わずに乗り換えてるし。

結局経営者っても強欲な人が多いから、社員の給料増やしたり、税金払ったりせず
やたらと高級な料亭で一人１０万くらい使ってみたり、高級車買ったり
経費で金を濫費する。　で会社は本当は黒字だがギリギリ赤字みたいにして
脱税してるわけだよ。　セコい社長ってのは頭いいから自宅にはポルシェだのベンツだのを
止めてるんだけど、会社に出勤するときはプリウスの１世代前とかにしてるんだよな。
社員にねたまれないようにするためらしい。　ああいうのを見ると
せこい人がいい生活してんだなーと思うわ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:34:53.71 ID:7gb1L3KU0

冬眠用に蓄えた資源を「ほら使え、今つかえ」ってアホかいな
まだ冬終わってないっちゅーねん

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:35:08.59 ID:9kaVlHag0

それ、ワタミに言ってやれ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:36:13.74 ID:iTufcZdf0

>>804　安倍はやりたい放題で日本破壊するぞｗ

＞「読売」「朝日」「日経」「毎日」「産経」の全国五大紙３月３１日付に掲載された環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に関する政府広報に

＞国民の血税１億４０００万円が使われていることが分かりました。本紙の問い合わせに内閣府大臣官房政府広報室が答えました。
　
【政治】ＴＰＰ推進政府広報全国紙に税金１億４０００万円「電通」と業務契約
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333425182/

民主党が新聞社に電通経由で2億4000万も税金使ってTPPプロパガンダしてた
http://m.logsoku.com/r/poverty/1333463801/

【ＴＰＰ】ごまかし並べた政府全国紙に全面広告掲載
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333247497/

　【政治】日本政府OB「少しガイアツをかけて、TPP参加がよいことであると伝えてもらえないか」…米通商代表部に要請★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1323093511/

819 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/26(土) 02:37:57.87 ID:04fzJEjm0

内部留保は現金ではないし、現金が有り余っているような企業は上場企業においてもほとんどない。
通常企業は手元現金より大きい負債を抱えている。優良上場企業でも手元現金の数倍の負債を抱えている。
使い道のない現金をため込んでいるのではなく、必ず払わなければならない負債があるから現金を手元に置いているのだ。

内部留保と負債 2013
下記企業合計。内部留保23兆、現金4兆、負債50兆。

トヨタ
　　内部留保＝利益剰余金 13兆円、現金等 1.7兆円、
　　負債　24兆円

イオン
　内部留保 0.5兆円、現金等 1662億円
　負債　5.2 兆円
セブン＆アイ・ホールディングス
　　内部留保 1.4兆円、現金等 8000億円、
　　負債　　2.7兆円

NTT
　　内部留保　　5.3兆円、現金等 9600億円
　　負債　　11.2兆円

JR東
　　内部留保 1.8兆円、現金等 1900億円、負債 5兆円
JR西
　　内部留保 6174億円、現金等 483億円、負債 1.8兆円
ヤマトホールディングス(クロネコ)
　　内部留保　3500億円、現金等　2100億円、負債　4400億円

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:38:24.10 ID:Pe0ptFa20

まずインフレにしてからそんな事は言え
デフレ下ではただの妄言

821 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/10/26(土) 02:39:45.32 ID:bdRQ01wx0

>>815
そんなことで決算を赤字にもちこめる会社は小さ過ぎるわ　ﾐ'ω　`　ﾐ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:40:57.52 ID:fqBw6MsY0

社会保障が不完全だから皆金使わないんだよ
給料少しあげたからって何も変わらない

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:41:38.90 ID:nHl6l9a80

ビルゲイツやソフトバンクの禿は世界富豪ランキング入りするほどの金持ちで
あると同時に、一代で自分の会社を世界屈指のグローバル企業に育て上げたわけだが。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:42:43.88 ID:hdPhu4BEO

こんな池沼が総理です！

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:45:04.34 ID:ql2++Glx0

東京本位主義を未だに信じて、真夏の暑い時にある国際スポーツ大会に
でも浮かれてろよ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:48:11.60 ID:VLy4/SBpP

>>1
創価から税金とれボケ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:48:41.23 ID:csRF3yCh0

奥田の馬鹿にも言ってあげたのか？。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:48:42.74 ID:y8hVQknp0

人間の心理で考えてみるとわかりやすい

人当たりがよく、誰にでも優しい人は社長にはなれないんだよ
実際にはサイコパス的な平気で人を使い捨て、人件費を究極まで詰める人が
社長になる。　強欲だから他人を蹴落とすことでえらくなるわけだから。
どうぞどうぞと人に譲ってるようないい人はそもそも社長になれんだろ

結局、そんな人のところで利益が出ても社会に還元すると思うかね？
社員の給料上げるより、経費で高級品買うとか、後はキャッシュでもっておくとか。

829 ：【東電 63.4 %】：2013/10/26(土) 02:50:03.36 ID:WCbjLkgu0

投資もｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやからﾊﾟﾁﾝｺとおなじやで
昔と違って機械化されてるから人材投資は少なくていい

830 ：【東電 63.4 %】：2013/10/26(土) 02:56:14.00 ID:WCbjLkgu0

消費税やめて法人税をふやせ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 02:59:45.53 ID:ppaB5S/90

嘘吐き施政者は、どうなんですかねぇ
有能？騙すことがw

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:01:17.13 ID:pxP2P3tG0

>>1
＞お金を持っている経営者は、むしろ能力のない経営者

え‥。
その気配はあったけど、ついに安倍ぴょん本格的に気が狂ったの？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:19:22.21 ID:QyzdK4EO0

金儲けをする経営者は、むしろ悪い経営者

金儲けなどという下品な発想にとらわれずに社会への貢献を考える、
つまりあくどい方法でなりあがった親や先代の資産を社会に吐き出すのが、最もよろしい。

シャープやパナソニックなんかは経営者の鑑。
任天堂ももっともっと資産を吐き出せば、さらに良い感じになる。

834 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/10/26(土) 03:29:59.98 ID:bdRQ01wx0

>>833
そうやって会社を全部潰せばええ感じになりますね　ﾐ　'　ω`ﾐ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:31:48.01 ID:/rnkABBP0

安部ちゃんはグレートリセットを望んでるんだよ
さすがだね

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:40:45.66 ID:KKVWHALJ0

>>4
意味不明
内部留保って設備投資だったりするんだが

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:41:53.20 ID:74Qi5dgD0

確かに倹約が美徳とされる場合は目的がある場合と財布が逼迫してる時だからな
無意味に蓄財する奴は無能の極み

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:43:45.83 ID:TpT+UM6J0

身分制度を廃止した歪みだ
田舎ほど金持ちがちょっといい車を買っただけでウザイ反応がある

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:46:33.07 ID:uL0S0vSK0

じゃ、愚民党総裁の安屁よ、お前は金を持っていないというのか。
地盤（世襲の票田）、看板（世襲の知名度）、カバン（世襲の金権）を持った低能低学歴低学歴の世襲だろ。
ポクが日本一の無能ですと認めてからものをいえや。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:48:54.39 ID:9PgmggHl0

あながち間違いでもない

何かあっても、「お金はありません」と、いつでも逃げられるように
家族親族に流しておけ
トラブった時への対策だ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:50:06.27 ID:fKBG9N6H0

共産党はまんま言ってるんだろうが
アベのアホさはマジで危険なレベルだな　会計に疎すぎ
内部留保が余ってる死に金とでも思ってるのか？
デカイ借入金を期待と信用でやっとこ確保してるのに　
チャンスで突っ込める可能性のある数字上のその金を利益も上げないうちに
取り崩すバカがどこにいるよ。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:50:52.50 ID:UeIptfhh0

>じゃ、愚民党総裁の安屁よ、お前は金を持っていないというのか。

アン・シンサム総理
「は？
　企業の金は愚民の人気取りに使うべき金
　俺の金は政界工作くらいにしか使わん俺の私財
　意味合いの違うものを比較するなクズ
　金の価値や重さや質が違うんだよ愚民」

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:52:20.52 ID:/rnkABBP0

>>841
これだけ資産があるのになんで借入金があるのかとか本気で言ってそうだな

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 03:57:58.32 ID:VFYUWM310

安倍は馬鹿という意味では菅直人と差ほど変わらないんだよ
愛国か売国かという方向が違うだけで

しかも安倍の愛国は国体愛≒国家、官僚愛なんだし、
まんまと利用されているしで、ある意味菅直人より質が悪いよ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:06:37.22 ID:9PgmggHl0

たとえ外部要因で倒産や破産をしても
それを機会と前向き＆合法的に借金をチャラにし、
次が出来るようにいろいろと準備をしておくのが
まともな経営者

計画倒産、破産は犯罪だが、計画していない倒産や破産は合法

家族親族知人にまで迷惑をかけ一家離散になるような経営者は
人生経営が出来ていない

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:09:48.70 ID:gPlnbxuc0

馬鹿馬鹿しい
そんな子供騙しで
経営者が内部留保崩すと思ってるのかね？

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:11:23.97 ID:TpT+UM6J0

銀行がカス過ぎて信用されてないのが原因だから能力に問題があるとすれば銀行
必要な時に必要なだけ借りられるならそら貯金なんぞせん
日銀が俺に無利息無期限で一兆でも貸してくれるのか
そんなん無理だろ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:12:23.28 ID:puHy+Oam0

この発言でも分かるように第二次安倍政権は経済左翼といっていい
なぜ新自由主義的だと言われるのか理解できん
第一次安倍政権のイメージが強いんだろうか

849 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/10/26(土) 04:15:52.20 ID:bdRQ01wx0

貸して欲しいときに追加担保を要求し、
貸して欲しくないときに借りてくれと
言って來るのが銀行です。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:15:58.49 ID:gPlnbxuc0

>>848
経済左翼的政策は全部ポーズしかしてない
法案はゼロ
新自由主義政策は本当に法律を通す

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:16:42.07 ID:hMVbvlJB0

能力のない経営者（経団連）に
献金をもらっている自民党が何言ってる。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:18:28.40 ID:eLXr0Wqd0

安倍は経済オンチ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:20:06.75 ID:9AiNzNEe0

>>17
ハイパーインフレというアクシデントには最悪手なんだが。
アクシデントに対応というのなら分散投資だろ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:20:20.21 ID:J1mosj9w0

安部は責任取ると言ってるからこれ以上叩かない
黒田がダメだっ時退職金返上できるか見物かな

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:22:16.25 ID:puHy+Oam0

>>850
公共事業も増やしてるし金融緩和もやってるんだけど
こういう典型的な経済左翼政策をなぜか日本の左翼は叩くというねじれ現象ｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:23:55.80 ID:HIggZ3Zb0

アマゾンみたいになれと
業種によってはちょっとした不況で即死するぞ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:24:14.85 ID:gPlnbxuc0

>>855
それもろに経済右翼じゃねーの？

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:26:01.21 ID:puHy+Oam0

>>857
なぜか日本ではそう思ってる人が多いんだよねｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:26:16.20 ID:ttOSxa630

能力がある奴は嘘をつきません。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:26:21.07 ID:7gb1L3KU0

>>844
うーんと、ここまでとは思わなかった
演技はアメリカの政治家的な上手さが加わったんだけどなｗ
中身はちょっとつらい

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:27:39.88 ID:xb1a2xde0

自分の都合のいいことばかり言ってるな
そりゃ儲かるんならいくらでも投資するさ、経営者も馬鹿じゃない
少子化デフレ不景気で誰が投資するか、増税でこれからも更に悪化する
老人医療介護ならいいさ、けど3Kで人がいないわ、その老人もそんなに長くこの世にいない
やる事やってないで増税だけはやる今の政策に先はない

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:29:31.82 ID:gPlnbxuc0

実際金持ちの味方しかしてない政策なら経済右翼だわな

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:31:13.34 ID:Te8lLQf60

安倍ちゃんの正体がわかったよ
誰かに吹き込まれたことをそのまま喋るロボット人間だ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:31:18.34 ID:puHy+Oam0

>>862
金持ち優遇の政策だったのは小泉政権と第一次安倍政権
第二次安倍政権と麻生政権はむしろ経済左翼

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:31:21.79 ID:h185gcxG0

マスコミの安倍さん発言報道は、いつも都合良く切り取ってるよね。

マスコミの安倍さん発言報道は、いつも都合良く切り取ってるよね。

マスコミの安倍さん発言報道は、いつも都合良く切り取ってるよね。

マスコミの安倍さん発言報道は、いつも都合良く切り取ってるよね。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:32:48.73 ID:gPlnbxuc0

>>864
どこが？ｗ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:33:01.48 ID:YdamGqTd0

つーか、私営企業が金を溜め込もうが、勝手じゃないか？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:34:51.05 ID:ttOSxa630

凶参と一緒になっちまえｗ
嘘つきボンボン腐れノイローゼちゃん。
愛国詐欺商法

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:37:25.47 ID:YdamGqTd0

>>862
右翼って金持ちが嫌いじゃね？w
戦前の軍部とか
国家社会主義を目指してたし

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:37:56.06 ID:xcLiLeL00

アメリカとかだと貯金は悪って考えだからな。
200万円の車を買うときに、貯金からキャッシュで払うのは馬鹿のすることで、
3%で200万円のローンを組んで車を買って、200万円の現金は投資にまわして5%の利益を
上げるのが正しいって理屈。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:40:06.25 ID:puHy+Oam0

>>866
リーマンショックや民主党不況の影響のため、典型的な「不況下の政策」をやってる
ニューディール政策やオバマの政策と重なる部分が多い

安倍や麻生は政治思想的にはハッキリ右の人だけど、だから経済も右というほど自民党は単純じゃない
もともと右派も左派も両方こなしてきたから状況によって両方の政策を使い分ける
第一次安倍政権と第二次安倍政権の違いはそこから出てるんだよ
「自民＝右」という切り口でしか論じられない人には少し面倒かもしれないがね

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:41:31.26 ID:qjhnOaIK0

アメリカの投資家の論理だろうこんなのは
使い道のない金は配当として出せ、必要なときは借りろと
いずれにしても安倍にはまったく関係のないことなんだから黙っててくれないかな

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:41:57.14 ID:gPlnbxuc0

>>871
不況下の金持ちのための政策なら結局経済右翼ではないか？

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:44:06.68 ID:puHy+Oam0

>>873
じゃあニューディール政策をやったルーズベルトも右、オバマも右ってことになるなｗ
今の安倍政権の政策と同じことをやってるんだからｗ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:44:21.73 ID:gPlnbxuc0

そもそも大企業とブラック企業の社長ばかりが政権の経済顧問やってるのに
貧乏人のための政策だと主張する奴がいること自体おこがましい

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:47:06.00 ID:RcS+QZyQ0

>>805は　生きてるのが恥ずかしいレヴェルの本物のバカ

＞内部留保が減るというのは赤字ということ

大企業は賃下げの繰り返しで10年ほどの間に以前の倍近く金を溜め込んだワケだが
しかも内部留保のうち金融資産の占める割合は2割程度だし

内部留保の僅か1%相当を賃上げに当てただけで赤字になる会社なんてのは
成長率0%って事で　いつ潰れても不思議はないブラック企業だろｗ

賃下げと溜め込みの繰り返しの結果として企業収益は増えても
税収は減って消費が伸びないのは厳然たる事実

この10年間の悪循環を変えるには賃上げ又は雇用を増やすしかないなんて
本当に簡単な理屈なのに　まず自民党政権下では善処は期待できない_|￣|○

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:47:08.71 ID:6ROEZa//O

>>
新自由主義の鬼｡

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 04:58:37.24 ID:b1+0MF5m0

>>1
麻生一族のことかー

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 05:13:22.97 ID:puHy+Oam0

>>875
いくら立派で人格者の経済顧問がいても
民主党みたいに好況下でやるべき政策を不況下でやったら貧乏人は死ぬよ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 05:27:36.56 ID:pMF7nZBuP

経営もしたことないニート経験あるボンボンに言われてもな
こんなに早く奢りが出るとは思わなかったぞ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 05:28:58.93 ID:pwGhM4rX0

Ｗ
Ａ
Ｔ
Ａ
Ｍ
Ｉ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:15:00.52 ID:b48xvCq00

経営者には労働保険は適用されない
失敗すれば自己責任どころか家族さえ守れない
それなのに経営するのは、もっと金が欲しいから
稼いで何が悪いんだ？経営者っていうのはそういうもの
文句あるなら自分らが起業して稼いでみろって！
できもしない癖に、企業の内部留保がどうとか、あほかよ
盗人猛々しいっつーの！
国が守ってる大企業や公的企業、外郭団体のみに増税受け入れさせればいい

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:27:25.47 ID:i5Q9d67N0

>>1
ワタミのことか？

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:29:20.62 ID:j3WTpccc0

安倍も信者もアホだった訳だな
ウケル

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:32:32.28 ID:ZKaYd7Xc0

わけがわからないよ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:34:14.88 ID:AJ5NbCigP

>>882
低学歴の水商売かなんかの経営者か？

安倍の言っているのは「稼ぐな」といってるわけじゃなく

「売り上げを伸ばす　攻めの経営をしろ」
「仕入れを叩いたり　従業員の給料を叩くのは
　権力さえあれば　アホでもできる　
　新しい事業を企画成功させて　売り上げを伸ばすから
　企業家というんだよ！」
ということであって　至極当たり前の話をしている

脳なしの二代目経営者とかで、新しい事業/商品の企画成功が全然できないとか
民間の企画を審査・リスク評価して　融資する能力がゼロで
【国債を買うだけの簡単なお仕事】になってる銀行屋は　タコスケだ

という企業家　銀行家の原点を　説教しているだけだろ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:35:29.38 ID:rxZ6JO5yP

>>886
つまり、最新液晶テレビ工場をおったてたパナやシャープに続け、ってことですね？

わかります。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:36:59.26 ID:TNEwZlAa0

金持ちで馬鹿で軟派じゃなけりゃ入れない成蹊大学と学習院
ネトウヨが支持する理由がわからない
むしろ敵だろ！国士舘や拓殖卒の議員を探せよ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:40:31.23 ID:AJ5NbCigP

>>887
儲け仕事を見つけ、成功させることができるから　
経営者は　億円単位もらえるので

損するアホ投資をしたり　従業員や　下請けを叩くのは
権力さえ与えれば　マクドナルドの高校生バイトの兄ちゃんでもできる

今の時代に　この円高環境で　テレビに巨大投資したり
企業ごとに　非能率高コストで　技術優位のない
DRAM工場を乱立させたり　シリコンガラス太陽電池工場を乱立させたり
炭素負極自動車用電池工場を乱立させるのは

マクドナルドで最低賃金で働くべき人材だ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:41:53.60 ID:BqKDmTYq0

誤）お金を持っている経営者

正）お金を持っているだけの経営者

　　気をつけなよ　麻生サンみたいになっちゃうから

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:44:32.86 ID:akGgwfPv0

ユニクロ批判きた

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:44:44.84 ID:msG1bVYu0

逆
政府の無能を見抜いてきっちり貯蓄してるのが勝ち組
投資して金なくすのが頭の悪い経営者

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:48:40.03 ID:AJ5NbCigP

>>892
アンタのいっているのは

敵前逃亡するオレさまは頭がいい
震災ガソリン不足で　ガソリンを買い占めるオレさまは頭がいい
国が借金1000兆円で　税金逃れするオレ様は頭がいい

と同じ　敵前逃亡　公害行為で

マクロが見えていないエゴ行動のために
他人に大迷惑を撒き散らす行為であって

頭がいいんじゃなく
そんな最低のことは　誰でも思いつくけど　あまりにも最低だから
誰もやらない　ってだけの事だ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:49:52.70 ID:/1iCMyuf0

社員待遇が手厚かった
JALやSHARPは吹っ飛んだ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:55:53.63 ID:voZPRp5V0

さすがアホボンボンだな

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:56:45.64 ID:3NIHHTQH0

溜め込んでたら金が回らないってのは分かるが、元来金持ちとはそーゆーもの。
だからこそ、中流階級と呼ばれる中間層の厚い日本が経済発展できたのだよ。
金持ちと貧乏人の国では経済規模が縮小するばかり。

入ってきた大半を使ってしまう、中流階級が求められているのに、
金持ちばかり増やしても、金持ちは無駄な金を使わないから金持ちなんですよ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:58:17.75 ID:AJ5NbCigP

いいか　お前らに　一ついっておく

オマエラが　企業家のはずなのに　
リスクに怯んで　新事業を企画成功させないなら

オマエラが　銀行家のはずなのに
リスクに怯んで　民間の企業家に金を貸さず
国債を買うだけの簡単なお仕事になっているなら

そのしりぬぐいを国がやって
　民間が　誰もパイオニアリスクを取らない
　エタノール工場や　電化・無人運転高速道路などの
　実証工場　実証路線を　国が　試作しまくって
　おまえらに課税するのに　文句を言うな！

オマエラがアメリカの企業家のように
　パイオニアリスクを取ってイノベーションに取り組むなら
　国がやる必要性はないのだが

オマエラが　パイオニアリスクを取らない
　敵前逃亡の　企業しない企業家　　民間に融資しない銀行屋であるなら
　国が尻拭いして　国がパイオニアリスクを取って　課税するほかなくなる　　

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 06:59:09.29 ID:b48xvCq00

>>886
お前は馬鹿だな
企業が従業員の給料を叩く？本当に脳みそ腐ってるｗ
いいか？容易くても雇用される労働者がいるから賃金が安くなるんだよ
仕入れを叩く？あほか。安くても売る事業者がいるから安く仕入れられるんだよ
買う方に問題があるんじゃない、売る方の問題があるんだよ、ば　か　め
財マーケットがデフレで、労働マーケットもデフレだからそうなる

同じ労働者なら安く雇える方を選ぶだろ？
同じ賃金ならより多く成果をもたらす労働者を選ぶだろ？
どんなに儲けてもそれは変わらない
儲けた分は経営者が自分のポケットに入れる
それが経営

賃金が安いのは政府や行政の失敗なんだよ
そんくらい理解しろよｗｗ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:02:02.57 ID:oiqygePk0

>安倍首相は「お金を持っている経営者は、むしろ能力のない経営者であって、これからどんどん
>投資をしていく。設備だけではなくて、人材にも投資をしていく。正しい判断ができる、
>先回りしてできる経営者こそ、優れた経営者と言われるようになる」と述べた。

それが言えるのは法人税率が高い場合だけだ

それを下げるとか、どこまで馬鹿なんだ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:05:19.08 ID:IK+sp57I0

勘違いしている人が多い。
内部留保は、人件費等を支払った後の利益であるので、それを人件費に回すことはできない。
税引き後利益の分配先は、株主（配当）または企業（内部留保）しかありえない。

売上高―外部購入費―人件費等―利払い等＝利益

利益―法人税―配当支払＝内部留保

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:08:32.20 ID:rxZ6JO5yP

>>889
企業ってのは、経済合理性で動いてるんだよ。
新規投資をせずに、内部留保を膨らませてるのは、そうすべき経済合理性が
存在するから。そういう経済環境が変わらないと、行動に変化はない。

「守りに入って攻めに出ない経営者は二流」なんて煽りで、それがどうにか
できる、なんて思い込んでるから、安倍ちゃんはアホなんだよ。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:10:18.77 ID:PnU2DmikO

とりあえず増税する政党は能力のない政党

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:11:51.86 ID:rRiPFIbs0

総理大臣がリスク管理をする社長は無能だと言い放つなんて
この国は本当に経済大国なんだろうか

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:11:56.58 ID:AJ5NbCigP

国民所得＝GDP＝消費＋投資＋輸出-輸入なんだよ！

オマエラ　消費はしたくない　投資もリスクが怖い
とにかく　貯蓄が好きなんだああ！　では

経済成長しなくって　ソ連より経済成長率の低い　
嘲笑すべき　失敗資本主義　になってしまうし

景気は良くならないんだよ！

まあ、円安にしないと　投資しにくいというのはわかるが
それならば　預金を外貨預金にして
　震災でガソリンを買い占めて溜め込むみたいに
　円高で　円を買い占めて　円で価値保存するのを　やめろ！

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:16:36.21 ID:gPlnbxuc0

消費と投資は将来収入が増えていくという予想を前提に増えるので
将来収入が増えていかない現実でいくら金を使えと言って
たとえその場で少し消費が増えたところで意味はない

つまり毎年賃金アップしていけない国は構造的に負け組

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:16:45.68 ID:AJ5NbCigP

みんなして　円を買い占めて　円で価値保存したら　
円高になるのは当たり前で

円高３倍になったら日本産品のドル値札は３倍になるから
日本で商売するのは　何を作っても　輸入品に勝てない

だから投資が伸びないのであって

おまえらが震災でガソリンを買い占めるみたいに
円札にしがみついて　株や　外貨や　貴金属や　土地に資産を移さないから

オマエラの敵前逃亡で　戦線が崩壊して
円高になっているんだけどな

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:17:08.90 ID:IK+sp57I0

>>901
そのとおり。

例えば、金融緩和。その効果は、需要創出ではなく、将来需要の前倒しにすぎない。
「将来工場を建てたい」と考えていた経営者に、今建てさせる効果はあるが、
「工場を建てたい」と考えていない経営者に、工場を建てさせる効果はない。

では、経営者は、どうすれば「工場を建てたい」と思うようになるか。
それは、日本の潜在成長力に依存する。
潜在成長を高めていくためには、サプライサイド政策が不可欠。

例）自由競争による生産性上昇、自由貿易、投資減税

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:17:54.05 ID:ofObMuRg0

>>902
国民が貯蓄に励んで通貨の流通性が阻害されてるんだから徴税で再分配するしかないだろう
いくら日銀が市場に金を回しても不動産投資や株式投機にしか使わないんだから実需が拡大しない
単にバブルが膨らんで行くだけで実需を伴わない値上がりなんてババ抜きと同じで誰かがババを引く末路しか無いんだわ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:20:50.82 ID:iUscJ6bFO

よく言った！
だがしかし何事も言い出しっぺが率先垂範しないと、後に続く者もいないし説得力も無い
安倍ちゃんならそれくらいわかってるだろうから、まず国家経営者たる自身の資産を吐き出すんだよな！
後、確か麻生も系列会社あったからそこでも勿論吐き出させるし、竹中関連の派遣会社やワタミも吐き出させるんだな！
凄いよ安倍ちゃん！

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:21:13.94 ID:IK+sp57I0

>>904
総需要：消費＋投資＋輸出-輸入＝総分配：消費＋貯蓄

→　貯蓄≒投資

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:21:44.43 ID:AVWs6Gz3i

安倍脳みそに疑念を抱かせる発言だな。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:23:51.04 ID:AJ5NbCigP

>>903
敵前逃亡的な　マクロで公害を垂れ流す　利己的リスク回避をするな
ということなんだよ

日本の財界人は　マクロ経済をわかってなさ過ぎて　マジで中卒じゃないのか？
という思考レベルの奴が多いんだよ

国民所得＝　消費＋投資＋輸出-輸入なのに

オマエラときたら
　消費と　投資は　大嫌いで　所得の殆どを貯蓄に回すし
　しかも円高なのに　円預金で貯蓄して　円高にして　輸入を増やし
　そして　労働力でも　なんでも　かんでも　輸入したがる　輸入マニア

マクロ経済的には　最低の行動ばっかり取ってるんだよ

日本の景気を悪くすることを目的に　嫌がらせしてるんだろう？
オマエラ（ｗ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:23:50.99 ID:1aVnq2Na0

車が売れないと嘆く車会社の社長は
従業員に車を買えるだけの給料を払っていなかった

内部留保ふくらむわね

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:24:27.07 ID:xL5XMKn20

　
　安倍ちょんは他人を批判できる立場にないよｗ
　
　

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:25:23.93 ID:3wMPZGT10

日本の経済は少子高齢化が解消されない限りどんどん悪くなるからね
ここを改善しないとどうしようもない

下手なギャンブル打たないで落ちるところまで我慢するのが正着だと思うけどね

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:25:48.28 ID:b48xvCq00

企業の現預金残高（借入過大）で200兆円だっけ？
60歳以上の高齢者が保有する資産は900兆円くらい？
高齢者への年金医療は年間50兆円
公務員への俸給は年間６兆円弱
公企業や外郭団体、政府団体が保有する資産はどんくらいだ？
なんで民間企業に矛先向けるかな

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:25:58.69 ID:gloK8IHn0

お金持ってるなら、残業代未払いなど止めろ…とは、
ワタミ抱えてる分言えないのかねw

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:26:28.45 ID:gPlnbxuc0

最低賃金を上げれば自動的に内部留保は少し減るので目的は達成できるのだが
もちろんそんな法案は通さずあくまであいまいな努力目標として企業に丸投げする

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:26:49.78 ID:IK+sp57I0

>>912
だから、貯蓄≒投資　となるよ。

詳しく書くと、　貯蓄―投資＝輸出―輸入

【補足】
・貯蓄＞投資の国は、経常黒字国（例：日本）
・貯蓄＜投資の国は、経常赤字国（例：米国）

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:27:35.09 ID:sk5ceDEO0

安部は共産思想か？

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:30:25.14 ID:u64xjzne0

安倍さんは好きだが、こんな言葉に騙される経営者は能力の無い経営者としか言いようが無いね

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:32:18.26 ID:IK+sp57I0

>>918
最低賃金上昇は、失業率上昇とトレードオフになる。
最低賃金法や労使交渉による賃金上昇は、失業率増加とトレードオフとなり、持続的ではない。

逆に生産性（1人あたり付加価値）上昇を伴う賃金上昇は、持続可能である。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:32:18.60 ID:d9KPKdKh0

麻生副首相兼財務大臣の総資産は６億円で首相超え。２０１３年度版
http://matome.naver.jp/odai/2136101156749536801

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:33:56.55 ID:jOupJlRZ0

>>919
乗数の違いでしょ
その式は右辺と左辺で乗数が一定だと思うが。

安倍が言ってるのは正に乗数の変化かと。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:34:34.66 ID:ttOSxa630

アホアホアベ信者な日本人雇うくらいなら
ベトナム人3人　ミャンマー人6人雇う方が遥かに有益じゃね？
優秀だしアッチの人は。

無能な日本人とアヘアへ信者ｗ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:35:25.45 ID:C8c0NmQP0

さすがは右のルーピー

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:35:55.82 ID:EgeWRbT1P

>>897
わかるわー

そして官製による実証実験・試行実施なんてのは
９割５分、成功しない
だって企画して法整備して天下り先作って予算とって外注してまでが評価対象だから

そのあとの実施と結果検証と事業採算性の考察などは一切どうでもいい

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:36:07.42 ID:AJ5NbCigP

>>921
騙されるじゃなくって　工夫しろよ

オマエって　まるで
「遅れず　目立たず　働かず」
「働かなければ　ミスもしない」と言っている　公務員みたいだぞ

そりゃあ働かなければミスもしないが　売り上げも増えないし
民間への貸し出しも増えないんだよ

　日本を失われた22年にしているのは

　　敵前逃亡した　オレ様は　賢い
　　ガソリン買い占めた　オレさまは賢い　

　　働かなければミスしない

というような　利己的リスク回避という大罪によるもので
銀行屋がその巣窟　

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:37:05.87 ID:kbswyi7L0

車を買えないような、次世代の消費者を作れないような賃金にして金庫に金塊を貯めこみ、
車が売れないと嘆いてる企業家を叱咤してるんだよ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:37:15.19 ID:7ZGQ60Yp0

>>1
漢字も読めんカネまみれの財務大臣なんぞまさにその通りだな(笑)

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:37:36.64 ID:TU5kSo890

>>3
一瞬でも安倍が有能だと思ってた奴なんて居るの？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:39:28.54 ID:gPlnbxuc0

>>922
最低賃金が高く労使交渉が活発な北欧諸国がその他の自由主義諸国と比べて
失業率が高いという事実はなくその論は有効性を持たない
むしろ安定的で高い最低賃金の上昇が安定的な経済成長と消費を下支えする

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:41:02.96 ID:wObm8U8J0

安倍のことを左のルーピー鳩山に対して右のルーピーと言う奴いるが違うだろ
鳩山は政治家をやっていなければ大学の教授だが
安倍は政治家をやっていなければただのオッサンだろ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:43:19.85 ID:jOupJlRZ0

>>933
それなりの論文書かなきゃ教授にはなれんｗ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:43:22.21 ID:ttOSxa630

こんだけ海外海外言われてるのに馬鹿じゃないのか
今はアセアン特にミャンマーだ。
次はアフリカの話も出ている。

で＿日本人はその何倍も有能に有益に働く能力があるのか？
嘘つきアヘみたいに自己マスかくだけが特技なんじゃねーだろな

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:45:50.74 ID:IK+sp57I0

>>932
その理論は、北欧諸国の肯定に基づくが、
日本は自由主義国であり、北欧型社会主義（高福祉高負担）を決して肯定してはならない。

リーマンショック時、
米国企業は、雇用を減らした。（賃金を維持）
日本企業は、賃金を減らした。（雇用を維持）

最低賃金法や労使交渉による賃金上昇は、生産性上昇を伴わない。
生産性上昇を伴わない賃金上昇は、雇用減少とトレードオフとなる。

持続可能な賃金上昇は、生産性上昇に依存する。

売上高―外部購入費＝付加価値　　付加価値／社員数＝生産性
↓
付加価値↑＝生産性↑＝賃金↑

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:46:30.25 ID:dO1S635q0

お金クレクレってうるせえなコイツ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:46:43.66 ID:iUscJ6bFO

あ、後、仲の良い経団連の人達にも勿論吐き出してもらうんだね！いやあ凄いなあ！

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:47:13.20 ID:AJ5NbCigP

>>935
だからー　マジで　中卒だって　1回教えれば覚えるのに
オマエは物覚えが悪いなー

国民所得＝消費＋投資＋輸出ー輸入

外国人労働力を含め　輸入すればするほど　国民所得は減るし
景気は悪くなるんだよ

マジで　「木を見て森を見ず」　マクロが見えないなら
経営者やめちゃえよ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:47:57.15 ID:zsKB232f0

バ金持ジャップ経済の犬ジャップゴミ価値ジャップ金づるぽちジャップ使い捨てジャップのご苦労マシーンジャップ
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941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:48:06.71 ID:ZbrW/f1b0

これって名指しはしてないけど、おもいっきり麻生太郎批判だよね

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:48:32.19 ID:eKXBIKS1P

>>3
じゃあ誰がいいんだ？

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:49:06.40 ID:ttOSxa630

>>939
アホやコイツｗｗ

生産拠点海外展開の話すら理解できないｗ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:49:12.25 ID:mjcMQPx00

>>900

なにアホなことどや顔で言ってるんだ？

内部留保が人件費等を支払った後の利益であればこそ、その人件費等を増やして内部留保を減らせと言ってるんだが？

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:49:57.76 ID:gPlnbxuc0

>>936
企業から誰が物を買うのか？
一億人の賃金が安くなれば当然消費は減る
企業の売り上げも減る簡単なこと

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:52:35.05 ID:OZyWUPau0

あべし「今じゃケツを拭く紙にもなりゃしねぇってのによ！」

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:53:12.76 ID:ttOSxa630

だいたいＴＰＰ推進しといてアホカコイツ
ＴＰＰつーのは行く行くはハードル下げて
賃金水準を先進国は下げる方向に行く話だぞ
勿論それを超越する能力　技術があれば例外だがな。

今のアホアホアヘ信者に何があると？コイツと同じルンペンじゃないか

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:53:45.01 ID:xb1a2xde0

またテキトーな事言ってんな

＞8割の企業で月1万円の賃上げ

前にも150万円給料上がるとか言ってなかったか？
いい加減にしろよ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:53:50.81 ID:IK+sp57I0

>>939
それは違うよ。
貯蓄―投資＝輸出―輸入、貯蓄―投資→輸出―輸入

つまり貿易収支は、輸入制限ではなく、貯蓄投資バランスに依存する。

貿易収支（貯蓄投資バランス）＝輸出―輸入　であるので、
輸入を減らした場合、
貿易収支（一定）＝輸出↓―輸入↓　　となり輸出も減ってしまう。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:54:26.55 ID:mTyh/0Vx0

>>3
教育は親学だったり
宗教はナントカ水だったり
出馬要請した唯一の経済人がワタミだったり

なんか本流や伝統を外れたものが好きだよね

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:56:00.37 ID:FFrliX920

>>3
中韓の工作員必死ですねｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:56:02.95 ID:JvjNCaniI

アメリカの機嫌損ねたら日本なんてすぐ潰れるのに何言ってんだ
日本なんてもはやアメリカの属国にならなきゃいけないレベルなのに

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:56:29.87 ID:7mfBFd8T0

日本人をリストラしておきながら、目先の人件費のため海外にカネと雇用を
流出させた挙げ句８億円とかの役員報酬をお手盛りで手にしているような
日本の労働者のためにならない経営者のことを言ってるんだろう。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:57:07.32 ID:a8mHA7WQ0

敵対的買収を容易にすればいいだけなんだがな。
こんなつまらんレッテル貼りは低能の証拠。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:58:20.12 ID:IK+sp57I0

>>949続き
逆に輸入増加は、輸出増加と消費増加を伴うので、GDPのプラス要因となる。

関税撤廃等により輸入が増加した場合、
貿易収支（貯蓄投資バランス一定）＝輸出↑―輸入↑　となる。

かつ輸入増加は、消費者の負担軽減と選択肢拡大を通じて、消費を拡大させる。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 07:58:37.31 ID:TMeiVHRr0

柳井と孫ですね

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:00:55.60 ID:jOupJlRZ0

内部留保は他の純資産や負債と同じく

単なる企業資産の調達源泉であって、別にあっても構わん。
仮に利益相当額でビル建てれば投資な訳だ。土建屋は賃金が発生する。
投資企業は現金→建物で内部留保は不変

嫌われるのはどこにも投下されないキャッシュ。それは源泉が内部留保だろうが資本金だろうが
同じ。嫌われる。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:01:07.02 ID:Dc8o4R8B0

>>952
その心理に70年早く達していれば
悲惨な太平洋戦争は起きなかったものを

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:02:36.15 ID:RHIznKIE0

ブラックユニクロからは、どんどん金をはぎとれ。

しかしソフトバンクはよく考えた方がいいぞ。
あそこは５人以上子供ができた場合、１人あたり５００万円手当が支給される。
つまり、毎年子供を作ってれば、毎年５００万円もらえるんだぜ？

ただ、本当に支払うかどうかはわからんがな。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:02:44.15 ID:mjcMQPx00

>>936みたいなおめでたいサプライサイド脳の新自由主義者には、

「労働者＝消費者」であるという単純明白な図式すら理解できないんだろうな。
そして同時に「労働者＝有権者」であるということも。

はてさて、この盲目的な無理解が、どんな経済的、政治的帰結を齎すだろうねぇｗ

まったく、なにが日本は自由主義国だ。
おまえらは、資本主義と言う言葉を否定して、好んで自由主義と言う言葉を使いたがるわけだが、
所詮、おまえらの言う自由とは一握りの”持てる者”（資本家・金持ち）が、
大多数の”持たざる者”（労働者・一般庶民）を支配し、抑圧する自由でしかない。

いいか、日本はまず以って民主主義国家だ。
民主主義とは最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の政治形態だ。

民主主義国家において、そんな少数派の”持てる者”たちの自由のために、
多数派の自由が抑圧される事態がいつまでも容認され続けるとでも思ってるのか？
まったくおめでたいとしか言いようがないわ。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:05:20.65 ID:fVnbVP/q0

最初は支援してたけど、バカの皮がはがれだしたな。
小泉待望だ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:05:29.72 ID:IK+sp57I0

>>960
マルクス主義の階級闘争史観（資本家対労働者）に毒されており、
何ら合理性を持たない主張だ。経済学の議論として成立していない。

マルクス主義ではなく、経済学を一から勉強し直すことをお勧めします。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:06:26.27 ID:Kgvfut/c0

経済学なんて学問として成立してるのかね？　特に日本の経済学者なんてキチガイしか居ないイメージ

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:11:30.86 ID:xcmYDm4xO

金持ち優遇してる自民党は能力のない正統

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:11:36.59 ID:jOupJlRZ0

>>960
まあ、>>936は売上－外部調達＝付加価値の「売上」が賃金と相関関係にあることを
無視してるからな
フローな経済式はエンドレスな循環式だからなぁ
相関係数は知らない。０なら意味ないがｗ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:11:51.01 ID:xA8vyQWu0

過剰、無駄な設備投資したから日本の電機業界は今苦しんで
会社を切り売りしてなんとかやっているというのに

共産党が内部留保＝悪みたいな構図にしてるのもアホだし

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:13:54.24 ID:w5m8fBPg0

ISバランスアプローチの式って、前提条件があるよね？

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:16:29.01 ID:jOupJlRZ0

>>966
そうそう、赤字で大量の内部留保切り崩したパナソニックやシャープ(こっちは内部留保じゃ足りないｗ)
のお陰で日本は劇的に景気回復だもんな(棒)

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:18:00.70 ID:wAg4ku/i0

>>99
小泉さんは国民を馬鹿と見切って振る舞っていただけだろ
安倍さんは真性

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:19:12.13 ID:ZN5E5sDw0

もう自民党の鳩山

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:19:18.46 ID:Kgvfut/c0

アベはまた死んだな　二回とも情けない死に様だ

もう復活は無い

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:20:23.82 ID:xL5XMKn20

自分の責任を他人に擦り付ける政治家は下痢

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:32:42.20 ID:3R7jJGXj0

下痢三はやっぱりアホだな

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:38:49.33 ID:mjcMQPx00

>>936
＞持続可能な賃金上昇は、生産性上昇に依存する。
＞売上高―外部購入費＝付加価値　　付加価値／社員数＝生産性
↓
＞付加価値↑＝生産性↑＝賃金↑

これもおめでたいサプライサイド脳の新自由主義者に典型的なレトリックだけど、
この手の主張自体が、自らの大きな矛盾と欺瞞を告白してしまってることに気づかないのか？

結論から言えばここにマクロの視点はまったく欠落している。

＞売上高―外部購入費＝付加価値　
個々の企業がそうやって経費を、コストを削減すればするほど、
その企業の手元には付加価値≒金がたまるかも知れないが（だがそれは短期的なものでしかない）、
そうやって個々の企業の手元に金がたまればたまるほど、世の中の金回りは停滞し、需要は減少し、市場は縮小していく。

＞付加価値／社員数＝生産性
つまり社員数が、労働者が少なければ少ないほど生産性（労働生産性）は上がるわけで、
生産性の向上＝雇用の減少でしかない。

結果として、
＞付加価値↑＝生産性↑＝賃金↑
という図式が成立するのは、あくまで雇用削減の果てに職に留まれたごく一部の”勝ち組”社員（労働者）でしかない。

たしかにその勝ち組社員個人は賃金が目下増えるかもしれない。だが、その一方で多くの労働者が失業する憂き目に合うわけだ。
そしたらマクロ経済的にはどうなってしまうんだろなぁ？多くの労働者が失業し、所得を失えば、消費需要は減少し、市場は縮小していくわけだ・・・

結果、”目下”短期的にコスト削減、人件費削減により、その企業の付加価値とやらが増え、
また労働市場で生き残れた勝ち組社員たちの賃金が増えたところで、需要が、市場が減少してしまえば、早晩、その企業の売り上げも減り、
勝ち組社員たちの賃金も減るという不のスパイラルに陥るだけだ。

さて、その先に、どういう経済的、政治的帰結が待ってるんだろうねぇ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:46:17.86 ID:mjcMQPx00

>>962
はいはいｗ

ま、マルクスにしても俺にしても、君らに警告してやってるだけなんだけどねぇｗ

資本論ってあれは、本来、資本家こそが、資本主義者こそが、耳を傾けるべき本だと思うんだけどなぁｗ
資本主義を少しでも生き長らえさせたいならさｗ

とはいえ、昨今の世界経済情勢を見るに、今更なにを言っても手遅れな段階に来ちゃった感じだし、
いわゆる一つの”ルビコン川”はすでに渡ってしまいましたってことでｗ
いいんじゃない？ｗ君らの信じる道を突き進めばｗ
迷わず逝けよ逝けばわかるさってねｗ

むしろそのほうが好都合だｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:50:01.83 ID:iqvdfjhj0

自分は日本政府の経営者だって自覚ある？

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:51:24.71 ID:IK+sp57I0

>>974
マルクス主義者は、話しを簡潔にまとめることすらできないのねｗ

＞売上高―外部購入費＝付加価値
　　付加価値は、売上高増加と外部購買減少に依存する。
　　企業は、付加価値を高めなければ、賃金を維持・上昇させることはできない。

＞付加価値／社員数＝生産性
　　生産性↑（＝賃金↑）→付加価値↑→売上高↑
　　生産性上昇は、雇用減少ではなく、付加価値上昇を通じて賃金上昇と売上高上昇をもたらす。

＞（企業）付加価値成長率＝生産性上昇率＋就業者増加率
＞（国家）GDP成長率＝生産性上昇率＋就業者増加率

企業（またその集合としての国家経済）は、付加価値（GDP）の成長を目指す。
「企業は付加価値を一定にするために、生産性上昇の場合、雇用を減少させる」などという理論は、
決して成立し得ない。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 08:52:08.09 ID:AzO+2qCu0

だから内部留保は現金じゃねーっての

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:00:36.84 ID:mjcMQPx00

>>977
たしかにマルクスの文章は無駄に冗長で回りくどいからなｗ
それに比べたら簡潔にまとめたつもりだったけどｗ、よし、んじゃさらに簡潔に、単刀直入に言おうｗ

君がどや顔で掲げてるその図式は、実際には成り立たないということｗ
それぞれの項目が矛盾してんだよｗ

だが、その矛盾に君らおめでたい新自由主義者は気づけない。
なぜならミクロしか見てない、見れないからｗマクロ視点がキレイさっぱり欠落してるからｗ

でも、こう言っても君みたいな人間は自らを省みたりはしないだろうねｗ
だから、それならそれでいいよと言ってるｗぶっちゃけそのほうが好都合だとｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:00:55.72 ID:uZMpoeoK0

>>4

設備投資した施設や設備も内部留保になることを知らないのかｗｗｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:01:09.93 ID:IK+sp57I0

「生産性上昇は、雇用を減少させる」　まさにマルクス主義の考え方だね。

自由主義の国では、こう考える。
「今まで1日1個しか部品を作れなかったけど、創意工夫して1日2個作れるようになれば、
　会社の売上も、自分の給料も成長する。だから頑張ろう」

共産主義の国では、こう考える。
「今まで1日1個しか部品を作れなかったけど、創意工夫して1日2個作れるようになれば、
　会社の雇用が半減する。だから頑張るのはやめよう」

こうして共産主義国は、創造性が欠如して成長しなくなった。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:02:22.99 ID:RpMWdI7t0

相続税100パーセント
宗教法人税課税
で
社会保障を手厚くしたらいいじゃない
で、無駄なFラン大学とかみんな廃止の方向で

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:06:34.79 ID:mjcMQPx00

>>978
資金循環統計（2013年第2四半期速報）：参考図表　２０１３年９月１９日　日本銀行調査統計局
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

『(図表４－３）　民間非金融法人の金融資産　②前年比』　　要参照

”現金・預金”の2013年6月末残高（兆円）は、実に220兆円（前年比６．９％増）

共産党とかが問題にしてる内部留保はあくまでこの、”現預金”としての内部留保だから"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:07:02.38 ID:IK+sp57I0

>>979
＞GDP成長率＝生産性上昇率＋就業者増加率

上記式は、マクロ経済学（近代経済学）の考え方ですが？
また日本の経済成長は、上記式により実際に説明可能なんですけど？

（参考）日本銀行講演資料　　図表2参照
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko121203a2.pdf

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:07:13.22 ID:kAFnxlNC0

設備投資を国内でやってくれってことか
大企業家からすればもっと賃金安いとこに投資したいって思ってるだろうし、両者の齟齬が大きいよなあ
国内で設備投資やってほしいけどな

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:08:14.82 ID:RpMWdI7t0

>>981
それ前者は買う人が無限に欲しがってくれるっていう前提での考え方
マクロに閉じてることが分かったこの時代には合わないね

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:08:59.35 ID:Q4Fe0Xtg0

作ったはいいが、売れなければ、棚卸資産になるか、場合によっては商品廃棄損になるだけ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:13:59.83 ID:IK+sp57I0

>>986
【短期】
企業は、競合他社と競争する。生産性上昇は、自社の競争優位をもたらす。
消費者は、競争の便益（財・サービスの価格低減、質向上）をうける。
消費者の便益は、消費需要の増加要因だ。

【長期】
潜在成長は、サプライサイド（生産性、労働者）に依存する。
生産性上昇は、潜在成長力を高める。パレート最適を改善する。
（つまり競合他社の需要を奪うのではなく、需要のパイが拡大する）

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:14:08.62 ID:ZN5E5sDw0

>>981
2倍作って価格は1/3 で大損
自由主義の終わりだな。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:15:36.11 ID:qGmlHB230

行政が民間に命令を下して経済をコントロールする政策｡

国民はもっと消費しろ､
企業は賃金を上げろ
値上げをするな｡

この手の経済政策は全て効果がありません､失敗しています｡
水野忠邦の贅沢禁止令の時代から証明され続けている｡

それが分からないのはバカ｡
分かってやってるなら､悪質｡

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:16:27.28 ID:RpMWdI7t0

しょうがない
フロンティアは消え去ったのだから。
作れば売れる時代じゃない、なんか新しい経済理論誰か出せ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:16:43.84 ID:6we/fp5QO

消費税増税するのに国内に投資するのも地獄やで

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:18:19.76 ID:7STp/6Tk0

ぼっちゃんがてめーの馬鹿な政策で

うまくいかないから駄々を捏ね始めました

だからいっただろゲリノミクスはハイリスクローリターンだと

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:19:32.52 ID:TRmMJlL+0

それなら無能になりたい

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:19:46.00 ID:uhxKmHPAO

内部留保に税金を掛ければ良い。

内部留保税だ！

大企業が集まる東京を消費税特区にして、税率２０％にしろ！

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:20:33.05 ID:2VEWfeVY0

＞企業の現預金220兆円 6月末6.9％増、投資に向かわず
＞《日銀が19日発表した4～6月期の資金循環統計（速報）によると、
＞企業の抱える現預金が6月末時点で220兆円となり、1年前と比べ6.9％増えた。

これでも法人税減税とほざくのが売国自民党の国賊安倍晋三

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:21:37.36 ID:mjcMQPx00

>>981
いや、これはあくまで自由主義＝資本主義の論理が帰結する厳然たる事実だからｗ

実際に君が生産性を追及しようとすれば、無駄なコストを削減し、極力人件費を、従業員を削減しようと努めるだろ？
そして、事実、多くの企業が正社員を削減し、いつでもクビを切れる派遣をはじめとする非正規社員に切り替えてるじゃないｗ
現実を直視しろよｗ

それと、君はなんか大きな勘違いをしてるようだが、本当のマルクス主義者ないし共産主義者なら、そんな資本主義を別に否定しないぜ？ｗ
むしろそれは真の共産主義社会実現に向けての必要悪であり小泉じゃないが、”必要な痛み”と割り切るだろうｗ

そして冷徹な資本主義者の飽くなき利潤追求が齎す生産性の向上は、
純粋にそれだけを見れば、”人類の生きるための労働の解放”の予兆と捉えるだろうよｗ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:22:39.29 ID:AJfshG6k0

＞安倍首相「お金を持っている経営者は、能力のない経営者」

アベチョン公認の参議院議員：

「和民」年商約600億円
社長の個人資産総額　最高時約700億円
http://www.tbs.co.jp/gacchiri/archives/20040606/1.html

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:23:20.99 ID:bt5hHWMC0

>>893
誰もやらない、のではなくて誰も口に出さないだけだ。
勝ち組と言われるやつらはみんなやってる。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/26(土) 09:25:16.21 ID:Q4Fe0Xtg0

1000なら、年内に安倍退陣

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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