【軍事】米空母１隻を沈めるには中国海軍戦力の40％が犠牲となる…露軍事誌が試算★２[10/24]
ロシアの軍事雑誌「Military-Industrial Courier」は、
もし中国海軍と米海軍が軍事衝突を行い、
仮にUSSジェラルド・ R ・フォードのような大型空母を沈めようとした場合の損害レポートについて試算しました。
結果として中国海軍の全戦力の40％を犠牲にして、やっと空母を撃沈できるとの事です。
中国はDF- 21D対艦弾道ミサイルや12隻のミサイル駆逐艦など、
米艦艇へ有効な打撃を行える兵器をいくつか保有しています。
また４隻のソブレメンヌイ級駆逐艦の購入計画もあります。
さらに中国は空母「遼寧」をはじめ、垂直発射システムを装備するフリゲート艦もあり、
これにより米艦載機からの攻撃に対しても防衛能力を発揮し、
C-803対艦ミサイルで敵船を撃沈することもできます。
一方、米国の空母戦闘群はアジア太平洋地域の有事の際には10隻の巡洋艦、40隻のミサイル艇を配備することができます。
仮に空母が１隻、撃沈されたとすれば戦力の10％を失うこととなります。
しかし米海軍の空母は簡単には沈みません。
米国は中国に対してすでに対策をしており、
例えば200～300カイリの飛行能力を持つ長距離無人航空機や、
空母に積載予定のF-35戦闘機は中国のミサイル発射施設、装備を破壊可能です。、
試算では米空母１隻を撃沈する頃には、すでに中国の海軍総戦力の30～40％が失われているとの事です。
ただし米軍は短期間で西太平洋側の戦闘群を展開する事がやや難しく、そこは弱点となりえると報告書は述べています。
★１
【軍事】米空母１隻を沈めるには中国海軍戦力の40％が犠牲となる…露軍事誌が試算[10/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382583460/
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131014000037&cid=1101
もし中国海軍と米海軍が軍事衝突を行い、
仮にUSSジェラルド・ R ・フォードのような大型空母を沈めようとした場合の損害レポートについて試算しました。
結果として中国海軍の全戦力の40％を犠牲にして、やっと空母を撃沈できるとの事です。
中国はDF- 21D対艦弾道ミサイルや12隻のミサイル駆逐艦など、
米艦艇へ有効な打撃を行える兵器をいくつか保有しています。
また４隻のソブレメンヌイ級駆逐艦の購入計画もあります。
さらに中国は空母「遼寧」をはじめ、垂直発射システムを装備するフリゲート艦もあり、
これにより米艦載機からの攻撃に対しても防衛能力を発揮し、
C-803対艦ミサイルで敵船を撃沈することもできます。
一方、米国の空母戦闘群はアジア太平洋地域の有事の際には10隻の巡洋艦、40隻のミサイル艇を配備することができます。
仮に空母が１隻、撃沈されたとすれば戦力の10％を失うこととなります。
しかし米海軍の空母は簡単には沈みません。
米国は中国に対してすでに対策をしており、
例えば200～300カイリの飛行能力を持つ長距離無人航空機や、
空母に積載予定のF-35戦闘機は中国のミサイル発射施設、装備を破壊可能です。、
試算では米空母１隻を撃沈する頃には、すでに中国の海軍総戦力の30～40％が失われているとの事です。
ただし米軍は短期間で西太平洋側の戦闘群を展開する事がやや難しく、そこは弱点となりえると報告書は述べています。
★１
【軍事】米空母１隻を沈めるには中国海軍戦力の40％が犠牲となる…露軍事誌が試算[10/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382583460/
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131014000037&cid=1101
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:52:59.15 ID:dajc4i3fP
どんだけハリボテなんだｗ
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:54:40.82 ID:yXZQrX6R0
本当に40％で足りるの？
全滅しても沈められない気がするが・・・
全滅しても沈められない気がするが・・・
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:54:41.47 ID:rGYoObiV0
中国の空母を沈めるにはスイカが一つあれば充分
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:55:08.90 ID:ScmROOkz0
第七艦隊に自衛隊が加われば、世界最強となる
一隻も沈むことはない
一隻も沈むことはない
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:55:19.64 ID:r3RyQitKP
中国は、大きな半島と同じなんだよ。
陸と海を同時に敵にまわすのは、
上手い手ではないね。
陸と海を同時に敵にまわすのは、
上手い手ではないね。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:55:33.17 ID:5GLe4lqN0
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:55:38.47 ID:ie5aEWM20
40%で一隻か
シナやるじゃん
シナやるじゃん
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:56:26.93 ID:pR8jrJg/0
それって回天で突っ込んだほうがコスパいいんじゃないの？
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:56:36.49 ID:c/nxncV70
中国が空母で他国に侵攻する場合は？ｗ
ポンコツ空母役に立たないんじゃないのかな。
ポンコツ空母役に立たないんじゃないのかな。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:56:53.70 ID:p4vGf4a0O
空母一隻の場合だろ
艦隊相手だと全滅すんじゃね？
艦隊相手だと全滅すんじゃね？
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:57:15.06 ID:SFxKK0sg0
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:57:38.76 ID:wkyPhNDvO
俺の相棒(F1４トムキャット)はバルカン砲ひとつでやれるって豪語してるんだが
自転車相手に核使うとも言ってたが
自転車相手に核使うとも言ってたが
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:58:07.73 ID:ljy6HMH60
大陸の反対側からも中国に向かって色々飛んで行くだろうしね
太平洋側だけじゃすまないぜ
太平洋側だけじゃすまないぜ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:58:40.60 ID:cWIpsOT20
在日米軍を叩こうとしても無駄ですぞ
この場合は日本が自己防衛と言う事でで飛翔物体とかは撃ち落としますからね
この場合は日本が自己防衛と言う事でで飛翔物体とかは撃ち落としますからね
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:58:47.42 ID:keFb2Xrp0
すげーw
１艦で艦隊を潰滅させるなんてシュミレーション戦記の中でしかないと思ってたw
１艦で艦隊を潰滅させるなんてシュミレーション戦記の中でしかないと思ってたw
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:58:49.68 ID:nJ+ypFd80
なんちゃって空母で体当たりすれば・・・もっと被害は少なくなるだろ。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:59:07.34 ID:2AJU+qOb0
無慈悲な試算
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:59:58.51 ID:bef96KwN0
核ミサイル艦隊の中心に落とせば終りじゃん。発射感知してから散開しても5発くらい同時に撃たれたら避けようないし
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:00:20.12 ID:c/nxncV70
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:00:31.58 ID:m0T2/ST00
>>13
ミッキー天国から乙
ミッキー天国から乙
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:00:49.68 ID:Vb4rkzcM0
飽和攻撃が成立すれば、空母は沈められるが、
その時点で全弾撃ちつくしとる罠。
その時点で全弾撃ちつくしとる罠。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:01:22.12 ID:jkVz9+Z00
捕らえてある政治犯を満載した船を空母の廻りでどんどんボカンと自爆させたら、
空母の吸水口に死体が詰まって航行不能になりそうだ。
中共や北朝ならやりそうに思う。
空母の吸水口に死体が詰まって航行不能になりそうだ。
中共や北朝ならやりそうに思う。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:01:59.96 ID:Ry9GSB5n0
中国の艦隊みたいなのは、空母も含めて日米の潜水艦の餌食になるだろうね。
中国潜水艦がそれにどれだけ対抗出来るかが鍵。
でも今のところ中国潜水艦は騒音仕様なので、駄目なんじゃないの？
中国潜水艦がそれにどれだけ対抗出来るかが鍵。
でも今のところ中国潜水艦は騒音仕様なので、駄目なんじゃないの？
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:02:17.40 ID:4SDFI/4q0
バルチック艦隊で帝政露赤面
ミッドウェー海戦で帝国海軍蒼白
ミッドウェー海戦で帝国海軍蒼白
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:02:25.95 ID:naWB4PUQP
米海軍の正規空母を沈めたことがあるのは日本海軍だけ。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:03:26.19 ID:BgBa7eXY0
本気でアメリカ空母を沈める行動に出たときには海軍以外も黙ってないんだけど？
弾道弾以外では有効な攻撃なんか開始することもできないと思うよ。
弾道弾以外では有効な攻撃なんか開始することもできないと思うよ。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:03:52.12 ID:drx7gYFt0
>>3
俺もそう思う
俺もそう思う
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:04:03.46 ID:y8CK5rEH0
そんなことより、日本はアメリカが参戦しない状態で中国に勝てるのか
どうかシュミレートしてくれ！攻撃力が無くて勝てるのか？
どうかシュミレートしてくれ！攻撃力が無くて勝てるのか？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:04:18.85 ID:RYAgZJMg0
このレポートには致命的な欠陥がある。
問題は運用してるのが中国人だと言うことに触れていない点だ。
問題は運用してるのが中国人だと言うことに触れていない点だ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:04:46.62 ID:rZxVitgx0
40％って中国の艦艇がまともに動くことを想定しての数字なんだろうなｗ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:05:05.89 ID:ysFDRNX80
君たちは核と飽和攻撃が大好きなのだな
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:05:14.43 ID:BBtvLb/GP
まあそんなもんだろけどまだ甘いな
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:05:23.55 ID:M7XbqKkh0
ミッドウェイでもアメリカのほうの船も幾らかやられてるんだろ
戦ったら双方戦力消耗で第三極が居たらウハウハ
戦ったら双方戦力消耗で第三極が居たらウハウハ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:07:07.58 ID:9zTV7tys0
前スレ
>>1000
>
>2.5隻沈められるって事じゃないか、中国海軍壊滅までに。
>米空母5隻あれば、中国は袋叩きだろうけれど、
米空母１隻を沈めた時に残る６０％というのは、雑魚ばかりに
なっているから、２．５隻沈めるのは無理
>>1000
>
>2.5隻沈められるって事じゃないか、中国海軍壊滅までに。
>米空母5隻あれば、中国は袋叩きだろうけれど、
米空母１隻を沈めた時に残る６０％というのは、雑魚ばかりに
なっているから、２．５隻沈めるのは無理
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:07:09.49 ID:Uadl7gqy0
茶番もいい加減注意報！
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:07:11.78 ID:Ry9GSB5n0
>>34 飛び道具も潜水艦も殆ど有効に作用してなかった時代だろう。
今との比較はできないよ。
今との比較はできないよ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:07:21.54 ID:7HmIqiNkO
ガンダム対コンスコン部隊(リックドム12機)
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:07:44.71 ID:/ze8gkvD0
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:08:45.12 ID:keFb2Xrp0
中国人は戦闘中ハイリスクな任務を誰がやるかで殺しあいになりそう
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:08:49.50 ID:KtjOAzly0
＞俺の相棒(F1４トムキャット)はバルカン砲ひとつでやれるって
戦闘機に積める弾を考えてみろや30秒も撃ったら、空っぽだぞｗ
戦闘機に積める弾を考えてみろや30秒も撃ったら、空っぽだぞｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:09:05.56 ID:m0T2/ST00
>>20
これ、どうみても救助活動だよなあ
これ、どうみても救助活動だよなあ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:09:32.04 ID:zekJbHhh0
アメリカ本国にいる中国人の方が問題
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:10:04.14 ID:thxkgrwU0
>>11
だよね。他の艦隊が一切手出ししないって条件なら、わからんでもないけど。
だよね。他の艦隊が一切手出ししないって条件なら、わからんでもないけど。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:10:17.32 ID:jkVz9+Z00
>>11
>艦隊相手だと全滅すんじゃね？
中共の凄い戦術を考えついた。
武器は無尽蔵にいる人民。
自由主義の人民を捕らえてきて、米艦隊のいる場所の海流の上方から
浮き輪に括り付けてどんどん流す。
米艦隊が轢き殺すことも出来ず立ち往生していると、艦隊の周りには数万、いや数十万の
自由主義思想の人民が海を埋め尽くし、吸水口は人民で詰まっている。
>艦隊相手だと全滅すんじゃね？
中共の凄い戦術を考えついた。
武器は無尽蔵にいる人民。
自由主義の人民を捕らえてきて、米艦隊のいる場所の海流の上方から
浮き輪に括り付けてどんどん流す。
米艦隊が轢き殺すことも出来ず立ち往生していると、艦隊の周りには数万、いや数十万の
自由主義思想の人民が海を埋め尽くし、吸水口は人民で詰まっている。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:11:15.40 ID:bef96KwN0
通常兵器での戦闘のみで戦争シミュするのってゲームみたいで現実的なのかと。
核兵器何発隠し持ってるか分からんような国が負けそうになって世界平和と地球環境のことを考えて
核兵器使わずに負けることにしますなんてありえねー。
しかも中共みたいに権力を守るために自国民まで虐殺するような国ならなおさら。
核兵器何発隠し持ってるか分からんような国が負けそうになって世界平和と地球環境のことを考えて
核兵器使わずに負けることにしますなんてありえねー。
しかも中共みたいに権力を守るために自国民まで虐殺するような国ならなおさら。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:11:21.06 ID:m0T2/ST00
>>45
これがホントの人海戦術……てやかましわ
これがホントの人海戦術……てやかましわ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:12:21.71 ID:gIUMuIjSO
兵士のコストを軽視してないかね？人民兵士１００に対して米兵１くらいの命の重さだよ
爆弾抱えて突っ込む、小型船舶で近づいて自爆、潜水艦で艦底に体当たり
爆弾抱えて突っ込む、小型船舶で近づいて自爆、潜水艦で艦底に体当たり
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:12:28.37 ID:c+KmU+Lc0
米空母２隻あれば中国海軍に勝てると言っていますｗ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:12:44.36 ID:HzOEN5BY0
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:12:55.36 ID:tZYULeeY0
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:13:05.46 ID:JV4fvC3z0
かわぐちかいじが新作の構想を始めました。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:13:19.53 ID:drx7gYFt0
>>29
憲法９条の足枷さえなければ余裕
憲法９条の足枷さえなければ余裕
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:13:28.24 ID:40kyiKmr0
>>24
ディーゼル艦ならともかく、原潜は全て爆音仕様。
ディーゼル艦ならともかく、原潜は全て爆音仕様。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:13:51.18 ID:jkVz9+Z00
>>24
日米の潜水艦に対する中共の対抗策は、The Honey Trap！
日米の潜水艦に対する中共の対抗策は、The Honey Trap！
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:14:32.05 ID:XQGyTS+I0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よえええええええええシナ
よえええええええええシナ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:14:35.51 ID:gUWyfUYq0
机上の計算だけじゃ戦争は決まらない、向こうは人が多いから優秀な人材が作戦組んだらそれだけで脅威になる
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:14:54.35 ID:thxkgrwU0
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:14:55.64 ID:ppsru8SK0
中国の空母はまだ配備されてない筈だが
現在の米軍 vs 未来の中国軍って想定？
現在の米軍 vs 未来の中国軍って想定？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:15:02.58 ID:6OMz+JKDP
いざ戦闘になったらドサクサに紛れて離脱し、アラブや中東まで逃走して
船を売り付ける人民が出るだろうなw
船を売り付ける人民が出るだろうなw
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:15:06.95 ID:46R0VMgBP
しかもこのアメリカの空母がやられた場合の損失は10パーてのは
海軍の話じゃなくて日本周辺配備の10パーだからな
シナが強い弱いよりもどれだけアメリカが強いんだってレベル
海軍の話じゃなくて日本周辺配備の10パーだからな
シナが強い弱いよりもどれだけアメリカが強いんだってレベル
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:15:25.96 ID:EE5urixjP
更に防衛力世界最強の日本海上自衛隊がサポートするわけだがｗ
海上自衛隊は演習で米空母に撃沈判定出してるわけだがｗ
海上自衛隊は演習で米空母に撃沈判定出してるわけだがｗ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:16:04.00 ID:LOXugfXD0
>>17
一生追いつけないｗ つーか近づく前に沈むしｗｗ
一生追いつけないｗ つーか近づく前に沈むしｗｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:16:05.50 ID:zQpmMu260
核うてよ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:16:12.00 ID:20M7h5W80
抗日ドラマの中国兵なら一人で米空母沈められるのになｗｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:16:13.75 ID:2HXv0Aek0
40%でたりる？
エンプラの後継とか、あのあたりの空母でも多分中国だったらぜんめつしねーか？
エンプラの後継とか、あのあたりの空母でも多分中国だったらぜんめつしねーか？
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:16:15.45 ID:KCRZPp+I0
日本と中国を戦わせて寸法を取る
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:16:28.56 ID:drx7gYFt0
>>58
国の為に命を捨てるなんてバカなことしないんじゃね？
国の為に命を捨てるなんてバカなことしないんじゃね？
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:16:49.36 ID:7HmIqiNkO
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:17:07.16 ID:lL80yqgs0
アメリカの正規空母はその代り、打撃に回す余力を失ってしまった。
システムとして強大だから、潜水艦その他を守ることが出来て、
結果的には安全にミサイルを届けることが出来るけれども。
あれは、すでに時代遅れのシステム。
既に構築し終わっているアメリカだからこそ保持して行けるシステム。
帝国海軍が米太平洋艦隊撃滅！大和を囮に水雷戦隊と潜水艦と空母で漸減作戦！！！って叫ぶようなもので。
既に強大すぎる戦力を相手に、正攻法で同じ戦力を建設しようっても無駄。
ロシアは国家経済を磨り潰してから気付いたけど。中国はどうかな？
システムとして強大だから、潜水艦その他を守ることが出来て、
結果的には安全にミサイルを届けることが出来るけれども。
あれは、すでに時代遅れのシステム。
既に構築し終わっているアメリカだからこそ保持して行けるシステム。
帝国海軍が米太平洋艦隊撃滅！大和を囮に水雷戦隊と潜水艦と空母で漸減作戦！！！って叫ぶようなもので。
既に強大すぎる戦力を相手に、正攻法で同じ戦力を建設しようっても無駄。
ロシアは国家経済を磨り潰してから気付いたけど。中国はどうかな？
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:17:39.31 ID:sgd4oN4V0
太平洋の覇権を争った二大海軍国が今は同盟関係にあるからなぁ
日本はへ垂れてるけど海軍力でいえばまだまだ世界有数でしょ
日本はへ垂れてるけど海軍力でいえばまだまだ世界有数でしょ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:17:43.06 ID:dhNOMC4A0
中国くらい国土が広いと、神の杖みたいな質量兵器の試射にぴったりだな。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:17:46.28 ID:x9afA9y+0
米中の戦争は大陸間弾道弾の打ち合いだ 勝者はない
空母がどうの戦闘機がどうのという議論に意味はない
空母がどうの戦闘機がどうのという議論に意味はない
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:18:14.14 ID:q6WgfPai0
そして残りの60%は海自で処理でOK
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:18:16.69 ID:/ze8gkvD0
>>68
国じゃなくて党なんですけど。
国じゃなくて党なんですけど。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:18:24.08 ID:Yyti18oI0
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:18:39.01 ID:gUWyfUYq0
ところでアメリカばかり戦争してロシアとかまともに戦車も動かさないのってどうなの？
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:18:58.33 ID:4mK21dDO0
意味もなく手出したら露とチョン以外のほぼ全方位からフルボッコ食らうだろｗ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:19:15.58 ID:eiFwvd1y0
>>41
新谷かおるの「エリア８８」でミッキーがサラにプロポーズする時のシーンで
サラがＦ１４のFSCをチェックしていた時のセリフ。
実際には３０秒も保たないでしょうし、
Ｆ１４トムキャットはアメリカでは全機退役済み。
新谷かおるの「エリア８８」でミッキーがサラにプロポーズする時のシーンで
サラがＦ１４のFSCをチェックしていた時のセリフ。
実際には３０秒も保たないでしょうし、
Ｆ１４トムキャットはアメリカでは全機退役済み。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:19:18.76 ID:3mI4W/Ds0
>>57
だいたい優秀なひとは優秀でない人にスポイルされちゃうよね
だいたい優秀なひとは優秀でない人にスポイルされちゃうよね
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:19:23.96 ID:bZww6iWR0
つか、アメリカの空母に打撃を加えられる軍隊なんて世界に存在するのか？ｗ
小型船舶を使った自爆テロ以外に。
小型船舶を使った自爆テロ以外に。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:19:31.30 ID:HPjot+8P0
太平洋戦争での軍人の戦死者は日本軍150万人に対して米軍わずか10万人
欧州戦線と違ってアメリカは太平洋では本気で戦争などしてない
中国海軍相手でも多分同じだろ
欧州戦線と違ってアメリカは太平洋では本気で戦争などしてない
中国海軍相手でも多分同じだろ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:19:37.61 ID:6kgF/B5n0
ビッグマック指数みたいにいろんな国の海軍力で試算してみて欲しいｗ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:19:43.96 ID:2HXv0Aek0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:20:02.26 ID:zKeFQIcn0
長距離誘導魚雷って実用化してないの？
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:21:17.31 ID:LOXugfXD0
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:21:50.03 ID:lL80yqgs0
>>77
同じ兵力なら、陸を百キロ移動させるより、海上を千キロ移動させる方が、コスト的に1/100とかで済む。
アフガンでソ連が兵を動員してｼｺｼｺ陸路動員しただけで、ソ連は疲弊した。
アメリカは、ベトナムとかイラクとか、地球の裏側まで兵を送り込んで。…まぁ、アメリカの場合は
そこから陸路輸送したって平気だった訳だけどねw
要するに、化け物だわ。
同じ兵力なら、陸を百キロ移動させるより、海上を千キロ移動させる方が、コスト的に1/100とかで済む。
アフガンでソ連が兵を動員してｼｺｼｺ陸路動員しただけで、ソ連は疲弊した。
アメリカは、ベトナムとかイラクとか、地球の裏側まで兵を送り込んで。…まぁ、アメリカの場合は
そこから陸路輸送したって平気だった訳だけどねw
要するに、化け物だわ。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:22:00.24 ID:AYFNw09o0
ロシア「おぃ中国、どうだい？ ロシアの兵器を購入しないか？」
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:22:12.77 ID:N97eFr2x0
>>57
優秀な作戦でも実行するのは下々の兵なわけなんで、、
優秀な作戦でも実行するのは下々の兵なわけなんで、、
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:22:12.70 ID:QK+h/qRdi
戦闘しなくても、中国が勝つ歩法はあるよ。
戦闘するぞ姿勢で、全員が捕虜になる。
国際法上では、最低限の人権を確保だから、食糧を10億人分毎日支給にしないといけない。
逆兵糧攻めがある。
まー、最初の1週間は持つだろうけど…
長期戦に成ったら、たまったもんじゃない。
戦闘するぞ姿勢で、全員が捕虜になる。
国際法上では、最低限の人権を確保だから、食糧を10億人分毎日支給にしないといけない。
逆兵糧攻めがある。
まー、最初の1週間は持つだろうけど…
長期戦に成ったら、たまったもんじゃない。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:22:29.42 ID:mzQ3dLaj0
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:22:47.04 ID:jkVz9+Z00
>>47
でも一時尖閣に千艘の漁船が押し寄せて来るのではといわれた事があったけど、
その1/10の100艘でも10人ぐらいずつ捕らえた自由思想の人民に浮き輪を着けて
島近に流していくのを繰り返されたらこっちがまいっちゃうと思う。
でも一時尖閣に千艘の漁船が押し寄せて来るのではといわれた事があったけど、
その1/10の100艘でも10人ぐらいずつ捕らえた自由思想の人民に浮き輪を着けて
島近に流していくのを繰り返されたらこっちがまいっちゃうと思う。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:22:57.45 ID:z7ww9rLj0
中共の軍人が、自分達がこのレベルの犠牲になることを許容するのかってところだな
一般的な軍人だったらお仕事だから仕方ないなんだが中共の連中の士気はいまいち読めん
一般的な軍人だったらお仕事だから仕方ないなんだが中共の連中の士気はいまいち読めん
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:23:12.77 ID:Eecmc7C4O
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:23:37.40 ID:fD5xz+x80
あのダム爆撃したれ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:23:49.29 ID:sgd4oN4V0
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:23:55.04 ID:sCMbNHkU0
流石に中国クラスの軍事大国と戦争するアメリカ様ではない
一方的にフルボッコできる国以外自分から正面きって戦争しない
のがアメリカのヘタレなところであり負けない堅実でもある
日本に主力で戦わせて、更にアメリカ空母の護衛までさせ、手薄になった海自
のイージス辺りが撃沈されたら、アメリカがちょっと本気出すと
アメリカは、空母やられたら世論が全面戦争で最後まで行く国
中国も流石に「一矢くらい」とかやらない
一方的にフルボッコできる国以外自分から正面きって戦争しない
のがアメリカのヘタレなところであり負けない堅実でもある
日本に主力で戦わせて、更にアメリカ空母の護衛までさせ、手薄になった海自
のイージス辺りが撃沈されたら、アメリカがちょっと本気出すと
アメリカは、空母やられたら世論が全面戦争で最後まで行く国
中国も流石に「一矢くらい」とかやらない
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:24:11.47 ID:E+ZeenIV0
艦隊相手にしてその中の空母１隻落とすってことだろ
すげぇじゃん
すげぇじゃん
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:24:18.61 ID:AYFNw09o0
人民軍「中共幹部殿、大変です！ 予算の拡充を！」
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:24:26.04 ID:drx7gYFt0
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:24:31.59 ID:9fiwLKg30
海軍の鍔競合は数日で終わるだろう。
その後は湾岸戦争宜しく、中国の港街は蜂の巣。
日本も手伝えるだけの力を付けないと、イラク戦争の時みたいに後で何を言われるか分からんぞ。
つうか、米中の衝突って、日本絡みが大だろ？
今となってはフィリピンの為にはアメリカは動かんし。
その後は湾岸戦争宜しく、中国の港街は蜂の巣。
日本も手伝えるだけの力を付けないと、イラク戦争の時みたいに後で何を言われるか分からんぞ。
つうか、米中の衝突って、日本絡みが大だろ？
今となってはフィリピンの為にはアメリカは動かんし。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:24:53.85 ID:bv6sDrr30
40%で空母沈められるなら相当の戦力じゃん
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:24:55.16 ID:9zTV7tys0
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:25:14.64 ID:/eEc9Xj30
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:25:15.04 ID:KtjOAzly0
>>79
＞Ｆ１４トムキャットはアメリカでは全機退役済み。
ツーソンの戦闘機の墓場て行ったことがあるが、凄い話、地平線の向こうくらいまで
モスホールされた戦闘機がゴロゴロある。B-1だってすでに退役・・・ベトナム戦争時
のファントム、B-52,モスキート・・・そりゃ、アメリカの空軍力の一端がうかがえるがなｗ
＞Ｆ１４トムキャットはアメリカでは全機退役済み。
ツーソンの戦闘機の墓場て行ったことがあるが、凄い話、地平線の向こうくらいまで
モスホールされた戦闘機がゴロゴロある。B-1だってすでに退役・・・ベトナム戦争時
のファントム、B-52,モスキート・・・そりゃ、アメリカの空軍力の一端がうかがえるがなｗ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:25:21.94 ID:w1fYmFRQi
戦う前に敵前逃亡するので戦闘にはなりません。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:25:52.75 ID:5eoJjwHI0
中国の戦い方はどうだか知らないけど、孤立した部隊を攻撃する場合でない限り、
アメリカの一機動部隊相手にして戦ったら、近くに居る次の部隊が到着する前に打ち破って戦域から離脱しないと大変なことになるお。
４割でなく、出した船のほとんどは戻ってこないお。
だからアメリカ相手にするなら中国海軍全艦隊出撃でアメリカ機動部隊を各個撃破しかないお。
という夢をみたお！
アメリカの一機動部隊相手にして戦ったら、近くに居る次の部隊が到着する前に打ち破って戦域から離脱しないと大変なことになるお。
４割でなく、出した船のほとんどは戻ってこないお。
だからアメリカ相手にするなら中国海軍全艦隊出撃でアメリカ機動部隊を各個撃破しかないお。
という夢をみたお！
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:25:53.68 ID:jkVz9+Z00
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:25:59.22 ID:NQ3QuaYu0
沈めた後だよな。本当の問題はｗ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:26:18.52 ID:lL80yqgs0
>>90
うん。
もしも、中国共産党政府が一億人の人民でいいから自在に操れるのなら。
彼等は今の反日デモや反政府デモについて憂慮したりはしないだろうね。
一億の兵を先ず動員して、敵の目前まで持って行く。それが出来なければ
飽和攻撃にもなりはしない。
彼等が、核戦争について「数億の人民死すとも！」って事あるごとに言うのは、
実際にそんな事になれば、共産党支配が崩れて、シェルターの中の北京政府の言うことなど、
誰も聞かなくなる…ってことの裏返し。
うん。
もしも、中国共産党政府が一億人の人民でいいから自在に操れるのなら。
彼等は今の反日デモや反政府デモについて憂慮したりはしないだろうね。
一億の兵を先ず動員して、敵の目前まで持って行く。それが出来なければ
飽和攻撃にもなりはしない。
彼等が、核戦争について「数億の人民死すとも！」って事あるごとに言うのは、
実際にそんな事になれば、共産党支配が崩れて、シェルターの中の北京政府の言うことなど、
誰も聞かなくなる…ってことの裏返し。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:26:22.79 ID:M7XbqKkh0
威勢良く日米海戦みたいなのこの先あり得ない無理なんかね
御愁傷様
御愁傷様
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:26:26.28 ID:BB2vdntD0
米国空母を攻撃したら
中国保有の米国債３兆ドルが紙屑になる
米国市場を失う
今は戦争なんて出来る時代じゃない
中国保有の米国債３兆ドルが紙屑になる
米国市場を失う
今は戦争なんて出来る時代じゃない
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:26:37.50 ID:thxkgrwU0
>>94
それでも60%残るなら、やってみるかってのが中共な気がする。
それでも60%残るなら、やってみるかってのが中共な気がする。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:26:49.95 ID:i4hxQepL0
ロシアは冷静にみてるだろうからおそらく当たってるんだろう
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:27:16.89 ID:uK0UjRAJ0
米中戦争面白そうだがとはいえ実際はないんだろうな
仮に起きるとしたらやっぱ戦地は尖閣諸島周辺とか南支那海辺りになるんだろうか
仮に起きるとしたらやっぱ戦地は尖閣諸島周辺とか南支那海辺りになるんだろうか
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:27:19.99 ID:3xDxNf920
こんな事ばかり試算しているより一度ガチでやってみりゃいいのにねｗ
まぁ今の世界にアメリカ相手にガチで喧嘩売るアホもおらんだろうけど
そう考えると７０年前の日本ってほんとおバカだったんだなと思うよｗ
まぁ今の世界にアメリカ相手にガチで喧嘩売るアホもおらんだろうけど
そう考えると７０年前の日本ってほんとおバカだったんだなと思うよｗ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:27:46.27 ID:NoDLNMkrO
空母沈めたら沈めた国がさら地になる
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:27:52.40 ID:LOXugfXD0
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:28:07.65 ID:drx7gYFt0
>>108
そんな事しようものなら反撃食らうんじゃね？
そんな事しようものなら反撃食らうんじゃね？
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:28:11.28 ID:x9afA9y+0
中国は２４０発のはずがない
イスラエルでも水爆１０００発保有してるんだよ
数千発は持ってるよ
アメリカの方が不利だよ 先進国だし
国民一人当たりの人権意識や命の重さがちがう
イスラエルでも水爆１０００発保有してるんだよ
数千発は持ってるよ
アメリカの方が不利だよ 先進国だし
国民一人当たりの人権意識や命の重さがちがう
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:28:45.97 ID:q6WgfPai0
>>48
シナ人に特攻出きる度胸ある奴なんかオラン
シナ人に特攻出きる度胸ある奴なんかオラン
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:28:47.93 ID:fEAWh/qs0
中国海軍の40％というのは外洋艦船は全滅ということだよ。沿岸警備程度の戦力になるのさ。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:28:55.12 ID:RqbfsGAm0
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:29:02.29 ID:SZHTnzjN0
３隻あれば圧勝って事かw
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:29:25.57 ID:RvF7NN2B0
その中国よりさらに弱いロシア太平洋艦隊の心配したほうがいいんじゃねえの？
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:29:28.19 ID:rqd0zyjeP
お前ら中国の造船能力馬鹿にしてるだろ、
一応長江沿いに10000社造船所あるんだからな
材料さえあればいくらでも船作れるんだぞ
あとは10億人乗せるだけや
一応長江沿いに10000社造船所あるんだからな
材料さえあればいくらでも船作れるんだぞ
あとは10億人乗せるだけや
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:29:50.51 ID:c+KmU+Lc0
基本的に空母は水平を維持できなくなったらオワ艦だからな
周辺を爆破して波立たせるとか、撃沈しないまでもバランスを失わせる
空母への集中攻撃主に魚雷をするとかいろいろある、
周辺を爆破して波立たせるとか、撃沈しないまでもバランスを失わせる
空母への集中攻撃主に魚雷をするとかいろいろある、
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:30:05.13 ID:0t03ZsL50
米中が戦争になったら日本はもちろん米と一緒に戦うだろうけど
韓国どうすんだろ？
中途半端にのこのこ出てきて、どっち付くんかはっきり千回！！と
両軍から総攻撃受けるんかな？
韓国どうすんだろ？
中途半端にのこのこ出てきて、どっち付くんかはっきり千回！！と
両軍から総攻撃受けるんかな？
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:30:19.50 ID:oXQrybla0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:30:27.24 ID:AYFNw09o0
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:30:40.63 ID:Yyti18oI0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:30:48.78 ID:f98bha7S0
>>121
後ろに督戦隊が控えていて撤退・逃亡は許しません
後ろに督戦隊が控えていて撤退・逃亡は許しません
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:31:05.91 ID:jkVz9+Z00
日本なんて、100万近い在日支那人がトンネル内で車に火をつけ放置したり、
ガス栓を開けて外出するなんて一斉にやられたら武器無しでも瀕死になりそうだね。
ガス栓を開けて外出するなんて一斉にやられたら武器無しでも瀕死になりそうだね。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:31:27.93 ID:rftGKEdY0
中国海軍に組織的戦闘は無理
基本的な艦隊運動すらできんよ
基本的な艦隊運動すらできんよ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:31:59.36 ID:eDZZHgxX0
>>123
とはいえ中国海軍がロス級やアクラ級を簡単に捉えられるソナーシステムを持っているかと言えば？なのだがｗ
とはいえ中国海軍がロス級やアクラ級を簡単に捉えられるソナーシステムを持っているかと言えば？なのだがｗ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:32:18.17 ID:0hPbLjCv0
中国海軍の増強は当分続くからこの試算通りならかなり危うい
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:32:18.67 ID:lL80yqgs0
>>120
大統領からの命令が届かなくなった部隊がありました。戦争が継続されています。
近隣には幾つもの都市があり、数十万の市民が居て。州兵も居ます。
地方の部隊に北京からの命令が届かなくなりました。戦争が継続されています。
近隣にはほぼ無傷の都市があり数百万の人民が居ます。手元には兵力が有ります。
さて。本来の戦争を継続するのはどちらでしょうか。
大統領からの命令が届かなくなった部隊がありました。戦争が継続されています。
近隣には幾つもの都市があり、数十万の市民が居て。州兵も居ます。
地方の部隊に北京からの命令が届かなくなりました。戦争が継続されています。
近隣にはほぼ無傷の都市があり数百万の人民が居ます。手元には兵力が有ります。
さて。本来の戦争を継続するのはどちらでしょうか。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:32:24.97 ID:jYXP7RIx0
20年前の中国海軍なんて沿岸警備の小船と旧式の戦闘機しかなかった、それが今では40％の犠牲で米空母を１隻撃沈できるまで増強されたということだろ
中国海軍がこの20年間で驚異的な進歩を遂げたということだ
中国海軍がこの20年間で驚異的な進歩を遂げたということだ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:32:38.75 ID:qsaVpmEU0
きょ 今日はこれくらいにしといたる。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:32:50.59 ID:2HXv0Aek0
アメリカだって、太平洋戦争じゃねーんだから旧日本軍相手にしたときのこともあるし、
弱かろうと強かろうと舐めてすらくれないんじゃね？
日本みたいにガッチリ噛み付かれてもいい迷惑だから一気に殲滅するわ、で終了でしょ。
戦力小出しにして損害続出とかやったらお前ら太平洋戦争からなにも学ばんかったのかいってなる。
弱かろうと強かろうと舐めてすらくれないんじゃね？
日本みたいにガッチリ噛み付かれてもいい迷惑だから一気に殲滅するわ、で終了でしょ。
戦力小出しにして損害続出とかやったらお前ら太平洋戦争からなにも学ばんかったのかいってなる。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:32:56.51 ID:KtjOAzly0
＞その中国よりさらに弱いロシア太平洋艦隊の心配したほうがいいんじゃねえの？
おまいら、知っおるけ？ ロシアは自分とこの古い退役した原子力船潜水艦
自分たちの金で破棄したくないから、日本を脅して破棄するカネを出させてるんだぞ。
日本の外務省ってあきれるがな（”・ω・’）
おまいら、知っおるけ？ ロシアは自分とこの古い退役した原子力船潜水艦
自分たちの金で破棄したくないから、日本を脅して破棄するカネを出させてるんだぞ。
日本の外務省ってあきれるがな（”・ω・’）
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:33:01.61 ID:SisfeXvc0
近代戦闘ではまったく相手にならないだろうが
地上戦になったら民間人に偽装してゲリラ攻撃するんだろーな
中国軍ってのはそういう真似を平気でやる
米国軍はそこではかなり苦労させられるはず
地上戦になったら民間人に偽装してゲリラ攻撃するんだろーな
中国軍ってのはそういう真似を平気でやる
米国軍はそこではかなり苦労させられるはず
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:33:13.35 ID:Eecmc7C4O
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:33:46.95 ID:G8jTR1Eh0
アメリカと中国の１対１の対決ならそれくらいの数値でもいいが
アメリカには日本という不沈艦がいるし
中国に最も手強い朝鮮という同盟国がいるわけだしもっとひどい数字になるでしょう
アメリカには日本という不沈艦がいるし
中国に最も手強い朝鮮という同盟国がいるわけだしもっとひどい数字になるでしょう
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:34:23.90 ID:0zKBkbaR0
>>94
既に2０%くらいは砂漠化してるんじゃね？報復二回でちょうどきりのいい数字だ。
既に2０%くらいは砂漠化してるんじゃね？報復二回でちょうどきりのいい数字だ。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:34:46.19 ID:thxkgrwU0
>>130
まさにイリュージョンですな。
まさにイリュージョンですな。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:34:58.99 ID:oXQrybla0
>>142
ゲリラや便衣兵なんて今はガンシップでプチプチ殲滅するだけ
ゲリラや便衣兵なんて今はガンシップでプチプチ殲滅するだけ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:35:42.51 ID:92Bb0Tes0
やるな中共。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:35:45.88 ID:jIZD5wuf0
それって全滅じゃね？
1隻だけで来るわけないし
1隻だけで来るわけないし
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:35:53.19 ID:LOXugfXD0
>>131
原潜は長期間外洋に出てミサイル撃つのが仕事だからね。
極端に敵に近づく必要はないから、別に無音である必要性は
あんまりないのさ。
つーか潜水時間、速度ともに原潜の方が遥かに優れてるから
ディーゼルは日本近海で戦う以外だと役に立たない。
まあ適材適所だね。
原潜は長期間外洋に出てミサイル撃つのが仕事だからね。
極端に敵に近づく必要はないから、別に無音である必要性は
あんまりないのさ。
つーか潜水時間、速度ともに原潜の方が遥かに優れてるから
ディーゼルは日本近海で戦う以外だと役に立たない。
まあ適材適所だね。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:36:54.36 ID:KtjOAzly0
＞ガンシップ
懐かしいな。ベトナム戦争の頃つかってたんだろう。C-130改造して、
機関銃だらけ積んで、姉妹には40ｍｍ砲も積んでぶっ放したとか
懐かしいな。ベトナム戦争の頃つかってたんだろう。C-130改造して、
機関銃だらけ積んで、姉妹には40ｍｍ砲も積んでぶっ放したとか
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:37:10.57 ID:DMPL5SYm0
中国海軍（）
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:37:28.14 ID:rgheAfJiO
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:37:56.28 ID:eDZZHgxX0
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:38:18.73 ID:uTgqIbsMO
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:38:24.48 ID:6OMz+JKDP
そもそも艦隊決戦などやらなくても、インド洋で中国タンカーを拿捕したら
直ぐに干上がるわな。
軍には自国生産分を回しても、人民の生活が成り立たない。か
直ぐに干上がるわな。
軍には自国生産分を回しても、人民の生活が成り立たない。か
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:39:26.07 ID:/3av3gju0
このシュミレートの元になったデータがそもそも怪しいな。
まず中華戦闘機のカタログスペックがアテにならない。
カタログスペックが正しいとして、整備の段階で質、量ともに落ちる。
さらに作戦の段階でうまく兵力を集中できないだろう。
実際は一隻も沈められないよ。
まず中華戦闘機のカタログスペックがアテにならない。
カタログスペックが正しいとして、整備の段階で質、量ともに落ちる。
さらに作戦の段階でうまく兵力を集中できないだろう。
実際は一隻も沈められないよ。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:40:02.40 ID:tChSHaXx0
空母を沈める頃には他の艦艇にも相当なダメージを与えているだろうからアメリカ艦隊全体の損害も大きいはず
ただ中国と正規戦をするとなるとアメリカはよその海域からも戦力をかき集めてくるだろうし
海上自衛隊も戦うだろうから実際には１隻の空母も沈めることはできないがな
ただ中国と正規戦をするとなるとアメリカはよその海域からも戦力をかき集めてくるだろうし
海上自衛隊も戦うだろうから実際には１隻の空母も沈めることはできないがな
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:40:10.06 ID:s1tplHLe0
孫崎享氏「秘密保護法はアメリカから『作れ』と言われたから作るのです。
すでに先日の２プラス２の時にアメリカから渡された書類の中に明記されています。
その時に防衛大臣と外務大臣がアメリカに対して『作る』と約束しています」
（文化放送「おはよう寺ちゃん」10月24日）
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/393136303337787394
時々、公明党は全体主義的な性格を隠すために、
あえて反戦平和の党というキャッチフレーズを掲げているのではと思うことがある。
今回も公明党は、「報道の自由は守られる」という言葉のオブラードで包み込んで、
劇薬の特定秘密保護法を飲み込もうとしている。
これから日本政府は外務省が仕切る日本版NSCによって、
防衛や警察などの組織は特別秘密保護によって統制されるのだ。
これが外務省のクーデターとなぜ気が付かないのか。
外務省は日本を米国の属国として差し出すことで、自らの省益を拡大しようとしている。
そのためには日米軍事情報を外務省の日米安全条約担当が扱うということだ。
日本からアメリカに出す情報には、防衛省や警察職員がいくらでもいていい。
しかしアメリカから情報を受け取るには外務省だけが窓口で、
その情報には特別秘密情報の指定・保護が行われ、それで防衛や警察の動きを管理できることになる。
今回の特別秘密保護は外務省のクーデターということを忘れないように。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2284.html
私が日本版NSCの創設は外務省によるクーデターと指摘する理由は、
この組織編成にも特徴が表れている。あとは防衛省と警察庁、
それに自衛隊に振り分け、外務省のクーデター色を薄めようと苦心している。
今のままでは日本版NSC創設がもたらす国益よりも、
日本版NSCによって失われる日本の国益がはるかに大きい。
ただ、外務省の権限と省益だけは確実に増大する。だから私は外務省のクーデターと言っている。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2293.html
すでに先日の２プラス２の時にアメリカから渡された書類の中に明記されています。
その時に防衛大臣と外務大臣がアメリカに対して『作る』と約束しています」
（文化放送「おはよう寺ちゃん」10月24日）
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/393136303337787394
時々、公明党は全体主義的な性格を隠すために、
あえて反戦平和の党というキャッチフレーズを掲げているのではと思うことがある。
今回も公明党は、「報道の自由は守られる」という言葉のオブラードで包み込んで、
劇薬の特定秘密保護法を飲み込もうとしている。
これから日本政府は外務省が仕切る日本版NSCによって、
防衛や警察などの組織は特別秘密保護によって統制されるのだ。
これが外務省のクーデターとなぜ気が付かないのか。
外務省は日本を米国の属国として差し出すことで、自らの省益を拡大しようとしている。
そのためには日米軍事情報を外務省の日米安全条約担当が扱うということだ。
日本からアメリカに出す情報には、防衛省や警察職員がいくらでもいていい。
しかしアメリカから情報を受け取るには外務省だけが窓口で、
その情報には特別秘密情報の指定・保護が行われ、それで防衛や警察の動きを管理できることになる。
今回の特別秘密保護は外務省のクーデターということを忘れないように。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2284.html
私が日本版NSCの創設は外務省によるクーデターと指摘する理由は、
この組織編成にも特徴が表れている。あとは防衛省と警察庁、
それに自衛隊に振り分け、外務省のクーデター色を薄めようと苦心している。
今のままでは日本版NSC創設がもたらす国益よりも、
日本版NSCによって失われる日本の国益がはるかに大きい。
ただ、外務省の権限と省益だけは確実に増大する。だから私は外務省のクーデターと言っている。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2293.html
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:40:14.66 ID:KtjOAzly0
＞ディーゼルは日本近海で戦う以外だと役に立たない。
その、日本のデーゼル潜水艦、オーストラリア軍が欲しいとか言ってるんだから
売ってあげればいいのに。な～、そうすりゃ民間もさらに潤うがな
その、日本のデーゼル潜水艦、オーストラリア軍が欲しいとか言ってるんだから
売ってあげればいいのに。な～、そうすりゃ民間もさらに潤うがな
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:40:22.90 ID:Eecmc7C4O
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:40:23.87 ID:tZYULeeY0
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:40:39.14 ID:oK6oydYJ0
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:40:43.80 ID:xUTYvunw0
でもまぁ中国って、味方ごと核でふっ飛ばしかねない国だけどな。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:41:12.03 ID:jIZD5wuf0
正直、米中が戦争する段階になって中国と一緒に戦ってくれる国ってあるのか？
朝鮮人達とロシアは中国が劣勢になったらここぞとばかりに戦勝国として参戦するだろう？
あいつらに条約なんて意味ないのは証明済みだしな
台湾、日本、イスラエル、英国は間違いなくアメリカの味方だし
正直孤立無援だよな
10以上に分割して終戦ってのがオチだろうな
朝鮮人達とロシアは中国が劣勢になったらここぞとばかりに戦勝国として参戦するだろう？
あいつらに条約なんて意味ないのは証明済みだしな
台湾、日本、イスラエル、英国は間違いなくアメリカの味方だし
正直孤立無援だよな
10以上に分割して終戦ってのがオチだろうな
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:41:15.64 ID:lL80yqgs0
>>156
大日本帝国もそうだった。
アメリカから屑鉄とガソリン、精製油を買っていて。主力輸出品がアメリカへの生糸。
その通商路を自らぶっ壊して、絶対防衛圏も生存圏もあったものではなかった。
…ま、むこうがそれを知ってて切に来たわけだけど。
中国も、中東＝欧州航路、日本沿岸を通る北米航路、この二つを断ち切って。
一体全体、何を得るつもりなのかと。
大日本帝国もそうだった。
アメリカから屑鉄とガソリン、精製油を買っていて。主力輸出品がアメリカへの生糸。
その通商路を自らぶっ壊して、絶対防衛圏も生存圏もあったものではなかった。
…ま、むこうがそれを知ってて切に来たわけだけど。
中国も、中東＝欧州航路、日本沿岸を通る北米航路、この二つを断ち切って。
一体全体、何を得るつもりなのかと。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:43:02.22 ID:i7koKBgI0
いやいや、一隻も沈まんでしょ。
普通に考えて。
普通に考えて。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:43:05.84 ID:kNtvAK8y0
それで中国海軍の40％もの戦力を投入出来る戦場ってどこよ
不沈空母日本列島から離れたとこにそなもん展開出来るのかな？
不沈空母日本列島から離れたとこにそなもん展開出来るのかな？
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:43:21.32 ID:6OMz+JKDP
>>151
日本陸軍も重爆に対戦車砲を積んでB29を撃墜したことがあると聞いたなw
日本陸軍も重爆に対戦車砲を積んでB29を撃墜したことがあると聞いたなw
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:43:27.41 ID:jkVz9+Z00
>>119
>そんな事しようものなら反撃食らうんじゃね？
まず、非漢民族を捕らえてきたら餌をやると言えばそれだけで億人はいるし、
さまざまな難癖を付けては少数派を作り多数派に捕らえさせれば人柱など
どんどん集まる。
>そんな事しようものなら反撃食らうんじゃね？
まず、非漢民族を捕らえてきたら餌をやると言えばそれだけで億人はいるし、
さまざまな難癖を付けては少数派を作り多数派に捕らえさせれば人柱など
どんどん集まる。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:43:28.47 ID:rftGKEdY0
ていうか米空母の200マイル以内には侵入できんよ
CAP機に瞬殺されるわ
CAP機に瞬殺されるわ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:43:28.53 ID:Yyti18oI0
>>150
ほうほう
じゃあ潜水艦vs潜水艦みたいなのがあるなら
通常の潜水艦が弱いわけでもないのかな
それなら日本は今ので十分かもね
敵と思われる国との距離も近いし
原潜はなんでも最強みたいなイメージがあったw
潜水艦てミサイル撃つのもわかるけど
敵の艦船にひっそり近づいて攻撃みたいなイメージもあるんだけど
そんなのはないの？
それがあるなら原潜には不向きってことになるんじゃ？
ほうほう
じゃあ潜水艦vs潜水艦みたいなのがあるなら
通常の潜水艦が弱いわけでもないのかな
それなら日本は今ので十分かもね
敵と思われる国との距離も近いし
原潜はなんでも最強みたいなイメージがあったw
潜水艦てミサイル撃つのもわかるけど
敵の艦船にひっそり近づいて攻撃みたいなイメージもあるんだけど
そんなのはないの？
それがあるなら原潜には不向きってことになるんじゃ？
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:44:07.30 ID:rma+X5fr0
中国は海はあきらめろって。歴史的にも弱すぎる
こっちも大陸はあきらめるからw
こっちも大陸はあきらめるからw
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:44:42.05 ID:DvuRaaHF0
>>3
中国人はすぐに逃げ出して外野で文句いいそう
中国人はすぐに逃げ出して外野で文句いいそう
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:44:53.19 ID:KtjOAzly0
>>163
ガンシップて確か左回りで旋回飛行するから、機関砲はすべて左側に
ならんで、バンバン撃ちまくるんだよな。なんせ、元々が輸送機だから、
弾なんていくらでも積める。戦闘機のバルカン砲の比じゃないｗ
ガンシップて確か左回りで旋回飛行するから、機関砲はすべて左側に
ならんで、バンバン撃ちまくるんだよな。なんせ、元々が輸送機だから、
弾なんていくらでも積める。戦闘機のバルカン砲の比じゃないｗ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:45:18.22 ID:j7TPfMTpO
これだけの戦力差があるのに核兵器があるとアメリカも容易にいかなくなるんだな
現状で核の傘は最大の矛盾だな
現状で核の傘は最大の矛盾だな
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:46:59.66 ID:jjfQPjxc0
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:47:08.39 ID:5Gu2s5ZW0
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:47:26.44 ID:f98bha7S0
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:48:03.04 ID:+8fpkLUS0
敵味方もろとも、損害無視、世界からの非難を完全無視して核を使うなら沈める事ができるかもしれんが、
はたしてそれを「勝利」と呼べるんだろうか。
はたしてそれを「勝利」と呼べるんだろうか。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:49:26.83 ID:KtjOAzly0
182 ：.：2013/10/24(木) 16:49:50.01 ID:JBH5Qr/50
>>1
そう言うロシアも、日露開戦で日本艦隊にぼこぼこにされたもんな
そう言うロシアも、日露開戦で日本艦隊にぼこぼこにされたもんな
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:50:19.42 ID:OXZDxjK70
日本は少なくとも後方支援するだろうから、もしかしたら国連常任理事国の
入れ替えのお知らせが届くかも
入れ替えのお知らせが届くかも
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:51:37.64 ID:2HXv0Aek0
特攻隊がやばかったのは、すさまじい錬度のパイロットたちが撃つ弾薬も尽きて、
相手の銃弾片っ端から掻い潜ってラストアタック仕掛けたから凄まじい脅威になったんだろ？
実際錬度も落ちて物資も不足した後はただの的だったらしいし。
中国軍てそれくらいの錬度あるのか？
相手の銃弾片っ端から掻い潜ってラストアタック仕掛けたから凄まじい脅威になったんだろ？
実際錬度も落ちて物資も不足した後はただの的だったらしいし。
中国軍てそれくらいの錬度あるのか？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:52:02.06 ID:RFgGsseG0
わざと自衛隊を無視してるねw米軍と自衛隊が協力したら無敵ですよ、
わずか数時間で中国軍は壊滅します。
わずか数時間で中国軍は壊滅します。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:53:20.97 ID:LOXugfXD0
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:54:26.05 ID:rJQQjhf80
中国自慢の対艦弾道ミサイルや対艦ミサイルの性能ってどんだけだろ？
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:54:38.61 ID:Pu9Y3H9X0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:55:00.29 ID:+XMHmuHg0
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:55:19.86 ID:RPVJOZnc0
米中紛争が始まって中国が傾いてきたら
東北、内モンゴル、ウイグルあたりに「ちょっと武装勢力やイスラム過激派が
ロシア領に漏れ出ないように進駐するスキー」なんつって陸軍を出しそう。
解放軍の軍人はロシアは同盟国であるかのように教育されてるのか、
普段も対ロ演習などはしておらず、対ロシアの装備も甘い。
インド軍は中国国境の部隊5万でチベット進駐かなぁ。
東北、内モンゴル、ウイグルあたりに「ちょっと武装勢力やイスラム過激派が
ロシア領に漏れ出ないように進駐するスキー」なんつって陸軍を出しそう。
解放軍の軍人はロシアは同盟国であるかのように教育されてるのか、
普段も対ロ演習などはしておらず、対ロシアの装備も甘い。
インド軍は中国国境の部隊5万でチベット進駐かなぁ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:55:26.02 ID:UMWZcXBe0
おおよそ部隊の3割（戦闘担当の6割）を喪失すると
組織的抵抗が出来ない事から全滅と捉えられる。
組織的抵抗が出来ない事から全滅と捉えられる。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:55:26.92 ID:KtjOAzly0
＞特攻隊がやばかったのは
理解できんこともないが、桜花の米国の説明文書よんでいると「BAKA」
なんてある・・・悲しいよな。
なくなられた、漫画家のやなせたかしさんの弟さんは回天で出撃して
戦死して靖国に祀られておるがな（’・ω：’）
理解できんこともないが、桜花の米国の説明文書よんでいると「BAKA」
なんてある・・・悲しいよな。
なくなられた、漫画家のやなせたかしさんの弟さんは回天で出撃して
戦死して靖国に祀られておるがな（’・ω：’）
193 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/10/24(木) 16:55:27.34 ID:iqsVMlhm0
そもそも、原子力空母を中国沖で沈めちゃってもいいのか？ ｗｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:55:43.11 ID:CklPUKwy0
その後、露軍が侵攻するんでしょ。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:56:12.68 ID:tZYULeeY0
出航した時点で、７０％が爆発炎上など何らかの問題を抱えるだろうから、
無理じゃんｗｗｗ
無理じゃんｗｗｗ
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:56:32.91 ID:jkVz9+Z00
中米は置いておいて、日中ならタンカーに毎日飢えさせた人民を数万人ずつ
詰めて来ては、全国に放置していかれたらあっという間に強盗、強姦にあって
日本人はみんな殺されちゃうか奴隷だろうな。
詰めて来ては、全国に放置していかれたらあっという間に強盗、強姦にあって
日本人はみんな殺されちゃうか奴隷だろうな。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:57:09.32 ID:iuqYBDex0
>>172
戦略原潜があるよ
戦略原潜があるよ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:57:10.33 ID:lL80yqgs0
>>184
千島防衛を考えると。
日本海軍の九七式艦攻が易々と敵駆逐艦の射線を潜って雷撃している。
太平洋での空母機動隊を巡る戦いつーのは、そりゃもうエグイもんだわ。
台湾沖で彗星に搭乗して空母を大破された方の弟さんに話を聞いたけど、
練度ってほどの練度ではなかったはず、と。だって大戦始まってからの志願、
大学生だったからハナから士官だったから、抜群の操縦能力ってのではないはず。と。
それでも、映像で見る限りは機銃弾掻い潜って凄まじい肉薄なんだわな。
千島防衛を考えると。
日本海軍の九七式艦攻が易々と敵駆逐艦の射線を潜って雷撃している。
太平洋での空母機動隊を巡る戦いつーのは、そりゃもうエグイもんだわ。
台湾沖で彗星に搭乗して空母を大破された方の弟さんに話を聞いたけど、
練度ってほどの練度ではなかったはず、と。だって大戦始まってからの志願、
大学生だったからハナから士官だったから、抜群の操縦能力ってのではないはず。と。
それでも、映像で見る限りは機銃弾掻い潜って凄まじい肉薄なんだわな。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:58:00.46 ID:/lTYYdZB0
ダメだとわかった時点で無差別に核を使うよ中国は
５億死んでも５億は残るって考えだから
５億死んでも５億は残るって考えだから
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:58:06.01 ID:RPVJOZnc0
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:58:38.76 ID:AAaxBFmV0
>>185
/~~/
/ / パカッ
/ ∩∧_,,∧
/ .|<丶｀∀´>
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
/~~/
/ / キョロキョロ
/ ∧ ∧∧ ∧
/ <｀Д´≡｀Д´>
/／ ( )／
"￣￣￣￣￣
/~~/
/ / パカッ
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/ / キョロキョロ
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/／ ( )／
"￣￣￣￣￣
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:59:20.68 ID:Eecmc7C4O
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:00:17.14 ID:eDZZHgxX0
>>172
あるよ。
でも条件がある。
相手が止まっているか、相手の経路が判っていてその経路上付近にいるか。
そうでないとそこそこの速度(１５ノットかそれ以上)で移動している相手にひっそりと（５ノット以下）近づくのは不可能だからねｗ
あるよ。
でも条件がある。
相手が止まっているか、相手の経路が判っていてその経路上付近にいるか。
そうでないとそこそこの速度(１５ノットかそれ以上)で移動している相手にひっそりと（５ノット以下）近づくのは不可能だからねｗ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:00:34.08 ID:Zg3ar0MM0
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:01:42.18 ID:LOXugfXD0
>>204
ワロタｗ それが正解だなｗ
ワロタｗ それが正解だなｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:02:21.97 ID:cWIpsOT20
昔大喧嘩をやらかした日本とアメリカは今は大の仲良しなんだぜ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:02:24.60 ID:/3av3gju0
俺なら背中にロシアが控えて、周り全部敵なのに日米と開戦とか絶対できん。
劣勢が見えた瞬間にロシア軍がなだれを打ってくるぞ。
インドも静観すかどうか分からん。
劣勢が見えた瞬間にロシア軍がなだれを打ってくるぞ。
インドも静観すかどうか分からん。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:02:30.51 ID:RqbfsGAm0
>>172
原潜にとって一番怖いのは、通常型潜水艦(勿論高性能なもの)による待ち伏せ攻撃だと言われているね。防衛専門の自衛隊なら原潜は不要。
アメリカのように世界中に展開するなら原潜は必要。また技術レベルの関係で米、英の原潜は露、中の原潜より静かだ。それから原潜には
ミサイル原潜と攻撃型原潜が有って、敵の潜水艦や水上艦を狙うのは後者。フォークランド紛争では英の原潜が巡洋艦を沈めている。
原潜にとって一番怖いのは、通常型潜水艦(勿論高性能なもの)による待ち伏せ攻撃だと言われているね。防衛専門の自衛隊なら原潜は不要。
アメリカのように世界中に展開するなら原潜は必要。また技術レベルの関係で米、英の原潜は露、中の原潜より静かだ。それから原潜には
ミサイル原潜と攻撃型原潜が有って、敵の潜水艦や水上艦を狙うのは後者。フォークランド紛争では英の原潜が巡洋艦を沈めている。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:04:02.48 ID:KtjOAzly0
＞練度ってほどの練度ではなかったはず
本来帝國陸軍は初年兵1年、2年兵一等兵、の二年間は国内の連隊で訓練したが
支那事変後から初年兵まで戦地に送られてしもうたがな
本来帝國陸軍は初年兵1年、2年兵一等兵、の二年間は国内の連隊で訓練したが
支那事変後から初年兵まで戦地に送られてしもうたがな
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:04:17.62 ID:n5OjTgDw0
これ、日本が周辺自体有事や集団的自衛権を行使する事を想定していないから
現実、もっと損失が大きくなると思われるけど、おそらく60～70%以上の犠牲がいる
現実、もっと損失が大きくなると思われるけど、おそらく60～70%以上の犠牲がいる
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:05:02.40 ID:T1jTnmWB0
中国の「太平洋を半分よこせ」発言が日本人の逆鱗に触れた事に
中国は気付いているのだろうか？
中国は気付いているのだろうか？
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:05:28.17 ID:RPVJOZnc0
>>204
勝てるようになるまで、可能な限り戦争は避けて、
負けない戦略と戦術をとるよな。
上からの命令でどうしてもやるにしても、できるだけ防御に徹して
和平に持ち込む・・・・か、上の首を跳ねて自分の犠牲で
戦争を回避するか。
>>207
中国が誠実に見えかねないスーパーDQNだからな。
パイプラインでの原油やガス輸入でも中国は騙されまくって
金だけ取られてるくらいに。
勝てるようになるまで、可能な限り戦争は避けて、
負けない戦略と戦術をとるよな。
上からの命令でどうしてもやるにしても、できるだけ防御に徹して
和平に持ち込む・・・・か、上の首を跳ねて自分の犠牲で
戦争を回避するか。
>>207
中国が誠実に見えかねないスーパーDQNだからな。
パイプラインでの原油やガス輸入でも中国は騙されまくって
金だけ取られてるくらいに。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:06:51.69 ID:KtjOAzly0
＞昔大喧嘩をやらかした日本とアメリカは今は大の仲良しなんだぜ
そうだな、サセボやヨコスカゆくと、星条旗と、支那・チョンが嫌がる
軍艦旗が仲良くならんでおる。日本の潜水艦なんか、アメリカ軍の敷地に
繋がれておるがな。
そうだな、サセボやヨコスカゆくと、星条旗と、支那・チョンが嫌がる
軍艦旗が仲良くならんでおる。日本の潜水艦なんか、アメリカ軍の敷地に
繋がれておるがな。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:07:30.09 ID:/3av3gju0
そもそも30％も殲滅されたらシナ軍瓦解するよ。
なんだっけ？
「敵軍の1/3を情報で無力化し、1/3を火力で殲滅すれば、あとの1/3は勝手に瓦解する。」
みたいな格言あったよな。
なんだっけ？
「敵軍の1/3を情報で無力化し、1/3を火力で殲滅すれば、あとの1/3は勝手に瓦解する。」
みたいな格言あったよな。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:07:52.78 ID:jkVz9+Z00
アメリカが中共と戦争したら、進駐して覇権を握れないからアメリカに勝利は無い。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:08:20.53 ID:UI4GVl7F0
単なる「だからうちの武器をもっと買え」というセールストークだろ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:08:32.08 ID:BgBa7eXY0
>>172
潜水艦同士の闘いでは原理的にどっちが有利ってことはあまりない。
どうせ原潜のパワーをもってしても魚雷からは逃げ切れないので、先に気づいて攻撃可能になった方が勝つだろう。
そもそも互いにステルス性の高い潜水艦同士の一騎打ちなんてまず起こらないけどね。
原潜の今日の最重要任務は巡航ミサイルで地上基地を攻撃することだと思っておいて間違いない。
敵艦船に対してはさがして沈めるよりも、存在を臭わせて行動を制限する役割の方がはるかに大きい。
潜水艦同士の闘いでは原理的にどっちが有利ってことはあまりない。
どうせ原潜のパワーをもってしても魚雷からは逃げ切れないので、先に気づいて攻撃可能になった方が勝つだろう。
そもそも互いにステルス性の高い潜水艦同士の一騎打ちなんてまず起こらないけどね。
原潜の今日の最重要任務は巡航ミサイルで地上基地を攻撃することだと思っておいて間違いない。
敵艦船に対してはさがして沈めるよりも、存在を臭わせて行動を制限する役割の方がはるかに大きい。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:08:55.04 ID:rgheAfJiO
アメフトの作戦は日本人では理解できないくらい複雑で
データも豊富に使ってるからなあ
いまごろ 中国軍人のデータベースも充実して
いろいろ派閥攻勢とか研究してるじゃないの
データも豊富に使ってるからなあ
いまごろ 中国軍人のデータベースも充実して
いろいろ派閥攻勢とか研究してるじゃないの
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:10:06.48 ID:+XMHmuHg0
日本の潜水艦は、潜航時間以外は原潜に匹敵する能力がある
これだけ大型で、しかも高性能の哨戒型潜水艦を運用している国は日本だけだが
しかし哨戒型では、どうあがいても、原潜のように長時間の潜航をしかも高速で進むことは出来ない
さらに大型の分だけ、機動性も低くなるから
そういう意味で、日本の潜水艦は、無駄って側面もある。
これは日本の広い、しかも海域内にあるマリアナ海溝や日本海など厳しい海洋に展開するために
どうしても求められるのが潜水艦の大型化だったのだが
本来は原潜にゆだねるべき役割を、政治上の理由で原潜が保持できないから
無理に哨戒型にやらせている結果だ
そんなわけで、この際、原潜を保有した方が日本の戦略にマッチしているのは間違いないよ
フランスのように哨戒型と核動力型のミックス運用が望ましいでしょう
これだけ大型で、しかも高性能の哨戒型潜水艦を運用している国は日本だけだが
しかし哨戒型では、どうあがいても、原潜のように長時間の潜航をしかも高速で進むことは出来ない
さらに大型の分だけ、機動性も低くなるから
そういう意味で、日本の潜水艦は、無駄って側面もある。
これは日本の広い、しかも海域内にあるマリアナ海溝や日本海など厳しい海洋に展開するために
どうしても求められるのが潜水艦の大型化だったのだが
本来は原潜にゆだねるべき役割を、政治上の理由で原潜が保持できないから
無理に哨戒型にやらせている結果だ
そんなわけで、この際、原潜を保有した方が日本の戦略にマッチしているのは間違いないよ
フランスのように哨戒型と核動力型のミックス運用が望ましいでしょう
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:10:31.13 ID:n5OjTgDw0
通常型潜水艦が隠密行動されると、まず発見できないよ
原潜の隠密行動は深度をとるから、浅瀬ではいい的になってしまう
当然だが、日本程度の対潜能力があっての話だけどな
原潜の隠密行動は深度をとるから、浅瀬ではいい的になってしまう
当然だが、日本程度の対潜能力があっての話だけどな
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:11:14.43 ID:jJ0MjzwY0
中国海軍戦力をロシア人が運用したらだろう
中国人が運用したら沈められないだろ
中国人が運用したら沈められないだろ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:11:23.67 ID:8Xgd/Kwd0
投網があればおk
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:11:51.90 ID:PVkbOHy90
>>215 米国はそこまで立ち入らないだろう。
米国は一部で中国と局地戦で交戦して、それを機に中国の内紛での内部崩壊を狙うんだろう。
米国内に入り込んでる中華勢力やスパイはよく報じられてるが、その逆の中国に入り込んでる米国スパイや協力者が
居ないだろうとするのは無理があるよ。そこらを使って何か仕掛けてくるんじゃないの。
米国は一部で中国と局地戦で交戦して、それを機に中国の内紛での内部崩壊を狙うんだろう。
米国内に入り込んでる中華勢力やスパイはよく報じられてるが、その逆の中国に入り込んでる米国スパイや協力者が
居ないだろうとするのは無理があるよ。そこらを使って何か仕掛けてくるんじゃないの。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:11:52.43 ID:jkVz9+Z00
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:12:10.27 ID:40kyiKmr0
>>172
戦術と戦略な
戦術と戦略な
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:12:36.20 ID:lL80yqgs0
>>214
電撃戦の時のフランス陸軍は、総司令官が梅毒で思考停止だった。ってのを差し置いても。
第一次大戦で男子の半分を失って、移民を入れた子供達の第一世代だった。
で、ドイツ軍が戦意を挫きながら移動すると、それに釣られて戦線の後方を移動しているだけのフランス軍が
何故だか師団単位で霧散…本当に消えてなくなってしまった。
軍隊つーのは、その構成員の質が大きな要素を占めるねぇ。
電撃戦の時のフランス陸軍は、総司令官が梅毒で思考停止だった。ってのを差し置いても。
第一次大戦で男子の半分を失って、移民を入れた子供達の第一世代だった。
で、ドイツ軍が戦意を挫きながら移動すると、それに釣られて戦線の後方を移動しているだけのフランス軍が
何故だか師団単位で霧散…本当に消えてなくなってしまった。
軍隊つーのは、その構成員の質が大きな要素を占めるねぇ。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:12:55.99 ID:RPVJOZnc0
黄海も渤海も平均水深が浅いから、
本当に戦争やるんだったら中国海軍の主力は玄関を出る前に
探知されて出たら待ち伏せされてるよねぇ。
本当に戦争やるんだったら中国海軍の主力は玄関を出る前に
探知されて出たら待ち伏せされてるよねぇ。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:14:01.14 ID:fEAWh/qs0
中国共産党は戦争できないと思うよ。
下手すると反乱が起きて共産党政権は倒れて、共産党員は虐殺の運命だ。そんな冒険はおかさない。
局地戦で大々的の戦勝を報道するのが関の山だ。
下手すると反乱が起きて共産党政権は倒れて、共産党員は虐殺の運命だ。そんな冒険はおかさない。
局地戦で大々的の戦勝を報道するのが関の山だ。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:14:19.30 ID:H7TOjqMa0
たぶんこれ正面からまともにやりあった試算で
実際に戦ったら米に被害らしい被害はでないんじゃないか？
実際に戦ったら米に被害らしい被害はでないんじゃないか？
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:14:46.14 ID:Kh12miGl0
40%か。意外と凄いじゃん中国
231 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/10/24(木) 17:14:51.26 ID:RvfK/nN2O
もしアメリカの空母を撃沈すると、大統領の黙祷に続きテレビを通して大統領声明、続けて中国への非難声明、さらに中国人の資産凍結など行きます。
そして、○○○○デー。空母の撃沈を忘れないキャンペーン。
そして、○○○○デー。空母の撃沈を忘れないキャンペーン。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:16:01.78 ID:rgheAfJiO
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:17:26.95 ID:RPVJOZnc0
>>228
有事が人民を団結させる可能性もあるけれど、
国内に問題が多すぎるからね。
周辺もロシアだインドだイスラム系も宗教系も独立系も動き出しそうだし。
一般人民も飯を少し食わせなかったら騒ぎだす。
平時は環境汚染、貧困だと・・・。
政治家にしてみりゃ、さっさと賄賂もらって金だけ持って逃げたくなる国。
有事が人民を団結させる可能性もあるけれど、
国内に問題が多すぎるからね。
周辺もロシアだインドだイスラム系も宗教系も独立系も動き出しそうだし。
一般人民も飯を少し食わせなかったら騒ぎだす。
平時は環境汚染、貧困だと・・・。
政治家にしてみりゃ、さっさと賄賂もらって金だけ持って逃げたくなる国。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:18:53.66 ID:/3av3gju0
>>226
この格言の「残りの1/3は勝手に瓦解する」ってところだけど、ここは士気や民族正確によって
1/2になったり1/4になったりするんだろうね。
中国は孫文をして「我が民族は砂のようだ」と言わしめるほど団結力に欠くという。
多分1/4を情報で無力化し、1/4を火力で殲滅すればあとの1/2は瓦解するんじゃね？
甘い？
この格言の「残りの1/3は勝手に瓦解する」ってところだけど、ここは士気や民族正確によって
1/2になったり1/4になったりするんだろうね。
中国は孫文をして「我が民族は砂のようだ」と言わしめるほど団結力に欠くという。
多分1/4を情報で無力化し、1/4を火力で殲滅すればあとの1/2は瓦解するんじゃね？
甘い？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:19:01.78 ID:5imZIikv0
>>11
っていうか、相手が中国なら、アメリカが乗り出す時点で日本も巻き込まれてるはずだから、
日本の海自も参戦するでしょ。
アメリカと日本の海軍を同時に敵に回して勝てる国無いんじゃないの？
確か、装備でも練度でも、世界１位と２位とかだったはず。
っていうか、相手が中国なら、アメリカが乗り出す時点で日本も巻き込まれてるはずだから、
日本の海自も参戦するでしょ。
アメリカと日本の海軍を同時に敵に回して勝てる国無いんじゃないの？
確か、装備でも練度でも、世界１位と２位とかだったはず。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:19:04.40 ID:cQexf6AX0
ズゴック２機でなんとかなるだろうか？
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:19:05.85 ID:PVkbOHy90
>>228 局地戦でも今の中国を勝たせたら、図に乗ることは分かってるので
世界中が警戒しているはず。簡単には勝たせないんじゃないかな。
もしも一度は勝たせたとしても二度目はないだろう。そのまま調子に乗せてると、こっちが危うくなるからね。
台湾侵攻だと米側含めて本気になるだろうから、米軍退いてるフィリピンなんかが最初の犠牲になるかもしれない。
しかしそれ以上の太平洋への中国進出は絶対に許さないであろう。
尖閣については少し微妙で、基本的には無人島なので、住民は居ないし兵士の損耗も少なくて済みそうなので
そういった局地戦の戦場としては最適かもしれない。どの段階で使われるかで、尖閣の行方は変わってきそうだね。
世界中が警戒しているはず。簡単には勝たせないんじゃないかな。
もしも一度は勝たせたとしても二度目はないだろう。そのまま調子に乗せてると、こっちが危うくなるからね。
台湾侵攻だと米側含めて本気になるだろうから、米軍退いてるフィリピンなんかが最初の犠牲になるかもしれない。
しかしそれ以上の太平洋への中国進出は絶対に許さないであろう。
尖閣については少し微妙で、基本的には無人島なので、住民は居ないし兵士の損耗も少なくて済みそうなので
そういった局地戦の戦場としては最適かもしれない。どの段階で使われるかで、尖閣の行方は変わってきそうだね。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:19:31.88 ID:7kq12dOm0
>>228
しかしね…逆を言うと中共は国内情勢で追い詰められた場合、どんな事をしてでも生き残ろうとするだろう
その時は手段を選ばない可能性が高い
日本の防衛力に緩みがあった場合、不満をそらすため日本（尖閣や離島）への攻撃という冒険に出て来る可能性もある
その際、無人の島や艦隊に向けてなら核兵器さえ使いかねない
いずれにしろ油断したらアカンよ…古来より敵を侮ったが為に酷い目にあった例はいくらでもあるんだから
しかしね…逆を言うと中共は国内情勢で追い詰められた場合、どんな事をしてでも生き残ろうとするだろう
その時は手段を選ばない可能性が高い
日本の防衛力に緩みがあった場合、不満をそらすため日本（尖閣や離島）への攻撃という冒険に出て来る可能性もある
その際、無人の島や艦隊に向けてなら核兵器さえ使いかねない
いずれにしろ油断したらアカンよ…古来より敵を侮ったが為に酷い目にあった例はいくらでもあるんだから
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:20:07.86 ID:KtjOAzly0
＞そもそも30％も殲滅されたらシナ軍瓦解するよ。
我帝国陸軍は、ノモンハン事件で30％は戦死した、しかしながらその後、
米国に喧嘩吹っかけてコテンパンにやられて、今はナンチョンもうらやむ
仲良しになったがなｗ
我帝国陸軍は、ノモンハン事件で30％は戦死した、しかしながらその後、
米国に喧嘩吹っかけてコテンパンにやられて、今はナンチョンもうらやむ
仲良しになったがなｗ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:20:26.61 ID:BVimHywa0
いくらなんでもそんなこたないだろ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:21:21.39 ID:RhHfaEY70
>>238
そもそも軍人にお金上げて攻撃させれば終わり
そもそも軍人にお金上げて攻撃させれば終わり
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:22:08.54 ID:5imZIikv0
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:23:34.10 ID:zruxwR3B0
自衛隊やその他同盟国も参戦するだろうから全戦力投入しても1隻も沈められんよ
可能性があるとすれば核だが使うと中国全土が焦土になるから実質中国じゃ米空母撃沈なんて不可能
可能性があるとすれば核だが使うと中国全土が焦土になるから実質中国じゃ米空母撃沈なんて不可能
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:23:37.95 ID:Ax3Uxf7s0
アメリカにはハンス・リデルばりのパイロットでもいるのか？
急降下爆撃で戦艦沈ませるような
急降下爆撃で戦艦沈ませるような
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:24:22.25 ID:KtjOAzly0
＞中共は国内情勢で追い詰められた場合、どんな事をしてでも生き残ろうとするだろう
関東軍を悩ませた便衣隊がそうだろうな
関東軍を悩ませた便衣隊がそうだろうな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:25:19.22 ID:6OLg7toli
米海軍、英海軍の正規空母を沈めた事があるのは、
大日本帝国海軍のみ。
大日本帝国海軍のみ。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:25:56.75 ID:PDBfH73A0
やってみな解らんよ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:26:07.21 ID:3G9TXgNW0
>>240
・アメリカの空母機動艦隊（一個）
大型空母（原子力空母） ×1
ミサイル巡洋艦 ×1
ミサイル駆逐艦 ×2
攻撃型潜水艦（原子力潜水艦） ×1
補給艦（戦闘支援艦） ×1
艦載機×80～
総乗員数 7,033人
これに加えて通常は制空戦闘や航空機などからの対艦ミサイル攻撃が
行われるので、これを中国が駆逐するとなると海軍がほぼ壊滅状態になるのはわからんでもない。
・アメリカの空母機動艦隊（一個）
大型空母（原子力空母） ×1
ミサイル巡洋艦 ×1
ミサイル駆逐艦 ×2
攻撃型潜水艦（原子力潜水艦） ×1
補給艦（戦闘支援艦） ×1
艦載機×80～
総乗員数 7,033人
これに加えて通常は制空戦闘や航空機などからの対艦ミサイル攻撃が
行われるので、これを中国が駆逐するとなると海軍がほぼ壊滅状態になるのはわからんでもない。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:26:26.45 ID:jkVz9+Z00
米中が開戦したら、数千艘の漁船が数十万の難民を乗せて沖縄に押しかけ、
八重山はあっという間に占拠されちゃうだろうな。
八重山はあっという間に占拠されちゃうだろうな。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:26:32.19 ID:tij+m/yj0
>>238
その場合地方がてんでバラバラに独立してわやくちゃになるだけじゃね
その場合地方がてんでバラバラに独立してわやくちゃになるだけじゃね
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:26:51.25 ID:lL80yqgs0
>>239
日本人は、部隊が撃破され指揮官を失い、士気が崩壊した場合に於いて。
より強固な信頼関係に結ばれた小さな集団でまとまり、事前に求められた作戦の遂行をめざし、
決死の突撃を行って死を選ぶ。という異常な方向に進む。
大震災とかでも、カタストロフィが起きる前まで求められていた美徳を、逆に頑なに守り通そうとする。
まー、刷りこまれたものだわ。コレ。
日本人は、部隊が撃破され指揮官を失い、士気が崩壊した場合に於いて。
より強固な信頼関係に結ばれた小さな集団でまとまり、事前に求められた作戦の遂行をめざし、
決死の突撃を行って死を選ぶ。という異常な方向に進む。
大震災とかでも、カタストロフィが起きる前まで求められていた美徳を、逆に頑なに守り通そうとする。
まー、刷りこまれたものだわ。コレ。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:27:06.95 ID:pYMlCtUi0
米国空母3隻で中国海軍終了なのか
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:27:12.56 ID:clw+Vx+q0
湾岸戦争ですらアメリカは打撃群を３つ同時投入したのに中国相手に1打撃群単独投入なぞあり得んだろ
複数の打撃群に同時にあたられたら1隻にも傷すらつけられないで中国海軍壊滅だよ
複数の打撃群に同時にあたられたら1隻にも傷すらつけられないで中国海軍壊滅だよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:28:15.11 ID:QFM/kbS+0
四割か…やるじゃんシナ
と思ったけど下駄履いてこの数値だろうな
と思ったけど下駄履いてこの数値だろうな
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:29:58.77 ID:3G9TXgNW0
メリケンさんの空母打撃群
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/09/d9ef2731bf24fdbf77e943dfc8b223a8.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/USS_Forrestal_(CVA-59)_and_her_battlegroup_1989.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Abraham-Lincoln-battlegroup.jpg/450px-Abraham-Lincoln-battlegroup.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/09/d9ef2731bf24fdbf77e943dfc8b223a8.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/USS_Forrestal_(CVA-59)_and_her_battlegroup_1989.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Abraham-Lincoln-battlegroup.jpg/450px-Abraham-Lincoln-battlegroup.jpg
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:30:28.31 ID:KtjOAzly0
本物の軍人なら戦争は絶対にやったらあかんと肝に銘じてるだろうな。
日本の場合は、お馬鹿な外務官僚と、反日日本人とうい厄介なアホンダラが
おる。そいつらのおかげで日本は滅ぶ可能性が大やな
日本の場合は、お馬鹿な外務官僚と、反日日本人とうい厄介なアホンダラが
おる。そいつらのおかげで日本は滅ぶ可能性が大やな
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:31:07.39 ID:0RitoeOp0
セガール気化させりゃいい
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:31:36.18 ID:7rlAKB6C0
>>255
それに見えないけど潜水艦が数隻やね
それに見えないけど潜水艦が数隻やね
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:31:53.07 ID:5LOkC98v0
中国は内陸国だから
別に海軍無くなっても困らんよ
WW1・2のドイツとかみたいな感じ
別に海軍無くなっても困らんよ
WW1・2のドイツとかみたいな感じ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:32:05.46 ID:RPVJOZnc0
>>249
そういう情勢だと燃料が手に入らず、船も出せない気がする。
中国の石油輸入の多くは海からのようだし。
有事は日本より明確に燃料や食料が軍優先になるし。
普段でも国策の影響による軽油不足なんて事態が起きたりしてる。
そのリスクをわかって有事に備えた海以外の輸入ルートを増やそうとしてるが、
なかなかいろいろと問題が出てるようだ。
そういう情勢だと燃料が手に入らず、船も出せない気がする。
中国の石油輸入の多くは海からのようだし。
有事は日本より明確に燃料や食料が軍優先になるし。
普段でも国策の影響による軽油不足なんて事態が起きたりしてる。
そのリスクをわかって有事に備えた海以外の輸入ルートを増やそうとしてるが、
なかなかいろいろと問題が出てるようだ。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:32:26.37 ID:lL80yqgs0
>>255
それは広報用だから、本来は水平線に見えるか見えないか、ぽつーんぽつーんと散らばって動く、と。
それは広報用だから、本来は水平線に見えるか見えないか、ぽつーんぽつーんと散らばって動く、と。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:32:35.21 ID:iJ2PmVpf0
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:33:08.27 ID:c7AmP/tw0
なんつったっけシナのあのポンコツ空母。
アレに核弾頭満載して米艦隊に突っ込ませたらいいんじゃね？
どうせエレベーターも動かないんだしさ。
アレに核弾頭満載して米艦隊に突っ込ませたらいいんじゃね？
どうせエレベーターも動かないんだしさ。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:33:25.56 ID:vqMv3s9w0
空母を撃沈した後、中国全土が全滅するだろｗ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:33:26.06 ID:RqbfsGAm0
>>232
ムスリムだと聖書に手を置いての宣誓が出来ないな。
ムスリムだと聖書に手を置いての宣誓が出来ないな。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:33:32.28 ID:gCFS52vA0
昭和19年（1944年）10月。
敗色濃い日本に突如、大戦果が報道された。
日本の航空部隊が空母11隻撃沈をはじめアメリカの機動部隊を
壊滅させるに等しい戦果を挙げたとされた「台湾沖航空戦」の大本営発表である。
日本国民はこの報道に驚喜した。
首相は国民大会で戦勝を祝し、天皇からは御嘉尚の勅語が発せられた。
誰もがその大勝利を信じて疑わなかったのである。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19002635
敗色濃い日本に突如、大戦果が報道された。
日本の航空部隊が空母11隻撃沈をはじめアメリカの機動部隊を
壊滅させるに等しい戦果を挙げたとされた「台湾沖航空戦」の大本営発表である。
日本国民はこの報道に驚喜した。
首相は国民大会で戦勝を祝し、天皇からは御嘉尚の勅語が発せられた。
誰もがその大勝利を信じて疑わなかったのである。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19002635
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:34:00.50 ID:5imZIikv0
>>248
ただ、局地的戦闘では楽勝だろうけど、
中国を掌握するってのは、広大さと人民の数からいって、かなり難しいはず。
問題は、どこで手を打ってどう処理するかの方じゃないか？
イスラムみたいな執念深いテロはしてこないと思うけど
民度低いから、統治はキツいぜ。
ただ、局地的戦闘では楽勝だろうけど、
中国を掌握するってのは、広大さと人民の数からいって、かなり難しいはず。
問題は、どこで手を打ってどう処理するかの方じゃないか？
イスラムみたいな執念深いテロはしてこないと思うけど
民度低いから、統治はキツいぜ。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:34:36.31 ID:KtjOAzly0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:35:26.87 ID:a1/ysI960
>>259 エネルギーその他について自給できなくなってるので、海路の確保は必要となってしまった。
しかし人民を粛清したり餓死させて、それで凌ぐとした場合は確かに海軍は要らないかもしれないね。
しかし人民を粛清したり餓死させて、それで凌ぐとした場合は確かに海軍は要らないかもしれないね。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:35:29.95 ID:+p35uiyh0
今の日本じゃ100%つぎ込んでも米空母一隻すら沈められんだろｗ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:35:50.84 ID:mrNNBu0L0
中国の戦略は「戦わずして勝つ」が基本
注意するべきは中国の軍事力や兵器じゃなくて
日中平和友好条約下で着々と行なわれてる
日本破壊工作活動
中国にとってＷＷ２は終わってないと
日本政府は認識するべき
日本国防情報局とスパイ防止法はよ。
注意するべきは中国の軍事力や兵器じゃなくて
日中平和友好条約下で着々と行なわれてる
日本破壊工作活動
中国にとってＷＷ２は終わってないと
日本政府は認識するべき
日本国防情報局とスパイ防止法はよ。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:36:05.00 ID:7wqc35I70
６割も残るのか
意外と強いんだな
意外と強いんだな
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:36:17.57 ID:FqvKktLg0
自力で戦争に勝ったことがない中国や韓国はどれだけ戦力拡大しても絶対に勝てない
サッカーでプロの選手5人にサッカーのルールしか知らない小学生100人が挑むようなもの
サッカーでプロの選手5人にサッカーのルールしか知らない小学生100人が挑むようなもの
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:36:22.20 ID:n5OjTgDw0
>>252
残り60%では、後１隻の空母を沈める事は到底無理なんだがな
残り60%では、後１隻の空母を沈める事は到底無理なんだがな
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:36:25.96 ID:WmEVx9VD0
>>260
そんなもん機銃掃射で終わりだよ
そんなもん機銃掃射で終わりだよ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:36:44.63 ID:YuVvPXdF0
シナ豚高官「ぬぐぐ」
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:37:28.68 ID:VY0zcbpV0
ま、張り子の虎のシナを過大評価しすぎだな
実際は自衛隊にも勝てない
シナの核ミサイルなんかまともに飛ばないと思うよ
実際は自衛隊にも勝てない
シナの核ミサイルなんかまともに飛ばないと思うよ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:37:40.83 ID:DQ69vb2P0
40％の犠牲で空母撃沈もいいけど
戻る場所が無くなる覚悟もしといた方がいいんじゃないか？ｗ
戻る場所が無くなる覚悟もしといた方がいいんじゃないか？ｗ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:37:46.37 ID:nBScOeqK0
軍備では敵うわけがない。
シナ人が１億人ぐらい一斉にアメリカへ移民すればアメリカは滅ぶよ。
シナ人が１億人ぐらい一斉にアメリカへ移民すればアメリカは滅ぶよ。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:37:47.66 ID:Zm7K8hak0
あした
レイテ海戦の敗北
から６８年？
レイテ海戦の敗北
から６８年？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:37:48.03 ID:ZuTmuYd30
>>262
そして21世紀の南京虐殺神話ですね
そして21世紀の南京虐殺神話ですね
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:37:57.22 ID:3G9TXgNW0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:38:22.22 ID:6atPAbrV0
よっわ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:38:37.17 ID:P7A73zg70
イージスで統制された上に練度の高い日米艦に勝ち目ないだろ
日本の兵装は米軍のコンパチな時点で米軍本隊相手にするようなもんだ
日本の兵装は米軍のコンパチな時点で米軍本隊相手にするようなもんだ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:38:41.07 ID:iJ2PmVpf0
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:38:46.16 ID:/3av3gju0
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:39:17.86 ID:4HhuVzVz0
ロスケ「支那人よ、もっともっとうちの兵器を買いなさい（売るのはポンコツだけどね）」
288 ： 【九電 89.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) !kab安崎上葉＠FREE TIBET ◆QkQSXfDuoo ：2013/10/24(木) 17:39:26.39 ID:0NmoxYQz0 BE:264921473-2BP(3335)
第二次大戦でさえ、日本軍にダメージ遭わせられながら修理してすぐに実戦に投入していた。
４０％で済むかどうか・・・。
４０％で済むかどうか・・・。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:39:59.49 ID:pjYVmBB+0
40％って、ついこの前FCSを海自に照射してばっちり解析済みだし、米軍と情報共有してるので当分シナのFCSは
使い物になりませんが…
使い物になりませんが…
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:40:42.04 ID:app54c0r0
負傷兵の対応とか全く無視してるから困る
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:40:49.48 ID:KtjOAzly0
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:41:05.88 ID:cQhcUf9u0
艦これやってると史実として潜水艦に沈められた戦艦が多い事にびっくりする
今はどうなんだろう？ やっぱり艦艇の殺し屋は潜水艦なんだろうか
今はどうなんだろう？ やっぱり艦艇の殺し屋は潜水艦なんだろうか
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:41:19.51 ID:oXYwJuri0
米北中韓日戦争
北中韓VS日米になるのか
北中韓VS日米になるのか
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:41:36.28 ID:FM2P3PjW0
これはぜひ映画化して欲しいｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:41:54.30 ID:3G9TXgNW0
>>267
なんで中国海軍を壊滅させた後で大陸を占領統治せにゃならんのだ？ｗ
なんで中国海軍を壊滅させた後で大陸を占領統治せにゃならんのだ？ｗ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:42:07.03 ID:+XMHmuHg0
>>1の前提は中国海軍が全戦力を東アジア方面に展開した場合だが
しかし現実問題として、東アジアで戦闘が起こったと言っても
南シナ海やインド洋方面の防衛を放棄するわけにはいかず。
最低限の戦力は、そちらにも残す必要がある。
で、あるから中国が東アジアの戦闘で展開できる戦力は六割から七割が精一杯だろう。
アメリカが展開できるのは、空母は四隻から六隻が限度でしょうけど
さらに朝鮮半島の空軍力などの展開もあるから
最大で一千機程度の航空戦力の展開が可能でしょう
アメリカが数の上では主力とするＦ15やＦ16のような第四世代戦闘機は
中国が主力とするＳｕ33と同等の能力を保有するし
また、中国の数の上での主力は、いまだに第二世代機のミグ25やその改良型だ
どう考えても、中国が沈めることが出来るのは、＞＞1の試算を参考にしても
上手くいっても空母一隻が精一杯だろう
しかし一隻でも沈められたら、一万人からの死者を出すからね
アメリカとて、なかなか投入は出来ないのではないのかね
しかし現実問題として、東アジアで戦闘が起こったと言っても
南シナ海やインド洋方面の防衛を放棄するわけにはいかず。
最低限の戦力は、そちらにも残す必要がある。
で、あるから中国が東アジアの戦闘で展開できる戦力は六割から七割が精一杯だろう。
アメリカが展開できるのは、空母は四隻から六隻が限度でしょうけど
さらに朝鮮半島の空軍力などの展開もあるから
最大で一千機程度の航空戦力の展開が可能でしょう
アメリカが数の上では主力とするＦ15やＦ16のような第四世代戦闘機は
中国が主力とするＳｕ33と同等の能力を保有するし
また、中国の数の上での主力は、いまだに第二世代機のミグ25やその改良型だ
どう考えても、中国が沈めることが出来るのは、＞＞1の試算を参考にしても
上手くいっても空母一隻が精一杯だろう
しかし一隻でも沈められたら、一万人からの死者を出すからね
アメリカとて、なかなか投入は出来ないのではないのかね
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:42:21.45 ID:F5vVwXJv0
中国が海で戦争するだろ
すると直ぐに東北部に北朝鮮軍がなだれ込んで北京目指すんだぜっｗｗ
すると直ぐに東北部に北朝鮮軍がなだれ込んで北京目指すんだぜっｗｗ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:42:32.07 ID:wb5CeHcx0
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:42:46.81 ID:n5OjTgDw0
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:42:51.94 ID:/wE/uebwO
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:43:12.94 ID:9YFX6xmr0
中国は全面戦争したことないし。豚であることに変わりは無い。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:43:38.05 ID:nREHSHqX0
>>299
サービス
サービス
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:43:44.08 ID:tpOKIh4K0
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:43:51.45 ID:iJ2PmVpf0
>>292
潜水艦は脅威だけど、相手が出てこなければ、なかなか撃沈数は稼げないよ
（フォークランドで原潜は脅威だったが、撃沈数はとても少ない）
今の戦争では、戦闘爆撃機が最大の脅威じゃないかな？
港を空爆されて、行動不能にされておしまい
潜水艦は脅威だけど、相手が出てこなければ、なかなか撃沈数は稼げないよ
（フォークランドで原潜は脅威だったが、撃沈数はとても少ない）
今の戦争では、戦闘爆撃機が最大の脅威じゃないかな？
港を空爆されて、行動不能にされておしまい
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:44:28.82 ID:NWRU57CUi
40パーセントの消耗て、壊滅状態じゃねーか
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:44:38.22 ID:KtjOAzly0
＞なんで中国海軍を壊滅させた後で大陸を占領統治せにゃならんのだ？ｗ
そりゃそうだ。アメリカが沖縄返還した本当の意味考えろよといいたいねｗ
そりゃそうだ。アメリカが沖縄返還した本当の意味考えろよといいたいねｗ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:45:10.26 ID:Zm7K8hak0
圧倒的な米軍に怯え、
こそこそトンズラ、栗田ターン、敵前逃亡
の恥ずべき日（失笑ｗｗｗｗｗｗｗ
こそこそトンズラ、栗田ターン、敵前逃亡
の恥ずべき日（失笑ｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:45:18.93 ID:fEAWh/qs0
尖閣諸島については意地でも死守するべきだな。
尖閣をとられると、国境線がもろに沖縄より2なりＥＥＺもすれすれまで主張するので沖縄は盗られたも同然になる。
沖縄を盗られるということは中国海軍の外洋遊弋を一挙に容易にする。
中国は強気になり西太平洋に勢力範囲を広げようとするだろう。その頃には日本は弱小国家に落ちぶれている。
アメリカが弱気にまた内向きに対応すればインド洋も中国の勢力範囲になる可能性が出てくる。
尖閣をとられると、国境線がもろに沖縄より2なりＥＥＺもすれすれまで主張するので沖縄は盗られたも同然になる。
沖縄を盗られるということは中国海軍の外洋遊弋を一挙に容易にする。
中国は強気になり西太平洋に勢力範囲を広げようとするだろう。その頃には日本は弱小国家に落ちぶれている。
アメリカが弱気にまた内向きに対応すればインド洋も中国の勢力範囲になる可能性が出てくる。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:45:34.95 ID:SLQFZPVh0
要するに人海戦術で特攻すれば中国海軍の４０％を壊滅した頃に米空母側の弾薬が尽きて、
米空母の弾薬が尽きて、あとはたこ殴り状態になるから沈めることができるという計算だな。
米空母の弾薬が尽きて、あとはたこ殴り状態になるから沈めることができるという計算だな。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:45:54.45 ID:TkgzJA+b0
戦力40%減の状態で支那人が逃げ出さないわけがないｗ
１隻落とす間に壊滅が正解。
１隻落とす間に壊滅が正解。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:46:40.60 ID:+XMHmuHg0
>>292
水上艦と潜水艦の一対一の戦いである場合は、圧倒的に潜水艦の方が優位と言われている。
しょせん水上艦は平面でしか動けないが
潜水艦は、三次元の行動が可能だ。
この差は大きいよ
>>288
現在の艦艇は打たれ弱い
打たれても沈まないように作られた、タフだった大戦型の艦艇とは
強度では明らかに劣っているし
そもそも大戦時代のように、何年も何ヶ月も戦うような時代ではなく
せいぜい一週間から二週間で決着がつくからね
打撃を受けたから、すぐに修理して投入ってわけには行くまい
水上艦と潜水艦の一対一の戦いである場合は、圧倒的に潜水艦の方が優位と言われている。
しょせん水上艦は平面でしか動けないが
潜水艦は、三次元の行動が可能だ。
この差は大きいよ
>>288
現在の艦艇は打たれ弱い
打たれても沈まないように作られた、タフだった大戦型の艦艇とは
強度では明らかに劣っているし
そもそも大戦時代のように、何年も何ヶ月も戦うような時代ではなく
せいぜい一週間から二週間で決着がつくからね
打撃を受けたから、すぐに修理して投入ってわけには行くまい
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:46:48.31 ID:3G9TXgNW0
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:47:15.08 ID:iJ2PmVpf0
そもそも、次の戦争の意義は、主権国家の独立による、東西陣営の安定ではない
グローバル化した世界は連邦化し、主権を死守する主権国家を取り潰すのが戦争の意義になる
中国が戦後も、主権国家のままでは、戦争をやった意味が無い
グローバル化した世界は連邦化し、主権を死守する主権国家を取り潰すのが戦争の意義になる
中国が戦後も、主権国家のままでは、戦争をやった意味が無い
314 ：運個九歳珍子不貞寝：2013/10/24(木) 17:49:02.28 ID:PKgOWR710
中国は負けないアル
石油がなくなれば、石炭で代用する。
石炭を燃やせば、中国全土がスモッグで覆われ、攻撃目標は見えなくなる。
石油がなくなれば、石炭で代用する。
石炭を燃やせば、中国全土がスモッグで覆われ、攻撃目標は見えなくなる。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:49:50.64 ID:+XMHmuHg0
>>298
海上戦力では、アメリカと言えども、本国にまわしている戦力は
海上自衛隊と大差はないよ。
しかも日本はこの範囲に集中しているし
アメリカとて、日本の防衛網を破るのは容易ではないだろう。
>>299
韓国海軍もしばしば同じようなことを言うよ
その手のは撃沈判定は、アメリカのサービスだよ
まあ、確かに自衛隊とアメリカ海軍がガチンコで勝負になれば
確かにアメリカ側とて無傷では住まず。空母の一隻や二隻は失う可能性が高いが
海上戦力では、アメリカと言えども、本国にまわしている戦力は
海上自衛隊と大差はないよ。
しかも日本はこの範囲に集中しているし
アメリカとて、日本の防衛網を破るのは容易ではないだろう。
>>299
韓国海軍もしばしば同じようなことを言うよ
その手のは撃沈判定は、アメリカのサービスだよ
まあ、確かに自衛隊とアメリカ海軍がガチンコで勝負になれば
確かにアメリカ側とて無傷では住まず。空母の一隻や二隻は失う可能性が高いが
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:49:52.47 ID:lL80yqgs0
>>311
アーレイバーク以降、艦体の強靭化は進められている。
アメリカのダメコンは徹底されている。
OHペリーですら、対艦ミサイルに耐える。…戦闘力の面では確かに喪失するけれど。
そういった、細かい生存性を無駄だと切り捨てる海軍ってのは、結局余裕のない二流海軍。
アーレイバーク以降、艦体の強靭化は進められている。
アメリカのダメコンは徹底されている。
OHペリーですら、対艦ミサイルに耐える。…戦闘力の面では確かに喪失するけれど。
そういった、細かい生存性を無駄だと切り捨てる海軍ってのは、結局余裕のない二流海軍。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:50:17.48 ID:LmznbwGIP
中国軍 着上陸演習 （05式水陸両用戦車 ほか）
http://www.youtube.com/watch?v=s4btYJftfLY
http://www.youtube.com/watch?v=BAYFdJiRoCU
ﾛｼｱ軍 着上陸演習（BTRほか）
http://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=gAckLyptZtI
http://www.youtube.com/watch?v=s4btYJftfLY
http://www.youtube.com/watch?v=BAYFdJiRoCU
ﾛｼｱ軍 着上陸演習（BTRほか）
http://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=gAckLyptZtI
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:50:23.78 ID:fK+T2d6fO
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:51:19.09 ID:w6c+EGop0
1せきもしずめるまえにおわりだろうが。
日本でさえ、沈めた正規空母はレキシントンとヨークタウンの2隻だけ
だったんだぞ、中国ができるわけない。
日本でさえ、沈めた正規空母はレキシントンとヨークタウンの2隻だけ
だったんだぞ、中国ができるわけない。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:51:28.84 ID:LbXOTgRz0
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:53:15.28 ID:RQDIJRUm0
そもそも人民解放軍にそんな根性ないよ
あいつら良くも悪くも個人主義だからな、愛国心言ってるのもそう言うのが個人的利益になるだけであって
愛国心なんぞない。
米国と戦うとかいったらそれだけで9割は逃げ出すだろうな、中共崩壊を見込んで。
その時装備品とか備品とか兵器の部品とか盗んでいくから人民解放軍は軍として機能しなくなると思うわ。
大半の中共幹部も財産持って亡命、最下層人民は暴動を起こす。
戦う前に終了w
あいつら良くも悪くも個人主義だからな、愛国心言ってるのもそう言うのが個人的利益になるだけであって
愛国心なんぞない。
米国と戦うとかいったらそれだけで9割は逃げ出すだろうな、中共崩壊を見込んで。
その時装備品とか備品とか兵器の部品とか盗んでいくから人民解放軍は軍として機能しなくなると思うわ。
大半の中共幹部も財産持って亡命、最下層人民は暴動を起こす。
戦う前に終了w
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:53:23.61 ID:ApsUdCF20
いやいやいや間違ってる
沈める前に中国海軍が全滅してる
空母打撃群の結界を破ることは無理
沈める前に中国海軍が全滅してる
空母打撃群の結界を破ることは無理
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:53:47.99 ID:uXJTAXjw0
40%じゃ事実上の壊滅だよ
その後に海上封鎖すれば中国は無条件降伏
今度は連合国のように陸運で援護してくれる国はないからな
その後に海上封鎖すれば中国は無条件降伏
今度は連合国のように陸運で援護してくれる国はないからな
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:53:54.13 ID:+XMHmuHg0
>>313
戦後、冷戦時代はもちろん、冷戦後も国家は増え続け
グローバル化は、国家を無にするどころか、むしろ世界を分裂させているのだよ
経済ではグローバル化による統一が進んでいるが
一方で、世界は確実に分裂を繰り返している。
この二律背面は当面は続いていくだろう。
まあ、経済による統一は、確かに戦争を防ぐ効果はあるが
絶対ではない
しょせん戦争を完全に抑える方法など、人類は終ぞ発見することは出来なかった
戦後、冷戦時代はもちろん、冷戦後も国家は増え続け
グローバル化は、国家を無にするどころか、むしろ世界を分裂させているのだよ
経済ではグローバル化による統一が進んでいるが
一方で、世界は確実に分裂を繰り返している。
この二律背面は当面は続いていくだろう。
まあ、経済による統一は、確かに戦争を防ぐ効果はあるが
絶対ではない
しょせん戦争を完全に抑える方法など、人類は終ぞ発見することは出来なかった
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:54:25.93 ID:vD8s2FL/0
そろそろ旧ソ連太平洋艦隊と同じレベルになったのかね？
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:55:04.00 ID:dLNRuCW+0
そもそも中国に弾道ミサイル防空システムって存在してんのけ？
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:55:41.54 ID:/y8+OyC50
４０％投入したら米空母１隻沈められるんだ。
凄いね、中国海軍見直したよ。
凄いね、中国海軍見直したよ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:55:56.77 ID:iJ2PmVpf0
インド洋―豪州―アセアン―グアム―日本 中国海軍はこの包囲を、どう突破するというのだ？
教科書どおりのキルレシオなんて机上の空論だよ
無人機を飛ばしてくる基地に、一歩でも近づけると思うのだろうか
教科書どおりのキルレシオなんて机上の空論だよ
無人機を飛ばしてくる基地に、一歩でも近づけると思うのだろうか
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:56:36.20 ID:EYH0tqbR0
＞米軍は短期間で西太平洋側の戦闘群を展開する事がやや難しく
そこで自衛隊でしょ
米中衝突の局面になってれば、既に日中はなんかやってるよ
むこうはやる気マンマンだし
そこで自衛隊でしょ
米中衝突の局面になってれば、既に日中はなんかやってるよ
むこうはやる気マンマンだし
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:56:44.59 ID:fK+T2d6fO
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:56:45.14 ID:4zkjT1Cx0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:56:47.06 ID:nREHSHqX0
>>311
当たらなければどうという事はない
当たらなければどうという事はない
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:57:05.99 ID:Z/TO8FxV0
日本がたった６隻でホルホルしてるイージス艦を８０隻以上配備してるアメリカ相手にどう戦うってんだよ
ロシアでも対抗するの無理だろ
ロシアでも対抗するの無理だろ
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:57:10.39 ID:3G9TXgNW0
>>317
> ﾛｼｱ軍 着上陸演習（BTRほか）
> http://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=gAckLyptZtI
昔はこんなんが北海道や新潟に上がって来るのを心配してたんだよなあ。
> ﾛｼｱ軍 着上陸演習（BTRほか）
> http://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=gAckLyptZtI
昔はこんなんが北海道や新潟に上がって来るのを心配してたんだよなあ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:57:40.32 ID:jywpwH+F0
>>319
ホーネット ワスプ プリンストン イギリスのハーミズ
あと沈んだ時は水上機母艦になってたが米軍初代空母ラングレーもだな
あと沈まなかったけど再起不能だったのが
サラトガ エンタープライズ バンカーヒル フランクリン イギリスフォードミダブル
ホーネット ワスプ プリンストン イギリスのハーミズ
あと沈んだ時は水上機母艦になってたが米軍初代空母ラングレーもだな
あと沈まなかったけど再起不能だったのが
サラトガ エンタープライズ バンカーヒル フランクリン イギリスフォードミダブル
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:57:51.97 ID:HSowSwSr0
見たい見たいおその戦い、中国さっさとはじめるざます
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:58:04.42 ID:ew/CNKl80
世界中の海軍総動員しても沈められるかどうかわからんよ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:58:09.18 ID:dlvQzOaR0
中国軍の怖さは人命無視で雲霞のごとく押し寄せるミサイル艇なんだけどね
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:58:30.56 ID:6htSTALm0
>>3
30％を一度に叩き込めば足りるんじゃないの？実際は様子みながらだろうから40％あっても足りるかどうか。
30％を一度に叩き込めば足りるんじゃないの？実際は様子みながらだろうから40％あっても足りるかどうか。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:58:33.39 ID:T1BN7g+k0
で、両艦隊の距離はどのくらいの想定なの？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:58:42.50 ID:+XMHmuHg0
>>323
日本のような海洋国家ならともかく
中国のような大陸国家相手に海上封鎖など、決定的な打撃とはならない
天安門事件以降の経済制裁は中国にほとんど打撃を与えなかったようにな
中国の海軍力をつぶすことは、中国の海洋進出を十年か二十年くらいは遅らせる効果はあるが
中国をつぶすほどの決定的な打撃となることは、絶対にありえない
だからと言って、陸軍力を投入したら、かっての日本のように泥沼に嵌る可能性が高く
アメリカとて選択は出来ないでしょう。
まあ、かつてと違い中国も、グローバル経済に組み込まれている
その恩恵を受けているのだし。
多すぎる人口を食わせていくためには、世界経済から離れるわけにはいかない
長期化して内部崩壊を待つって手はあると思うが
それはあなたの指摘とは違うでしょう？
日本のような海洋国家ならともかく
中国のような大陸国家相手に海上封鎖など、決定的な打撃とはならない
天安門事件以降の経済制裁は中国にほとんど打撃を与えなかったようにな
中国の海軍力をつぶすことは、中国の海洋進出を十年か二十年くらいは遅らせる効果はあるが
中国をつぶすほどの決定的な打撃となることは、絶対にありえない
だからと言って、陸軍力を投入したら、かっての日本のように泥沼に嵌る可能性が高く
アメリカとて選択は出来ないでしょう。
まあ、かつてと違い中国も、グローバル経済に組み込まれている
その恩恵を受けているのだし。
多すぎる人口を食わせていくためには、世界経済から離れるわけにはいかない
長期化して内部崩壊を待つって手はあると思うが
それはあなたの指摘とは違うでしょう？
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:58:42.77 ID:2wwlSBjn0
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:58:57.04 ID:x1Daej3/0
中国の兵力もあれだけど
そうなれば自治区や台湾の完全独立に
内部分裂に大騒ぎだろな
そうなれば自治区や台湾の完全独立に
内部分裂に大騒ぎだろな
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:59:19.27 ID:3G9TXgNW0
>>338
上海の河口あたりで戦闘すんのかよｗｗｗ
上海の河口あたりで戦闘すんのかよｗｗｗ
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:59:32.34 ID:75GZ3/lh0
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:59:45.00 ID:UjqDVLze0
で、ロシア軍はどうなのよ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 17:59:48.29 ID:iJ2PmVpf0
>>324 地方自治とグローバル化は、表裏の関係だね
ただし、行政の規格化・標準化が進むから、裁量の余地はどんどん無くなっていくよ
中国のように独裁やってる国は、地方というバッファがないから、
国ごと解体されて、連合国による新国家（分割）が樹立されるでしょう
ただし、行政の規格化・標準化が進むから、裁量の余地はどんどん無くなっていくよ
中国のように独裁やってる国は、地方というバッファがないから、
国ごと解体されて、連合国による新国家（分割）が樹立されるでしょう
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:00:18.35 ID:jkVz9+Z00
東京湾の出入り口って幅は10ｋｍも無いよね。
あそこに10万人ぐらいタンカーに乗せてきて、浮き輪を付けて浮遊機雷の様に撒いて行かれたら
横須賀の第七艦隊は轢き殺して出て行くんだろうか？
あそこに10万人ぐらいタンカーに乗せてきて、浮き輪を付けて浮遊機雷の様に撒いて行かれたら
横須賀の第七艦隊は轢き殺して出て行くんだろうか？
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:00:21.77 ID:tfoDz+Xz0
無駄に頭数が多くて資源もあるのになんで弱いん？
CIV4でアルミだけ持って無いようなもん？
CIV4でアルミだけ持って無いようなもん？
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:00:26.42 ID:yUfXNLn30
おそらくだけど一隻沈めるのに40％使ったとしても
その瞬間ブチ切れたアメリカに瞬殺されるから空母一隻に100％とも言えるんじゃないかな？
その瞬間ブチ切れたアメリカに瞬殺されるから空母一隻に100％とも言えるんじゃないかな？
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:00:28.08 ID:sZ5mhVqg0
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:00:34.21 ID:86Tm0oZO0
飽和攻撃やられたらヤバくない？
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:00:48.20 ID:8PStTHN10
>>267
情報自由化すれば都市部に集まる。
大都市を壁で囲って集中統治すればいい。
または個々の民族統治を認めて、ユナイテッドステイツオブチャイナ、にする。
民族代表者会議制にしてもいい。ただし、とりあえず漢民族は重用しない。トップは少数民族を。
情報自由化すれば都市部に集まる。
大都市を壁で囲って集中統治すればいい。
または個々の民族統治を認めて、ユナイテッドステイツオブチャイナ、にする。
民族代表者会議制にしてもいい。ただし、とりあえず漢民族は重用しない。トップは少数民族を。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:01:04.27 ID:i8A/P6NX0
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:01:14.82 ID:UkToiCUO0
40％はともかくとして、その頃には北京上海は火の海だけどね。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:01:16.68 ID:rSWQtCf90
耐韓ミサイル にほんお買い上げ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:02:22.25 ID:eDZZHgxX0
>>311
三次元か二次元かが優越の差じゃないよ。
魚雷の届かない超深々度が使えるとかなら判るけど。
そもそも一対一というシチュエーションがどういう物かがハッキリしないけど、
単にゲームのように戦うのであればそれは水上艦と潜水艦の差というより、
個艦の性能、兵器やソナーの性能の差できまる。
あと水上艦の方が対潜ヘリ込みとなれば、水上艦の方にアドバンテージがある。
三次元か二次元かが優越の差じゃないよ。
魚雷の届かない超深々度が使えるとかなら判るけど。
そもそも一対一というシチュエーションがどういう物かがハッキリしないけど、
単にゲームのように戦うのであればそれは水上艦と潜水艦の差というより、
個艦の性能、兵器やソナーの性能の差できまる。
あと水上艦の方が対潜ヘリ込みとなれば、水上艦の方にアドバンテージがある。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:02:47.53 ID:Ehn4/A3g0
まあ落ち着けｗ
米中海鮮丼などあり得ん
やる時は普通に半島チョン二国でドドンパだｗ
ここで日米欧とロ中北が下チョンをハブにするのが至高ｗ
米中海鮮丼などあり得ん
やる時は普通に半島チョン二国でドドンパだｗ
ここで日米欧とロ中北が下チョンをハブにするのが至高ｗ
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:03:13.41 ID:fK+T2d6fO
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:03:14.10 ID:5m1VaVrW0
空母一隻って言うけどさ
実際はその空母の周りを複数のイージス艦が取り囲んで空母打撃群としてまとまって行動してるんだよね
そのイージス艦も沈められたって事になるとアメリカ海軍も掃討なダメージになるんじゃないの？
実際はその空母の周りを複数のイージス艦が取り囲んで空母打撃群としてまとまって行動してるんだよね
そのイージス艦も沈められたって事になるとアメリカ海軍も掃討なダメージになるんじゃないの？
361 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/10/24(木) 18:03:22.38 ID:2dkIzIC70 BE:673570872-2BP(3457)
>>57
足引っ張る人も多いわけで(･ω･｀)
足引っ張る人も多いわけで(･ω･｀)
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:03:46.96 ID:3G9TXgNW0
>>346
> で、ロシア軍はどうなのよ
これ以外はミサイル艇とかなんで察してあげて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E8%89%A6%E9%9A%8A_(%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E6%B5%B7%E8%BB%8D)
第36水上艦艇師団：ミサイル巡洋艦ヴァリャーク、重原子力巡洋艦アドミラル・ラーザレフ、駆逐艦ベズボヤーズネンヌイ、ボエヴォイ、ブールヌイ、ブィーストルイ
第19潜水艦旅団：キロ級潜水艦潜水艦B-187、B-190クラスノカーメンスク、B-260チタ、B-345
> で、ロシア軍はどうなのよ
これ以外はミサイル艇とかなんで察してあげて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E8%89%A6%E9%9A%8A_(%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E6%B5%B7%E8%BB%8D)
第36水上艦艇師団：ミサイル巡洋艦ヴァリャーク、重原子力巡洋艦アドミラル・ラーザレフ、駆逐艦ベズボヤーズネンヌイ、ボエヴォイ、ブールヌイ、ブィーストルイ
第19潜水艦旅団：キロ級潜水艦潜水艦B-187、B-190クラスノカーメンスク、B-260チタ、B-345
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:05:13.66 ID:SAY7XIun0
40%やられたら壊滅状態だ。
アメリカの空母一隻でそんな損害蒙るなら話にならない。
中国も自覚あるから海洋大国実現のために海軍力強化を言ってるし、アメリカに
しつこく尖閣を安保対象から外せとお願いしてきた。
アメリカの空母一隻でそんな損害蒙るなら話にならない。
中国も自覚あるから海洋大国実現のために海軍力強化を言ってるし、アメリカに
しつこく尖閣を安保対象から外せとお願いしてきた。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:05:49.53 ID:xzQIkEy40
アーレイバーク級ってフライトⅡから対艦ミサイル積んでないんだよな
つまりアメリカは水上艦隊が敵艦隊と交戦する機会は無いと見ている
理由は強力かつ大量の潜水艦が味方の水上艦隊に敵艦隊が接近する前に撃破するから
対潜能力の乏しい中国海軍は米機動艦隊に接敵する前に潜水艦攻撃で壊滅するよ
つまりアメリカは水上艦隊が敵艦隊と交戦する機会は無いと見ている
理由は強力かつ大量の潜水艦が味方の水上艦隊に敵艦隊が接近する前に撃破するから
対潜能力の乏しい中国海軍は米機動艦隊に接敵する前に潜水艦攻撃で壊滅するよ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:05:51.80 ID:gFSWlYEy0
結局のところいかに極限に戦力を集中できるかって話だと思う
まさか機動部隊を要塞化させるような運用はしないだろうし
まさか機動部隊を要塞化させるような運用はしないだろうし
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:06:01.78 ID:BhYOwN2u0
どうも朝鮮系へ転売しそうな気がする。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:06:25.93 ID:8PStTHN10
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:06:36.03 ID:RhHfaEY70
中国がいつ暴発するかね
備蓄も増えて軍艦の建造も必死だしな
備蓄も増えて軍艦の建造も必死だしな
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:07:15.34 ID:h+tXSXJeO
戦争するのかもな
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:07:50.74 ID:SWdOS1Fj0
まあ米空母はアメリカそのものだから、それに対して攻撃を仕掛けたら、
中国本土への巡航ミサイル発射も有るだろうな。
中国本土への巡航ミサイル発射も有るだろうな。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:07:53.37 ID:LbXOTgRz0
>>341
> 中国の海軍力をつぶすことは、中国の海洋進出を十年か二十年くらいは遅らせる効果はあるが
> 中国をつぶすほどの決定的な打撃となることは、絶対にありえない
いや逆だな。大陸国家の場合は、沿岸部に産業が集中している。
支那全土に軍隊を展開するのが難しいだけであって、
拠点をターゲットに攻撃するには最も簡単な国と言える。
つまり、体制を崩壊させるだけなら、非常に簡単。
逆に全土を領有するとなると大変な犠牲と時間を要する。
> 中国の海軍力をつぶすことは、中国の海洋進出を十年か二十年くらいは遅らせる効果はあるが
> 中国をつぶすほどの決定的な打撃となることは、絶対にありえない
いや逆だな。大陸国家の場合は、沿岸部に産業が集中している。
支那全土に軍隊を展開するのが難しいだけであって、
拠点をターゲットに攻撃するには最も簡単な国と言える。
つまり、体制を崩壊させるだけなら、非常に簡単。
逆に全土を領有するとなると大変な犠牲と時間を要する。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:09:48.40 ID:fytl5XAL0
仮に中国が日本を侵略して、アメリカと対抗しても勝つ事は出来ないって事かｗ
まぁ、アメリカは現在進行形で戦争をやってる国だから実戦力もあるし妥当だなｗ
まぁ、アメリカは現在進行形で戦争をやってる国だから実戦力もあるし妥当だなｗ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:09:56.98 ID:3a3HhcE40
だから我が国から商品買いなよって話じゃなくて？
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:10:06.74 ID://dXLTkI0
漁船と人民が腐るほど余ってますよwww
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:10:06.67 ID:nREHSHqX0
アメリカは有事の際（緊張が高まると）にはもう一隻回送してくるからな
そうなるともうアウト
そうなるともうアウト
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:10:11.13 ID:75GZ3/lh0
てか、その状況になったら
アメちゃんは、空母２～３隻を追加配備するだろうに。
アメちゃんは、空母２～３隻を追加配備するだろうに。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:10:12.42 ID:lL80yqgs0
>>360
あと10隻の正規空母と、海兵隊載せた強襲揚陸艦、そんで75隻からのイージス艦が。
通常のタスクフォースはイージス艦がたったの3隻だけど、非常時にはどうなるか分からない。
もし、第7艦隊の一隻を相手にし、タコ殴りで…って状況なら>>1だろうけど。
3隻以上が連携していた場合、一隻目を沈めることが出来るのは、果たして、
中国海軍、空軍の何％が消失しているだろう。
あと10隻の正規空母と、海兵隊載せた強襲揚陸艦、そんで75隻からのイージス艦が。
通常のタスクフォースはイージス艦がたったの3隻だけど、非常時にはどうなるか分からない。
もし、第7艦隊の一隻を相手にし、タコ殴りで…って状況なら>>1だろうけど。
3隻以上が連携していた場合、一隻目を沈めることが出来るのは、果たして、
中国海軍、空軍の何％が消失しているだろう。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:10:14.76 ID:4zkjT1Cx0
>>341
最先端の戦争は遠隔攻撃でほぼ勝敗が決する
上陸したって昔みたいに大軍同士が撃ち合う必要は無い
イラク戦だって米軍が被害被ったのは占領統治後で
戦争自体ではほとんど被害出してなかったはず
戦争が始まっても中国を直接占領統治しなきゃいいと思うけど
ロシア インドがいるからそうもいかんか
最先端の戦争は遠隔攻撃でほぼ勝敗が決する
上陸したって昔みたいに大軍同士が撃ち合う必要は無い
イラク戦だって米軍が被害被ったのは占領統治後で
戦争自体ではほとんど被害出してなかったはず
戦争が始まっても中国を直接占領統治しなきゃいいと思うけど
ロシア インドがいるからそうもいかんか
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:10:45.95 ID:iJ2PmVpf0
勝ち目の無い国の士官学校が 『勝てる方法を記述しろ！』とかテストでやるもんで
ゲリラが自爆テロをやれば、アメリカ艦艇でも撃沈できる なんて『頭のいい』士官が量産されちまう
ゲリラが自爆テロをやれば、アメリカ艦艇でも撃沈できる なんて『頭のいい』士官が量産されちまう
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:11:16.98 ID:fK+T2d6fO
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:11:34.41 ID:oYOPMcCf0
空母打撃群相手なら全滅するしかないだろw
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:12:41.36 ID:oK6oydYJ0
>>364
あと護衛対象の空母から発艦したスパホがAGM-84で沈められるからじゃないかな
あと護衛対象の空母から発艦したスパホがAGM-84で沈められるからじゃないかな
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:12:47.96 ID:x+s0+vTQ0
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:12:48.11 ID:sZ5mhVqg0
>>371
沿岸部潰したら内陸部でレジスタンスが自然と出てくるから問題ない
沿岸部潰したら内陸部でレジスタンスが自然と出てくるから問題ない
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:12:52.69 ID:holQqFep0
>>346
ロシアはアメリカの海軍に逆立ちしても及ばない事を理解したので、
とっくの昔に海軍を縮小した
原子力潜水艦の新造計画も取りやめたくらいだ
それでもアメリカを除けば、上位の海軍戦力を保持しているが
ロシアはアメリカの海軍に逆立ちしても及ばない事を理解したので、
とっくの昔に海軍を縮小した
原子力潜水艦の新造計画も取りやめたくらいだ
それでもアメリカを除けば、上位の海軍戦力を保持しているが
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:13:03.65 ID:75GZ3/lh0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:13:10.82 ID:qb83wdLA0
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:13:12.87 ID:YNPnMt3U0
もしも中国が消耗したら必ずロシアが攻めてくる
別に中国だけじゃなく日本や朝鮮半島においても同じだけど
別に中国だけじゃなく日本や朝鮮半島においても同じだけど
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:13:14.07 ID:5G7zanLoi
ま、実際は中国本土が火の海になるわけだがw
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:13:38.85 ID:gFSWlYEy0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:14:09.23 ID:iJ2PmVpf0
>>378
アルジェリア事件の首謀者”モフタール ”なんか、今でも生きてることにされていて、
掃討作戦に予算がつくだろ？
戦争を止めるのは難しいが、いつも戦争をやっている分には、ずいぶん低コストだ
中国は正規軍を崩壊させておいて、内戦をコントロールし続ければ、占領せずに維持できるよ
30年もすれば、人口は1億を割る
アルジェリア事件の首謀者”モフタール ”なんか、今でも生きてることにされていて、
掃討作戦に予算がつくだろ？
戦争を止めるのは難しいが、いつも戦争をやっている分には、ずいぶん低コストだ
中国は正規軍を崩壊させておいて、内戦をコントロールし続ければ、占領せずに維持できるよ
30年もすれば、人口は1億を割る
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:14:37.58 ID:8PStTHN10
無人爆撃機が中国を赤く染めるんだろうな、、、
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:15:07.38 ID:/DHVkHDnO
そもそも沈めれるという前提が疑問なんだが…
勿論空母といえど唯の船。不沈とは言わんが解放軍が米空母を撃沈できるシナリオが思い付かない
東シナ海に杜撰な護衛で侵入とか日本が米軍を排斥したとかなら沈められて当然だろうが
勿論空母といえど唯の船。不沈とは言わんが解放軍が米空母を撃沈できるシナリオが思い付かない
東シナ海に杜撰な護衛で侵入とか日本が米軍を排斥したとかなら沈められて当然だろうが
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:15:11.46 ID:evrbTDV00
中国が対アメリカの戦争で勝つとなればアメリカ国内で中国の正義を宣伝させて
第三勢力同士を戦わせ疲弊させ厭戦ムードに持っていく事しかない
第二次大戦時は大日本帝国相手にそれが通用したがネットのある現在はどうかな
第三勢力同士を戦わせ疲弊させ厭戦ムードに持っていく事しかない
第二次大戦時は大日本帝国相手にそれが通用したがネットのある現在はどうかな
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:17:01.17 ID:rgheAfJiO
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:17:08.13 ID:1JgJ7l/z0
宣戦布告下の戦時ならともかく、今のアメリカの政治情勢からすれば、誤射や事故なら許すんじゃないの？
空母1隻ごときで中国なんかと全面戦争なんかしたくないってのが政治的な考えだろ。
もちろん国民は黙ってないと思うけどな。
空母1隻ごときで中国なんかと全面戦争なんかしたくないってのが政治的な考えだろ。
もちろん国民は黙ってないと思うけどな。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:17:53.68 ID:5m1VaVrW0
中国としても世界的な軍事力におけるメンツを保つ戦争が欲しいところだな
冷戦崩壊後ボロボロだったロシアは何とか立てなおしてグルジア紛争の圧勝で汚名返上した
中国軍もそういう戦争がそろそろ欲しいところ
冷戦崩壊後ボロボロだったロシアは何とか立てなおしてグルジア紛争の圧勝で汚名返上した
中国軍もそういう戦争がそろそろ欲しいところ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:18:21.63 ID:zukHtGMP0
韓国海軍に助けてもらえよｗ
ヘリと戦闘機は届かないけどなｗ
ヘリと戦闘機は届かないけどなｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:18:25.90 ID:/3av3gju0
今の中国は異常なほど内圧が高まった圧力鍋みたいなものだ。
バブルはすでに崩壊し、債権放棄の強要で当座を凌いでいるが、下にたまった不満が限界だろう。
必ず大粛清か外征の二択を迫られる。そしておそらく外征に舵を切る。
日米同盟もあり、現実的に考えて日本を軍事力では突破できない。
だから日本にはソフト侵攻を進める。在日中国人を増やし、沖縄で声を上げさせる。
ハード侵攻のターゲットはおそらくフィリピン。
バブルはすでに崩壊し、債権放棄の強要で当座を凌いでいるが、下にたまった不満が限界だろう。
必ず大粛清か外征の二択を迫られる。そしておそらく外征に舵を切る。
日米同盟もあり、現実的に考えて日本を軍事力では突破できない。
だから日本にはソフト侵攻を進める。在日中国人を増やし、沖縄で声を上げさせる。
ハード侵攻のターゲットはおそらくフィリピン。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:18:28.26 ID:8PStTHN10
>>368
備蓄も数字だけで、横領のためほとんど残ってなさそう。
備蓄も数字だけで、横領のためほとんど残ってなさそう。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:18:34.66 ID:holQqFep0
>>393
だからロシアは本当のことをそのままには言えないんだってｗ
ロシア「うちの艦船を買ってもアメリカには勝てませんｗ」なんて本当のことは言えない
そんなことしたら中国が「ロシアには不要になってて捨てたいゴミ」を買わなくなっちゃうだろ？
ワリャーグなんてロシアは盛大に売り払ってるけど、あんなもん使い道がないから売ってる
だからロシアは本当のことをそのままには言えないんだってｗ
ロシア「うちの艦船を買ってもアメリカには勝てませんｗ」なんて本当のことは言えない
そんなことしたら中国が「ロシアには不要になってて捨てたいゴミ」を買わなくなっちゃうだろ？
ワリャーグなんてロシアは盛大に売り払ってるけど、あんなもん使い道がないから売ってる
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:18:47.82 ID:fM/LYpgO0
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:18:57.81 ID:RqbfsGAm0
>>292
そんなに多いかなあ？ バーラム、ロイヤルオーク、金剛くらいだったような。むしろ空母の被害が多いのに驚く。
ワスプ、ヨークタウン、信濃、カレイジャス、アークロイヤル、イーグル。一応哨戒機も飛ばせるのに。
そんなに多いかなあ？ バーラム、ロイヤルオーク、金剛くらいだったような。むしろ空母の被害が多いのに驚く。
ワスプ、ヨークタウン、信濃、カレイジャス、アークロイヤル、イーグル。一応哨戒機も飛ばせるのに。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:20:00.66 ID:xzQIkEy40
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:20:44.56 ID:8PStTHN10
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:20:47.63 ID:S4d/o1aT0
逆に中国空母を沈めるには海上自衛隊はどれくらいの戦力を投入せんと駄目なの？
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:20:54.56 ID:evrbTDV00
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:21:01.93 ID:86Tm0oZO0
まともにやっても空母は無理
開戦はアメリカ本土でのテロ工作から始まるんじゃないかな
それか中華系議員によるアメリカ浸透乗っ取り作戦だね。実際始まってるでしょ？
開戦はアメリカ本土でのテロ工作から始まるんじゃないかな
それか中華系議員によるアメリカ浸透乗っ取り作戦だね。実際始まってるでしょ？
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:21:09.46 ID:lL80yqgs0
>>401
P-270 モスキート…サンバーン超音速超大型、対正規空母用艦対艦ミサイル…なんてのはその典型だわな。
そんなに凄まじく、完璧にイージスを打ち破れるなら。何故ロシアは現用艦艇から下ろすんだ。
P-270 モスキート…サンバーン超音速超大型、対正規空母用艦対艦ミサイル…なんてのはその典型だわな。
そんなに凄まじく、完璧にイージスを打ち破れるなら。何故ロシアは現用艦艇から下ろすんだ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:21:25.37 ID:CvSXK5uH0
空母打撃群１つ潰したところで、空母打撃部隊は常時他に４つあって
整備してる空母も２つくらいは数ヶ月以内に戦力化可能
さらに強襲揚陸艦を中心とした9つの遠征打撃群に
国防予備船隊のエンタープライズ、キティーホーク、ミッドウェーとかも遅くとも半年以内には戦力化できる
こんだけの国にケンカ売ろうってのがそもそもの間違い
整備してる空母も２つくらいは数ヶ月以内に戦力化可能
さらに強襲揚陸艦を中心とした9つの遠征打撃群に
国防予備船隊のエンタープライズ、キティーホーク、ミッドウェーとかも遅くとも半年以内には戦力化できる
こんだけの国にケンカ売ろうってのがそもそもの間違い
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:21:40.00 ID:G+PDCxvsP
米海軍と戦う前に、
海自が中国海軍を全滅させるぜ w
海自が中国海軍を全滅させるぜ w
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:21:42.24 ID:9zTV7tys0
まあ、空母を沈める前に、中国の中で軍閥同士が戦い始めて
内乱が起きるだろ
内乱が起きるだろ
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:22:40.91 ID:iJ2PmVpf0
>>408
ワシントンへの奇襲核攻撃が開戦だろうね
ワシントンへの奇襲核攻撃が開戦だろうね
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:22:55.01 ID:xndPFaOl0
俺はすでにアメリカは無人のキーラーマシン完成させてると思うけどな。
研究段階とは言えあれだけ安定した走行ができるロボが出来てるんだから
無いわけが無いな。実戦投入は実験で確実に回収出来る範囲で投入されるだろう
研究段階とは言えあれだけ安定した走行ができるロボが出来てるんだから
無いわけが無いな。実戦投入は実験で確実に回収出来る範囲で投入されるだろう
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:23:06.49 ID:1moztP4TP
ミサイル打ち込めば沈められるでしょ？
そのために40%の戦力が犠牲になるとは思えないけど
そのために40%の戦力が犠牲になるとは思えないけど
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:23:08.12 ID:lwYnEo+S0
>>20
これ、恐怖やな
これ、恐怖やな
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:23:31.18 ID:5m1VaVrW0
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:23:32.28 ID:holQqFep0
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:23:34.36 ID:EihkzV8/0
海自だったら３０％ぐらいで済むかな
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:24:23.74 ID:QoIpCXrc0
海戦して打撃云々の前に、中国は三峡ダム一つ破壊しただけで海沿いまで打撃でしょ。
決壊したダムからの流水が海に出た時点で、津波まで引き起こすと試算されているのに
補給すらままならないのに、外洋にでる事は出来ないと思うよ。
決壊したダムからの流水が海に出た時点で、津波まで引き起こすと試算されているのに
補給すらままならないのに、外洋にでる事は出来ないと思うよ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:25:00.42 ID:Eh2aLjKmi
要約すると
中共はロシアの兵器をもっと買え
中共はロシアの兵器をもっと買え
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:25:01.12 ID:3a3HhcE40
幻の爆撃機富嶽とやらをいまこそ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:25:08.98 ID:YNPnMt3U0
中国にとっては内外に力を誇示する為に
どこかで小さな戦争をしたいんだろうが
周りで小規模戦闘で終わりそうな場所があまりないんだよな
下手にはじめると大火事になりそうなところばかり
どこかで小さな戦争をしたいんだろうが
周りで小規模戦闘で終わりそうな場所があまりないんだよな
下手にはじめると大火事になりそうなところばかり
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:26:04.45 ID:xzQIkEy40
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:26:04.76 ID:8PStTHN10
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:26:19.23 ID:cYTL2z7i0
空母＝艦隊だろ？
空母が危険なら原潜も集まるんじゃないの？
空母が危険なら原潜も集まるんじゃないの？
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:26:38.33 ID:LbXOTgRz0
>>353
そう簡単には行かない。シナというのは、実質的に
少数民族の融合体でしかない。シナ人というものも
ユダヤ人と変わらない。つまり、
同じ宗教と思想を持った集合体
であるということ。人種は無数にあり、おそらくEU内部に
ある人種の数倍あるはず。しかも混血化も進んでいる。
言葉も異なる。それでいて自分たちを「漢民族」と
思い込んでいる。それが何世紀にも渡って大移動を
している状態。
まず城壁で囲んでその中に住むという事はほとんどないだろう。
彼らは定住しない。出たり入ったりを繰り返す。城壁の中は
豊かだが不自由。城壁の外は貧しく危険だが自由。この
２つの世界を行き来する。これも中世以降まったく変わっていない。
シナ人に「あなたはシナ人ですか？」と訊けば、全員「そうだ」と
答える。にも関わらず「シナについて説明してください」というと
全員違うことをしゃべりだす。盲人象を評すになる。
元々別の民族だから当たり前だが。
とにかく分割していくしかないだろう。そして期待しないことだ。
そう簡単には行かない。シナというのは、実質的に
少数民族の融合体でしかない。シナ人というものも
ユダヤ人と変わらない。つまり、
同じ宗教と思想を持った集合体
であるということ。人種は無数にあり、おそらくEU内部に
ある人種の数倍あるはず。しかも混血化も進んでいる。
言葉も異なる。それでいて自分たちを「漢民族」と
思い込んでいる。それが何世紀にも渡って大移動を
している状態。
まず城壁で囲んでその中に住むという事はほとんどないだろう。
彼らは定住しない。出たり入ったりを繰り返す。城壁の中は
豊かだが不自由。城壁の外は貧しく危険だが自由。この
２つの世界を行き来する。これも中世以降まったく変わっていない。
シナ人に「あなたはシナ人ですか？」と訊けば、全員「そうだ」と
答える。にも関わらず「シナについて説明してください」というと
全員違うことをしゃべりだす。盲人象を評すになる。
元々別の民族だから当たり前だが。
とにかく分割していくしかないだろう。そして期待しないことだ。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:27:00.13 ID:holQqFep0
>>426
それ以前に、空母は原潜とイージス艦がが安全を確認した場所にしか居ない
それ以前に、空母は原潜とイージス艦がが安全を確認した場所にしか居ない
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:27:40.92 ID:75GZ3/lh0
>>423
チベットやウイグルはいい迷惑だな。
チベットやウイグルはいい迷惑だな。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:27:54.66 ID:evrbTDV00
まあ中国が最初の海戦に負け封鎖が確定した時点で内乱がおこるよな
具体的には軍閥が北京に我先へと目指す
具体的には軍閥が北京に我先へと目指す
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:28:03.27 ID:YxyK/hEl0
空母1隻沈めてもアメリカなら次の月には何事も無く補充されるんだろ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:28:18.31 ID:8PStTHN10
>>421
いらなくなったロシアの海上兵器を押し売りしたいのか。
いらなくなったロシアの海上兵器を押し売りしたいのか。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:28:42.61 ID:85dmb/dQ0
>>422
風船爆弾も良いですよ
風船爆弾も良いですよ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:29:17.94 ID:5m1VaVrW0
実際やってみると中国軍もやっぱり強いんだろうなぁ
そんな感じがする
そんな感じがする
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:30:03.50 ID:3G9TXgNW0
>>406
> 逆に中国空母を沈めるには海上自衛隊はどれくらいの戦力を投入せんと駄目なの？
まだ影も形もない実戦配備された中共の空母や機動部隊の編制がわからんので、
なんと言えないが、
中国側：空母×１（艦載戦闘機×15）防空システム艦×4、通常の外洋型戦闘艦×20、攻撃型潜水艦×10程度の盛った編制の場合、
F-15J×50機、F-2×25機、前方展開の陸上発射型対艦ミサイル、イージス艦×３、防空システム艦×４、軽空母×３、
潜水艦×4、対潜哨戒機30機も出せば充分だろ。
> 逆に中国空母を沈めるには海上自衛隊はどれくらいの戦力を投入せんと駄目なの？
まだ影も形もない実戦配備された中共の空母や機動部隊の編制がわからんので、
なんと言えないが、
中国側：空母×１（艦載戦闘機×15）防空システム艦×4、通常の外洋型戦闘艦×20、攻撃型潜水艦×10程度の盛った編制の場合、
F-15J×50機、F-2×25機、前方展開の陸上発射型対艦ミサイル、イージス艦×３、防空システム艦×４、軽空母×３、
潜水艦×4、対潜哨戒機30機も出せば充分だろ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:30:25.53 ID:75GZ3/lh0
>>425
何年前の出品だっけコレ。
何年前の出品だっけコレ。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:30:25.55 ID:HZQk8+Z80
中国は核使う以外にアメリカに勝つ方法はないでしょ。
中国の強みは核戦争になって自国民が９０％死んでもなんとも思わず戦争継続できること。
日本やアメリカだったら自国民が１０％死ぬような戦争も耐えられず降参する。
先制核攻撃ができる唯一の国でしょ。
中国の強みは核戦争になって自国民が９０％死んでもなんとも思わず戦争継続できること。
日本やアメリカだったら自国民が１０％死ぬような戦争も耐えられず降参する。
先制核攻撃ができる唯一の国でしょ。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:31:16.10 ID:q+VBF51o0
空母一隻相手？俺の雪風と伊168で十分だよ？
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:31:38.98 ID:rgheAfJiO
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:32:46.04 ID:5m1VaVrW0
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:33:16.79 ID:7kq12dOm0
>>434
そう思って備えていた方が正解。
アメリカが常に日本の味方とは限らない、味方であっても一緒に戦ってくれるとも限らないからな。
中国の視点に立てば、日中の争いが起きたとき、アメリカに介入させないように工作するのが彼らの「戦争」だろうし。
そう思って備えていた方が正解。
アメリカが常に日本の味方とは限らない、味方であっても一緒に戦ってくれるとも限らないからな。
中国の視点に立てば、日中の争いが起きたとき、アメリカに介入させないように工作するのが彼らの「戦争」だろうし。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:33:16.85 ID:evrbTDV00
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:33:18.77 ID:hgOZ9hGw0
じゃあ乗組員にスパイ紛れさせる方が手っ取り早いし安くすむのでは
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:33:32.25 ID:gFSWlYEy0
>>435
多分機雷ばらまいったいえば動けなくなる
多分機雷ばらまいったいえば動けなくなる
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:33:47.07 ID:xzQIkEy40
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:34:46.74 ID:holQqFep0
>>437
よく勘違いされているが
中国は世界でもっとも核攻撃による先制攻撃が出来ない国
それをやった瞬間に国連の常任理事国という立場を失うから
理事国だから見てみぬ振りされた事案全てにおいて制裁を食らう事になるデメリットを、
今の中国は到底受け止められない
よく勘違いされているが
中国は世界でもっとも核攻撃による先制攻撃が出来ない国
それをやった瞬間に国連の常任理事国という立場を失うから
理事国だから見てみぬ振りされた事案全てにおいて制裁を食らう事になるデメリットを、
今の中国は到底受け止められない
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:34:51.79 ID:75GZ3/lh0
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:35:43.57 ID:7QMqhLxZ0
>>1
本気でやり合うならメリケンは空母打撃群2～3セット用意するわけで、メリケン空母を沈めるどころか、ほぼ一方的に全滅すると思われ。
本気でやり合うならメリケンは空母打撃群2～3セット用意するわけで、メリケン空母を沈めるどころか、ほぼ一方的に全滅すると思われ。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:36:15.79 ID:AR7s0FDrO
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:36:34.17 ID:jywpwH+F0
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:36:38.12 ID:k4wSQWGQ0
>>406
少し前に聞いた事だが、中国の空母が艦載機をまともに運用できるとして
日本領海内での戦闘となった場合、あくまでも迎え撃つ想定で
イ-ジス 2隻
通常艦 8～12隻
潜水艦 4隻
対潜ヘリ 5～8機
その他の艦船も含むと、おおよそ1/3の戦力が必要だと言う
これに空自のF-2の部隊の対艦ミサイル、護衛のF-15が必要だし、
あと、AWACSも必要
少し前に聞いた事だが、中国の空母が艦載機をまともに運用できるとして
日本領海内での戦闘となった場合、あくまでも迎え撃つ想定で
イ-ジス 2隻
通常艦 8～12隻
潜水艦 4隻
対潜ヘリ 5～8機
その他の艦船も含むと、おおよそ1/3の戦力が必要だと言う
これに空自のF-2の部隊の対艦ミサイル、護衛のF-15が必要だし、
あと、AWACSも必要
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:37:10.28 ID:HZQk8+Z80
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:37:17.46 ID:QoIpCXrc0
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:37:29.73 ID:3G9TXgNW0
>>440
なんのためのE-767だってんだいｗ
なんのためのE-767だってんだいｗ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:38:02.60 ID:S4+xxfJk0
偵察衛星とミサイル技術で
空母なんか一気に無力化されるんじゃね？
空母なんか一気に無力化されるんじゃね？
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:38:26.65 ID:/DHVkHDnO
457 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/10/24(木) 18:39:06.22 ID:GiY4fbmH0
制御基板を設計したのは俺ですが
最近空母が潜水艦に比べて役立たずという声もあり
イギリスなんか売りに出す話も持ち上がっている
最近空母が潜水艦に比べて役立たずという声もあり
イギリスなんか売りに出す話も持ち上がっている
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:39:28.52 ID:75GZ3/lh0
>>452
概して特亜はそんな感じだね。
概して特亜はそんな感じだね。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:40:15.93 ID:LN8EvAQsO
真正面からやればそうなるだろうけど
奇襲されたり間違えて機雷踏んだら一発じゃ？
奇襲されたり間違えて機雷踏んだら一発じゃ？
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:40:23.65 ID:mZHnNrHH0
>>90
いつアメリカが国際法を1から10まで守る国だと錯覚した？
いつアメリカが国際法を1から10まで守る国だと錯覚した？
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:40:45.85 ID:TZtqJsr90
>>
たしか米空母って単独では作戦行動しないよな？空母打撃群として行動していれば
中国海軍の全戦力の50％以上の犠牲がひつようなんじゃねぇか？
たしか米空母って単独では作戦行動しないよな？空母打撃群として行動していれば
中国海軍の全戦力の50％以上の犠牲がひつようなんじゃねぇか？
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:41:04.73 ID:i6DRQy+10
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:41:05.01 ID:sZ5mhVqg0
464 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/10/24(木) 18:42:26.84 ID:GiY4fbmH0
減価償却などから見て
アメリカが空母を手放すことは無いだろうから
アメリカ空母ははやいうちに中国と一戦まみえるしか無い
アメリカが空母を手放すことは無いだろうから
アメリカ空母ははやいうちに中国と一戦まみえるしか無い
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:42:53.21 ID:ip/iwBPy0
シナだしダンボール戦艦？
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:45:01.71 ID:evrbTDV00
中国共産党の首脳陣が感情的になって全てを投げ出す覚悟をするか
軍部が暴走して核ミサイル撃てる状況になるかすればわからんが
核は「撃つ」より「脅しの材料に使う」方が得なんだから先制核攻撃はちょっと考えられん
「脅しの材料に使う」より「撃つ」の方が得な状況になればためらい無く使うだろうけど
軍部が暴走して核ミサイル撃てる状況になるかすればわからんが
核は「撃つ」より「脅しの材料に使う」方が得なんだから先制核攻撃はちょっと考えられん
「脅しの材料に使う」より「撃つ」の方が得な状況になればためらい無く使うだろうけど
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:45:03.96 ID:DFDV9iH2P
空母一隻しかない海軍なのに？
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:45:14.34 ID:Y2EM4N7Yi
正直4割で刺し違えてきるレベルにまでなったかと思う。アメリカの正規空母を撃破できる可能性のある海空軍なんて英仏露日独くらいだろう。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:45:43.95 ID:3G9TXgNW0
>>463
E-767を４機保有しているので、前線での管制も問題無いだろ。
E-767を４機保有しているので、前線での管制も問題無いだろ。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:45:50.75 ID:i6DRQy+10
>>468
おまえがドイツ入れてる段階で馬鹿だってわかったよｗ
おまえがドイツ入れてる段階で馬鹿だってわかったよｗ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:46:55.89 ID:STxVwUup0
むしろ４０％ですむのか・・・って感じ。
中国海軍がっていうより
それくらい今の米空母の実力の方は桁が違うだろう。
中国海軍がっていうより
それくらい今の米空母の実力の方は桁が違うだろう。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:47:01.59 ID:0R5KtZ7/0
＞また４隻のソブレメンヌイ級駆逐艦の購入計画もあります。
は？既に購入したぶんを使い倒すってのならわかるけど
ソブレメンヌイ級は今から新規購入するようなフネじゃねーだろ
気は確かか
は？既に購入したぶんを使い倒すってのならわかるけど
ソブレメンヌイ級は今から新規購入するようなフネじゃねーだろ
気は確かか
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:47:40.60 ID:/DHVkHDnO
>>435
さらにうっかり陸から50海里くらいまで近づいちゃうと陸自の対艦ミサイル連隊が大歓迎
さらにうっかり陸から50海里くらいまで近づいちゃうと陸自の対艦ミサイル連隊が大歓迎
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:47:51.88 ID:z7ww9rLj0
これ米海軍単独の話だよね？
集団的自衛権で自衛隊が防衛に参加したらアジア太平洋地域では絶望的になるんじゃないの
集団的自衛権で自衛隊が防衛に参加したらアジア太平洋地域では絶望的になるんじゃないの
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:48:14.80 ID:xzQIkEy40
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:48:58.05 ID:Y2EM4N7Yi
>>470
水上艦はお寒い限りだが一応AIP動力の潜水艦いるからな。勘定に入れた。
水上艦はお寒い限りだが一応AIP動力の潜水艦いるからな。勘定に入れた。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:49:18.98 ID:3G9TXgNW0
>>468
ど、ドイツ・・・。
ど、ドイツ・・・。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:49:31.44 ID:NG6muneA0
ｗｗⅡ緒戦で米空母を沈めた日本機の搭乗員の腕前は恐るべきものだった
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:50:27.90 ID:KXcWoYhN0
そこで日本が集団防衛発動して中国のミサイルサイロ破壊で
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:51:29.06 ID:3G9TXgNW0
>>478
まあそれも大戦前半で損耗しちゃって、後半は新米の学徒ばっかりになっちゃったけどね。
まあそれも大戦前半で損耗しちゃって、後半は新米の学徒ばっかりになっちゃったけどね。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:51:38.35 ID:B1Dfk/Nv0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:51:50.16 ID:eJa7l+5V0
>>1
アメリカって現在何隻の空母を保有しているの？
アメリカって現在何隻の空母を保有しているの？
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:52:06.20 ID:evrbTDV00
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:52:09.87 ID:Bk0NkaUN0
兵力の30%失った時点で終了だっけ？
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:52:20.57 ID:SlorQZDz0
>>20
単なる戦艦の時代は終わったな。これからはヘリ護衛艦だな
単なる戦艦の時代は終わったな。これからはヘリ護衛艦だな
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:52:46.29 ID:75GZ3/lh0
ぶっちゃけ現状で、一国でアメリカに勝てる国は存在しない。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:53:02.12 ID:z7ww9rLj0
>>481
あれ？ロシアの軍って自衛隊なんて呼称だったっけ…
あれ？ロシアの軍って自衛隊なんて呼称だったっけ…
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:53:11.12 ID:DNmYv6Wu0
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:53:16.51 ID:YpoPNgSZ0
太平洋戦争中我が栄光の帝國海軍が沈めたアメリカの空母
正規空母4、軽空母1、護衛空母5の計10隻
/(´；ω；｀)
正規空母4、軽空母1、護衛空母5の計10隻
/(´；ω；｀)
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:53:19.68 ID:xzQIkEy40
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:53:29.25 ID:q9czGyXZ0
>>478
緒戦で沈めたっけ？
緒戦で沈めたっけ？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:54:16.64 ID:bpxqo84/0
中国ならイカダや漁船で三億人くらい投入すりゃ空母一隻くらい落とせるやろ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:54:55.33 ID:DvAebd5p0
>>185
足手まといになるだけだろ自衛隊。纏まって立ち往生して囮ぐらいにしかつかいみちねーべ。
足手まといになるだけだろ自衛隊。纏まって立ち往生して囮ぐらいにしかつかいみちねーべ。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:55:04.15 ID:vkaKGvZI0
アメリカの空母を沈めることができるのはあとにも先にも日本海軍しかない
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:55:14.90 ID:sZ5mhVqg0
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:55:17.25 ID:4leQSnhm0
「神風特攻隊のヒット率から算出しました」
ま、そんなもんだろう。
ま、そんなもんだろう。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:55:28.67 ID:2sM9rBvH0
セガールなら1人で
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:55:37.84 ID:75GZ3/lh0
>>492
イカダや漁船に核兵器を積めば沈められるかもね。
イカダや漁船に核兵器を積めば沈められるかもね。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:55:39.38 ID:3G9TXgNW0
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:56:13.33 ID:xzQIkEy40
>>491
珊瑚海海戦じゃね？
珊瑚海海戦じゃね？
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:56:52.79 ID:Y2EM4N7Yi
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:57:09.53 ID:KC0DGQVqO
どこの霧だよw
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:57:51.03 ID:/DHVkHDnO
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:57:51.45 ID:p/VnwT910
交戦する前に全部潜水艦からの攻撃で沈められそう
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:58:01.95 ID:evrbTDV00
>>492
督戦隊の軍艦が300万は必要だな
督戦隊の軍艦が300万は必要だな
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:58:16.06 ID:uQ5m0txD0
中国がアメリカと戦争したら、アメリカ、日本、欧州の市場すべて失うだろう。
さすがにそこまではやらない。
さすがにそこまではやらない。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:58:46.90 ID:Zm1eWNS60
感対戦では中国ではアメリカの空母落とすのは無理だろうね
核ミサイルによる攻撃をやるならアメリカ空母ぐらいは撃沈させる事が出来るだろうがシナ本土が灰塵となるだろうね
核ミサイルによる攻撃をやるならアメリカ空母ぐらいは撃沈させる事が出来るだろうがシナ本土が灰塵となるだろうね
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:58:50.94 ID:DNmYv6Wu0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:59:15.24 ID:fBFvr0th0
空母は１隻でふらふらしてませんよー
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:59:27.19 ID:zlEwHEL40
自戦力の40％が犠牲になっても、米空母を1隻沈める価値はあるぞ。
なにせ世界戦史史上、アメリカの正規空母を撃沈したのは我が日本海軍だけだからな。
日本は4隻撃沈したが中国が1隻でも撃沈したら、日本には遠く及ばない多少の名誉と栄光を手に入れる事が出来る。
なにせ世界戦史史上、アメリカの正規空母を撃沈したのは我が日本海軍だけだからな。
日本は4隻撃沈したが中国が1隻でも撃沈したら、日本には遠く及ばない多少の名誉と栄光を手に入れる事が出来る。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:59:46.62 ID:75GZ3/lh0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 18:59:59.41 ID:gCClJX400
まー、いま米空母沈められる可能性があるとすれば日本の海自くらいかな。
打撃能力がないから米空母がが日本に攻めこむというあり得ない想定が必要だが。
打撃能力がないから米空母がが日本に攻めこむというあり得ない想定が必要だが。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:00:15.32 ID:VsgrAAkK0
日本はガンビア・ベイやキトカン・ベイを作って側面支援だ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:00:27.36 ID:q9czGyXZ0
>>500-999
なるほど珊瑚海か
なるほど珊瑚海か
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:01:00.50 ID:sgd4oN4V0
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:01:51.60 ID:pC29PiIA0
空母、実際に見たことある？
相模湾の沖合いに浮かんでたが、すげーデカイｗ
遠くにみえたが、みとれるほどデカイ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:02:27.36 ID:DNmYv6Wu0
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:02:30.47 ID:gCClJX400
ヨークタウンは航行不能で自沈だっけ？
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:03:23.83 ID:holQqFep0
>>452
残念ながら、国連を気にしてるんだよ中国って
国連がなかったら日本の事を敵国だ何だとけちを付ける事ができなくなる
お前が思っている以上に、中国は重要視してる
国連を不要だと思ってるのは、足枷にしかなってないアメリカくらいだ
残念ながら、国連を気にしてるんだよ中国って
国連がなかったら日本の事を敵国だ何だとけちを付ける事ができなくなる
お前が思っている以上に、中国は重要視してる
国連を不要だと思ってるのは、足枷にしかなってないアメリカくらいだ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:03:51.26 ID:GPLxIlQb0
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:03:56.32 ID:HPjot+8P0
商船を改造して造ってたような第二次大戦当時の空母と現代の正規空母を
同列に語るのは馬鹿げてる
同列に語るのは馬鹿げてる
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:05:01.27 ID:WDvAGaht0
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:05:08.85 ID:QzCQCvg0i
これ情報古くね？
新型フリゲートやら駆逐艦が年間10艦以上のペースで増えてるし。
新型フリゲートやら駆逐艦が年間10艦以上のペースで増えてるし。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:05:23.27 ID:75GZ3/lh0
>>518
トドメを刺したのは、田辺艦長率いる伊号第一六八潜水艦。
トドメを刺したのは、田辺艦長率いる伊号第一六八潜水艦。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:06:16.62 ID:xzQIkEy40
>>521
おっと！隼鷹の悪口はそこまでだ！！
おっと！隼鷹の悪口はそこまでだ！！
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:06:55.03 ID:/T46zsxx0
海上自衛隊の護衛艦隊も米空母の防御に回るぞｗ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:07:00.40 ID:DNmYv6Wu0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:07:00.60 ID:q9czGyXZ0
経済成長するまでの中国の地位は朝鮮戦争によって勝ち取った安保理常任理事国という立場だけに頼っていた
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:07:17.69 ID:2dl3ewcb0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:07:25.95 ID:7+e8uR9K0
正規戦力がどうのより
原子力潜水艦みたいな戦略兵器の方が大事っぽいが
原子力潜水艦みたいな戦略兵器の方が大事っぽいが
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:07:28.38 ID:rgheAfJiO
そうだな
マクドナルドにアップル ケンタにドーナツ
中華料理を撃破したときが アメリカの勝利だ
マクドナルドにアップル ケンタにドーナツ
中華料理を撃破したときが アメリカの勝利だ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:08:56.34 ID:GPLxIlQb0
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:09:18.19 ID:holQqFep0
>>523
アメリカ原潜のエサが増えたからなんだって言うんだ？ｗ
アメリカ原潜のエサが増えたからなんだって言うんだ？ｗ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:09:22.59 ID:/T46zsxx0
>>478
プリンスオブウェールズとレパルスのことなら戦艦だぞ。
プリンスオブウェールズとレパルスのことなら戦艦だぞ。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:09:32.33 ID:g7YzAlbA0
>>20
その箱絵の外の部分に第7艦隊がいるんだねｗ
その箱絵の外の部分に第7艦隊がいるんだねｗ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:09:33.14 ID:WDvAGaht0
>>82
それは違うな
アッツ島以降沖縄までの各島での米軍の死傷率はナチ相手の比じゃない
特に沖縄では10万の死傷者に500隻近くの艦艇が撃沈破され
米軍司令官バックナー中将が戦死するほどの激戦だった
バックナー中将は米国史上最高位の戦死者だよ
それは違うな
アッツ島以降沖縄までの各島での米軍の死傷率はナチ相手の比じゃない
特に沖縄では10万の死傷者に500隻近くの艦艇が撃沈破され
米軍司令官バックナー中将が戦死するほどの激戦だった
バックナー中将は米国史上最高位の戦死者だよ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:10:34.53 ID:+J3Od/aF0
>>13 サラ「ミッキー、あなたもトムも疲れてるのよ」
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:10:49.60 ID:lL80yqgs0
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:11:00.39 ID:/DHVkHDnO
>>521
正規空母は昔から軍艦構造だし、船の頑丈さだけなら当時のが余程頑丈だけどなｗ
軽空母には商船改造や商船構造で建造されたのがしばしば見られるね
まあ、現代戦とは考え方が全然違うから比較にするのはおかしいのは確か
正規空母は昔から軍艦構造だし、船の頑丈さだけなら当時のが余程頑丈だけどなｗ
軽空母には商船改造や商船構造で建造されたのがしばしば見られるね
まあ、現代戦とは考え方が全然違うから比較にするのはおかしいのは確か
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:11:12.51 ID:6KYVtDdm0
むしろ40％で本当に沈められるのか甚だ疑問
全海軍道連れでやっと一隻とか言われても納得いくレベルだろ中国海軍程度じゃあ
まさに数だけのゴミじゃないかあれは
全海軍道連れでやっと一隻とか言われても納得いくレベルだろ中国海軍程度じゃあ
まさに数だけのゴミじゃないかあれは
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:12:25.31 ID:FLp4MYWxO
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:12:31.95 ID:3a3HhcE40
日本は国内の工作員対策考えてあるのかね、殆どの基地の隣の敷地を中国が確保してるって話はどうなったんだ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:13:19.99 ID:hPee9RsK0
勿論、集団的自衛権発動で日本の戦闘機、イージス艦、護衛艦、ヘリ空母、潜水艦隊群も出撃するだろうしな
４０％どころか空母沈める前に中国海軍が殲滅しちゃうんじゃね？ｗ
４０％どころか空母沈める前に中国海軍が殲滅しちゃうんじゃね？ｗ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:13:43.57 ID:djwlUr2w0
>>495
各基地の地上管制ではなく、横田基地の航空総隊司令部でするんじゃないの?
各基地の地上管制ではなく、横田基地の航空総隊司令部でするんじゃないの?
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:13:46.03 ID:WDvAGaht0
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:14:08.16 ID:3G9TXgNW0
>>543
４割の損耗は、ほぼ全滅判定だと思う。
４割の損耗は、ほぼ全滅判定だと思う。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:14:08.60 ID:q9czGyXZ0
兵器の改良次第
弾道弾で空母のはるか上空で散弾する当たれば即撃沈みたいなのをバンバン打ち込まれたらいつかは沈む
他には巡航魚雷とか
弾道弾で空母のはるか上空で散弾する当たれば即撃沈みたいなのをバンバン打ち込まれたらいつかは沈む
他には巡航魚雷とか
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:15:00.89 ID:HPjot+8P0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:16:10.20 ID:/T46zsxx0
鷹がつく日本の空母は商船改造が多いけどな。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:16:27.81 ID:lOs9Lir00
沈めるどころか、指一本ふれられないと思うが？・・・ｗ (´・ω・｀)
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:16:49.89 ID:/K/4yVWR0
>>541
潜水艦で航行中のワスプを沈めてる
潜水艦で航行中のワスプを沈めてる
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:16:57.29 ID:I7QEBotW0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:17:48.55 ID:6bCxvyY/0
具合的に、どういう作戦で、米空母沈めるのかわからん。
キロ級潜水艦みたいに、静かなディーゼルで、
の待ち伏せぐらいしかできないだろ。
キロ級潜水艦みたいに、静かなディーゼルで、
の待ち伏せぐらいしかできないだろ。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:18:03.67 ID:q9czGyXZ0
>>552
それ陸軍じゃないの？
それ陸軍じゃないの？
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:18:09.78 ID:rgheAfJiO
空母は狙ってほしくないな
乗組員5000人だけど ほとんどが 整備員や機関課の
戦闘とは関わりない人達だからな
乗組員5000人だけど ほとんどが 整備員や機関課の
戦闘とは関わりない人達だからな
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:18:39.27 ID:TMh4GqCy0
>>547
兵器の改良って、アメリカの方が早いと思うわ
兵器の改良って、アメリカの方が早いと思うわ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:19:00.66 ID:/T46zsxx0
>>555
戦闘艦にのってる以上戦闘員だろｗ
戦闘艦にのってる以上戦闘員だろｗ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:19:32.45 ID:M3v9T4ej0
中国は焦土作戦で日本に勝った。
アメリカに勝つにはそれしかないだろう。
アメリカに勝つにはそれしかないだろう。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:19:46.27 ID:13wyf7B20
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:19:51.02 ID:7kq12dOm0
>>548
戦闘（特に当時の）というのはね、負けた場合負傷者が救えないケースが多い
逆に優勢に立っている方は、重傷者であっても命を救える余裕がある
被害の多い少ないは負傷者も見て考えた方が良いよ
それでもアメリカに対し日本が負けたのは事実だけどね
手も足も出なかったってワケじゃない
戦闘（特に当時の）というのはね、負けた場合負傷者が救えないケースが多い
逆に優勢に立っている方は、重傷者であっても命を救える余裕がある
被害の多い少ないは負傷者も見て考えた方が良いよ
それでもアメリカに対し日本が負けたのは事実だけどね
手も足も出なかったってワケじゃない
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:20:04.38 ID:+XMHmuHg0
>>357
潜水艦の海上戦力への優位性を論じたから、あえて一対一って述べただけで
実際の海戦では、そういう事態は、まずありえないことは承知の上だ
対潜ヘリも、それほど広い範囲の索敵が可能なわけではないしね
哨戒機で大まかな潜伏海域を特定し、哨戒ヘリはそのあとに出張ってくるものだ。
>>359
昔とは違うよ
人命云々よりも、それによって失う権益を考えれば、共産党上層部も
なかなかやれないよ
>>360
空母一隻云々は、それを前提に論じているのは当然でしょ
>>371
沿岸部を攻撃しても、中国の総人口の20％を失うに過ぎないよ
だいたい＞＞323では無条件降伏まで追い込む事を前提にしているだろうが
そこまで追い込むためには、沿岸部を潰すだけでは済むわけがない
潜水艦の海上戦力への優位性を論じたから、あえて一対一って述べただけで
実際の海戦では、そういう事態は、まずありえないことは承知の上だ
対潜ヘリも、それほど広い範囲の索敵が可能なわけではないしね
哨戒機で大まかな潜伏海域を特定し、哨戒ヘリはそのあとに出張ってくるものだ。
>>359
昔とは違うよ
人命云々よりも、それによって失う権益を考えれば、共産党上層部も
なかなかやれないよ
>>360
空母一隻云々は、それを前提に論じているのは当然でしょ
>>371
沿岸部を攻撃しても、中国の総人口の20％を失うに過ぎないよ
だいたい＞＞323では無条件降伏まで追い込む事を前提にしているだろうが
そこまで追い込むためには、沿岸部を潰すだけでは済むわけがない
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:20:13.62 ID:q9czGyXZ0
待ち伏せするなら真上に魚雷を打ち上げる海底地雷を沈めとくとか
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:20:46.84 ID:lEw9BQZgO
左翼そっ閉じスレ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:21:06.65 ID:WDvAGaht0
>>548
沖縄の米軍の戦死者は12000人戦傷が80000に精神を病んで再起不能になったのが10000ぐらいだな
400両投入したシャーマンの殆ど全部が撃破されるか何らかの損害を受けた
一カ所の戦場でこんな大損害を食らったのは米軍史上では南北戦争以外にないんだが
日本の死者が多いのは戦傷者を治療できなかったし捕虜にならなかったらな
沖縄の米軍の戦死者は12000人戦傷が80000に精神を病んで再起不能になったのが10000ぐらいだな
400両投入したシャーマンの殆ど全部が撃破されるか何らかの損害を受けた
一カ所の戦場でこんな大損害を食らったのは米軍史上では南北戦争以外にないんだが
日本の死者が多いのは戦傷者を治療できなかったし捕虜にならなかったらな
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:22:02.65 ID:pUygMPNe0
これ、日本の自衛隊の協力支援は想定していない？
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:22:30.06 ID:M15HMnLv0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:22:48.27 ID:AcQ6MX/L0
中国が米国相手に戦争をはじめるわけもなく
あくまでターゲットは、フィリピンのような弱小国
そして遺憾の意しか示せない白痴国家
あくまでターゲットは、フィリピンのような弱小国
そして遺憾の意しか示せない白痴国家
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:23:19.17 ID:/T46zsxx0
玉砕で２万人戦死したのと戦死２千、戦傷３万どっちの損害がでかいかなんて
２万死んでる方がひどいだろ。
戦死者でみたら日本軍の一方的な負けだよ。
２万死んでる方がひどいだろ。
戦死者でみたら日本軍の一方的な負けだよ。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:23:59.60 ID:C/g0iNh90
中国海軍が全滅してもアメリカの空母は沈まんのだが
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:24:03.71 ID:2dl3ewcb0
>>522
>>532
ほぼリタイアしたのはフランクリンのみ。
あとは普通に直ってる。
フランクリンも、戦列復帰はしなかったけど自力で帰還しているから
自沈を選択するほどのダメージではなかった。
ってか持って帰れば最悪スクラップとして使えるんだから、ダメージがひどいくらいで捨てることはないでしょ。
>>532
ほぼリタイアしたのはフランクリンのみ。
あとは普通に直ってる。
フランクリンも、戦列復帰はしなかったけど自力で帰還しているから
自沈を選択するほどのダメージではなかった。
ってか持って帰れば最悪スクラップとして使えるんだから、ダメージがひどいくらいで捨てることはないでしょ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:24:37.35 ID:ql+LKB4K0
日本は、数時間で中国に圧倒されるんだっけ?
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:24:54.17 ID:q9czGyXZ0
何事も過信は禁物
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:26:04.09 ID:GPLxIlQb0
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:26:16.53 ID:0R5KtZ7/0
>>553
そもそもどういう想定状況下でのシミュレートなのかもワカランしな
例えば北海・東海・南海の3艦隊に加えて海軍航空隊と潜水艦隊が一斉にわーって襲い掛かるような
シミュレートなら、そりゃまあ1個空母打撃群くらいは討ち取れそうだけれど
そんな非現実的なシミュレートには何の意味も無いしな
そもそもどういう想定状況下でのシミュレートなのかもワカランしな
例えば北海・東海・南海の3艦隊に加えて海軍航空隊と潜水艦隊が一斉にわーって襲い掛かるような
シミュレートなら、そりゃまあ1個空母打撃群くらいは討ち取れそうだけれど
そんな非現実的なシミュレートには何の意味も無いしな
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:26:45.23 ID:s1y5DHaji
中国も、国軍と共産党親衛隊って仲悪いの？
576 ：さざなみ：2013/10/24(木) 19:26:56.75 ID:CJBewNL+0
ふと思ったんだが、在日＋在米中国人が中共指揮のもと、一斉に放棄したら、そっちの方がやばくないか？
民間人でも集団で武器持って暴れたら、戦争どころじゃないぞ。
民間人でも集団で武器持って暴れたら、戦争どころじゃないぞ。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:28:20.47 ID:WDvAGaht0
>>568
そりゃ日本が勝ちとは言わんよ
但し米軍が太平洋の島々で今まで経験したことがない苦戦をしたのは事実
ペリリューでも海兵第一師団が全滅判定受けて陸軍と後退させられたし
硫黄島では海兵隊三個師団が全滅に近い損害で沖縄に参戦できなかった
日本本土上陸のダウンフォール作戦では最も悲観的なシミュレーションで100万人の死傷者を覚悟してたぐらい日本軍に苦戦してたんたが
そりゃ日本が勝ちとは言わんよ
但し米軍が太平洋の島々で今まで経験したことがない苦戦をしたのは事実
ペリリューでも海兵第一師団が全滅判定受けて陸軍と後退させられたし
硫黄島では海兵隊三個師団が全滅に近い損害で沖縄に参戦できなかった
日本本土上陸のダウンフォール作戦では最も悲観的なシミュレーションで100万人の死傷者を覚悟してたぐらい日本軍に苦戦してたんたが
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:29:44.59 ID:l7goILhZI
で、本当に中国海軍がアメリカの空母を一隻でも沈めたら
アメリカはどんな報復に出るの？
アメリカはどんな報復に出るの？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:30:14.21 ID:ZABuH/8x0
ミサイル艇って安くて良くね？
あたご級 4
ひゅうが級 8
はやぶさ級 40
補給艦 5
あたご級 4
ひゅうが級 8
はやぶさ級 40
補給艦 5
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:30:49.78 ID:PrEh3Eh10
日本は潜水艦一隻で撃墜判定とってるけどなw
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:31:19.74 ID:/T46zsxx0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:31:22.44 ID:TMh4GqCy0
>>576
ほっとけば中共崩壊するのに？共産党のタメに命と財産かけるの？
ほっとけば中共崩壊するのに？共産党のタメに命と財産かけるの？
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:32:00.75 ID:WDvAGaht0
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:32:40.94 ID:PYUBuyFQI
だからこそ中国はもっとロシア製兵器を購入しろと
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:33:00.04 ID:Y2EM4N7Yi
>>568
死んだらそれっきりだが、戦傷者は看護は必要だわ飯は食わさなきゃだわ治っても使い物にならないわで死者よりよっぽど手がかかるから軍組織としてのダメージはでかいんだよ。
死んだらそれっきりだが、戦傷者は看護は必要だわ飯は食わさなきゃだわ治っても使い物にならないわで死者よりよっぽど手がかかるから軍組織としてのダメージはでかいんだよ。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:34:24.98 ID:6bCxvyY/0
>>579
ミサイル艇って、攻撃力は大きいんだが、防御力が皆無。
ミサイル艇って、攻撃力は大きいんだが、防御力が皆無。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:34:28.29 ID:HvxazduD0
核とはいわないけどさ、もっと威力の大きな殲滅爆弾みたいなのってないの？
空母を沈めるのにちまちま魚雷とか撃つより、その頭上に超巨大爆弾一発落としたら終了じゃん。
映画ブラックホークダウンを見てても思ったんだけど、マシンガンで打ち合いするより、
ビルひとつ吹き飛ばすような超威力の爆弾をヘリに搭載してそれでゲリラを殲滅しろよとｵﾓﾀ
空母を沈めるのにちまちま魚雷とか撃つより、その頭上に超巨大爆弾一発落としたら終了じゃん。
映画ブラックホークダウンを見てても思ったんだけど、マシンガンで打ち合いするより、
ビルひとつ吹き飛ばすような超威力の爆弾をヘリに搭載してそれでゲリラを殲滅しろよとｵﾓﾀ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:34:54.08 ID:WDvAGaht0
>>581
擁護も何も相手の米軍がほめちぎってるんだが
硫黄島は太平洋艦隊司令官のニミッツが激賞してたし
沖縄は米陸軍が歩兵戦闘の極みとほめちぎってた
お前らみたいな非国民だけだよ擁護とか言って日本軍をバカにするのは
擁護も何も相手の米軍がほめちぎってるんだが
硫黄島は太平洋艦隊司令官のニミッツが激賞してたし
沖縄は米陸軍が歩兵戦闘の極みとほめちぎってた
お前らみたいな非国民だけだよ擁護とか言って日本軍をバカにするのは
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:35:21.69 ID:DNmYv6Wu0
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:35:34.78 ID:KFm+Lc5D0
>>568
ドイツよりソ連の方が死んでるのにドイツの一方的な負けだったのは？
ドイツよりソ連の方が死んでるのにドイツの一方的な負けだったのは？
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:35:44.12 ID:twF02t8V0
妥当な数字な気がする
40%損失ってさ、戦略的には全滅扱いだもの
40%損失ってさ、戦略的には全滅扱いだもの
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:36:01.46 ID:fOMhp0wN0
40％の損害ってもう全滅と同義でしょ
あとの60％は補給部隊と雑魚しか残ってない
つまりろくな戦力じゃないんだ
米空母一隻で中国を壊滅できるんだよ
あとの60％は補給部隊と雑魚しか残ってない
つまりろくな戦力じゃないんだ
米空母一隻で中国を壊滅できるんだよ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:36:25.50 ID:RQT0kDZB0
>>578
弾道ミサイル乱れ撃ち
弾道ミサイル乱れ撃ち
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:36:52.55 ID:GPLxIlQb0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:37:20.16 ID:olHM5LKj0
>>589
対人地雷の目的ってまさにそれなんだが
対人地雷の目的ってまさにそれなんだが
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:37:55.26 ID:DNmYv6Wu0
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:37:57.92 ID:zXzaBh310
中国人っていざとなったらみんなビビって逃げそうなんだよな
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:38:13.97 ID:7hL/cZbH0
ロシア海軍が中国に助太刀に入るとか、そういう可能性はないのか？
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:38:29.53 ID:XHWu3ycC0
軍事力だけあったって宝の持ち腐れだっちゅーの。
中国って国内も国外も敵だらけ。
中国が大きな戦争を起こせば、そんな連中が黙って見ているわけ無い。
好機到来と見て反乱を起こすだろうね。
人民解放軍とか言う地方軍閥も独立運動に走ったりして。
そんな情景をぜひ眺めてみたいな。
中国って国内も国外も敵だらけ。
中国が大きな戦争を起こせば、そんな連中が黙って見ているわけ無い。
好機到来と見て反乱を起こすだろうね。
人民解放軍とか言う地方軍閥も独立運動に走ったりして。
そんな情景をぜひ眺めてみたいな。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:39:00.05 ID:6bCxvyY/0
>>598
ロシアなら、逆に満州と内モンゴルを取りに来ると思う。
ロシアなら、逆に満州と内モンゴルを取りに来ると思う。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:39:10.76 ID:/T46zsxx0
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:40:40.63 ID:TMh4GqCy0
>>587
ブラックホークダウンって、ゲリラの首領を生きたまま捕縛する作戦…
ブラックホークダウンって、ゲリラの首領を生きたまま捕縛する作戦…
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:41:23.58 ID:W48KNhk0O
>>568
最近の戦闘ではわざと殺さないんだよ
殺したら兵隊が１人減るだけだが、
負傷していたら救助する必要があり更に兵隊を戦力として減らす事ができる
対人地雷なんかで死なない程度に負傷させるのはその為
最近の戦闘ではわざと殺さないんだよ
殺したら兵隊が１人減るだけだが、
負傷していたら救助する必要があり更に兵隊を戦力として減らす事ができる
対人地雷なんかで死なない程度に負傷させるのはその為
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:42:37.24 ID:fOMhp0wN0
というか米軍と戦うってことになったら
インド、ベトナム、日本と米軍以外とも戦う
いままさに包囲されてる状況で、すでにつんでる
インド、ベトナム、日本と米軍以外とも戦う
いままさに包囲されてる状況で、すでにつんでる
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:43:03.14 ID:b32BW8w+0
人的被害なら全く厭わないんだろうけどw
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:43:11.56 ID:/T46zsxx0
>>590
日本はワシントン陥落させたのか？ソ連は損害が多くてもベルリンを落としたぞ？
日本軍は損害も米軍より多い挙句に戦略目的も達せずペリリューもフィリピンも硫黄島も沖縄も守れずにに降伏したんだろｗ
これが一方的な負けじゃなくて何だっていうんだよｗ
日本はワシントン陥落させたのか？ソ連は損害が多くてもベルリンを落としたぞ？
日本軍は損害も米軍より多い挙句に戦略目的も達せずペリリューもフィリピンも硫黄島も沖縄も守れずにに降伏したんだろｗ
これが一方的な負けじゃなくて何だっていうんだよｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:43:43.34 ID:2dl3ewcb0
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:43:56.17 ID:o5pctVOe0
シナもロ助も
日本が米空母を撃沈したことを恐れてるからな
もし日本がアメ公からの桎梏が解けたなら
アメ公とは比較にならん軍事力を持つことになるだろ
日本が米空母を撃沈したことを恐れてるからな
もし日本がアメ公からの桎梏が解けたなら
アメ公とは比較にならん軍事力を持つことになるだろ
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:44:23.48 ID:/vRfd0EN0
正攻法じゃ無理なので
予め鳥インフルエンザに感染させてわざと捕虜になるとか
ゲリラ的な戦いを挑んでくるだろうな
予め鳥インフルエンザに感染させてわざと捕虜になるとか
ゲリラ的な戦いを挑んでくるだろうな
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:44:24.10 ID:x3kUOKRc0
>>559
F-2が先に落とされるわ。制空権は支那が取るぞ。
F-2が先に落とされるわ。制空権は支那が取るぞ。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:44:41.33 ID:XHWu3ycC0
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:44:52.23 ID:fOMhp0wN0
>>608
しかも潜水艦一隻でね
しかも潜水艦一隻でね
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:44:55.22 ID:YpoPNgSZ0
正規空母
「レキシントン」
42年5月8日珊瑚海海戦にて航空攻撃により沈没
「ヨークタウン」
42年6月7日ミッドウェー海戦にて航空攻撃により損傷後、伊168の雷撃により沈没
「ワスプ」
42年9月15日エスピリッツサント島沖にて伊19の雷撃により沈没
「ホーネット」
42年10月27日南太平洋海戦にて航空攻撃により損傷後、日駆逐艦の雷撃処分により沈没
軽空母
「プリンストン」
44年10月24日レイテ沖海戦にて航空攻撃により沈没
護衛空母
「リスカム・ベイ」
43年11月24日ギルバート諸島沖にて伊175の雷撃により沈没
「ガンビア・ベイ」
44年10月25日サマール沖海戦にて砲撃により沈没
「セント・ロー」
44年10月25日レイテ沖海戦にて特攻機の攻撃を受け沈没
「オマニー・ベイ」
45年1月4日フィリピンスールー諸島沖にて特攻機の攻撃を受け沈没
「ビスマルク・シー」
45年2月21日硫黄島沖にて特攻機の攻撃を受け沈没
「レキシントン」
42年5月8日珊瑚海海戦にて航空攻撃により沈没
「ヨークタウン」
42年6月7日ミッドウェー海戦にて航空攻撃により損傷後、伊168の雷撃により沈没
「ワスプ」
42年9月15日エスピリッツサント島沖にて伊19の雷撃により沈没
「ホーネット」
42年10月27日南太平洋海戦にて航空攻撃により損傷後、日駆逐艦の雷撃処分により沈没
軽空母
「プリンストン」
44年10月24日レイテ沖海戦にて航空攻撃により沈没
護衛空母
「リスカム・ベイ」
43年11月24日ギルバート諸島沖にて伊175の雷撃により沈没
「ガンビア・ベイ」
44年10月25日サマール沖海戦にて砲撃により沈没
「セント・ロー」
44年10月25日レイテ沖海戦にて特攻機の攻撃を受け沈没
「オマニー・ベイ」
45年1月4日フィリピンスールー諸島沖にて特攻機の攻撃を受け沈没
「ビスマルク・シー」
45年2月21日硫黄島沖にて特攻機の攻撃を受け沈没
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:45:50.07 ID:3G9TXgNW0
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:45:51.09 ID:Bffy5Raf0
>>1
戦力４０％の喪失は部隊の壊滅を意味する。
まあ、本気で全面戦争するつもりなら空母目がけて
弾道弾を打ちこんで艦隊丸ごと核で吹っ飛ばすと
思うよ。
もちろんその時は北半球全面核戦争になるから、
人類終了だね。
戦力４０％の喪失は部隊の壊滅を意味する。
まあ、本気で全面戦争するつもりなら空母目がけて
弾道弾を打ちこんで艦隊丸ごと核で吹っ飛ばすと
思うよ。
もちろんその時は北半球全面核戦争になるから、
人類終了だね。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:47:01.75 ID:fOMhp0wN0
>>615
それもう言った
それもう言った
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:48:31.58 ID:3G9TXgNW0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:48:40.03 ID:Bffy5Raf0
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:48:43.55 ID:2dl3ewcb0
>>615
空母に弾道弾当てるのってすげー難しくないか？
空母に弾道弾当てるのってすげー難しくないか？
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:48:58.73 ID:i6DRQy+10
つうか、イラクやアフガンの統治程度にてこずってるアメリカが中国相手に戦争しても勝てないの
目に見えてるしな
目に見えてるしな
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:49:13.29 ID:aAM2MDPmP
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:49:19.50 ID:z7ww9rLj0
台湾に突っかけて防衛出動してきた米空母を沈めたのなら当然おかわりが来る
唯一講和を仲介可能な勢力であるロシアはむしろ隙あらば襲って来かねない
水上戦力が消滅したら港湾が攻撃を受ける以上もはや補充はできない
全面核戦争に訴えてこない程度にいたぶられるだけ
政情不安定にでもなると台湾国民党政府が正統性を訴えて沿岸都市を取りに来る可能性すらあるんじゃね？
唯一講和を仲介可能な勢力であるロシアはむしろ隙あらば襲って来かねない
水上戦力が消滅したら港湾が攻撃を受ける以上もはや補充はできない
全面核戦争に訴えてこない程度にいたぶられるだけ
政情不安定にでもなると台湾国民党政府が正統性を訴えて沿岸都市を取りに来る可能性すらあるんじゃね？
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:49:28.07 ID:v1r9YSo90
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:49:36.57 ID:ej8ynh1x0
>>614
割合で見ても国力は米20:1日から米4:1日ぐらいまで縮まったぞ
再軍備という事であれば、軍事技術の発達を差し引いてもより強大な軍隊は作れるだろう
今は人口差が陸軍力にさほど決定的な差をもたらさなくなったしな
割合で見ても国力は米20:1日から米4:1日ぐらいまで縮まったぞ
再軍備という事であれば、軍事技術の発達を差し引いてもより強大な軍隊は作れるだろう
今は人口差が陸軍力にさほど決定的な差をもたらさなくなったしな
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:50:41.36 ID:3G9TXgNW0
>>620
ヒント：制空戦闘、制海戦闘
>>624
> >>614
> 割合で見ても国力は米20:1日から米4:1日ぐらいまで縮まったぞ
> 再軍備という事であれば、軍事技術の発達を差し引いてもより強大な軍隊は作れるだろう
> 今は人口差が陸軍力にさほど決定的な差をもたらさなくなったしな
え？アメリカとやる話ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒント：制空戦闘、制海戦闘
>>624
> >>614
> 割合で見ても国力は米20:1日から米4:1日ぐらいまで縮まったぞ
> 再軍備という事であれば、軍事技術の発達を差し引いてもより強大な軍隊は作れるだろう
> 今は人口差が陸軍力にさほど決定的な差をもたらさなくなったしな
え？アメリカとやる話ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:50:55.63 ID:twF02t8V0
だよなあ、今までまともな海戦すらやったことがないんだから
それで第七艦隊を相手に想定とか、勝てないシナリオそのまんまだわなｗ
それで第七艦隊を相手に想定とか、勝てないシナリオそのまんまだわなｗ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:51:09.49 ID:i6DRQy+10
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:51:44.25 ID:ej8ynh1x0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:52:00.74 ID:Ifh+ON250
アメリカ１隻に対して４０％か、艦隊なら近づくことすら出来ず全滅だなあ。無人機爆撃で本土も全滅か。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:52:44.09 ID:olHM5LKj0
三峡ダムに弾道ミサイルぶち込んでぶっ壊したらどうなるの？
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:53:03.02 ID:DNmYv6Wu0
>>599
軍同士で内線始めるだろうな。
軍同士で内線始めるだろうな。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:53:04.76 ID:aAM2MDPmP
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:53:14.54 ID:HPjot+8P0
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:53:17.82 ID:q9czGyXZ0
沖縄の米軍基地を全部台湾に移動できればほとんどすべての問題は解決するんだけどな
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:53:25.43 ID:Bffy5Raf0
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:54:20.97 ID:/T46zsxx0
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:54:48.74 ID:YXw3fN8b0
アメリカを怒らせたらヤバイ事ぐらい シナもわかるだろ さすがに
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:55:23.30 ID:fBFvr0th0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:55:39.48 ID:ej8ynh1x0
>>627
それはあり得ないな
せいぜい、オリンピック作戦が決行出来たかもしれないという程度だ
海軍の主力はほぼ全て太平洋戦線に投入されているし、建艦の期間は金を増やしても
大して縮まったりしない
まあ、少しは反攻までの期間が短くなったかも知れないが、その程度だな
それはあり得ないな
せいぜい、オリンピック作戦が決行出来たかもしれないという程度だ
海軍の主力はほぼ全て太平洋戦線に投入されているし、建艦の期間は金を増やしても
大して縮まったりしない
まあ、少しは反攻までの期間が短くなったかも知れないが、その程度だな
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:55:40.25 ID:aAM2MDPmP
>>630
水質が一時的に悪化します
水質が一時的に悪化します
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:56:50.14 ID:13wyf7B20
>>608
アメリカとまともに戦争をしたのは、日本だけだしな
アメリカとまともに戦争をしたのは、日本だけだしな
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:57:16.79 ID:2rPnLrSx0
中国なめすぎｗ
朝鮮戦争やベトナム戦争をちょっと勉強すれば試算通りに行くことはないって考えるのが当然だろ
朝鮮戦争やベトナム戦争をちょっと勉強すれば試算通りに行くことはないって考えるのが当然だろ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:57:41.09 ID:48u1XWbj0
気付くといつの間にか中露国境線に集結しているロシア機甲部隊
『我々は中国人民を守る為、これより進軍する』(建前)
『我々は中国人民を守る為、これより進軍する』(建前)
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:57:43.51 ID:Ifh+ON250
そもそも４０％で撃沈出来るってのも眉唾ものなんだよな。単なる武装だけで軍事力は語れないし、一番問題なのは兵士の資質だよ。少なくとも中華兵士が米軍や自衛隊の様に忠実に動けるか非常に疑問だわ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:58:04.86 ID:3G9TXgNW0
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:58:39.66 ID:/AbxLe9Z0
米空母打撃群＋海上自衛隊で中国海軍全滅だろ。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:58:43.74 ID:TkAN3LSv0
マジンガーＺは第七艦隊と同等の戦力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ豆なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ豆なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:59:00.71 ID:7hL/cZbH0
>>617
それがうまく機能すればいいが、この高度なシステムの中に支那が入り込んでる可能性があるのが怖い
それがうまく機能すればいいが、この高度なシステムの中に支那が入り込んでる可能性があるのが怖い
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:59:05.75 ID:dTOzlNxe0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:59:07.27 ID:SlorQZDz0
中国がまともに勝った戦争ってなんかあったっけ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 19:59:58.05 ID:YXw3fN8b0
>>608 アメリカ舐めすぎやw
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:00:59.56 ID:KjzYLsg30
シナ人が１００万人くらい乗り込めば、重さで沈むんじゃないか
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:01:01.70 ID:YsoCtLHm0
アメリカ国民が一枚岩で戦争すれば楽勝だろうが。もうそれは無いだろう。
中国人は今なら総キチガイ化してアメリカと戦うんじゃないのか。
最終的には中国が負けるだろうが、アメリカも相当死ぬ
中国人は今なら総キチガイ化してアメリカと戦うんじゃないのか。
最終的には中国が負けるだろうが、アメリカも相当死ぬ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:01:12.99 ID:DNmYv6Wu0
>>635
それはいいんだが、仮に尖閣諸島問題で戦闘が起きるとしたら戦闘海域は中国沿岸なわけでな。。
それはいいんだが、仮に尖閣諸島問題で戦闘が起きるとしたら戦闘海域は中国沿岸なわけでな。。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:01:36.10 ID:Bffy5Raf0
>>641
アメリカの最大の戦争は内戦だっていうね
南北戦争死者50万人
>>642
通常戦力で航空戦、対水上戦闘するだけならアメリカ圧勝だと思うよ。
中国大陸を占領して統治するということなら無理ｗｗ
アメリカの最大の戦争は内戦だっていうね
南北戦争死者50万人
>>642
通常戦力で航空戦、対水上戦闘するだけならアメリカ圧勝だと思うよ。
中国大陸を占領して統治するということなら無理ｗｗ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:01:59.34 ID:2dl3ewcb0
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:02:29.32 ID:83GejxFT0
中国はランドパワー主体で直接戦闘より政治的な侵略メインでしょ
海上戦は物量だけでなんとかなるもんじゃないぞ。ましてや工作員も送り込めないｗｗ
泳いでくるか？
海上戦は物量だけでなんとかなるもんじゃないぞ。ましてや工作員も送り込めないｗｗ
泳いでくるか？
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:02:43.66 ID:13wyf7B20
>>642
地上戦が絡めば、その通りだがな
地上戦が絡めば、その通りだがな
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:03:20.29 ID:aAM2MDPmP
>>636
米空軍 F-22 F-35 F-15 F-16 米海軍F/A-18E,F 自衛隊 F-15J の援護があってのF-2&P-1 の対艦ミサイル飽和攻撃だろ？
ハリウッドアクションのクライマックスシーンみたいだな・・
米空軍 F-22 F-35 F-15 F-16 米海軍F/A-18E,F 自衛隊 F-15J の援護があってのF-2&P-1 の対艦ミサイル飽和攻撃だろ？
ハリウッドアクションのクライマックスシーンみたいだな・・
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:03:37.69 ID:DNmYv6Wu0
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:04:29.27 ID:ZABuH/8x0
【軍事費GDP比】
日本・・・・・1％ ←少なすぎ？
中国・・・・・2.1％
台湾・・・・・2.1％
韓国・・・・・2.7％ ←多すぎ？
日本・・・・・1％ ←少なすぎ？
中国・・・・・2.1％
台湾・・・・・2.1％
韓国・・・・・2.7％ ←多すぎ？
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:05:03.04 ID:evrbTDV00
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:05:21.56 ID:y/pCwf2/0
ならば今のうちにやれと言う事か
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:05:57.52 ID:SlorQZDz0
>>662
メンツ潰されたら、ある程度まとまったりしないかね
メンツ潰されたら、ある程度まとまったりしないかね
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:07:22.50 ID:DNmYv6Wu0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:07:33.00 ID:6bCxvyY/0
>>661
朝鮮半島は日本の防衛のため、とても重要な土地。
ここが中国やロシアに落ちるととんでもないことになる。
ここを日本人で守ろうとしたのが60年前のあやまり。
朝鮮半島は、朝鮮人に守らせれば良い。
朝鮮人の金で、朝鮮人の血で、朝鮮人を徴兵して守らせれば良い。
朝鮮半島は日本の防衛のため、とても重要な土地。
ここが中国やロシアに落ちるととんでもないことになる。
ここを日本人で守ろうとしたのが60年前のあやまり。
朝鮮半島は、朝鮮人に守らせれば良い。
朝鮮人の金で、朝鮮人の血で、朝鮮人を徴兵して守らせれば良い。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:07:44.46 ID:v6+ibS3R0
中国と韓国の連合軍相手には流石にアメリカもヤバイわ
アメリカに勝てば莫大な富が手に入るから
在外韓国人も徴兵で美味しい思いをするんだろうな
アメリカに勝てば莫大な富が手に入るから
在外韓国人も徴兵で美味しい思いをするんだろうな
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:07:49.91 ID:Mk82zqp+0
40%の損害で済むのか。マリアナ、レイテ辺りの日本海軍より強いね。すごーい
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:08:29.29 ID:2rPnLrSx0
>>664
3割りまとまればアメリカの人口超えるから恐ろしいｗ
3割りまとまればアメリカの人口超えるから恐ろしいｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:08:33.32 ID:Bffy5Raf0
>>664
中華を統一する覇者の能力はこの4000年間変わってないよ。
すなわち民に食を保障する能力。
メンツ？思想？そんなものよりまず飯！！
中国共産党が民を食わせることができなくなったら、中国は大混乱になる。
中華を統一する覇者の能力はこの4000年間変わってないよ。
すなわち民に食を保障する能力。
メンツ？思想？そんなものよりまず飯！！
中国共産党が民を食わせることができなくなったら、中国は大混乱になる。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:09:08.83 ID:evrbTDV00
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:09:16.67 ID:NvOFWFVI0
第2次世界対戦のエセックス級以降、戦闘で沈んだ米空母は存在しない
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:09:18.83 ID:xnlwlY130
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:10:03.56 ID:l7goILhZI
けど、中国の潜水艦が第七艦隊のガード破って空母の脇にふじょした話なかった？
どう転ぶかわからないような
どう転ぶかわからないような
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:10:37.08 ID:NRaCEkCpi
Ｆ22に対抗できるの？
無理そうじゃね？
無理そうじゃね？
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:11:12.90 ID:4zkjT1Cx0
>>519
国連は日本にとっても足枷になっているな 財政的にだけじゃなく中国に権力を与えてるって点でもね
どうせいつもアメリカにおんぶに抱っこで金魚のふんみたいな存在なんだから
アメリカ連合で十分だわ
国連は日本にとっても足枷になっているな 財政的にだけじゃなく中国に権力を与えてるって点でもね
どうせいつもアメリカにおんぶに抱っこで金魚のふんみたいな存在なんだから
アメリカ連合で十分だわ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:12:18.18 ID:r4zVumDE0
>>37
ヨークタウン仕留めたの潜水艦なんだよねｗ
ヨークタウン仕留めたの潜水艦なんだよねｗ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:12:38.43 ID:aAM2MDPmP
>>674
もし有事になれば海南島周辺海域に膨大な機雷ばら撒いて外に出さないようにすると思う
もし有事になれば海南島周辺海域に膨大な機雷ばら撒いて外に出さないようにすると思う
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:13:22.72 ID:/T46zsxx0
>>674
テレビで実況生中継された国籍不明の潜水艦もいたけどなｗ
テレビで実況生中継された国籍不明の潜水艦もいたけどなｗ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:13:57.68 ID:zaRmqn1HO
ガチなら不可能じゃね？
接近もできないのにどうやって倒すんだ？
別に１対１０００とかじゃないんだろ？
米空母１隻掛かってるまに支那軍全滅だろ
接近もできないのにどうやって倒すんだ？
別に１対１０００とかじゃないんだろ？
米空母１隻掛かってるまに支那軍全滅だろ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:14:07.00 ID:nvbNVUIn0
はやく戦争しようぜ
遅れれば遅れるほど中国の戦力が増強され日本が勝つのは難しくなるよ
遅れれば遅れるほど中国の戦力が増強され日本が勝つのは難しくなるよ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:14:11.80 ID:Z7LHaiwA0
一応核は使わない前提の話なんだな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:14:45.66 ID:fV/YPvxi0
開戦した途端に国内で内戦確定じゃん。
中国が勝てる訳が無ぇ
中国が勝てる訳が無ぇ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:15:01.34 ID:uY4N2lkR0
>>674
USSキティホークがビーコン打ち込まれとる
米空母打撃群も事前集積の局地紛争なら得意な分野だけど
艦隊戦なんてもう何年もやってないからな。
そういえば、水上艦がミサイルやらモーターボートで被弾しとる。
USSキティホークがビーコン打ち込まれとる
米空母打撃群も事前集積の局地紛争なら得意な分野だけど
艦隊戦なんてもう何年もやってないからな。
そういえば、水上艦がミサイルやらモーターボートで被弾しとる。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:15:11.75 ID:2Ff9iftT0
空母単体でのはずないから、護衛している艦隊も合わせての
試算なんだろ４０％ってのは。
アメリカ何艦隊実際動けるのか分からんけど、
結構、やばいだろ・・・この数字。
１つ明らかなのは、要危険人物ならず、
要危険国家って事だから、はよ手を打てよ。
ようするに、アメリカ同盟国は、
中国人を中国に強制送還しろってこった。←スパイなんだからな
試算なんだろ４０％ってのは。
アメリカ何艦隊実際動けるのか分からんけど、
結構、やばいだろ・・・この数字。
１つ明らかなのは、要危険人物ならず、
要危険国家って事だから、はよ手を打てよ。
ようするに、アメリカ同盟国は、
中国人を中国に強制送還しろってこった。←スパイなんだからな
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:15:31.78 ID:ptM6IlQX0
月間正規空母の国の船を一隻沈める事に意味があるのだろうかｗ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:15:34.91 ID:Bffy5Raf0
>>678
その膨大な機雷は誰がどうやってばら撒くのｗ
その膨大な機雷は誰がどうやってばら撒くのｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:17:19.28 ID:aAM2MDPmP
>>687
米軍が哨戒機や潜水艦、軍艦を使って
米軍が哨戒機や潜水艦、軍艦を使って
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:17:27.69 ID:DNmYv6Wu0
そもそも中国なんて共産党幹部からしてイザという時の為にアメリカだの西側諸国に隠し財産作ってるじゃないかw
そんな奴らが「一丸となって」なんてありえんよ。
「戦争、戦争」言ってる中国人に「じゃあお前戦争に行くの？」と聞けば、
「俺は行かんよ。もうヘータイやる歳じゃないしなw」というのが関の山。
もうネトウヨレベルよ。
そんな奴らが「一丸となって」なんてありえんよ。
「戦争、戦争」言ってる中国人に「じゃあお前戦争に行くの？」と聞けば、
「俺は行かんよ。もうヘータイやる歳じゃないしなw」というのが関の山。
もうネトウヨレベルよ。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:17:33.47 ID:/T46zsxx0
日中開戦だ。その時は、帰化、在日問わず、シナ人にはご帰還ねがう。シナの
国家総動員法があり、また、すぐにピストルをぶっ放す在日シナの凶暴性ありで、
それは妥当な判断だ。オールド・チャイナは飛行機で台湾へ帰って貰う。ニュー・チャイナは、
空路がないので、老朽化した貨物船でご帰還ねがおう。
東京、横浜、神戸などで、涙のお別れだ。仲良くなった日本人が、紙テープを投げもするだろう。
チャイナ貨物船団は、紀州沖でひとつになり、そこから、黒潮を逆走して上海に向かう。
誰もが、望郷の思いと、新たな人生に思いを馳せる。
そこへ、突如として、水面下にラム（＝追突用の角）を装備し、大きな大漁旗をたなびかせた
「 謎の漁船 」 が登場する。船長は幕末の官軍のような赤頭を被り、般若の面を付けているので
素顔は見えない。漁船は全速力で貨物船に衝突し、どてっ腹に大穴を開けては、
スクリューを逆回転させて退散する。それを何度も繰り返して、貨物船団をみな沈没させてしまう。
太平洋の広い範囲に、船から逃れ出た多くのシナ人が漂流する。そこへ、またしても、
謎の船団が登場。漁船を装い、日に焼けてはいるが、都会的な容姿の彼らは、決して漁師ではない。
彼らはシナ人が漂流する波間に船を入れる。そして、左手を差し伸べ、溺れる者を船ばたに
救い上げるかと見るや、右手の刃で喉元をすっぱり。さらに、新たに手にした槍で、
逃れる者を突きまくり、沈めまくり、黒潮を血潮に染める。目撃者はただ、照りつける太陽のみ。
ああ、日の丸のもと、生くるはますらおのみ。すがすがしきかな。アァメン。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:17:54.98 ID:evrbTDV00
>>686
原子力空母になってるし季刊空母くらいだろう
原子力空母になってるし季刊空母くらいだろう
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:17:57.60 ID:FGaAuWiM0
シュミレーションがむちゃくちゃだw
っていうか、米空母一隻に対して、中国海軍が無尽蔵に武力を注いだ場合だろw
沈まねーし、中国軍が１００％壊滅するに、決まってんだろ
バカじゃねーのw
っていうか、米空母一隻に対して、中国海軍が無尽蔵に武力を注いだ場合だろw
沈まねーし、中国軍が１００％壊滅するに、決まってんだろ
バカじゃねーのw
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:18:29.18 ID:3vrQp/oJ0
米空母１船沈めた時には中国共産党幹部は
日本ヨーロッパに亡命してるのだろう
日本ヨーロッパに亡命してるのだろう
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:18:39.71 ID:d08s8x+l0
>>685
第７艦隊を壊滅させるのに、中国の海軍戦力の４割が必要って事でしょ
第７艦隊を壊滅させるのに、中国の海軍戦力の４割が必要って事でしょ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:20:14.48 ID:FGaAuWiM0
こういう無茶苦茶なシュミレーションは意味がないねw
このシュミレーションは、米空母一隻に対して、中国海軍が無尽蔵に武力を注いだ場合だろw
っていうか、米空母が沈められる前に、米軍が総攻撃を開始するので
やがては、中国軍が壊滅しますねw
このシュミレーションは、米空母一隻に対して、中国海軍が無尽蔵に武力を注いだ場合だろw
っていうか、米空母が沈められる前に、米軍が総攻撃を開始するので
やがては、中国軍が壊滅しますねw
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:21:59.16 ID:6bCxvyY/0
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:22:27.32 ID:2Ff9iftT0
>>695
中国が大打撃喰らって、核使わない保証はないべ。
つまり、叩く場所は、一斉攻撃で潰すしか
被害を避ける方法はない。
核さえ全滅させれば、
あとは、手足もいだような物で、
アメリカの得意技だろ。
はよ、核施設全滅（場所特定）
叩く用意するのが一番だ。
中国が大打撃喰らって、核使わない保証はないべ。
つまり、叩く場所は、一斉攻撃で潰すしか
被害を避ける方法はない。
核さえ全滅させれば、
あとは、手足もいだような物で、
アメリカの得意技だろ。
はよ、核施設全滅（場所特定）
叩く用意するのが一番だ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:22:29.12 ID:3vrQp/oJ0
習キンペイはアメリカの傀儡政治家で
アメリカのおもちゃ
アメリカのおもちゃ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:22:31.94 ID:zscR12lT0
40％じゃないだろ。日本も参戦するからほぼ壊滅状態になる。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:22:33.84 ID:i6DRQy+10
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:22:57.60 ID:FGaAuWiM0
中国が米空母を壊滅できるかどうかは、中国海軍の戦力４０％を
一瞬にして米空母に向けることができた場合だけw
つまりありえないw
一瞬にして米空母に向けることができた場合だけw
つまりありえないw
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:23:02.41 ID:evrbTDV00
中国軍が勝てるのは「夷をもって夷を征す」時だけ
ガチで外国と、それもアメリカと戦ったら負けるに決まっている
それは共産党もよくわかってるからスパイなどを使って戦略的に動いてる
中国共産党にとって最悪なのは現場の軍部が暴走して先制攻撃したとき
ガチで外国と、それもアメリカと戦ったら負けるに決まっている
それは共産党もよくわかってるからスパイなどを使って戦略的に動いてる
中国共産党にとって最悪なのは現場の軍部が暴走して先制攻撃したとき
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:23:19.36 ID:eX5l1p7X0
中国が空母を整備し終わる前に無人機の時代になっているはず。
無人機同士の空戦とかありそうだな。
リモコンで誘導していてはタイムラグが発生するため、内蔵コンピューター
による自動空戦となるだろう。
レーダーロックは難しいため、２０ミリ砲での機銃戦となるだろう。
とんまな中国哀れなり。
無人機同士の空戦とかありそうだな。
リモコンで誘導していてはタイムラグが発生するため、内蔵コンピューター
による自動空戦となるだろう。
レーダーロックは難しいため、２０ミリ砲での機銃戦となるだろう。
とんまな中国哀れなり。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:23:23.28 ID:GPLxIlQb0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:23:46.63 ID:dRFULGbf0
>>185
ぃぁ、そもそも、米ＶＳ中1国のみの闘いってのが無いわけで
実際は米、日、台、印、比、越、韓（？）連合との戦闘になりそうな
そんで、中国内部の不満分子が呼応して立ち上がる
４０％も米に向けられるかね？？
ぃぁ、そもそも、米ＶＳ中1国のみの闘いってのが無いわけで
実際は米、日、台、印、比、越、韓（？）連合との戦闘になりそうな
そんで、中国内部の不満分子が呼応して立ち上がる
４０％も米に向けられるかね？？
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:25:04.04 ID:4zkjT1Cx0
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:25:39.86 ID:tvr7dLVL0
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:25:47.25 ID:2Ff9iftT0
でもよー
現実的な話、アキバの通りを歩くと、
ほとんど中国人だぞ
あのビルのどこかに「火薬庫」でもあったら
霞ヶ関近いしヤバスかもよ
事件とかあると、ロケットランチャーやら
トカレフやらAK-47とか出てくる時代だし
内側から叩かれた時の想定が日本は無い。
新潟の総領事館もその後どうなった？？？？？
現実的な話、アキバの通りを歩くと、
ほとんど中国人だぞ
あのビルのどこかに「火薬庫」でもあったら
霞ヶ関近いしヤバスかもよ
事件とかあると、ロケットランチャーやら
トカレフやらAK-47とか出てくる時代だし
内側から叩かれた時の想定が日本は無い。
新潟の総領事館もその後どうなった？？？？？
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:25:57.21 ID:FGaAuWiM0
中国が米空母を壊滅できるかどうかは、中国海軍の戦力４０％を
一瞬にして米空母に向けることができた場合だけw
中国には空母すら存在してないので、つまりありえないですねw
一瞬にして米空母に向けることができた場合だけw
中国には空母すら存在してないので、つまりありえないですねw
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:26:12.36 ID:kxqpIR4B0
>>706
南鮮は支那につく予感・・・。ｗ
南鮮は支那につく予感・・・。ｗ
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:26:35.81 ID:RLIH3Unw0
日本海軍も事実上全滅までして沈めた大型空母はワスプだけ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:26:42.65 ID:Bffy5Raf0
>>698
相互確証破壊って言ってな、すくなくとも安保理常任理事国５か国は
相手が弾道弾を発射したら、それが着弾する前にこっちの弾道弾を
発射できる体制をとってるんだよ。
一方が撃ったら最後、北半球全面核戦争。戦争は一日で終わるけど、
２０億人は死ぬだろうね。
相互確証破壊って言ってな、すくなくとも安保理常任理事国５か国は
相手が弾道弾を発射したら、それが着弾する前にこっちの弾道弾を
発射できる体制をとってるんだよ。
一方が撃ったら最後、北半球全面核戦争。戦争は一日で終わるけど、
２０億人は死ぬだろうね。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:26:57.75 ID:/T46zsxx0
>>706
韓がいたら勝てないぞ！
韓がいたら勝てないぞ！
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:27:21.73 ID:Obn0NU1W0
ブサヨに最弱と言われる日本は、アメリカの空母11隻も沈めてます
イギリスのも1隻沈めてます
イギリスのも1隻沈めてます
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:27:27.63 ID:XaJ6Vmow0
東北津波地震の時アメリカの空母が東シナ海で睨みを効かしてくれたのはそう言う事だったのですね
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:27:32.13 ID:dRFULGbf0
>>711
北朝鮮が呼応してソウル攻めるから、それどころじゃないｗ
北朝鮮が呼応してソウル攻めるから、それどころじゃないｗ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:27:59.01 ID:qD2Ksw1e0
空母1隻っていうからちょっと勘違したけど
実際は空母の護衛含めた艦隊一つって意味でしょ？
実際は空母の護衛含めた艦隊一つって意味でしょ？
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:28:39.01 ID:FGaAuWiM0
>>718
だったら４０％の犠牲で沈むわけがねーだろw
だったら４０％の犠牲で沈むわけがねーだろw
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:28:49.65 ID:tvr7dLVL0
>>718
そりゃ空母1隻だけの戦力だったら韓国軍でも沈められるわｗｗｗ
そりゃ空母1隻だけの戦力だったら韓国軍でも沈められるわｗｗｗ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:29:06.07 ID:evrbTDV00
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:29:22.75 ID:i6DRQy+10
>>718
そうだよ。空母打撃群まるまる一つ
つうか、そんな空母打撃群まるまる一つ壊滅させるくらいなら空母から飛び立つ攻撃機を潰す方がよほど意味あったり
するんだが、しょせん妄想の世界なので現実的対応は考慮されていません
そうだよ。空母打撃群まるまる一つ
つうか、そんな空母打撃群まるまる一つ壊滅させるくらいなら空母から飛び立つ攻撃機を潰す方がよほど意味あったり
するんだが、しょせん妄想の世界なので現実的対応は考慮されていません
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:30:34.87 ID:DNmYv6Wu0
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:30:40.42 ID:VTH7s7W00
ワシントン無双
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:30:50.08 ID:dRFULGbf0
>>714
世界一の装備を誇る海軍も空軍もまったく役立たずなのは知ってるｗ
でも彼らは北朝鮮と対峙するから
>>720
え・・・それは・・・どうだろう・・・？？
あの意味のない世界最強装備の韓国海軍だぞ｜
世界一の装備を誇る海軍も空軍もまったく役立たずなのは知ってるｗ
でも彼らは北朝鮮と対峙するから
>>720
え・・・それは・・・どうだろう・・・？？
あの意味のない世界最強装備の韓国海軍だぞ｜
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:31:38.46 ID:bfBiweve0
ロシアの言い分はそんなクソみたいな国の肩を持てるわけねーじゃんなんだろｗ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:32:02.42 ID:2Ff9iftT0
中国人ってのは汚い手使ってくるからなぁ
その試算は、毎度ながら勘定に入っていない。
チャイナタウンやら、中華街やら、
いろいろ汚い手を使って占拠してきたんだろ
戦争になったって、商売だって、汚い手ばかりだろうよ
兵器駆使の前に、この汚い手法を叩くスベが重要かもな
その試算は、毎度ながら勘定に入っていない。
チャイナタウンやら、中華街やら、
いろいろ汚い手を使って占拠してきたんだろ
戦争になったって、商売だって、汚い手ばかりだろうよ
兵器駆使の前に、この汚い手法を叩くスベが重要かもな
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:32:07.12 ID:o5pctVOe0
アメ公は戦後ずっと戦争負けてるし
そんなに強くないだろう
今や強力な日本を頼るしかない
そんなに強くないだろう
今や強力な日本を頼るしかない
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:32:16.59 ID:4leQSnhm0
軍キチがコーフンしちゃってうるさいうるさい。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:32:46.16 ID:CIUkMgOy0
捕虜がどうとか、国際法がどうとかいう書き込みがあるけど、
対チベット、対ウイグルで、国際法を守らない連中を相手に、こっちは国際法を遵守して戦えって、
それはどういうゲームよ？
奴ら、やりたい放題の事をやって、国際法によって少しでも罰せられた事があるの？
こっちは、チベットを国家として承認して、軍事同盟を結ぶ、っていう手があるよ。
対チベット、対ウイグルで、国際法を守らない連中を相手に、こっちは国際法を遵守して戦えって、
それはどういうゲームよ？
奴ら、やりたい放題の事をやって、国際法によって少しでも罰せられた事があるの？
こっちは、チベットを国家として承認して、軍事同盟を結ぶ、っていう手があるよ。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:33:33.22 ID:Niu+rvuU0
中国軍の40％も失わないと米空母1隻も沈められんのか？
なんぼなんでも中国軍弱すぎだろ
なんぼなんでも中国軍弱すぎだろ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:33:42.85 ID:z7ww9rLj0
米軍低調みたいな印象で語ってる向きがいるけど、ありゃブッシュ息子がダメだっただけだよ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:33:46.13 ID:ebSkUPhV0
え
何を非現実的な事言ってんの？
アメリカと戦争になれば
共産幹部は即降伏・ロシアへ亡命に決まってる
残った強硬派と、民主化目指す反乱分子と、その他野次馬で中国本土は50年前に戻る
何を非現実的な事言ってんの？
アメリカと戦争になれば
共産幹部は即降伏・ロシアへ亡命に決まってる
残った強硬派と、民主化目指す反乱分子と、その他野次馬で中国本土は50年前に戻る
734 ： ◆MtMMMMMMMM ：2013/10/24(木) 20:34:08.19 ID:gfpD2X3c0
米空母を沈没なんかしたら、中国海軍は疎か、中国本土が壊滅するか、降伏するまで攻撃されるわなｗ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:34:27.35 ID:dRFULGbf0
>>727
日清戦争みたく外国船乗っ取って装ったりね・・・
日清戦争みたく外国船乗っ取って装ったりね・・・
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:34:31.40 ID:fl8Bn7GQ0
在日シナ人が横須賀に入港中の米空母にミサイル打ち込んだり
迫撃砲で攻撃したり、テロ仕掛けたら簡単に無力化されるよ。
シナも自分の海上戦力が崩壊するような正面からの戦いは避けるだろうね。
迫撃砲で攻撃したり、テロ仕掛けたら簡単に無力化されるよ。
シナも自分の海上戦力が崩壊するような正面からの戦いは避けるだろうね。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:34:40.12 ID:Obn0NU1W0
空母の備品として、中国製を売ればいい
戦う前に故障する
戦う前に故障する
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:34:40.21 ID:tvr7dLVL0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:35:03.39 ID:2Ff9iftT0
試しにポンコツの中国空母撃沈して、
どんだけヘソ曲げるか試してみる価値はありそうだな
はよ、探らなきゃ、被害も大きくなる一方だぞ
どんだけヘソ曲げるか試してみる価値はありそうだな
はよ、探らなきゃ、被害も大きくなる一方だぞ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:35:12.59 ID:guZlR7di0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:35:28.04 ID:xONxW3DG0
>>731
空母一隻って言っても要するに艦隊１個って意味だしそんなもんだろ
空母一隻って言っても要するに艦隊１個って意味だしそんなもんだろ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:36:16.18 ID:aAM2MDPmP
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:38:07.55 ID:/AbxLe9Z0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:38:50.35 ID:dRFULGbf0
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:39:14.08 ID:eGiM2SiM0
４０％って全滅判定じゃねーかｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:39:16.94 ID:dDUXTDNj0
>>741
空母って打撃軍とか、艦隊の中のものとして考えてるから、妥当な数字じゃなかろうか
空母って打撃軍とか、艦隊の中のものとして考えてるから、妥当な数字じゃなかろうか
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:39:34.30 ID:UTPAUBxV0
まあこればっかりはやってみないとわからん部分もあるからな
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:40:02.20 ID:tvr7dLVL0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:40:04.52 ID:/DHVkHDnO
まあ沈めれたとしても、米空母が沈むと
大統領が世紀の名演説→USA!USA!→何故か空母が増えてるのコンボが発動するぞｗ
大統領が世紀の名演説→USA!USA!→何故か空母が増えてるのコンボが発動するぞｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:40:15.50 ID:+sA98okS0
中国共産党は共産党を守るために兵士の命を消耗品として扱う
しかし親とりわけ母親が一人息子を共産党のために戦場へ送るとは思えない
万が一戦争が起こった場合は、大変興味深い現象が起きると思う
しかし親とりわけ母親が一人息子を共産党のために戦場へ送るとは思えない
万が一戦争が起こった場合は、大変興味深い現象が起きると思う
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:40:46.86 ID:DNmYv6Wu0
ていうか自前の軍事衛星もろくに持ってないのにどうやってアメリカと戦争するんだ？
まさか民主党の誰かみたいにGoogle earth使うつもりじゃないだろうなw
まさか民主党の誰かみたいにGoogle earth使うつもりじゃないだろうなw
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:40:49.26 ID:2Ff9iftT0
ふと・・・思ったんだが、
まさかの話だが、横須賀の山に登ると空母見えるらしいが、
そこから、対戦車ロケット弾とか、打ち込んだりして・・・笑
確かに、それなら空母1隻だわな
新潟総領事館（バカ民主が譲渡した土地）内が非常に怪しいな
国家安全保障って日本本当に大丈夫か？
へたをすると宗教の方が情報量多かったりして・・・
まさかの話だが、横須賀の山に登ると空母見えるらしいが、
そこから、対戦車ロケット弾とか、打ち込んだりして・・・笑
確かに、それなら空母1隻だわな
新潟総領事館（バカ民主が譲渡した土地）内が非常に怪しいな
国家安全保障って日本本当に大丈夫か？
へたをすると宗教の方が情報量多かったりして・・・
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:41:11.36 ID:jZAEoe120
空母があるなら原潜も配備するだろし
海も空もアメリカが制圧してる状況で空母落とすって無謀というか無理ゲーじゃね
特攻でもしなきゃ・・・って４０％のロスってそういう意味か
海も空もアメリカが制圧してる状況で空母落とすって無謀というか無理ゲーじゃね
特攻でもしなきゃ・・・って４０％のロスってそういう意味か
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:41:28.42 ID:aAM2MDPmP
>>748
ドッグから出てこれないで、ドッグ空爆で終わり
ドッグから出てこれないで、ドッグ空爆で終わり
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:41:51.84 ID:dRFULGbf0
>>748
異常騒音でバラしてみたら元に戻らなくなっちゃったアレかｗｗｗ
異常騒音でバラしてみたら元に戻らなくなっちゃったアレかｗｗｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:41:55.20 ID:dDUXTDNj0
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:42:07.46 ID:ZcvJrHio0
衛星で四六時中監視されて東シナ海の海底にはソナーケーブルが敷設されてて動静は逐一把握
わざわざ虎の子のCVBGを派遣しなくても北極海でスタンバイしてる戦略原潜から弾道弾発射するだけでおｋ
米国が本気出せばシナ海軍と沿岸基地なんぞあっという間に壊滅出来るな
そんなことはどうでもいいんだよ
アメリカは完成の目処が立ってないF-35をやめてラプターを売れ！
わざわざ虎の子のCVBGを派遣しなくても北極海でスタンバイしてる戦略原潜から弾道弾発射するだけでおｋ
米国が本気出せばシナ海軍と沿岸基地なんぞあっという間に壊滅出来るな
そんなことはどうでもいいんだよ
アメリカは完成の目処が立ってないF-35をやめてラプターを売れ！
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:43:34.79 ID:tJmaw+zQ0
空母を守るアメの護衛艦はすべてイージスだぞｗｗｗ
空母まで到達する前にすべて撃ち落とされちまうぞ
チャンコロと層の厚さが段違いだからｗ
空母まで到達する前にすべて撃ち落とされちまうぞ
チャンコロと層の厚さが段違いだからｗ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:44:07.07 ID:aAM2MDPmP
>>749
そして何故か東海岸だけじゃなく、横須賀第6ドッグで建造される空母群・・
そして何故か東海岸だけじゃなく、横須賀第6ドッグで建造される空母群・・
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:44:28.04 ID:Ij0mWqRW0
ゲームでいいから、現代の海戦をシミュレートできるやつはないか。
大戦略も楽しいが、あれはAIが30年前で止まってるんだ・・・
大戦略も楽しいが、あれはAIが30年前で止まってるんだ・・・
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:44:30.56 ID:dRFULGbf0
>>757
でも、お高いんでしょう？
でも、お高いんでしょう？
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:44:37.57 ID:d3rKfsPM0
実際には誰が米空母を沈めに行くかで紛糾し、結局誰も行かなかった
という猫の首に鈴状態になることは間違いないな。
という猫の首に鈴状態になることは間違いないな。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:44:50.34 ID:5u4tWLcb0
ワスプ撃沈した日本軍は凄かったんだなぁ・・・
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:46:02.97 ID:CZ0DA8Ba0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:46:12.86 ID:x/k/u2Rh0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:48:21.31 ID:dRFULGbf0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:49:18.23 ID:2Ff9iftT0
>>756
めちゃくちゃな国家だからな中国は。
賄賂もらわないと動かない連中とも言えるし、
そいつらが潤う（個人レベル）話じゃないとと思うが。
北朝鮮みたいに、地雷型の海中スティンガーみたいの
そこらへんに埋めてそうだな。韓国船沈めたように。
ベトナムで田園歩かせたように、海版か
めちゃくちゃな国家だからな中国は。
賄賂もらわないと動かない連中とも言えるし、
そいつらが潤う（個人レベル）話じゃないとと思うが。
北朝鮮みたいに、地雷型の海中スティンガーみたいの
そこらへんに埋めてそうだな。韓国船沈めたように。
ベトナムで田園歩かせたように、海版か
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:50:34.44 ID:dLNRuCW+0
アメリカは太平洋の海底地形全て把握してるだろ
んでロシア、中国の原潜航路も全て把握してるだろ
太平洋に出れば常にストーカーしてるし
どんな場所に潜ってようがあっという間に発見されちゃうよ
んでロシア、中国の原潜航路も全て把握してるだろ
太平洋に出れば常にストーカーしてるし
どんな場所に潜ってようがあっという間に発見されちゃうよ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:50:41.39 ID:jjfQPjxc0
日米中韓北が戦って疲弊したところを、ロスケが襲うんですね
わかりますwwwwwww
わかりますwwwwwww
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:51:46.50 ID:2Ff9iftT0
ようするに・・・だ。
中国軍が怖いのではなく、中国にある「「核」」が怖い訳で、
で・・・・・場所はどこ？にあるのって事で、
そこを叩いてしまえば、
怖くないし被害も出ずに済むって話なのでは？
中国軍が怖いのではなく、中国にある「「核」」が怖い訳で、
で・・・・・場所はどこ？にあるのって事で、
そこを叩いてしまえば、
怖くないし被害も出ずに済むって話なのでは？
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:53:32.55 ID:aAM2MDPmP
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:53:42.62 ID:GPLxIlQb0
中国は1964年から1996年まで東トルキスタンのロプノールの核実験場において、
延べ46回、総爆発出力22メガトン（広島原爆の約1370発分）の核爆発実験を行った。
核兵器開発はソ連の技術供与が得られず自国開発だった。
実験はとても杜撰で地下実験にもかかわらずフレアが空中に飛び出すようなものだった。
勿論データーの収集も怪しいし目的は国外に対するアピールだろう。
ミサイルに搭載可能な起爆装置が開発出来ていないという発表は充分な信憑性を持っている。
オバマが北朝鮮を否定次いで日本が中国を否定というのもアメリカの筋書きだろう。
延べ46回、総爆発出力22メガトン（広島原爆の約1370発分）の核爆発実験を行った。
核兵器開発はソ連の技術供与が得られず自国開発だった。
実験はとても杜撰で地下実験にもかかわらずフレアが空中に飛び出すようなものだった。
勿論データーの収集も怪しいし目的は国外に対するアピールだろう。
ミサイルに搭載可能な起爆装置が開発出来ていないという発表は充分な信憑性を持っている。
オバマが北朝鮮を否定次いで日本が中国を否定というのもアメリカの筋書きだろう。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:53:49.82 ID:CZ0DA8Ba0
まぁしかし、>>1の試算って「中国軍が想定通りの働きをすれば」が大前提だからなぁ
韓国軍を見りゃ分かるが、連中はまともなメンテを行えない。
いざ実働となると、斜め上のトンデモを連発する。
自称世界最高の韓国K-9自走砲も、実戦ではまるで役に立たなかったしなｗ
中国軍ならなおさらだろｗ
高性能な***を装備している！ってのがまるでアテにならん張子のトラｗ
韓国軍を見りゃ分かるが、連中はまともなメンテを行えない。
いざ実働となると、斜め上のトンデモを連発する。
自称世界最高の韓国K-9自走砲も、実戦ではまるで役に立たなかったしなｗ
中国軍ならなおさらだろｗ
高性能な***を装備している！ってのがまるでアテにならん張子のトラｗ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:53:54.56 ID:DNyzNjg40
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:54:01.76 ID:4zkjT1Cx0
しかし米軍がバックにいると思えるから笑ってられるが
これが自衛隊だけだったらさすがに背筋が寒くなるな
これが自衛隊だけだったらさすがに背筋が寒くなるな
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:54:56.92 ID:2Ff9iftT0
日本海って湾だろ。
機雷だらけにして置けば
日本は困らないんじゃないの？
ただ広大な日本海だから、
普通の施設じゃダメだから技術が必要だけど専門の。
機雷だらけにして置けば
日本は困らないんじゃないの？
ただ広大な日本海だから、
普通の施設じゃダメだから技術が必要だけど専門の。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:57:11.98 ID:2Ff9iftT0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:57:31.25 ID:tvr7dLVL0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:58:14.50 ID:3HttDNuU0
>>740
不発弾って･･･半分は飛ぶみたいな言い方ｗ
不発弾って･･･半分は飛ぶみたいな言い方ｗ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:58:32.46 ID:CZ0DA8Ba0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:58:47.00 ID:x3kUOKRc0
>>764
尖閣を死守すれば勝利だよ。
尖閣を死守すれば勝利だよ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 20:59:45.01 ID:sXdiYfJp0
ロシアって脇からよくこういう計算してるよな～
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:00:37.42 ID:2Ff9iftT0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:01:59.81 ID:cmXPd6Zp0
我が日本は多弾頭同時迎撃システムを開発すべきだ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:02:55.33 ID:xONxW3DG0
>>784
多弾頭弾で敵基地攻撃したほうが効果あるんだけどなぁ
多弾頭弾で敵基地攻撃したほうが効果あるんだけどなぁ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:04:42.66 ID:tvr7dLVL0
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:05:00.98 ID:Hws7V+PIO
兵力にしたって、一人っ子政策のおかげで
甘やかされて育てられたガキばかりだからな
いざ実戦となると、ただ頭数が多いってだけで
どれだけ使い物になるのやら
(まったく関係ないが、日曜は自衛隊の中央観閲式だな
陸上自衛隊にエール)
甘やかされて育てられたガキばかりだからな
いざ実戦となると、ただ頭数が多いってだけで
どれだけ使い物になるのやら
(まったく関係ないが、日曜は自衛隊の中央観閲式だな
陸上自衛隊にエール)
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:05:05.36 ID:2Ff9iftT0
>>784
いや・・・本気だしてやろうとしても、
アメリカが許さないだろうよ
たぶん、ミサイル防衛システム（アメ案）で
ともに歩もうとか言われるのがオチ。
中国人の汚い手をはじくのに
有効な手段は未だないから、
アキバにも中国会社も多数ある訳で。
いや・・・本気だしてやろうとしても、
アメリカが許さないだろうよ
たぶん、ミサイル防衛システム（アメ案）で
ともに歩もうとか言われるのがオチ。
中国人の汚い手をはじくのに
有効な手段は未だないから、
アキバにも中国会社も多数ある訳で。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:07:26.87 ID:CZ0DA8Ba0
>>781
それが勝利条件なら、勝てると言えるだろうなぁ。それだけで終わらない可能性も
高いと思うけどね。
数百発の弾道ミサイルが日本全土を襲う事態まで考えておかないといけない。
だから日本にとって最上のシナリオは講和に持ち込んで「引き分け」とすること。
尖閣のいざこざでダメージを与えておき、お互い戦争は損でしょ、と講和に持ち込む。
中国が本腰になる前に、抜いた刀を収めさせなきゃならない。これに尽きる
それが勝利条件なら、勝てると言えるだろうなぁ。それだけで終わらない可能性も
高いと思うけどね。
数百発の弾道ミサイルが日本全土を襲う事態まで考えておかないといけない。
だから日本にとって最上のシナリオは講和に持ち込んで「引き分け」とすること。
尖閣のいざこざでダメージを与えておき、お互い戦争は損でしょ、と講和に持ち込む。
中国が本腰になる前に、抜いた刀を収めさせなきゃならない。これに尽きる
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:08:52.42 ID:x3kUOKRc0
>>783
あれは魚雷
あれは魚雷
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:09:03.05 ID:2Ff9iftT0
>>786
戦争にルールなんかあると思ってる？
しかも、自国が壊滅目前にしてとかの状況下で。
国家なんていざとなれば、
ヤクザの親玉と何らかかわらんのだからな、
人間のやることは醜いもの。
平和ボケのおぼっちゃまってのは良くわかったw
戦争にルールなんかあると思ってる？
しかも、自国が壊滅目前にしてとかの状況下で。
国家なんていざとなれば、
ヤクザの親玉と何らかかわらんのだからな、
人間のやることは醜いもの。
平和ボケのおぼっちゃまってのは良くわかったw
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:12:41.94 ID:2Ff9iftT0
>>790
そういう事を言っているのはなく、
魚雷も機雷も合わせたので来るよw
ハイテクが欠ける分は
その手の槍だか盾だか分からん物でくるケースだってある訳で、
１つ２つの兵器でカバー何て事はない
地雷だって、自ら飛んで、敵の車両の頭上でボム！
ヘリ地雷ってのがあるのとか知らないの？
ルールなんかない訳、戦争は。だから戦争。
そういう事を言っているのはなく、
魚雷も機雷も合わせたので来るよw
ハイテクが欠ける分は
その手の槍だか盾だか分からん物でくるケースだってある訳で、
１つ２つの兵器でカバー何て事はない
地雷だって、自ら飛んで、敵の車両の頭上でボム！
ヘリ地雷ってのがあるのとか知らないの？
ルールなんかない訳、戦争は。だから戦争。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:13:15.77 ID:OOtb77aE0
中国が保有する米国債を大量売却すれば、
アメリカを崩壊させることができるのにw
ま、そんなことをすれば、中国の損害も大きいわけで。
グローバルな経済の結びつきが戦争の抑止力になっているのが今の世界。
アメリカを崩壊させることができるのにw
ま、そんなことをすれば、中国の損害も大きいわけで。
グローバルな経済の結びつきが戦争の抑止力になっているのが今の世界。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:14:11.23 ID:PTnSRlkU0
>>782
やっぱり油断できない国だね
ロシアが北(来た？)から攻めてくる～
シナ？ああ、特攻までした日本人のような気概があるとは到底思えんね
力の差を痛感するに当たってグダグダになり省内で内部分裂をして終了だろ
やっぱり油断できない国だね
ロシアが北(来た？)から攻めてくる～
シナ？ああ、特攻までした日本人のような気概があるとは到底思えんね
力の差を痛感するに当たってグダグダになり省内で内部分裂をして終了だろ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:17:32.70 ID:2Ff9iftT0
>>793
今のところ、今のところだよ、アメリカは紳士さ。
いざとなれば、どんな国か分かるだろうよ。
アメリカ人に聞けたら聞いて見ればいいよ。
アメリカ人と中国人は、同じ大国になったのだから、
同じ価値がありますよね？って。
アメリカ人＝中国人の人的な価値がある訳がない
他国は日頃の行いみても、なるほどと思うだろうよ。
今のところ、今のところだよ、アメリカは紳士さ。
いざとなれば、どんな国か分かるだろうよ。
アメリカ人に聞けたら聞いて見ればいいよ。
アメリカ人と中国人は、同じ大国になったのだから、
同じ価値がありますよね？って。
アメリカ人＝中国人の人的な価値がある訳がない
他国は日頃の行いみても、なるほどと思うだろうよ。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:18:31.92 ID:dLNRuCW+0
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:18:40.91 ID:aAM2MDPmP
>>780
ただ、日本国内で不正規戦になるとしたら彼らの得意な世論戦、しかも人権や平等を盾に宣伝戦に持ち込まれた上での戦いになるから、
英米の情報機関と綿密に協力して知識人やマスゴミや司法に蔓延る中国朝鮮代弁者を排除しないと、日米基地の大被害に繋がると思う
ただ、日本国内で不正規戦になるとしたら彼らの得意な世論戦、しかも人権や平等を盾に宣伝戦に持ち込まれた上での戦いになるから、
英米の情報機関と綿密に協力して知識人やマスゴミや司法に蔓延る中国朝鮮代弁者を排除しないと、日米基地の大被害に繋がると思う
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:18:47.29 ID:h+DDPFOl0
４０％が犠牲どころか１０％犠牲となった時点で支那軍は敗走してしまうから
そんなには奴らは殺されないで済むだろ
そんなには奴らは殺されないで済むだろ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:19:02.13 ID:wIQTk3bZ0
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:19:18.53 ID:xBQhlNK20
アメリカと日本とならどうなるんだろう。
全力出しても沈められない可能性もありそうだな。
兵器はアメリカと戦争するくらいの思いで作らないと駄目な感じがする。
全力出しても沈められない可能性もありそうだな。
兵器はアメリカと戦争するくらいの思いで作らないと駄目な感じがする。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:20:43.03 ID:y+7K9fpg0
米国空母は機動部隊コミだから、当然イージスシステム付きになる
日米イージス護衛艦と、電子偵察機が遠距離早期警戒してて、果たして中国全軍を持ってしても、海上、航空、潜水艦含めて、勝てるかな？
まあ、適当な所でやめないと、全面核戦争になりかねないが、海上封鎖して睨み合いしてるだけで、中国は内部崩壊するだろ
日米イージス護衛艦と、電子偵察機が遠距離早期警戒してて、果たして中国全軍を持ってしても、海上、航空、潜水艦含めて、勝てるかな？
まあ、適当な所でやめないと、全面核戦争になりかねないが、海上封鎖して睨み合いしてるだけで、中国は内部崩壊するだろ
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:21:22.25 ID:xONxW3DG0
>>796
経済制裁や戦争が怖くないなら売れるよ
経済制裁や戦争が怖くないなら売れるよ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:25:05.23 ID:2Ff9iftT0
>>800
戦後、アメリカに兵器or航空機分野は
規制がかけられて、手足もがれた状態に近く、
非常に、ひどい状況でがんばってきた日本。
結論的には、アメリカはそれ以上キープしている事は確か。
>>798
敗走の件だけど、どう敗走するか？が怖いところ。
中国がめちゃくちゃになって、船で大量に日本にやってきても
人数が半端じゃないから、怖わ～って状態だし、
密入国も、実際取り締まれない数かも・・・
戦後、アメリカに兵器or航空機分野は
規制がかけられて、手足もがれた状態に近く、
非常に、ひどい状況でがんばってきた日本。
結論的には、アメリカはそれ以上キープしている事は確か。
>>798
敗走の件だけど、どう敗走するか？が怖いところ。
中国がめちゃくちゃになって、船で大量に日本にやってきても
人数が半端じゃないから、怖わ～って状態だし、
密入国も、実際取り締まれない数かも・・・
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:25:20.66 ID:i643Mi9j0
シナチクジャップ、シナチクジャップ、シナチクジャップ、シナチクジャップ、シナチクジャップ、シナチクジャップ、
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805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:26:45.58 ID:mZClvx7D0
>>7
むしろ米軍の足を引っ張るだけだろ
むしろ米軍の足を引っ張るだけだろ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:26:52.01 ID:/DHVkHDnO
中国との戦争で怖いものが３つある
ゲリコマの汚い爆弾
無計画な戦時生産での環境破壊
そして一番の脅威は数億の難民が発生すること
ゲリコマの汚い爆弾
無計画な戦時生産での環境破壊
そして一番の脅威は数億の難民が発生すること
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:28:27.60 ID:2Ff9iftT0
>>801
たった１つだけ、どうしょうも無いことがある。
それは、数の差。
中国は数ばかりは、クソが付くくらい多い。
PM2.5だって、あれは数が半端じゃないから
たちまちあのような霧になる訳で。
ミサイルも足りないかもしれない・・・笑。
レーザーとか、玉数に頼らない兵器がないと
もの凄く苦しむかも
たった１つだけ、どうしょうも無いことがある。
それは、数の差。
中国は数ばかりは、クソが付くくらい多い。
PM2.5だって、あれは数が半端じゃないから
たちまちあのような霧になる訳で。
ミサイルも足りないかもしれない・・・笑。
レーザーとか、玉数に頼らない兵器がないと
もの凄く苦しむかも
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:30:12.76 ID:dLNRuCW+0
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:31:01.34 ID:RUR26o0n0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:32:03.38 ID:2Ff9iftT0
ロシアに本当ならば、中国の相手をさせれば良いのだが。
なんか、ロシア人怒ったらしいじゃん。
中国占領人に対して、ここはロシア人の土地だーって。
３００人らしいが、記事では。
ロシアも数は多いべ。
40%の被害の時は、頭上に飛んでいるミサイルが
花火大会のように見えたりして・・・ドォ～ン～って。
なんか、ロシア人怒ったらしいじゃん。
中国占領人に対して、ここはロシア人の土地だーって。
３００人らしいが、記事では。
ロシアも数は多いべ。
40%の被害の時は、頭上に飛んでいるミサイルが
花火大会のように見えたりして・・・ドォ～ン～って。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:32:12.99 ID:FxEe/HCg0
全滅すれば二隻撃沈、一隻中破くらいはいけるな
がんばれwww
がんばれwww
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:35:25.52 ID:N/Htpz7m0
>>807
殺し合わせればいいじゃない。
中狂亡き後、必ず中国は群雄割拠になる。
中国人が中国人を殺すような国が中国のあるべき姿。
武器だけ与えて殺し合わせて、中国国内で憎しみが連鎖するのがベスト。
あの広大な土地、自分の力で皆殺しなんて、核でも使わなきゃできっこない。
あるものは使わないと。
殺し合わせればいいじゃない。
中狂亡き後、必ず中国は群雄割拠になる。
中国人が中国人を殺すような国が中国のあるべき姿。
武器だけ与えて殺し合わせて、中国国内で憎しみが連鎖するのがベスト。
あの広大な土地、自分の力で皆殺しなんて、核でも使わなきゃできっこない。
あるものは使わないと。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:37:47.76 ID:l7goILhZI
アメリカは石油資源の問題とは無縁みたいだけど、
中国はどうなんだろ？
戦争になって、長期的に色んな兵器をフル稼働させながら
自国民の暮らしをずっと維持する事は可能なの？
中国はどうなんだろ？
戦争になって、長期的に色んな兵器をフル稼働させながら
自国民の暮らしをずっと維持する事は可能なの？
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:37:53.45 ID:sV7X6Puy0
中国は長い歴史で見ればひとつにまとまってる時期のほうがまれだからなあ。
大なり小なり群雄割拠の覇権争いの連続
大なり小なり群雄割拠の覇権争いの連続
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:39:09.49 ID:2Ff9iftT0
今、厚○基地の飛行機が少ない気がするが、
どっか行っているんだろう。
もろに、艦載機だぞ、ここで話している。
ヤバいなら、はよ戦って、
中国人はヤバイって知らしめてくれれば
日本の国内も少しは良くなる可能性はあるかも。
物の値段は、上がるだろう。当然。
中国は、牢獄に閉じ込めて作らせているらしいからな
勝てる訳ねー
どっか行っているんだろう。
もろに、艦載機だぞ、ここで話している。
ヤバいなら、はよ戦って、
中国人はヤバイって知らしめてくれれば
日本の国内も少しは良くなる可能性はあるかも。
物の値段は、上がるだろう。当然。
中国は、牢獄に閉じ込めて作らせているらしいからな
勝てる訳ねー
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:39:58.04 ID:Fv9MXv580
>>811
戦力比は戦力の２乗に比例するから、２隻目は無理ｗ
というか、中国側対艦攻撃力のある全艦の一斉攻撃と引き換えに
空母１隻でしょ。
空母が沈むころには、空母打撃軍の反撃で、中国側の参加艦船が
全滅し、残るは沿岸警備戦力だけ。
って事でしょｗ
戦力比は戦力の２乗に比例するから、２隻目は無理ｗ
というか、中国側対艦攻撃力のある全艦の一斉攻撃と引き換えに
空母１隻でしょ。
空母が沈むころには、空母打撃軍の反撃で、中国側の参加艦船が
全滅し、残るは沿岸警備戦力だけ。
って事でしょｗ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:40:57.91 ID:sV7X6Puy0
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:41:17.61 ID:bBz6keEX0
たった四割の犠牲で沈められるんか！？
中国すげぇんじゃね？
中国すげぇんじゃね？
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:43:11.25 ID:2Ff9iftT0
>>812
ネットだいぶ普及したみたいだからどうかな、中国は。
賢い人も多いだろう。
まともな人は、共産党に牢獄送りで出てこないから
リーダーが生まれて、よくなれば良いけども・・・。
気質だけはな・・・日本のドムラと変わらないw
殺しあう必要があるのは、
共産党独裁（ワイロ衆）どもであって、
中国人すべてではないかも・・・
ネットだいぶ普及したみたいだからどうかな、中国は。
賢い人も多いだろう。
まともな人は、共産党に牢獄送りで出てこないから
リーダーが生まれて、よくなれば良いけども・・・。
気質だけはな・・・日本のドムラと変わらないw
殺しあう必要があるのは、
共産党独裁（ワイロ衆）どもであって、
中国人すべてではないかも・・・
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:44:09.09 ID:/GrLlw5T0
【 支那討滅すべし 】
とりもろす小僧はもたもたするな！！
chinky支那豚寇が 領土問題ありと言いながら 国際司法裁判所(ICJ)あるにもかかわらず提訴もせず 恣に領海領土領空侵犯したるときは直ちに攻撃すべし！！ 領土問題ではなく単なる侵略であることは自明なり！！
かくなる上はやむを得ぬ。速やかに占領憲法を停止し 自然法に拠り正規軍核武装を整え支那討滅に備えよ！！
以牙還牙 加一百倍奉還 殺支那chinky豚寇！！
繰り返す。
もたもたするな！！とりもろす小僧！！
とりもろす小僧はもたもたするな！！
chinky支那豚寇が 領土問題ありと言いながら 国際司法裁判所(ICJ)あるにもかかわらず提訴もせず 恣に領海領土領空侵犯したるときは直ちに攻撃すべし！！ 領土問題ではなく単なる侵略であることは自明なり！！
かくなる上はやむを得ぬ。速やかに占領憲法を停止し 自然法に拠り正規軍核武装を整え支那討滅に備えよ！！
以牙還牙 加一百倍奉還 殺支那chinky豚寇！！
繰り返す。
もたもたするな！！とりもろす小僧！！
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:44:33.88 ID:M15HMnLv0
例の中国の航空母艦ね
無視されると思うとですよ
無視されると思うとですよ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:45:42.55 ID:ZcvJrHio0
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:46:06.20 ID:sV7X6Puy0
空母の撃沈が最終的な戦略目標とした場合で4割喪失でしょ。
てか、そこまでやられりゃ継戦不能だわな。
残り6割が無傷かつ有効な兵力とは思えない。
てか、そこまでやられりゃ継戦不能だわな。
残り6割が無傷かつ有効な兵力とは思えない。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:50:27.48 ID:sRxoriy60
ロシアの考えている事・・・・
アメリカは財政削減で最悪空母三隻が港に停泊したままになる。
中国海軍の４０％を使って米空母１隻沈めて
さらに残りの６０％をすり潰させてもう一隻沈めれば都合５隻いない事になる。
残り２隻をロシアが沈めれば都合７隻いないことになり
加えて中東とアフリカで揉め事を起こせば
インド洋と大西洋からの太平洋への空母の増派はない。そんな余裕もなくなる。
港に停泊中の３隻の復帰にも時間が掛かるので
その間にやる事やって 空母が復帰する前にアメリカとは協定を結んで停戦！
・・・・これでロシアが勝つる！
アメリカは財政削減で最悪空母三隻が港に停泊したままになる。
中国海軍の４０％を使って米空母１隻沈めて
さらに残りの６０％をすり潰させてもう一隻沈めれば都合５隻いない事になる。
残り２隻をロシアが沈めれば都合７隻いないことになり
加えて中東とアフリカで揉め事を起こせば
インド洋と大西洋からの太平洋への空母の増派はない。そんな余裕もなくなる。
港に停泊中の３隻の復帰にも時間が掛かるので
その間にやる事やって 空母が復帰する前にアメリカとは協定を結んで停戦！
・・・・これでロシアが勝つる！
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:50:46.82 ID:jpYqiIU4I
戦力て二乗の効果あるんじゃなかった？
つまり2隻だけで中国軍は壊滅と
つまり2隻だけで中国軍は壊滅と
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:50:58.43 ID:qgZcxHbO0
>>789
日本海側の原発に通常爆弾で十分だろ？
日本海側の原発に通常爆弾で十分だろ？
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:54:54.32 ID:ZcvJrHio0
>>824
グルジアやチェチェンにさえ苦戦するロシアにそんなパワーはもうないよ
グルジアやチェチェンにさえ苦戦するロシアにそんなパワーはもうないよ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:55:51.64 ID:jXf2Hr/40
一度に一隻相手で40%消耗なの？
複数同時にやってこられたらどーなるの？
アメリカさんは11隻ほど保有してるはずだけど
複数同時にやってこられたらどーなるの？
アメリカさんは11隻ほど保有してるはずだけど
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:56:29.24 ID:Hws7V+PIO
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:57:12.08 ID:qu7+qHmO0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:58:27.22 ID:dAGtql3a0
100％の戦力で襲いかかれば、40％はやられるけど空母１艦隊ヤレるというわけじゃろ？
残り60％の戦力で次行ったら全滅じゃん。
戦力40％DOWNって、攻撃力80%DOWNみたいなもんだよ。
残り60％の戦力で次行ったら全滅じゃん。
戦力40％DOWNって、攻撃力80%DOWNみたいなもんだよ。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:58:44.01 ID:UkdIAHB+0
空母は戦術の中心で、さまざまな兵種に護衛されてるからだろ。将棋で言えば王。王自体の攻撃力なんて知れてる。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 21:59:49.81 ID:jXf2Hr/40
おまけに無人機もバンバン導入してるもんなぁ
藪つついたら単独自律航行可能な小型無人潜水艇カミカゼ仕様とか出てきたりしてw
藪つついたら単独自律航行可能な小型無人潜水艇カミカゼ仕様とか出てきたりしてw
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:00:13.20 ID:J6c/ldk20
週刊軽空母、月刊正規空母の恐怖
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:01:50.66 ID:f/JFzEaL0
余計なこと言うなよロシアｗ
中国海軍はせいぜい思いあがってアメリカに戦いを挑んでほしい。
中国海軍はせいぜい思いあがってアメリカに戦いを挑んでほしい。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:03:36.06 ID:dLNRuCW+0
>>824
このプランにNATOは含まれてないの？
ロシア共和内のイスラム勢力は含まれてないの？
旧ソ連邦だった国は含まれてないの？
スターリンのメダルは左向き（対独戦勝）右向き（対日戦勝）の２つがあるけど
これが象徴してるようにロシアは今も全方位防衛真っ最中だと思うけど
このプランにNATOは含まれてないの？
ロシア共和内のイスラム勢力は含まれてないの？
旧ソ連邦だった国は含まれてないの？
スターリンのメダルは左向き（対独戦勝）右向き（対日戦勝）の２つがあるけど
これが象徴してるようにロシアは今も全方位防衛真っ最中だと思うけど
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:05:30.14 ID:HrGZvlvA0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:07:29.50 ID:2Ff9iftT0
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:09:06.88 ID:q1/M10Cl0
>>834
それ以前に戦争開始時からチート戦力なのですがw
それ以前に戦争開始時からチート戦力なのですがw
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:10:24.87 ID:iR6JHv1A0
（最近持て囃されてる艦これでしったが、）太平洋戦争中に日本海軍が使ってた駆逐艦をついこの前まで海軍の旗艦として使ってたほどのれベルだろ？
４０ぱーの犠牲ですむわけネージャンｗ
４０ぱーの犠牲ですむわけネージャンｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:11:25.23 ID:2Ff9iftT0
空母は「王」って言うけども、
空母はただの運び屋だぞw
肝心なのは、その上に乗っている戦闘機が肝心で、
大群に対して、実際何機出動して、作戦出来るかが肝心。
映画みたいに、カタパルト故障多発しないだろうなw
電磁カタパルトって、どうなの？
空母はただの運び屋だぞw
肝心なのは、その上に乗っている戦闘機が肝心で、
大群に対して、実際何機出動して、作戦出来るかが肝心。
映画みたいに、カタパルト故障多発しないだろうなw
電磁カタパルトって、どうなの？
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:18:11.25 ID:FxEe/HCg0
とりあえず中国の全塵民がいっせいにジャンプしてみてはどうだろうか？
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:22:24.99 ID:Hws7V+PIO
>>838
ちょっと気になるな
ちょっと気になるな
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:23:15.02 ID:i27dF+cbO
>>1
そもそも人民解放軍に死ぬ気で戦う奴など居ない､よって米空母が沈む事は有り得ない
そもそも人民解放軍に死ぬ気で戦う奴など居ない､よって米空母が沈む事は有り得ない
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:25:44.69 ID:2Ff9iftT0
中国人民解放軍のスコップ技には驚いたけどなw
youtubeで見たけど。
youtubeで見たけど。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:27:06.52 ID:FxEe/HCg0
>>844
つ督戦隊
つ督戦隊
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:33:18.99 ID:sRxoriy60
>>836
中国のメディアが同じことを言ったのだったら馬鹿じゃねと叩くつもりだったんだけど
ロシアの軍事雑誌の記事ということだったので
ロシアが中国を捨て駒にして何かを考えているとしたら？と仮定して考えてみた。
考えてみると米海軍の１１の空母機動部隊の存在意義が逆に強く認識された。
でもロシアの軍事雑誌の記事が意図的に無視しているのが日本の海自の戦力。
東シナ海ぐらいの海域であれば現状でも今回の記事のようなことにはならないし
今後。自衛隊と米軍の統合運用がさらに進んでいけば もっと難しくなる。
とはいえロシアが世界中で同時多発的に口火を切れば隙が生まれることも確か。
テロとの戦いやら核の拡散問題とかも今回のような文脈で考えると一層興味深くなった。
もちろん。そうなったら中国とロシアの国内の矛盾を突いて揺さぶりをかけなきゃいけないし
ＮＡＴＯだけでなく現在構築中の豪州やインドそしてASEANとの連携も重要になる。
どちらにしても今回のようなネタのような展開になればＷＷ３と同等だよなとも思った。
中国のメディアが同じことを言ったのだったら馬鹿じゃねと叩くつもりだったんだけど
ロシアの軍事雑誌の記事ということだったので
ロシアが中国を捨て駒にして何かを考えているとしたら？と仮定して考えてみた。
考えてみると米海軍の１１の空母機動部隊の存在意義が逆に強く認識された。
でもロシアの軍事雑誌の記事が意図的に無視しているのが日本の海自の戦力。
東シナ海ぐらいの海域であれば現状でも今回の記事のようなことにはならないし
今後。自衛隊と米軍の統合運用がさらに進んでいけば もっと難しくなる。
とはいえロシアが世界中で同時多発的に口火を切れば隙が生まれることも確か。
テロとの戦いやら核の拡散問題とかも今回のような文脈で考えると一層興味深くなった。
もちろん。そうなったら中国とロシアの国内の矛盾を突いて揺さぶりをかけなきゃいけないし
ＮＡＴＯだけでなく現在構築中の豪州やインドそしてASEANとの連携も重要になる。
どちらにしても今回のようなネタのような展開になればＷＷ３と同等だよなとも思った。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:37:18.72 ID:s1tplHLe0
エドワード・スノーデン氏かく語りき：
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンＵＦＯ乱舞事件この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ
来年２０１４年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている（飛鳥昭雄）
世界平和にとって最大の脅威はイスラエル、イラン、アメリカです。
人々は決められた時間にテレビのチャンネルを合わせ、
私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
＞自衛隊は国民側に立って米軍を追い出すか国家側に立ってＵＦＯに刃向かい武装解除されるか
＞自民党は瓦礫拡散と汚染食品流通を禁止し原発政策の謝罪をすれば今ならギリギリ命は助かる
＞ＵＦＯを否定する科学者は大恥をかき超能力を否定する科学者はテレパシー演説でフルボッコ
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンＵＦＯ乱舞事件この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ
来年２０１４年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている（飛鳥昭雄）
世界平和にとって最大の脅威はイスラエル、イラン、アメリカです。
人々は決められた時間にテレビのチャンネルを合わせ、
私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
＞自衛隊は国民側に立って米軍を追い出すか国家側に立ってＵＦＯに刃向かい武装解除されるか
＞自民党は瓦礫拡散と汚染食品流通を禁止し原発政策の謝罪をすれば今ならギリギリ命は助かる
＞ＵＦＯを否定する科学者は大恥をかき超能力を否定する科学者はテレパシー演説でフルボッコ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:38:36.60 ID:I3N5iwVP0
これ米中のガチンコ対決を想定してるみたいだけど
自衛隊は戦闘には加担できないかもしれないけど
補給には入っていいんだよね？
本当に40％で済むのか？
自衛隊は戦闘には加担できないかもしれないけど
補給には入っていいんだよね？
本当に40％で済むのか？
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:38:46.76 ID:HrGZvlvA0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:41:46.50 ID:kYGEdizU0
>>849
まあ中国始末するチャンスを周辺国が見逃すはずもないよな
まあ中国始末するチャンスを周辺国が見逃すはずもないよな
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:42:32.33 ID:nqwFurGD0
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:42:34.50 ID:9CuPD7fk0
一方日本は艦これにはまっていた
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:44:03.32 ID:EoYT3UhG0
ざまあみろ左旋き
ざまあみろ東大（≠帝國大學）出のミーハー百姓
これが中国の本質だ！
ざまあみろ東大（≠帝國大學）出のミーハー百姓
これが中国の本質だ！
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:44:20.88 ID:sRxoriy60
>>850
双方の息の掛かったテロ組織同士の凄まじいテロ合戦になるかもしれない。
それも世界規模の同時多発的で重層的な。
正規戦と不正規戦が同時並行しつつ融合もしているとんでもない世界になるかも。
俗にいうところの超紛争状態というやつなのかな。
あまり考えなくない世界ではある。。。
双方の息の掛かったテロ組織同士の凄まじいテロ合戦になるかもしれない。
それも世界規模の同時多発的で重層的な。
正規戦と不正規戦が同時並行しつつ融合もしているとんでもない世界になるかも。
俗にいうところの超紛争状態というやつなのかな。
あまり考えなくない世界ではある。。。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:47:26.71 ID:kYGEdizU0
中国人は特攻できるようにいまのうちに強制的にイスラム教に改宗させとけ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:48:09.77 ID:nqwFurGD0
40パーって、いわゆる殲滅されたと言うことになる、ほぼ麻痺状態、新品を40％投入して
再編成完全に修復しないと機能しないというレベル。
つまり、空母打撃群一つと全人民解放軍は、相討ちで継戦能力を失う。
再編成完全に修復しないと機能しないというレベル。
つまり、空母打撃群一つと全人民解放軍は、相討ちで継戦能力を失う。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:48:47.41 ID:Nczc892hi
大日本帝国海軍の主力空母はアメリカ合衆国海軍にほとんどが撃沈されてしまいましたが、
帝国海軍もアメリカ海軍の空母を多数撃沈しております。
以下に帝国海軍が撃沈したアメリカ海軍の空母を掲載します。
●レキシントン（正規空母、排水量：41,000トン、搭載機：81機）
・撃沈日時：1942年（昭和17年）5月8日
●ヨークタウン（正規空母、排水量：19,800トン、搭載機：85機）
・撃沈日時：1942年（昭和17年）6月7日
●ワスプ（正規空母、排水量：14,700トン、搭載機：76機）
・撃沈日時：1942年（昭和17年）9月15日
●ホーネット（正規空母、排水量：19,800トン、搭載機：85機）
・撃沈日時：1942年（昭和17年）10月27日
●リスカム・ベイ（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1943年（昭和18年）11月23日
●プリンストン（軽空母、排水量：13,000トン、搭載機：45機）
・撃沈日時：1944年（昭和19年）10月24日
●ガンビア・ベイ（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1944年（昭和19年）10月25日
●セント・ロー（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1944年（昭和19年）10月25日
●オマニー・ベイ（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1945年（昭和20年）1月4日
●ビスマルク・シー（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1945年（昭和20年）2月21日
http://navalland.seesaa.net/s/article/21610611.html
帝国海軍もアメリカ海軍の空母を多数撃沈しております。
以下に帝国海軍が撃沈したアメリカ海軍の空母を掲載します。
●レキシントン（正規空母、排水量：41,000トン、搭載機：81機）
・撃沈日時：1942年（昭和17年）5月8日
●ヨークタウン（正規空母、排水量：19,800トン、搭載機：85機）
・撃沈日時：1942年（昭和17年）6月7日
●ワスプ（正規空母、排水量：14,700トン、搭載機：76機）
・撃沈日時：1942年（昭和17年）9月15日
●ホーネット（正規空母、排水量：19,800トン、搭載機：85機）
・撃沈日時：1942年（昭和17年）10月27日
●リスカム・ベイ（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1943年（昭和18年）11月23日
●プリンストン（軽空母、排水量：13,000トン、搭載機：45機）
・撃沈日時：1944年（昭和19年）10月24日
●ガンビア・ベイ（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1944年（昭和19年）10月25日
●セント・ロー（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1944年（昭和19年）10月25日
●オマニー・ベイ（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1945年（昭和20年）1月4日
●ビスマルク・シー（護衛空母、排水量：10,400トン、搭載機：28機）
・撃沈日時：1945年（昭和20年）2月21日
http://navalland.seesaa.net/s/article/21610611.html
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:49:30.46 ID:sRxoriy60
>>852
確かの現時点ではその通りだが
５年後 １０年後 １５年後のスパンの中で
全体の情勢がどう変化していくのか？ということもある。
天国に至る近道を知りたければ地獄に至る道を熟知する事だ
という言葉もある。いろいろと考えておくことも悪い話ではない。
確かの現時点ではその通りだが
５年後 １０年後 １５年後のスパンの中で
全体の情勢がどう変化していくのか？ということもある。
天国に至る近道を知りたければ地獄に至る道を熟知する事だ
という言葉もある。いろいろと考えておくことも悪い話ではない。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:49:45.91 ID:HrGZvlvA0
>>856
平気で豚食ってはもんかも～ん
平気で豚食ってはもんかも～ん
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:55:33.37 ID:ZcvJrHio0
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 22:56:01.13 ID:265EWgiC0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:04:24.56 ID:WtcjYd7z0
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:05:57.79 ID:RFBZTFBx0
>>81
日本ならできるよ？
日本ならできるよ？
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:10:14.57 ID:POI8dKTM0
>>864
確かに、Ｆ２の飽和攻撃に対応できる海軍はないだろうなある
確かに、Ｆ２の飽和攻撃に対応できる海軍はないだろうなある
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:10:55.57 ID:aAM2MDPmP
>>815
台風警戒だろ。流石に暴風には勝てないからな
台風警戒だろ。流石に暴風には勝てないからな
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:12:22.80 ID:pV+EiG0U0
>>858
撃沈に至らずとも、現役のまま、予備役の再起不能にさせた、
フランクリン、バンガーヒル、
出てきては、直ぐに病院送りにしてやった、サラトガ。
毛色は違えど、完璧に設計図通りに改修を行った為に
寿命を縮めてやったミッドウェーｗ
も、加えて上げてください。
撃沈に至らずとも、現役のまま、予備役の再起不能にさせた、
フランクリン、バンガーヒル、
出てきては、直ぐに病院送りにしてやった、サラトガ。
毛色は違えど、完璧に設計図通りに改修を行った為に
寿命を縮めてやったミッドウェーｗ
も、加えて上げてください。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:13:07.41 ID:zQpmMu260
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:15:27.73 ID:RUR26o0n0
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:15:32.87 ID:aAM2MDPmP
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:17:42.63 ID:RUR26o0n0
>>868
アメリカは確かに中国の核をおそれてるから、中国の戦略ミサイル原潜は
完全マークされてる。開戦後すぐに、地下サイロと、
戦略ミサイル原潜は攻撃されることになる。
それでも投射できる能力があるかどうかはやってみないとわからんが
中国はそのとき全滅している。
アメリカは確かに中国の核をおそれてるから、中国の戦略ミサイル原潜は
完全マークされてる。開戦後すぐに、地下サイロと、
戦略ミサイル原潜は攻撃されることになる。
それでも投射できる能力があるかどうかはやってみないとわからんが
中国はそのとき全滅している。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:18:02.79 ID:vVnvM+oYO
>>865
F-2がFA-18に勝てると思っているのか？
F-2がFA-18に勝てると思っているのか？
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:18:25.73 ID:tnkk4q6y0
十年前ならこんな話題も無かった。
それだけ中国の軍事の進化は早い。
さらに十年後はどうなっているだろう？
それだけ中国の軍事の進化は早い。
さらに十年後はどうなっているだろう？
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:19:08.08 ID:AjvoZ5kh0
伊19潜水艦1隻で米空母を沈めた大日本帝国海軍はネ申！
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:20:15.19 ID:lOMS/4yd0
40％どころか全滅だろｗ
日本はアメリカの空母沈めまくったが
大日本帝国は滅びますた
日本はアメリカの空母沈めまくったが
大日本帝国は滅びますた
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:20:42.12 ID:RUR26o0n0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:21:22.42 ID:KyVEJJVsI
中国人には無理
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:24:19.91 ID:lOMS/4yd0
100年経とうが無理
数百年はアメリカに勝てる国は現れない
可能性が一番高いのは、やはり日本だろうな
国内の朝鮮人を排除すればの話だが
数百年はアメリカに勝てる国は現れない
可能性が一番高いのは、やはり日本だろうな
国内の朝鮮人を排除すればの話だが
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:24:26.08 ID:vVnvM+oYO
まずアメリカ海軍に勝る軍隊なんて地球上に存在しないぞ
NO.2のアメリカ空軍でさえ相手にならない
NO.2のアメリカ空軍でさえ相手にならない
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:25:09.36 ID:WDvAGaht0
>>867
沖縄沖で特攻で大損害を与えて修理不能になったフォードミダブルもな
沖縄沖で特攻で大損害を与えて修理不能になったフォードミダブルもな
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:27:30.47 ID:dLNRuCW+0
>>867
でもそれでアメリカは艦隊陣営を構築しちゃったんだよ
日本の急降下爆撃機が５千辺りから降下するところを近接信管弾で粉々にするし
日本の雷撃機は距離３千から雷撃体勢に入り千５百辺りで投下するが
雷撃体勢に入ると魚雷投下可能までスピード落としじっとしてなきゃならない
米駆逐艦は空母から千メートルぐらい離れた外陣形でコレを集中砲火にした訳けで
んで個別回避行動せずあくまで艦隊フォーメーション崩さず大火力で１機に
銃弾浴びせまくったんだから、まB29もそうだけど逃げないで立ち向かうとこが違った
でもそれでアメリカは艦隊陣営を構築しちゃったんだよ
日本の急降下爆撃機が５千辺りから降下するところを近接信管弾で粉々にするし
日本の雷撃機は距離３千から雷撃体勢に入り千５百辺りで投下するが
雷撃体勢に入ると魚雷投下可能までスピード落としじっとしてなきゃならない
米駆逐艦は空母から千メートルぐらい離れた外陣形でコレを集中砲火にした訳けで
んで個別回避行動せずあくまで艦隊フォーメーション崩さず大火力で１機に
銃弾浴びせまくったんだから、まB29もそうだけど逃げないで立ち向かうとこが違った
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:31:49.32 ID:6l3UaYW0O
日米同盟はチート
同盟を維持したまま日本重武装と除鮮を達成した場合、地球上に対立軸は存在しなくなる
平和は人を蝕むがね
同盟を維持したまま日本重武装と除鮮を達成した場合、地球上に対立軸は存在しなくなる
平和は人を蝕むがね
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 23:37:16.85 ID:o5pctVOe0
空母1隻？他国の正規空母級の軽空母やら強襲上陸艦を何隻保有してると思ってんだよwww アリゾナ復活させて中国の沿岸都市艦砲射撃されんぞw
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:02:48.83 ID:jcv3RS0z0
>>1
以下の映像を見ると、日本に原子力空母建造と運用は無理だと判るなｗ
不満な人は、神社に空母建造を祈願しなさいｗ
荒れる太平洋の大海原を進む原子力空母ニミッツ艦上での発艦・着艦訓練-海軍と海兵隊航空隊のパイロットが語る夜間訓練の難しさ
Carrier : Episode 02- Controlled Chaos http://www.youtube.com/watch?v=OTNOQrrBEkQ&feature=player_detailpage#t=68s
[日本語版] 航空母艦での暮らし 2 （前編） http://www.nicovideo.jp/watch/sm7106948
Carrier : Episode 07- Rites of Passage
昼間 http://www.youtube.com/watch?v=7TBabNkWDBM&feature=player_detailpage#t=2069s
夜間 http://www.youtube.com/watch?v=7TBabNkWDBM&feature=player_detailpage#t=2581s
[日本語版] 航空母艦での暮らし 7 （後編） http://www.nicovideo.jp/watch/sm7343100
[動画] アメリカ公共放送局PBS制作 "Carrier" シリーズ http://www.pbs.org/weta/carrier/
ニミッツ級原子力空母一番艦ニミッツにPBS取材班が長期間乗艦し、将官、士官、下士官、水兵達に密着取材したドキュメンタリー
http://www.youtube.com/channel/SWlwRWg1czcnk/videos?sort=dd&flow=list&page=1&view=8
日本語字幕付き版 http://www.nicovideo.jp/mylist/12727445#+sort=0
以下の映像を見ると、日本に原子力空母建造と運用は無理だと判るなｗ
不満な人は、神社に空母建造を祈願しなさいｗ
荒れる太平洋の大海原を進む原子力空母ニミッツ艦上での発艦・着艦訓練-海軍と海兵隊航空隊のパイロットが語る夜間訓練の難しさ
Carrier : Episode 02- Controlled Chaos http://www.youtube.com/watch?v=OTNOQrrBEkQ&feature=player_detailpage#t=68s
[日本語版] 航空母艦での暮らし 2 （前編） http://www.nicovideo.jp/watch/sm7106948
Carrier : Episode 07- Rites of Passage
昼間 http://www.youtube.com/watch?v=7TBabNkWDBM&feature=player_detailpage#t=2069s
夜間 http://www.youtube.com/watch?v=7TBabNkWDBM&feature=player_detailpage#t=2581s
[日本語版] 航空母艦での暮らし 7 （後編） http://www.nicovideo.jp/watch/sm7343100
[動画] アメリカ公共放送局PBS制作 "Carrier" シリーズ http://www.pbs.org/weta/carrier/
ニミッツ級原子力空母一番艦ニミッツにPBS取材班が長期間乗艦し、将官、士官、下士官、水兵達に密着取材したドキュメンタリー
http://www.youtube.com/channel/SWlwRWg1czcnk/videos?sort=dd&flow=list&page=1&view=8
日本語字幕付き版 http://www.nicovideo.jp/mylist/12727445#+sort=0
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:04:05.57 ID:12F361lp0
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:04:38.76 ID:r/LdkR3T0
４割喪失で通常全滅扱いだけど、日本軍てインパールとかホントに９割死ぬまで
やってるからな。どんだけーって
やってるからな。どんだけーって
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:05:12.14 ID:KyVEJJVs0
日米同盟は世界最強
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:07:33.41 ID:E40BYXka0
>>858
エンタープライズとサラトガも撃沈したかったなあ。もうちょっとだったのにな。
エンタープライズとサラトガも撃沈したかったなあ。もうちょっとだったのにな。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:07:46.47 ID:oUVZS5/M0
対艦弾道ミサイルが命中すればイチコロだろ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:14:30.90 ID:f7qE/qc30
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:16:39.31 ID:6vvzjBMb0
中国人はヘタに兵器を使うより、人海戦術やった方が確実に成果が上がりそうだな
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:17:48.66 ID:6A05fTmI0
日本軍は保有空母大半の19隻も沈められてる
こんなやけくその戦闘の戦果を誇るのは馬鹿げてる
こんなやけくその戦闘の戦果を誇るのは馬鹿げてる
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:19:14.37 ID:DHQQ1cCi0
>>891
空や海でどうやって？？
空や海でどうやって？？
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:21:16.91 ID:baJonwfH0
核でもつかないとムリだろう。
１００倍返しされるとおもうが。だから使えない。
数百キロはなれたところからトマホーク数十発が発射されて
駆逐艦が一隻ずつ破壊されていく。撤退しても破壊されていく。
中国艦隊の対空ミサイルが尽きたら、艦載機や爆撃機が登場きれいにすべて撃沈される。
そういう絵しか想像できないな。
１００倍返しされるとおもうが。だから使えない。
数百キロはなれたところからトマホーク数十発が発射されて
駆逐艦が一隻ずつ破壊されていく。撤退しても破壊されていく。
中国艦隊の対空ミサイルが尽きたら、艦載機や爆撃機が登場きれいにすべて撃沈される。
そういう絵しか想像できないな。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:21:40.88 ID:DSPPX7+o0
シナ土人は自国の毒ガスで壊滅だろ。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:25:35.89 ID:jcv3RS0z0
>>1 検証・大震災:トモダチ作戦 米のアジア太平洋戦略、鮮明 | 毎日新聞 2011年12月29日 東京朝刊
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20111229ddm010040017000c11.html
「なんでこんなところに米軍がいるんだ」。３月１７日、統合幕僚監部内がざわついた。
マレーシア沖での訓練を切り上げて被災地支援へと向かう米強襲揚陸艦エセックスが、被災地に近い太平洋ではなく、日本海を航行していたためだ。
呼応するかのようにロシア軍の動きが活発化。１７日にはＩＬ２０電子情報収集機が日本領空に接近し、航空自衛隊が戦闘機を緊急発進（スクランブル）させた。
続いて、米軍横須賀基地で定期整備中だった原子力空母ジョージ・ワシントンが２１日、急きょ乗員や民間の整備員らを乗せ出港した。その後、伊豆大島、土佐湾沖で洋上整備を続け東シナ海にまで足を伸ばした。
防衛省幹部によると、この頃、中国空軍が偵察機を頻繁にジョージ・ワシントンに向け飛ばしたことが自衛隊の警戒・監視活動で把握された。同幹部は「中国軍の偵察対象になっていたのは間違いない」という。
また、中国は日本にも行動をとった。２６日に東シナ海で警戒監視中の海自護衛艦いそゆきに中国国家海洋局ヘリＺ９が約９０メートルまで接近。４月１日には中国のプロペラ機Ｙ１２が同様に異常接近する行為もあった。
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20111229ddm010040017000c11.html
「なんでこんなところに米軍がいるんだ」。３月１７日、統合幕僚監部内がざわついた。
マレーシア沖での訓練を切り上げて被災地支援へと向かう米強襲揚陸艦エセックスが、被災地に近い太平洋ではなく、日本海を航行していたためだ。
呼応するかのようにロシア軍の動きが活発化。１７日にはＩＬ２０電子情報収集機が日本領空に接近し、航空自衛隊が戦闘機を緊急発進（スクランブル）させた。
続いて、米軍横須賀基地で定期整備中だった原子力空母ジョージ・ワシントンが２１日、急きょ乗員や民間の整備員らを乗せ出港した。その後、伊豆大島、土佐湾沖で洋上整備を続け東シナ海にまで足を伸ばした。
防衛省幹部によると、この頃、中国空軍が偵察機を頻繁にジョージ・ワシントンに向け飛ばしたことが自衛隊の警戒・監視活動で把握された。同幹部は「中国軍の偵察対象になっていたのは間違いない」という。
また、中国は日本にも行動をとった。２６日に東シナ海で警戒監視中の海自護衛艦いそゆきに中国国家海洋局ヘリＺ９が約９０メートルまで接近。４月１日には中国のプロペラ機Ｙ１２が同様に異常接近する行為もあった。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:30:49.69 ID:qQbg1cJu0
信じられないけど・・・
中国海軍が総力を挙げても米空母を沈めるのは不可能だと思う
中国海軍が総力を挙げても米空母を沈めるのは不可能だと思う
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:31:07.52 ID:jcv3RS0z0
検証・大震災:トモダチ作戦 米のアジア太平洋戦略、鮮明 | 毎日新聞 2011年12月29日 東京朝刊
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20111229ddm010040017000c12.html
３月２１日には領空約６０キロまで接近した集塵（しゅうじん）装置をつけたロシア軍のスホイ２７戦闘機とＡｎ１２電子戦機に空自がスクランブルをかけ、２９日にも情報収集機が接近。
戦闘機は福島第１原発事故に伴う放射性物質の飛散状況調査が目的とみられるが、同幹部は、米軍の動向に神経をとがらせていた表れとみている。
ジョージ・ワシントンは東シナ海を経由し、４月に２回、長崎県・米軍佐世保基地に物資補給などのために寄港。米海軍によると、原発事故の状況が発生当時より改善されたとして同２０日に横須賀基地に帰港した。
当初、ジョージ・ワシントンが横須賀基地を離れたのは、原発事故による放射性物質の被害を避けるため、と見られていた。
しかし、防衛省幹部は「米軍は空母を前進配備させた。日本から要請したわけではないが、日本に手を出したら許さない、という意思表示だった」と解説する。
「お客さんが来ないとおもしろくないよね」。トモダチ作戦終了後、米国防総省幹部は防衛省幹部に冗談めかして伝えたという。中露側の動きを想定し、関与を強める狙いがあったとみられる。
一方、被災地支援では、中国政府による「軍事支援」の申し出が、幻に終わった事例もあった。
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20111229ddm010040017000c12.html
３月２１日には領空約６０キロまで接近した集塵（しゅうじん）装置をつけたロシア軍のスホイ２７戦闘機とＡｎ１２電子戦機に空自がスクランブルをかけ、２９日にも情報収集機が接近。
戦闘機は福島第１原発事故に伴う放射性物質の飛散状況調査が目的とみられるが、同幹部は、米軍の動向に神経をとがらせていた表れとみている。
ジョージ・ワシントンは東シナ海を経由し、４月に２回、長崎県・米軍佐世保基地に物資補給などのために寄港。米海軍によると、原発事故の状況が発生当時より改善されたとして同２０日に横須賀基地に帰港した。
当初、ジョージ・ワシントンが横須賀基地を離れたのは、原発事故による放射性物質の被害を避けるため、と見られていた。
しかし、防衛省幹部は「米軍は空母を前進配備させた。日本から要請したわけではないが、日本に手を出したら許さない、という意思表示だった」と解説する。
「お客さんが来ないとおもしろくないよね」。トモダチ作戦終了後、米国防総省幹部は防衛省幹部に冗談めかして伝えたという。中露側の動きを想定し、関与を強める狙いがあったとみられる。
一方、被災地支援では、中国政府による「軍事支援」の申し出が、幻に終わった事例もあった。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:33:02.57 ID:7KKhcMwZ0
40%犠牲にすれば勝てるだろ
ただしそれは100％全員が腹をくくって同時にかかって
4割が死ぬ段階まで反乱逃亡する奴がいない
という前提だが
ただしそれは100％全員が腹をくくって同時にかかって
4割が死ぬ段階まで反乱逃亡する奴がいない
という前提だが
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:33:57.62 ID:ElyYZvo80
損耗率４割って、軍事的には「全滅」いうんじゃないっけ？
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:34:29.15 ID:jcv3RS0z0
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20111229ddm010040017000c13.html
大震災から５日後の３月１６日、中国国防省が病院船派遣の用意があることを伝えたが、日本政府は２７日、「港が津波で被害を受け、船を接岸できない」と、謝意を伝えたうえで辞退。
だが、米海軍幹部は「中国軍の病院船が入ればトモダチ作戦のオペレーションに加わることになり、作戦会議を通じ情報を一部共有しなければならなくなる」と指摘。米軍の意向が働いた可能性を示唆した。
米中両国が東日本大震災の舞台裏で繰り広げた激しい「神経戦」の背景には、中国の軍備拡大と海洋進出への野心から、劇的に変化するアジア・太平洋地域の安全保障の構図がある。
中国は近年、米空母を近海に寄せ付けない「接近阻止」戦略を進め、地上から空母を攻撃する世界初の車載型対艦弾道ミサイルＤＦ２１Ｄ（通称・空母キラー）を開発。
日本やフィリピン諸島を射程（約２０００キロ）に収めたとされる。米国防総省によると、その攻撃能力を米領グアム付近にまで拡大させつつある。
これに対して米国は昨年２月、米議会に提出した「４年ごとの国防政策見直し（ＱＤＲ）」で、新構想「ジョイント・エア・シー・バトル（米空海統合戦略）」を公表。
米海軍が開発中の世界初のステルス式空母艦載型無人爆撃機で対抗する戦略だ。戦闘行動半径は２７８０キロと長く、空母キラーの射程外から攻撃できる。
米海軍関係者は「横須賀基地を（事実上の）母港とするジョージ・ワシントンに艦載することになるかもしれない。この爆撃機は日本や在日米軍基地を最前線で死守する防波堤になりうる」と話した。
ただし、防衛省では大震災後の中国軍の動向を分析した結果、「日本の混乱に付け入るような不穏な動きはなかった」と結論付けたという。一方、トモダチ作戦終了後、中国関係者が防衛省幹部に伝えた。
「自衛隊１０万人と米軍２万人が短時間であれだけ調和した作戦を実行したのは驚きだ」
大震災から５日後の３月１６日、中国国防省が病院船派遣の用意があることを伝えたが、日本政府は２７日、「港が津波で被害を受け、船を接岸できない」と、謝意を伝えたうえで辞退。
だが、米海軍幹部は「中国軍の病院船が入ればトモダチ作戦のオペレーションに加わることになり、作戦会議を通じ情報を一部共有しなければならなくなる」と指摘。米軍の意向が働いた可能性を示唆した。
米中両国が東日本大震災の舞台裏で繰り広げた激しい「神経戦」の背景には、中国の軍備拡大と海洋進出への野心から、劇的に変化するアジア・太平洋地域の安全保障の構図がある。
中国は近年、米空母を近海に寄せ付けない「接近阻止」戦略を進め、地上から空母を攻撃する世界初の車載型対艦弾道ミサイルＤＦ２１Ｄ（通称・空母キラー）を開発。
日本やフィリピン諸島を射程（約２０００キロ）に収めたとされる。米国防総省によると、その攻撃能力を米領グアム付近にまで拡大させつつある。
これに対して米国は昨年２月、米議会に提出した「４年ごとの国防政策見直し（ＱＤＲ）」で、新構想「ジョイント・エア・シー・バトル（米空海統合戦略）」を公表。
米海軍が開発中の世界初のステルス式空母艦載型無人爆撃機で対抗する戦略だ。戦闘行動半径は２７８０キロと長く、空母キラーの射程外から攻撃できる。
米海軍関係者は「横須賀基地を（事実上の）母港とするジョージ・ワシントンに艦載することになるかもしれない。この爆撃機は日本や在日米軍基地を最前線で死守する防波堤になりうる」と話した。
ただし、防衛省では大震災後の中国軍の動向を分析した結果、「日本の混乱に付け入るような不穏な動きはなかった」と結論付けたという。一方、トモダチ作戦終了後、中国関係者が防衛省幹部に伝えた。
「自衛隊１０万人と米軍２万人が短時間であれだけ調和した作戦を実行したのは驚きだ」
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:35:07.94 ID:ZodS1Pb7O
支那の技術と戦力で米国の空母がいる位置まで辿り着けるのかね？
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:35:13.51 ID:rXYZ97SOO
ザク対式戦車
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:35:28.71 ID:77zazrwo0
じっさいには、まずかなり遠くから
飛行機による攻撃があるから
空母に攻撃できない、制空権をとられてしまうと
全艦隊がしずめられてしまうだろう
飛行機による攻撃があるから
空母に攻撃できない、制空権をとられてしまうと
全艦隊がしずめられてしまうだろう
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:38:31.84 ID:nN97k6if0
2013年秋、中国海軍太平洋艦隊司令長官に若干31歳の楊文里（ヤンウェンリー）准将が着任した。
これが結果的に太平洋でのパワーバランスを大きく変容させた、と後世の歴史家は分析している。
これが結果的に太平洋でのパワーバランスを大きく変容させた、と後世の歴史家は分析している。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:39:01.64 ID:d8WRSo9B0
空母ってそんなに戦闘力たかいのか？
1000機ぐらいの戦闘機で攻めれば落ちると思うけど。
下からは潜水艦で
1000機ぐらいの戦闘機で攻めれば落ちると思うけど。
下からは潜水艦で
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:41:08.10 ID:zxZXaSff0
そんな事までされて米軍が
そこでひくわけはないしな
ヘタすりゃ核戦争になって世界人口の半分以上が死滅することになりかねんわな
そこでひくわけはないしな
ヘタすりゃ核戦争になって世界人口の半分以上が死滅することになりかねんわな
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:41:36.93 ID:nN97k6if0
>>903
近づけない、というか、敵が近づけるところには出てこない。
近づけない、というか、敵が近づけるところには出てこない。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:42:31.79 ID:f7qE/qc30
>>906
別に空母が一隻でポツンといるわけじゃないから。
別に空母が一隻でポツンといるわけじゃないから。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:43:15.38 ID:jcv3RS0z0
>>1
米海軍が開発中の世界初のステルス式空母艦載型無人爆撃機
X-47B UCAS
http://www.northropgrumman.com/Capabilities/X47BUCAS/Pages/default.aspx
Ultimate Weapons: X-47B : Military Channel
http://military.discovery.com/tv-shows/ultimate-weapons/videos/ultimate-weapons-x-47b.htm
First vids and pics: X-47B Unmanned Aircraft at sea aboard carrier TRUMAN
http://blogs.defensenews.com/intercepts/2012/12/first-pics-x-47b-unmanned-aircraft-aboard-carrier-truman/
米海軍が開発中の世界初のステルス式空母艦載型無人爆撃機
X-47B UCAS
http://www.northropgrumman.com/Capabilities/X47BUCAS/Pages/default.aspx
Ultimate Weapons: X-47B : Military Channel
http://military.discovery.com/tv-shows/ultimate-weapons/videos/ultimate-weapons-x-47b.htm
First vids and pics: X-47B Unmanned Aircraft at sea aboard carrier TRUMAN
http://blogs.defensenews.com/intercepts/2012/12/first-pics-x-47b-unmanned-aircraft-aboard-carrier-truman/
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:45:07.70 ID:Kl2uJNvO0
>>886
馬鹿すぎるホント
馬鹿すぎるホント
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:45:35.51 ID:dFj9QuVB0
基礎体力が違うから、まあ到底歯が立たないでしょうね。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:46:08.15 ID:Sdb+vC7r0
制空権以前に中国の空軍は満足な訓練すらさせてもらってないからｗ
ガソリン満タンで飛行訓練されたらそのまま亡命されるから
燃料制限して訓練させるんだとよｗ
そんなチンケなハリボテ空軍が日米の最新鋭空軍に敵うわけが無いだろｗ
ガソリン満タンで飛行訓練されたらそのまま亡命されるから
燃料制限して訓練させるんだとよｗ
そんなチンケなハリボテ空軍が日米の最新鋭空軍に敵うわけが無いだろｗ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:46:32.46 ID:I8bO9oAa0
ハッ！
名案が浮かんだ！
中国海軍の船を全て板や鎖で繋いで陸地のようにしてしまえば、中国陸軍の兵器も海上で戦える！
名案が浮かんだ！
中国海軍の船を全て板や鎖で繋いで陸地のようにしてしまえば、中国陸軍の兵器も海上で戦える！
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:47:10.57 ID:G7ac99Gx0
>>906
シナならそれだけの数の戦闘機というか攻撃機を用意出来るだろうが
もし本気で攻撃仕掛けたらシナの航空基地に巡航ミサイルか弾道ミサイルを叩きこまれて終了
それと空母とその護衛部隊はミサイルで迎撃する前に電波妨害でジャミング仕掛けるだろうから
射程距離に近接するのは至難の業だろうね
シナならそれだけの数の戦闘機というか攻撃機を用意出来るだろうが
もし本気で攻撃仕掛けたらシナの航空基地に巡航ミサイルか弾道ミサイルを叩きこまれて終了
それと空母とその護衛部隊はミサイルで迎撃する前に電波妨害でジャミング仕掛けるだろうから
射程距離に近接するのは至難の業だろうね
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:47:28.92 ID:Fx5ORz/l0
制空権＞制海権＞＞＞＞＞＞＞地上戦
制空権取られたらほぼ終了
航空支援のもと制海権取られて兵糧攻め
ここから海兵隊による掃討作戦が始まる
日本が経験した事が現在も行われてるってこと
制空権取られたらほぼ終了
航空支援のもと制海権取られて兵糧攻め
ここから海兵隊による掃討作戦が始まる
日本が経験した事が現在も行われてるってこと
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:47:50.74 ID:DHQQ1cCi0
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:48:13.21 ID:FYFZRFBe0
>>905
ヤン・ウェンリーて銀英伝だっけ、懐かしいわ
ヤン・ウェンリーて銀英伝だっけ、懐かしいわ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:49:39.96 ID:nN97k6if0
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:50:12.14 ID:xxsqpAxh0
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:51:54.17 ID:zseq5Z8lO
アメリカ空母が一隻で相手するわけない。通常、３隻でローテーションするから、中国海軍は壊滅するだろうが、問題ない。
中国にとって海軍など飾りなんだよ。中国には2000万の陸軍がいる。アメリカ海軍は、中国人民解放軍の陸軍にフルボコにされるだ。
中国にとって海軍など飾りなんだよ。中国には2000万の陸軍がいる。アメリカ海軍は、中国人民解放軍の陸軍にフルボコにされるだ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:53:08.76 ID:H1x7tJOTO
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:54:10.98 ID:DSPPX7+o0
中国は人類の敵。
世界中が嫌っている。
世界中が嫌っている。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:54:17.41 ID:v1+Vav0n0
艦むすで例えると
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:55:45.13 ID:PRiKZ0C/0
>>924
羅針盤とエラー娘を掌握しているのが米海軍ってとこだな。
羅針盤とエラー娘を掌握しているのが米海軍ってとこだな。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 00:58:03.92 ID:baJonwfH0
別記事では中国領海周辺という設定なんだよなあ。
台湾海峡か、東シナ海か、黄海かしらんが。
アメリカはそんなリスクは絶対とらないとおもうし。
奇襲で空母ねらったら、やられるまえに核つかうのがアメリカという国。
ていうかアメリカだって中国相手にガチバトルなんてやりたくないというのに
なんら利益を生み出さない戦争だから。
本気でアメリカを挑発したらどうなるかわからんがな。
「中国共産党不要論が中国あたりで盛り上がる」のをごまかすための
全方位的な挑発でしょ。中共などとっとと滅びてしまえ。
台湾海峡か、東シナ海か、黄海かしらんが。
アメリカはそんなリスクは絶対とらないとおもうし。
奇襲で空母ねらったら、やられるまえに核つかうのがアメリカという国。
ていうかアメリカだって中国相手にガチバトルなんてやりたくないというのに
なんら利益を生み出さない戦争だから。
本気でアメリカを挑発したらどうなるかわからんがな。
「中国共産党不要論が中国あたりで盛り上がる」のをごまかすための
全方位的な挑発でしょ。中共などとっとと滅びてしまえ。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:03:24.47 ID:wmxcrx/40
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:07:27.66 ID:H1x7tJOTO
>>914
チャンコロ軍鎖で繋ぐ
↓
米軍全員hahahaアホが、オイそこのトム一等兵、ナパーム弾1個ポイ捨して来い
↓
一等兵、イエッサー、ポイ、ド～ン
↓
ｱｲﾔｰ
策が破られたある～海に落ちたアル
↓
フカ、日頃の怨みでくってやる…ガブぅ…痛い…お腹痛い甘噛みしただけなのに助けて～
チャンコロ軍鎖で繋ぐ
↓
米軍全員hahahaアホが、オイそこのトム一等兵、ナパーム弾1個ポイ捨して来い
↓
一等兵、イエッサー、ポイ、ド～ン
↓
ｱｲﾔｰ
策が破られたある～海に落ちたアル
↓
フカ、日頃の怨みでくってやる…ガブぅ…痛い…お腹痛い甘噛みしただけなのに助けて～
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:08:50.50 ID:nN97k6if0
>>905
2013年には、米国太平洋艦隊司令長官にLine-Hault（ラインハルト）上級大将が任命され、
中国艦隊の動向を見守っていた。
しかし、後世の歴史家たちによれば、同時期、ラインハルト上級大将は、
同じ米国軍指揮官達および政治家達との抗争に悩まされていたという。
2013年には、米国太平洋艦隊司令長官にLine-Hault（ラインハルト）上級大将が任命され、
中国艦隊の動向を見守っていた。
しかし、後世の歴史家たちによれば、同時期、ラインハルト上級大将は、
同じ米国軍指揮官達および政治家達との抗争に悩まされていたという。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:08:52.48 ID:0X2klyus0
どさくさに紛れてインドが侵攻してくるから陸軍も目減りするよ
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:10:32.63 ID:0yG86vwG0
40%？
それだけの損害でいいの？
すげぇな。
でも自衛隊も加勢するよ。
それだけの損害でいいの？
すげぇな。
でも自衛隊も加勢するよ。
932 ： 【7.3m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 67.9 %】 ：2013/10/25(金) 01:11:21.22 ID:SFarLLSmO
>>930
で、支那人全滅しないかなぁ
で、支那人全滅しないかなぁ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:13:09.49 ID:Wk9CdAIc0
寄って集ってフルボッコすると核撃つからな
それが厄介だ
支那人に米ソにはあったギリギリの理性はない
それが厄介だ
支那人に米ソにはあったギリギリの理性はない
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:13:43.29 ID:AOPPUrJ90
ついこのあいだまで、あの雪風（大和の沖縄特攻に随伴した艦ね）を使ってた海軍がねぇ
本当にアメリカ機動部隊の中心艦を沈められるのか？
周りに戦闘艦がいっぱいいるんだぞ
本当にアメリカ機動部隊の中心艦を沈められるのか？
周りに戦闘艦がいっぱいいるんだぞ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:13:44.41 ID:H1x7tJOTO
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:14:39.47 ID:YKZo3qqA0
>>927
太平洋で開戦したら豪州と、多分カナダも遊びに来ちゃうぞ
太平洋で開戦したら豪州と、多分カナダも遊びに来ちゃうぞ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:16:07.41 ID:AOPPUrJ90
>>936
台湾もくるんじゃね？
台湾もくるんじゃね？
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:20:13.37 ID:zseq5Z8lO
軍隊蟻は、働き蟻が筏になって川を渡る。
中国人民解放軍も、そうやって空母に斬り込むよ。
テレビでは、解放軍は無双らしいからな。
中国人民解放軍も、そうやって空母に斬り込むよ。
テレビでは、解放軍は無双らしいからな。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:21:57.77 ID:YUtbqGOO0
>>926
国債踏み倒せる
国債踏み倒せる
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:22:26.33 ID:H1x7tJOTO
>>937
恐らく台湾は、F-16で軍港と砲台潰しに行く
恐らく台湾は、F-16で軍港と砲台潰しに行く
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:22:52.98 ID:kXHQM+pi0
ここぞとばかりに中国に宣戦布告する国がいっぱいあるだろ
日本もそのひとつだ
日本もそのひとつだ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:24:35.33 ID:SaCCNLiAO
>>931
40％と言うことは中国海軍が全滅するまでに単純計算で2.5艦しか落とせない訳だが、他の地域への侵攻(日本)や他の海域への派兵etc.を考えると2艦落とす前に中国海軍は全滅する
1艦落として40％の戦力を失えば実質中国海軍は瓦解して終了する
40％と言うことは中国海軍が全滅するまでに単純計算で2.5艦しか落とせない訳だが、他の地域への侵攻(日本)や他の海域への派兵etc.を考えると2艦落とす前に中国海軍は全滅する
1艦落として40％の戦力を失えば実質中国海軍は瓦解して終了する
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:26:50.17 ID:H1x7tJOTO
軍隊蟻だって小魚のエサになるんだぜw
サメのエサがオチ
サメのエサがオチ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:29:37.93 ID:+m8Bo79wP
諦めたらそこで終りですよ。戦いなさい。全力で。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:32:18.71 ID:fjsCo0E40
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 01:55:37.00 ID:dvYk9nFf0
記事まともに見てない奴多い。
要するに、空母1、巡洋艦10、ミサイル艇40の艦隊を迎撃するのに必要な戦力。
空母単体の戦力で大軍相手にするのは無理
米国の空母戦闘群はアジア太平洋地域の有事の際には10隻の巡洋艦、40隻のミサイル艇を配備
要するに、空母1、巡洋艦10、ミサイル艇40の艦隊を迎撃するのに必要な戦力。
空母単体の戦力で大軍相手にするのは無理
米国の空母戦闘群はアジア太平洋地域の有事の際には10隻の巡洋艦、40隻のミサイル艇を配備
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:05:01.98 ID:WdRWZb6H0
米空母どんだけだよ、バリアでもあんの
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:07:18.74 ID:xw94gtyD0
>>946
アメリカ海軍にはもうミサイル艇は無い。
アメリカ海軍にはもうミサイル艇は無い。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:19:06.58 ID:p5I8oKDN0
そして空母１隻沈めたあとに北京や上海におっきいクレーターが出来ると・・
というオチ
というオチ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:24:26.37 ID:rPpq6N470
>>945
残りの60%はこの人ひとりで
残りの60%はこの人ひとりで
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:25:48.19 ID:DQFIl9/hO
チャック・ノリスが10％、元特殊部隊員のコックが15％くらいは勝手に殲滅するだろうから、米軍に潰されるのは正味15％ってとこじゃね？
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:30:15.43 ID:GqWjLqdH0
中国人て火計しか使えないんだろ？
周瑜とか陸遜とか。
周瑜とか陸遜とか。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:36:46.10 ID:6fh9qgjI0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:37:40.55 ID:Y/VrivAa0
>>799
意味がわかってないやつww
意味がわかってないやつww
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:50:42.21 ID:2O6f5Z1O0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:56:24.18 ID:DHQQ1cCi0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 02:59:10.87 ID:DHQQ1cCi0
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:17:40.47 ID:7/R3/K5I0
初戦敗退直後内戦激化、解放軍崩壊、共産党政権壊滅、四分五裂否七分八裂。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:23:16.36 ID:p7I9qxvU0
>>957
主砲の的
主砲の的
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:26:12.07 ID:tHyWUyjs0
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:26:27.81 ID:ipK/3mng0
原爆水爆クラスターなんでも持ってるアメリカが本気出したら一瞬だろ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:27:09.87 ID:oXao96ExO
中国なんか内乱起こせば戦争しなくても滅亡させられる。中国は内乱で 3つくらいに別れた方が良い
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:29:56.17 ID:DHQQ1cCi0
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:33:53.76 ID:aXCQ1oXD0
>>45
米軍を舐めるな。
そんな事したって米軍は米国中にあるミニガンを１０００挺、弾薬を１億発をかき集めて文字通り血の海にするだけだよ。
あいつらのことだから、数学者やノーベル賞受賞者も入れた特別対応チームを作って、一番打ち漏らしが少なくなるような自動射撃装置とかも開発、すぐに実用化して、ボタン一つで数百万人を皆殺しにするよ。
そういうセンチメンタルな考えではいつまでたっても米軍には勝てない。
ロシア並みに国民の１割を殺してでも戦争に勝つぐらいの意志がないと対抗できん。
まあそれでも負けてしまった訳だがｗ
米軍を舐めるな。
そんな事したって米軍は米国中にあるミニガンを１０００挺、弾薬を１億発をかき集めて文字通り血の海にするだけだよ。
あいつらのことだから、数学者やノーベル賞受賞者も入れた特別対応チームを作って、一番打ち漏らしが少なくなるような自動射撃装置とかも開発、すぐに実用化して、ボタン一つで数百万人を皆殺しにするよ。
そういうセンチメンタルな考えではいつまでたっても米軍には勝てない。
ロシア並みに国民の１割を殺してでも戦争に勝つぐらいの意志がないと対抗できん。
まあそれでも負けてしまった訳だがｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:34:54.73 ID:rk3G9OYjO
>>885
3億人をどうやって海戦に参加させんだよ？w
上陸されて本土戦になったとしても武器やら物資の配給を考えたら
戦力になりえるのは精々数百万人だろ
銃社会のアメリカなら一般人も銃持って襲ってくるかもしれないけど
3億人をどうやって海戦に参加させんだよ？w
上陸されて本土戦になったとしても武器やら物資の配給を考えたら
戦力になりえるのは精々数百万人だろ
銃社会のアメリカなら一般人も銃持って襲ってくるかもしれないけど
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:40:09.31 ID:3DO+u1bY0
第三艦隊まで投入すればお釣くるわけか・・・
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:51:57.09 ID:Ze3Kl97aO
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:52:01.31 ID:15EtnNCv0
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:52:09.06 ID:6fh9qgjI0
中国が制海権も制空権も失った後は、
クラスター爆弾の集中投下で人民解放軍の士気を折られそうだな…
クラスター爆弾の集中投下で人民解放軍の士気を折られそうだな…
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 03:59:45.71 ID:hCqEQWdu0
>>957
後漢末期の赤壁で、これはやっちゃダメなやつとわかったはずだが…
後漢末期の赤壁で、これはやっちゃダメなやつとわかったはずだが…
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 04:02:28.39 ID:LNUfJfCV0
>>931
40%って「完敗」だぞ
40%って「完敗」だぞ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 04:19:02.24 ID:+tmAwrPT0
>>12
リメンバーパールハーバー！
リメンバーパールハーバー！
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 04:44:11.75 ID:KduLLEOI0
陸海空全軍投入しても無理だろ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 04:50:13.26 ID:aF5SA1CD0
>>802
売れるって、一兆ドルの米国債の買い手になれる国がどこにあるのさ？
売れるって、一兆ドルの米国債の買い手になれる国がどこにあるのさ？
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 05:17:48.60 ID:D1pipgSK0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 05:28:23.24 ID:BpLcQs7A0
空母1隻で40%かｗ
アメリカって空母打撃群１２個くらい持ってなかったっけ？
アメリカって空母打撃群１２個くらい持ってなかったっけ？
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 05:28:25.57 ID:NaDL1ZfQ0
米軍も上陸戦までして被害出したくないだろうし洋上封鎖から講和じゃないの
あれこれ権利を分捕られた上に戦争責任者が裁かれるんだろうけどさ
内乱に発展したらどれか都合の良いのを支援して荒地にして復興利権狙い
あれこれ権利を分捕られた上に戦争責任者が裁かれるんだろうけどさ
内乱に発展したらどれか都合の良いのを支援して荒地にして復興利権狙い
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 05:29:47.32 ID:8Gha+ZS90
空母にばっか目が行っているが地味にやばいのがイージス駆逐艦
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 05:33:55.20 ID:E8e1MCEs0
>>485
まさかの航空戦艦の時代か…？
まさかの航空戦艦の時代か…？
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 05:35:11.62 ID:DHQQ1cCi0
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 05:37:30.83 ID:htbFoBBQ0
>>1
勝手に爆発するのを考慮すると100パーセントになるんじゃないか？
勝手に爆発するのを考慮すると100パーセントになるんじゃないか？
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 05:50:50.08 ID:WNH3ZHRJ0
ロシアの中国に対する兵器セールスだろ。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 05:54:04.96 ID:oWq13PUX0
問題は米国内にいる中国系が一斉にテロを行うことだな
本土で同時多発するテロ攻撃に米国民の精神は耐えられるのか？
本土で同時多発するテロ攻撃に米国民の精神は耐えられるのか？
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 07:02:08.42 ID:q3vIc0SCO
そもそもこんな海戦は起こらない
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 07:06:40.45 ID:2nhWKW+JP
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 07:14:52.94 ID:bkzs6J7A0
アメリカの最大の敵は「人権」ｗ
中国は国民が100人、1000人殺しても何とも思わないが
アメリカは国内の世論が許さない。
中国は国民が100人、1000人殺しても何とも思わないが
アメリカは国内の世論が許さない。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 07:17:12.96 ID:f7qE/qc30
>>984
なんで起きないかを数字でわかりやすく解説したのがこの分析だろ。
なんで起きないかを数字でわかりやすく解説したのがこの分析だろ。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 07:24:57.88 ID:sfwRdQoT0
乗員5千人の空母が沈められるような運用をする訳がないだろ
そもそも事前に80機の艦載機で地上ミサイル基地を攻撃してるし
空母打撃群に守られて近寄ることさえ出来ない
そもそも空母は前線から何百キロも後方にいるんだからな
そもそも事前に80機の艦載機で地上ミサイル基地を攻撃してるし
空母打撃群に守られて近寄ることさえ出来ない
そもそも空母は前線から何百キロも後方にいるんだからな
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 07:37:30.65 ID:jqdZQLh80
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 07:42:39.27 ID:/1HSK2Ny0
まあ昔から中国は海をナメてるからな。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 08:23:56.38 ID:k+huRpn8O
不謹慎だけど こう派手な話は男の子向けだよな
アッチでも盛り上がってるだろうな
アッチでも盛り上がってるだろうな
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 08:30:14.05 ID:y/jIHaRS0
陸続きなら、ユーラシアの端っこまで行った奴もいる、には居るがね
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 08:42:02.10 ID:si3osysf0
つまり空母艦隊が2つ来たらほぼ壊滅するとw
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 09:04:56.86 ID:N/r4Kf4S0
米空母1隻を撃沈したとき、その周りの護衛艦たちはどの程度の損害を蒙ってると見るべき？
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 09:06:02.92 ID:CtE9Xqu/i
静粛性の高い潜水艦で奇襲攻撃が一番成功しそうな気がする。潜水艦は成功しても沈められるだろうけど。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 09:11:43.87 ID:EVZ702Ga0
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 09:25:40.47 ID:RJ7Qf/5S0
>1
比率の問題じゃあないだろ
閾値を超えられるか、超えられないかが問題
現時点では全ての戦力を投入犠牲にしても、全く不可能
比率の問題じゃあないだろ
閾値を超えられるか、超えられないかが問題
現時点では全ての戦力を投入犠牲にしても、全く不可能
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 09:34:39.51 ID:c7sK9hKU0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 09:38:58.16 ID:/n5SER3G0
(；｀ハ´)「我が人民には無敵の漁船艦隊がある！」
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/25(金) 09:39:09.51 ID:Lxvh6L7S0
通常、戦力の30%を失うと、軍事的な衝撃力を失う
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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