【政治】 「家族制度を守れるのか」 婚外子相続の民法改正、自民党内から慎重論噴出…通常国会に先送りも★２

　結婚していない男女の間に生まれた非嫡出子（婚外子）の遺産相続分を嫡出子と同等とするため
政府が臨時国会での成立を目指している民法改正案に対し、自民党内で「家族制度を守れるのか」との
慎重論が噴出している。与党内では公明党が改正に前向きだが、今後、自民党内の反発が強まれば
来年の通常国会に先送りされる可能性もある。

　「民法上の法律婚と自己矛盾し、結婚制度を否定する話になる。私は政府の人間だが、おかしいと思う」
　西川京子文部科学副大臣は２３日の党法務部会で、９月の最高裁決定に基づいた民法改正案に反対した。
　若手議員からも異論が相次いだ。
　「親が亡くなった途端に、親の面倒を見ていない（事実婚の）子供が遺産相続に現れることがあるが、許されるのか」
　「自民党は昨年の衆院選で『日本や家族の絆を取り戻す』と訴えて勝利した。家族制度を促す
価値観をつくるのが立法府の仕事だ」

　弁護士出身の柴山昌彦前総務副大臣も「戸籍や住民票の実務で混乱が生じる可能性が否めない。
最高裁決定は尊重しなければいけないが、いかに家族制度を守るかパッケージで議論しなければいけない」と指摘した。

　党内で慎重論が強いのには理由がある。法律婚と事実婚の法的な格差をなくせば国民の結婚観や
家族観に誤った影響を与えかねず、事実婚が増え、家族制度が崩壊しかねないという懸念が
拭えないからだ。最高裁決定が婚外子の相続差別を違憲とした理由に「社会動向や家族形態の
多様化」を挙げたことにも、「根拠が曖昧だ」との批判がある。

　それでも政府高官は２３日、「最高裁決定を受けた法改正だからやるしかない」と語り、あくまでも
臨時国会で民法改正案を成立させる意向を示した。公明党の石井啓一政調会長も「速やかに
法的措置を取るべきだ。自民党は検討作業を急いでほしい」と早期改正を求めた。

　自民党法務部会は近く民法改正案の法案審査に入る予定だが、大塚拓法務部会長は２３日、
記者団に対し「（党内了承の）見通しは分からない」と語った。（続きはソースで）

産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131023/plc13102322380023-n1.htm

前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382547590/
★１ 2013/10/24(木) 01:59

慎重に

自民は家族＝金金金なのかよ

一生童貞のおれらには関係ない

家族制度なんて元々ないんや

これ認めたら財産目当てで子供作ったらすぐに離婚
みたいなことする女が大量に沸くだろうからこれは駄目だろ

家族なきところに
相続は発生しない

家族制度うざい

家族制度が守るに値するのかって話だろ？

属国憲法が日本社会にとって異物ということを如実に表している。

なんでこんなに自民党のやつらが反対していると思う？

自民党議員の親のかなりが非嫡出子を持っていて、
遺産相続の時に自分達の取り分が減るから、反対しているんだよ。

つまりこいつら自分のことしか考えていなくて、
全然、社会とか人権とかについて考えていないんだよ。

マジでくずの集まりだな。自民党は。

憲法を改正しよう

福島瑞穂

家制度なんてたいそうなものじゃなくても
なけなしの資産が自宅マンションだけだったら
家を奪われる妻子も出てくる

もう認める認めないの段階じゃないのに

そもそも国家の根幹にかかわる政策であり、最高裁判所が判断をするべき事案ではなかった。
おごるなよ、最高裁判所の判事ども。
お前らは選挙で選ばれたわけではない。

不貞行為の慰謝料はどれくらいとれるのかな
子が出来ても額面は変わらないのかね

それより子供増やそうか

>>17
無い袖は振れぬは無しで
高額の慰謝料をふっかけて不倫女が支払えない場合
子供が継承することにして相続分がチャラにできるくらい
してもらわないとね

>>12
「憲法を改正」とは意味の無い言葉。何をどう変えるかを言え。

>>6
個人的にもダメだと思うが、政治の方の判断で覆すことは三権分立の点から難しいというか不可能に近いんだよねぇ
しかも、先延ばしにするのも最高裁判決の拘束力を考えると難しく…もう出来るのは少しでもダメージを少なく、これ以上の改悪させない為の法律にしてしまうしかねーと思う

離婚しやすくなるな

>>11
田中角栄には愛人に子どもがいたからなあ
そう勘ぐりたくもなるよね



とりあえず違憲判決に反対する議員は辞職しろ

>>16
同意

最高裁の違憲判決は重い。
相続権は認めつつ、おかしなことをなるべく防ぐ法律を制定してほしい。

家族は社会の最小単位。
これが崩れたら日本は滅びます。
家族制度は守りましょうよ。

>>16
最高裁判事は国民が政権を与えた内閣が指名します

そして憲法に適合するように法解釈する義務があります

今の家族制度が出来たのは戦後になってからだろ
何をまもるんだ？

>>21
姦通罪を復活させよう。

家族制度と皇室制度は一体のもの
今後、どちらも崩壊すると思う

安倍：子無し
小泉：離婚
片山さつき：離婚
世耕：離婚→民主党議員と再婚
三原じゅん子：内縁の夫

家族制度を守れるのか(ｷﾘｯ

旦那のクローンを作って育てれば
遺産が手にはいるとなれば

本気でやるやつが出るかもしれない

嫡：非嫡＝２：１は違憲だということだから
民法改正で５：３にすることも可能

>>27
高度に政治的な判断をする権利はない。

裁判官の名前晒して次の選挙で落とすんだな

.
　最高裁は淡々と、違憲判決を出していくだけだな。
　自民党政権のアキレス腱は、野党じゃなくて、案外、最高裁かもなぁ。

>>31
見事に実践が伴ってないなw

>>34
政治的判断は出来ませんが、事件を解決する限度で憲法解釈はできます
立法権能もないので、法を変えたくなければ国民が選んだ議員が改正しなけば法は変わりません
ただし同じような事案では、同じような判決が出されるだけです

これ通ったら新しい俺俺詐欺が流行るだろうしそこだけはしっかりして欲しいわ
特にこの国は成りすますのが大好きな民族居座ってるし、そこらじゅうの葬式で隠し子ですってやるやつ出るだろ

公明党がガン層化や子宮頸がんワクチンの追及しろ
こいつら日本を破壊したいだけだろ？

>>26
浮気しなきゃ良いだけじゃねえか
浮気してその家族制度とやらを自分で壊しておいて
なんで被害者面なんだよ

>>11
別にいいんじゃない。
オトコは賛成しないのが不思議。

嫁が浮気して出来たガキには相続権そのものがないんだから。

外に作ったガキは可愛いぞ

いや問題の本質は、

日本のモラル崩壊を狙う、朝日以下左翼の陰謀。

前のスレからわけのわからん理由で非嫡出子肩もってるやつがいてワロタ

というか近代民法の生成概念で出来た一夫一婦制の
家族愛やら財産分配を否定してるし結婚は双方の契約だ

そりゃフリーセックス脳のキチガイだけしか支持しねーわな

>>38
だから、これは「判断できません」と判決を出せばよかっただけ。

>>6
子供作ったらすぐに離婚なら、現行法でも変わらん
>>33
可能だが、それも違憲
法の下の平等に反するから違憲と言ってんのに、平等になってないからな

ある程度の基準はあるだろうが、
結局はその家族や親族の同意によって決められるべきことであって、

裁判所や政府が、細かくどうすればよいかを決める必要はない、

裁判をしたところで、
相続についての細かな貢献度やコストなどを算出し、
住んでいる家の居住年数とかを考えれば、

そりゃ、介護していた人たちが貰うべき理由になるし、
経費や共有された物品などの相続以外の、
本当に本人の物で、それ以外の誰の物でない物品について、
平等に分けるのは当然であろうが、

それ以外については、共同生活をしていた家や、
共同生活をしていたころの資産などは、
共同生活をしていた人を優先に、共有財産と考えるべきで、
その貢献度に公平に分けられるべきであろう、

ただ、相続権があるからといっても、
すべての相続財産の、ある程度の割合を貰えるなんて状態がおかしい訳だから、

その辺を法改正によって、
親子三代で共同生活をしているような家族に、
何か優遇的な控除や、財産を世帯主との半々の所有物と考えるとか、
そういうのが必要である

戸籍に載ってない婚外子は従来どおり裁判なのに、なんで実務で混乱が生じるんだ？

旦那は愛人と暮らしていてガキの認知もしていた。
けど嫁が離婚してくれず、内縁関係を続けていた。

認知していたが養子にしてなかったから非嫡子となっただけ。実際一緒に住んでいたガキに相続させたいってのがお弥次の気持ちじゃないの？

資産家を狙った美人局が増えそうだな

>>45
正妻の相続分の二分の一は一銭たりとも減っていないけど

>>50
なら死ぬまでにその手続きを親父自身が済ませておくべき

女性が社会進出する時点で家族制度は終了だろ。

何を言ってんだこのバカ。

>>46
それが単に国内法の違憲問題だから、全然高度の政治性がないんですよ
これまで何十回も合憲だと憲法審査してきて、いまさら憲法判断はできませんとはならないでしょw

家族制度の大前提は「結婚」だしな。
「男性の女性離れ」が数年前から加速してんだからしゃーない

これってさ
妻が死んだら夫と子供に半分ずつ相続
夫が死んだら子供に平等に相続
なんで妻の財産が赤の他人の手に入らなきゃいけないの？

>>52
子供が未だ小学生で夫が死んで
家のローンがほとんど残っている状態で
なんとか夫の生命保険で完済
そこへ婚外子登場
子供と同じ分だけ財産寄こすニダ
とか言われたら家を売るしかない
と言うこともあり得るんだよ？

>民法上の法律婚と自己矛盾し、結婚制度を否定する話になる。
この人は、親族法と相続法をあえて混同させてるのか？
民法は、相続を財産法上の法律関係の変動と規定してるんだよ。
財産の分配、取り分をどうするかという問題に収斂させているんだよ。

一方では、被相続人の意思に重きを置き、遺言の効力を認め、
遺留分を侵害しない範囲で、相続人の分配額や割合を変更することも出来るんだよ。

覚えがあるやつは遺言書をしっかり作って名指しで相続させれば良いだけ

>>57
妻は必ず1/2もらえます
改正されたとしても一円も減りません
良かったですね

>>11
あなたのおっしゃる通り　　通名廃止も言わないし

扶養の義務どうすんの？
これは無しにすんの？
矛盾することになるよ

離婚女が家族制度とか笑かすのおｗ

>>58
相続で揉めるのは、なにも婚外子がらみに限ったことではないし。

>>61
じゃなくて妻が先に死んだ場合
夫に2分の1相続する
その後夫が死んで婚外子が名乗り出たら妻の財産込みの夫の財産も平等に相続するのか？
妻とは全く血のつながりがないのに

>>58
相続権のある婚外子って父親が認知してるから戸籍に載っているけど。
知らなかった、というなら父親にとって家族なんて信用する存在じゃなかったって事じゃね

>>57
こういう頭悪いのがスレをまたいでのさばってるのかw

>>63
兄弟姉妹でも、相続がらみでは普通にグチグチ言ってるんだから
ちょっとグチのネタが増えるだけの話だろ？

>>68
頭悪いから説明して？

>>66
妻が先に死ぬ想定していいなら
その後妻に不倫女が収まるだけで
財産のほとんどはその後妻のものです

>>66
そんなの婚外子じゃなくても養子縁組したら同じことだ
つまり現行法でもすでに行われていること
一度誰かが相続した時点で財産は相続者のもの
「元は妻の財産なのに」なんて感情論は無意味

>>66
すでに夫と子供だけの財産になってるからね
貞操を守らなかった夫の自業自得ともいえる

>>53
問題はそこ。
離婚が難しすぎる。

この件で非嫡子を叩くのは間違い。離婚できなかった法律に問題がある

最高裁判決無視して違憲状態上等でいくってこと？

公明党が積極的な時点で臭い案件だと思って良し。

いかにも自民党らしい意見だな、と思った。

「こうあるべき」という理論は、個人的な規範とすることは良いだろうが、
それを無理やり全体に当てはめて社会を設計しようとすると失敗する。

>>11
核心を突いたレスだな。

戦前の刑法には姦通罪（結婚しいる女性が外で不倫すること）があって、
戦後憲法に男女平等の規定が置かれたことから、この罪が男女平等に反するという問題が生じた。
考え方としては、法律婚と家族観を尊重する立場からは、男の不倫も犯罪とすべきということになる。
ところが当時の議員は全員一致で男にも適用することに反対、渋々姦通罪を廃止した。
国会議員を務めるような人物は、外に妾を囲っているのが当たり前だったからである。

そして政治を世襲の家業としてきたのが他ならぬ自民党である。
当時の議員の子供・孫に当たる今の自民党議員に非嫡出の兄弟姉妹が多数存在することが理解できるだろう。
あるいは自分たち自身も、いまだに外に愛人を囲っているのではないか。

こんな連中が家族だの絆だの法律婚だのを語っている。
自民が似非保守・偽装保守であるゆえんである。

家族制度が崩壊すると
子供の教育とか老人介護とか、今まで「家族」に擦り付けてきたものが
どんどん行政の負担になっていくからな。

たとえ形骸化した中身のない家族制度でも
形式上は維持していかないと政府が困ったことになるんだよ。

>>70
>>71の例もあるね
旦那と妻結婚
妻、みごもった状態で旦那死亡
妻、子供を育て上げて独立させた後にあたらしい旦那と再婚
再び旦那に先立たれる
妻、二人の旦那の遺産を残して死亡
子供、妻＝母の遺産を受け取る
もちろん血のつながりも育ててもらったこともない二番目の旦那の分含む

これ現行法で既に起こっていることなので
あなたの感情論を入れるなら、こういうケースも叩かないといけなくなる

>>75
尊属殺の規定も違憲判決でてから消えるまで20年以上かかったしね
あのときも家族制度が完全に崩壊すると騒がれてたらしいが…

*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*
最高裁判所が全員一致で下した「婚外子」の相続に関する違憲判断について、それが伝統的価値観の崩壊と、
いずれは皇統・國體にまで波及する「日本解体工作」の可能性があることを警告しておきます。

【家族と国柄の破壊】落胆の全員一致、婚外子の相続差別違憲判断について[桜H25/9/5]
http://www.youtube.com/watch?v=owvisWT4aBY
http://www.nicovideo.jp/watch/1378363839

【西田昌司】占領憲法に帰結する最高裁の婚外子遺産相続判断について[桜H25/9/5]
http://www.youtube.com/watch?v=JsX6Uwcx3To
http://www.nicovideo.jp/watch/1378368170
*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*


【社会】日本解体を実現する「婚外子平等」の狙いを見抜け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378782776/
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bandoutadanobu/20130910-00027989/

>>74
いつの時代の話？
今は別居期間が何年以上だったか忘れたけど
一定以上なら裁判で離婚できるよ

家族制度（）

これをきっかけに、家族のうんたらかんたらが崩壊すると、
年金未納の人間の分を世帯主が払わなければならいとか、
そっちの法律も崩れてきたら困るから？

>>79
>>1がどうして家族制度の崩壊につながるんだ？
普通に結婚してる人たちには、損も得もない気がするけどな

>>80
相続を孫に譲れるようにすれば良いのかな
孫は代襲じゃない限り法定相続人じゃないよね？
孫を法定相続人に法改正すれば解決？

>>75
> 最高裁判決無視して違憲状態上等でいくってこと？

実質的にやめさせられない、国民審査が機能してない裁判官に
違法審査権はないってのがまともな判断だけどなあ。

裁判官常識無さすぎ。

>>86
よほど不倫しまくって
婚外子作りまくってるんじゃね
家族制度壊してるのは浮気してる自分だよなあ

お前ら、家族制度の崩壊を嘆く前に家族を作れよ

じゃあその分不倫の慰謝料を多く取れるようにしないとね

>>31
るーぴー　不倫略奪
細野　　　路上チュー
中井ﾊﾏｸﾞﾘ 妻自殺→女連れ込み

差別を前提にしないと守れないような制度はいらないですわ

>>10
米のチンポしゃぶるのに夢中な
安部自民にふさわしいじゃない属国憲法w
妾国家日本！

どんな判決だそうが、どっちにしろウヨサヨどちらからか叩かれるw
裁判官も因果な仕事だよw

>>92
家族が崩壊してる自民党議員が「家族制度を守れるのか」と言ってるのがおかしいってことだよ

アホなの？

安倍ちゃんは子供いなくて良かったね。
遺産どうするんだろ？

２号３号に子供を産ませている先生が多いのがよくわかるなｗ

>>11
民法改正ってひとことでいってるけど、その中に、重国籍や夫婦別姓も入ってるから。
民主党と公明党だけならすぐに通ってる。

子供が生まれたら保育園に預け、親が年を取ったら老人ホームに預けるのが、家族制度なのか？

>>1
その前に若年非正規を守れよクズ

>>1
「民法上の法律婚と自己矛盾し、結婚制度を否定する話になる。私は政府の人間だが、おかしいと思う」
非嫡出子の差別が法律婚とどう矛盾？

「親が亡くなった途端に、親の面倒を見ていない（事実婚の）子供が遺産相続に現れることがあるが、許されるのか」
それは今でも実の兄弟間である話。理由にならない。

「自民党は昨年の衆院選で『日本や家族の絆を取り戻す』と訴えて勝利した。家族制度を促す
価値観をつくるのが立法府の仕事だ」
家族の絆と家族制度は別問題。一緒にすんな。

「戸籍や住民票の実務で混乱が生じる可能性が否めない。
最高裁決定は尊重しなければいけないが、いかに家族制度を守るかパッケージで議論しなければいけない」
その程度で混乱が生じるとかｗ　どれだけぬるい仕事してんだよ。

たいして理由はないな。却下だ。

>>102
こいつらは要するに
｢日本人は女に誘われたら妻子ほったらかしてホイホイ浮気するのでその子供の権利を制限するのは当然｣って言ってんのか
…何言ってるのかさっぱりわからんが

ネトウヨって、なんで関係ない民主党や左翼を出してくるんだろうな。

自民党が叩かれるのがそんなに嫌なのか。

うちの母親は港区赤坂の商店の子だが、
赤坂の小学校は自民党の政治家の2号さんばかりだったって。
友達に話聞くと、お父さんが一週間に一回帰ってくるんだって、
楽しみに待っているんだって。
そんな子ばかり。
どうしてこんなことになるかと言うと、赤坂には当時料亭がたくさんあり、
自民党の政治家が女と出来て子供を作ったわけ。
これが2号さんたち。

いま自民党の政治家の兄弟がみんな昔赤坂にいた。
こいつらに金を渡したくないから、反対しているわけ。
日本人古来の家族制度なんか自民党には昔からないんだよ。

【朝鮮民主党】日本人の戸籍制度廃止へ　民主党チームドラゴン松本龍氏（落選）ら３０人が議連盟

日本人の戸籍制度廃止をめざす議員連盟が、民主党のチームドラゴン松本龍氏ら
30人により10月に発足することがわかった。名称は「戸籍法を考える議員連盟」で、
呼びかけ人は、チームドラゴン松本龍氏や川上義博氏らだ。
戸籍制度が在日朝鮮人を差別しているとして、日本人の戸籍制度を廃止させるもの。
新たに個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍を不要にする法案を提案していく。 (記事 2011.12.21 )

＠＠かれらの目論見は↓

戸籍法改正案を民主党は掲げていますが、これは脱税関連です。
在日朝鮮人は強制連行を主張しておりますが、実際は戦時中に出稼ぎの為に自ら日本に来た事は常識です。
敗戦直後、日本人の男性は戦地におり内地には男手が殆どありませんでした。
その隙を狙い、主に軍需工場で労働していた朝鮮人が武器を持ち出し、日本全国の町の駅周辺を占領しました。
そこで闇市を始め、GHQ占領後はタバコなどの横流しを手に入れ大金を稼ぎました。覚せい剤販売も朝鮮人です。
その後その資金を元手にパチンコ業や貸金業を始めたのです。

在日が何故、戸籍法など売国関連法案を通したいのか？
彼らの所有する土地は日本国民の物を泥棒したので、名義が無いのです。そして戸籍を追跡されると、日本人で
ない事が一般の人間に簡単にわかってしまう。
つまり、戦後のどさくさで泥棒した事実を隠蔽し、不正な金を隠蔽するために、売国法案が必要なのです。
これが事実なのに嘘を真実にしてしまうためにメディアを乗っ取ったのです。

社会が変わってるとか言うけど日本は事実婚なんて少ないし
あの判決まるで重婚でもいいと言ってるかのようでとんでもない
家族制度破壊だし、異論が出るのは当然
だいたい最近裁判の判決がおかしい
裁判員が苦慮して出した死刑判決を却下したり、
だったら裁判員裁判なんかやめればいい

保守の自民が伝統的な家族制度の維持を支持する立場に立つのは当たり前じゃないのか？

>>106
正妻の相続分二分の一と妾の相続分ゼロは
一切小揺るぎもしてないけど

金持ちジジイに色仕掛けで一晩寝て子供作れば大金持ちになれる
当然結婚してないからジジイの親族とのしがらみもない

最高裁の違憲判決だから、速やかに法改正しなくちゃいけないけど、家族を守るのも大切だ。

法的な家族にたいする優位性は、配偶者の尊重を守ればいいし、子供のことは、実質的な同居者であり、かつ相互に実質的な保護状態であったという関係に重点を置けばいい。
嫡出子であろうと非嫡出子であろうと、３０年間音沙汰なしの子供が多くの遺産を相続することは不自然だ。

■川崎駅前の土地も朝鮮人が戦後のドサクサにまぎれて住み着いた （不法占拠！）

☆川崎在日コリアン生活文化資料館　　在日一世からの聞き書き
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist007.html

川崎の駅のキング通りは終戦直後は、みんな焼け野原で店は一軒しかなかった。
土地は誰のものでもなくて、在日コリアンが勝手に自分の土地にした。
？？？？？？？？？？？？？＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
うちは韓国に帰るつもりだったから、そういうことはしなかった。
一度韓国に帰ったみんなが日本に戻ってきたから、自分たちも韓国に帰るのをやめた。
今ある川崎駅近くの店は、一軒残っていた呉服屋以外みんな在日コリアンが勝手に振り分けた。

↑朝鮮バカ民主党、最終目的は、これがばれるのを防ぐための戸籍制度廃止　進めてるバカの名前をメモっとけ

>>105
>在日が何故、戸籍法など売国関連法案を通したいのか？
>彼らの所有する土地は日本国民の物を泥棒したので、名義が無いのです。
>そして戸籍を追跡されると、日本人でない事が一般の人間に簡単にわかってしまう。
>つまり、戦後のどさくさで泥棒した事実を隠蔽し、不正な金を隠蔽するために、売国法案が必要なのです。
>これが事実なのに嘘を真実にしてしまうためにメディアを乗っ取ったのです。

なんで今、追跡して盗んだ土地を取り上げないの？
今なら戸籍があるから盗んだ土地を取り戻せるんじゃないの？

最高法規である日本国憲法へのテロか？
法治国家とは何？と自民党議員に聞きたいね。
法治に従い、すみやかに民法を改正すべきだろうね。
法治国家なんですから。

>>107
家族制度って夫が浮気して当然の世界のこと言うのか
浮気せずにちゃんと家族制度守る意思があるならなら
非嫡出子の相続分なんて関係ないよな

家族制度が壊れるのも問題だが外国とくに中国などの敵国に
認知された子供がいてそいつが資産家に遺産の土地をよこせと言って来る可能性がある
認知にDNA鑑定を要件とするのは差別だそうでどういう基準で認知されてるかも分からない
「実子」が突然現れたりそれの面倒を見ると言って家族が引っ付いて来たり
そういう安全保障上の問題もある

結婚制度をいじるのは慎重になるべきだろうな
そりゃまあ昔は一夫多妻だったけど、今からそうするのも面倒だと思う

>>111
勝手に住み着いても、２０年間まったく平穏に所有者からの異議も無くその土地を確保していれば、国籍を問わず占有者のものになるよ。
誰かが正当な所有権を主張している限り、占有者のものになることは無い。

なんで、おまいらは親の遺産をそんなに当てにしてるんだよ？
遺産を貰うのは60歳過ぎてなのに

>>115
中国よりも、東南アジアの現地妻の問題のほうが大きそうだな。

憲法改正するしかないだろ。
家族というものの考え方を憲法に盛り込むべき。

>>114
自民の保守は偽物だから
売国売春婦が叩かれるのを避ける為に建てた嘘看板

弱いものを叩き馬鹿にする裏で
アメチンポを美味しそうにしゃぶってる

こいつら保守でも何でもないよw

★韓国民団、在日朝鮮人は一家で１人１人が独立した所帯、夫婦別性で個々が１人一世帯として生活保護を受けるよう指導

役所が認定を渋ると在日が大勢押しかけ、差別だ！お前らに親は虐殺された！ 泣く！わめく！叫ぶ！
果ては社会党、共産党、民主党、公明党市議が、さらにプロ市民団体も押し寄せ、担当職員を怒鳴りつけ貴様はクビだ！
と怒鳴りまくり、深夜まで担当職員の自宅にまで嫌がらせ電話がえんえんと鳴り響く！

在日朝鮮人の生活保護は、社会党(在日)村山政権時代に、日本の役所に外国人(在日朝鮮)職員を、
一定枠以上を毎年必ず採用させる義務を市町村役所に制度化した。その結果、在日朝鮮人職員は好んで、
生活保護の窓口に就きかれらの支配が始まった。社会保障の業務はほとんど在日職員の縄張りとなってしまった。
旧社会党、共産党、 民主党、公明党など市議と組んで生活保護、社会保障にタカリ放題だ。
行政も在日に都合のいい法案を通しタカリ放題となっている。

今では、役所の生活保護認定担当職員のほとんどが在日職員かプロ市民関係の職員で占めている。
村山政権の在日の強制採用により、質の悪い在日職員がどんどん 採用された結果、全国各地で
公務員による、ひき逃げや犯罪、暴行、横領など、在日公務員による社会問題を全国で引き起こしている。
　
韓国民団や総連は、職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導。朝鮮人は夫婦別性が当り前の
風習から、夫婦別性で個々が１人一世帯として生活保護を受けるように指導している状態だ。

↑チョンコに利用されてんのがわかってないバカ左翼の名前をメモっとけ

いや家族「制度」は要らないから。こんなの税金を取るための制度。
家族は居てもいいけど。

＞家族制度を促す価値観をつくるのが立法府の仕事だ

ぐだぐだぐだぐだ、うるせーな。
いつから立法府は違憲の法律の制定権まで持つようになったんだ？
さっさと改正しろ。

いやいや、最高裁の判決出ただろ。さっさと改正しろ

「親の面倒を見ること」を金額に換算して、親の死亡後に、まず遺産の中からその金額を介護家族に支払うという仕組みでも作るしかないんじゃない？

改正？ともかく変えたがるやつの理由が分からない

>>115
あっても稀なケースだし、今現在も二分の一の権利があることからして
改正反対の説得材料にはならない。

今日の朝日新聞にも同じ報道が載ってたけど
西田昌司さんの「憲法がムチャクチャだからこういう判決が出る」という意見と
小島敏文さんの「なぜ最高裁が言ったら変えなければいけないのか」との意見も載ってたけど産経にはないね

嫡出子と非嫡出子で分けるんじゃなくて、
同居の親族とそれ以外で負担を分けるとか、いろいろ工夫アルヨｗ

そういう制度は、すでにあるんだから。

稀なケースだと言うのならそれと一緒に稀に留まる歯止め論が欲しいところだね
これで改正されたら拡大動機にはなると思うが

血がつながってるなら相続できていいだろ
そもそも一般人にはほとんど関係ない話
婚外子つくるのなんてド底辺か金持ちくらいだろ

そもそも、婚外子を作るような奴が「家族制度を守れ」と言うのがおかしい。

俺も懐疑てきだったが、結外子に罪はないからまさに憲法１４条の平等差別に当たると思う。

いやなら、遺贈すればいいだけさ。血みどろになると思うけどね。

配偶者の法定相続分を増やすのもいいか。

少子化のせいか子供の権利だとか何でも子供が子供がと言えば通るかのような風潮があるけど
逆に正妻の子が守られない

>>135
子供は全員同じだけ貰えるだろ

>>136
その同じがおかしい

フランスは婚外子の権利同等にした際、正妻の相続分を上げたんだよね
正妻を重んじる姿勢は示されている

ゴキブリ公務員には子孫繁栄が保障される国日本ｗ
民間人は結婚も出産も諦めて公務員待遇維持の為に増税増税さっさと納税！しばくぞ！ｗｗｗｗ

兵庫県西宮市は３１日、市職員１７人が１０月２３日の時点で、市税や市営住宅の家 賃など
計約１４００万円を滞納していたと発表した。

うち１２人は指摘を受け、滞納金の分納を始めているという。市は「滞納理由は経済 的困窮であり
悪意はなかった」として、１７人とも処分しない方針。

最も多かったのは保育所の保育料で、７人が計約９２４万円を納めていなかった。中 には、
子ども３人を預けながら、７年前から支払いに不足が生じるようになり、滞納額 が計３６３万円に
上る女性職員もいたという。

また、阪神大震災の被災者に国や自治体が貸し付けた災害援護資金について、２人が
計約３８６万円を返していなかった。

保育料と市営住宅家賃など、二つの費目で滞納していた職員は３人いた。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121101-OYT1T00724.htm

＞子ども３人を預けながら


＞子ども３人を預けながら


＞子ども３人を預けながら

僕、正妻から生まれたっていう以外に、非嫡出子より優れてるところは特にないけど
でもでも非嫡出子より偉いんだもん。コウキな血が流れてるんだもん。
非嫡出子よりいっぱいパパの財産貰えなきゃおかしいもん。

って？
あほじゃね。
父親から、より多くの遺産もらえるような遺言引き出せるよう、自力で頑張れ。

公明の罠

とにかく親父に頼んできっちり遺書書いてもらうしかないだろ
遺留分とかは嫡出だろうが日嫡出だろうがあるだろうし

家督相続も復活させたらいい

少なくとも正妻やその子供の承認が無ければ夫は婚外子を認知できないと加筆すべき
婚外子の存在により正妻の子の損失が大きくなるが
現状では婚外子の存在すら知らない場合も多い

>>144
認知したなら父親の戸籍に載っているけど
父親が教えてくれない、というなら家族の信用がその程度なんだろ

どうせ嫁に怒られて反対してるんだろなｗ
議員なんてみんな海老蔵状態なんだろ

団塊やその年代近くの左翼かぶれが最高裁裁判官になっているんだよね

側室のあった時代に逆戻りか
女は怒るのか、それとも金持ち男に嬉々として群がり股開くのか？

>>129
さすがにその意見みたら「うわーこいつらバカなんだー」ってバレちゃうからね。
産経は気を利かせて隠したんだよｗ

>>16
最高裁は以前から「俺らが違憲判決だしたらヤバイから、その前に改正ｼﾙ」て何度も言ってたのにガン無視されまくった挙句の違憲判決です。

つうか政治家がなにしたって法令違憲なんだから、
また違憲判決が出るだけだろ。
さっさと改正しろよ。

遺言書で遺留分を無くせるようにして欲しいね。

嫡出子、非嫡出子関係なく、遺産をやりたくない者にはやらない。一銭たりとも。
これが出来るんなら良い。

正妻は結婚するときに「よそで作った子供にびた一文やらないと遺言書に書く」って契約書を取る。
もしくは結婚するときにお互いで遺言書を書く。離婚するまで有効。

こんぐらいやってもらわないと、割に合わないんじゃないの。
旦那の浮気で正妻の子が罰を受ける状態になってるもんね。

>>152
よそで子供作る前提の契約とか
最初から結婚しなければよくね？

一応、違憲判決が出ても法改正がされなかった前例はあるけどね。
尊属殺人（親殺しは死刑か無期懲役しか法定刑がない）が違憲と最高裁が判断したけど、
自民党内で反対意見が出て法改正には至らなかった。結局、刑法が全面改正になって
尊属殺人の条文が消えるまで、法律上は残ってた。
ただ、このときは違憲判決以降は検察が尊属殺人も普通殺人で起訴したんで、問題にはならなかった。

今回のケースでも、法改正がなされなかったところで、裁判所は非嫡出子の相続分を
嫡出子と平等にする審判・判決を出すんで、法改正しない意味はまずないと思うけどね。

婚外子をつくらないように夫が気をつければいい。

>>151
こいつら、国家は法じゃなくて人が治めるもんだと思ってんだよ

この件に関して、誤解されてるところがあるのは、
非嫡出子の相続分が不平等になるのは、嫡出子がいるとき「だけ」ってところ。

夫死亡で、相続人が妻1名と嫡出子1名だった場合、相続分は、妻が2分の1、嫡出子が2分の1。
相続人が妻と嫡出子1名と非嫡出子1名だった場合、相続分は妻が2分の1、
嫡出子は3分の1、非嫡出子は6分の1。

じゃあ、相続人が妻と非嫡出子1名だった場合、相続分はどうなるかというと、妻が2分の1、
非嫡出子が2分の1になる。妻が4分の3になって非嫡出子が4分の1になるわけじゃないのよ。

>>153
前提じゃなくて、転ばぬ先の杖だよ。
旦那や嫁が一生浮気しない、なんて保証はどこにもないんだから。
結婚生活は長いんだからずっとお花畑でいられないでしょ。

フランスとかは結婚の時に財産をどうするか細かく契約する人が多いよ。
日本でもそうすればいいのにね。
そしたら安易に結婚離婚する人は少しは減るんじゃないかな。

>>158
浮気した場合の慰謝料の額を定めた上で離婚でええやん
その残った財産すら非嫡出子に行くのが気にくわないってか

>>158
>そしたら安易に結婚離婚する人は少しは減るんじゃないかな。

これ以上少子化促進してどーすんだよ

>>159
気にくわないに決まってるじゃないｗ
当たり前でしょう。
慰謝料もらって離婚するのは正妻でしょ。
正妻の子が浮気相手からたんまり慰謝料取る権利がありますかね？

>>161
なんか支離滅裂やな自分

離婚の慰謝料に子供は関係ないだろ

>>161
お前は兄弟産まれたら
｢俺の相続分が減った｣って母親訴えるのか

>>158
民法では契約とか遺言書とか関係なしに、遺留分の請求は認められるんじゃなかったっけか

つかその手の契約を認めることにしたら、旦那の「奥さんには一銭もやらない」とか「全額愛人に」とかも
認められることになるんじゃねえの？

社会保障にこれだけ金をかけて老後は社会が面倒をみるのだから
遺産は国が受け取るのが筋なのでは

>>162
だって、相続する財産減らされるのは正妻の子でしょ。

だいたい、「気に食う」とか「気にくわない」とか
どこの世界に浮気相手の子供に金をあげたい妻や子供がいますかｗ

浮気相手の子供なんか、自分たちを苦しめるだけの存在。
そんな存在に財産分けるのを喜ぶ人間は居ない。

>>163
は？兄弟として一緒に育って、初めて兄弟だよ。
そんな奴はいらん。

>>164
だから結婚前の契約に効力を持たせて欲しい訳よ。

>>166
いや、財産財産て、その財産はそもそも夫のものだろｗ
あげるとか分けるとか、それは正妻や嫡出子が決める事じゃねぇ
何目線なんだよお前のソレは

>>167
その財産は夫一人で作ったものですか？
妻や子供の協力が一切無かったとでも？

何目線、って妻や子供目線に決まってるじゃないか、バカ？

>>168
お、おうｗ

んじゃ愛人や非嫡出子の協力もあったかもよ
どーすんのそれ

死んだ後で大モメになれば司法界は儲かってウハウハなんだろうな。

>>169
だ・か・ら・

そう言う事にならないために、結婚するときに
「てめーが外でガキ作らないように契約で、固めてやんよ！」ってことなの、わかる？
その契約が「出来ない」って言う奴とは結婚しない。
結婚する以上はそれぐらい約束できるでしょってこと。
転ばぬ先の杖＆抑止力。

ちなみに、妾やそのガキは存命中にも財産食いつぶしていく単なる邪魔者でしかないわ。

>>168
だからその協力分を加味して慰謝料と財産分与、離婚でいいやん
ちゃんと裁判所も算定してくれるよ
それで夫側に残った分は非嫡出子に行こうと問題はないよね

>>172
わかってないなあ。

び　た　一　文　

やりたくないって言ってるのよ。

最高裁決定がある以上、何とも承服しがたいが、やるしかないわな。
それにしてもあの判事、恐ろしい決定したもんだ。

>>171
うん。まあお前が結婚するときはそうしたらいいんじゃないかな

非嫡出子=基本的に不倫の子供

この時点で心配されてるような家族制度は崩壊してる気がしないでもないがw
なぜ裁判所がボロクソに叩かれて、前提になってる不倫をした親父さんが叩かれないのか不思議だw

>>176
ほんとそれ

前々からずっと感じてることだけど、
この件に限らず、この国の世論とやらは色々と矛先がおかしい

>>173
で？
まあそんな契約書交わしたところで無効だと思うけど

>>175
結婚してる。
ちなみにうちは私の所得が旦那の3倍。
年齢も上。お互いの実家の財産も、申し訳ないが私の実家の方が多い。

私が先に死んだら（多分先に死ぬ）私の子供に行く分が、愛人の子に行くかも知れない。
旦那は絶対浮気しないって言ってるけど、今は信じてても万が一・・・って考えると恐怖だわ。

>>178
だ〜、か〜、ら〜

有効になるようにして欲しいって言ってるのｗ
とどのつまりは遺留分がやっかいだからな。

>>179
再婚で再婚相手と産まれた子供に財産行くのはいいのか
お前死んだら一生操捧げる契約はしてないんだろ？

>>179
心配するほど財産あるんなら、生きてるうちに使っちまうのも手
自民党としてはどんどん相続税を上げてくつもりらしいし
安倍政権もガンガン金使って景気回してほしいって言ってたじゃん

>>179
やっぱ女か
なんだろう。レスの端々に出てくるよね。

ビクビクしながら生きてくのは大変でしょうが、
まあがんばってね

つーかそんなに怖いなら、
自分で言ってるように、そもそも結婚なんてしなきゃいいのにね

家督相続ってただ単に財産を継承するだけだと思ってる左翼志向の連中多すぎ

墓守もしない連中に同等の財産を分け与える必要は一切ない

？
結婚してようがしてまいが子供に金残すの当たり前じゃね？
甲斐性なしばっかだな
財産狙いのクソ女が悪いならクソ女に種付けた方も同罪だろ

>>181
そんなんイヤに決まってるでしょ。

だからいろいろと契約で縛れたらいいなと。
まあ不慮の事故でならある程度仕方がないけど、そこそこ生きられたら
旦那も子供新たに作る年齢じゃないだろうしねえ。
でも本心は我が子供にたくさん残してやりたいわ。

>>182
会社とかの相続あるから使い切れないし、現金無いのに相続税発生するから
保険とかかけたりで大変。父親が死んだ時点で会社つぶれたら社員が困るから。
父はすでに私と私の子に生前贈与していってる。でもそれにも限界ある。
大金持ちとは違うのだよ。。。

>>183
別に隠してませんけど？
女でなんか悪いの？

>>187
いえ別に

徹頭徹尾、感情論なところが女だなぁと思ってたので
あ、やっぱり、と思っただけです

「私が嫌だから！」を根拠に、制度や法律を語るんだからなぁ。。。

>>187
お前にとって夫とは契約で縛るロボットでしかないんだな
話が本当ならこんな女と結婚した夫に同情するw

>>188
で？
感情論のどこが悪いの？
あんたには感情がないの？
自分がこういう２ちゃんとかであ〜だこ〜だ愚痴や希望を書くのに感情で
書くのは当たり前。

妾の子なんかに財産がいくのは、他人事でもマジで気分悪い。

>>191
そうですか

もしよければ、こういう対話式のwebsiteではなくて、
ブログやTwitterなどの個人サイトでやられてはいかがでしょう
対話式のサイトだと、感情論だけではなかなか、難しいのではないですかね

しかし、こういう感情論だけで話の通じない正妻を見てると、
やっぱり民法改正して非嫡出子もきちんと相続できるようにするべきだなｗ
法で守ってあげないと100％揉めるわｗ

>>190
勝手に同情してろ。
それでも幸せに恋愛して、結婚して、子供を育ててる。
旦那を愛してるし、信頼もしてる。
でも将来、万が一、私と私たちの子供をないがしろにするような事があったら、
その時はきっと変わるでしょうね。

>>192
何が難しいの？
私は希望を書き散らかしてるだけ。何をするのが難しいのか、わからんわｗ

>>194
対話が

家族制度守る保守政治家なら拍手喝采だが、現政権にそんな奴は殆ど居ない。
居るのは自称保守の売国奴だけ。結局緩い下半身の責任とりたくないだけだろ。
こいつらは日ごろの行いが悪いから何言っても信用されない。
こんな事より、日本化ポチ計画の売国TPPを命懸けで反対しろよ、ゴミ税泥。

>>194
お前が愛してるのは自分のお金で
夫なんて信用してないから契約だなんだと言ってるんだろ
はっきり言ってこんなんが嫁ならむしろ不倫されて婚外子作られても
自業自得にしか思えないw

ちなみに、私のケースの場合、万が一父の隠し子が出てきて
財産分けをしなければならない場合、現金が足りずに会社を手放さなければならない事になる。
実家売って、会社を閉めて、会社の土地を売って。
社員とその家族が路頭に迷う。

では、今日はこの辺で。

>>197
もう不倫されてるのは半ば覚悟してるんでないの
せめて財産分与でだけは抵抗を見せたいと

ていうか
「パパから貰った会社を
パパの緩い下半身のせいで手放さきゃならなくなった！」
が生じたとして、同情しなきゃいけないんか？

まあ社員はとばっちりでカワイソウですが。

一極集中の核家族化で家族制度もへったくれも無くなったような

>>198
現金餅は良いんだよな。問題はこのようなケース
それでも妻が公認ならまだ事前に取り決めするなり遺言書で対応できるが
本当の修羅場は葬式に突如乱入する妾親子
冗談じゃなくあるｗ残された親族VS妾親子バトルが参列者というギャラリーが
見守る中ご遺体の前で遺産をめぐり火花を散らすｗｗｗｗ

非嫡出子に一円も財産を渡さない簡単な方法があります

不倫をしないこと、相手にさせないこと

そもそも不倫は違法です（貞操義務違反）

渡すとか渡さないとか、


だから何目線なんだっつーのｗ

感情論で言うなら
こんな夫を縛り付けていた鬼嫁が
婚外子に財産持って行かれて涙目なんて
スッとするなあ

婚外子差別が家族制度に必要なら、その家族制度自体が誤りだろ
アホ自民党議員

>>204 　本人目線だろｗ

婚外子作るなんて不倫男と不倫女は業が深いねえ・・・
子どもには罪はないとはいえ、「親の因果が子に報い」は世間様ではよくあることだし。

>>207
不倫した当事者が「俺の財産は、妾であるお前の子にはビタイチやらん！」と言ってるのか


一回ぶん殴っていいんじゃね

非婚で少子高齢化の世の中で、家族制度を守るも何もねw
家族を中心に生きるという感覚自体が崩壊してると思うよ。
子供が新しい家族を持とうにも、老親の介護をしているうちに、自分が適齢期を
逃してしまうという人も多い。

年金も医療も、個人単位のシステムに変えていくのが公平なんだが
家族制度の幻影にしがみついている人が多いからね。

これが民主党だったらすぐ改正されてたんだろうな。
そこが自民政権、まだましだあ

>>209
そういうイザコザがいやなら、不倫はやめましょうって話しよw
渡す渡さないが気に食わないなら、

・権利が発生しない
・請求できない
・債権がない
なんでもいいですよw

＞「親が亡くなった途端に、親の面倒を見ていない（事実婚の）子供が遺産相続に
＞現れることがあるが、許されるのか」

親の面倒を見ていない本妻の子はどうなの？
自分の兄弟姉妹に押し付けて介護も援助もしない奴っているよね

自民党議員の価値観だと事実婚の子が面倒を見ない場合は許せないけど
本妻の子だと面倒を見ていないことは許されるの？

政治家って愛人とか隠し子とか多そうだからなぁw

だいたいさ、愛人や隠し子作った時点で家族は壊れるだろw

しかし、自民党の先生方はなにゆえに非嫡出子の相続分を減らして置くことで伝統、家族制度が守れるとおっしゃってるのか

よもや「不倫は文化」とでもいいたいのかw

>>215
古き良き日本が好きなようだから、一夫多妻制にでもするんじゃね

非嫡子率

・欧米：約40%

・日本：約2%

今回の判決：40%＝2%

非嫡出にも相続あってもいいが正妻（無いだろうけど夫）の取り分を増やそうか

>>1
>>最高裁決定が婚外子の相続差別を違憲とした理由に「社会動向や家族形態の
>>多様化」を挙げたことにも、「根拠が曖昧だ」との批判がある。

家族形態が単一化してきたらまた合憲になるんか？
理由がおかしいやん
社会動向でかわるんなら憲法いらんやん

遺言でなんとかなるんだから法改正しなくていいよ。

>>1

守れません！！！

○本妻が先に死亡したケース

・本妻死亡、本妻の財産が夫に行く
↓
・夫死亡
↓
・嫡子、非嫡子に均等に相続
↓
・愛人死亡
↓
・愛人の財産すべて非嫡子に行く。嫡子貰えず。

和歌山の婚外子裁判は、大河ドラマのようにあの日のために
作られた、在日のデキレースだったと思う。

週刊新潮に書かれた内容が本当なら、日本のほとんどの不倫小説の
内容と一緒。

認知父の大将の身元もあやしい。
・結婚後店を起動に乗せた妻が病気になって雇い入れた仲居とデキて
　妻を追い出す。
・妻と愛人を一緒に働かせる。
恩を仇で返すような行動が、日本人とは思えない。

あの時代は「日本人になりたいから結婚してくれ」と日本人女を
騙して国籍を手に入れたチョンが多い。
愛人とその娘の儒教思想としか思えない主張の数々。

そして、後援団体が「なくそう戸籍の会」

>>222
本妻が遺言も残さない馬鹿だという前提で書いてる時点で
本妻を侮蔑してるよ

>>219
まだ2％だからね。
当然世論が出来上がっていない。
しかも一度合憲判決が出ている。
そりゃ戸惑いが出るよ。

殆どは関係のない婚外子について全般的な話として法律を決めることが間違い。

それぞれ事情があるんだから、それぞれで示談なり裁判なりで決めればいいだけ。

>>225
たったの2％なのか。
時期尚早だな。
2％のために法改正して揉め事を多くするよりも、該当者が現行の法律内で解決する方が合理的だな。
弁護士は金づるが増えるから法改正して欲しいかもしれないけど。

>>222
本妻が先に死ぬ想定なら
妾と再婚して後妻に収まる障害が消滅するわけたが
そうなるとそんな想定無意味だよな

歌舞伎界も婚外子多いよな

>>223
「なくそう戸籍の会」！？！？！？
意味不明。理解不能なんじゃそりゃ・・・・
そう言えば、何年か前まで車の免許証には本籍地の記載があったけど、いつの間にか無くなってしまった。
やっぱり、差別ニダ！と喚いてごねる団体が圧力掛けたんだだろうか？

だいたいさ、ニダと不倫したり婚外子作ったら日本人としてアウトだろ

>>228
でもこういうパターンになる場合もある
想定しないのはおかしい

大方の国民には、非嫡出子（婚外子）なんていないから、改正しても問題ないだろ。

そもそも、自民党の言う家族制度って何？

>>232
なったとしても、その時は本妻なんだから問題なしだろ

愛人や隠し子はいても家族制度は壊れない？それどんな制度だよw

家族は壊れてるだろ、普通に考えて。

>>227
おまけに担当裁判官はこれをもって引退だからね。
うまくやったよｗ

>>235
どうして本妻に収まるのが100パーセント決まり切ってると思うんだ？
夫の家族の反対、何より子供の反対で結婚しないパターンも多いだろう

最高裁大法廷は婚外子の扱いに関する国際標準とかを見てしまったのだろうけど


けど日本国内では婚外子に対する社会的な認知がまったくなされていない言う現状

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1520.gif

この現状で国際的なスタンダードに習おうとすれば、そりゃ拒否反応が起こるのも無理はないわな〜

三権分立は司法が行為にある訳じゃないから，
最高裁判決に立法が意義を呈するのはアリなの？

孫崎享氏「秘密保護法はアメリカから『作れ』と言われたから作るのです。
すでに先日の２プラス２の時にアメリカから渡された書類の中に明記されています。
その時に防衛大臣と外務大臣がアメリカに対して『作る』と約束しています」
（文化放送「おはよう寺ちゃん」10月24日）
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/393136303337787394

時々、公明党は全体主義的な性格を隠すために、
あえて反戦平和の党というキャッチフレーズを掲げているのではと思うことがある。
今回も公明党は、「報道の自由は守られる」という言葉のオブラードで包み込んで、
劇薬の特定秘密保護法を飲み込もうとしている。
これから日本政府は外務省が仕切る日本版NSCによって、
防衛や警察などの組織は特別秘密保護によって統制されるのだ。
これが外務省のクーデターとなぜ気が付かないのか。

外務省は日本を米国の属国として差し出すことで、自らの省益を拡大しようとしている。
そのためには日米軍事情報を外務省の日米安全条約担当が扱うということだ。
日本からアメリカに出す情報には、防衛省や警察職員がいくらでもいていい。
しかしアメリカから情報を受け取るには外務省だけが窓口で、
その情報には特別秘密情報の指定・保護が行われ、それで防衛や警察の動きを管理できることになる。

今回の特別秘密保護は外務省のクーデターということを忘れないように。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2284.html

私が日本版NSCの創設は外務省によるクーデターと指摘する理由は、
この組織編成にも特徴が表れている。あとは防衛省と警察庁、
それに自衛隊に振り分け、外務省のクーデター色を薄めようと苦心している。
今のままでは日本版NSC創設がもたらす国益よりも、
日本版NSCによって失われる日本の国益がはるかに大きい。
ただ、外務省の権限と省益だけは確実に増大する。だから私は外務省のクーデターと言っている。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2293.html

非嫡子に相続認めないのは、欧米から来た一夫一婦制が原因だからね。
その欧米が今や浮気しまくりだから。
その結果が40%。
だから日本も2%と少ないけど相続均等にしろという判決。

むしろ江戸時代のほうが寛容だったな。
妾OKで妾の子供にも相続可能だったから。

当たり前だ。
秩序の乱れで犯罪が増える。

難しい問題だな

そもそも不倫なんかするからいけないってことで
内々で問題を解決できないのなら全財産没収でいいんじゃね

>>240
実際今回の判決は、司法界でも疑問の声が出ているそうだよ。
まあ出ちゃったからどうするのかね。

まぁ、浮気せずに、中出しは配偶者に対してだけにしとけばいいだけの話。
お前らがなぜこんなに必死に反対するか理解できんｗ

婚外子もいろいろパターンがあるから、
不倫の慰謝料をべらぼうに高くすればいんじゃね？

>>1
それなら、大人の責任として不倫を厳罰化するのが日本人だろ

生まれてきた子供に罪はない

>>245
そんな話聞いたことないな
法曹の中では結論は好意的に捉えられてて、
判決効のとこと、国際法的観点から理由付けのとこが議論されてるくらいだな。

>>246
いや浮気しないとだめだよ。
でないと判決との整合性が取れない。
だから、一夫多妻、一妻多夫の選択制でいいと思うよ。
事実婚もやってほしいが、日本は3年過ぎると法律婚扱いだからなあ。
こういうのやめてほしい。

もし浮気ダメというなら、姦通罪を男女ともに適応しないとね。

>>242
むかしは私的所有権が完全に確立していたわけではなくて、著しい非行があれば相続そのものを白紙に戻すことができた
悔返（くいかえし）権

まず「家」の制度をきちんと守ることが大条件で、それさえ守るならば、妾の子でも養子でも、なんの問題なかった

>>249
この判決が出た時、別スレでそういう話があった。

>>245
疑問の声は主に

１何でもっと早くに違憲判決出さなかったんだよ！？
２「既に決着済みの事案は蒸し返せないよん」とかいう
　ご都合主義的な違憲判決ってどういうことざます！？

の2派に分けられますけども

これ、最高裁の判決が性善説によりすぎてないか？
外国人に利用されてえげつないことになるんじゃね？

>>251
まあ今でも返そうと思えば国に返すことができるけどね。
そんな江戸時代を非難したのが当時の欧米諸国。
今じゃ立場が逆転しているがｗ

>>252
それは知らないけれど、
裁判官、弁護士、さらには学者も含めて、相続分については改正すべきとする見方がほとんどだったから。
反対してるのは、おそらく相当偏った人くらいじゃないの？

>>254
だからもっときっちり子供の出生をはっきりしておかないといけない。
均等に相続がいけばいいんだから、結婚制度、出生登録、財産分与の在り方を
もっと変えていいと思うよ。
本妻の立場をもっと強くするとか、DNA鑑定義務付けるとか。

>>256
2%だから反対は多いでしょうね。
世論を説得する材料が少ないから。
数字で見れば、偏っているのは司法界、人権団体のほう。

>>257
残りの98%には全然関係のない話だから全く問題ないがな

>>258
2%を40%に引き上げないとｗ
浮気して子供作らないとむしろ人権侵害なんだからねｗ

反対するのは自由だと思うが、
もうちょっと論理的に組み立てないと、ちょっと頭の弱い人が必死になってるようにしか見えないぞ。
まぁ、誰のことを言ってるかは言わんが

論理的に説明できないのは賛成派だね。。
40%と2%がなぜ同じなのか？
合憲の時は何％で、今回の時は何％なのかの説明もない。
増えているような曖昧な言い方ではわからんぞｗ

>>257
周りが知らない状態で、本人が亡くなった後に、突然婚外子ですって現れる可能性もあるしね。

せめて親子関係が相続権利者の妻、妻との子、本人の兄弟、本人の兄弟の子供が納得いくように、
最高でDNAレベルでの鑑定を必要とすべきだわな。

家族ってなんだろう

★★★秘書給与をもらうために結婚しない自民党議員★★★

家賃70万円の南青山マンションが愛の巣11歳年下「内縁“夫”」とセレブ生活でも
自民党「三原じゅん子」参議院議員の身内が生活保護

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20131003.jpg


自民党三原じゅん子氏　生活保護不正受給「絶対に許せない」
http://yukan-news.ameba.jp/20130519-154/


◆◆◆自民党生活保護プロジェクトチーム・三原じゅん子先生の勇姿をご覧くださいｗ◆◆◆
http://livedoor.blogimg.jp/seiji2ch/imgs/b/d/bd32c9f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/seiji2ch/imgs/6/1/619012c5.jpg

三原じゅん子ブログで生活保護不正受給を糾弾
こういうことは絶対に許せない!!!!!
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/f/f/ff7a099a.jpg　


フライデー「議員宿舎に住んでない」　三原じゅん子はブログで猛反論
ttp://www.j-cast.com/2013/08/06180977.html?p=all

【自民党】 フライデー「議員宿舎に住んでない」「公設秘書と内縁関係」　三原じゅん子はブログで猛反論 2013-08-08
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375921380/

婚姻後の財産は夫婦で築いた扱いじゃなかった？
だから夫婦の子である嫡出子と、片方だけの子である非嫡出子の遺産配分が嫡出子の半分ってのは妥当じゃないの？

>>265
妻は半分相続しとるやんけ
残りの半分は夫の血を引く子供が等分にする、で妥当

妾の子が云々言いながらナチュラルに差別してるやつがいるのに驚いたわ。

>>266
夫婦で築いた扱いなら、妻は夫の遺産を相続してるじゃなくて、自分の財産ってことでは？

それに非嫡出子には自分の母親の財産もあるじゃないか。

まあ借金があったら負担が分散されるというメリットもあるがなｗ
放棄で逃げるだろうがｗ

>>261
判決文をちゃんと読みましょう


>>262
DNA鑑定を義務付けなくても、反証で用いることは可能だよ。

夫が非嫡出子を作らなきゃいいだけじゃん

>>270
具体的に数字で説明しましょう。
何％から何％になったの？

やはりDNA鑑定は都合が悪いんだね。
子供の出生をはっきりさせるのがそんなに嫌なのかね・・・
戸籍乗っ取り、ロンダリング、問題山積ですな。

>>268
嫡出子にも自分の母親の財産があるだろう

>>271
作らないと人権侵害ですよｗ
日本2%、欧米40%ですからｗ
38%足らないｗ

婚外子認知の際には、配偶者の承認が必要と法改正すればいい
正妻やその子は愛人の存在すら知らない場合もある
財産を守ろうにも知らなければ何の対策もできない
一方、愛人は正妻の存在は知っているという不平等がもとからある

とりあえず、嫡子は親の面倒をみたときにかかった費用の領収書を取っておいて、
後から非嫡子が出てきたらきっちり請求したほうがいいね。
実の兄弟でもめるんだからさ、これは重要。

>>274
さっきからお前が何を言いたいかさっぱりわからん
非嫡出子の相続分が嫡出子のそれの半分とする規定を違憲とした判決が出たことと、
非嫡出子を作らないと人権侵害だとかいうお前の超理論がどう繋がるんだ？
ちょっとその点について、誰にでもわかるように説明してみてくれ。

>>277
そりゃあおたくにはわからんだろ。
2%＝40%の頭だからｗ

>>275
配偶者の意思で非嫡出子と男親との生物学的血統を否定するのか
男親の責任回避をするために配偶者と共謀した不貞行為がやりたい放題だな

>>278
うん、さっぱりわからん。
だから説明してみてくれ、もしかしたらものすごく斬新なことを言ってる可能性があるので。

>>275
つ「強制認知」

親子関係が証明されてしまえば、どのみち認知せざるを得ない

>>280
それにはまず、あなたが2%と40%がなぜ一緒なのか説明してからだね。

>>83
相手がうんと言わないとできないよ。

まあ本妻が浮気して産んだ子供が夫の子供じゃないケースは、
血のつながりのある非嫡子に全部財産が行っていいと思うがなｗ

>>275
認知と嫡子は別物。
認知は血縁を証明するもの。
だから夫婦でしょうにんなんてない。

認知したからといって嫡子にはならんよ。

>>282
そんなお前が一人で持ち出した>>217の説明を俺に求められても…ｗ
むしろお前一人で、意味不明な数字を持ち出して、＝で結んでるんじゃん…
何か相手するだけ無駄な気がしたから、他行くわ

幾ら国会議員でも
最高裁大法廷の決定にケチ付けるっておかしいだろ
アホか、家族制度壊した屑（外に子供作った奴）にこそ文句付けろよ

>>286
それがよい。

>>285
婚外子認知により、配偶者や嫡子に多大な社会的不利益をもたらす可能性があるからだよ
「認知」という行為に単なる血縁の証明に留まらない社会的重要性が生じた
また、配偶者が、認知された婚外子の存在を承認していたらトラブル軽減になる

>>286
でもID変えてまたやってくるんだろうねｗ

>>287
最高裁に従わなかった、カルデロンのり子の件。
当時担当大臣は、千葉景子大臣。
そいつに働きかけた今回の支援団体。

>>287
婚外子の比率はほとんど変わっとらんゲナ

家族関係に関する社会通念はさほど変わってないのに、最高裁が
婚外子に関する相続規定だけ国際標準に変えたから、みんなオロオロしている

つうか、この家族制度の説明が先だろ
説明しだすと、絶対揉めるの目に見えてるけどよｗ

托卵率のほうが高いんじゃないの？

・夫の子供じゃない：20％〜30％

・非嫡子：2％

>>289
どんな不利益があるの？。

あなたの言ってるのは、認知するなら離婚しろって言ってるの同じだよ。
嫡子が非嫡子が対立するとは限らないんだけど？

自分の相続を非嫡子も嫡子も関係なく当分に分け与えるのはいいことだよ。少なくともオトコにはなんら影響ない。

反対するやつはお前らの親父の所業を恨めよ。子供は関係ない

甜菜
*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
最高裁判所が全員一致で下した「婚外子の相続差別違憲判断」。
これは、日本の家族観を根底から覆す危険性があるのみならず、先に改悪され
た「国籍法」との組み合わせで、日本国籍と財産を詐取する「偽装認知ビジネス」
を誘発する危険性を孕んでいる。

今回は、この種の犯罪事情に通じていらっしゃる坂東忠信氏をお迎えし、最高裁判
所の判決を受けて「民法改正」に手を付けようとしている政治に対し、「平等」と「公平」
を取り違えたヒューマニズムが如何に恐ろしい結果を生むかを警告して頂くと共に、
判決の背後にある戦後民主主義の反日傾向と、主に途上国に対しては人身売買を
すら誘発しかねない「非人道性」が潜在していることを指摘していただきます。

【坂東忠信】国籍法から見た「婚外子規定」民法改正問題[桜H25/10/22]
http://www.youtube.com/watch?v=1SCNve__HCs
http://www.nicovideo.jp/watch/1382425515

*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

>>222
その辺怖いね
嫡妻の早死には妾の子のトク
特に嫡妻が裕福な場合、妾側から命を狙われるんじゃないだろうか

非嫡出子は日本国籍を有する者と国籍を留保している者に限るべき。
そうしないと海の向こうから自称非嫡出子がわんさか押し寄せるぞ。

海の向こうの非嫡出子は簡単に日本人夫婦に危害を加えそう
当然、嫡妻ー夫の順
これで日本人夫婦の財産分捕り成功

この規定が変わったくらいで結婚じゃなく事実婚を選択するような奴は
どっちにしても結婚しないよw
子供同士の相続分が同じになったとしても、配偶者と内縁では厳然とした
差があるのだし、年金その他社会保障においても配偶者が圧倒的に有利
また世間体に関しても言わずもがな
結局この制度で損をするのは簡単に不義の子供を作るようないい加減な
父親の子だけ
まさに自業自得

特殊な例を除いて
婚外子が存在している時点で、すでに家族は崩壊しているだろ
家族制度を守りたいなら浮気しなきゃいいだけ

>290
バックがなんだろうが
違憲立法審査てのが通った以上粛々とやらんとだめだよ
>291
お前さ〜
俺と同郷なんじゃねえかって思うっちゃけどｗ

外国人女が、日本の資産家の財産を横取りするための法律ですね。

>>1
判決が間違っている

>>297
今の法律のままでも非嫡出子に相続権自体はあるし
妻が先に死ぬなら再婚できるわけで
そんな想定に何の意味があるのかわからない

最高裁で違法と結論づけられたのに慎重論もなにもないだろ

不倫で生まれた子だから、正式な結婚した夫婦間の子供と
差があるのは当然だ。
差がないとなると乱れた国家になる。
フランスとかが差が無いが、もともとあのような国には
50近くが不倫の子なんだよ。そんなフリーセックスの国と
同じにすることを国連が強要することも世の末じゃよ。

>>306
いくら抵抗したところで
実務は最高裁判決基に動くわけだから
同じような裁判起これば百パーセント非嫡出子側が勝つだけなのにな

家族制度を守るなら
そもそも婚外交渉するな

最高裁に逆らえないなら、
代わりに愛人親子に損害賠償義務を背負わせればいいよ。遺産分。

フランスは婚外子の相続を嫡出子と同等にした際、
正妻の相続を二分の一から三分の二に引き上げて正当な家族の保護を図った
日本もそうすればいいだろう

>>309
だよなぁ
矛盾しすぎてて笑う

>>302
>>アホか、家族制度壊した屑（外に子供作った奴）にこそ文句付けろよ

どうせ、あまり考えて書き込んでないくせにｗ

>>307
不倫したら玉切断、みたいにしてしまえば
もう非嫡出子生まれないから論理は守られるんじゃね
まさか監禁されて無理やりセックス強要でもされたのか
不倫して非嫡出子生まれる原因作って家族制度崩壊させるのも
百パーセント男の意志やん

こいつらのいう「家族制度」って明治時代で止まってるんだね

先生方には隠し子でもいるんかいな
と疑ってしまう記事だな。

反対する連中ってBBAだろ。

男にとってこんなに有利な判決はないからな。

つーか、残念ながら今の憲法では平等が大原則だからな。

婚外子っていう自分の努力じゃどうにもできない地位に基づく差別を
例外的に許容するには強い正当化事由が必要とされるが、それは
もうないということ。

家族制度云々いったって婚外子の法定相続分を2分の1にすることで
浮気の抑止力があるかって全く無いだろ。

甜菜
*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
最高裁判所が全員一致で下した「婚外子の相続差別違憲判断」。
これは、日本の家族観を根底から覆す危険性があるのみならず、先に改悪され
た「国籍法」との組み合わせで、日本国籍と財産を詐取する「偽装認知ビジネス」
を誘発する危険性を孕んでいる。

今回は、この種の犯罪事情に通じていらっしゃる坂東忠信氏をお迎えし、最高裁判
所の判決を受けて「民法改正」に手を付けようとしている政治に対し、「平等」と「公平」
を取り違えたヒューマニズムが如何に恐ろしい結果を生むかを警告して頂くと共に、
判決の背後にある戦後民主主義の反日傾向と、主に途上国に対しては人身売買を
すら誘発しかねない「非人道性」が潜在していることを指摘していただきます。

【坂東忠信】国籍法から見た「婚外子規定」民法改正問題[桜H25/10/22]
http://www.youtube.com/watch?v=1SCNve__HCs
http://www.nicovideo.jp/watch/1382425515

*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

>>16
同意。

甜菜
*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
国を想う国会議員達が、国会中継だけでは伝えられない政治の動きを、ビデオレターで国民
の皆様にお伝えするシリーズ。今回は西田昌司参議院議員から、最高裁が全員一致で下し
た「婚外子相続差別違憲判断」に関し、その事実関係を確認するとともに、「裁量権」と憲法の
関係について整理していただきます。

【西田昌司】婚外子問題、裁量権を蝕む占領憲法の精神[桜H25/10/24]
http://www.youtube.com/watch?v=ASeCXGIH-cg
http://www.nicovideo.jp/watch/1382593805

*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

日本の文化や社会ってものすごく独自だから
何でも海外ではそうだから〜で日本の社会を変えていくのは危険だよ。

日本人の大人は婚外子に対する責任は取らないと、この議員たちは主張してるのか？

ばっかじゃね
これってどうみてもシナチョンの企みじゃん
夫婦別姓と同じだよ
女をガンガンに日本に送り込んで
馬鹿な日本男を騙して
正妻や子供から土地や財産を乗っ取ろうって魂胆だろ？

バカ発見器としての啓蒙活動になるなw

>>321
西田昌司「法の下の平等は廃止しろ！」

婚外子を作らなくするために夫婦両罰型にした姦通罪を復活させよう
という意見はいわゆる保守系議員からもなぜか出てこないんだよね。
不倫を犯罪行為にしたら確実に不倫は減るだろうけど。

最高裁への挑戦かよｗ

韓国・中国が夫婦別姓なのに、古臭い家族観を国家が国民に強制する必要はない。

離婚したら配偶者は相続人じゃなくなるんだから
財産は別れたらもらえないよ
子どもは親には財産あげるなんてバカな事
するわけない

「配偶者が既に死亡している場合でも、配偶者の相続分は消滅しない。　
　その子供は配偶者の相続分を代襲相続できる」辺りが落としどころかね。

>>1 婚外子平等の狙いを見抜け　坂東 忠信 | 外国人犯罪対策講師。 全国防犯啓蒙推進機構理事

今回の違憲判決で、皆さんもお忘れかもしれない３年前に改悪された国籍法が、本格的に悪用される可能性が出てきたのです。
中略〜、従来の国籍法では、外国人と日本人の間に生まれた子供は、その両親が婚姻関係に無ければ日本国籍を許されませんでした。
ところが、羽を伸ばして東南アジアで金に任せて現地妻を作ったりした男性との間に、子供をもうけた外国人女性が、子供に日本国籍を欲しがりました。
ここに目をつけたのが日本国内の女性人権屋団体。

この時も子供をダシに平等を訴え、男性が認知だけすればその子供に日本国籍が与えられるよう、法を変えたのです。
〜、子供は日本人になり、その母親である外国人女性は「日本人児童」養育のため定住などの滞在資格をゲットすることに成功したのです。
〜、そして残念ながらこの法「改正」には、ＤＮＡ鑑定の義務が付されませんでした。
そんな問題もあって結局はＤＮＡ鑑定なし、親本人が申告するままに子供は日本国籍をゲットできることになったのですが、さらにその申告に際し新しい犯罪が生まれました。
外国人同士の間に生まれた子供を、カネを受け取った日本人男性が認知して、全く日本人の血が入っていない偽日本児童を生み出す偽装認知が問題になったのです。
略〜
外国人女性にすれば、昔その男性に支払った偽装認知費用が十倍になって返ってくるわけですから、これを放置する手はないし、これを飯のタネにしない人権屋もいません。

だってこんな奴らが訴えてるんですよ。見てください。
「なくそう戸籍と婚外子差別の交流会」 「 国際婚外子、出生後認知でも日本国籍取得へ」

この国に外国人を流入させ土着させて、世界初の無国籍市民エリアにすることが彼らの夢。
そのためには戸籍で法的に守られた日本社会の最小単位である家族制度を崩壊させる必要が、彼らにはあるのです。
そしてこれらの夢を口車に乗せて、日本解体を実現すること。

これが反日国家の野望と喜びであることを、お忘れなく。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bandoutadanobu/20130910-00027989/

>>16
御意

>>302
都合のいいように最高裁に従え！従うな！ですかｗ

相続者全員に１／２の特別相続税をかけたうえで、
嫡出子にのみ税額分の「法律婚奨励金」を配るという荒技もないことはないが……。

シナチョンのハニトラに引っかかる様な池沼は死ねばいいんだよw

>>309
もともと欧米から来たからね。
浮気厳禁、浮気してできた子供は冷遇の一夫一婦制。

守るべきは家族制度じゃなくて、家制度な
家の軛から離れたい人を縛っちゃいけない
しかし、家を守りたい人の価値観も破壊してはいけない

>>314
浮気女も子宮摘出をよろしくね。

>>316
裁判官もそうだったりしてｗ

こんな改正案やすやすと通したら保守政党じゃないよ

>>334
民法の法令違憲との最高裁決定を受けて
既に法務省、国税庁は相続分と相続税について最高裁決定に従った通達を発して
行政に対応させてる上に、9月4日以降の最高裁も同じ相続分訴訟で同様の判断を下してるから
立法不作為を続けても無意味だよ

「家」の定義って何？反対議員の言う「家族制度」の定義って何？

江戸時代からの何か？
平安時代は招婿婚だし、平成になっても江戸明治の家族感の人たちなのかな？タリバンみたいだ

結婚、子育て、介護を効率よく行うという点では
核家族すら崩壊させられかねない現状よりも
家を重視していた昔の方が上じゃないのか

子育てと介護は女の仕事ってやつか…あーそういうタリバン的な人種が反対してるのか

不倫しなければ良いだけでは…

不倫はともかく、婚外子作るなんて相当な池沼だわなw

＞１
遺言書いときゃいいんだよ
「非嫡出児には相続させない。」と
ま、遺留分は取られちゃうけど。

・応援しよう！何だこの地裁の判決・(国政がしっかりしないから)・★スレち御免な

半世紀もの長きに渡り京都の公園を不法占拠した朝鮮学校に罰金１０万円
不法占拠に抗議した在日特権を許さない市民の会に賠償金１．２００万円

桜井誠 ‏@Doronpa01 10/23

京都民事訴訟における仮執行停止のための供託金が１千万円と決定しました。
ある程度の高額供託金は予想していましたが、それでも大変厳しい現状に変わりありません。
本件訴訟において支持頂ける皆様の温かいご支援をお願いいたします。

寄付のお願い※在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.info/modules/about/zai/endowment.html …

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://www.youtube.com/watch?v=3BVRu_RuRvo 在特会のどこがヘイトスピーチですか？byようこ

Yoko♪　http://www.youtube.com/watch?v=5q-8FC1fjoA

[Comfort Women Song] 韓国人慰安婦の歌 - YouTube


日韓併合の歌 - YouTube [Annexation Song] 韓国併合の歌

Yoko♪　http://www.youtube.com/watch?v=yUelX8kBThk

戸籍勝手に変造され親の死後にいきなり外国人風の怪しい子供と名乗る連中が来るかもな
10人の養子が居た事になっていて遺産の9割取られる

最近は、何でも憲法違反、法律違反と、司法の範囲超えているよ。

弁護士の消費者金融の過払い請求の次の食い扶持が遺産相続問題と言われている。
婚外子は余りいないけど
現代は離婚が激増して異母兄弟がいる家庭が多いから
残された子孫はたまったもんじゃないな。

非嫡出の相続差別が憲法違反だっていうなら変えるべきは憲法だろ！
自民党の憲法改正草案は24条に家族の尊重を明記している
96条よりも、まず変えるべきで国民の合意形成を得やすいのは憲法24条だ！！

愛人作って婚外子作って家族ってそんな憲法は、頭悪すぎw

判決が出てからこの問題のスレが何度もたってるけど、
正妻の権利を守れとか主張している人の主張の大半が、
「婚外子は生まれたことが罪なんだから差別されて当然」なんだよな。
感情としてはわからなくもないけど、
この主張が公に受け入れられることは現実的にありえないだろ。
それより「嫡出子と婚外子の相続割合を平等にする」という条件を満たしたうえで、
正妻側の相続期待値が今までと同等以上になるような法改正を考えるほうが
はるかに簡単で現実的なのにな。

>>349
今でも半分貰えるんだからさ簡単にやれるなら今でもやってる奴がいないおとかしいだろｗ

家族制度は明治になって出来たんだよね
それまでは超絶ゆるーい定義でしかなかったんだよな
ホモが許容されて多夫多妻が許されたのも維新とともに消え去った

最高裁の判事の構成が変わった時点で、再度訴訟を起こせよ。

＞「自民党は昨年の衆院選で『日本や家族の絆を取り戻す』と訴えて勝利した。家族制度を促す価値観をつくるのが立法府の仕事だ」

取り戻す？ほとんどの家族には絆があるんだがなw
愛人や婚外子がいる時点で絆も何もないだろ。家庭崩壊してんじゃんw

核家族化進んで親の面倒見ない子供がわんさか出てるんだから
家族制度変えるのは当たり前だと思うが
理由なき護憲と同じイデオロギーだけの匂いがする

.
　　　一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”なのよ。
　だから、“家族は解体”されなければならないの…！！
　　　　　　　　　v――.､　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼　 ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　“結婚制度は廃止”されるべきなのよ！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 社会制度を通じて“家族を解体”するのよ！
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　専業主婦はなくならなければならないの！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　離婚もカンタンにできるようにするわっ！
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

すべて「差別」だとして平準化しようとすれば、社会は悪平等になってしまう。
単一の価値観でしか物事を考えない人たちが社会を支配したら、
かつての共産圏の諸国のように、社会は停滞し、疲弊していくだろう。

教育界ではたとえば徒競走の廃止や「お手々つないでゴール」原理の流行に見られるように、
すでに長いあいだ弊害が広まっている。
この区別は、一夫一婦制による「基本家族」(父母子)の形態を守ろうという価値観によって決められている。
もし、同じ権利を与えたなら、基本家族を崩す方向に働くのは当然である。

そういう問題点をどう考えるのか、単純にすべてを平準化しようとしたとき、どういう問題が出てくるのか。
こういう問題意識を国民が共有し、もっと討論する必要がある。

ただ個人間の平等だけを考え、「差別反対」という叫び声ばかりが大きくなっていくと、
社会的な視点が失われ、社会全体としておかしな方向にいく危険がある。
結局、諸悪の根源は、「単純平等＝悪平等」主義にある。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

愛人や婚外子の出現で壊れる家族の絆って…w

>>341
あれ？ならカルデロンのり子は返さないけないんだが。
フィリピンからも帰国しろと言われていたのにね。

最高裁の判決が違憲なんじゃない

>>351
裁判官、弁護士にどんどん浮気させればいいんだよｗ

婚外子云々以前に老人優遇で子供を増やす政策してこなかったことがなぁ
失われた10年、いや20年の本当の問題だと思うよ

>>356
欧米の植民地政策の影響だからね。
厳しい一夫一婦制はそこから来た。

>>360
江戸時代は正しかったなｗ

いつもの通り、最高裁が外国の制度の猿真似をして、家族制度破壊の判決を
しただけの話。狙いは、家族の解体であることは明らか。

最高裁は、外国の猿真似ばかりしないで、外国から真似される判決をする
能力を養成しろ。

セクハラも、プライバシーも、信教の自由も、すべて欧米の判決の丸写し。

安倍内閣は、福島瑞穂や宇都宮徳馬が飛び上がって喜ぶような法律を許す
べきではあるまい。

伝統的な家族制度って

親が決めた人と結婚
和歌を詠んで女の家に通う
夜這い仕掛けて家に連れ帰り祝言
兄貴が死んだら後家を弟がひきとる

どれのこと？

＞「親が亡くなった途端に、親の面倒を見ていない（事実婚の）子供が遺産相続に現れることがあるが、許されるのか」
現実には親の面倒を長男に押し付けて遺産相続は平等にと次男以下が現れることがあるが、許されるのか
そもそも相続とは面倒見てくれたことの報酬扱いしてよいものなのか？
＞「自民党は昨年の衆院選で『日本や家族の絆を取り戻す』と訴えて勝利した。家族制度を促す価値観をつくるのが立法府の仕事だ」
取り戻すといったって、家制度に縛られない法の下の平等は日本国憲法の基本理念だしそこまで踏み込んだ改憲でもするのか？
家制度とは後継者が総どりだがそれで配偶者や他の兄弟が納得するのか？そもそも家族の絆や家族制度は相続のことなのか？

ちょっと前の婚外資差別を含んだ相続のあり方が、亭主が浮気する金持ちの家に具合がよかったから
その形を全国民に押し付けてるような気がしてならない

>>361
どんな家族と、どんな人生送って来たんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえってアラブの王族？
それともアフリカのどっかの部族の酋長？

>>370
は？

>>365
第3次ベビーブームを潰したからな。

日本の伝統的家族制度相続では配偶者に半分は絶対に行かない、娘の嫁ぎ先は親が決めてた
長男の仕事も居住先も親と一緒と決まってた、そういうのを覆したのが日本国憲法の基本理念だ
婚外子相続差別だけが伝統的だという嘘を平気で言う奴は歴史を捏造するどこかの新聞社と同じ姿勢だと思っていい

明治からずっと日本は変革しっぱなしだ、アメリカが強制した憲法だけで大きく変えられたわけではない
日本は強くなるために根本を変えたのだし、それはずっと続いている
まあ今は科学技術の発展がある程度は終わったから、意識改革も終わりで価値観を固定するのかなと思えなくもないが、
相続制度には遺言が前提なのだから、まずは遺言をみんながしておくように補助金制度でもつくったほうがいいんじゃないのか？

実子は「自分たちは親の面倒も見てるのに」って事だが、
婚外子達が自分の出生を知った時の驚愕・苦悩は計り知れない。
そして実の親子関係を経験できずに育ったのだから、
せめて「慰謝料」という意味で２分の1じゃなく相続させてあげたい。
実子たちにとっては取り分が少なくなるが、
普通の家族の中にいられたのだし。それも親が悪いのだ。

いっそのこと相続なんてなくしてしまえばいいんじゃね
生前贈与の税率をある程度抑制して促進させる
生きている間に相続させなかったら没収
婚外子に渡すかどうかは被相続人の判断に任せる

婚外子が未成年または幼少の場合、その母親は、正妻に対する不法行為を犯した
上に、子が相続した財産を自由に使用・処分することが出来る。こんな馬鹿な
話があるか。

フェミニスト達は、何故、正妻の権利の保護のために戦わないのか。

世界の流れ40%。
なら40%になったらやればいいんじゃないの？

フェミは不貞行為した夫と愛人を刑務所にでも送れば良いんじゃね？

>>360
戸籍制度と法律婚主義がなぜ必要かという理由を述べておく。
人類は大きく見ると特徴は、夫婦がペアを組んで子育てに携わる点である。
夫婦が力や特性に応じて分業し、協力して子育てに当たるという前提で人類という種が成り立っているのである。
したがって片方が欠けると、子育てに不利となるという特徴を持っている。

そこで、不心得者が勝手にペアを解消して子育てを放棄しないように、
婚姻関係を固定させ一定の縛りを与えるために、制度化という方法が考え出されたのである。
こうしてペアが分裂して子育てに不利になるような事態を避けるために、
人類は古来さまざまな婚姻制度を発達させてきた。
子どもを産んだ(または産むべき)カップルには、一定の持続性と責任を課する、
さらに一定の優遇を与える、という考え方である。

この考え方に立てば、婚姻外の出産や子育てに一定の不利を科するのは当然の処置である。
その制度には、個人の人権や差別という問題とは別の、人類全体の運命がかかっているのである。
この問題は、単に人権や個人の自由という視点からのみ考えていたのでは、
不十分であるということを自覚しなければならない。

日本の戸籍制度は、国家が個人を直接管理するのではなく、家族単位で管理するという原理に立ったものであり、
日本人の家族重視の観念を前提にしたものである。
したがって、戸籍制度を捨てるということは、家族重視の制度を捨てることを意味している。

つまり、戸籍制度をなくせと言っている人たちの心の中には、家族を軽視する心が隠れているのである。
戸籍制度を批判する人たちは、姓名とは「わたくしごと」であり、「人格の一部」だから、
国家が管理してはならないし、戸籍制度も不合理なものだから廃止せよと主張している。

しかし、姓名とは個体を分類するシステムであり、決して「私事」ではないし、個体だけの所有物ではない。
婚姻制度や戸籍制度を、単なる個人単位思想の観点からのみ見て不要と断ずるのは、
人類が社会的動物であるという視点を欠いた、一面的な見方である。

【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義『家族の復権』p.126〜128】
.

愛人を刑務所に送ってもいいが子供は差別するなでいいんじゃねーの

>>300
じっくり考えて見たけどまさに同意。
事実婚は、非嫡出子の母親にとってそんなにおいしいものではない。

>>369
それは問題のすり替え。別の話。

現在の問題は「法律婚の保護」である。

婚外子は、その事実故に、金銭では償えない重荷を一生負っている。最高裁
は、今回の判決が、そのような婚外子を今後大幅に増やすことになる可能性を
一体どう考えているのか。

反対議員の言う「家族制度」って「仮面夫婦」や「仮面家族」ってことだな

愛人の子供面倒見る器がないのに孕ますなっつ〜の
問答無用で面倒みろよそれが男でしょ

>>376
> 子が相続した財産を自由に使用・処分することが出来る。
必ずしもそうっていうわけじゃない。
場合によっちゃ親権の喪失・停止ということもあるし。

>>382
最高裁が考えているのは違憲か違憲ではないかだけ
そして法律婚の保護のために婚外子差別は違憲という当たり前の判断をした
関係ない子に不利益を与えて法律婚を保護するとかクズのやり方だ
また婚外子が増えないために今の婚外子を差別してやろうというのもクズの発想だ

>>108
なんでだか、愛人と愛人の子供は別の人格で、財産や権利も別物だって考えられない人が多いよね。

>>370
家族の絆とか情というものが理解できてないからこそ、
愛人や隠し子ごときでｗなんて思っちゃうのかね
哀れ

愛人や隠し子作る時点で家族の絆も何も壊れてるだろ

>>377
だよね
婚外子は今や２％で（だっけ）にも増加していますっっ！！みたく
マスコミが煽ってたけど、じゃあ嫡子は９８％ってことか？ｗ
２％とか社民党の支持率みたいなもんだろ
ていうかこの違憲判決じたい、
まさにその社民党の福島みずほの願望そのもの、思う壺ではないのか？！ｗ
これが「夫婦別姓」や「戸籍廃止」に繋がってる説が正しいなら、尚更ｗ

これで日本の家族制度が崩壊すると思ってる国会議員こそ国民馬鹿にしてね

違憲じゃないように法改正すればいいんじゃないの

愛人の子供にもきちんと財産分けてやれ。
家族にきちんと納得させろ。

それが男だろ。子供に罪はない。自分のチンポが悪い。

>>360 >>379
フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
なぜなら、「“健全な家族”を、守るか掘り崩すか」が、“天下分け目の戦い”になるからである。

そして、 “家族を崩す” という隠された動機を持つのが、 『多様な家族』 論である。
父母子の三要素が揃った家族を「基本家族」と呼んでいるが、その内の何れかが欠けた形態も、
「基本家族とまったく同等の権利を認め、同等の扱いをせよ」 と要求している。

シングルマザーと“非嫡出児”、同性愛のカップル、同棲のカップル･･･、
これらの 多様な形態の家族全てをノーマルな家族と同様な家族として認めよ というのである。

しかし、「多様な家族」を全て平等に認めたら、人間は好き勝手に何をしても自由という事になり、
家族の中で協調したり、我慢したり、義務や責任を重んずることは必要なくなってしまう。
それはただ、 「“家族の枠”を“崩す”ことを目的」としている としか考えられないのである。

【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi6-6.html


国が「共同体としての家族」を保護すべきことは、世界人権宣言も認めている。
同宣言は「家庭は社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を受ける権利を有する」
(16条3項）といい、国際人権規約Ａ規約も「できる限り広範な保護及び援助が、
社会の自然かつ基礎的な単位である家族に対し、…与えられるべきである」(10条1項)と定めている。

また、日本国憲法の制定過程をみると、第2次試案には「家庭は人類社会の基礎であり…婚姻と家庭とは、
法の保護を受ける」とあり、マッカーサー草案にも、「家庭は人類社会の基礎にして」とあった。

だから、木村篤太郎司法大臣(当時)は、「従来の良き意味の家族制度〔親子、夫婦、兄弟が互いに、
助け合って良き家庭をつくること〕は、どこまでも尊重して行かなければならぬ」と答弁している。

【日本大学 法学部教授･国士舘大学大学院 客員教授　百地 章】(『正論』産経新聞･2010.3.19)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100319/plc1003190331001-n1.htm

最高裁をシカトするとかｗｗｗ
まあ長らく裁判所は自民党の下部組織だったからなｗ
共産党が司法を統括する中共の裁判所とジャップの司法制度は似たようなもんだ。
戦後の一時期はちょっと自民党政府と裁判所がバトったことがあったんだけどね。
主戦場は公務員の争議権に関する暗闘だ。

だから裁判所がサヨクとかいうネトウヨのいつもの妄想は
ちゃんちゃらおかしいんだよなあ。

>>386
なるほど、合憲判決出した裁判官はクズってことか。

愛人や婚外子作る時点で健全な夫婦や家族じゃないだろ

まだ今の日本で、非嫡出子率は低いワケで

選挙で票を取りたかったら、多数派の嫡出子が不利になることはしないはず。

人口の数パーセントにしかウケない主張をしても、票には結びつかないんだから。

非嫡出子差別を無くすために動く政治家は、背後に何かがあると思うな。

>>391
君の細君が他の男と不倫して子供作っても、君の家族は崩壊しないのかね？ｗ

>>397
でも世界の流れ40%。
2%の日本は従わないといけないらしい。

>>387
愛人は自らなるものだけど隠し子ってのはなりたくてなるようなもんじゃないしな
婚外子が嫡出子と同じ相続分もらえるのが嫌ならハナから隠し子作るんじゃねーよと

非嫡子作ってもしらねーよ、が欧米から来た一夫一婦制なんだが。

>>401
婚外子の大多数は、「意図せずして」出来た子だよ。

>>399
それは既に崩壊してる話だろ。
相続の差別がなくなるからモラルが低下するだの不倫が増えるみたいなアホな事言ってるやつのこと言ってんだろ
ここまで言わないと理解できないか？

>>399
話がまぜこぜになってるぞ
そもそもは最高裁から違憲判決が出て非嫡出子が嫡出子と同じだけの遺産を相続できるように法改正するのを
家族制度の崩壊だって自民党が騒いでるのであって
人が他人と不倫して子供作るのはそれと無関係に家族の崩壊だろ

ん〜問題だよなと思うわ。
確かに愛人の子供には罪は無いわけだが、それならはなっから愛人と子供らの面倒みるような法律にしてまえ。
そうすりゃー籍の入っているほうがどうするか考えられるだろ。
遺産になってからだからややこしーんじゃねーのか？

正妻の法定相続を二分の一から、増やせばいい。

婚姻後の財産は夫婦二人の財産なのに、
なんで婚外子に渡さなきゃいけないの？
例えば、先立った夫名義の婚姻後財産が100万だとすれば、
まず正妻が半分の50万をもらって、残りの50万を正妻含めた相続人で分けるとか。

>>403
意図するしない以前に配偶者以外の相手と子供が出来るような行為をするなよ
それとも何、配偶者以外の人とセックスしましたが子供を作る意図が無かったら
婚外子には…とかいうつもりか？

国民に家族制度が必要だと思うか、意識調査してみたら？

家族制度の定義は？

>>403
結婚してから不倫でできた子供よりも、
若い頃に望まぬ妊娠をさせてしまったが逃げたケースの方が多いんかな？
それを隠されて結婚されたらなぁ

ひっくり返って大騒ぎになるのはすでに子供を作ってしまった連中だろうが…
これから大人になる男はより厳しく自分を律して生きてくれ

欧米の一夫一婦制をやったら人侵害扱いされたでござる。
ってことだなｗ
で、また欧米を見習えとｗ

>>405
最高裁の「今回の」判例は、その不倫と家庭崩壊を奨励する結果になることが、
問題なのだよ。

つか、このスレでヒステリックに騒いでた女の人とかさ、

「中だしして子ども作っちゃうような旦那」が一番悪いとか
ならんのはなんでなんだ？

浮気しても普通は中だししないだろ？中だしするって相当だぜ
婚外子でこんなに大騒ぎになるってことは、実は浮気容認なんだな。

今回の判決でビビって不倫が減るだろ

>>412
あたりめーだ。欧米様が常に世界の常識を作るんだよｗｗｗ
おめーみてえなチビ猿ジャップに倫理があるか？
洋賊之先導をやったからこそジャップはアジアで文明人みたいな顔ができたんだよ。
わかったらいつまでもフンドシ一丁でいないで文明人らしく服を着ろｗ

酔ってるときの一晩の過ちでも子供できれば財産とられるの？
地位や財産ある男は狙われるね、特に出稼ぎに来てるアジア系の外国人に

>>413
不倫してる時点でそもそも家族崩壊だよ

欧米の一夫一妻制度って実は離婚がものすごく簡単なんだぜ
だから厳密な一夫一妻制度が保たれる。
片方が嫌になった時点で離婚できるからなw

酔っ払ってアジア系の外国人とやっちゃうような池沼は死ねば良いんだよ

>>408
婚外子は、初めから祝福されていない不幸な子。最高裁の判例は、そのような不幸な子を
大幅に増加させる危険性を持っていることは自明。

このような家族制度を
崩壊させるような判決がでたとき
どうしようかと考えたが・・・

選挙のときに国民審査で罷免するしかないのか？
実質上無理だ。これどーすんの？

>>416
植民地政策を反省していないようでｗ

夫婦間の財産は夫を通じて愛人の子供には行くのに
愛人との財産は嫡出子には行かないのか

そもそもルールを破ったペナルティがあるのに
半分も相続ってサービスだと思うんだけどな

家族制度、戸籍制度を破壊するのが目的だからな。
なりすましチョンが横行するよ。

>>418
いんや、国によってはなかなかできない。
結婚は簡単だが、離婚はややこしい。
例えばイタリアなんてそうだしな。

ちなみに、欧米で非嫡子が増える理由の一つは、堕胎が宗教上の理由で難しいから。
日本は堕胎するので非嫡子がなかなか増えない。

>>420
嫡出子と非嫡出子の取り分を一緒にしたらどういう理屈で不幸な子が増えるんだ？

>>421
均等に相続できればいいんだから、DNA鑑定義務付けたり、
子供の出生をもっとはっきりさせるようにするとかやりようはあるよ。
本妻から愛人への慰謝料増額でもいいしね。
一夫一婦制、一夫多妻制、一妻多夫制とか選ばせてもいいと思う。
浮気したら男女ともに逮捕とかいろいろやれるよ。

まあ今回の裁判官は引退だからね。
やり逃げだｗ

>>423
行くようにすればいいんだよ。
変えりゃいい。

>>423
なんか女っぽいレス。

いかねーよ。妻の相続分は2分の一だろ？
夫婦「間」の共同財産の半分は妻に相続の権利があるんだから。

非嫡出子へは夫の分の中から払われる

>>421
政権交代したのだから、最高裁の判事も総入れ替えすべきだね。任命権者は
内閣だろ？司法も重要な国政の一部。

出来なければ、立法府ががんばるしかない。

そもそも、社会常識が皆無で、保護されすぎの裁判官が、国家を二分する
ような問題に口出しするのがよくない。「政治問題」という概念が、憲法学上
あるはずだ。

.
最高裁大法廷において、「嫡出子と非嫡出子の相続分が二対一と定めた現行民法の規定は、
法のもとの平等を謳う憲法に違反する」という趣旨の判決を下した。

これを聞いて私は一驚し、かつ慨嘆した。日本の司法はここまで堕落したのかと。
なぜなら、この判決は、法律家としてはあってはならない論理性の欠如を示しているからである。

ここで判決文の論理を簡潔に辿ってみると、「婚姻、家族の形態が著しく多様化しており、
これに伴い、婚姻、家族の在り方に対する国民の意識の多様化が大きくすすんでいる」となっているが、
この認識自体がそもそも間違っている。

婚外子の割合は1995年の1.2％から2011年は 2.2％、たった1％増えただけである。
日本のシングルマザーの割合は1.6%（平成23年国民生活基礎調査）にすぎない。
スウェーデンやフランスでは、婚外子の割合が５０％を超えていることと比較すれば、
「著しく多様化して」いるなどとは、決して言えないのである。
　
偏りがちなNHKの「解説」でさえ、「内閣府の世論調査では、“少しずつ”ですが、
家族観に変化が生じてきているよう に思えます。」と控えめに書いている。
「大きくすすんでいる」などと大袈裟な言い方はしていない。

しかも、同じ内閣府の世論調査によれば(NHKは無視しているが)、
「現在の制度を変えない方がよい」は35.6％，「相続できる金額を同じにすべきである」は 25.8％，
「どちらともいえない」は34.8％となっており、現在の家族制度を支持する人の方が相当に多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前回の調査結果と比較して見ると，「現在の制度を変えない方がよい」（41.1％→35.6％）
と答えた者の割合がやや低下し，「どちらともいえない」（31.2％→34.8％）と答えた者の割合がやや上昇,　
「同額にすべき」（24,5％→25,8％）は“微増”となる。

このように、大騒ぎするほどには家族は多様化しておらず、家族観にも大きな変化はみられない。
家族が「著しく多様化」しているという最高裁大法廷の判決は、重大な事実誤認をしていると言うべきである。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
.

>>425
イタリアはそもそも事実婚ばっかじゃん。

きちんと籍入れての一夫一妻なんてアメリカぐらいじゃん。

>>415
一番びびってわめいてる奴らが一番怪しいよな

>>423
ルール破りをしたのは、夫と愛人であって、子供じゃ無いんだけど。
なのに、なんで子供が割りを食わなければ成らないのか、サッパリ分からん。

>>433
それが日本的感性なんだろ。
子の罪は親も被る、親の借金は子が背負う、
親の議席は子が継ぐ、そういうことだろ。

>>431
ギリシャは「親の年金は独身の娘がいれば親の死後娘が引き続き支給できる」
なんてことやってるから事実婚ばかりだよ。
結婚はむしろデメリット。
あたりまえだが国自体が財政破綻。

BBAは婚外子を目の敵にしてるけど、妾や庶子って戦前とか普通にいただろ。
それも含めて伝統的家族制度じゃないのか。男が妾を持つなんて戦前は
批判されるようなことじゃなかったでしょ。
妾の子でも夫の子なんだから、夫が引き取って育てたいって言ったら
自分の子と同じように育てる、それが正妻ってもんなんじゃないの。
大名の正室は側室の子にもそういう対応だったのだが。
そこまでのことをやって愛人の子の取り分は嫡出子の半分が妥当
というなら理屈は通ってるけど、愛人持つなんて許さん
愛人の子なんて知るかって言って、デントーガーはないわ。
戦後民主主義の都合のいい部分だけ摘み食いだろそれじゃ。

>>431
欧米でもカトリック系になると厄介だし。

>>433
婚外子二分の一は、ル−ル破りを防ぐための支柱の一つ。婚外子であると
いう不幸は、金の問題ではない。

「子の平等」など持ち出すのは、筋違いである。「金では償えない不幸な婚外
子」を増やさないための制度なのだから。

>>433
もともと欧米の一夫一婦制の影響だから。
その欧米が緩くなってしまったｗ

>>438
理屈がおかしいだろ、婚姻外のセックスを防ぐ役にたってないよその理屈。

>>438 親の不徳のペナルティは親に科されるべきで子どもが不利益を被らないようにするのは良いと思うな

>>213
そんなイレギュラーケースは遺言で対応すればいいだけのこと

てかあんなの意見は極端だし話が飛躍し過ぎ

>>433
なんかここの合憲派の主張見てると、
「不浄の存在であるビッチの子が正当な私の子供と同等に扱われること」が
そもそも気に食わないような節がある。
つまり、合憲は不倫相手への報復の手段の一つとして、
相続差別を必要としてるんじゃないかな。

>>440
婚姻外のセックスと、子を作ることとは、やや性質が異なる。

君の論理では、婚姻外のセックスである従軍慰安婦に大騒ぎする韓国と
同じになってしまう。

>>443
そして貫かれているのが、チンポは悪くないという変な論理。
この件の議論で合憲派はチンポについては
ほとんど言及していない。
まるで、結婚してても外で射精して子供作るのはしょうがないと
言ってるかのようだ。

単純に、親の責任で作った子供に親が責任とるだけの判決なのに家族制度がーとかなに騒いでんだか

割合が低いからねぇ。

遺言の効力を強くするよう法を改正すればいいんぢゃねえ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>444
婚姻外のセックスは不道徳。
正しい社会ではそうなってる。

>>443
婚外子の「金では償えない不幸」を考えよ。婚外子二分の一は、その不幸な婚外子を、
外国のように増やさないための、日本人の叡智の表れである。

最高裁がどんなゴタクを吐こうとも、国民に選ばれた国会議員が
法律を作る。

よって、国会が民法改正を否決すればそれでおしまい。

だって「民主主義国家」だもん。

>>450
ばっかでえ婚外子はいくら作っても実子には必ず多くいくってんなら
歯止めどころか奨励になってんじゃん。
半分半分の方が深刻にかんがえるだろバッカじゃね？

>>450
つまり「セックスしようと思ったけど婚外子は相続で差別されるからセックスするのはやめた」
凄く斬新なエロゲですね

>>453
色々可哀想だから避妊する、出来たら堕ろさせるっていうのは普通だろ？

全部堕胎させたらええんや。

日本は海外に比べて婚外子の割合がとても少ないそうだけど、婚外子が産まれる確率より闇に葬られた水子の方が多いんだろうなあ・・・

子供は平等にすべきだけど、
成人になってから自分の正体を隠してた子供に存続の平等はおかしい

貯金は旦那が一人でつくるものじゃない
妻もパートに出たり、子供にも色々な我慢をさせたりして、
家族で金を始末して残してる物
それを正体隠して葬式の時にノコノコ出て来るような奴に平等存続はおかしい

存続したければ、成人になって少なくとも１年以内までに
自分の正体を相手の家族にも知らせるべき、でなきゃ権利失効でいいと思う

生まれた家族に責任持とうってあたりまえだよな

>>457
死後認知ならまだしも
非嫡出子って事は夫が認知してて戸籍にも書いてるんだから
家族が知らない方がおかしいだろ

>>457
最初から正体を明らかにしていた場合は均等に。
そうでない場合はなしでもいいな。

>1
の通り、根拠が曖昧だ。
っていうより、最高裁の頭にあったのは、「海外の動向」これだけだと思う。
１０年ちょっと前に同様の案件で、合理的理由があるとしてたのに
１０数年して単なる「海外動向」で変えるなんておかしい。
最高裁は昔外国人地方参政権を認めたように、その時々の情勢に阿るところがある。
今回の判決もそれだけ。

遺産相続、カネ目当てに子供を産む商売が大流行になりますよ。

>>462
流行らねえよ。遺産目当てじゃあまりに効率悪すぎだろ。
何億も持ってる金持ちだったら嫡出子の半分でも十分高額。
もうすでにそういうのが大流行してなきゃおかしいだろ。

ハニトラに引っかかる様な池沼は死ねば良いんだよ

>>460
作った男がそれは止めてくれって言うに決まってるだろ、アホか。

>>436
そんなの昔だって芸者遊びできるような一部の金持ちだけだろう
大半が今よりやや貧しく狭い家で生活してて、親父が妾と子供なんか連れてきたらどうなると思ってんだよｗ


妻の立場から、「私の」取り分は、私の財産が婚外子へいくのか、
なんて言ってる女はどうでもいいが(子供がいないならそもそも諦めろ)、
婚外子に罪はないというなら、嫡出子にも父親の素行は関係ないから難しいな
なぜか嫡出子も悪者のように見なしてる人間もいるような気がするけど

>外国人地方参政権を認めたように
傍論の間違いでは・・・

妾とか正妻とか…さすがに側室って言葉はでないなw

>>1
*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*
最高裁判所が全員一致で下した「婚外子」の相続に関する違憲判断について、それが伝統的価値観の崩壊と、
いずれは皇統・國體にまで波及する「日本解体工作」の可能性があることを警告しておきます。

【家族と国柄の破壊】落胆の全員一致、婚外子の相続差別違憲判断について[桜H25/9/5]
http://www.youtube.com/watch?v=owvisWT4aBY
http://www.nicovideo.jp/watch/1378363839

【西田昌司】占領憲法に帰結する最高裁の婚外子遺産相続判断について[桜H25/9/5]
http://www.youtube.com/watch?v=JsX6Uwcx3To
http://www.nicovideo.jp/watch/1378368170
*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*

【社会】日本解体を実現する「婚外子平等」の狙いを見抜け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378782776/
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bandoutadanobu/20130910-00027989/

配偶者ごときが半分も相続するのがそもそも間違いだな
夫固有財産、妻固有財産、夫婦共有財産の3分類にして
配偶者が相続できるのは夫婦共有財産のみにして、
各固有財産は子のみが相続できるようにするべきだな

ヒゲの殿下夫妻は別居してたな

最初からざっと読むと、悪者のようにどころか
嫡出子に対して恨みつらみがこもったようなレスも散見される
少なくとも愛人だったり結婚前に注意が足りなかった女性と違って、
相手のかーちゃんはとりあえず真っ当な生き方してるわけだ

>>461
最高裁判事は恐らく今の世間を知らないだろう。
先進国の中で一番性が乱れてるのが今の日本だろう。
欧米はキリスト教的価値観が残ってるだろうから大して影響ないんだろうし、
韓国も儒教の影響が強いし、今じゃキリスト教徒の方が多数派だ。
中国も日本と比べりゃ性の乱れは無いだろう。
日本には街の至る所にスナックとかがある。
そこのママやホステスは、気に入った男がいれば寝る。カネ貰って寝るケースもあるだろう。

遺産相続争いは半端じゃ無いようですよ
想像以上のもんらしいです

ヤクザとか政治家とか歌舞伎は愛人とか婚外子多そう

>>473
形を変えた風俗みたいなもん。それが街に溢れてる。
えてしてこういう女は倫理観が薄い。
今回の判決が法になったら、こういうケースで寝てできた子がどんどん生まれて、
でもって遺産を要求するようになってグチャグチャになる。
くだらない事を言ってるようだが、現実に即した話。
むしろ今の日本にゃこんな法律は絶対ダメなぐらい。

日本だけじゃねこんなの

倫理観の薄い男と女が不倫するんだよ

遺書を書けばいい話だろ。

>>476
韓国人売春婦が倍増するねｗ
顔面成形してやってきて、日本男性の遺産をがっぽり
子供はあとでぽい、だろｗ

遺書を見たら、愛人と婚外子に全部持って逝かれたでござるってのもありそうw

これを言い出した奴はひょっとして隠し子の産み親から
尻を叩かれたんじゃ無いだろうな

昔だって側室の子が家督を継ぐことあったんだから別によくね

>>11
>>78

お、おう。

>>478
だから今の日本は男女とも倫理観が薄いからダメなんだよ。
真面目に信念で事実婚を貫き通すカップルとかならまだいい。
実際は、簡単に男と寝て、できちゃったら降す。
中絶の是非についてなんて議論になったこともない倫理観のこの国で、
なんでこんな、異性と寝るのに抵抗ない女を喜ばすような法律をつくらなきゃいけないのか
が分からない。
だったら、金持ちと片っ端から寝て子供産めば将来ウハウハだぜ。
実際このニュースでそう考えてる水商売女は多いだろう。

>>483
それを否定したのが欧米の一夫一婦制。

>>480
それも起こるだろうね。

憲法判断を時の社会情勢で変えるっていう最高裁の決定は
おかしいよな〜

韓国人売春婦と子供作るような池沼は死ねば良いんだよ

家族制度はもう一度解体的に作り直さないと少子化はどうにもならねえってのがわかってねえんだろうな。
男からするともう日本あほバカ惨事ATM女を押し付けられる鎖位にしか思われてねえしｗ。

稲田はDNA鑑定反対なんだよな。
やりゃあいいのに。

>>491
家族制度を守るためにはむしろ必須だなｗｗ
なんたって日本惨事女様は１割から２割くらいカッコウの托卵生んでるらしいからなｗ。

とりあえずお疲れ

>>485
非効率すぎだろ。金持ちが事業失敗で貧乏に落ちぶれることもあるし、
何十年かかるんだよ。愛人として囲って月の生活費もらえるぐらい
の仲ならともかくちょっと寝て孕んだ程度の相手のガキ生むのは
合理的発想じゃない。臨月近くだと仕事も休む羽目になるし、
男の年収財産詳細まではちょっと寝たぐらいじゃわからんよ。
今だって嫡出子の半分は相続できるってことになってるんだから
それを言い出すと大富豪なら現行でも十分やるメリットあるだろう。

長子ひとり相続でその代わり親の面倒と仏壇と墓を守る。
戦前と一緒でいい。

財産を貰える割合が少ないから不公平だというのなら、
金持ちの子供は親が金持ちだから遺産が沢山貰えて
貧乏人の子供は貰えないのは不幸だというのが大きいだろうに。

そもそも、遺産相続はもともと子供の財産なんかではなくて
その親の財産なわけだ。親が非嫡出子になることを知って行った
行為の結果だからな。
嫡出も非嫡出も同一で良いというのなら、登録による婚姻制度など
意味がなくなる。

相続なんてやめりゃいいんだ。自分の使いたい金は自分で稼げ。

>>496
すでに論破されていることを何度も蒸し返して頭悪いなｗ

・金持ちの子と貧乏人の子も不平等だ
　→金持ちと貧乏人の差は、法律で決められているわけではない。
　　法定相続分の差別は、法律で決めている。憲法に違反する法律は無効となる。

・親の行為の結果だからしょうがない
　→問題となっているのは子の法定相続分。親と子は別人格なので、親の行為は関係ない。

・婚姻制度に意味が無くなる
　→配偶者の法定相続分はそのままだから、婚姻制度は大いに意味があり続ける。

>>1
> 　「親が亡くなった途端に、親の面倒を見ていない（事実婚の）子供が遺産相続に現れることがあるが、許されるのか」
逆に生きている間に妻の子ではないからといって実の子を放置しておくことのほうが許されんだろう。

>>498
＞すでに論破されていることを何度も蒸し返して頭悪いなｗ

ちっとも論破されてはいない。だからこそ、最高裁の「今回の」判決が、
激しい批判の対象と成っている。君は、最高裁の回し者か。

婚外子の母親が、婚外子が未成年である場合には、子の相続財産を事実上
自由に使用し、処分できることになる。正妻に対する不法行為の落とし前は、
一体どこで付けるのか。遺言があっても、遺留分は侵せない。

>>396
そう、まったくもってクズだと思うよ
時代背景はあるにせよ前回の合憲判断が新聞に載ったときうんざりしたのを覚えている
>>394
子供に対する差別に反対するのはフェミニストだけではない
学者の話をコピペしまくってもしょうがないだろう
>>413
最高裁がそんなことまで考える必要は全くない
立法で対処する問題だ

>>427
やり逃げも何も裁判官は何の責任もない
これが違憲に思えないなら頭がおかしい
法律婚を尊重するなら不倫にペナルティでも課せばいい
何で子供を差別することで解決しようとするのか

>>429
大法廷全員一致だ
あほでもわかる違憲問題だ
法律をいくらでも曲げられるなら法治国家など成立せんわ
>>430
それお前が考えたのか
>>434
その日本的感性でなんで日本国憲法変えないんだよ

>>438
不幸な婚外子を増やさないために不幸な婚外子を制度化するのか
お前って基本的に馬鹿だよな

>>451
違憲なんだから憲法を変えろっての
>>461
10年ちょっと前でもいろいろ細かく説明してたよ
今回は全員一致
いくらなんでも理論的に苦しすぎるんだよ
法の下の平等は憲法の基本理念、法律婚主義は基本理念ではないし相続の規定はこれまでちょこちょこ変えられてる
どちらを優先すべきかは明らか

親の世話をしない子供の問題じゃなく
子供を無視した親の問題だろ

まあでも、最高裁の判決をガン無視するわけにもいかんだろうよ
代わりに姦通罪を復活すればいい。もちろん刑罰は男女平等に

だから遺言の効力を強くしちゃえばいいんでしょ。
隠し子の方がかわいければしかたない　　ﾐ'ω`ﾐゞﾐ'ω　`　ﾐ 　よく似てかわいくない…

そんなに家族制度が大事なら、まずは不倫をした親父さんを責めるべきだろw
自分から家族制度ぶっ壊してるのにw

しかし産まれてきた子供には罪はないし、馬鹿親の不倫の責任をおっ被せるべきではないよな
そうすると今回の判決は至極真っ当と言える

これで嫡出子に遺産を渡したくない→不倫はやめておこうとなれば、
家族制度は逆にもっと強くなるんじゃないか

妻が浮気だんなと相手の女に浮気慰謝料で取り返せばよい

まず法定遺留分を減らせば良いのよ。これで生前贈与しても
不倫相手の子供に遺産が多く渡るのを防げる。

次ぎに、不倫を侮辱罪と同様、刑法犯罪化して、正妻が
不倫した旦那に嫡子への遺贈を強制出来る様にする。
示談に応じず拒否すれば告訴して豚箱行き。

>>510
不倫先の子に不倫の罪を背負わせるのは無理だから無意味では？
慰謝料としての生前贈与権の法制化と、民法の遺留分減額が必要。

だから不倫の慰謝料を持っと高くしろって
子供に罪はないが旦那と愛人はアホなんだから

まだ、旦那が死んでもいないのに非嫡出子に分けたくないとか、
怖い嫁だな。
こんなのと結婚している旦那はこの女の本性知らないんだろうな。
知っていたら離婚するわ。
その方が安くすむし。
何かこのスレって、金の亡者がいて嫌だね。
関西人じゃねえだろうな。

家族制度を固持する法律にしてくれ。

家族制度が大好きな趣味人の間で家族制度が残ってけばいいだろ。
みんなが望んでるなら残るし、そうでなければ残らない。
それでいいじゃん。

夫の死後の、さらに財産の帰属が多少変わるだけで、家族制度の固辞も糞もあるか
非嫡出子がもらえる財産が嫡出子と同じになるだけで、破綻してしまうような家族関係なぞどうなってもいい

>>1
民法の同時改正が必須。

相続法が価値を認めてない、家族の介護を特別寄与として認めること。
供養や先祖の祭祀の継続にかかる永年の経費を負の遺産として相続手続きに入れること。

介護も祭祀も放棄したも同然の見ず知らずの他人に対抗して、
家族制度を守るにはこれが不可欠。

>>513
結婚は正規の契約だろう。妻の認めない不倫で婚外子を作るのは契約違反。
夫の契約違反への対価(罰金)は当然行われるべきだよ。

先人の知恵で非嫡子相続の確執いざこざを減らす為に民法の事前の
規定で縛っていたのを、これからは、任意に変えろって事だ。
事実上、妻は慰謝料で夫の財産を奪えるから家庭崩壊を招くだろうけどね。

　今アメリカの離婚率は70％だって言うよ、分かれてなくてもうまくいってるのはそのうちの１割だって言うよ、いまアメリカは家族制度そのものが崩壊している
その中でアジア系が家族制度を維持して、人口を増やしているというよ。
　そのうちアメリカにおける白人は少数民族になりそうなんだとか。
そうした家族崩壊を起こしたアメリカ、やヨーロッパの家族制度を導入してもいいのかね。
日本の弁護士や裁判官の家庭も崩壊してるのかもしれないけど。

俺は正しくひ嫡出子だが遺産なんていらん
3歳から会ってない
一度遊園地で会う約束してくれたから
何ヶ月も楽しみにして、待ってたのに
当日遊園地で2時間待っても来ないから
家に電話したら母が泣きながら迎えに来た

ATMタガメ女様は自分らの取り分を減らされたくないから必死になるんだろうな。

ケース1:
A男はB女との間にC子を儲けたが結婚はしなかった
C子はシングルマザーたるB女に育てられた
この場合子C子は非嫡出子
その後A男はD女と結婚し嫡出子E子を儲けた


ケース2:
A男はB女と結婚しC子を儲けた
その後B女と離婚しC子はB女が引き取った
この場合C子は嫡出子であり離婚後も嫡出子たる地位は失わない
その後A男はD女と再婚し嫡出子E子を儲けた


現行民法では ケース1とケース2でなぜ差が生じるのか説明できない

公明に逆らう事が出来ないのが自民議員だからな。結論はもう決まってる。

>>522
たんに生前に親がちゃんとする価値がないとみなした子ってことじゃん

>>524
各種統計から判断すれば「ちゃんとする価値がないとみなした」と言うことはできない
ちゃんとする価値がないなどという判断が仮になされるとすればそもそも認知しないはずだから
説明にまったく合理性がない

婚外子を設けた親の財産はすべて
ほかの正規婚姻関係の夫婦たちで山分けってことでいいんじゃね？

>>509
＞しかし産まれてきた子供には罪はないし

そんなことは、誰にでも判っている。保護されまくりで社会経験皆無で専ら
欧米追従の判事が、そんな青臭い言葉を吐くな。

国連がどうたら言ってる不倫ばばあいるけど、国連ってパンチョンが
議長やってんだろ？
和歌山の最高裁判決が出て、在日社会は狂気乱舞だったんだって？
もうわかりやすすぎる・・・

一夫多妻制の始まり始まり？
金持ちの男以外には、女が回ってこなくなるなｗ

>>234
夫がいて、家には妻と子供がいて、外には妾と場合によっては妾の子がいるってイメージ
あと、老親の介護は妻に押し付ける感じで

>>522
欧米のことは知らんが、日本人的な感覚としては、婚姻の有無で差が出るのは当然じゃね？

Ａ男は非婚主義者ってわけでもないようだから、単にケース１のＢ女は軽く扱われたってだけだろ
法定相続はＡ男の意思の推定って話なら、離婚後も嫡出子の身分を失わないってのも納得できる話だな

最高裁が現在の家族としての価値観に矛盾する個人の権利を認めたんだから、家族の存在を法律上解釈を変えるしかないだろ

現在の家族の価値観を個人の権利により否定したんだからな

婚外子差別が必要な家族制度は、すでに制度として破綻している

認知ためらう人増えるかもね

>>533
差別自体はどっちでもいいけど、いまさら制度が変わったりしたら
偉い人ほど家庭がえらいことになるから慎重論なんだろ

家族制度ねえ
そんなもの７０年前に空襲で焼けちまったんじゃないの？

家族制度がどうなるのかはともかく、
結婚する動機の一つが弱くなるのは間違い無い。

>>532
国民の代表でもない、社会経験は皆無な、本ばかり読んでる一握りの判事が、
「日本社会を変える」などと大それたことを考えるのは止めよ。

かつては、「自衛隊違憲」の判決がかなり出たと思うが、日本国民は、憲法など
無視して、自衛隊を守った。憲法も法律も、国民が生きるための手段の一つであり、
国民が憲法・法律のために生きているのではない。勘違いしている裁判官が多い。

日本の官僚制度の諸問題の原因は、法学教育にあると思う。

「人間は生まれながらに平等」。何という青臭い言葉か。裁判官自体が、不平等の
典型ではないか。

婚外子の扱いなんてどうでもいいよｗ
この法改正で金を貰えるようにして、それでいいんじゃね？
そもそも、婚外子なんか作っている時点で同情の余地なし。

>>523
公明様に逆らえないはずなのに見事に公明様が主張する消費税の軽減税率を突っぱねた自民党
でもこの件に関しては公明様には逆らえないんだろうな
日本のためにならない主張をした場合、自民党は公明党には逆らえず
公明党の主張が珍しく日本のためになる場合は拒否する自民党
コーメーガーが免罪符になる自民党なのであった

>>538
んでどうしろと？
最高裁の判決を無視して遺産相続を認めないように国民が圧力かけろと？
自衛隊の違憲判決には大多数の無関心も巻き込んで無視する事により自衛隊の存在を継続してるだけだろ
この件は積極的に阻止しない限り最高裁判決通りになるんだが

>>541
bakaにレスするだけ時間の無駄
国民が生きるための手段として法律の違憲性を主張し憲法に反するとの結論を得た結果を
牽強付会の屁理屈で誤魔化してるアホだから

>>26
現行法はそういう思想に立ってなくないか？

>>222
嫡子はいつの間に産まれたんだ

非嫡子には平等に相続させて愛人には損害賠償求めればいいんでは？

「違憲でも法は変えなくていい」って論理がまかり通るなら
仮に自民が改憲できたとしても、法の改正はしなくていいわけだなw

>>537
また根拠も無くこんなバカなこと言ってるよｗ

>>545
愛人が死んでたら
愛人が貧乏だったら
愛人が「20年前一夜の過ちで子ができました」とか言ったら
回収できないじゃなーい

>>309
婚前交渉はいいのか

>>338
家制度はとっくに廃止されたが

>>403
母親側は意図的だったかもしれないし
父親側だって未必の故意くらいはあるだろう

遺留分を引き下げろよ。

>>546
もともと憲法を守る気がない連中が改憲の主翼なんだからだから
改憲してどうなるかは予想できるだろ

>>548
損害賠償請求は愛人発覚の段階で遺産相続扱いの確認もして請求すればいいんじゃないの？

遺産相続時に子供が名乗り出て来たとしても子供に罪はないわけで

>>223
その「週刊新潮」の記事って、左翼雑誌の「週刊金曜日」で担当した記者が
事実のねじ曲げが酷いって名指ししてたね。
以下、内容確認した上で過去スレからコピペ編集するけど

当該婚外子Ｘによると(9/13号)、

夫Ａと妻Ｂが離婚
離婚後にＡが女性Ｃと結婚を前提に交際
Ａ、Ｃの娘Ｄを妊娠中にＡがＢと再婚

Ａの家業の最高権力者であるＡの母Ｅが、
Ｅの戦時中の恩人の孫であるＢが離婚後に困窮していると知り、
Ａの反対を押し切って強権発動して再婚命令
以後も実質上の家族生活はＡ、ＣでありＤの妹Ｘもそこで生まれる

>>553の続き

離婚後にＢの子どもはＡ側でＥや従業員と暮らしていて
後にＡが別に家を建ててＢが我が子の部屋を作った経緯などがあって
Ｘがネット上で侮辱された大きな根拠の一つの
Ｂ側の「家を追い出された」と言う声明は実態とかけ離れている

Ｅの介護や留学費用を含めたＢ家側の面倒を含む
Ａ側の面倒な事を含めた家族の役割全般をして来たのはＣ家

Ｅは晩年Ｄ、Ｘに涙を流して再婚させたのが間違いだったと謝罪して
引退時にはＣに家業の経理を任せる

Ａが体調を崩してから、
Ｃ側メインの遺言を遺すために弁護士の手配をしていたその最中に他界した、
と、遺された原案らしき手紙から推測される

事情を知ってる元店員のコメント
「（新潮でコメントした婚内子側が？）あんな嘘言ったら
もうこっちには墓参りにも来れへんな」(9/20号編集後記)

女が不倫してできた他人の子供も
相続権あるから(笑)




そっちが問題
非嫡出子は実子なのにな(笑)

このままの状態が続いた場合、
裁判所に持ち込まれたら
最高裁判例通りの処理がされるから、その意味では
立法府が抵抗しても無意味

それ所か、この状態が半年、一年と続いた場合、
その間に相続した婚外子が国会の怠慢で
結果の分かっている無駄な裁判をさせられたって
裁判費用と精神的苦痛の賠償を求める国家賠償請求訴訟を提起しかねない。

通常、国会による立法不作為は賠償の対象にならないけど、
例外的に悪質なケースは賠償対象となる事も判例化されてる。

この場合、最高法規による憲法遵守義務のある国会議員が
最高裁の確定決定を無視して直接当事者に不利益を与え続けている訳だから
国賠訴訟になれば国会に愚弄された形の司法がどう出るか想像に難くない。

嫡子が他人の子供








非嫡出子が実子(笑)






こっちほうが問題だろ(笑)

＞国会に愚弄された形の司法がどう出るか想像に難くない

うんうん、国賠なんか起きた日の司法の態度なんかまる分かりですよねぇ。

憲法の一義的文言に反しているにかかわらずあえて立法を行わないような事態
には当たらないよーん、だって家族制度の根幹をじっくり考えなおしている途中だもん。
とかいう事なかれ主義万歳の国賠請求棄却判決で決まり☆

年老いた親の世話も子の義務だよね
その他の諸々の雑事も、平等に負う義務も発生させないと
いきなり遺産だけ権利を主張する神経を疑うわ

>>559
原則はそうでも実際は同居の家族が介護や祭祀を担わされることになる。
家族制度云々いうなら、ここらへんの家族や伝統の維持負担を相続法に反映させなきゃ。

実子と非嫡出子（婚外子）を同等にしたら、家族って何だったのと言う事に間違いなく成る
よく有る事なんですが
非嫡出子（婚外子）には、生前贈与みたいに何らかの物を与えている事が多いと聞く
例えば、会社の経営を譲るとか子会社を持たせているとか

>>559
まず、今回の件に限って言えば
婚外子側が「その家」の家業、介護を含む諸々の面倒を
実質的に担っていたと本人は証言してる>>554

実の所、現行法は負担、義務に関してはほぼ区別していなくて
相続だけ差別規定を設定している訳だから
事実上婚姻家庭の子が担っているケースが多いにしても
法律上の理屈としては成り立たない事になる。

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20130904154932.pdf

非嫡出子の分が半分から平等になった増加分より、
『子を平等にしても妻の権利を守るために、フランスの様に妻の配分を多くしよう！』
となって、配偶者の配分が増えた場合の配偶者の増加分の方が多い。
わざわざ非嫡出子を作らなくても資産家と結婚出来れば、
相手に子供がいたとしても多く受け取れる様になる。
こちらの方が狙われているのではないか。
配偶者の分配を多くする場合は、非嫡出子がいる場合に限定した方が良いと思う。

このままの状態が続くと
実務上は非常に困る
遺産分割協議でもめるからだ

>>561
昔は妾の子も正妻が育てたことが結構あったが、それも家族制度だろ
戦後も都合のいいところはそのままにしておいて、
不都合な部分だけをあげてカゾクセードガーはないんじゃないか

> 家族制度が崩壊しかねない

どこが問題？

めんどくせーから相続税100%で。個人間のトラブルは国が悪者になることによって駆逐される

家族制度なんてさっさと崩壊して

結婚時に離婚時の取り決めを交わしておく
嫌になったら簡単に離婚できる

っていうアメリカみたいになればいい

こんなの、法律で縛る問題じゃね〜し
不倫するときに親父と妾で遺産どうするか話つけといて遺言状に書いとけよ

>>559
そういう部分は「寄与分」として割増でもらえるから、不平等は生じない

そもそも自分の非嫡出子に遺産をあげたくないのなら、最初から不倫などしなければいい
なんてことはない当たり前の話

よく死刑反対派には「なら最初から犯罪をやるなよ」と冷ややかな視線が向けられるが、
今回も同じ事が言える

>>1
谷垣氏、自民部会で異論唱えた文科副大臣に苦言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131025-OYT1T00940.htm?from=main2

>>67
じゃあ慰謝料払ってきっちり離婚しろ

>>562
ならばその案件だけ認めれば良い
今度の改正はそういう配慮はなしで、いきなり行く
これから嫁は旦那の親の介護をしようが、旦那の介護をしようが
横から掻っ攫われるだけの存在に堕とされるんだよ

>>574
嫁は亭主死んだら半分相続できるだろ

>>572
リベラル谷垣が本性を現したな。谷垣は本来自民党ではなく民主党に居るべき人間。
彼が総裁時代の自民党は、一体何だったか。

>>576
内閣は法律を誠実に執行する義務がある
違憲判決が出た法令は憲法に適合していない、つまり存在してはいけない規定
内閣は速やかに改正に動かなければならない

>>576
「遺族感情に配慮して」とか法曹出身と思えない発言かまして死刑執行連発する男やんけ

>>449
民法の話じゃないなそれ

>>481
遺書じゃ効力ないわ
遺言だろ

>>551
憲法を守る気がないのなら
改憲する必要もない

>>1,>>572
法相 民法の法律婚重視は変わらず　10月25日 14時18分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131025/k10015549151000.html

結婚していない両親の子ども、いわゆる「婚外子」の遺産相続を「嫡出子」と同等にする民法の改正案に、
自民党内から慎重な意見が相次いでいることについて、谷垣法務大臣は、記者会見で民法が法律婚を
重視していることに変わりはないとして、理解を求めました。

結婚していない両親の子ども、いわゆる「婚外子」の遺産相続を「嫡出子」と同等にする民法の改正案について、
自民党の法務部会は２５日午前審査を始めましたが、出席者から「日本に根づいた法律婚主義を崩壊させる懸念がある」などと
慎重な意見が相次ぎ、２５日の了承は見送られました。
これについて、谷垣法務大臣は、閣議のあとの記者会見で、「民法全体が法律婚を否定しているわけではなく、
法律婚を重視するという思想は少しも変わっていない」と述べました。
そのうえで、谷垣大臣は「相続に関する規定が憲法違反と判断されたので、従うべき準則はどれなのかが問題になる。
私人の間の法律関係が不安定になるのは、避けなければならない」と述べ理解を求めました。
また谷垣大臣は、西川文部科学副大臣が、党の部会などに出席して慎重な意見を述べていることについて質問されたのに対し
「例えば閣僚である私が、反対の案件だからといって部会に乗り込んで反対するようなことは抑制してきたのが自民党の伝統だ」と述べ、
不快感を示しました。

>>561
少なくとも、血のつながりのことではないな
「生計を一とする同居集団」のことだとすると
戸籍の単位とは食い違うし

>>569
今の日本の制度は
好きになったら簡単に結婚できるし
嫌になったら簡単に離婚できる

>>573
きっちり離婚したら元妻は、
慰謝料はもらえても遺産は一銭も入りませんが何か。

>>577
「憲法」「憲法」というが、それが、実質上は、戦勝国から押し付けられたもので
あることは知ってるよな。

憲法を文言通りに守っていたら、現在の自衛隊は存在できないのだよ。

違憲判決が出たと言っても

憲法に相続の割合が明記されてる訳じゃないし

解釈が問題になってるんだろ。

過去に何度もこの手の裁判はあったが

非嫡出子側が負けたこともあったんだし

今回の判決だけで、法律を変えなければならないのかね？

そこんとこが不思議だわ。

妻は精神的慰謝料をもらえる
これを条件にしよう

資産家の精子だけあったら、どんな女でも金持ちになれる可能性があるってことだよね
ジャパニーズマネー狙う外人増えそう

>>584
全く同意。今回の判決は、先回の判決違反なのだが。

やはり、現最高裁の、日本破壊の目的以外にはない。

一昔前までの最高裁は、地裁の無数の違憲判決に対する、日本を守る砦だった
のだが。「極端な共産主義者は、裁判官になれない」と喝破した最高裁判事も
いた。

ネトウヨ必死だなあ。

>>586
その可能性なら現行でもすでにあるだろ

>>581
調べてみろ。昔ほどではないが今もそんなに簡単には離婚できない。

有責配偶者なら通常別居7年以上だぞ。
7年は「簡単」とは言わない。

もし、子に非嫡出子が居ない場合と居る場合で相続割合を変えられるなら、
居ない場合は子2/3で配偶者1/3（今より子の配分を多く）
居る場合は子1/3で妻2/3（今より妻の配分を多く）ではどうだろう。
子は平等にしても、法律婚を重視することにならないだろうか。

居ない場合で初婚だった場合は、子は全員配偶者の子で、親（配偶者）の扶養義務があるから、
配偶者の分が少なくなっても大丈夫ではないか。
再婚の場合は相手に子供がいることを承知して結婚する訳だから、問題ないだろう。

↑三行目訂正。
居る場合は子1/3で配偶者1/3（今より配偶者の配分を多く）でどうだろう。

>>591
嫡出・庶生の違いによって相続比率を変えること自体が憲法違反だとされたようなので、それも難しいだろう

　　＼Ｖ￣￣￣＿＿|　＼二二／｜_
　　　/　　／￣＿＿｜　[＿＿]　　|　＼
　　│　／　／｀ヽ＿_��∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
　　｜／　／|　‐――――――――　|
　　（　　/　|　　――――――――‐　|
　　（_/　　|　　　　　●　　　　　　●　　|
　　｜＼　|　　　　　　　（＿人＿）　　　　＼＿　婚姻関係にない人とセックスするのは禁止なのだ！
　　 |　)　|　　　　＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿）　　
　　　ヽ_|　　//／└┘　　￣￣￣　　└┘|　| 　　　違反したら財産没収でＯＫなのだ！
　　　 　/／／　　　　　　　　　　　　　　／／　　
　　　　｜//＼_　(⌒Ｙ⌒)　　　　＿／／　　　　　
　　　　　＼　　 ヽ―─―⌒￣￣　／　　　　　　　　　
　　　 　　　　｀―──―――‐―´

>>583
横だが
そのセリフは聞き飽きた
そんなこと言ったら明治民法だってドイツかどっかのパクリだ

>>590
当事者が合意してない場合だろ
合意してたら紙切れ一枚で即成立

裁判で認められないと離婚できない国とか
離婚そのものが違法の国とか
いろいろある

【坂東忠信】国籍法から見た「婚外子規定」民法改正問題[桜H25/10/22]
http://www.youtube.com/watch?v=1SCNve__HCs

　　　不倫の子は母親が再婚したら、実父・義理の父両方から遺産をもらえるので得
　　　外国人がハニトラして子供に国籍を盗らせようとするおそれ、
　　　父が家族に内緒にして忘れていて自分が死んだ後、遺産の分前の請求

　　　サヨク裁判官や他の左翼系の思惑は、最終的には戸籍の撤廃ではないか？　らしい　

>>596
実父・養父の両方から遺産もらえるのは嫡出子も同じだろう
養子は実親養親双方の相続権があるんだから、
正妻の子も親父の没後、母親が再婚して相手の養子になれば同様
それに不倫の子の母親が再婚しても義父と養子縁組しないと相続できない
子持ちの女と結婚するからって継子を養子にする義務はないんだよ
意図的ミスリードはやめろよ

国のあり方を決める立法府が司法にねじ伏せられるなら
朝鮮にもねじふせられるだろ
厨房の司法は無視しろ

フランスは婚外子の権利を嫡出子と同じにしたとき、本妻の相続を二分の一から三分の二に上げて
正当な家族を保護したらしい
国会議員たちはそういう法改正をすればいいよ

作った以上、生んだ以上は責任取るべきだろ。
子供に罪はないのに。

>>303
まずはそのゆるすぎるシモを何とかしろよ。

まさかこのスレに次男はいないよな？
次男は出て行けよ
次男に財産渡したら家は守れないからなw

この家族制度云々も社会保障削りのための布石よなあ

鳩山ちぃにげてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ


ばははははははははははははははははは・・・

これは正論
正妻の子以外の汚れに権利与えたら、調子に乗って今後ろくでもない権利
ばかり噴出するから、ヨゴレのガキは世間の日陰でひっそり暮らすのが常道
なのはいうまでもないだろう

>>605
お前は孝明天皇や明治天皇、大正天皇を侮辱するのか
御上をヨゴレのガキ呼ばわりとは不謹慎なB落民だな

結婚しなくてもいいとか、夫婦別姓とかを助長する話だ。
国家基盤に関わる。外国は外国、日本は日本。日本には不要とはっきり言えばいい。

家族制度や戸籍がしっかりしてないと、
諸外国みたいに外人に国をのっとられるぞ。（別姓の国の現状や移民問題ねｗ）

まあそれを狙っての事だろうがな。不遜外人共の考えそうな事だ。
平等とか差別って言葉に、もう騙されるなよ。日本人としての自覚を持て！

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/28(水) 02:44:38.24 ID:kmJojYwe0
(´･ω･｀)、、、おいらよりお前らへ、、

カルデロンの時、、２ｃｈの連中の言ってることを最初
なんてこいつら心ない良識のない思いやりのない連中だと思ってた
でも、お前らの言ってることを真面目に考えてみたら
裏にいる朝鮮人がカルデロンという悪質なフィリピン人（万引き不法滞在者）を
つかって己の利益を得ようとしてるって分かったんだわ
感謝するわ自分の甘さ、、自分が良い人と思われたいから
同情してる己の姿を自覚出来たのはお前らのおかげです
自分の中にいるお花畑はお前らのおかげで綺麗に消えたよｗ
ありがとう　ほんとそう思う　良識に漬け込む屑ってのが世の中にいるんだよなぁ

↑朝鮮人に利用されつづけるバカ左翼　自分では賢いと思ってるアホの集まり　
　指紋押捺、国籍法、男女共同チョンコ参画予算１０兆円、ジェンダーフリー！！　監視カメラ…　　
　やることなすこと日本の為にならない

田中角栄そっくりの妾の息子大勝利

国民投票やって、過半数とったら最高裁判決でももう一度裁判やり直し出来るとかにしろよ。
最高裁が必ず正しい判断下すとは限らないだろ。

>>610
最高裁の決定を国民投票で決め直せとか馬鹿も休み休み言えよ低脳

>>610
国民の過半数が正しいと思った判断が正しいとは限らない
立法の段階で国民の意思は反映されてるのだからむしろ正しくない可能性のほうが高い

>>607
江戸時代までの日本は夫婦別姓だったって知ってるか？
日本は代々女が名字を変えていたなんて思ってるなら無知だぞ

つか、結婚なんて非モテ人間を守るために作られた制度だろｗ

世の中のカーストをチャラにして、新たな独裁国家でも作るつもり？
妾や愛人ってのは日陰の身じゃなきゃ

40%＝2%

by最高裁

>615 そんだけ暗いきゃ家庭を投げだしても浮気に走る旦那がいるはずだ。 結婚が安泰とあぐら書いて愚痴ばっかの暗い女で一生終わりたくないのが正直な人間観でしょ。

>>595
アメリカは有責配偶者からでも離婚は簡単だぞ
（そのかわり、結婚時に契約書取り交わすんだけど）

合意しなきゃ離婚ができないというのは離婚が「簡単」とは言えない。

フランスみたいに本妻の相続分を増額すればいいよ。
半分から、3分の2に増額
DNA鑑定義務付け。

家族制度じゃなくて結婚制度の崩壊だな。

フランスとかスウェーデンとか既に崩壊した国がいくつかあるので、
そこの子供がまともに育つかどうか見極めてから、
崩壊させて良いかどうかを判断すれば良い。

一度崩壊すると元には戻らないので、今すぐ積極的に崩壊させる理由は無い。

>>620
どのみち浮気で子供つくったら崩壊するだろ？

自民党に憲法論議は無理だろ。
なんせ立憲主義も知らないやつが憲法改正仕切ってるんだから・・・

この最高裁のメンツは次回の国民審査で全員潰したる

>621 それで実質崩壊してんのにATMに去られたら困るからしがみついて婚外子を蹴落とすのに躍起な主婦無職。それこそ不純な家族、婚姻制度なのに。 仮面家庭でも嫡出児であればまともに育つと信じてんのよ、世間知らずは。騒いでるのは客顔してのクレーマー的なもんだよ。

>>624
俺の経験上、親が浮気でゴタゴタしてる家では
まともな子供は育たないな。
普通だった子が、浮気騒動が起ったとたんに不登校になったりとかね。
親は隠してるつもりでも、子供は親をみてるからね。

>>624
婚外子は蹴落とすほど高い所に上ってないからな
もともと生まれる必要など無かった

そもそも元から非嫡出子に相続分があって相続割合が変わるって話なのに、
胎児にすら相続権はあるしこれのせいで家族制度の崩壊が起きるとかアホ過ぎる
寄与分も知らない無知な自民議員が馬鹿な反対意見繰り返してるだけ

ミヤネの意見は？

>626 だからあんた暗いから。 それは外に孕まれたら困る、婚外子に消えて欲しいあんたの願望でしょ。生を為した以上は国民の1人として籍を平等に与えられ、義務教育を受け大人に向けて育つのは出自が違えど変わらない。

反対してる先生たちは、後ろめたい事情でもあるんじゃないかと
勘ぐらずにはいられないね

これで何で家族制度が崩壊するのかが分からん。
「子供が正妻と同じ分もらえるから、不倫して子供作っちゃお♪」って考える女が増えるとでも思ってるのか？

>>629
何でそもそも婚外子なんか産むの？
結婚をタダの紙切れというならなんでそのたかだか
紙切れ1枚の手続きができないの？

>>632
そりゃすでに相手が結婚してるからだろ。
認知もされないような子供っては、内縁とかそういう穏便な関係じゃ
うまれないだろ？

家のやっかいごとや親戚との付き合いとか色々用入りになる件を
含めて引き継がなければならない嫡子が婚外子に同等持ってかれるのは
法の元の不平等にならないのが不思議で仕方ない
母親が先に亡くなってたりするケースだともう

>>627
彼らに全く思考能力が無くて
「それがサヨっぽいか」だけで
脊髄反射のように政治やってる証拠だよね・・・。
馬鹿発見機そのものになってる。

西川京子文部科学副大臣
弁護士出身の柴山昌彦前総務副大臣

「生んだ親には咎があっても、生まれた子供に罪はないから」っていう
いつもの議論だよね。まぁ、確かにそうなんだけどさ。
カルデロンのり子が悠々と日本で生きられる（親は強制送還でも）
根拠もこれだし。難しいね。

金持ち狙って妊娠して金品を巻き上げよう、って恐喝という立派な犯罪なんだが
今回の最高裁の判決は片手落ち過ぎる

婚内子の方が苦労する事もあるからなあ

親で散々苦労したのに婚外子から「お前と同じ金額よこせと」とか言われたらブチ切れそうになるだろな

>>637

こういう思考の奴が日本人の中にいるというだけで恥だな・・・。
どういう育てられ方したの？あなた・・・。

>>637
認知しなきゃいいんだよ。

>>639
オマエこそ何人だ？
一度、愛人とか妾とかやってる人間の国籍を統計取るべきじゃないかな
裏で日本の家族制度崩壊を狙ってる輩が見えてくるよ

>>641

>金持ち狙って妊娠して金品を巻き上げよう、って恐喝という立派な犯罪なんだが
>今回の最高裁の判決は片手落ち過ぎる

普通に見て、異常な思考だと思うよ。
どういう育てられ方したら、こういう思考が出来るようになるのか興味あるんだよね。
これまでの貴方の人生、極度に甘やかされてない？

血のつながりを単位にする家族制度なんて不要なんじゃね？
儒教な宗教観を押し付けようとしすぎだな、自民党は。

なぜそんなに家族に拘る？

社会の構成単位が個人単位になるように
民法や社会保障の仕組みを変えていこうぜ。

それが、先進国な近代国家ってもんだ。

>>631
非嫡出子の私の場合は・・
親達が結婚式も挙げ、その親とすぐ同居。
父は1人息子で姑が嫉妬からか届出を妨害。
（今の時代だと考えられないけど、親が最高の権力あった昔；）
母は子供が生まれたら入籍してくれると思っていたがダメ。
で、生後まもなくの私を連れて実家に戻り。
※私は私と母を苦しめた慰謝料として、正規の相続分を受け取ろうと思う。

この問題は最終的に戸籍までも崩壊させようとするのが目的で
婚外子特に外国人籍の愛人の子に有利に進むであろう。

>>634
配偶者が生きてればどのみち半分は持っていかれないし、
例えば嫡出子非嫡出子一人ずつで配偶者に先立たれてたとして法改正しても割合が1/6移動するだけだから
実子が家業や介護に貢献してれば現行法にもある寄与分として多く持っていけば良いだけなんだよ

>>634
ロジカルに言ってしまえば
それって法律上の地位に付随した義務じゃないからね。
実際、本人の証言だと、今回の最高裁決定のケースだと
その家の家族としての諸々の負担は婚外子の側がやってたって言うし>>554

法律上の地位に付随した義務ではない以上、
言い方を変えると子が平等に持ってる義務で
父に対する子としての義務に法的な格差が無い以上
相続だけスタート段階で一律半減の差別を設定する根拠には
法的にはなり得ないと言うのが今回の判断

法改正や実務的対応をするなら、これも法的な問題としてロジカルに言うけど
介護の給与制を含めて寄与分、負担に対するメリットを算定するやり方ならまだいいけど
父名義の財産について同じく父がセックスして作った子に一律差別を規定するのは
大雑把過ぎて憲法上耐え難いと言うのが今回の最高裁の決定

に、しても、終了したもう一つのスレで>>554の話貼っておいたら、
離脱して忘れた頃に>>554でデタラメだと言われた
「週刊新潮」の引用がそのまま何度も使われてスレ終了してたね。

>>549
田舎行ってみなよ
家制度がいまだに残ってる場所ばっかだから
都会は核家族化したのは確かだけど
田舎はまだまだ家に縛られている人が沢山いる

家族制度をぶっ壊して、家制度を復権させれば
相続問題は減るし、少子化なんてのも無くなる
その代わりに自由恋愛という概念も無くなるけどね

>>643
血の繋がりこそ、人類発生以来の生存の最重要基本単位。百獣の王ライオンでも、
家族には優しい。イエスのいうアガペーは、ギリシャ人が頭の中で考えた人為観念に過ぎず、愛ではない。

近代の西欧諸国家における、法律婚崩壊の悲惨な状態をみよ。犠牲者は、実は
子供達なのである。何でも西欧の猿真似をする最高裁は誤り。西欧に真似される
判決を書く能力と見識を養え。

>>643
うーん、この判決は逆に血のつながりが絶対で、同じ血縁なら同じと扱わねばならなく、それが憲法による、という判決に見える。

>>649
おめえみてえなゴミ虫がライオンやキリストを語るんじゃねえよ。
なにが法律婚崩壊だ。崩壊しているのはお前の顔と人生じゃねえか。
それと法律婚云々いうがカソリックと結婚についてお前はどう考えてんだｗｗｗ
無学なゴミが無い知恵絞ってえらそうなこといってんなよ。ばあああかｗ

家庭を何十年も守ってきた妻
夫もそれなりの地位についてきた

ところがある日、一匹の泥棒猫が夫をたぶらかしたあげく妊娠

妻は

>>649
それ嘘だよ。人類は血のつながりより社会性を重視する。社会がなければ血縁維持すら不可能だからね
昔から人間は血より社会を優先して、社会を維持拡大する事が最優先だった

まあ、自分の乗った船より自分を優先してしまえば船が沈んだ時に苦労するの自分だしねー

>>652
たぶらかされる夫が悪い、という考え方は無いの？ｗ

>>629
＞生を為した以上は国民の1人として籍を平等に与えられ、
＞義務教育を受け大人に向けて育つのは出自が違えど変わらない。

多くの場合、この「法の下の平等」と「相続権」が、
実は何の関係も無いという事が分かってないから噛み合わないんだな。

「生を為した事」によって発生する権利というのであれば、
養子には相続権が発生しない事になる。
つまり、相続権は社会的に「子」と認知された時点で人為的に発生する。

人為的な権利なら、人為的にその内容を決める事ができる。
それが「実子」「養子」「嫡出子」「非嫡出子」などの区分である。

移民が増えるね！やったね万里！

とっくに家族制度は崩壊してる。
男からするとただATM負債妻を縛りつけられる鎖、
自立女からしてもぶっちゃけ牢獄だろ？
自立してないATM負債専業バカ女は違うかもしれんがなw。

まぁ、何を喚いたって政府与党は法改正に乗り気じゃないし
反日が騒いだだけで終了だな

家族制度が崩壊するとか明治かよ

>>654
全く無い！

三権分立とは何だったのか？

夫の残す財産は夫婦の財産というより華族の財産という考えが深いんじゃないかな。
数十年間の間苦楽を共にして築きあげ蓄えてきたもの。

ところで不貞行為を働いた婚外子の母親には慰謝料請求出来るの？
夫が亡くなった時にすでにその母親がなくなっていたとして、その子供に請求できるの？

>>653
＞人類は血のつながりより社会性を重視する。

家庭こそ、社会性の基本。根源である肉親間の愛着心に基づかない社会性は、
ニセモノ。必ずひずみを来たし、崩壊する。アガペーは、愛とは似て非なるもの。

イエスは、「俺を信じるためには、親も子も捨てよ」と言った。キリスト教に
よる大殺戮は、歴史が示すとおり。西欧思想の根源には、このイエスの教えが
あることを忘れてはならない。

>>661
選挙違憲判決のときも自民は文句いってたじゃん
俺らがしってる社会の常識を自民に当てはめるの辞めた方が良いよ

>>661

行政は裁判を人事によって首根っこ捕まえてるけど、裁判所は行政に対して嫌がらせ程度の事しかできない。
日本国憲法において三権分立など最初から絵に描いた餅ですな。

子供を産んでから認知でなくて、妊娠がわかった時点で男と出産を合意というな
ら　この財産分与はまだ解らなくともない
結婚する気が無いのになぜ子供を産むんだ？それで産んでから財産よこせという
のはえぐい

>>659
リベラル派が理想とするスウェーデンなどの国では、
本当に「夫婦」という概念が崩壊しているんだが？

明治云々言ってるお前の頭が昭和で止まっているぞ。

>>649
逆。性的倫理にうるさいキリスト教が力を失ったために婚姻制度も崩壊した。


＞2005年のフィリップ・ズッカーマン調査では、「無神論者/不可知論者/無宗教者」を合わせた割合は
＞イギリスで31〜44%、ドイツで41〜49%、フランスで43〜54%、アメリカで3〜9%の範囲
http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html


【調査】米国で無宗教が増加、５人に１人　若者では３割超す★3
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1349918540/


＞ドイツ司教団（ドイツのカトリック聖職者団体）は既にドイツはもはやキリスト教国ではなく、
＞布教の対象国であると言明しております。
http://www.yokohama-yamate.jp/y-dag/atsukolenarz/a130413.html

>>667
不貞を許さないってのは結婚って契約の大前提だし、子供なんか存在してはいけないんだから認められる筈がない。

>>663
「家庭」ってのは血の繋がりではないな。

「生みの親より育ての親」という言葉もあるし、
昔は身分の高い人は乳母が育てるので、実母より影響力を持つ事もあった。

この裁判の元になったケースもこれに近い。
事実婚してる非嫡出子の相続権が別居してる嫡出子の半分しかないから訴えた。
つまり、一緒に暮らして「家庭」を築いてるのは非嫡出子の方だった。

この裁判は本来なら「事実婚を結婚と同じと認めるかどうか」の問題であって、
「非嫡出子を嫡出子と同じと認めるかどうか」にねじ曲げたバカ判決なんだ。

最高裁をねじ伏せる権限を有権者は有しているよ。

憲法改正。

現行憲法だと違憲ってことだから、憲法を変えれば最高裁判事は
それに則した判断を強いられるでしょう。
もちろん外国から、世界に逆行する改正は牽制されるだろうけど、
まったき国内問題です。
外国は批評以上のことはできない。
非難されたら遺憾砲を撃てば良い。

>>670
>>553>>554を読むとかなり特殊なケースで、
一般の不倫とか結婚から逃げた場合の、「離れて暮らしてる婚外子」と同じには出来ない感じだよね

浮気してる議員多いからなw

婚外子区別をしないと国家がガタガタになるぞ！
泥棒猫がひねり出したガキの人権のために国潰していいのか？

じゃあ泥棒猫に種付けする非国民を追放しようｗ

>>660
アンタの夫って全く理性がないんだね。
誘われたらほいほい誘いに乗って中だししちゃうんだ、池沼？

マトモな男はそんなに貞操観念低くないぞ。中だししないくらいはw

■外国人（韓国朝鮮人）参政権、帰化促進、反日政党・議員の存在、朝鮮人の政治参加は、亡国への最終章

159 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2012/06/01(金) 21:05:16.71 ID:WMsOkLXv0
>>123は「傍論」であり、判決文主文ではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
因みにその傍論を書いた人間は、「「強制連行された朝鮮人に同情して」」傍論を書いたといっている。
嘘をつく朝鮮人の毒牙と、其れにかかる日本人の構図がここにもある。
↓　　　↓　　　↓

■園部 逸夫（そのべ いつお、1929年（昭和4年生まれ） ）平成７年、外国人地方参政権裁判での最高裁判事　　

民主党の法案について　（2010年2月19日産経新聞インタビュー）
（　この判決・判例を根拠に特別永住者のみならず、一般永住者をも地方参政権付与の対象とすることについてどう思うか　）

　「　あ　　り　　え　　な　　い　」　　←ｗｗｗｗｗ

（議員立法でなく政府が提出することについて）

「　賛成できない。　これは国策であり、外交問題であり、国際問題である　」　←ｗｗｗｗｗ

↑こういうあやまちは繰り返さないでほしい　　大多数の国民が迷惑するだけだから

大体が家族制度ってなんなんだよ。
こいつらはこういう抽象的な反論しかできないのか。
自分たちが気に食わないだけだろw

>>639
こういうひとはいざとなったらそういうことをしでかしちゃうんだろうな。
ちょっと怖いね。
普通はそんなこと想像すらしない。

そんなに外国人にたぶらかされるような
下のゆるい男が多いなら
結婚したら即去勢でもしないとだめだな。

【在日】「就職差別裁判闘った朴さん」〜川崎で定年退職祝う会＝仙谷由人政調会長代行も駆け付け[01/07]

一九七〇年代の「日立就職差別裁判」を闘った在日韓国人の朴鐘碩（パクチョンソク）さん（６０）
＝横浜市戸塚区＝の「日立定年退職を祝う会」が六日、川崎市川崎区内で開かれた。

朴さんは七〇年、日立製作所の採用試験に日本名で合格したが、戸籍謄本を求められる中で
在日であることを告げると採用取り消しの通告を受けた。同年に横浜地裁に提訴。在日と日本人
共同の「朴君を囲む会」や韓国の青年らの支援を得つつ三年半の裁判の末、解雇無効などの
全面勝訴を勝ち取った。

↑キチガイ判決…　

ザイニチは被害者なんだという誤った前提の上にこういうキチガイ判決が出てる
迷惑するのは日本人、日本企業（日立がここからどんな負担負ってるか、反日バカ左翼は知らんだろ）
日本企業を苦しめた張本人の弁護士が政権について日本経済を立て直す？？　そりゃ無理だろ　
チョンコが絡むとすべてがいかがわしく胡散臭くなる
チョンコがらみのこういうのはすべて人権問題じゃない
間接侵略、安全保障問題ですよ…

↑こういうあやまちは繰り返さないでほしい　　大多数の国民が迷惑するだけだから

この程度でガタガタになるなるもろい制度は破綻させたがいいんじゃね。
今の家族制度からもう男は逃走してるし。
訳の分からぬATM負債を責任の名の下に押しつけられるからなw。

今の法律って戦後間もない頃の
誰もが結婚するのが当たり前の時代に作られたものだから
現実が変わってきたら法律もそれに合わせて変えるが当然だと思う。
現状は行政が追いついてないって事なんだよね。結婚というハードル
のせいで少子化が進んでいると思う。もっと子供を産みやすく、
自分としてはフランスのように婚外子を認めるような法律が出来ると
日本の将来にとっても良いと思う。

>>683
戦後？馬鹿言うなよ。明治だよ。

>>683
フランスは一対一のカップルの事実婚は認めているが、重婚的内縁関係を推奨しているわけじゃないよ

>>685
何故法律婚しない？それは嫌に成ったら直ぐに分かれるため。親のエゴの犠牲に
成るのは、常に子供。

最高裁判決が、そのような不幸な子供を多数生み出すのは不可避。何が「子の利益」
のためか。

弱者保護にかこつけて、自己のエゴ（神の国、共産主義社会）を達成しようとする
のが、サヨクとキリスト教の常套手段。

>>683
フランスは、偶然道ですれ違った人間が自分の子供だったって笑い話にする恐ろしい国だぞ。
まさに産み捨ての国だ。

家族制度なんてとっくの昔に崩壊してるじゃん
そもそも「伝統的な」結婚自体が東西を問わず当人同士の契約ではなく家同士の契約であったのだから

>686 おまへの考えに沿えば何で多妻や重婚を認めない！となる。一番多いケースが家庭餅の男が独身を装い(離婚したなどと)浮気していざ孕んでしまったら逃げてしまう事なんだが。自分なら例えレイプされて出来てもお腹に宿った命、半分は我が子を切り刻んで殺すなどしない。

>>666 ほんとバカだ。 種をつけて生命が宿った時点でその子は胎児から権利を有してる事を知らないのか？ お前にできるのは外のガキは氏ね、と呪う程度だ。

>>686
ふむ、曽根綾子は左翼かなるほど

これは不当判決である。　わが国は三権分立が建前だが
司法が暴走する場合もある、違憲司法審査会できびしく弾劾すべき

>>115
>>303
>>586


外国人女と浮気しなきゃいいだけ。

というより、正妻として外国人妻と結婚する人間も現実にいる。

正妻が外国人妻だったら、もうどうしようもない。

お前らの理屈をつらぬくなら、外国人との結婚を一切禁止するしかないし
それが一番の手段ということになる。

婚外子にも介護の義務を負わせられるならいい

>>694
今回の最高裁決定では
本人の言い分だと実際に婚外子の家族が介護を担っていたし

そもそも法律上の義務として
改正されていない現行法の相続差別に対応するだけの
介護義務の格差は存在しない

論点の分かってない議員がこんなにいるとはな

>>685
詳しく知らないけど、結婚の手続きがとても厳しく面倒だからだっけ
でも>>683が言ってるのはそういう意味ではない気がする
結婚してから子供、または子供ができたら結婚しなきゃいけない、って心理的負担を減らせってことかと

でも、結婚するのも離婚するのも簡単な日本で、何が負担かって考えたら、
責任を負いたくないとか、一人の人間に縛られるのが嫌だとか、親戚(赤の他人)と強制的に繋がりができるとか、
すごく閉鎖的な、個人的な性格の理由しか思い浮かばないな…

それより未婚や少子化って不況の問題だと思うけどな
今の世の中子供はお金かけなきゃ一人前にできない→でも金を失いたくない
結婚しなくても子供にお金はかかるし、一緒に暮らしていくから

不当判決である。
安倍はバカだから本件の意義も理解しないだろうな

>>698
知らない筈が無い

山谷えり子とか稲田朋美とか
この決定が出る前から反対運動やってた議員は
みんな安倍の人脈で

直接はとにかく団体としては安倍はずっと
反対運動のごく近く或いはそのものの位置にいた

婚外子（非嫡出子）の遺産相続に関する最高裁の違憲判断に対して、「間違った平等主義」「不倫を助長する」といった批判の声が国民の間から上がっている。
最高裁の判断では、昭和５０年代以降、婚外子は増加傾向にあり、婚姻や家族形態と、国民意識の多様化が進んでいるとしている。
ただ、欧米諸国では婚外子の割合が５０％を超える国もあるのに対して、日本は２．２％と極めて少ない。
しかもフランスでは３０年間で一気に５倍上昇。この過程で２００１年、婚外子の相続分を平等とした。それに対して日本は１９８０年時点では０．８％で、「増加傾向」と言っても圧倒的多数の国民には法律婚を重視する意識が高い。
また、婚外子が生まれた背景にも違いがある。各国の２０〜４０代を対象にした調査によると、フランスでは３割が同棲（事実婚）を経験しており、法律婚は３８％。これに対して日本は同棲は１．３％、法律婚が６割以上だ（２０１０年、内閣府調査）。

つまり冒頭の意見のように、日本では多くの場合、「不倫」が背景にある。こうした違いはほとんど伝えられない。
日本では家庭基盤が比較的安定し、特に近年は多くの国民が家族の絆の大切さを感じている。それをなし崩しにして社会の混乱を招くことがあってはなるまい。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt130923.html


ま、バレバレだけどね、批判してる奴らがそういう奴らだってのはｗ

改正反対

もういっそ家族を解体してフランス張りにするくらいの大革命ないと少子化解消しないよ。
それでも無理かもしれんけど。
男側がもう女から全力逃走しまくってるし。

反対派の感情論も分からなくはない部分もあるが、
・憲法に反したからどうだというんだ！
・裁判官が政治に口を出すな！

等の前提すら覆すようなことも言い出すから始末に負えない

感情論も結構だが、だったらまず源悪の「不倫をした親父を是とするのか」
これを論じて欲しいもんだ

現在想定されている家族において婚外に子を設ける事をそもそも許容していないのだから
作ってしまった子に相続権に差を与える事が家族制度を守る事にはならないだろう
婚外子1/2ってのは愛人に子供を作らせるって事が普通に存在した時代だからこそ必要だった規定

>>700
少なくても不倫で生まれた子供には何ら責任がない。
不倫した男性、女性、及び男性をそういう立場に追いやったと家族に責任があるんだが、
どういう育てられ方したら、こういう馬鹿な思考になるんだろう・・・。
、

>>705

世界日報の記者だもの、韓国でカスみたいな教育をされたんでしょ。

>>705

でも、遺産は欲しい。

家族制度家族制度必死な割に男がATM負債から逃走しまくり非婚化絶食化している現状に対して無策だな。

>>702
フランスは認知した子供に対する父親の責任は日本以上に重いよ。
事実婚夫婦が別れると父親が引き取りシングルファーザーになるケースは多いし。
フランス婚にすると男が女に子供の養育・育児を全部押し付けてやり逃げできるわけじゃないから。

「家」こそが戦前戦後の日本の力の源泉であったが、最近、「家」をこわそう
とする勢力が広がりを見せておる。
もうひとつは三権分立の日本において、司法が暴走すればどうなるか

フランスの事実紺って日本で言う事実紺なんだが。
フランス人は日本の婚姻制度を参考に法整備したわけで…
紙を役所に出すだけの結婚でも夫婦が無節操に別れる訳じゃないという例が日本だったのに。
フェミの人は意図して歪めて広めてるよね。
フランスの事実紺は日本の事実紺とよくにてるのを知ってるくせに。
性格悪いんじゃない？
国内のfeministを信頼できないのはそういう点。
世界的には必要とされる人たちなのだけど国内で活動してるフェミは本当に悪い。

強制認知制度を廃止すれば釣り合いがとれる

相続は生前の親の面倒できまるわけじゃないだろ

間違えました。
フランスの事実紺＝日本の法律紺

>>1
他所に子供作っといて家族制度も糞も無いわな

>>713
寄与分は勘案されますな

これは慎重になって当然
最近、日本の司法はおかしくないか？

>>702少子化解消された結果スペイン並みの失業率になるよりは現状の方がいいです。
女性も、男性と同じ程度には自分の人生の責任を担って自助努力で生きればいいのです。
貧困女性は結婚するしかない？いや、貧困男性と同じ暮らしをすればいいのです。

金持ち男に言い寄るビッチが急増するだろうな

ビッチに射精する池沼は死ねば良いんだよ

>>596
こういう結論から色々理屈を組み立てるクズはほんと邪魔だよ
保守面すんなよ
最初の説明からちょこちょこ間違ってるしな
ケーキがどうとか何で馬鹿が喋ってるのかサッパリわからん
遺言でもできるなら違憲判断出てもいいじゃねーかアホかｗ
どうでもいいといいながら法律ができてしまうからどうとか
とことん馬鹿じゃねーか

>>715
まさにそのとおりなわけだが。

自民党ってバカばっかりだからな。

>>650
いいや
血縁で相続が決まるなら養子縁組制度も無いし配偶者に半分も無いし遺留分もより高い割合を認めるだろう
遺言でやってくれ、法律に差別を期待すんなって話でしかない

>>655
人為的に遺言で相続割合は決められるんだよ
それをしなかった時に法律で自動的に割り振る場合の話をしてんだろ

海外で平等扱いにしたら離婚や婚外子が激増したんだっけかｗ

>>670
この違憲判断についてもう少し勉強しろ
>>671
この判断だって憲法に則した判断をした結果だから
極めて単純なことだ
>>699
そういえば安倍も弟が養子に出てたな
政治家をファミリービジネスとか言ってるし
多分安倍はこの件に口出ししないね
安倍家や岸家は下々の家とは別格だから同じレベルで考えたくないだろ

>>725
またデマ流してる。

一人で育てる自信がないなら子供など作るなと思う

>>710
家を壊そうとしてるのは昭和憲法だし
そもそも家という考えに縛られては高度経済成長は無かったぞ
明治から日本は強くなるために平等を求めたんだよ

>>729
近代化ってのは種々の中間集団を廃して
「国家」という枠組みに「個人」を直接に再統合していくプロセスだからな

「家族制度を守れ！」
←非嫡出子を生んだ親父は、不倫で自分から家族をぶっ壊した馬鹿だぞ？w

今回の判決で非嫡出子の相続分が上がることになれば、
非嫡出子を生むのはやめよう→不倫はやめようと抑止力になるかも分からん
それで家族を大事にすることになれば家族制度はより強固に成るんじゃないか

深町周輔

710 ：最近、「家」をこわそうとする勢力が広がりを見せておる。

【朝鮮民主党】日本人の戸籍制度廃止へ　民主党チームドラゴン松本龍氏（落選）ら３０人が議連盟

日本人の戸籍制度廃止をめざす議員連盟が、民主党のチームドラゴン松本龍氏ら
30人により10月に発足することがわかった。名称は「戸籍法を考える議員連盟」で、
呼びかけ人は、チームドラゴン松本龍氏や川上義博氏らだ。
戸籍制度が在日朝鮮人を差別しているとして、日本人の戸籍制度を廃止させるもの。
新たに個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍を不要にする法案を提案していく。 (記事 2011.12.21 )

＠＠かれらの目論見は↓

戸籍法改正案を民主党は掲げていますが、これは脱税関連です。
在日朝鮮人は強制連行を主張しておりますが、実際は戦時中に出稼ぎの為に自ら日本に来た事は常識です。
敗戦直後、日本人の男性は戦地におり内地には男手が殆どありませんでした。
その隙を狙い、主に軍需工場で労働していた朝鮮人が武器を持ち出し、日本全国の町の駅周辺を占領しました。
そこで闇市を始め、GHQ占領後はタバコなどの横流しを手に入れ大金を稼ぎました。覚せい剤販売も朝鮮人です。
その後その資金を元手にパチンコ業や貸金業、不動産業を始めたのです。

在日が何故、戸籍法など売国関連法案を通したいのか？
彼らの所有する土地は日本国民の物を泥棒したので、名義が無いのです。そして戸籍を追跡されると、日本人で
ない事が一般の人間に簡単にわかってしまう。
つまり、戦後のどさくさで泥棒した事実を隠蔽し、不正な金を隠蔽するために、売国法案が必要なのです。
これが事実なのに嘘を真実にしてしまうためにメディアを乗っ取ったのです。

なんかまだ守れてるみたいにバカ政治家が煽ってるが、とっくに非婚化未婚化で崩壊してる。
今や男にとってはATM負債の法的根拠みたいになってしまい、我先に男が逃走してるんだが。

政治屋ってのは親の七光りで今の地位についている奴らが多い。
彼らが守りたい家族制度ってのは、そういうこと。

自分は遊んで愛人作りまくって外に子供ができても、
自分の地位は特定の後継者に受け継いでいく、
それが制度的に破壊されるのを嫌がっているんだよ。