【福島】 原子力規制委員会の田中俊一委員長 「年間２０ミリシーベルト以下までを許容した方が良いというのが世界の一般的な考えだ」

原子力規制委員会の田中俊一委員長は２３日の会見で、東京電力福島第一原発事故に伴う除染で、
国が長期目標として示している年間追加被曝（ひばく）線量１ミリシーベルトについて、「（数字が）独り歩きしている」と話した。

国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の調査団が２１日にまとめた報告書をめぐって、報道関係者の質問に答えた。

田中委員長は「事故が起きた時は、知らない場所に引っ越してストレスで病気になる人がいることを考えたとき、
年間２０ミリシーベルト以下までを許容した方が良いというのが世界の一般的な考えだ」とも話した。

ＩＡＥＡは報告書で、年１ミリシーベルト以下の被曝線量は、除染だけで短期間に達成できないと住民に説明する努力をすべきだと求めた。
http://www.asahi.com/national/update/1023/TKY201310230535.html

チョクト
はい論破

安倍ちょん
はい論破

委員長、東京オリンピックに合わせてだんだん壊れてきますたね
いい話だなー

山口県あたりの自然放射線だと年間どれくらい行く？

怖っ

根拠がない数字だな、

ストレスによる病気と甲状腺癌どっち選ぶの？

２０なんてありえんだろ
人のこと考えて言ってるとは思えない。

そもそも規制委員会なんて
危機や外因外圧に乗じて即席で作るからこういうことがおこるんだ

もっと時間かけて規制委員会のあり方を
検討したうえで作るべきだったんでは？？

ロシア人やウクライナ人が言うなら信じてもいい

あ〜っはっはっはっは　…　　　　　


　　　　　↑
渋谷円山町で売春している最中に殺された東電女の哄笑がどこからともなく聞こえる

東電の社員様は1ｍシーベルト厳守のままで
下々の国民ドモは20くらい大丈夫大丈夫ハハハ

まずは放射線技師の許容量を年間1Svに引き上げて

お前の脳内世界の一般論を語らずともよろし

>知らない場所に引っ越してストレスで病気になる人がいる

そんな人間が何万人に一人なのかは知らないが、だから移住は権利であって
義務じゃないんだよね。そこを混同させるやり方は本当に卑劣だな。

>>5
おまえ山口市にいたら放射能を浴びると思う？

50年で1シーベルト！
どうせその頃にゃ皆この世の人じゃないってかw

この国は作業員の皆様をマジで殺す気満々なので、必ず殺られる前に殺って下さい。

1000でも10000でも許容して作業させろと思ってるだろうよ

>>1
？？？
全く理解不能な文章だが
誰か解かりやすく解説お願いします。

下痢ぴー
はい論破

>知らない場所に引っ越してストレスで病気になる人がいることを考えたとき、
年齢で分けろや。　
子供も２０ミリでおｋ！とか、２０ミリを超えなければ引越ししたい人に補助も支援も無し！
とかなったらダメだろよ。

なし崩しにしまくったり、引越し後のストレスの手当てもしないようになったらイカンわ。
引越しする意思を妨げたり、より躊躇させるような基準・状況にしてどうするよ。

作業員不足に光明　ジャンジャン働いて稼いでください　ベテラン作業員にしてあげます
数年後に調子が悪くなろうが癌になろうが全力で否定してあげるｗ

「年間２０ミリシーベルト以下までを許容した方が良いというのが世界の一般的な考えだ」
　
ソースを出せなければ大嘘つき。徹底的に追及しよう。

都合が悪くなると規制を緩くするって、最初の基準はなんだったんだよ

ＩＡＥＡからも基準1ミリシーベルト以下は非現実的と言われたんだっけ

現行作業者基準より甘いんじゃね？　もちろん作業者の方もユルめるんだろうけど。

カバーかけてるし、完全にブロックしてるってのに、ナゼ今緩和するのかな？

そもそもが自然に浴びる分以外に1ミリなんだから
全部で1ミリ超えててもいいのに

ほんまでっか？

体内被曝が問題なんだが…。
それでもこの数値なら全く問題ないレベル。
ウイグルやらセミパラチンスクに比べれば坊や…精虫並み。

ロシアや韓国のほうが大気中放射線量が高いらしいからな

>>15

>おまえ山口市にいたら放射能を浴びると思う？

放射脳を浴びるじゃなくて、放射線を浴びる、だ
自然放射線は、地球上どこにいても浴びる
山口県は秋芳洞とか石灰岩が多いから自然放射線が強い地域
こんなことも知らないで、ドヤ顔してるｗ

自然界のセシウムの正常値は、ゼロ
原子力が汚染を追認するためのお手盛り規制値ワロス

>>32
残念ながらゼロとは言えないんだなこれが。
宇宙や太陽から高エネルギー電磁波が飛んで来て、だいたい地表に届く前に成層圏で遮蔽するけれど、その遮蔽した分はきちんと放射化して降って来るからな。

>>27
だよなあ。
いつの間にか自然放射線の被曝量も含めて1mSv／年以下みたいな話になってるし。

セカイ系ってまだ流行ってるの？

>>33 は？ 自然界に検出可能なセシウム１３１は存在しないぞ。なめてるのか？

ひでえ
原発推進派のIAEAが福島に事務所構えたから、こうなるだろうとは思ったが

過去に原発関係者がガンになったと労災認定された事例って、
累計で100mSvも浴びてなかった気がするが。

ソースは？

まぁ世界の一般的な考えなら妥当な解釈だな

★関東全域の子どもの白血球中の「好中球」割合が、明らかに減少へ。関東全域の子どもたちに、放射線の影響がわかる「白血球分画(はっけっきゅうぶんかく)」を含む血液検を！できれば、東日本から移住してほしい
◆三田医院の三田茂院長に聞く　〜子どもの血液検査結果から見えてきたこと 関東全域の子どもたちに血液検査を！〜[ママレボ編集長通信No6 2013年9月4日]　

オリンピック選考で、某総理大臣が世界一厳しいとか言ってた気がするけど
決まったからもう変えちゃうの？

中国と同じぐらい、ウソつきって言われてもオカしくないと思うんだが。

>>19
日本原子力規制委員会の年間一ミリは過剰反応。　除染にもそれじゃ現実的でない。

とIAEAのお達し。

田中規制委員長は共産系労組の元幹部

つまり除染なんて出来ないどうにもならないってことだろ

>>36
セシウム131か…、確かに見付からないと思うよw

「福島原発事故による人体への影響はない」　　国連科学委員会が結論
　　　国連総会で承認される　 　今後は各国の放射線安全規準に使われる

この報告書にもとづけば、
除染なんて必要ない、壮大な無駄使い。さっさと止めるべきもの。
日本の食品の放射線安全基準は　羮に懲りて膾を吹いた、とんでも過剰に厳し過ぎるもの
となる。

The report, approved by the United Nations General Assembly, will now serve to guide all
countries of the world in setting their own national radiation safety policies.

This is incredibly important to Japan where national guideline changes have been horribly
over-reactive in response to Fukushima, especially for food, using LNT in a way it should not be used.

Regulatory Limits On Radioactivity In Foods (in Bq/kg)*

Country　　　　　Water　　　Milk　　　　Foodstuffs　　　Babyfoods
Japan　　　　　　　10　　　　　200　　　　　　100 　　　　　　50
U.S.　　　　　　1,200　　　　1,200 　　　　1,200　　　　　1,200
E.U.　　　　　　1,000　　　　1,000　　　　　1,250　　　　　　400

http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1359114137/

一般的？一般的なこと語れるぐらいの例があるのかよ
広島、長崎、チェルノブイリ、スリーマイルぐらいしか
研究対象がないくせに何が一般的だ

1ミリとかぶち上げたのは民主党政権だけどね。一番罪作りだったのは、必要以上に低い目標を設定することによって、
なんでもかんでも放射線フリーじゃないといけないような、誤ったメッセージを国民に発してしまったってことかな。
風評被害というのはこういうところから生まれる。

>>15
山口は日本の中じゃ線量高い方っすよ？

　
　
　正論

　福島の放射能で死んだ人は居ない！

　民主党時代、閣僚が発言しているのに、馬鹿どもは無視。

　

影響が出始めても
因果関係なしで片付けるだろうけどな

放射脳は規制委の梯子を外されたｗ

>>38
労災認定は人道的配慮。
医学的見解ではない。

>>51
十数年後からバタバタと死に出すんですよ

放射線障害は薬害等とは全く違います

田中委員長はそろそろ本音を言って、正直に行動していいと思う。
国会でウソをついてるのに、委員会では本音を言うとか矛盾しすぎだろｗ

東電つぶさないと解決できない、東電幹部に福一で作業させろ、
これぐらい言っちゃえばいいのに

>>48
十分だと思うが、、、。

>>55
バタバタと死に出すかは医療の発展次第

20なんて具合が悪くなって病院にいくと「はいCT撮りますね」とか軽く言われて
一回撮影するとそれで20ミリ。
べつにたいしたことない病院が悪いんだけど

放射脳ｵﾜﾀ

日本は滅ぶんですよ。もう止められませんよ。

それなのに国土を守ろうとか馬鹿でしょ
内側から死んでるんですよ。内側から。

>>48
ゴイアニアを知らないのか

やめろ　田中殺処分
　　　　|┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典：こいつら極刑　死刑だ
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　, -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　　　パーフェクトアーマー安部　見参！！
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ　　　盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"安倍川駅常備　　 ヽ　　　入れろ　バカ社長廣瀬
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,　／ ／） （＼＼　 i |　i　 ＜　状況はコントロールされているんです
　　　　|┃三　　　l　l |／.／● Ｉ　Ｉ●＼＼l l｜　　|　 汚染水は完全にブロックされています
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　ところで、0．3k�uってどこ？
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i::::::::::::::::::〃´~｀ヾ:::::::::::::::::!|　i　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃ 　　 |　|i:::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|　　　　　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ §　ヽ ー--!i--一 "　 .§　 ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め　こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ！
台風でフェンスが切れたって笑ってたな　廣瀬！　殺処分　バカ社長廣瀬
１１月は燃料高騰がとまらん２７００円以上値上げだ　文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか　岡田！　盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います　バカ社長廣瀬を土下座させろ
後藤、廣瀬処分しろ　盗電バカ社長廣瀬を訴えろ　バカ社長廣瀬に勝てる？
ブランチフィールド盗電バカ社長廣瀬の生首もぎとってからにしろ！　
胡座の元本保証詐欺責任は？神内和牛叩き潰せ　海江田！売国奴
盗電バカ社長廣瀬証人喚問　逮捕しろ
盗電バカ社長廣瀬ひどすぎだぞ 盗電バカ社長廣瀬の豪邸没収しろ

IAEAやWHOの放射線の基準っていくつ？
それが20mSvなら、言ってる事に間違いは無いんだけどさ

>>44
あの組織は、内通者が多くて秘密警察的な団体だよ

除染ビジネスに撤退のサインを出したってことか

>というのが世界の一般的な考えだ

マジデ？

■2011/03/11“以前”に環境省が決めた、年間被曝線量の最大限界の数値は「1mSv以下」。
　『日本政府の被曝基準の根拠は、チェルノブイリ原発事故の旧ソ連でも、「5mSv以上の地域では、住民全員の強制疎開」で、「5m以下1mSv以上では、避難したい人には全面支援した」ことに由来』。
　1mSvの年間被曝線量は「厳しい基準」ではなく、『「例外なく、これだけは守る必要がある」最低限の目安（最大限界の数値）』。「健康人が浴びても影響がないと、科学的に証明された数値（閾値）」ではない。
■『1msv以上の被曝者には、日本でも68年前のヒロシマ・ナガサキでは被曝手帳が交付されて、今でも健康診断や医療費が全額国庫負担で無料。
　ところが、ヒロシマと被曝量が同じでも、フクシマでは全額個人負担とは無茶苦茶。ダブルスタンダードの極み』。

>>61
最後の最後まで見栄張って悪あがきしたいんでそ
太平洋戦争の終戦前だってそうだったじゃん

>>64
１から２０だよ。
そもそも、こんな低線量でどんな被害があるかなんて誰にも分からない。
地球平均の線量は2.4mS/年だし。
世田谷でラジウムの上で生活して９０歳まで生きてた人は、年間３０受けてたらしい。５０年で1.5Sになる。１Sで被害が出ると言われているが、でていない。

>>64
【IAEA原子力緊急事態の運用上の介入レベル(OILs)】
△3000 Bq/�g
▲　10 mSv/年

腹部のCTスキャンと同等

>>68
ブラジルのガラパリ海岸は年間１０ｍＳだけど、健康にいいと言われて人気があった。
日本のラドン温泉は1時間14マイクロ。年間で１００mSを越すが、勿論これも健康にいいと言われている。
なんでもかんでも危険だと騒いで回る放射脳バカは黙っていろ。

>>71
CTスキャンのリスクとベネフィットのうちリスクだけもらっても困る
あとNEJMかLancetにそういう検査でがん増加してるかもって論文が載ってたし

>>73
根拠の無い妄想こそ控えてくれ。
お前、自然界にそもそも放射線があるのを知ってるよなw
海に何百万トンものウランが溶けてるのを知ってるのか？

でも増える難病

チェルノブイリ原発が立地するウクライナでは、強制避難区域の外側
年間被ばく線量が５ミリシーベルト以下とされる汚染地帯に、事故以来２６年間、５００万人ともいわれる人々が住み続けている。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0923.html

自然放射性核種は濃縮、蓄積しない。
人工放射性核種は濃縮、蓄積する。

この前提すっ飛ばして話しているバカの多いこと多いこと
人工放射性核種が人体に悪影響を及ぼさないなら甲状腺癌や白血病は多発しねーよ

>>71
だから、セシウムとかによる被曝と一緒にするなよ

>>77
人工も自然も関係ないよ、バカ。
問題は線量だけだ。

ここに書いてる人で、放射線がどう危険なのか理解してる人は何人いるんだろう

>>74
たしか2005年辺りにもNEJMに大人の影響の論文があったと思うけど
下の論文読むとキーワードが含まれてるから、それを利用してLancetかNEJM探してみてください

Radiation exposure from CT scans in childhood and subsequent risk of leukaemia and brain tumours: a retrospective cohort study
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(12)60815-0/abstract

>>77
生物の体の中には、カリウムや炭素の放射性同位体が死ぬまで存在してますが。
勿論、自然の放射性物質だw
一体何を言ってるんだこのバカは。

>>82
だから自然放射性核種じゃなく人工放射性核種が危険だと言ってるんだろ
ついでに言うけど放射性物質そのものは人工も自然も変わらないから
レスの意図もわからない低脳は一生ロムってろよ

２ちょんNEETのおまいら！もし愛国者なら、無償でもふくいちに作業に行くんだよな？
それが真の愛国志士というものだぞ！w　漏れは明日も仕事なんで無理だにょ＾＾；

>>79
＞問題は線量

それ現時点では断言できないんじゃ？
ある境界値よりも少量の被曝は安全だとする意見と
どのような線量でも放射線被曝は生体に有害であるとする意見（直線しきい値無し(LNT)仮説）は
未だに議論続いてるでしょ
もっともICRPは直線しきい値無し(LNT)の立場で勧告だして各国で採用されているらしいけど

>>19
「いったん原発の過酷事故が起きたら、日本のどこに逃げても同じだから
その場にとどまって座して死ね」ということです。

>>83
お前が言ってる核種って何なんだよ？w
わかって使ってないだろ？
何だかわけの分からない怖い物質かw

ただ単に原子核の違いを指してるだけの言葉だぞ。
放射性とは直接の関係はないし、β線とも関係ない。

何もしなくても一定の割合でがんになるのだから、
発がん性物質なりを食料に混ぜても構わない
それで余分にがんが発生してもという考え方だな。

正論だ、支持する。

反対する奴はなぜ20ミリがダメなのかちゃんと科学的な数値を元に反論してね

>>86
直接放射線で死んだ人間て実際は非常に少ないんだよね。
東海村の二人と、チェルノブイリに突っ込んだ警官隊とか、ポロニュウムで暗殺された政治家とか、思いつくのはそのくらいだ。
ま、他にもいるかもしれんが。

日本のマスゴミはみな低脳文系
物理が理解できず、０点しか取れなかった知恵遅れぞろい

だから放射線に関し
猿が火を恐れるような記事しか書けない

まず放射線障害防止法を改正し
　
いま年5.2ミリシーベルトまでとなっている
放射線管理区域を年２０に引き上げるほうが先
　
または福島を汚染特区にして
福島だけ放射線障害防止法の適応外にしないと
　
現行の法律との齟齬がおきる

管理区域の義務

1.必要のある者以外の者を管理区域に立ち入らせてはならない
2.管理区域に立ち入る労働者の線量を測定しなければならない
3.妊娠と診断された女性の放射線業務従事者の受ける線量が
　妊娠と診断されたときから出産までの間
　定める値を超えないようにしなければならない
　　・内部被ばくによる実効線量については、1mSv　（＝妊娠中に１ミリを超えない）
　　・腹部表面に受ける等価線量については、2mSv

２０ミリまでの区域で妊娠を許すのか？
子供を育てていいのか？
　
　委員長は本気で２０を推奨するなら
　　　　自分の全責任で現行の法律を破ることを宣言しろ

今週発売の週刊誌で
作業員が「私の身近でも九州から来た子と福島の作業員が突然死した」
と言ってるぐらいだから

現場は相当な線量なのでしょう。（本人たちも誤魔化されてる）

>>91
プルトニウムの塊で実験してて誤って臨界して死亡てのがあった

>>96
モーニングで作業員した人が漫画描いてたけど
週刊誌全く取材してないってたな

そんなことより
垂れ流してる
PM２.５、SOX、NOX
なんとかしろよ。
そっちのほうが遥かに危険なんだから。
http://www.erca.go.jp/yobou/taiki_kankyou03
http://green-plus.co.jp/co2news/2012/11/co2soxnox.html
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93903620130410

どれも同じように危険なら、全部、規制すればいいだけ。
　
　　　　「そんなことより」ワロス

IAEAは事故発生以前からも信用できません。
政治背景に流されっぱなしの田中の意見も聞かない方が良い。


終わり。

>>92
今も重水素のβ線をピーピーギャーギャー騒いでいるしな
よっぽどの馬鹿かあえて隠して「汚染水がー！汚染スイーツガー！」
と喚いてＢ層の恐怖を煽っているか


どっちにしろﾀﾋね

>>90
安全基準を提示する側が立証義務を負えよ
話が逆だ

>>103
被害が出ていない以上、そんな事をする必要はない。

お前の存在が日本にマイナスかもしれない、有効だと証明しないと死ねって言われたらどうする？
どうやって有効だって証明する？

＞今も重水素のβ線をピーピーギャーギャー騒いでいる

水素の同位体である重水素（２Ｈ）は安定原子
放射線は出さない。
　
騒いでいるのは三重水素（３Ｈ＝トリチウム）

トリチウムが放射線を出すこと、よりも
トリチウムはプルトニウムの核分裂や、リチウムと中性子との核反応でしか
生じないところが一番の問題

福島第一の地下深くで起こっている事件の「証人」

＞被害が出ていない

自分が知っている範囲が世界www
リア充様さすがですwwww
俺のあこがれのリア充様w

>>1
ならば、医療現場の規制も緩和してほしいんすけど。

>>106
じゃあ出せよw
リア充とかw
どんな事考えて、どんな世界に生きてるんだろね。

30ｍＳを５０年間浴び続けて、一家誰もその関係の病気に掛からなかった例とか、むしろ健康に良いといわれている高放射性地域があるのは明らかなのに、ヒッキーには見えないらしい。

>>104
20ミリでどんな被害が出るかについて、お前は何を根拠に語ってるんだ？
あとお前の言う被害の定義は？

>>103
立証自体なら、１００ミリ未満の被ばくでの人体への影響が認められる事例はない。
しかし、安全側に考えて、それよりも低い値で基準を設定しましょう。って事だから、
１００ミリ未満であれば、どれだっていいんだよ。
だから昔は５０ミリで今は２０ミリって判断なだけ。
それがダメだというのなら、ダメな方に立証義務が出てくるでしょ。って話だよ。

っで、お前ら専門家が、率先して浴びてくれるんだろ？20ｍSv/年

世界のリーダーなのか世界が標準なのかはっきりしろ
口だけリーダーややってることは猿まねではね

>>109
お前こそどんな被害が出ているのかいわないと。

そもそも、被害が出るのは１Sからだと言われてて、現行の基準は安全を見込んで、その千分の１を取ったに過ぎない。
自然放射線だって、平均2.4mSあるのに厳しすぎるくらいのもんだ。

>>110
人体への影響ってのはどういう条件で人体の何を観察したときの話なの？

1ミリの根拠が100ミリシーベルトで発ガンするところから来ていて
1年で1ミリ、100年で100ミリなワケ
普通の人は100歳も生きないワケだから1ミリでいいだろ？とここにキテるんだが
20ミリになると5年で100ミリになるんだが、
要はその根拠自体がおかしいと言ってるんだな、そうしないと20ミリに出来ない

>>113
安全を見込むべきならじゃあ安全を見込めよ？

>>114
知りたかったら、ICRPの勧告でも読んで勉強しな。
60読むだけで過去の経緯とかもわかるから。

>>116
どれくらい安全を見込むべきかを考えて国際機関が勧告だすんじゃん。
それが今の結果なワケ。
その結果では満足しないと君が言うのなら、満足しない根拠を君が示すべきだと言うこと。

>>騒いでいるのは三重水素（３Ｈ＝トリチウム）
はい知ってますよ。
そうじゃなくて水素系統なんだよってー事をいいたいのさ

殆どの奴が「んたらチウムなる金属系統かなにか」だと思っているんよ。
だから(水銀とかの)金属による海洋汚染が行われていると勘違いされている。
（もちろんわざと勘違いさせているのはマスゴミ）

>>119
「んたら系統」って書くと「なんだよ系統ってよ！」
と言われるかもしれないけどね
文脈で読んでくれれば

>>117
いやいやおまえが説明しないと

>>118
より安全を重視してより厳しい基準を採用したのは日本だろ

>>121
つか、君ろくな知識ないんでしょ。
なのに何故危険か危険でないかの判断が君に出来るの？
反対する事はが悪いとは言わないけど、反対するなら反対するで正確な知識付けようよ。
そうじゃないと、何の説得力もないんですよ。
逆に論理立てて本当に反対すべきだと叫んでいる人の邪魔になるだけだと思いますよ。

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>>116
じゃあ、１００の１でも、１０分の１でもいいか？

ちなみに、人体に被害がでる１Ｓってのは、あくまで１時間当たり。
日本の基準の１ｍＳってのは、年間。

つまり、１Ｓの千分の１の、さらに８６４００分の１という厳しい基準。

東海村の事故で浴びた線量は１０Ｓ以上だったらしい。
パイロットが日米往復で受ける線量は２００マイクロ、５回で１ｍＳ．
年５０回搭乗として、２０年やれば２００ｍＳ
だけど、パイロットに特に癌関係の病気が多いって話は聞かない。

印刷関係で、染料の影響で、胆のうの辺りが癌になった人が何人かでたってのは騒ぎになったが。
ウラン温泉の従業員が病気になった話もきかんなあ。かなり高線量なんだが。

>>123
はい、逃げた〜w

レントゲン先生がＸ線を発見して以来、多くの科学者や労働者が
放射線で命を落としてきた
キュリー夫人も長崎大学放射線科の永井隆先生も白血病で亡くなった
　
そうした悲しい犠牲の上に、ＩＣＲＰが基準を決め
それに従って日本の放射線障害防止法が作られてきた
　
２０でいいんじゃね、とか、じゃあおまえが証明しろよ、とか
　
歴史を振り返らず同じ間違いをおかすのが愚かな人間

年間２０ミリシーベルト以下と言ってると
風評被害が拡大するぞ

>>126
だからICRP60読めと答えたでしょ。
言いたくないが、ホント反対派は馬鹿しかいないの？
揚げ足取りばっかりで、数字出して話している人ほとんどいないじゃん。

>>126
何の具体的な事も書けないバカが、何が逃げたーだ。
池沼はこんな所に来るな。

>>125自己レス
ウラン温泉じゃなくて、ラドン温泉ｗ

>>71
CTスキャンは細胞一個単位で考えると、ほんの一秒程度強い照射を受けるだけで、
その後に遺伝子が修復された後は、次に放射線の検査をするまで被爆しない。
被爆して遺伝子の修復が困難になった細胞はそのまま死滅するだけ。

日常的に生活の中で受ける放射線は、細胞一個単位で考えると、放射線を長時間浴び続ける。
遺伝子を軽く傷つけられた細胞は死滅までは至らず、遺伝子が壊れた状態でいろんな
症状を引き起こす。

この強い放射線を極短時間浴びた場合と、弱い放射線を長時間浴びた場合の違いをきちんと
理解すること。

>>126
代わりに反論しとくと年間20ミリを超える高線量地域もともと存在してるけどその地域において有意に発癌率とうの増加が見られたデータはない

そもそも念願20mSvとかもともと放射線業務従事者の基準だしこれで影響出てたら従事者が死んでまう

まずはこの委員長に2シーボルト浴びてもらいましょうか

20倍返しだ！

>>105
トリチウムの半減期は12yだから事故前のものが放出されてると考えるのが自然

>>125
＞だけど、パイロットに特に癌関係の病気が多いって話は聞かない。
話を聞いたとか聞かないとか、そういうのあんまり意味なくね？
発がん率の差を検出力定めてサンプルサイズ決定して統計的検定したんじゃないでしょ？

>>127
典型的な文系バカ。
永井博士やキュリー婦人が、２０ｍＳで死んだという証拠を出せ。
数値を決めるってのはそういう事だ。

１ｍＳってのはあくまで安全を見込んだ想定値であって、実験値ではない。
それが駄目だというのなら、それを証明しろ。

１はもちろん２０でも平気！
じゃあ、２１なら大丈夫かも！！

というチキンレース・ワロス

>>48
セラフィールド。
ヨウ素、セシウム、プルトニウムを20年間に渡ってじゃんじゃん海に放出。
おまけに火災、水素爆発。
で、それから50年経ったけどイギリス人がバタバタ死んだって話は聞かないが…。

>>131
累積線量を同じならば
短時間被曝のほうがはるかに危険
確率的影響にしても確定的影響にしても
これに異議があるなら放射線をちゃんと理解できてないから適当な本屋いってしっかりした専門書買ってこい

>>136
いやいや、社会ってものはそういうもんじゃないだろうｗ
特に多ければ、騒ぎになる。染料の例出してるでしょ？
数としては非常に僅かなのに騒ぎになった。
パイロットや乗務員なんて世界中にいて大勢が従事してる。

一般世間の常識として、もしそういう傾向があれば、表面化する。
してない以上、ないだろうとしか言えない。

２０代女性、警官７人に取り囲まれて掴まれた手を振りほどいたら、
公務執行妨害で１０日間拘留、罰金３０万
不正選挙チラシのポスティングの目的で、夜間、自転車で都内を移動していた20代女性のMさん。
ネット住民に怒りを共有してもらいましょう。牛込警察署への連絡先は下記の通りです。
info/201310/article_84.html

「不正選挙なんて、馬鹿じゃないの」と鼻で笑ってきたB層国民。
彼らは、↓の動画を見て一発で覚醒し自分の不明を恥じるわけです。
私RKは、主演の斎藤隆裁判長にノーベル平和賞を授与すべきと思います。
info/201310/article_173.html

2013.10.17　不正選挙追及裁判（動画）
http://www.dailymotion.com/video/x168vt7_2013-10-17-%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E8%BF%BD%E5%8F%8A%E8%A3%81%E5%88%A4_news
「不正選挙007_裁判所は腐ってる東京高裁102号裁判（低画質）」（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=waQ8gGnjJyw&feature=youtu.be
info/201310/article_171.html

不正選挙の隠蔽に加担した斎藤犯罪者らは、
不正選挙を通じて自民公明に政権を取らせたテロリストと同罪である。
よって、99条内乱罪を適用すべきであり、最高刑は死刑である。
info/201310/article_135.html

大変失礼いたしました。
東京高裁斎藤隆裁判長閣下の女装クラブにおける源氏名は「ビクトリア」ではなく、
正確には「ヴィクトリア」でした。ご指摘いただいたオネェ業界の方、ありがとうございます。
斎藤「ヴィクトリア」隆裁判長閣下には、心からお詫び申し上げます。
お名前を間違えるなど言語道断です。反省いたします。
また、ヴィクトリア斎藤閣下と親密な関係にあるイケメン弁護士先生について
紹介が遅れ申し訳ございませんでした。ビッキーごめん。
info/201310/article_204.html

「小児CT線量最小限に」の見解
【米国癌協会】 毎年400万回の撮像で4870人の癌誘発と推測
2013年6月20日 米国学会短信
米国癌協会（ACS）は6月12日、小児のCTスキャンの実施を
医学的に必要な場合に限り、放射線量を必要最小限にとどめるべきとする
専門家の見解を紹介した。
6月10日付JAMA Pediatricsオンライン版掲載の研究結果を受けてのもの。

1996-2010年に頭部、腹部、骨盤、胸部、脊椎のCTスキャンを受けた
15歳未満の小児患者を調査したところ、
1996年から2005年にかけて5歳未満の患者数が2倍に、
5-14歳の患者数が3倍に増加していることが分かった。
CTスキャンの実施数は2006年と2007年は横ばいで、
その後減少傾向となっている。

研究者は、毎年約400万回の小児のCTスキャンが、
将来的に4870人の癌を誘発していると推測しているが、
計算によると、放射線量が最も高いCTスキャンを実施した25％で、
線量を平均値にまで減らすことで、
将来的な癌患者を100人単位で減らせると見ている。

小児は成人と比べて放射線の影響を受けやすく、
癌発症の可能性がある期間も長い。
これまでにも、米国食品医薬品局（FDA）や米国立癌研究所（NCI）が
小児のCTスキャンのリスクを指摘しており、
身体の大きさに合わせて最小限の放射線量にとどめるべきという
通知を出している。

【関連リンク】
Study Estimates Children’s Potential Cancer Risk from CT Scans
http://www.cancer.org/cancer/news/news/study-estimates-childrens-potential-cancer-risk-from-ct-scans

だから
IAEAが過去の世界のデータを分析した結果、人体に対する危険度は
引越しのストレス＞＞＞２０ｍS
ってことなんだろ。

>>140
私も短時間被ばくの方が危険だと思うんだけど、シーベルトという単位自体では、
短時間も累積も同じ線量で危険度で取り扱いますね。

>>131
長期の場合は、修復するみたいだよ。世田谷のお婆さんの例のように。
長期に低線量で被害が出たケースはないだろ。

東海村の事故のように短期に大量に浴びた場合が、修復出来ずに死んでしまう。

＞シーベルトという単位自体では、
＞短時間も累積も同じ線量で危険度で取り扱います

線量の単位は「グレイ」

生物に与える影響の単位が「シーベルト」

シーベルトを「線量」というのは間違い

>>132
有意差なしというが、予め検出力を定めていない検定で有意差がない場合、
差がないとは強く主張できないわけだから、そこらへん聞きたいんだけどね

>>100
じゃぁ引越しも規制しろよ。

>>147
はいはいｗ
今は人体への影響考えてるわけで、グレイだのベクレルだの出されても話にならない。

IAEA
東電も同類だろうーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
隠蔽隠蔽
都合の悪いことは隠しまくってるだろうーーーーーーーーーーーーー！！

発がんに対する低線量の閾値があるかないかをグレーにしたままなのが、
低線量被ばくの議論の限界のような気がします。
結局短時間被ばくと長期間累積被ばくの話もそこにたどり着くと思うし。

個人的には二本鎖切断が起こりにくい低線量被ばくには発がんに対する閾値
が存在すると思うんですけど、検証しようがないですからね。

>>131
短時間での被爆でも、遺伝子の修復が困難なくらいの高線量を浴びた場合には危険だが、
レントゲンやCTは安全な被爆量になっている。

オタクはこの短時間に浴びた総線量の違いを全て同列に語ってる辺りで、論理が破綻している。

>>129
丸投げイラネ
>>130
質問する側が何で具体的に書かなきゃいけねーんだ？バ〜〜〜カ

＞レントゲンやCTは安全な被爆量になっている。

http://media.cleveland.com/nationworld_impact/photo/ct-scan-radiation-overdosesjpg-412cecb215e7cadb_large.jpg

ＣＴで脱毛（笑）

>>1
>>ＩＡＥＡは報告書で、年１ミリシーベルト以下の被曝線量は、除染だけで短期間に達成できない

日中、一切外出しない、太陽光も浴びない全身ベール装備前提の生活でなきゃ、福島関係無く無理だわなw

>>155
http://okwave.jp/qa/q7166748.html

>>154
なんでお前のような池沼に答えなきゃいけないんだよ。
教えて貰いたかったら、言葉使いに気をつけろ。
というか自分で調べろ。
お前の目の前にある箱はなんなんだ？

普段なんに使ってるｗ

>>146
>長期に低線量で被害が出たケースはないだろ。

ロシアの住民の例で、いくらでも出てるじゃん。

>>158
べつに誰にも答える義務なんてねーんだから答えたくなきゃスルーしろよ

うっざ

>>153
レントゲンはともかくCTは十分に安全とは言い難い線量ではあると思う。
まあ、放射線治療に使う量からしたら微々たる量かもしれないけど。
結構簡単につかわれているけど、CTは医療的メリットを十分に考慮しなきゃ
ならない線量だとは思います。

>>159
あれは短期間にかなりの線量くらってるからな

心臓カテーテル検査で被曝
http://www.fda.gov/ucm/groups/fdagov-public/documents/image/ucm116716.jpeg

だったら最初から除染なんて無駄だと言えよ。
除染が延々と続く作業になることなんて最初から予想できたろ。

もし興味があるなら、ICRP勧告の日本語版があるみたい。
原子力に賛成するにしても反対するにしても、十分すぎるほど役に立つと思いますよ。

http://www.jrias.or.jp/books/cat/sub1-08/108-11.html

>>163
http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-04-18

原子力の是非に異論はあろうが
　
「子供達の被曝は防ぐべきだ」に異論を挟むことは
人間として許されない

まぁ環境被ばくで10ミリとかの地域差があるのに
1ミリｗｗｗｗ
って話だもんなあ

日本の基準は、世界一厳しい基準！って宣伝してたじゃん
あれはなんだったんだ・・・

マスコミが、放射線について基本的知識を扱う特集などを組めば、それなりに視聴率がとれるはず。
ビートたけしでもくりいむしちゅーでも使って面白くやればいい。
タブー視する空気が無ければ出来る

それがほとんどやれないのは、福島の状況は全く安全ではないからでしょ。

東京も基準値なんか超えた箇所があるし、流通してる食べ物もあんまり深く突っ込まないでほしい。
情報を出すのもためらわれるほどヤバいから、興味持ってほしくない。
電力側は保身や将来の訴訟対策のことしか考えてないからね。

引越しの費用を国が出すより、被爆させたまま住ませたほうが安いというのが国の考えだ。

放射線障害防止法で決まっている線量上限は
国会で審議されて議決された法律。
破れば罰則もある。
　
個人が宣言するだけで法律を変えてもいい、とか北のような独裁国家ワロス

>>164
それは民主党政権の責任。
散々放射線の恐怖を煽った後で、恐怖に煽られた人から恐怖を取り除くのは難しいってこと。
１ｍSv/ｙは非現実的だと世界は知ってますよ。

>>1
バッカじゃねえの？
素人発言すんな！
ストロンチウムやトリチウムでは20ミリシーベルト以下では、ほぼ確実に死ぬ
試しに一年かけて20ミリシーベルト以下で食ってみろ！
ほぼ確実に20年以内で死ぬ

低線量放射性物質の内部被爆の影響を管理する為に年間1ミリシーベルト以下なんだろうが！
数字の根拠は広島原爆の影響調査と動物実験の結果からだ！
根拠のない数字ではねえよ！

特にβ核種
内部被爆すればβ崩壊時にHがHeに置き換わる
有機結合した状態ならDNAを確実に破壊する
β核種は放射線が非常に弱い
β線は遮蔽物にぶつかればX線を発する
β線は生体を通さない
放射性物質を摂取した生物から検出するには砕かないと検出されない
線量管理すら疑問視される

年２０ミリの土地に、賠償もせずに帰還させて
生きていく方法が他にないから米作り、牛飼い

それでいいですか？

>>146
低線量放射性物質は放射線の影響が問題と勘違いしてないか？

β線なんか、ただの負の電荷粒子
トリチウムが発するβ線なんか微々たるもの
外部被爆なんか殆ど問題にならない

問題になるのは内部被爆
トリチウムは水のように身体全体に染み込む
ストロンチウムは骨に染み込む

有機結合化した状態でβ崩壊を起こしHがHeに置き換わった時にDNAが破損する

放射線影響より有機結合化した放射性物質がβ崩壊した時が問題になるんだよ

時限爆弾みたいなもの

自己修復もされるが、ガンに変質したら自己修復不可能

これは動物実験でも検証済み

β線は生体を通さないから線量管理する事が問題視されてる
内部被爆しているかわからないし、検査だってすぐに結果は出ない

だから低線量放射性物質と強調している

>>176
癌化してもある程度ならマクロファージその他みなさんが始末してくれます

ソウルは東京の75倍の放射線量らしいけど

↓危険厨必見！！！！！！！！！１
原子力空母事故も秘密に 秘密保護法案阻止へ勉強会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-22/2013102204_03_1.html
井上氏は「原子力空母の事故や原発事故の情報も、米国との関係で安全
保障上の問題として取り扱うことになれば、秘密として公表されないのでは
ないか」と質問。内閣情報調査室の早川智之参事官は「安全保障に関して、
手の内を明かすような情報は秘密としなければならない」と認めました。

>>177
確率論の話
年月が経てば確率は上昇する
だから直ちに影響ないとしてる

しかも染色体が変質するから出産した子供に影響が出る
染色体は修復されないから確率は非常に高い

>>180
人間では遺伝的影響確認されてないよね

>>181
確認するためにどんな実験してテストしたの？

>>174
放射性物質と放射線混同してね？

まぁ構わないだろ
ってか、初期の頃から言われてなかったっけ？

原子力規制委員会じゃなくって
原子力許容委員会じゃないですか？
影響がないということは確認されていない世界ですから、
保守的に低い許容値にとどめるのが常識だと思います。

外人基準の放射線量の世界標準化は不要。
日本独自の基準に備えるべき。
日本人は大勢海外で移住出来ないから、低く低く低くーーーー
第一許容するな

管理区域の基準値を大幅に越えるの？

やめろ　田中殺処分
　　　　|┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典：こいつら極刑　死刑だ
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　, -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　　　パーフェクトアーマー安部　見参！！
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ　　　盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"安倍川駅常備　　 ヽ　　　入れろ　バカ社長廣瀬
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,　／ ／） （＼＼　 i |　i　 ＜　状況はコントロールされているんです
　　　　|┃三　　　l　l |／.／● Ｉ　Ｉ●＼＼l l｜　　|　 汚染水は完全にブロックされています
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　ところで、0．3k�uってどこ？
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i::::::::::::::::::〃´~｀ヾ:::::::::::::::::!|　i　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃ 　　 |　|i:::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|　　　　　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ §　ヽ ー--!i--一 "　 .§　 ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め　こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ！
台風でフェンスが切れたって笑ってたな　廣瀬！　殺処分　バカ社長廣瀬
１１月は燃料高騰がとまらん２７００円以上値上げだ　文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか　岡田！　盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います　バカ社長廣瀬を土下座させろ
後藤、廣瀬処分しろ　盗電バカ社長廣瀬を訴えろ　バカ社長廣瀬に勝てる？
ブランチフィールド盗電バカ社長廣瀬の生首もぎとってからにしろ！　
胡座の元本保証詐欺責任は？神内和牛叩き潰せ　海江田！売国奴
盗電バカ社長廣瀬証人喚問　逮捕しろ
盗電バカ社長廣瀬ひどすぎだぞ 盗電バカ社長廣瀬の豪邸没収しろ

>>181
人間で実験出来るわけないし
解析立証する手段や技術がないだけの事
統計的な手法しかない
しかし因果関係の証明は、統計的手法を受け入れない
放射性物質ヨウ素が甲状腺ガンを引き起こすのは統計データを出しても受け入れられず、長年に渡るお医者さん達のモニター調査、検査、追跡調査で立証したのは有名な話だろ

低線量放射性物質の影響を示す統計的データは山ほどある

出産した子供の障害例はいっぱいある
体育の出来ない子どもだらけの学校もある

アメリカでは廃液に含まれる低線量放射性物質の影響を訴える人は多く、示談件数も数百件に上る
スリーマイルも訴訟中

名だたる原発近辺では世界中統計的データはある

低放射線で人種が死滅するなら
人類なんて、とっくに絶滅してるわw

日本って、地底帝国の住民が多いんですねw

>>1

基準を変えれば安全ｗｗｗｗｗｗ

死滅するなんて誰も言ってないんだがw

放射能の影響なんて１０年くらいたたないとわからん

雨なんかでホットスポットできたら一瞬で被曝量跳ね上がるんじゃないか？

>>74
「自然界にある」て持ち出す奴がいるよね。だから何？問題無いというわけ？
水銀、ひ素、カドミウム、シアンとかの有害物質は自然界に大量にあるぞ。
だから薄まるから排出規制はいらないて分け無いだろ。

自然界にあるから問題無いを論理的に述べてみな。

とりあえず反原発の放射能危険厨の連中は物言う前に
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ﾞ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　 | ｜　　
　　　　　　　　　　　　　　　｜/　-―　　―- 丶｜
　　　　　　　　　　　　　　 （ Y　　 -･-) -･-　 V´) ただちに
　　　　　　　　　　　　　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |( 　
　　　 　　　　o　　　　　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_) 　
　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　 ヽ　　　)〜〜(　 /
　　　　　　./　 ヽ　　　　　　／/＼_＿⌒＿_／/＼
　　　　　 / 　 　ゝ　　　イ/　＞　＞　|<二>/ ＜　
　　　　 ./　/⌒　） 　┌┸──────────┐
　　　　/　（　 　.（　　 |_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.|
　　　./ヽ_ ヽ._.ノ ）　　　 |　　　　　　　　　　　　　 　.|
責任もってこいつら民主のバカどもを皆殺しにして来い。　な？
それから，きちんとソースと全体像のデータ示して「危ない」「危ない」って
意見するのはかまわない。ちゃんと物わかるように意見するなら聞いてやる。
　だから，な？お前ら責任とって民主のバカども殺しておけ。
それまで一言も意見するの禁止な

世界の一般的な考え方とか、そんなあいまいな言葉を

使うなって、朝鮮人じゃあるまいし。

証拠を持って来いって。

ホント、溜まらんぜこの国は。

福島県生まれというが、とうとう本性を現してきたな、腐れ外道が！！！！

20ミリ程度でどうこうなるもんで無いが
一般的な考え方な訳無いだろwww

かつて、この国は被曝国にもかかわらず異常に環境線量が低いまま過ごして来たのですが。
環境を変えたのは東京電力。

２０ミリが適正かは知らんが１ミリも適正とも思えないしなぁ
でも値を決めるのは国際機関にして欲しいよね

>>1
そんなことを言うのは、ＩＡＥＡ［国際原子力機関］、UNSCEAR［国連科学委員会］、ＩＣＲＰ［国際放射線防護委員会］などの国際原子力マフィアだけ！
このヒトデナシども！

ランセット論文ほかでも１０ ﾐﾘ ｼｰﾍﾞﾙﾄ 被曝ごとに３％発癌が実証されており、これが世界の常識！

>>195
自然界と比べるアホは放射線の影響しか見てないだけなんでしょ

>>1
文科省が２０万人以上の原発作業員を対象に（財）放射線影響協会にやらせた「原子力発電施設等 放射線業務従事者等に係る疫学的調査（第ＩＶ期調査 平成１７年度〜平成２１年度）」でも、年平均１３.３ ﾐﾘ ｼｰﾍﾞﾙﾄ で発癌率４％上昇が証明されている。
年２０ ﾐﾘ ｼｰﾍﾞﾙﾄ など人殺しも同じ。

>>204
それって有意な数字なの？

>>1
人形峠のウラン残土問題の 2004 年の最高裁判決でも、公衆の被曝線量限度は年間１ ﾐﾘ ｼｰﾍﾞﾙﾄ と認定されている！
いい加減にしろ！
はったおすぞ、この野郎！

自然から発生する以上の放射線が検出されることが大問題だと思うよ。

>>201
事故による放射性物質の拡散については国際基準なんか無いのが現状

食料品の放射性物質の国際基準もあくまで品目が限定された状況での基準
全ての食品が汚染された時の総量摂取基準を意識した基準なんか国際基準にはない

だから国際基準の方が緩く、日本は厳しいと誤解される

まだ放射脳って生きているんだね。

>>196
危険だと言いたいわけじゃないが安全の根拠を聞きたいという人も殺してからじゃないとダメ？

　::::::::/　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'　 ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::::ヽ
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　 　 /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　i::::::::l゛　 ／｡＼,!.／ﾟ＼、,l:::::::!
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i
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　　　　/`ー､＿,ﾉ´ 　 　 　 　 ／

>>196
ちょっと何言ってるのか分かんないですね

>>131
遺伝子の破壊なんて目に見えて観察できるんですよ
染色体って言われるのは簡単に染められるのが理由ですし

低線量を長時間浴びせれば遺伝子が破壊される危険な線量を実験してくださいな
単細胞でもいいし培養した細胞でもいい

10ミリシーベルト程度の地域は世界のあちこちのあるようだけど、それで発がん性が
どうこう言うことはないね。
マスゴミと糞サヨは騒ぐのが仕事だからあーだこーだ言ってるけど、発がん性を
言うなら、今でも放射能以外の影響の方が大きいよ。
マスゴミと糞サヨは科学的な視点が全く無い。

いよいよ 大量の奇形児が産まれる。東京オリンピックでは大量の奇形児童のおもてなしｻｰｶｽで世界がどぎもぬかれる。

ﾌﾘｰｸｽ 東京！

高価なガイガーカウンタ持って関東圏のホットスポット探し回ってたやつらも
今はだんまりｗｗｗｗ

夜光塗料の原料の上で40年暮らしてた健康な人とか
中国様の核実験の名残りばっか見つかるから公表できないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
食べ物とか他の条件そろえた上で比較しなきゃ意味なくね？

だから？ここは日本です

てのが今までの保守の流れなんだがな
あぁ原発信者は保守じゃなかったな

元来広島長崎もビキニも劣化ウラン弾もチェルノブイリも中国核実験もその被害は


終わって無い

本当に閾値が無いならね

>>218
食べ物による差異は
別に場所にこだわらなくてもできるよね

そういう細かい地道な調査研究実験の結果の積み重ねが今の見地なんですね

引っ越さなくても大丈夫なのに
死ななくていい人たちが死んじゃったね

食品などからの内部被曝含めての基準値だから空間線量だけで安全を語るのは間違いだって散々言われてたのにね、もうわすれたの

放射脳の言ってる事は全て
被害妄想
福島程度の被爆なんて
バックグラウンド放射線と比べて対して差は無いし
健康被害も起きようが無い

妊婦や子供は細胞分裂が速いので、万一ガンになると
若くして命を絶つことになる。
一方、６０歳以上とかは細胞分裂が遅いので、
万一ガンになってもなかなか大きくならない。
結論としては、２０ミリシーベルト以上でも、
高齢者は自由に住まわせたらいい。
一方、妊婦や子供は立入禁止。

>>218
本当に影響があるなら
食べ物などの条件を揃えるまでもなく有意差となって現れる

そうでないなら生活サイクルの変動以下の影響でしかない

223

広島、長崎はたかだか60年程度前の話。
黒い雨とかも降った。当時は戦後の
食糧難だったから畑・田んぼの作物は
老若男女が子供含めて争って食った。

で、内部被爆の定性的影響は???
あんた、答えられるの?

定性影響ってなんじゃらほい
そんな言葉普通は知らんがな
関係者か？

228

じゃ定量的には?
過去のことを知らんくせに、将来を不安を煽るのかい。

働いて 、ストレスで病気になる人がいることを考えたとき、働かずに生活保護を受給することも、容認した方が良いということだな!

>>226
有意差があるなら差があるとは言えるがこの逆は成り立たない
検出力を定めてサンプルサイズ設計したうえでの有意差なしの場合なら別だがね

一番悪い影響受けやすいのが、若い女性の卵子や受精卵。
不妊、流産、奇形、先天性疾患等、影響甚大。
若い女性は立入禁止。
一方、じいさんばあさんは、福島は天国。好きにしてＯＫ。
但し、若い女性が口にするといけないから、農業はＮＧ。

福１原発に近い広野町・川内村は子供まで地元に戻しているが、
今もとんでもない量のセシウムが降っているぞ。
冬場なんか１ヵ月だけで３万ベクレル／平方メートル。
http://leibniz.tv/spk_cesium-fall-out.html
５０年間に大気圏内核実験で落ちた総量の４倍。
なんで強制避難させない？

>>229
過去の事？
事故当時メルトダウンなど有り得ないとか素人は口出すなとか喚いて赤っ恥かいた信者の事？
それとも福島の医師ですら避難した事？

世界の一般では二度の原子爆弾と世界最悪の原子力事故なんて
異常事象だわな

234

原爆投下後のことだよ。

　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　 ／;／￣ "''''"""￣＼::::＼　 　
　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　 ヽ::::::ヽ
　|:::|　,,;;;;;;,,,　　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　
　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　
　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　　　　　　　　　私が総理のときは福島は収束していました
　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　
　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　　　　　　収束宣言を出した私が言うんだからそうなのです
　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　
　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼　　　　　　　　　　安倍が総理になって福島は牙をむいています
　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::　　　　これは天の意思に違いありません！国民よもう一度私を総理にしなさい！

九州のPM２．５のほうがはるかに危険なのは確か

>>1
＞事故が起きた時は、知らない場所に引っ越してストレスで病気になるより
事故が起きたのにここに住んでて本当に大丈夫かくよくよ悩むほうがよっぽどストレスになるだろ？

ここまで許容しても年２３ミリシーベルトのソウルは危険。

年齢制限でよくね？

まあ、中で倒れられるとだれかがいかんといけんが

>>231
大学の講義で聞いた話では
年間2.5mSvの職業被曝を受ける集団と受けない集団に分割して寿命なんかを比較したけど有意差なしだってよ

いままで、被爆線量を理由にて独占していたので、自分達の首を絞める結果に
なっちゃったね。
交通ルールで考えても、ずーと30ｋｍ制限だったのを20倍の600ｋｍにします
っていっても、説得力はないよな。

>>243
1キロ制限を２０にするんだろ

>>242
両母集団の寿命に差がないのに両サンプルの寿命に有意差ありとなる確率は小さいから
有意差があれば差はあると言える一方、
両母集団の寿命に差があるのに両サンプルの寿命に有意差なしとなる確率が不明なら、
有意差がないからといって差がないとは強く言えない。
（差がないとする帰無仮説を採択するとは言うがこれは判断保留に近い）
しかし、この後者の確率（第二種の誤りの確率）を小さく定めて
両母集団の寿命にd以上の差があれば高い確率で検出できるようサンプルサイズを設計すれば、
有意差がなく帰無仮説を採択する場面で、差がないと強く言えるわけだ。

職業被曝は、内部被曝を極力しないような環境で労働させている。
食い物や飲み物は汚染されてはいないし、汚染された埃などを吸わない
防護具を付けて作業している。


生活環境で水が空気が汚染されていて体内に取り込まれたりたり、
埃と共に放射性物質を吸い込んで肺に溜まったりすれば、影響は甚大。

ま、ＩＡＥＡが国際原子力村だしな。２０ミリシーベルトで涙を流して抗議したやついたよな。それで下げたのにまた上げるんだ。子どもに被爆させてもいいんだな、田中は。

日本人は放射能に強い体質か

どうやって食ってるんだろうか?

田中
まずお前が年間２０ミリシーベルト１０年間食って安全性を確かめろよ
話しはそれから聞く

なんで他の地方や、国でモニターしてないのかな。実はそっちの方が高いからでしょ。原発と関係なく。

>>227
>黒い雨とかも降った。当時は戦後の
>食糧難だったから畑・田んぼの作物は
>老若男女が子供含めて争って食った。

>で、内部被爆の定性的影響は???

高濃度で外部＆内部被爆した人は早々にみんな死んで、今でも生き残ってる人は
そんなに高線量を当時浴びてなかった人だけ。
健康な人が爆心地に後から入って、次々に体調不良起こして死んでいったって記録が
たくさん残ってるし、生存者の証言もあるね。

>>44
こういうの嘘だったら逮捕余裕だろ。
最近ネットでよく捕まってるのにお前勇気あるな。

>>1
IAEAは原子力の平和利用を目的とした原発推進機関だろ
何関係あんだよ？
単に局長が日本人だから都合よく利用出来ると思ってるんだろ

ICRP国際放射線防護委員会で
計画被爆管理状況下で一般人は年間1ミリシーベルト以下と定めたんじゃねえかよ

年間20ミリシーベルト以下の条件は個人の利益目的の管理数値

悪影響より良影響を期待する状況下、例えば放射線治療など影響管理が出来る場合の基準だろうが

年間20ミリシーベルト以下を勝手に誤解釈すんな！
IAEA関係ねえだろ！

テメエが数字を1人歩きさせてるんだろうが！

因みに、この基準は外部被爆のみ
内部被爆には通用しない
しかも品目を限定出来る状況の基準しかなく、事故により全ての食品が放射性物質で汚染されてる状況、年間総量摂取管理を条件とした基準はない
呼吸して取り込む内部被爆や飲食による内部被爆も含めると年間1ミリシーベルト以下でも不十分って事になるしな

始まったか。
解釈を変えて言葉の意味を変えて、次はこれだもんな。
「放射線は無害という説もある」まで行きそう。

年間２０ ﾐﾘ ｼｰﾍﾞﾙﾄ 可能などと言うのは、ＩＡＥＡ、UNSCEAR［国連科学委員会］、ＩＣＲＰ［国際放射線防護委員会］など、原子力で食っている国際原子力マフィアだけ！
ランセット論文でも１０ ﾐﾘ ｼｰﾍﾞﾙﾄ 被曝ごとに３％発癌が結論づけられており、これが世界の医学会の結論！

放射線影響協会が文科省の指示で２０万人以上の原発作業員を対象にやった「原子力発電施設等 放射線業務従事者等に係る疫学的調査」では、内部被曝を含めて年平均１３.３ mSv を被曝すると発癌率が４％上昇すると報告されている。

人形峠のウラン残土問題の最高裁判決（2004 年）でも、一般公衆の被曝限度は内部被曝を含めて年間１mSv と認定されている。

田中は共産党系の原研（日本原子力研究所）労組の幹部を長くつとめた。筋金入りの共産主義者。

>>255
ICRPだって一般人は年間1ミリシーベルト以下だよ
被爆計画管理としてな

年間20ミリシーベルト以下まで拡大出来るのは個人の利益目的管理
例えば放射線治療など
専門医による放射線の影響管理が可能だしな
計画被爆管理で適用する数値ではない

F1事故直後の管理不能状態の時だけ一時的に年間20ミリシーベルト以下にしては？という血迷った意見があった事とか間違って解釈した奴が年間20ミリシーベルト以下と広めてるんだろ

ノストラダムスの大予言と同じ。
自分達に都合がいいように解釈するだけ。
IAEAは原子力推進機関だということを忘れてはならない。

福島の子供達や、日本人のことなんか考えてない。

全ては原子力推進＝自分達の給料＝生活の為だけ。

日本国がどうなろうが、知ったこっちゃない(笑)

原発推進が飯の種な奴等めが

原発が爆発した日に雨が降ってて、
カッパで作業してたけど、家に帰ってきたときに
無性に体中痒かったのを覚えている。
まさかなぁと思ったけど、
ホットスポットだったと知らされたのははるかに後の事だった。

線量下げずにライン上げちゃったか

というより作業者２５０を
５万９千ぐらいに上げてはどうか
おれも最後には行くから

>>246
そのためのSv単位なんですが
>>245
それについては俺らよりもはるかに頭のいい統計のプロがやって、数字出してたよ

20ミリは職業被曝の管理線量だろ。
それでも20ミリからできるだけ少なくするように
作業したり機材を用いるべきもの。

ビキニ環礁の島々では年間15msvで永住不可なんだけどね田中委員長さん

そもそも1msvを決めたのは誰なのか？なぜなのか？
始めから非現実的なんだよ。
除染業者への利益誘導だろ。税金でよ

>>115
デタラメ。そんな根拠など無い。
現に、そうなっていない。

>>189
だったらなんでIAEAが引き上げを勧告するんだよ。
自然界の高放射線地域に住んでて影響を受けた例なんて全く無い。

>>267
＞だったらなんでIAEAが引き上げを勧告するんだよ。

事故後は引き上げるもの。現状を維持するためにね。そもそも膨大なデータがあって放射性物質による影響を確定してもないのが現実。

>自然界の高放射線地域に住んでて影響を受けた例なんて全く無い。

ビキニ環礁では年間15msvで永住不可になってる現実を見ましょうね

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　土下座しる ﾆﾀﾞ〜www
　　　　　　　　　　　γ⌒´‐　−　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀(　 ）
　　　　　　　　　（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
　　　　　　　　　　￣　　　ﾉ~ﾐ~~~~.|　0三）
　　　　　　　　　　　　　／ ヽﾚ´　 ＼
　　　　　　　　　　　　/＿　 ﾉ　|,￣　|　 ｸﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　i￣ (　　 (二二))_∧　ｸﾞﾘｸﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　丶__ !　 o, - (; ´∀｀）
　　　　　　　　　　　　(二二)と _ ﾉ^Ｕ￣Ｕ盗電バカ社長廣瀬
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　清水も土下座したのに　逃げるな盗電バカ社長廣瀬

>>268
そのビキニの例は例になっていないだろう。
被害を受けた例じゃないだろ？
単に危険回避のためだろ？
そもそも、かつて大量の放射線を浴びたから、それ以上の負荷を避けてるだけ。
その「現実」は他の地域には当てはまらない。

>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347018405/l50
>　日本共産党の紙智子参院議員は５日、たばこに含まれる放射性物質ポロニウムの健康影響に
>関する質問主意書を政府に提出しました。
>
>　主意書は、厚生労働省の資料から、たばこを１日１箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線
>ばく露量が年間８０ミリシーベルトに及ぶことが明らかになったことに言及。喫煙によるポロニウム
>ばく露による健康被害が１日１箱を１５年間すってきた喫煙者では喫煙によるがん死亡リスクが
>約１％程度、５０年間すった喫煙者は約４％程度になることを指摘しました。
>
>　その上で、ポロニウムによるばく露量は「放置することはできない」と強調。
>(1)原発事故に由来する放射性物質による被ばくや受動喫煙による被ばくなど、問題をトータルに検討し、
>早急な対策を講じること
>(2)これまでたばこに対する除染対策をとらなかった理由を明らかにすること、今後、たばこにたいする
>除染措置を早急に実施すること
>(3)たばこ表示に放射性物質ポロニウムが含有していることを明記すること―を求めています。
>
>ソース　　　しんぶん赤旗　2012年9月7日
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-07/2012090706_03_1.html


放射脳の親玉、共産党が↑こう断言している。
だから年間 20mSv は妥当なとこだよ。
タバコ一箱半を一年間吸うと年間 80mSv だよ。
福島原発の作業員は年間 50mSv 越えると、
その年は雇い止めされて失業、来年まで原発の仕事を待たなきゃイケナイｗ
毎日タバコ一箱の人だと、年間 50-60mSv だな、きっと。

>>270
残留放射線の影響なので同じだバカ

>>72
えっw
www.who.int/mediacentre/factsheets/fs291/en/

>>272
何がどう同じなんだよw

そもそも、実際の被害の例の話をしてるのに、しかも自然界の、規制値を出してもしょうがない。
「現実」とかw
放射脳には困ったもんだ。

ラドン温泉そでもガラパリ海岸でも、高放射線にさらされるパイロットでも、放射線関連の仕事の従事者でも、被害を受けたのが有意に出た例はない。

それどころか、原発関連の作業員ですらない。100から250mS受けてるのに。

>>274
自然放射線と人工放射線が違うというのは新鮮だな

ちなみに御用学者は同じだとしてるけどなw

>>273
そういうアドレスだけ書くのやめろよ。
何が言いたいのかここでかけ。
書けないのなら黙ってろ、ボケ。

>>268
それは15mSvで影響が出たから永住不可なのではなくて
なんかあったらまずいからとりあえず不可にしてるだけ

>>275
違うとは全く思ってないが？
そういうのは放射脳がよく言ってるなw

そうじゃなくて、実際に居住してて被害を受けた例だよ。長期間住むことになるから影響が見やすいだろうという話だ。

>>277
＞なんかあったらまずいからとりあえず不可にしてるだけ

放射能防護とはそういうものだが？w

>>279
だから、そのレベルが問題だろ？
そもそも、1mSに科学的根拠など無いから。

>>279
俺が言いたいのは
「とりあえずこうしとくか」の線引きは根拠になんねーぞって話

>>278
＞そうじゃなくて、実際に居住してて被害を受けた例だよ。長期間住むことになるから影響が見やすいだろうという話だ。

ビキニ環礁の島々にも人が住んでる。長く住む住民への影響を考慮したのが年間15msvという基準。日本政府がいう20msv云々と同じという意味なのがわからないなら小学生からやり直した方がいいぞw

>>282
池沼か？
被害を受けた例だよ。
気づかないフリしてんのか？
例が出せないからw

>>281
閾値がないというなら同意しておくよw

>>283
ていうかお前は誰なんだ？w

ID変わっては話にならんな

>>284
無いんじゃなくて、低すぎるんだろ。
ビキニの住民の被害例も出てないし。
ガラパリ海岸で出た例もない。ラドン温泉でも。
航空機のパイロットも、以下略。
放射脳が騒いでいるだけ。

>>284
今の人間の技術で閾値なんてわかるわけ無い
逆に言えば生活リズムの変化程度の影響でしかない
だから、それ気にするぐらいなら食生活改善して運動して酒とタバコ辞めたほうがよっぽど健康になれる

>>285
それで逃げるかw
移動WIFIだからな。
最後が0のは多分自分。

>>275
＞>>274
＞自然放射線と人工放射線が違うというのは新鮮だな
＞
＞ちなみに御用学者は同じだとしてるけどなw

放射線が及ぼす影響に人工も自然も無いよ。
海で焼こうが日サロだろうが日焼けは日焼け。
ガスコンロだろうが焚き火だろうが火傷は火傷。

こんなのにはいはいそうですかと納得するのはバカだぞ。
要するに、こういうことが決まると、この地域の住民は推定年間20mSv以下しか
浴びてないはずだから、ガンにかかっても医療費負担はしないとか
めちゃくちゃな論法を振りかざすのが官僚だからな。
原発事故の後に、今も海洋にもダダ漏れ状態、すでに地域によって放射線量の
大幅なばらつきも確認されているというのに個人の年間被爆量なんて正確に
推定できるわけないんだよ。ある程度年間被爆量が推定できる自然
被爆とは全く話が違う。

>>289
そんな簡単なことが>>288には理解できないらしいw

>>286
＞ビキニの住民の被害例も出てないし。

はい、バカ決定w

>>262
その数字とやらを出してくれ
昨日は逃げられちゃったから期待してるよ

　
放射脳は除染費用が税金じゃなくて東電の費用と思い込んでるからなー

>>277
＞なんかあったらまずいからとりあえず不可にしてるだけ
よくわからない場合は安全をとるのはむしろ正しい考え方の気がするw

ブレまくりｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ついに規制委員長も匙を投げ始めたな

それにしても事故前とはえらい変わったもんだ
事故後は基準を変えればいいだもんな
終わってる

>>162
ウソついちゃいけないよ？
高線量汚染地域だったゴメリ洲やプリピャチ市だけならいざしらず
遠方の低線量地域だったキエフやミンスクでも放射能被害による癌や白血病は増加しているんだから

>>91
チェルノブイリで短時間大量被曝で死んだのは警察だけじゃない、リグヴィダートルもだよ
あんた知らずに言ってるだろ

＞、「（数字が）独り歩きしている」と話した。

数字を踊らせてジャーナル利権が暴走しているとしか、風評とかまさにそのものじゃん

正直バカマスゴミが復興を送らせている最大な要素だと思う。　東北さん頑張れ！

とんでもない奴だな

>>1
それは移動もできず汚染食物しか食べられない被災者が餓死しないように、
一時的に許容するレベルの話だろ。

それを全国に流通する汚染食物に適用しようとするとか、
数字が独り歩きするってのはそういう事を言うんだよ。

まあ基本的には正しいだろな。
年１ミリは、かなり安全サイドにたって出した数値だから。
まあ大丈夫だろって数値を１０倍にして、さらに乳児や特異体質の人にも考慮して
さらに１０倍にして出たとか、武田のブログでさえ言ってたからな。
要は重大事故なんて起きるわけないんだし、別に極端に安全な数字でも構わんよと
余裕みせすぎてドツボに嵌ったんだよｗ

>>301
＞まあ大丈夫だろって数値を１０倍にして、さらに乳児や特異体質の人にも考慮して

10倍が妥当なんてない罠
根拠ないのに安全と決めつけるのは愚の骨頂

事故当時東電社長は逃げた。
コレだけで十分だよ、障っちゃいけなかったんだ。

原子力ムラ

>>257
管理者だって毎年MAXを浴びてるのではない。
5年間で平均1ミリになるように調整してる。

きっちり事故が終息するメドが立ってないのに無責任。

現政権の方向性に沿った発言だよ
委員長を責めてもどうにもならない

>>300
食品の話じゃないよ
食品は暫定基準値で飲み物200ベクレル、米野菜500ベクレル
その後水10ベクレル、食品100ベクレルに下がったじゃん

元々世界では年間１００ミリだっただろ
ぼけカンチョクトが日本つぶしに利用しただけ

正直なところ、じゃあお前は今の福島県浜通りに住むのかって話しだよな。
住まないって奴にはもう安全を主張することはできない。
住まないけど安全って言ってるやつは何と戦ってるんだ？
怖い怖いと騒ぐ無知蒙昧な愚民を見下したいだけなら、安全をサクッと証明して見せれば完全勝利できるんだから、
こんなとこでグダグダ言ってるのは時間の無駄だぞ。

>>309
チェルノブイリ時に浜通りと同程度汚染したミュンヘンでは避難した人もいないし健康被害もなし。

>>310
チェルノブイリは命懸けで、石棺で囲って周囲への汚染が、広がるのを防いだだろ？
福島は、未だに漏洩中だろw
今後も、汚染量は更に増えるだろう！

＞元々世界では年間１００ミリだっただろ

今でもそれを言ってるのは一部の識者だけじゃん
ＩＣＲＰですら今は年間１〜２０ミリシーベルトという数字出してるし
低被爆でも発癌リスクがあるといっているのにそれはないわー

低線量の被ばくでの健康被害は
あまりに不透明だ

これはかつて大気中核実験により
世界中に健康被害を及ぼした大国が責任逃れのために
圧力をかけて隠蔽していることに根源があると思う

こいつは規制委員じゃなくて推進委員だろ。

基準の甘さだけは世界の甘い基準値の方に合わせることに必死に積極的で
行政指導監督や検査管理体制や懲罰委員会を設けることに対してはすごく消極的だな

なんでかと聞いても答えないしはぐらかす奴だよこいつは

>>265
ICRP
動物実験のRBE、広島原爆等放射性物質の影響調査から
人工放射性物質の影響は核種を特定しなければ5年間で13ミリシーベルトを境に影響があるという結果判断から
一般人は事故発生等における計画被爆管理を条件に年間1ミリシーベルト以下

年間20ミリシーベルト以下は個人の利益目的の管理基準
放射線治療など影響管理が出来るから

外部被爆についてのみ
内部被曝については全ての飲食物が汚染され総量摂取管理するケースの基準はない
あるのは品目が限定された場合の基準のみ
WHO基準など
だから日本の基準は海外の基準より厳しいと誤解する人がいる
日本の基準は厳しくない
輸入制限されるのは、総量摂取基準がないのが理由

内部被曝の総量摂取管理する状態は、人が居住出来ないとするのが本来の在り方
退去勧告や立ち入り禁止にする
積極的に居住を認めるのは日本が初めてのようなもの

外国が日本人を思う気持ち以上に
日本は日本人を大切にすればいいよ

年20ミリってことは100年でも2シーベルトだろ
まあ基本問題ないだろうな

内部被爆のカットや田中の挙げた理由ありきの話じゃねーの
学が得ている情報から学が作る前提の細かいとこにおかしなとこが無いか
住んで確認しろ
GO! and DO!フィールドワーク!

>>318

御用学者が20msvの基準に抗議して涙の記者会見したことを知らないのかね

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html

正体現したな　ムラの首長

規制委員は経済的な問題は一切考慮せずに
常に絶対的な安全を求める姿勢を見せて欲しい
今の規制委員会は犬だな

>>141
騒ぎになるほどパイロットに特別に大きい発がん率があるならオシマイだよ

卵子が放射線で傷つくと、不妊、流産、奇形、先天異常など、
様々な障害の原因になる。
受精卵も同様。
妊娠の可能性のある若い女性は絶対近付かない方が良いだろう。
一方、じいさんばあさんは問題ない。自由に暮らしていいと思う。

>>286
自分が知らないことを根拠に「低すぎる」と断言するバカ論法

わはー世界の一般的って具体的にどこ？何ヶ国くらい？ｗ

>>286
皆さんこれが安全厨ですよー
閾値のことも知らず全て脳内ソースで相手を見下した気になってますｗ

これ許していいわけないだろ。
悪魔か

一刻も早く共産党が全権を掌握し福島の汚染を収束させないと大変なことになるぞ
自由民主主義ではこのような大事故に対応できない

何に比べてどう良いのか。
はっきり言ってみろ。

アンダーコントロールといい、数値アゲといい
一つでも嘘があれば（てか嘘だらけだけども）
「風評」というのが信用できなくなっちゃうんだよ。汚染だろ
現実に漏れてるのにコントロールしてます
これは嘘なんだから、風評だっていってのも全部嘘かもしれない
食べちゃってから何年もして後悔したって始まらない
その頃には「自己責任」と言い出すだろう
と、考えるから検査値が表示されてないものは一切信用しないし、
どこまで許容かは自己判断だ

規制委員会が、聞いてあきれる。

福島第一のおんぼろプールが壊れて、燃料棒がむき出しになったら即日本は壊滅だぞ。
誰も近寄れないぞ。燃料棒１５００本あるぞ。どうやって取り出すんだ。作業中にミスしてちょっとでも空気に触れたら周りは全員即死。その時点で日本は終わりだぞ。

何がどこに落ちたか証拠保全もしないで、夏から１・３号機の周辺のガレキ撤去をやってる。
ダストが舞い上がって免震重要棟あたりの警報が鳴っている。
“汚染水問題”というのはその目眩ましだということ！

東京電力
警視庁
霞ヶ関



なべつねw

さすが、原発支持派はキチガイばかりだな。

国会議事堂の地下にはプールがあるそうだ。
使用済み核燃料をそこに貯蔵したらどうか。
照明を消すと水が神秘的な青い色で光るぞ。

科学的に正しいのなら、これが正しいだろうな。
批判者の精神状態は、少し異常だ。原発事故がなくても
生きていけない。

.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

世田谷で床下のラジウムから年30ミリシーベルトを50年間浴び続けてた
一家が放射線障害どころかほとんど病気らしい病気にかからず暮らして
いたという人体実験の結果があるんだから、年20ミリは余裕でしょ。

普通、大衆の中で屁をこいてはいけないけど、我慢できず漏れてしまった場合は、秒間、20mmlまで許容しろという話ですか？

>>291
文脈の読めないバカは処置なしだな。
低放射線量に長年さらされて被害を受けた例だよ。
そういった地域は世界中にある。
何か事故が起きた地域は一時的に高放射線を受けた可能性がある。
短時間に多くの放射線を受ければ被害があるのは明らかだ。
しかし、長期間に低放射線だとどうなのか、というのが、その前のレスの流れの趣旨だよ。

地球平均は2.4mS。それに対して、20mSがどうなのかってのが問題だろうが。
バカの相手は本当に疲れる。

>>1
規制委員会の委員長のくせに無知過ぎる
IAEAは原子力平和利用を目的とした原発推進の機関、関係ない
世界は年間1〜20mSvとか言うが、どこの国？

■チェルノブイリ事故
公衆被曝の1mSv/年を超えると「移住権利」、5mSv/年を超えると「移住義務」

□年間1mSv以下の根拠を幾つかあげると
■ICRP
計画被爆の条件で一般人は年間1mSv以下
年間20mSv以下は一時的、個人的利益目的、放射線治療、作業員など
■東電社内規定
年間1ミリシーベルト以下
■人形峠、ウラン残土最高裁判決
年間1mSv以下
■鉱山法
年間1mSv以下
■環境省
毎時0.23マイクロシーベルト以上
(追加被爆年間1ミリシーベルト相当)
除染対象地域
■アリス スチュワート博士(ECRR初代議長)による低線量放射性物質の影響証明

戦後イギリスの子供達の白血病が50パーセント増えた原因調査がきっかけ
世界の科学者1000名の署名でチェルノブイリ事故の翌年防護基準年間0.2ミリシーベルト以下をICRPのコモ会議で突きつけた

根拠のない年間20ミリシーベルト以下が1人歩きして混乱させてる

事後法イクナイ

>>343
ECRRを参照してる時点でお里が知れるわね

>>342
地球平均と比べて何がわかるの？
平均海水温とお風呂の42℃を比較してお風呂は危険だって言ってるのと
同じに聞こえるけど

>>333
即死ねぇ…
どういう現象が起これば即死するの？
制御棒の刺さった使用済み核燃料棒では臨界に達することは不可能です

>>1
まったくなにを以って”一般的”な考えと言ってるんだか。
国際原子力機関IAEAがそう言えば一般的なのか？

所詮田中は原発ムラの犬。そして言うまでもなくＩＡＥＡは国際的な”原発推進”機関。
原発が無くなったら自分たちの存在意義が仕事が無くなっちゃうからなｗ

こいつらの言う”一般的”とはあくまで原発推進派にとって一般的というだけの話でしかない。

>>348
そういうこと平気で言ってる奴らの一族を、強制的にその基準の地域に住まわせる法律を早急につくらないといけないな。

>>342
＞低放射線量に長年さらされて被害を受けた例だよ。
＞そういった地域は世界中にある。

被害を受けた例が世界中にあると理解してるなら問題ないw

ようやく低線量被曝の恐ろしさをわかってくれて嬉しいてわすね〜

まさか自分の意見すらまともに書けないほど低脳だったりしてね〜

そんな低脳にバカ呼ばわりされちゃったわ〜 テヘ

>>342
＞低放射線量に長年さらされて被害を受けた例だよ。
例とは何？
低線量に晒されたのが原因でガンになった人の具体例のこと？

>>1
田中俊一が20ミリシーベルトの環境でずっと生活するならば、許容値を変えても良い

>>342
＞地球平均は2.4mS。それに対して、20mSがどうなのかってのが問題だろうが。

この言い分だけでバカとわかるなw

>>342は年間1msvという基準値が厳しすぎるとも言いたいのだろう。

でも法治国家の意味を理解してない戯言だと思った方がいいな。

>>347
>制御棒の刺さった使用済み核燃料棒では臨界に達することは不可能です

2011年3月11日にも良く聞いたなぁ。
てか冷却プールの話してるのに何で制御棒とか臨界の話が出てくるんだよ。

>>355
冷却プールが壊れたら日本がおしまい「ジ・エンド」っておっしゃってる方が
いらっしゃってねぇ

ただ、どういう原理で日本が「ジ・エンド」になるのか説明する人が居ないんですよね
制御棒の刺さった使用済み燃料棒での日本の終わり方を教えて下さいよ

>>333によると日本が終わるらしいし

>>356
>制御棒の刺さった使用済み燃料棒での日本の終わり方を教えて下さいよ

だから何で冷却プールに制御棒が刺さってるんだよ。


冷却プール崩壊が怖いのは、過熱した使用済み燃料棒が溶解して火災が発生、
大量の放射能が吐き出されて誰もフクシマに近づけなくなると、
原子炉も他のプールも冷却維持が不可能になってドミノ倒し、
あとは放射能の灰と雨が東日本一帯に降り注ぐのを座して眺める以外なくなるから。

>>357
福島第一の次は第二、そして東海原発とドミノ倒しだよな

弁当がベクれてる発言で自分たちで選んだ国会議員を袋叩きにするトンキンだからな。
もう正常な神経失ってるだろ。トンキンも放射能汚染が怖いんだよ。だから、必死。
オリンピックで気を紛らしてるから、オリンピック批判はトンキンではタブー。

>>357
燃料棒に制御棒が刺さってます

制御棒の刺さった使用済み燃料棒で溶融や
火災が起きるほどの放熱が起きるんですか？
燃料棒自体、ありふれた物質ですのでどのぐらいの温度になるか分かりそうなものですけど
それにすでに２年以上経過してますよ
制御棒の刺さった使用済み核燃料棒にとって２年はどれほどの期間を指すかご存知？

やめろ　田中殺処分
　　　　|┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典：こいつら極刑　死刑だ
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　, -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　　　パーフェクトアーマー安部　見参！！
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ　　　盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ　　　入れろ　バカ社長廣瀬
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,　／ ／） （＼＼　 i |　i　 ＜　状況はコントロールされているんです
　　　　|┃三　　　l　l |／.／● Ｉ　Ｉ●＼＼l l｜　　|　 汚染水は完全にブロックされています
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　ところで、0．3k�uってどこ？
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i::::::::::::::::::〃´~｀ヾ:::::::::::::::::!|　i　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃ 　　 |　|i:::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|　　　　　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ §　ヽ ー--!i--一 "　 .§　 ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め　こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ！
台風でフェンスが切れたって笑ってたな　廣瀬！　殺処分　バカ社長廣瀬
１１月は燃料高騰がとまらん２７００円以上値上げだ　文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか　岡田！　盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います　バカ女廣瀬を土下座させろ
後藤、廣瀬処分しろ　盗電バカ社長廣瀬を訴えろ　バカ社長廣瀬に勝てる？
ブランチフィールド盗電バカ社長廣瀬の生首もぎとってからにしろ！
盗電バカ社長廣瀬　逃げまくってるな　

2年経過したら水抜いても問題ないのか

制御棒だけで制御できるとは初耳だなww

>>360
>燃料棒に制御棒が刺さってます

フクシマのような沸騰水型原子炉の燃料には刺さっていません。
正常な冷却プールでは燃料棒集合体が間隔を置いて立っているので
核分裂なんてありえないのに、
なんで設計段階で制御棒を考えておく必要があるんですか。

>制御棒の刺さった使用済み燃料棒で溶融や
>火災が起きるほどの放熱が起きるんですか？

使用済み核燃料は３０年冷却してから最終処分する必要があります。
つまり１０年程度で放置したら自身の出す崩壊熱で溶解するという事です。
一旦溶解してしまったら水素爆発でも熱でも何でもありの世界になります。

未だに核反応が止まっていないのに、福一爆発当時の放射性物質の量だけで被害を議論するのは無意味だろ。
それこそ不安で仕方ないから安心したいという非科学的な逃避行動
おまけに地震は頻発するし、いつ更なる大量の放射性物質拡散が起こってもおかしくない。
委員長の発言は除染諦めましたという真っ当な判断だろう。
東京に住んで不安に怯えるなら引っ越せということだろ。

>>363
いや・・あの〜

原子炉の外においては燃料棒に制御棒は刺さってるものなんですけど
設計段階というか理論の段階から制御棒は重要すぎる部品ですね

崩壊熱で溶融したとしても
制御棒等不純物が多いから崩壊熱はそこまで上がりませんし
３０年冷却するのは規格であって、２年でどれほど危険が減るのか
ご理解いただければありがたい

水素爆発って、ねぇ、水素を閉じ込めるための閉鎖空間が必要ですけど
どこにあるの？
それに>>357の
＞あとは放射能の灰と雨が東日本一帯に降り注ぐのを座して眺める以外なくなるから
ってのはどれほどの放射性物質が必要かしら

作業員ですら死んでないんだから
一刻も早く放射脳を壊滅させなければならない

>>364
＞おまけに地震は頻発するし、いつ更なる大量の放射性物質拡散が起こってもおかしくない。

>>365みたいにたいしたことがないという輩はそれについてはコメントがないんだよな

あくまで水素爆発に拘ってるのはわざとだと思うね。

>>367
水素爆発を持ちだしたのは>>363なので、そっちに言ってね

「地震で大量の放射性物質が拡散される」
という時、地震で何が起こりどういった放射性物質がどの程度ばらまかれるか
現実的なシミュレーションしてくださいな
それが理にかなってるかどうかでコメントしますね

現にあるものだから、シミュレート自体そんなに難しくもないけど

>>368
別にあんたには聞いてないんだけどね

>>368
でかい地震や津波が来る確率だの
それでプール倒壊やら冷却システム損傷やら漏水やらが起こる確率だの
それで火災が起こる確率を出せって注文？

チェルノから10年後、北海道で女性の癌による死亡が上昇した事実と
チェルノの因果関係はうやむやにされたって聞いてがくぶるした

>>345
田中こそ、IAEAを参照してる時点でお里が知れるわね

>>365
>原子炉の外においては燃料棒に制御棒は刺さってるものなんですけど

刺さってねーよ

原子炉の図面みたことあるなら、制御棒は原子炉側にあることくらい知ってるはずだし、
そもそも燃料棒に制御棒刺すような穴は開いてねーwwwwwwwwwwwwwww

何で田中が世界の一般的な考えを知ってるんだ？

>>371
てゆーかチェルノブイリに限らず海外の原子力施設周辺で低線量放射性物質の影響問題が続出してる事について殆ど報道しないよな
アメリカなんか示談件数は数百件
スリーマイルは訴訟中

欧州、カナダ等のトリチウム水排水影響と思われる白血病、ダウン症も最近表面化

10年以上経過してから問題が続々浮上
際立つのが子供達

チェルノブイリは年間5ミリシーベルトで強制退去、年間1ミリシーベルト超えるなら移住権発生

放射性物質まみれで積極的居住をしようとしてるのは日本が初めて
んで、挙句の果てアホ規制委員長が20ミリシーベルト発言
低線量放射性物質による内部被曝を舐めてるだけだろと

報道を耳にしないという理由で影響はないと主張する猛者がいたな上の方でw

田中委員長は東電社長と非公開で会うことを決めたが、新潟県知事とは会おうとしないw

この態度をみればどちらサイドに立ってるかわかるね。

>>369
ごめんね
おれ365であって、>>366で輩とあなたに呼ばれてんだけど
謝ってよね

>>370
違う違う
使用済み核燃料棒なんて既知の存在だから
それらが崩れたらどうなるかってシミュレーション

>>372
はいはい

>>377
だからあんたには聞いてない

異次元の規制緩和で福島を「放射能特区」に指定

>>377
プールが崩れて水が空になったら冷却手段が失われ発熱始めて火災が起こる

>>378
人のことを輩と呼んだことを謝ってよ

>>380
そこまで温度は上がらない

>>380
>>381みたいな輩を相手しても無駄だな

そいつの言い分が正しければ水につけておく意味はなくなるから

>>381
すでに冷えてるから空気に触れても燃料棒が壊れずに保たれていればせいぜい300度だろう
ってニュースステーションで東北大学圓山重直教授が言ってたけどそれのこと？

でもプールが崩れて燃料棒の位置が変わったり
空気の循環が悪くて空冷がうまくいかなかったりすりゃわからなくね？

委員会が言っているのは外部被爆のことだろう。

ちなみに、
日本より高緯度地域にある欧米諸国の国際線パイロットは、
年間5〜6mSvほどの外部被曝量。フライト回数は不明だか。

他方、宇宙飛行士は、もっとゆるやかなもの

初めて宇宙飛行 男性の制限値 女性の制限値
を行った年齢

27〜30歳 　　　　　0.6Sv 　　　　　　0.5Sv
31〜35歳 　　　　　0.7Sv 　　　　　　0.6Sv
36〜40歳 　　　　　0.8Sv 　　　　　　0.65Sv
41〜45歳 　　　　　0.95Sv 　　　　　　0.75Sv
46歳以上 　　　　　1.0Sv 　　　　　　0.8Sv
&nbsp;&nbsp;※Sv：シーベルト
&nbsp;&nbsp;※出典：国際宇宙ステーション搭乗宇宙飛行士被ばく管理規程
　　（2013年6月26日改正）

よって、外部被爆量を年間20ミリシーベルトにしたところで
何の問題もないということだ。

不安を煽っているやつはこのような国際的事実を認めないとね、
無知をさらしては駄目だよ。

>>383
>すでに冷えてるから空気に触れても燃料棒が壊れずに保たれていればせいぜい300度だろう
>ってニュースステーションで東北大学圓山重直教授が言ってたけどそれのこと？

その発言自体は、間違いではないな、「空気に触れても燃料棒が壊れずに保たれていれば」の
部分が誤魔化しだけど

現実には、単に燃料棒を空気に晒すより遥かに冷却効率のよい空冷カスクに移すことすらでき
ない燃料棒を、十年くらい水冷にしてるわけで、その空冷カスクに移せる段階まで冷えてても、
燃料棒を裸で空気中に放置したら溶けて壊れるっての

「よって」の前後のつながりがわからん

前政権が人気取りで無茶な規制数値を押し付けた尻拭い、大変ですな。
田中さん、言いたいことは全部吐き出したほうがいい。
がんばれー

基準値を事故前から大幅に変えて「安全・安心」と言われても困るんだよね。

「年間２０ミリシーベルト以下までを許容した方が良い」が「世界の一般的な考えだ」なんてよく言うよ。

>>384
大気圏内のしかも地上で生活していて、宇宙飛行士や成層圏飛んでるパイロットと同じとか言われてもね。
じっさいCAとか不妊症とか多いって聞くし。

384

宇宙飛行士のケースの数値は、生涯被爆量許容値です。
つまり、若い人は許容値を少なくしていますね。

>>384
＞よって、外部被爆量を年間20ミリシーベルトにしたところで
＞何の問題もないということだ。

ビキニ環礁では年間15msvで永住不可だがな

都合がいいデータだけで判断するなよ

更迭しろ

民主党が「収束宣言」したのは選挙目的だろ。精々しいほど議員バッチを付けていることにしか興味のない国賊だし。

民主党が熱心にやってた除染は無理ゲーって認めたんでしょ。
福島県人もいい加減ズルいよな。内心で福島住んでるのが不安だから、すぐにヒステリー起こすんだろ。
こんなの宥めるために、ここまでは安全とか基準緩める国もお人よしすぎる。

もともと危険厨が嬉々として貼っていた
「低線量被曝でも発ガンリスクアップ」の記事は

＞報告書は、放射線被曝は低線量でも発がんリスクがあり、放射線業務従事者の
＞線量限度である5年間で100ミリシーベルトの被曝でも約1%の人が放射線に起因
＞するがんになる、とまとめている。

5年間で100ミリ
つまり1年間で20ミリで1%アップなんだよな
さっぱり貼られなくなったけど

１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年　政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

２０１２年　政府：「放射能はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２０ＸＸ年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

今回に限って政府を丸々信じる気にはならんな

>>384
航空機乗務員の被曝は問題になってて
WHOとかEUで調査中。

>>388
何がどうかわったか言える？

>>388
＞基準値を事故前から大幅に変えて「安全・安心」と言われても困るんだよね。

大幅に厳しくなってるよ。
それこそ無駄に厳しくね。
今の基準で安心できないと言うなら、海外では不安で発狂するぞ。

年間20ミリは、事故直後に文科省が学校向けにだしてメッチャ非難された数値だな。
子供はなるべくもっと減らすようにという条件付なのを文科省独自で無条件にしたんだよな

>>396
水銀は今でも海産物には普通に含まれてるし
アスベストも古い建物には今も使われたままだけど
危険厨ってそこらへん知らないのかな

>>400
＞文科省独自で無条件にしたんだよな

文系の法律しか知らないカタワが法律書き換えると自然界のルールまで変更できるんだよ。
キャリア官僚舐めんな。森羅万象の統治者だw

>>401
そんなことは知っている。俺がいいたいのは
政府やその関係者は往々にして嘘をつくと
いうことだ。未だ判然としないことに関しては
危険として対処するのが危機管理の基本
逆をやるのはバカ扇動するのは悪人

赤ん坊も年間20ミリを許容するなんてことはなかったはず。
田中委員長が、はしょったのか、マスコミが一部分だけとりだしたのかは知らんが。

>>403
オレが言ってるのは
危険厨はセシウムに対してびびってるように
何で水銀やアスベストに過剰反応しないのかってことなんだが

>>401+403
福島の事故で「ただちに」の通り、すぐに体に異常がでた人は見つかっていないよね。
「ただちに」とはとてもいえない期間が経過したあとのことは、この頃言及していない。
つまり、ウソとはいえない

強制移住をさせたわけでもないのに。
現状の1mSvを守れませんってことを法的に正当化させたいだけでしょ。
つまり、何もしませんっていう宣言。

>>405
そんなこと十把一絡げに言われても俺は
知らん。気にしてる奴もいればそうでない
奴もいるだろうとしかいえんな。

>>405
水銀やアスベストのことを騒いで警告したからといって放射性物質の危険性がかわるわけじゃないからな。
あたりまえのこと

>>406
？？？？？まったく意味がわからない

>>406
もし本気でそういう言い訳を政府として
するなら金輪際政府は信用できんな

信なくば立たずだ

>>409
え？？？
水銀も危険だっただろー
アスベストも危険だっただろー
だからセシウムも危険なんだー
セシウムこわいーセシウムこわいー
でも水銀もアスベストも騒いでも放射能関係ないからこわくないや

意味がわかりませんｗｗｗｗｗ

>>411
政府としては、先のことは解らんといっていただけだと思うぞ。
なんせ、弁護士あがりの枝野がことばを選んでの発言だからな。

>>405
危険なのは別にいいんだよ
危険なのか危険でないのかよくわからんのに安全を言い張るのに違和感があるだけ
おれの場合

安倍首相が約束を守るつまり信をおける
人物であったなら若干の不安を抱きながら
も黙って従ったろう。しかしＴＰＰや靖国に
対処をみる限り全幅の信頼を置くには
足らんな。そもそもそうならないよう万全の
態勢を整えているので復旧シナリオは考え
ていないと言い放った過去を持つしな。

http://www47.atwiki.jp/info_fukushima/pages/279.html
6万ベクレルの内部被曝・・・・でもガンは増えていない。何故？

おいおい200ミリ位にしておいたほうがいいぞ
後から変えると面倒だから多めに盛っておけ

389

伝聞で不安を煽るのは止せ。
事実を出せ。

ガン以外の関連性がわからないから

391

永住不可を証明する記録文書を公開してくれよ。
伝聞じゃ駄目だぜ。

>>416
ガンが増えていないという一つのデータにすぎないから。
ガン以外病気の関連性は、分からないので調べてないからだな。

>>419
わからないってのは見える影響がないってことだから

絶対にメルトダウンしないって言いはってた人もいた記憶がある

397

信頼性のおける記事を示してくれ。
伝聞では駄目よ。

福島原発事故の賠償実績、４人世帯で9000万円
審査会が公表
文部科学省の原子力損害賠償紛争審査会は25日、
東京電力福島第１原子力発電所の事故の賠償実績を公表した。
東電が帰還困難区域の住民に支払った額は４人世帯で平均9000万円だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2504L_V21C13A0PP8000/

　
「放射能汚染には、ムラがある」って考え方が、すっかり抜け落ちてる

年間２０ミリシーベルトというのは、標準的な非汚染地域の自然放射線量の
４０倍にあたる

どこが問題で、どう考えればよいのか？

例えば、千葉県柏市の空間放射線量は非汚染地域の数倍だろう
ところがその柏市で、壊れた側溝の土から２０万ベクレル／ｋｇもの
猛烈な放射能汚染が確認された

こんな風に、汚染にはムラができる
４０倍もの汚染された地域は、猛烈な放射線量になってる
マイクロスポットが存在するはずだ

こんな考え方を抜きにして、全体が均一な汚染されてるモデルで
話をしてるところが大問題だ

こんな頭のタラないバカが、規制側の長とは大笑いであるｗ

医療用の放射線でも癌になるっていうのに、追加で1mSv/y以上あびたくねーよ。

こりゃ、原子力ムラ大勝利だな。
福島のほとんどは風評被害だった。

もー先は永くねーんだから勝手にやれや クソが

　
世界には２０ミリシーベルト／年が通用するからと、日本でやったらどうなると思う？
決定的な　被差別　の理由になるぞｗ

日本が１９９０年当時に、世界ナンバーワンになれたのは
家電などの電化製品の影響が大きい
日本以外に、均一な品質で高性能な家電製品が作れる国が無かったのだ
世界各国もマネをしたが、ことごとく失敗した

なぜ日本人には、できたと思う？
労働力の質が均一なのだ
日本人は「出る杭は打たれる」のとおり、均質を好む文化だ
そんな文化の国で、飛び抜けて放射能汚染が深刻な地域があったらどうなると思う？
被差別の対象になるわけだ
例えば、結婚を断られたりする

他国では通用しても、日本国内では文化的に通用しない

>>15

>>416
証明にはなってないが合理的な説明にはなってる、てのは別に矛盾じゃなくない？

>>422
違う。関連性がまだ見つけられていないから。
「ガンしか関連性が見つかっていない」≠「ガンにしかならない」
ということ。

>>412
君のようなシナチョンには難しい日本語だったようだな

■日本の暫定規制値
＜放射性ヨウ素＞牛乳・乳製品300（乳児用は100）、飲料水300（乳児用は100）、野菜類2000、魚介類2000
＜放射性セシウム＞牛乳・乳製品200、飲料水200、野菜類500、穀類500、肉・卵・魚・その他500

■米国
＜放射性ヨウ素＞170　　＜放射性セシウム＞1200

■カナダ
＜放射性ヨウ素＞食品1000、生乳100　　＜放射性セシウム＞食品1000、生乳300

■ＥＵ（欧州連合）
＜放射性ヨウ素＞乳幼児食品150、乳製品500、飲料水等500、その他食品2000
＜放射性セシウム＞乳幼児食品400、乳製品1000、飲料水等1000、その他食品1250
※日本から輸入される食品については基準値引き下げ。



●ＥＵは基準値を強化

　興味深いのはＥＵの基準値で、1986年のチェルノブイリ原発事故の際に広範囲な汚染の被害を受けたヨーロッパでは、現実的な基準値が設定されていることが伺えます。

ただし、今回の福島での原発事故発生を受けて、ＥＵでは4月12日以降、日本から輸入される食品には日本の暫定規制値に合わせて基準値を引き下げました。

＜放射性ヨウ素＞は乳幼児食品100、乳製品300、飲料水等300、その他食品2000　＜放射性セシウム＞は乳幼児用食品200、乳製品200、飲料水等200、その他食品500となっています。

日本の原発技術を丸ごと盗みたくて
民主党にお願いしたニダ。
ウリはパクリがお家芸だから。

人をだますようなしゃべり方はやめて自分で手本を見せるやつが指揮を執れよ

>>416
今中氏は反原発派だとかいってバカにしてるが、むしろ当人が、
有意な相関関係があっても因果関係の証明にはならん（説明にはなるが）ってのが理解できずに
「証明されない」＝「統計上見えないほど小さい」と的外れな主張してるバカじゃね？

管の生み出したパニックの影響だな。

ただ民主党政権も責任は取りたくないから、「1ミリ」とは完全には決めてないんだってな。

>>395
>5年間で100ミリ
>つまり1年間で20ミリで1%アップなんだよな

野生動物や家畜ならともかく、人間で1%アップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

100万人中1万人が、原発により癌史するのかよ

田中を巻き添えに、自爆、乙

>>440
バカ

田中俊一も被曝で脳をやられて
自分でも何を言ってるか解らなくなったんだな

結論：東電が悪い

>>441
100万人中の1万人を殺すのは、無差別大量殺人ってやつな

お前みたいな気違いは、それでも無罪になるけど

こんな発言をさせて厚生労働大臣や経済産業大臣はスルーなのか？
委員長は内部被爆と外部被爆の区別ついてんのかよ

>>399
>＞基準値を事故前から大幅に変えて「安全・安心」と言われても困るんだよね。
>大幅に厳しくなってるよ。

一般人の基準値は昔も今も、年間1mSvだし、職業人の上限は大幅に引き上げられたっての

その引っ越して病気になる確率ってどれくらいなの

やっぱり日本で原発は無理なんだろ

許容する＝賠償なんかしねえよ

年間２０ミリシーベルトが正常だというなら、日本中をその値まで引き上げれば良いじゃない
汚染物質ばらまこうぜ
反対運動は起きないだろ、だって安全なんだから

海外の農産物を受け入れたくない農業関係者は基準が厳しい方が都合がいいわな

うわ、このスレ山本太郎みたいのが多くて怖すぎ＾＾；

449

偏在しているのを、わさわざばらまくのは無駄だろ、よく考えろよ。
20ミリを超えるところを除染だと言っているんだ、極めて合理的だろ。

>>450
農産物の輸入なんて国内産に比べて多寡がしれてるから基準は緩くていいのに、お前は何を言ってるんだ？

実際、日本の基準は緩い

>>384
自然界放射性物質と人工放射性物質を同一視するのが間違ってるよ

宇宙線被爆は主に陽子
また自然界放射性物質は安定化しようという環境の中で生成される
多量であれば身体に影響はあるが、自然界の生物は自然界放射性物質に順応しており体内に蓄積されず排出される

中性子等をぶつけて連鎖崩壊反応させて生成する人工放射性物質には生物は順応していない
不安定ゆえに有機結合化しやすく体内で有機結合化して崩壊するのが問題になる

有機結合するかしないか
これが自然界放射性物質と人工放射性物質の大きな違い

放射線だけに着目するから誤解するんだろ
放射線だけなら
たとえばβ核種が発する放射線は微々たるβ線のみ
β線なんて単なる負電荷粒子
β線は皮膚を通さない
遮蔽物にぶつかればX線を発する程度

原発事故時の線量基準の目的は、放射線の影響より見えない放射性物質そのものの影響を受けないようにするのが目的なんだよ
呼吸で取り込まれる事もあるし、トリチウムのように皮膚接触でも体内に取り込まれる放射性物質があるからね

>>452
除染wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前、馬鹿だな

>>385
水中に入れてるのは熱をとるだけじゃないんだよ
それに溶けるぐらいの熱量を持つならプールが早い段階で沸騰してるって

>>453
日本の基準は緩い？

総量摂取管理しなければならない事態の時の線量基準は世界基準にはない

WHO基準も品目が限定された事態での基準
全ての食品が放射性物質に汚染されたケースでは適用されない

放射性物質で汚染された場所で積極的に食品を生産するのはあり得ないという考えから摂取総量管理の基準はない

日本が初めて積極的に原発事故で放射性物質で汚染された地域で食品を生産

輸入を受け入れない国は、総量摂取管理が問題になるから単品で基準クリアしても輸入を認めない

日本の基準が厳しいというのは、とんでもない誤解

復興が進まないから基準を緩くするとか本末転倒だし、オマケに緩くする基準もとんでもない20ミリシーベルト基準

除染費用が総額5兆円以上かかると予想され、さらに除染時に除去した廃棄物の処理をどうするか決まってないから費用はさらに莫大になるのは容易に想像出来る

除染対応とかするより移住対応すればイイだろうと

チェルノブイリ同様、1ミリシーベルト超えたら移住権を与え、5ミリシーベルト超えたら強制退去にすればイイ話だろうと

被災者で移住を望む人はいっぱいいるわけで、汚染された住宅を売って移住したくても数十万程度でしか売れず移住は経済的に無理なのが現状

除染に費用をかけるより、移住に費用をかけた方が費用はかからないだろうし、復興も早いだろうと
高線量地域は除染諦めて立ち入り禁止にすればイイだろと

>>452
だからさ、皆福島に閉じ込めろと思ってるし２０ミリシーベルトなんて意味無いんだよ
２０ミリシーベルトが安全なら日本国中１９ミリシーベルトになったって平気なはず
でもそれは嫌って事は２０ミリ以下シーベルトになったって福島は嫌なんだよ
２０ミリシーベルト以下ならいいだろっていうのも、自分は嫌だけど福島県民は我慢しろよって事でしょ？

ちょっと調べたけど
世界を見たら
普通に暮らしても年間10ミリシーベルトくらい喰らう地域もあるみたいだな。

まあ1にこだわることは無いな。
20にこだわる理由もわからんが。

>>460
放射線の影響だけとか
自然界放射性物質と人工放射性物質を同一視して誤った解釈してるんでしょ

>>460
そういう高線量地域の住民は染色体異常が多い。

中国とブラジルでは疫学調査が行われてて、
線量にほぼ比例して染色体異常がある、という結果になってる。

ガンとか具体的な疾病にはなっていないが、
外からの移住者が世代にわたってした場合、どうなるかはわからない。

アメリカは解除してくれたの？
この９月から静岡から青森まで輸入禁止にしてたけど

田中俊一委員長は、自分の孫を福島に住まわせろよ。

クズ野郎！

>>31
> 山口県は秋芳洞とか石灰岩が多いから自然放射線が強い地域

え・・・

結局、村の一員がちょっとふりをしてだまくらかしたんだ。

　
×　韓国人
○　朝鮮人（Ｋｏｒｅａｎ）

「自分の小便で顔を洗う」
と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢 （ワイ） 族。

900年頃の白頭山の大噴火後にシベリア・ツングース地方から来て、南方原住民と交わり
朝鮮半島に住みつき、エベンキ族の穢 （ワイ） 族の風習・文化・宗教・ＤＮＡを引き継いできた。
高麗人や百済人とは一切関係が無い民族。　

朝鮮半島に住み、朝鮮服を着て朝鮮語を話す 「朝鮮民族」 の 「朝鮮人」 、又は 「エベンキ朝鮮人」

http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

　
■「朝鮮人」 と言われるとキレそうになる
　
日本では 「朝鮮人」 という言葉には、軽蔑と嘲笑の気持ちが込められている。
植民地時代に日本に渡った朝鮮人たちができることは工場の低賃金労働者になったり、
河川で鶏や豚を育てて売ることだけだったのだ。 ほとんどの朝鮮人は日本語が
できなかった。（1931年朝鮮人の日本語識字率は20.3％であったとされる）

ハンギョレ（朝鮮語）
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/606548.html

その線量だと不妊の患者は増えるでしょうね。
不妊の影響が出はじめるのが200-400mSv。
20年×20mSv=400mSvですので、日本民族が滅亡する基準ですね。

郡山市の除染なんて、家や庭がキレイになるわーー！
程度の気持ちだからな。
さっさと中止しろ。税金の無駄遣い。

>>468
急性被曝の数値と一緒にしちゃう人って・・・

【科学】 10月26日未明の福島沖地震、懸念された「アウターライズ型」…大震災以来初、気象庁発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382761351/

福島の易占の師匠は、東電は来ねん破綻処理って言ってるけどな。原発推進はぽしゃるようだ
http://leibniz.tv/sttc.html

>>462
染色体異常が低レベルの放射線量に比例するとは初耳

染色体異常はある程度の確率で起こるが、そのエラーが起こる原因はよくわかってない
なので、染色体異常が放射線量に比例すると断言できるほどの知見をお持ちなら
是非とも広く発表してください

まあ、ブラジル行ったら年間50ミリとか100ミリとか、はては175ミリとかある場所があって、普通に人が暮らしてからなあ。

基準自体適当に作ったという経緯もあるし。

とこまで人に害あるのか分からんというのが本当のとこ。

大地震が起こって福島第一の建物が崩壊して使用済み核燃料がむき出し、再臨界
したとして、地面に潜って行ったとしても、たぶん大きな影響はないんだろうなと
いうのが、これまでの福島第一での東北大震災での事故による影響をみての自分の
感想

>>31のようなこと信じている馬鹿はまだいたんだな。
ある意味貴重かな？

>>473
周知の事実だよ。ググれば論文、解説はいくらでも出てくる。
中国での疫学調査は日中共同で行われた。

こいつも本性をだしてきたなｗ
原発事故前までは事故が起きない前提だったから1ミリシーベルトだって高かったはずだがｗ

>>474
自然界放射性物質の話でしょ
人工放射性物質と自然界放射性物質は人体への影響が違う
陽子系である宇宙線等で崩壊したり安定化しようとする環境下で生成される自然界放射性物資は有機結合化しないわけで、生物は順応しており体内で崩壊する事なく排出される
連鎖崩壊を意図的に行う不安定な放射性物質である人工放射性物質は有機結合化しやすく生体内で有機結合して生体内で崩壊する
低線量放射性物質は放射線の影響ではなく体内崩壊の影響が問題になる

放射線の影響だけなら単なる負電荷粒子であるβ線をごく僅かしか出さないβ核種は何が問題になるんだよ？と
遮蔽物に当たればX線を出すが、レントゲン同様の考え方になるだろと

低線量放射性物質は放射線の影響でとらえると大きな誤解を生む
低線量とわざわざ定義してるのにアホなシーベルト管理やベクレル管理してるから誤解するのもしようがないけどな

低線量放射性物質の崩壊影響は生体内30パーセントで確実に死ぬ
生体内比率で管理する手法がないから唯一測定可能な線量で相対的にリミット管理する
トリチウムなんかβ線微々たるものだから僅かな線量でもかなりの数になる
β線は生体を通さないから、かなり細かく砕かないとβ核種量を把握出来ないケースは当たり前に起きる
だからβ核種の検査技術は確立してない

>>477
あのね、染色体異常は結構頻繁に起きるの
放射線が高くても低くても
放射線を遮蔽して染色体異常が無くなるなら、世界は大喜び
製薬会社もたくさん新薬を作れるわ

放射線に比例で相関するなら、それは大発見だって言ってるの
近くの大学でも高校の先生でもいいから協力してもらって
論文一本書きなさいって

>>479
陽子系ｗｗｗｗ
有機結合化ｗｗｗｗｗ

β線って砕けるの？ｗｗｗｗｗ

>>479
天然放射性核種が崩壊せずに排泄されるとか
人口放射性核種が意図的に連鎖崩壊するとか
言ってることがめちゃくちゃ
崩壊系列を持つ核種なんて天然物ばっかりだし
崩壊後の核種や崩壊そのものが影響するためにはどれだけ膨大な量の核種を摂取しないといけないかわかってんのか

>>481
生体で遮蔽されるから砕くという話
宇宙線は陽子が殆どだろうが
有機結合知らないならググれ

>>483
放射線でも放射性物質でもいいから砕いてみろよｗｗｗｗｗ
砕けたらほめてつかわすｗｗｗｗｗｗ
それと遮蔽と砕くを混同する人はそうそう居ない、はじめて見た

宇宙線は陽子がほとんどだから陽子系ですかｗｗｗｗｗ
陽子系じゃない人工放射線は陰子系ですか？

有機結合は化学の分野じゃあ〜りませんか

>>482
何を言いたいのかさっぱりわからん
安定しようとする環境下での自然界放射性物質は有機結合はしにくい

トリチウムに例えるなら自然界トリチウムはHTO
Hにより安定化している
水に当たり前に入っており自然界にいくらでもある

人体に影響を及ぼすのは有機結合型トリチウムOBT
Hではなく有機結合する
β崩壊によりHはHeに置き換わる
それによりDNAを破損する

体内に皮膚からでも水のように取り込まれるトリチウムはHTOなら排泄され問題ないがOBTではβ崩壊の影響でDNA損傷するのは検証済み

>>484
頭悪過ぎ
β線は皮膚を通さない
体内に取り込まれれば線量計で検出されない
明かりを遮蔽物で覆われたら遮蔽物を壊さない限り明かりが見えないだろ
その理屈で遮蔽物壊すのが砕くという事だ

β線は負電荷粒子系だろ

草はやしてキチガイ論理叫ぶなアホ！

>>485
だから、その崩壊そのものが支配的な影響を持つためには馬鹿みたいな量が必要になるっていてるでしょうが

原子の変化で切れるDNA鎖の数に比べればβ線一発が切れる鎖のほうが圧倒的に多いわ

ついでに言っとくと宇宙線での生成は核破砕だから原子炉とやってることは広義では変わらんし
天然放射性核種でベータマイナス崩壊する連中なんていっぱいいる

なんとか粒子系なんて言葉存在するの？放射線関連の専門書は結構読んだけど初めて見たよその単語

たしかに

>>480
式で書くと、回帰式の形は
y=a*x+b
だ。
yは染色体異常の数、xは線量、a,bは定数。
bが線量0での染色体異常の数。

まず調べてからモノを言え。

『世界で一番悲しい街・福島市に住む小学生たちの絶望』

えらい人へ (小学４年生　女子)
http://pbs.twimg.com/media/BTpS4ahCcAASjaZ.jpg:large

わたしは、ふつうの子供を産めますか？ (小学５年生　女子)
何さいまで生きられますか？
なぜ福島市は、ひなんにならないのですか？
ひなんくいきにしてほしいです。福島市民の命よりお金のほうが大切なのですか？
毎日長そで、長ズボン、マスク、ぼうしでとても暑い日も学校にいっています。
外でも遊べません。
まども、あけられません。
ふつうの子供を産みたいです。
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2013052303.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2013052212.jpg

福島県に住んでいる友達を早く福島県外に逃がしてください (小学生　女子)
http://pbs.twimg.com/media/BRhreimCYAAz4kC.jpg:large

ぼくの家は福島市です (小学生　男子)
だから放しゃ能があり、外でも自由に遊べません
http://pbs.twimg.com/media/BRdLkgrCQAA9UyX.jpg:large

「福島の子どもたちからの手紙・わたしたちを助けてください」より

>>486
細かく砕くのは遮蔽してる物質かｗｗｗｗｗｗｗ
砕けるところまでとことん砕いてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで砕けるか教えてね
β線を遮蔽する構造を砕こうとするにはものすごい力が必要ですよ
β線を遮蔽してるのは「皮膚」じゃないし

それと負電荷粒子系と陽子系と他に何があるの？
その違いも教えてね


>>485
OBTってなんじゃらほいってググってやったぞ
http://www.rist.or.jp/atomica/dic/dic_detail.php?Dic_Key=2276

＞Organically Bound Tritium、OBT
OBTは単語の頭文字を並べたものですね
OBTが頭文字の略語ならHTOは何の略語ですか？

>>489
一次関数に比例すんだ
なるほどね〜

環境ホルモンやタバコやススなどの環境により、bは変動するので
変数がもう少し欲しいです

何でα線の話しないのかね？w

>>492
原著論文では、そのあたりはコントロールと比較してある。
高線量地域住民の回帰係数はコントロールより有意に高い。

他の環境変数の数を増やしたければ、原著論文著者に意見してあげてくれ。

いずれにしても、自分の無知を棚に上げてドヤ顔するのはみっともないよ。

>>494
ドヤ顔はやめろよ
bが不定ならxをゼロに近づければ近づけるほど
不定bの影響が大きくなり傾きaを測れなくなるわ
bが定数なら様々な研究結果がひっくり返る

これは原著論文論者に言ってるのではなく
ドヤ顔で引用してるお前に言ってるんだ
引用する以上、お前はその理論を信じて流布しようとしてるのだからな
その責任を負え

しかし、浜通りが安全って言わないと日本が潰れるんか？むしろ浜通りを見捨てないと日本潰れるんとちゃうか？
浜通り安全宣言するためなら何でもありやな。未だに核反応続いていて、一昨日は予想通りアウターライズまで来たのに。

>>495
a,bが定数と言うのは、回帰式を「1次関数」として求めるときにそう扱う、という意味。
bは「不定」ではない。
それくらいの統計学的評価はしてあるよ。

まぁ原著読んでから（解説でもいいが）モノを言ったらどうだ。

それ以前に、「回帰式」が何だかわかってなさそうなのが心配だが。
もっと以前に中学レベルの数学もあやしいな。

>>495
xをゼロに近づけるとか近づけないとかいったいなんの話だ？
回帰係数の傾きのゼロ仮説検定に定数の値がいったいなんの関係がある？

２０msv 年は　まずいんじゃない。？

いい加減に田中をクビにしないとまずいと思う
既に歩く風評被害になってる
誰も田中なんか信用してないだろ

>>487
デタラメ過ぎて話にならない

β線がDNA破損？
β線は電荷粒子の流れ
陽電子、負電荷粒子とあり
β＋、β−とある
β線は皮膚を通さない
遮蔽物にぶつかればX線発生
X線ならDNA破損に繋がる
しかしレントゲンと同じ理屈だしβ核種が発するβ線なんか微々たるもの

有機結合してDNAの組成の一部になった時β崩壊時にHがHeに置き換わりDNAが壊れる
これが内部被曝で障害を与える現象

自然界放射性物質は安定化しようとする環境の中で生成される
だから有機結合化しにくい

有機結合するかしないかに決定的な違いがある

HTOは影響ない
OBTは人体に影響する

延々と活断層の議論だけしてればいいんだよコイツラは。
活断層はギャーギャー言う癖に、汚染水流失は興味が無いらしい。

活断層規制委員会と名前を変えたほうが良いんじゃない？税金の無駄遣いだな

まあ1msvもなんの根拠もないからなあ

>>498
理論的に検証できない以上
仮説の域を出ないってことだよ

仮説をドヤ顔で事実のように語るのはやめろよ

　無知な総理発言と違って、規制委員会の長の発言としては
　問題となると思うね。
　法律の考え方を　明らかに逸脱している。

>>504
は？理論的に検証？何言ってんだ？、こいつw
検証って理論でやるんだwwwホームラン級のヴァカだわ、こいつw

>>504
仮説の域を出ないとかそんな話してないよ？

回帰係数の傾きのゼロ仮説検定に定数の値がいったいなんの関係がある？
って聞いてるんだよ？

>>502
北海土民うるせえぞ
お前らのカスっぷりは話しは別だw
まず資料を作れるようになってから出直して来い、カスw

胸部CT1回で7msvくらいいってるだろ
治療の為、年何回も胸部CTやってる実績あるんだから

>>509
外部被曝、それも一時的なもので言われましてもw

>>491
また草生やしてアホ語る
意味わかんねえよ
質問に答えられてるかわからんが

β線そのものの影響なんぞ無に等しいを理解してもらう為に電波みたいなものという事で単なる電荷粒子の流れと表現しただけ
皮膚でも肉でも細胞でもDNAでも通さん
遮蔽となった物質に衝突するとX線を発する
パワーは原子番号により変わる
X線を語るならレントゲンと同じに考えろ
しかし、トリチウムのβ線なんぞ微々たるもの

トリチウムは3つの形態がある
HTOは水蒸気形態
HTは水素形態
CH3Tは炭化水素形態

自然界放射性物質のトリチウムはTだけで存在する事はない

トリチウムを例にしてるのは、水みたいに存在しているからわかりやすいだろうと思いトリチウムで説明してる

何指摘してるのかわけわかんないが、この内容で考えてみろ

これは正論だと思う。
でも医療費無料にするとか、国も何らかの覚悟をしないと
「勝手に事故を起して、何て身勝手な連中」
って思われるのはまず間違いない。

>>495
＞bが不定ならxをゼロに近づければ近づけるほど
＞不定bの影響が大きくなり傾きaを測れなくなるわ

ひょっとして、
方眼紙にデータをプロットして定規で線引いて傾き測るとか思ってないよな？

>>501
β＋って何ですか？
＋の電荷を帯びてるの？

大発見

>>511
＞β線そのものの影響なんぞ無に等しいを理解してもらう為に電波みたいなものという事で単なる電荷粒子の流れと表現しただけ

ストロンチウムがセシウムの数千倍基準が厳しいのと整合性がないけどね

>>506
理論で検証もするし、検証の結果理論が間違ってたりもするし

>>507
ゼロ「仮説」検定って言ってんじゃん
bの値が決まらないとゼロに近づくとbのブレの影響が大きくなり、aの傾きによる増減値が
わかりにくくなるって話
xが大きい値の時は直線でも、小さい値の時はどうなるか
検証しなきゃいけないけど、検証するにはbの値のブレが大きすぎるので検証できない

>>510
言ってる意味分かってないだろ

>>514
オマイが知らねえだけだ
陽電子ならβ＋
負電荷ならβ−

ひっくるめて電荷粒子の流れがβ線

>>501
とんでも理論過ぎてびっくりした

トリチウムは結構な確率で水が放射化されてできるよな？

でその放射化された水が染色体近辺に紛れ込むよな？

そこからβ線が発生してβ線の電離作用でDNA鎖が切れたりフリーラジカルが生成したりするよな？

もしかしてβ線に電離作用がないと思ってる？

>>511
＞トリチウムは3つの形態がある

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
草をはやさざるをえないわｗｗｗｗｗ

俺は個体のHTOを見たことあるぜｗｗｗｗｗ液体のもｗｗｗｗｗｗ
水蒸気は気体でいいんだろ？

少なくとも現在程度の放射能なら、人体に何の影響もないことは
時間が証明した。敗北を認めない放射脳は見苦しい。

>>521
まだ2年半で何を言ってんの？w

>>510
累積線量が同じなら急性被曝のほうが危険な上になんのための実効線量評価だと思ってるんですかねえ

>>515
線量でとらえるからだろ
単位あたりの線量は放射性物質により違う
発するβ線が微量なので放射性物質の量としてとらえる場合、線量管理なら微量しか発しない物質は管理数値も小さくなる

ストロンチウムは骨に溜まりやすい危険な物質だしな

>>516
＞ゼロ「仮説」検定って言ってんじゃん
そうだよそれがなにか？
仮説を立てないと検定不可能なんだけど？

＞bの値が決まらないとゼロに近づくとbのブレの影響が大きくなり
いやだからなにその「ブレ」って？
サンプルから得られた回帰係数は確率変数だから標本分布はするが、
説明変数xが０に近づくとブレるとか言われても意味不明なんだけど？

放射脳脱糞

福一産プルトニウムの話しようぜw
α線って体にいいの？w

>>520
バカか？
水と水素と炭化水素の区別もつかないのか？
単なる釣りか？

>>527
ラジウム温泉へどうぞ

>>523
臓器集中も考慮せず身体に満遍なく被曝する計算法がどうかしましたか？

>>530
組織加重係数ってご存知ですか？

>>524
微量なのに危険とは？

>>531
臓器集中は無視ですか？

山下俊一でさえ内部被曝にはまだよくわからない部分があると言ってるのにね

>>533
内部被曝の係数は臓器親和性も勘定に入ってますが

>>519

β崩壊してDNAを壊すには有機結合しないとβ線透過しないからカスリもしないだろ

量が多いなら中性子とかX線で語るならわかるが
トリチウムはベータ崩壊でわずか0.018590 MeVだぞ
それに水形態ならHTOだぞ？
内部被曝の話だぞ？

>>534
親和性に絶対的妥当性があるというなら、チェルノブイリ事故の影響があれだけ出ませんよ。

まああんたたちはその影響すら信じないんだろうけどw

ご指摘ありがとうございました♪

>>535
いやだからDNA近傍で崩壊がって言ってるしそれ以前にフリーラジカルの影響もあるからな

>>525
極限だよ。高校の数学に出てくる
ゼロあるいは無限大に近づければどうなるかって計算方法

低レベルの影響を考える時にその考えを使いましょうね

>>534
親和性を恣意的に求めた背景には広島長崎の原爆の残留放射線の影響を過小評価したい力が働いてる。

あんたらは原爆の犠牲になった一部の日本人のことを無視してるに等しいことを自覚しろ。

真の売国奴はお前らだよ。

>>536
チェルの後に係数の補正は行われた上に

親和性に絶対的妥当性があるというなら、チェルノブイリ事故の影響があれだけ出ませんよ。

これそれっぽいこと書いてるけど全然関係ないから

「係数がこの程度だから影響は出ない」として対応を取らず放置した結果チェルノで影響がでたならまだしも、そんなわけじゃないからな

>>528
水じゃなくて水蒸気に限定してるじゃん
水蒸気に限定する意味がわからないので説明してください
それにトリチウムは水と水素と炭化水素という形しか存在しないのですか？

俺が釣られてるのだろうけど

>>539
レッテル張りご苦労さまです

今現在核医学分野においてRIは積極的に用いられどの核種がどこに集積するかなんてあらかた実験結果としてわかってます

低レベル汚染で
日本国領土を広げる
ガミラス作戦が可能。

まずは竹島から

チェルノブイリと福島をくらべちゃダメダメ
放出量が違いすぎる

>>512
うん
データを方眼紙に落とせばグラフができて
直線で近似するならば傾きがわかるよ

基本だけど

>>532
線量が少ない放射性物質を低線量放射性物質という

放射性物質が発する放射線の影響ではなく物質そのものの影響を問題視する

DNAと有機結合した放射性物質が崩壊により別の物質に置き換わる事によりDNAを破損する
トリチウムならβ崩壊によりHがHeに置き換わる
有機物は炭化水素系でCとHが主構成
β崩壊によりHがHeに置き換われば組成が壊れる

>>538
極限がどうかしたの？
誤魔化しはいいからはやいとこ「ブレ」の説明たのむよ

>>537
よくわからんが、放射線の影響で理屈をどうしても通したいなら中性子かX線となる
β線ではDNAに届かない
β線の影響だけで考えれば電磁波の影響と同じ理屈になるしな

まあ、問題は内部被曝だからな。外部被曝に関しては立ち入り禁止ゾーン以外では
あまり問題にならない。ほとんどが表皮でブロックされる。

「チェルでは５年後とか大騒ぎしてましたがどうなることやら♪」
「まー　来年くらいにははっきりする。問題が顕在化したときどう責任とるか必見だなw」

>>548
いやだからフリーラジカルって知ってる？
あと、X線のときも結局は相互作用した二次電子が問題だからね？
中性子は別枠

>>531>>534
「内部被曝の係数」って何を指して言ってる？
組織荷重係数のことを言ってるとしたら、臓器親和性は入ってないよ。

【動画】 ガイガーカウンタ（放射線測定器）を持って、韓国ソウルに遊びに行った結果…

毎時4.32マイクロシーベルトを確認
http://i.imgur.com/JkrEQxr.jpg
＜参考＞
東京　0.03〜0.05マイクロシーベルト

動画：Very high radiation value in South Korea, seoul 3.59uSv per hour
http://www.youtube.com/watch?v=nR0DM9bZqkg

アスファルトから基準値超す放射線、ソウルの道路を調査＝韓国

放射線が検出された907番地一帯の道路は、2000年に舗装されたことが
分かっている。パク市長は2000年以降に舗装された市内のアスファルト道路2500カ所あまりをすべてを調査するよう指示した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1107&f=national_1107_199.shtml

ソウルの道路から放射性物質検出…アスファルトの材料に「セシウム137」が混じってました

韓国の原子力安全委員会が、問題のエリアを検査した結果について発表し、「アスファルトの材料に
放射性物質セシウムが混入していた」という驚愕の事実を明らかにした。委員会が発表した内容によると、
ソウル蘆原区月渓洞から採取したアスファルトを精密検査したところ、放射性物質セシウム（Cs-137）が、
アスファルトの材料に混じっているのを確認した。放射性物質の濃度は、1グラムあたり1.82~35.4ベクレル。
http://getnews.jp/archives/150679

>>547
前にあげたじゃん
環境ホルモンやタバコ、スス、ストレス、紫外線
酸素濃度、運動量、風邪、ウイルス、電気
温度、怪我などなど
で染色体異常が増えたり減ったりするのがブレ
このブレの範囲内に入ったら変数が多すぎて計算が超難しくなる

福島の易占の師匠は、東電は来ねん破綻処理って言ってるけどな。原発推進はぽしゃるようだ
http://leibniz.tv/sttc.html

>>541
トリチウムは自然界では水蒸気形態と水素形態と炭化水素形態以外ねえよ

新しいのを見つけたならば発表しろ！
世紀の大発見だ

水蒸気に限定してるのではなく、トリチウム水と区別する為にあえて水蒸気形態としてるんだろ

>>545
>>513宛ての安価ミスとして、聞くが、

そのやり方でわかるという傾きとは、�@いったい「何の」傾きなのか？
そして�Aいかなる標本分布に従う確率変数の実現であると解釈できる？

チェルノブイリでは直後から大騒ぎになり、5年後には
何も起こらないことに不思議がっていたんじゃなかったかな。

>>553
単回帰でなく重回帰でモデル作れというのは分かったが、
それと回帰係数のブレの話はなんの関係もないからさ。
はやめに極限つかって説明してくれ

>>38
たしか、その事例、民主党政権の時に国会で質問されていたと思う。
それに対する政府責任者（民主党議員）の回答がしどろもどろ。というか歯切れが悪すぎ。

で、直感したんだが、組合との関係を良好に保つため、なあなあ、いや阿吽の呼吸で労災認定したんだろうと。

>>557

いやいや、統計値では５年目から甲状腺癌白血病などが激増したことになっている。

「２年目に既に日本で増えたけども、チェルでは５年目だから関係ないという説明がなされました♪」
「議事録に載っているし公式見解なのでいまさら違ってましたとはいえないだろ」

>>550
フリーラジカルは活性酸素とかイオンとかそんな感じのだろ？
何を語りたいかわからない
化学式の世界で語るなら不純物含めた体組成物質全ての話になりキリがないし、放射線は崩壊や衝突により発するもの
何を指摘したいのかわからないが、オレは放射性物質について語る上で生体組織を有機物として扱い原子そのものの遷移に視点を置き語ってる
トリチウムならHがHeに置き換わるとかな

>>1
こういう記事を読んでいると、日本はつくづく民主主義が似合わない民族なんだなあ、と思う。
天皇制に戻したほうがいいかもね。
あまりに日本人は、ていたらく

>>561
フリーラジカルはDNA鎖切断を起こすよね？
これで話が通じないなら多分お互いに別の話をしてる

全都道府県に「あなたの県の放射線量をこれから引き上げます、どこまで耐えられますか？」ってアンケートして
その数値を福島の目標にすりゃ良い
便所に落ちた食い物を検査して「大丈夫です、食べられます」って言われても心情的には嫌な物だよ
科学の数字はそういうものを全く無視している

科学よりも心情、どこで教育を受けた方やら。

>>558
てかさ、一本の直線に極限も糞もねえだろ。関数の収束の話ししてんのか？こいつはw回帰分析違うやろ

こういう事を政治家はちゃんと言えよな

>>563
有機物が化学反応により組成が変わる話なら化学式で説明したら？
活性酸素がよくないとか、それと同じような角度で話してるような気がするが？
だとしてもβ線は関係ないだろうな
低線量放射性物質は低線量だしな

経済ではイメージ悪化は大きな痛手になります。
ブランドイメージってあるでしょう。


>>470
生殖については、年間被曝量のデータからとりました。
急性とはまたちがいます。
精子が少なくなっただのと、不妊にクローズアップされる
時代に放射線の不妊の影響に無頓着ではいかんでしょう。

>>566
おれにいわれてもなー
>>538が極限持ち出してきたから聞いてるだけだよ

(´･ω･`)>>1は凄く正しい意見だが、日本国内に居るマスゴミと詐欺師には都合が悪いのですよ

(´･ω･`)
除染詐欺は世界で普通に生活している数値よりも下げるように決めてるしマスゴミは番組(時間)
を埋めるためにネタが必要な上に今の政権が安倍政権っ…この内閣を倒す指令が支那と
恨島から来ているしw

放射能房は支那の核実験で今よりも汚染されてた時に、何故騒がなかったの？

>>568
β線→フリーラジカル生成→DNA損傷

低LET線では主にこっちの影響が支配的なんですわ

この前の朝ナマで池田信夫が「1ミリシーベルトを適用している限り16万人帰れない」ということをしつこく繰り返していたが、誰もそれには反論できていなかった
非現実的な厳しい基準は国民のためにもならないのではないか？
問題はこういう意見を政治家が言わないところだ
塩崎も「田中さんの個人的意見」とか言って逃げていた
自民党も野党生活の間に劣化したのかな

>>566
直線かどうかわかってないけど

>>574
何次関数でも一緒ですよ、おバカさん…

ちょっとぐらいの汚染はいいだろというのは、ごく真っ当な意見なんだが、
必ず「汚染がいいわけ無いだろ！」という社民党的ポピュリストが出てくる
しかし選挙の結果を見てもわかる通り、そんなペラペラなポピュリズムは国民からも支持されない
政治家は言うべきことを言え
却って支持が集まるかもしれんぞ

>>558
ゼロに近づければ他の影響が大きくなるよ
その影響を鑑みてみようね

>>575
低線量だとその他の影響が大きいのに何次関数がわかるの？
それの相関を証明できるの？

すごいね

>>48
お前の教養だとそれくらいかもな

>>577
言ってる意味がまったくわからん

お得意の極限を使って示してくれ、早めにな

>>580

lim　　ax＋b ＝ b
x→0

>>576
ちょっとぐらいはいいだろうってのは、じゃああなたの地域が廃棄物の最終処理場になりますっていうのを受け入れてから言うべき
まぁ仮置き場でも良いよ、安倍は政治の責任で解決するだとか言ってたし信じるだろ？
無責任な発言なら何とでもいえるよ

>>581
それが
＞ゼロに近づければ他の影響が大きくなるよ>>577
の証明になってると思ってるの？

最近規制しなくなってきたな

>>581
コーヒーふいたw

ラムサール条約で知られるイランのラムサールや、ブラジルのカラバリでは
年間の自然放射線量（何もしないで受ける空気中の放射線）が、年間 10ミリシーベルト以上ある

だけどあいつら、めっちゃ元気だぞ

>>583
うん
xをゼロに近づければaを含む項の影響が無視出来るから

xを放射線量、aを放射線量に比例する染色体異常の増加率
bの項を放射線以外の染色体異常の数としてるからね
>>489参照

>>586
じゃあおまえは福一から４０キロぐらいの場所で自給自足の生活するとむっちゃ元気になれるんとちゃう？

IKEAが報告書に明記しているなら信じるしかないよね。

>>589
家具屋がいつの間にか原子力政策左右する時代か。
ニトリがそのうち泊原発三号機の断層問題について最終的な見解述べる時代か

>>588
横から失礼。４０�`って何なの？

おれ、生活できるインフラと食費＋住居費支給、ネットできる環境に住み込みでじょせん作業汁と言われたら、２０�`のところでも大喜びで行くよ。
ま、多少は給料もくれよなｗ

食べ物からも内部被爆もするし、２０ミリは高いんだよね。田中も堕ちたな。

>>591
お前に払う給料もったいないから、最初から立ち入り制限されてないあたりで勝手にやってほしいんだけどw

ちょっとした対策をとれば１ミリがちゃんと達成できるところもある。
一方で1ミリどころか20ミリ達成すらほぼ不可能なとこもあるのが現実。
だから達成目標は一律にしないで、エリアを区切って何年後に何ミリ
という現実的な目標を細かく立てるのが先でしょ？

公平に一律に厳しい規制して対策を進めていかなきゃいけないという
のは悪平等なのは事実。
だからその思い込みをまず取り除くことに神経を注ぎつつ
達成目標とは別に最低限の安全目標として20ミリという数字を
呈示すればいいんだよ。

それやらないで達成目標そのものを一律にするのはただの手抜きだし
１ミリを目標として２年以上経った今さらそれを変えても誰も納得しない。
住民を説得できないなら変える意味もないでしょ？
たとえ20ミリを許容するのが科学的に正しくても住民が納得しなければ
違う地域で暮らすストレス＞20ミリを許容する場合に貯まるストレス
とはならないんだから。

３１１以後の日本

○教育の義務
○勤労の義務
○納税の義務
○被曝の義務

>>591
いけるんじゃね？
多少の給料がどの程度を想定してるか知らないけど、働いて生活できてネットできるくらいの環境はあると思うよ
実際今やってる人居るんだし

>>587
本格的に意味不明なんだけど？
回帰係数のブレに全然関係ないよね？

>>596
じぇじぇ、ほんと？おれ、生きる希望がわいてきた。

あと、魚釣りと畑作りができれば最高。どんどん食うよ。

世界の放射線量
イラン　　２６０mSv/y
ガリバリ 　３５mSv/y
ケララ　　 ３５mSy/y

なるほど・・・イランとブラジルとインドには行くなと
それに温泉は全般的に危険だな
ラジウムどころかストロンチウムも検出されてるよｗ

健康で文化的な最低限度の生活を営む権利
教育を受ける権利
政治に参加する権利
放射能を浴びる権利

ちょっと前まで単位が「マイクロ」だったのに「ミリ」シーベルトに変わってるやん
マイクロって1/100ミリだぞ
やばすぎるだろ

これは、正しい見解だな。
日本人は、他人から非難されるのが嫌で、自主的に非常に厳しい基準を設定する。
でも、そんなの自己満足で、誰も褒めてくれない。
その根拠に、合理性もない。
自分で、もの凄く厳しい基準を設け、それに少しでも抵触すると国内で騒ぎ、それが他国からの日本に対する信用を失墜させている。
実に、愚かだ。

除染が無理、費用がかかり過ぎると認めて
チェルノブイリ同様
1ミリシーベルトを超えたら移住権
5ミリシーベルト超えたら強制移住にすればイイ話

放射性物質で汚染されてるところで、手法が確立してないのに無理に積極的居住なんかしようとするからgdgdになる

除染費用だけで5兆円
すっかり除染可能かもわからない
さらに除染時の汚染物の処理の方法も決まってないし、仮に廃棄箇所が決まっても莫大な費用がかかる

放射性物質で汚染されてるエリアを立ち入りも生産もしなければ風評被害はなくなるだろうし

移住策を前面に出した方が復興は早いし、費用も移住に予算をかけた方が安く抑えられるだろ

ロシアだって試行錯誤したが結局5年後に移住策
立ち入り禁止区域はのんびり財政を圧迫しない範囲でいつ終わるかわからない除染作業ってなったわけで

>>601
年間と毎時の区別もついてないし
マイクロが100分の1とかってのも
ほんとどうしてこうバカなの危険厨って

放射線障害防止法の管理区域は世界基準だぞ

>>598
除染の仕事見たけどほんとうにあるぞ
じぇじぇとか言ってないで本当にやってくれよな
ネット民が口だけでない事を祈るよ

宇宙飛行士がピンピンしてるのを見てると 多少はどうってことないんだよ

さすがに年20mSvは好ましくないんじゃねーの
線形しきい値なし仮説で行くと
生涯で(バックグラウンド除いて)100mSv程度にしたい所だし

結局、福島県民のワガママに全員が振り回されてる。
汚染の酷いエリアからの強制移住をしないで、安全だから住めるって方向に持っていこうとしてるのが信じられない。

別に２０でも１００でも良いから、医学的に説得力あるデータ出せよ。

勘でいいなら、いくらでも言えるだろうが。

>>1
良いんじゃねーの
福井や浜岡逝けば200�_までOKになるんだしさｗ
次の事故に向けた軽い準備運動ってとこだぜいｗ

>>587
問題は傾きだからね
xが０であれなんであれ直線の傾きはなんら変わらないんだよ
そして傾きが０でないということは
他の条件が同じならxが増えればyも増えるってことなんだよ

つまり、ブレもくそもないんだってことだよ

基準変えて安全なら、核燃料の再処理は東京湾でやれよ。どんだけ失敗しても年間20なら余裕だろ。

んじゃ今までの線量基準は何だったの？

規制委員会というより許容委員会だな

東京湾では危険だけど福島県浜通りでは安全な数値です。

逆に考えるんだ。汚染度に合わせて“あげちゃってもいいさ”と考えるんだ

ICRP Publication 111
The reference level for the optimisation of protection of people living in
contaminated areas should be selected in the lower part of the 1〜20 mSv/year
band recommended in Publication 103 (ICRP, 2007) for the management of this
category of exposure situations. Past experience has demonstrated that a typical
value used for constraining the optimisation process in long-term post-accident
situations is 1 mSv/year.

やっぱり長期的には 1mSv/year が許容しうるレベルのようだ。

>>606
ありがとう、ほんとに探す。腰痛もちなんで、しょっちゅうストレッチしないと危ない（腰がだよ）けど、たぶんだいじょうぶだろう。

まじめな話、これでナマポとりに腐心しなくても済むかもしれない。

>>617
だから、それを東京に適用して東京湾で核燃料の再処理も最終処分もやれって。

まあまあ
とりあえずこれ見ようぜ

http://www.dailymotion.com/video/x16h8i8

影響は癌とか明確なものよりも、ぶらぶら病とか免疫系とかが大部分だろうから判別は無理な上に
日本の文化風土だと影響が出る人には厳しい状況になるな

こっちも見ようぜ

http://www.dailymotion.com/video/x16h77h
経口毒性はプルトニウムより水銀の方が高い

>>599

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/27(日) 03:00:54.37 ID:ZowCUAGb0>>460
そういう高線量地域の住民は染色体異常が多い。

中国とブラジルでは疫学調査が行われてて、
線量にほぼ比例して染色体異常がある、という結果になってる。

ガンとか具体的な疾病にはなっていないが、
外からの移住者が世代にわたってした場合、どうなるかはわからない。

>>582
出たあ
「そんなこと言うなら原発に住め」的論法w
杉並区だが仮にそんな話があっても反対しないぞ俺は
まずあり得ないがな

>>622
ぶらぶら病は当時なまけもの扱いされたって聞くしきついだろうね
安全基準作るときにそういうの考慮されないのがそもそもおかしいけどね

その土地に昔から住んで生活している住民にとってはなんの問題もないでしょうね。
そのようにずっと進化して今にいたるわけですから、適応できているのです。
ただ、日本人がそこで急に生活すれば、きついかもしれませんね。
ただし、１０倍あるといっても「天然放射能」なので、体内に入ってもちゃんと排出されます。
１０倍の量を排出するのにどれだけの力が必要なのかはわかりませんが、
いずれにせよ１０倍でも人種が違っても人間が住んでいられる程度の「天然放射能」なので、
人工放射能（原発での放射性物質）が１０倍とはぜんぜん影響が違いますよ。
人工は排出されにくく蓄積、濃縮してしまいますからね。

ヤフーアホ袋ですげーアホな答えがベストアンサーになっててワロタｗｗｗ

>>625
そりゃそうだろ
福島だってあなたの考えと同じ人はいるかもしれない
でも民主主義は多数決だ
お前がどう思うかじゃない、土地の人間の多数がどう思うかだ
個人の意見で決められるならそれは民主主義じゃない
科学のデータが説得力のある物なら全国民が納得して全国民がそれを受け入れるだろ
科学のデータが安全だから福島県民だけ受け入れろってのは
結局、科学のデータを信じてない事の裏返し

「そんなこと言うなら原発に住め」というのは原発周辺の人間以外はこの問題を語るなと言ってるのと同じで、
要は単なる問題の矮小化なんだよね
気軽に脱原発言ってる奴にも同じこと言ってみろw
「原発の近くに住んでないお前が脱原発語るな」とw
自分と同じ意見の場合のみ都合よく他人ごとのような意見でも受け入れる、これでは筋が通らないw

>>626
ぶらぶら病は結局医学的にはなんの証明もされてません
個人的には実際に病気だったとしても鬱病とかそんなんだと思うわ

>>628
意味がわからないw
日本全国同じようにセシウムをばら撒いて線量を上げた状態で主張しろと言ってるのかw
土地の人間がどう思うかっていうけど科学的に正確な知識もない人々が正しく判断できるとも思えない
なんでも民意に問えばいいって事じゃないんだよw

>>629
つまり原発事故周辺の住民の意見が最も尊重されるって事だよな
それが原発推進ならそれでもいいんじゃね？

数字を独り歩きさせたのは細野モナ男であることを忘れてはならない

放射線に関してはこういう時に一番頼りになるデータが
広島長崎だったりしてアレ

>>631
科学が正しいなら全国染量上げたって問題ないじゃん？
だって科学は正しいんだから
それを嫌っておいて福島だけ科学のデータを認めろってのはおかしいんじゃね？
日本の国民は正しい判断は出来ない馬鹿だけど、福島の人間はそれをやれっていうの？
なにそれｗ

科学的に許容出来る範囲内で受け入れるべきという意見にも、
「おまえの地元が処分場受け入れてから主張しろ」とか言う基地外が出てくるw
まあ2chで言ってる分にはいいが、国会でもそんな馬鹿げた主張する奴がいるからなw
与党しそんな話は無視して客観的データに基いて食職と勧めろ
じゃないと本当に16万人帰れないぞw

>>635
何でわざわざセシウムをバラ撒くわけ？
どんな合理性があるの？
予算はお前が自腹で払ってくれるわけ？
馬鹿なの？

自民党は結局「ムリ、かんべんして」ということか。

じゃ事故直後、民主党を攻めてまくってた論旨はウソだったということだ。

>>630
どんな影響がどの程度あるのかよくわかってないのが怖いんだけどな

まあ、ぶっちゃけた話し日本はロシアみたいにデカくないので
逃げ場がありません。さらに既存の放射線防護規定を一般人に適用すると全員退避になるのでムリ。
危険区域を拡大すると新幹線もとまり、高速道も迂回しなければならないので現実的に不可能。

「こらえてつかあさいってことですね♪」
「だから、安全基準を見直してもっと柔軟に対応できるようにしようってことだね」
「何ら本質的問題に触れていないですがw♪」
「触れても嫌がられるだけでそw　住民は文句は言っても動く気ゼロでしょうしw」

じゃあとりあえずその原子力規制委員会のお偉い先生に２０ミリシーベルトの放射線を浴びる場所で作業してもらえば
いいんじゃないのか？もちろんそのお偉い先生の家族や子供、孫まで全部な。

>>599

ガラパリは海岸近くは175ミリ行くぜよ

>>637
それはね、核廃棄物は事故がおきなくても今ある原発に処理されるって事になってないといえないよね
何で廃棄場決まってないの？
輸送コスト考えたら原発立地地域でやればいいよね
それで反対運動がおきなければそれでいいわ
そもそも福島で大地震おきて廃棄物もその地域に埋めるの？
それこそ無い話じゃね？

温泉の話も出てるけどラドンは割と真面目に危なかったかと
肺ガンの原因として喫煙の次くらいには来てたはず

外部被爆よりも内部被爆だろうな。

花粉症をみたらわかるけどマスク程度で内部被爆は防げんよ。
あとは食べ物を気をつけるしかないが、測定がガンマ線しかはかれんようなやりかたしてる。
話にならん

世界60億以上の人間は殆どが年間1-2msvの地域で生活している
環境が許さなくなってきたから年間20msvで生きていきなさいと言うことだろ

>>643
何が言いたいのかサッパリなんだが
処分地は六ケ所村でいいだろ
政治的には言い出しにくい話だが、それをやるのが政治家の仕事だ
みんな反対してるからやりません
こんなのは社民党的ポピュリズム

やっとか。 遅杉。

お前の家に20ミリシーベルト、ずっと照射してやるよ。
な、田中委員長さまｗ

まあ、影響がないことがわかっていれば誰も騒がない。
影響があると思っているので妥協点を模索しているわけですw

「つまり、あるという前提のもとの議論なわけですね♪」
「論理的には『あるわけがない』と主張する人も、今回はないと主張してるにすぎす
　これまでの防護体制を認めた上での主張となっておりますw」
「で、今回はないという論拠が曖昧だと♪」
「新規の事案なのでデータがないというならわかりますが、過去のデータに照らし合わせて
　ないというのはそもそも論理が破綻しているので叩かれるわけですw」

あほか氏ね！

何で人災で健康被害受けなあかんのや

原子力規制委員会委員長？？？

>>650
まあ放射線に関してはどんなに小さくても影響が無いとは言えないので、
「統計的に判別できないレベルに抑える」のが目標になる
ただ年20mSvはおそらくそのレベル超えててアレ

個人的には50兆円かけて除染作業でいいと思う
いい公共事業だよ
海外に出て行くような類じゃないしね

今考えたら震災前のお漏らし事故なんて大したことなかったんだな
人間がクサイと感じる１万分の１くらいの屁を科学的方法で検知して
「あー！屁した―！クッセー！クッセー！終わりやー」
言うてたんだな

>>653

統計的に判断するのはそもそも直感的に理解できない場合に実施される
統計解析の評価に基づくということになります。統計処理法はいろいろありまして
パラメータの設定、統計処理法の種類等で結論が変わることも多々ありますw

「ポコポコ発症しはじめれば統計もクソもないとw♪」
「クソは下品だよ、バカちゃんw」

>>1
少しずつ誤魔化すために数値をあげているんだなｗ
まずはいいだしっぺが被爆すべきｗ

>>653
判別できないってのが有意差なしとされるって意味なら
サンプルサイズでそのレベルも変わるけどね

食道がんで亡くなった吉田所長の被曝が７０mSvだったね。

根拠　海外、国際、他国。

国、政治屋、役人に
利用されたり、否定されたり。

まず原発規制委員の家族が福島や原発近辺に住めよ

>>615
無理やり帰還させるので　帰省委員会

薬害エイズから何も学んでないな、この国の政治家は・・・

いくら政府側が自分たちに有利なデータをだしたところで
そのデータが信用できない。なぜなら過去の例を見ても
わかるように政府は嘘つきだからだ。

そもそも、このおっちゃんはなんでこんな話ししてんの？

まあ、科学的にやろうとするならば
最も汚染物質が飛び散った爆発当初の大気汚染状況、水質汚染状況から
被曝リスク地域を選び、住民の健康追跡調査と治療を実施すること。

「汚染食物の流通を遮断した上での土壌調査と♪」
「んで、除染可能性を判断して数値を設定。そうした後に居住可能かを判断して
　今後のリスク判断をすればよいだけのことでしょうw」

>>664
汚染水コントロールを問題にする人が多いけど、
俺はIOCでのこの発言に驚いたよ。
安倍「 健康問題については今までも現在もそして将来も
全く問題はないという事をお約束いたします。」

「直ちに影響はない」という枝野の言葉が誠実で正確な表現だったね。

>>667 私も同感。実際に甲状腺がん　出てんのに。　

少しずつ村意識を出してきてるねこの人
そろそろ隠すのも限界なのかな？
規制委員の委員長に決まったときも散々言われてたから、初期は潜めてたけど
ここ数ヶ月で元に戻る兆候が出始めてる
もう少ししたらもう一度解体して新しく作るくらいしないと、保安院みたいにまたなっちゃうんじゃね？

おいおい、チェルノブイリの時は日本への輸入品の放射能汚染
基準は世界一厳しかったじゃないか。それが日本で原発がアボーンしたら
いきなり20ミリまでOKって、ダブルスタンダードもいいところ、
頭イカれるんちゃうか、ピカの毒で。

>>659
５０ｍＳｖ超で作業やめた福一の作業員は
癌が３ヶ所同時多発してるわけだが？

福島第１原発で４カ月　がん「被ばくが原因」　札幌の55歳男性が労災申請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496287.html

福島第１原発の作業員が３つのガンを併発・・・転移ではなくそれぞれの臓器で独立して発病

実際、原発事故が起きてから年1msv厳守なんかしたら、社会経済の破たんのほうが先にくるよなぁ
原発やってんだから、最初から年20msvまで上げますといっておけばいいのに

ＣＴとかの線量考えると
何度もＣＴ使ってると
当たり前のごとく癌ができそうな気がしてきたｗ

CHAINAの地表核実験で日本も濃度上がったが、で死んだヤツはいない。
みーんな長生きｗ
床下に放射性物質があっても長生き。
100ﾐﾘから影響出始めるから1にしとけば絶対安全じゃん？って始まった規制。

ま、そーゆーことじゃん。

原発事故での被曝では一人でも死人が出たらダメ
でも、交通事故で万人単位が死んでもいいってんだから、被曝基準って論理とは別の理由だよなー

>>675
交通事故も死んだらいかんことになってるで
どうしても死人が出てしまうが

死人が出ないよう目指すってところでは放射能も同じだ

除染活動は当面の労働の機会
bran7.net/archives/42640

汚染された所に住み続ける方がストレス

そりゃーちがう。
100mSv（年間1mSv×１００年）を浴びると0.5%の人が癌で死亡する。
1億人×0.005=５０万人
全国で５０万人癌になったり死んでも許容できる基準。
年1mSvは厳しい基準ではない。

この時間でも原子力村に雇われた単発IDが工作かよｗ
昔1ミリシーベルト以上は危険、今はそれが20倍になるわけがないだろうｗ

放射線量だけ嘘をつかずきっちり公表するなら後は自己判断だろ

２０ミリなんて多すぎ
とんでもない

地上で核実験しまくったアメリカや中国よりは安全そうだけどな

年間1ミリシーベルト超えたら危険と明らかなのに20倍OKとかアホか？

東北糞土人は放射線テロリスト

東北糞土人は日本最悪の寄生害虫

東北糞土人はゴキブリやダニ以下の下等生物

東北糞土人と在日朝鮮人は日本から出ていけ

東北糞土人は全員苦しみながら死ね

放射線量は特定秘密扱いになるだろう。
癌の診断や死因の特定は自分がするわけではない。
症例は医師が診断して死因も医師が特定することになる。
水俣病の場合の、ただの水銀中毒が20年間も原因不明の風土病として
扱われてきたことを考えれば、放射能による病変も
別の病名で片付けることは容易くできる。
癌患者も死者も一人もいないという状況を作り上げてしまえば
いいのだ。
国はそれぐらいのことは平気でやるよ。

>>1
お前が浴びてみろ

安倍信者や原発推進派が作業したらいいのに

>>684
年間一ミリとかむりむりむりぽ
お前もう今から呼吸すらできないぞ
コンクリートの建物には入れないし雨の日に外に出られもしないな

>>687
浴びてるだろそんぐらい

ＥＵの農産物輸出に大打撃を与えるから？

じゃあ、20ミリシートベルトなら許可しよう

>>671
原爆被爆者にも多重癌が多いんだよね…

そもそもどこに住みたいかは個人の意思だ。
アフリカだろうがNYだろうが、どんな過酷さがあろうとも。
福島第一に近付けば近付くほど命に影響があるわけだが
そこで住みたいなら、高額保険や出産、健康へのリスクを
受け入れて住めばいい。国の線引きなんかあてにするな。
安全だと思うならより近くで、危険だと思えばより遠くに
自分で判断して住めばいい。保証だなんだと言うが
日本にはもう住めない場所が出来てしまった。
命が大事ならいくら貰っても不安だろうし、そもそも
そういう国と政府であることが不安だろう。
この国は変わらんよ。昔からそういう国なんだよ。

>>683
中国のシルクロード核汚染地帯は今でもレベルの高いストロンチウムとか検出されるよ

まずは20msVストロンチウムごはん食え！
話はそれからだ

やめろ　田中殺処分
　　　　|┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典：こいつら極刑　死刑だ
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　, -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　　　パーフェクトアーマー安部　見参！！
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ　　　盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"安倍川駅常備　　 ヽ　　　入れろ　バカ社長廣瀬
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,　／ ／） （＼＼　 i |　i　 ＜　状況はコントロールされているんです
　　　　|┃三　　　l　l |／.／● Ｉ　Ｉ●＼＼l l｜　　|　 汚染水は完全にブロックされています
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　ところで、0．3k�uってどこ？
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i::::::::::::::::::〃´~｀ヾ:::::::::::::::::!|　i　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃ 　　 |　|i:::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|　　　　　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ §　ヽ ー--!i--一 "　 .§　 ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め　こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ！
台風でフェンスが切れたって笑ってたな　廣瀬！　殺処分　バカ社長廣瀬
１１月は燃料高騰がとまらん２７００円以上値上げだ　文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか　岡田！　盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います　バカ社長廣瀬を土下座させろ
後藤、廣瀬処分しろ　盗電バカ社長廣瀬を訴えろ　バカ社長廣瀬に勝てる？
ブランチフィールド盗電バカ社長廣瀬の生首もぎとってからにしろ！　
胡座の元本保証詐欺責任は？神内和牛叩き潰せ　海江田！売国奴
盗電バカ社長廣瀬証人喚問　逮捕しろ
盗電バカ社長廣瀬ひどすぎだぞ 　天野邪鬼

だから〜

１００ｍＳまでは

全然問題ないんだから〜

低線量率低線量なんだから！！

病院の放射線は高線量率低線量な！！

骸骨が見えないと、治療できないからな！！

田中って原発を動かしてしかたない時に民主の野田が決めた人だろ
その時点でどんな奴なのかわかりそうなもんだ

根拠のない屁理屈だな

ダッシュ村再開しろよって声が出ない不思議
不特定多数には言えるけど
特定の人間には言えないん？

原発のとなりに住んで実証しろ　　原発利権屋の家族

>>698
汚染水飲んで来い
安全を証明しろ