【社会】チケット１枚４０万円　ネットダフ屋、いいのか

★チケット１枚４０万円　ネットダフ屋、いいのか

【近藤康太郎】ヤフーや楽天などが運営するインターネット上の競りの場、「ネットオークション」で、
チケットに法外な高値がつくコンサートが相次いでいる。「本当のファンの手に渡らない」と規制を求める声もある。

１１月に１１年ぶりの来日公演をするポール・マッカートニー。
９月、一般発売開始とほぼ同時にチケットは完売。直後から、ネットオークションにポールのチケットが出回り始めた。

ネットオークションでは、個人や企業の売り手はさまざまな商品を出品、買い手は競りの締め切りまで値をつり上げて
落札しようとする。出品者が競りなしの「即決価格」を示すこともできる。

ネット社会に詳しいジャーナリスト神田敏晶さんはポールの先行チケットに申し込んで、抽選で外れ。
ヤフーオークションをチェックして愕然（がくぜん）とした。「定価１万６５００円のチケットに、
平気で即決価格４０万円などと値付けしている。これではカネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない」

純粋な余り券や買い間違いによる出品も多い。神田さんが問題にするのは「ネットダフ屋」などと呼ばれる“プロ”の出品者。
「コンサート会場でのダフ屋行為は、各都道府県の迷惑条例で規制されている。ネットダフ屋は放置していいのか？
　東京五輪をこんな状態で迎えるんですか？　ヤフーなど大手サイトは、転売価格の上限を例えば２倍までなどとして、
ネットダフ屋のモチベーションを下げるべきだ」

売り切れが予想される人気イベントが、数倍以上に値付けされるのは珍しくない。ロッキング・オン社など主催の夏フェス
「ロック・イン・ジャパン」は、毎年チケット売り切れ必至。来場者は、夏フェスの中でも比較的年齢層の低い
Ｊロックのファンが多いだけに、影響は甚大だ。
>>2へ続く


http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY201310220285.html

>>1より

同社は「本来なら行きたい人に回るべきチケットが、一種のネットダフ屋とも言える人たちに押さえられている」
「（ヤフー側は）その状況に結果として加担しているにもかかわらず、放置している」などとした質問状を、
最大手のヤフーに複数回送った。ロッキング・オン社の渋谷陽一社長は「何の回答も得られなかった。とても残念」と話す。

ヤフー広報室は「オークションは自由に売買できる市場であり、需要と供給関係で成り立つ。
人気高のモノに高値がつくのはチケットに限らないし、そもそも市場とはそういうもの」と取材に答えた。

ヤフーの言い分にかちんと来るロックファンは多いかもしれないが、反論するのは、実は至難だ。(了)

へぇ

チケットにプレミア乗せて転売するのは制限できないっしょ。

バカ政治家どもの怠慢の象徴的な事例だな
狭い世界での政争に明け暮れてて身近な生活感覚を持ってる奴が居ない

買う馬鹿がいる限りどうにもなるめえ

市場原理だからしかたないけど
893の資金源になったらまずいな

最初から４０万円で売ればいいじゃん。

.
<ヽ｀д´>　「大人気のＫ−ＰＯＰのチケットは
　　　　　　　　　　異常に安値なのは何故ニカ？」

>>8
逆オークション形式か
その発想は面白いな

買い手がつくまで、だんだん下がっていくとか

>反論するのは、実は至難だ。

いや、ダフ屋を禁止しているんだからそれをネットに適用すればいいだけだろ。
国会議員が仕事をしないからこういう馬鹿なことになる。

心配するな。大騒ぎしたあげく肝心のポールが入国できないのはお約束だからｗ

新宿のサブナードのぴあにS席あるって出てたけどｗ

市場原理を前面に出すなら
ダフ屋行為も正当化されるぞ

ヤフオクドームのチケットの転売もおｋなのか？ > 禿オク

>>4
それがダフ屋行為に該当するなら違法な。

>>8
たしかに
株券みたいにすればいいんだよね

本当に行きたいなら必死でチケット取るなり 大金払うなりすれば行けるってこと


ヤフオクが無ければ本当に行きたくてもチケットが取れないと大金払っても行けないぞ

つか、価格吊り上げのヤラセだから無視すりゃ良いよｗ
今時、どんなチケットが何十万の価値を見出せるんだ？ｗ
スポーツ、格闘技人気も下火で、歌手とか素人のカラオケレベルに成り果て、プレミア付く訳ねぇしｗ

＞ヤフー広報室は「オークションは自由に売買できる市場であり、需要と供給関係で成り立つ。
＞人気高のモノに高値がつくのはチケットに限らないし、そもそも市場とはそういうもの」と取材に答えた。

関連会社のソフトバンクのケータイは発売６ヶ月間は出品禁止しておいて

エリック・クラプトンのチケット今日抽選発表だな

40万で買う奴は本当に欲しい奴だと思うが

>>1
質屋の許可証があればね
古物商だっけ？
　
東京五輪のチケットはすべて当日券にすべし
企業が接待プレゼント用に買い占めて余らせたり、貰った奴が興味なくて行かなかったりするから
観客席がガラガラだと選手のモチベーションも下がる

大御所つっても旬が完全に過ぎ去った懐メロ歌手みたいな存在だろう

席が悪いので危うくキャンセルしそうになったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに人気あったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
ネットでの転売も条例の対象だよ。
ちなみに販売しなくても転売目的でのチケットの入手もダフ屋行為のうちとなる。

市場原理でいいだろ。
そもそも安く売りすぎるのが問題ではないか。土地と一緒だよ。

結論

そんなチケは買わなくて良い

即決40万が売れてから出直してこいよｗ

朝日新聞社の社員が平気で生きられる社会なんだから
そりゃダフ屋だってのさばるだろ

ま、そう言うもんだろ
抽選外れた己を呪えとしか

需要があるのに十分な数のチケットを用意しない開催者が問題なんだよ

>>1
このコラムのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

>>1
これいい記事だったんだけど、後半はログインしないと読めないのな


「本当に行きたい人に渡らないという時の〈本当に〉をどう測るのか。心の中をのぞく手段はない以上、オークションで高い値付けをした人が本当に行きたいのだと判断するほか、市場にはできない」

「経済学的に言えば、例えばポールのチケットで最高１万６５００円という値付けが低すぎたのであって、最初から１０万円なら、オークション出品が多数出回ることはなくなる。アーティストの印象が悪くなるのを恐れて、それをしないだけ」

「ただし、市場の取引に任せず、抽選や早い者勝ちの行列にしても、必ずどのシステムにも利点・欠点が現れることを知るべきだ。市場を悪とする単純さは論外」と話す。


金さえ出せば好きな席で見られるオクはありがたいと思うんだよね
結局貧乏人がひがんであれこれ言ってるだけな気がする

MMOで言えば運営の手に渡らないRMTのようなもん
しかし、一品物のオープン価格と思えばそんなもん

＞これではカネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない

だったら申込者全員にチケット売ればいいのに
定員が決まってるからチケットが回らないのは当然

イーグルスが再結成して日本に来たら、絶対に見に行きたいけど
４０万は出せんなあ

>1
ゴキブリはエサがあるから増える。買わなきゃいいだけの話

個人認証チケットとかやろうと思えば出来るだろ

チケット売るときに身分証明が必要になりゃいいんじゃねえの？（適当）

チケットで商売する奴がいてもいい。
要は買わねばいいだけ。
ほしいなら、買うしかない。

抽選があるチケットは、観賞目的以外、売るの禁止にすればいいよ。
都合が悪くなって見れなくなったら、払い戻し。
目立つ売買してたら、詐欺になる。

>>1
買わなきゃいい。

従軍慰安婦捏造よりいいんじゃないのか？

もともとチケットを入手するチャンスは誰にでもある。
ネットで売却する目的で買う奴もいるというだけだろう。
問題ないじゃないか。

逆に、人気のあるコンサートの優良席のチケットは、すべて入札ってかオークション制度にして
もっとアーティストに還元してやるべきじゃないの？
４０万が安いか高いかは価値観によるし、お金が無きゃ一般席で良いし

２倍程度だと、販売してから３分以内に即決になるだろ・・・

それこそファンの手に届かない
高い金払ってでも行きたいってファンがいるなら、払わせればいいんだよ
ダフ屋みたいな連中が儲かるシステムはどうにかした方がいいが
需要と供給の問題だからな

＞本当に見に行きたいファン　←オクで買ってるやつじゃないの？

>>20
その説明はアウトだわｗ
ダフ屋行為は法律で禁止されてるんだから
言い訳するなら個人が不要になったチケットを無駄にしなくてすむようにしていますが
悪用する人がいるとしたら困った問題ですね
くらいに答えとけよ
広報がバカ過ぎるわ
これじゃヤフオクがダフ屋を公認してるように捉えられて警察の家宅捜索を受けても仕方ないパターン

>>46
それはおもしろいね。
いいアイデアだと思うよ。

ヤフオクも最初の頃はスゴく安く中古品が落札できて重宝してたのだけど、
しばらく見ない間に様変わりして、中古なのにamazonの新品と大して変わらない値段に
なって終了してたりするんだよね。
どういうこった？

>>45
って言うじゃない？
１０時スタートでﾈｯﾄも電話も繋がらなくなるんだよ
空いた頃には完売
リーマンは仕事中だとチャンスすらない

ヤフオクで売るのは元々古物商の許可いらない筈だから制限できないでしょ？
道ばたで売りつけたら無許可のダフ屋行為になるんだろうけど

ほかのでもあるよ。
某外国歌手の直輸入ボックスＣＤ、５枚組 2000 円代であるので安心していたら、
売り切れたらしく、「新品未開封」が元値＋１万円で Amazon で売られるようになった。
その道のプロがいるみたいね。

>>41
日本では転売目的でチケットを入手したら転売しなくても買ったその時点でアウト。

業者さんがいっぱいだ

１１月に１１年ぶりの来日公演をするポール・マッカートニー。

どっちみちジジイ、ババアしか行かないだろう。
金持っている層だから問題ないよ。

法律上アウトのような気もするが・・・

誰かが言うようにチケットを４０万で購入し
会場いってコンサート後に
プリペイドカードなどに38万3500円戻してもらえば
ダフ屋の介在がかなり減ると思う。

>>52
番号プレ入力して、１０時ちょうどにかかるようにしてもつながったためしがないわ
全国で何百人という人が同じことしてるわけだから

主催者がその気になれば転売防止策などいくらでもあるのに、やっている所は少ないね。
主催者が個人的にオクに出して儲けているのではと疑いたくなるよw

もうヨボヨボの爺だぞ
もともとＳＭＡＰみたいな単なるアイドル
馬鹿は死ななきゃ治らない

>>57
それでポールが儲かるならファンだって喜ぶだろ
一斉入札制度でおｋ

>>55
だからさ、そんなことは調べようがないぞ。
行くつもりで買ったが行けなくなったでおしまいよ。

>>55
それは初耳だな
どんな法令で？

東京オリンピックは入札制にしろよ
金持ちが払った金で運営して貧乏人はいくな
コネチケットをヤフオクとかが最もいかん
あんなのテレビで十分だ

>>57
近頃のガキってかわいそうだよね。

生まれてこの方、ろくなものに出会えていないもんな

でも中国人や韓国人の転売師に買われるのは気分的に嫌だよな

ヤマダみたいな量販店の激安PC販売なんかでいたじゃん
カタコトの中国人が大挙して並んで買い占めてオクで売るって奴
奴らは善良な日本人客とのリアルファイトも辞さないからな

俺この前のプロ野球CSでチケットを転売業者に荒らされて買えなかったクチだけど、
日本でやるコンサート関連って、結構きっちり対策とってるんだね
↓例えばサザンはこんな感じ
http://www.sasfc.jp/live2011ticket/

別に見たい人のなかで争奪して買えた買えなかったはいいけど、
業者が入るとほんと、たちが悪い
11時販売スタートのチケットが数十秒で売り切れたんだが、
その後ヤフオクで同じ業者が20件以上（ペアや4枚含めて80席以上）を即座に売り始めやがった

ヤフオク側に文句いっても、現状取り締まる法律がないだのなんだのと、テンプレ返答するだけの糞

この手の転売は、主催が禁止して全て買戻し(払戻し)規定で、解決だろjk、
プラチナチケットだしな。弱小や押し売り公演は、困るか知れんが

販売時に抽選にするくらいしか対策はないな
それでもツール使ってプロが何十枚も入手するよりはマシ

１０時販売開始で１０時１０分にはヤフオクに出てるからなあ
売る側が対策取らないとどうにもならん

本当に観に行きたい金持ちだっているやん

チケット１００枚買おうとしたらそりゃ転売目的って見なされるだろうけど

あほがダフ屋から
買うから高くなるんだよ
公式から買えなかったらあきらめろ

>>15
ドーム自体が転売品なので問題ないだろう。

東京オリンピックのチケットは2002のワールドカップの時みたいに本人確認必須になると思うよ。転売不可。

10万以上の取り扱いは古物商許可必須にしたらいい

すでにヤクザの資金源だと思うがねえ

商売の基本だよ。安く仕入れて高く売る。無問題。

いっその事購入者本人しか使えないようすればいい
WCとかそうじゃなかったっけ

>>60
転売対策すると確実に売り上げが下がる

>>67
結局そういうことなんだよね
やっすい中国人やとって並ばせて買うだけ

チケットの買い間違いとか予定ができて〜とかあったとしても、
それを額面以上で売れなければいい
旅行だってキャンセルなら、高いキャンセル料取られるのが当たり前だ

券あるよ券あるよ券あるよ券あるよ券あるよ券あるよ券あるよ券あるよ券あるよ

>>71
チケット買うのに並びなさい

>>63
それは入手枚数やそいつのそれまで行為等々を含めて裁判所が判断することになるだろうな。

>>64
都道府県が設置してい迷惑防止条例

>>84
迷惑防止条例はスタジアムやホールの周りが対象
ネットの取引には適用できない

>>57
本物をみる目があれば若者でも見に期待だろ。おまいさんはそうではないみたいだが。

資本主義

>>80
売り上げ下がる要素がどこにあるんだよ
せいぜい転売対策の費用がかさむだけだろ

>>34
本当これなんだよな
コミケでかﾃﾝﾊﾞｲﾔｰｶﾞｰとかいうけど、一部の人間や地域がそれで助かったりしてるのも事実なのよね
そいつらも紛れもなく「本当に」な人たちなわけで

なぜダフ屋行為っていう明確に禁止されてることを
擁護する奴がいるのか理解できん
実際逮捕者だって出てるのに。

コブクロみたいに自前で転売システム用意して
行けなくなった人はここで定価で売ってね
ってやってたりするところもあるけど
本人確認も絶対ではないから（チケットに住民票付けて売ったり）
結局ヤフオクのダフ屋はなくならないんだよな

売り出し価格が決まってるんだから、プレミア価格禁止にすればいいのに
なぜできないの？

オクに出すなら最初に定価の値段つけたら必ずせり落とせるし、合理的

一部ではチケに名前刻印して入場時に確認取るのもあるね
そうすりゃいいのに

>>85
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%95%E5%B1%8B
違うみたいですよ

アニメ関係とかだと転売禁止にして
オクに出てるのがわかれば座れないようにテープ貼るところもあるけど

買い占めて高値で売ったり、非売品に値段が付けられたりと今更感ありありなんだが・・・・・・・・。

>>10
ハウステンボスで行われていたオークションがそういう形式だったな。

刑事告訴すればいいんじゃないの？

>>88

転売対策は売り上げが下がる要素しかない

定価をやめて最初からオークション形式で売ったらどうかな
大半のチケットにはプレミアムはつかないと思うから
そういうものだけ

本当に見に行きたい
の本当の度合いって、客観的な指標が無いし、それを無理やりにでも金という判り易い指標に
置き換えて需給調整してるんだろうに。

本当かどうかの度合を別にすれば、見に行きたい人の数に対して、供給される数が少なすぎる。

40万払う奴はキチガイだが本当に行きたい奴でもあると思う
適正価格で本当に行きたい奴には気の毒だがキチガイで本当に行きたい奴は形振り構わないからな
ダフ屋がやる気をなくすようにヤフーが二倍までとか決めることだろうな

ジョン・レノンだったら是が非でも行きたい気もするが、
ポールじゃな。

まあ2倍制限は意外とありかもね
そもそもこういう場所がししてるやつらの放置って問題だと思う
トラブル時の責任はとらせるべき

>>85
転売目的で購入した時点でアウトなのだからネットの取引もへったくれもない。

>これではカネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない

ダフ屋なんてのはどうしようもない輩だけどさぁ・・・

４０万円払う奴の方が本当に見に行きたいファンなんじゃねーの？

>>14
大勢で発券売り場に出向いて買い占めろる行為
会場近辺に出向いて路上で売る行為
だから条例で規制されてるだけで、券の売買そのものを禁じてはいない。

チョンポップは新規や評価１，２の奴が
入札して必死で値つりあげてるよなｗ

>>98
というよりも興行チケットは売り方がおかしい
手数料はとるべきだがある程度の期間まで払い戻し認めるべき
鉄道とか飛行機はやってんじゃん
これだけでもだいぶかわると思うが

>>104
夫婦分２枚チケット買ったけど行けなくなりましたって説明をどうやってくつがえすの？

>>107
それはババ抜きになるのが見えてる

ポールってそんなに人気だったのか
ファンクラブの先行予約とかあるわけだし、一般販売で取れないのがオークションに周るのはある程度仕方ないんじゃないかな
ファンクラブは本人確認してもらいたいが

>>108
それも売り上げが下がる要素しかないのでやらないよ

転売屋が買おうがファンが買おうが興行としては同じだからね

>>109
それはそいつのこれまでの行為等々を見て裁判所が判断することになる。
実際に逮捕もされている。

>>8
入札にするんだな。

比較的指定席の取りにくい列車でもあるな。
売り抜けられないケースも少なからずあるようで、完売なのに
実際に乗ると空きがあったりする。

40も出して誰のも行きたくないわん

>ヤフー広報室は「オークションは自由に売買できる市場であり、需要と供給関係で成り立つ。
　人気高のモノに高値がつくのはチケットに限らないし、そもそも市場とはそういうもの」と取材に答えた

それは間違いだな。転売の片棒を担いでどう思ってんだ？ってことだよ。
ま、どうせ手数料とかで自分らが儲かれば良いって思ってるんだろうけどなｗｗ
発売されてすぐの物を買い占めて転売は道義的に考えてダメだろ。

>>93
今回のポールのチケットにも名前付いてるよ


チケットぴあがヤクザに流してマージン取ってるんじゃないかな？


将来は電子チケットで自分の携帯をかざす形が主流になるんじゃないかな？


東京五輪が電子チケットにならなかったらヤクザと繋がってる証拠だろうな

70代の爺さん見て何が楽しいんだか
長嶋茂雄みたいなもんか

買う奴がいるからねえ……

店頭購入も全てカード支払いのみにして
入場の際に購入カード示せなかったやつ（同伴者含め）は無効にしたらいい。
チケット番号とカード番号だけ照合したらいいんだから
両方通してチェックする機械とっとと作れ。

>>113
大量購入したケース以外で逮捕なんて実例あるの？？

逆に金を持っていればどんなレアチケットでも手に入るオークション制度はありがたいけどな。
貧乏人が騒いでるだけで金持ちにとっては至極当たり前の制度だと思う。
主催者側が最初からオークション制度で売ればいいのに・・・

チケット売る時身元確認もして
入場時顔写真付き身分証を確認とかすりゃ良いんじゃね？
コピー不可、友達からもらったも不可
友達へ譲渡する際は開催側を通して
返金&指定者への再発行って形で

40万も出すやつは本当に見にいきたいやつだろ

>>123
どっちにしても買えない奴がごちゃごちゃ言うんだから仕方ない

>>123
日本のアーチストでプラチナチケットになるようなのは
ファンクラブで全部はけちゃって、一般には出回らなかったりするよね

>>122
転売目的での数枚の購入で逮捕されているよ。

>>123
＞主催者側が最初からオークション制度で売ればいいのに・・・

それはいい考えだ。
差額もハゲじゃなくて主催者に行くからね。
一番いい席は全部主催者オークションにしたらいい。

>これではカネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない

４０万払ってでも見に行きたい本当のファンが買うんじゃなくて？

>これではカネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない

本当に見に行きたいファンは借金してでも落札するからそんなことはない。

最近はほんと買占めすごいなゲームなんかも早めに予約してないと
買えないからね

本当に見に行きたいファンなら金だせば行けるんやで

問題の一つに１枚購入より４枚購入の方がいい席が割り与えられるってのがある。（特にイープラス）
だから４枚買って余った分はオクで売る。自分はいい席になるし差額で儲かる。

一方おひとり様はいつも糞席。だからこの事を知ってる人は複数枚買うか、オクで確実にいい席を買う。
普通に１枚買っても糞席になるって分かってるから。
業者側はチケットがたくさん売れりゃそれでいいんだから是正することは無い。

結果的にそうやって買う人は「俺は高い金出したんだから」とお客様顔して糞イベンターと化し、アーティストの
イメージダウンにつながるんだけどな。そこが解ってない。もしくは解ってても使い捨てすりゃいいと思ってるか。

これは在日強制送還徴兵だわ

>>129
同じランクの席でもいい席と悪い席に差が出たりするから、それだとそういう不公平もなくなるね

市場に制限をつけるのはよくない
金がないならないなりになんとかすることを考えるべきだろう

熱心なファンに特別に何か便宜をはかれと言うなら
会員制とかで対処すればいい

最近は影を潜めたが、以前はＮＨＫの公開放送のチケットを売ってるやつ。
なぜか一世帯一枚しかないはずなのに何枚ももっている。
どうみてもＮＨＫの職員の小遣い稼ぎとしか思えないからＮＨＫに文句言ったら
そんなことしてないの一点張りだった。
じゃあどうやって手に入れるんだと質問したがとうとう返事がこなかった。

>>1
40万で売れた訳じゃないじゃん。

売れ残ったら即決価格なんて無意味なんだし
売れてから書けば。じゃなければ
実際の落札価格を並記しろ。

40万なら妥当だろ。

ポール・マッカートニーだぜ。前の日本公演なんて10年以上前のこと。
こんなチャンスは一生に数回あるかないか。
海外への飛行機代、宿泊代考えたらむしろ安いだろ。


この記者はモノの価値が分らないアホ。

買わなきゃいいだけだ

本当に規制する気あるなら名前付き売ればいいだけ
横流ししてるからやりたくないんだろ

公式に高い席を発売するのは難しいと思うよ
セカイノオワリが「貴族席」と称して６万９千円の席を出したけど非難轟々だったし

ネットで購入したチケットをネットで売っても条例違反にならない
>>106が正解

問題はそこじゃなくてなぜ転売されるのか
一部の良席を市場価格より安く売ってるから。
一部の良席が当たるように思わせて大部分のくず席を高い値段で売りつける
やり方に問題がある　香具師のジクと変わらない。

>>140
暗黙の了解として、もう日本には来ないだろうなってのがあるよな。

>>142
ぴあみたいに不正して印税呑む会社もあるしな。

買った本人以外そのチケット使えないようにすればいい
入場には身分証明を必要にしたり

>>147　保険証には写真がないからな

高値で買いたいやつだけ買えばいい！
これが民主主義だ！

ポールのライブチケットが1万6500円かよ。来日するたびに値上げしてやがる。ボッタくりすぎだろ

逆に　くず席を処分したいときに転売禁止だったら
丸損するわけだよ。オクでうってるのが皆良席じゃない

今年の紅白いくらになるのｗ
入場に保険証とか必要なのｗ

>>89
少なくともコミケットには当てはまらないな、一般参加者として入場すればいいだけのこと
サークル参加者でもないのに利用しようとするのは単なる不正行為

買ったやつも罰すればいい

チケットの定価を40万円にして
実際にチケット持ってきた客に39万円返すってのはどうだ？
転売しようにも手数料高くなり、バイヤーは最大1万しか値下げできない
今回みたいに40万のプレミヤだと合わせて80万がネットオク価格だ、誰も買わんわｗ

>>132
ゲームなんかは小売が在庫抱えたくないだけだろ

ダフ屋とヤフーの社会的良識が変わらんというのが問題なんだよｗ
変わらんどころかお仲間じゃねえかｗ
それじゃあ安くしたかいがないだろ・・・。
金のことしか頭にない奴はすべてをぶち壊し台無しにするｗ

ネットオークションなんて販売履歴丸分かりなんだから転売目的の意図購入販売を立証しやすいんだとおもうが

>>148
買った時の情報と保険証の情報が一致してたら問題ないんじゃね？
転売で見ず知らずのやつに保険証渡すとは思えないし

>>155
なるほど。興行者がばっくれたり倒産したらばどうするんだかしらんが。

これのせいで行きたいコンサートに行けない、行けてもクソ席になるんだよな

買いたい奴がいるんだもん

ジャニーズのコンサートは
ファンクラブでも手に入らんみたいね

阪神巨人戦は年間チケットのばら売りが
チケット屋にでてるから日にち選ばなければ
1万数千円で買えるけどね

ジャニのチケットを頑張って取れば、ファンのJC/JKにチケットと引き換えにムフフ出来るって
聞いたんですけどマジですか？

みんなが言うように売る側が個人情報に紐付けして販売すればいいだけ
テロ抑止にもなるだろ

5000円代に50万とかあったが
売れたかどうかはしらん

ID:lFn5gF/40はテンバイヤーなんだろうな

金のある奴が金を出すのは勝手だと思うがおおっぴらにやんなよ。そういうことだｗ

>これではカネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない
本当に見に行きたい金持ちにチケットが回るだろw
本当に見に行きたい度が遥かに上回るなら、それを金額で示せよ

ミスター長嶋　「ヘイ！ポール！！」

根本的な問題は、
１定価売りが禁止されているのに、独占的にプロモーターとチケット業者が
定価を押し付けて販売していること
本来定価など存在しないのに定価があるかのように表示している。
２　良席を当て物みたいにして席を隠しくず席を高価でうりつける商法

>>159
それがさー渡すんだよ
お互いの保険証交換するって方法でな
声優オタが声優イベントのネトオクでやってる

>>160
まぁそれは今も一緒だろ、韓国のイベントでは何故かよく興行主倒産しているし
それは法で資金力あるところだけ興行主になれるって規制すればマシになるんじゃない？

>>172
1万損するのと40万損するのと大分印象が違うなあ。

オクの転売のほとんどは定価か定価以下で取引されている事実を
無視して高価に落札された良席だけを問題にしているからこの記事は公平さを欠く

関係者にはタダで配ってるチケットを一般人には数千円で売ってるのもおかしいわな

>>175
それ、別におかしくないと思うけど

転売そのものを禁じてしまうと、どうしても都合がつかなくなった時や、間違えてダブっちゃった時に困るな。

>>173
でも、本人確認が出来なかったり、オク購入者と分かった時点でチケットと40万円没収できるんだぜ
興業側も一生懸命あやしいやつ探すだろｗｗ

>>176
なぜだい？

チケットを販売する時点でオークションにしたらいいんじゃね。
人気があれば出演者も儲かるし、ホントに欲しい人が行けるし。

ポールマッカートニーのチケットなんて買ったってコンサートは中止になるだろうから
俺は先に取り調べ担当の刑事と仲良くなっておいてサインをお願いしておくことにする

ヤフオクで見るとポール・マッカートニーのチケット、ほとんど額面価格に近いね

警察が甘いんだy。ダフ屋として逮捕してけばいいだけ。

>>174
転売目的で買った物を公共の場で売ろうとした時点アウトなのが条例
値段は関係ない

>>178
> 興業側も一生懸命あやしいやつ探すだろｗｗ
なるほどそっちかよｗ

>>184
その理屈が通るなら貿易なんてできないな

パチンコや原発がなくならない日本に何を期待してるんだかw

>>121
カード情報使うならチケットいらねーだろ
飛行機と一緒でチケットレス化だな

転売禁止対策＝チケットの本人確認なんていうのはプロモーターチケット業者の
クズ席売るための偽装でしかない。
そんなことしても客の利益にはならない。

バカだかいチケットはライブ以外にもあるんで
高いのは構わないがネットでだふ屋行為をしても
脱法であるというのがまかり通ってるのが
子供に説明できんのよな

東京はだめでも、大阪や福岡はもうちょっと安く手に入るんじゃね？

本当に欲しい人はどんなに高くても買うだろ

はい論破

抽選にするよりたくさん金出したやつが見れる方が正しいだろ

ネットダフ屋＝イベント会社or主催者

.>>179
横槍だが
関係者席ってのは、お金払って身に来たら文句出そうなくらい
見難いデットスペースにあるのがほとんど

>>186
ちゃんと条例読めバカ
転売目的で購入し売ってはいけないものとして、
「乗車券、急行券、指定券、寝台券その他運送機関を利用し得る権利を証する物
又は入場券、観覧券その他公共の娯楽施設を利用し得る権利を証する物」
って定義されてるんだから

ネットは法的には「人の集まる公共の場所」とはされていないので、
ネットで購入したものは条例にはかからないんだよ。
それでヤフーなどオクで売買されている。

見たい人が見れないって言ってることは綺麗だけどチケットに限らず例えばライブグッズだったり会場限定CDも同じじゃん

数に限りがあれば必然的に買えない人間出てくるのは市場原理じゃないのか
転売防止したければ演者側でGLAYの20万人やらLUNA SEAの10万人の野外とかするしかねえよ

>>179
関係者だから
それでペイできるからそういうことやってんだろ
できなかったら自分らでチケットさばかなきゃいけないんだろうし
そもそも一般人と平等に扱うなんてありえないだろ

ダフ屋はヤクザみたいなイメージだが
本当はチケット販売会社がダフ屋やってんだよな
あ・・・って事はやっぱりヤクザがダフ屋やってたわ

>>196
旅行会社は転売(販売)目的でいろんなチケット買いあさってるけど

>>192
いいこと思いついた！
最初から全チケットをオクで売ればいいんじゃねえの？w

>>197
大体の条例の二項で買う場所じゃなく売る場所で決まってる
警察がネットを公共の場としてるのは明らか
すすんで取り締まろうとはしないだろうが、チンコロがあったら逮捕されるから気をつけろ

本当のファンてなんだよ
金持ちだってコンサート行きたくて稼いだのかもしれないのに

興行主がチケット購入者と実際の入場者が同一人物であることを厳格にチェックすれば
少なくとも転売行為は出来なくなる。
突然，そのライブに行けなくなった場合とかは誰にも譲れなくなるけど。

自分が抽選に外れた恨みってだけじゃんｗ

金を積めばいけるんだから良い世の中。
４０万出せばいいじゃん。

警備員のバイトで入って会場で逃げて見てるのが一番だよｗ

買えなきゃ買わなければいいだけのこと。

本当のファンだから適正価格で買えなければならない、なんて事は無い。

売り切れ前に手に入れるようにすれば済むことだ。
大きなお世話。

定価以上の額で売ったらいけないようにしたら壊滅だろ

正式なところから買うなら良いけどさ、転売なら中古なんだから半額で売れよｗｗ

欲しいならいくら出しても買うし、いらなきゃただでももらわん
それが需要と供給の基本じゃん

ちょっとヤフオクのチケット売り場のぞいてきたけど、すごいな
嵐のチケットなんか落札価格は軒並み１０万越えだわ
これ、中高生がアルバイトしたり、おこづかいで買える額じゃねえな

>>202
完全に市場原理に基づく値付けをするなら、それが一番だろうね。

>>201
旅行会社はツアーなりの付加価値を付けて売るのが目的(建前)
言わば、食材を買ってきて調理したものを売りますってこと
でも、客来そうにないから食材のまま売りますっていう結果論じゃないの？

>>207
駐車場の担当にされたら悲惨だな

ネットは公共の場所ではないよ
公共の場所で買占めすることを禁止するのが条例の趣旨。
売るのはどこで売ろうが自由。
反論ならソースを示して。

>>202
チャリティ関連で割安に
してるけど面子のよいライブは
全席それでいいと淡路震災以降
思ってるけど見たことないな

演者側で記事書かせるときにチケットが40万で落札されたブレミアチケット！って触れ込み使えるんじゃないの

ネットオークションが違法じゃなければ、ええんでねぇけぇ？

>>201
旅行業法で認められてる

>>214
その理屈で行くと金券ショップは全部アウトだなｗ

>>220　法律が違うわ、旅行法と古物取引法と一緒にすんな

倍率が高そうなコンサートは最初っからオークション型式で売ればいいんじゃないかな？
転売屋に金が行くより大本に金が言ったほうがいいだろｗ

そもそも転売屋が手を付けなくなる

>>221
古物取引法ではチケットを転売してもいいことになってるんですか？

こういうの当の演者側はどう思っているんだろ
宣伝やブランド価値みたいなのが付くからいいと思っているのかな

前は呼び屋が人を使って最初からオクに出してたりしたのもあったが
今でもやってんのかな？

チケットに最初に購入した奴の個人情報が記載されるようにすればオクに出す奴減るのじゃね

70越えた爺さんがコンサート歌いきる体力あるのか？

>>192
逆でしょ。
だから禁止なんだよ。
もし高ければ買わないなら、
禁止するまでもなくダフ行為なんて成立しない(･ω･｀)

>>226
数万人を一人一人チェックして入場させるのにどれだけ金と時間がかかるのかね

プレミアムのつくくらいのファン層がいるなら
会員制で囲い込んでいけばいい

ヤフオクはついこの前まで
金を振り込んでも品物を送らない詐欺が多発してたんだよな。
詐欺をチェックする機能がまったくなかった。つまり容認していたわけだ。

最近なにか作ったらしいけど、今頃遅いだろ。

最初からチケット販売を入札制度にすればいいんじゃね？

学生とかで金がなくて買えないのと
社会人ベテランで買えるのと
前者の方が好きの度合いが少ない、なんて思う奴は
人としておかしい

ダフ屋行為する奴は売れると踏めば会員になってでもチケットを入手するよ

電車の切符も電子マネーな時代だし、チケットも紙じゃなくて電子チケットにしたら。
当選した人の携帯にチケットを送って、入場口でピッとやって入るみたいな感じで。

定価以外は違法でいい。

公共料金　運賃と再販制度の書籍新聞は定価が認められている
それ以外は定価がない。定価がないものを定価で押し付けられているのが
興行のチケット。

>>235
もぎりのバイトの代わりにエラーに速やかに対応できる熟練システムエンジニアが相当数必要になるな

>>22
これは正しいと思うぞ

基本的に興行チケットと言うのは暴力団のマネーロンダリングの温床になるものであって、
規制する事になんら問題はない。
登録業者が事前に申請した価格で売る事以外は違法でいい。

8-90年代でもマドンナか誰かのチケットが
数十万のプレミア付いてた話題になったじゃないか
あれはダフ屋価格だったのかな

禿は自分が儲かるぶんには寛容

世の中金
だな

意味わからん
だったら追加講演でもしてチケットの希少価値を低くしたらいい話じゃん。

>>226
コンビニ入金、コンビニ発券なら偽名使い放題。

マネーロンダリングというのは偽装正業で売り上げに違法資金を計上するものなので
ダフ行為とは関係ない。やくざのダフ行為は会場付近で付きまといチケットを
売買するから条例違反になる。

関係あるわ

B'zは転売防止の為に予約して当日に買うって聞いたけど本当？

>>205
AKBみたいにか
あれも抜け道あるみたいなんだよな

追加公演乱発してチケットの価値がさがると売り切れなくなる。
転売対策というのはあくまで偽装で、クズ席を売りつけるための
工作。

ダフ屋はオークションがダメってなっても他でするだけだろ。
見たい奴は人気チケットが値上がっても見たいから買うんだろ？
要するに買うヤツがいるから値上がりする、そんなの世の常
結局売るヤツも悪けりゃ買うやつも悪いってことにもなるな

ネット上で、誰か分からない人間が売る事ができる。
これこそが当にマネーロンダリングで最も利用価値のあるルートだ。
誰が考えても分かる事。

本人確認を厳正にしないからだろ
太客を逃すおそれはあるものの
全員に本人確認すれば済むこと

>>253
やってる所もある。要は主催者のやる気の問題。

>>2
単なるパフォーマンス
本当に禁止したいならチケットに一見わからぬよう識別番号つけて弾くことも簡単だし

本当に見に行きたい奴なら 40万払うわw

全部チケットボードにしてＱＲコードにすれば転売出来ないだろ


暴力団の資金源になってるんだからチケットぴあとヤフーは社会的道義を守れ

>>256
ポール本人には喜んで払うだろうが、クズのネットダフ屋に払うのは
全然意味が違うよw

>>255
視認出来ない透かしで識別番号を入れるのはいいが何と突き合わせて弾くんだ？

これって買った人の名前が書いてあったと思うけど。
席全部を身分チェックするのはできないけど、アリーナAだけをチェックするのだったらできるんじゃない？

ポンタカードやTポイントカードと連携して、
カードをチケットの代わりにすれば良いだけ。
音楽業界の奴は頭が悪過ぎ。

全く嵐のコンサート当らないし。
ダフ屋うぜーわマジで

売る方も最初から転売目的で買ってるしな
評価がチケばっかだから即わかる
YAHOOも対策っぽいのやったことあるはずだが、定価からでも結局高く入札されてる

そもそもオクで買う奴が悪い。落札者に厳罰を

　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 はい論破！！
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

ネットオークションでチケットを出品出来なくすれば良い

ダフ屋行為でヤフオク関係者逮捕しろよ

知らんがな

物価統制令違反で出品者を検挙すればいいのに(´・ω・｀)

そもそもなんでダフ屋に優先的にチケット流してるんや

普通にダフ屋行為の幇助で取り締まれんの？

高くてもほしい人に高く売るのは経済的合理性
規制は見当外れ

金を持ってる奴が無理矢理押し売りされてる訳じゃあなし、

＞ 本当のファンの手に渡らない
＞ 本来なら行きたい人に回るべきチケット

この言い草が解からん
オレサマこそが本当のファンだって驕っちゃってんのかね？

×高くても欲しい人に売る
○高くても売れるので買い占めして値をつり上げて売る

４０万円あれば近所の中国人がチケット偽造してくれるｗ
奴等はパスポートでもいとも簡単に偽造するからｗ

マネーロンダリングの意味を取り違えてるおっさんがいるなあ

>>239
そう思うだろ？
そこが盲点なんだよ。
そういう値段で買う奴は、「〜を××万でチケット買ってみてきちゃったよ〜」って吹聴したいだけのファンでもなんでもない成り上がりの下品な金持ちとかなんだよ
あとはあらゆる業種の接待だな

渋谷陽一がライブみにいくと右や左や後ろにそんなのばっかりいるんだろw
それなら庶民として道も外れず生きてきてるけど、そのミュージシャンが大好きで大好きでしょうがないオッサンとかと並んで見て、今日初めて会ったに意気投合して飲みにいって12時過ぎたら殴り合いwみたいのがやりてぇ、と。

そういう人達にチケットが回らないのが納得いかねって話だろうなw
じじぃになってもあいかわらすだなw

まあ電子チケットになればなくなるって
個人情報突合せがその場でできるからね

でも売り買いしてた経験からすると安い席売って
いい席買うかと出来るのは便利なんだよね
ファンクラブチケットで最前列も数回あったけど
大阪ドームで最後方とかもくるからね・・・

>>222
同意

ダフ行為じゃないから取り締まれない。
つーかはよ条例レベルではなくオクでも違法行為として取り締まって欲しい。

ダフ屋がなぜ規制され禁止されているかを鑑みれば、ヤフー側のこのコメントは反社会的企業とマスコミ連日大騒ぎしてもいいぐらいなんだけどな

転売をなくすことはできないしかし
適正価格で良席を売ることで転売屋の利益は減らせる
しかしそうすると主催者やチケット会社の利益も減ってしまう。
それで転売対策やってるふりをする。
あいかわらず席を明示しないでクソ席を売りまくる。

自分が買えないから記事にしたん？

ダフ屋が違法なのは暴力団の資金源になるからで
ネット上の個人売買はやくざの利益を減らすから
むしろ推奨すべきだね

渋谷も何年この業界にいるんだよ
てめぇで何とかできずに被害者ズラなんてみっともねぇ

そもそもチケット購入後に買い戻しに応じてる呼び屋がいるか
事情でいけなくなったヤツが仕方なく転売する余地を残してるじゃん
むしろ転売を合法化して差額に重課税すべき
カネで決着した方がアリーナの前方はコネがなきゃ取れないより余程公平だよ

40万出す金持ちも「本当に見たいファン」だと思うから問題ないだろ？

嫌なら購入時に身分証提示させて、購入者しか使えないようにしろや
なんかのチケットはチケットに名前印刷されたりするだろ

くそ席を安く買えるのも利点かと
チケットショップじゃ底値が決まってるからあまり安く買えないしね

価格と実際の価値に差があるから転売コジキが出るだけなんだよな

>>281
ダフ屋がなぜ規制され禁止されているか、言ってみｗ

>>1
需要供給資本主義
価格統制するのか？

テンバイヤーもダフ屋もクソだがファンなら意地を見せろ。
仕事を休んででも並べ買え札束用意しろ。
ダメだったら諦めろ。

>>1
yahooならハゲに聞けよ

大麻野郎みたいなら40万出せばいいだけじゃね

まあ仕方ないよね　40万出してもいいという人がいる限り無くならない話だ

>>292
警察に頼めばサイン色紙何枚でも手にはいるぞw

よし、これにサインしろ！

Ｙａｈｏｏ「おれ土地貸しているだけだし」

在日ヤクザに肯定的な愛国者の+民のみなさん

どんなに高値でも買うやつがいるんだからそりゃ高く売るわな

買うやつがバカ

このポールなんちゃらという薬物犯罪者は入国出来るの？

転売できないような簡単で強固なシステム作れば大儲けだな

ネット掲示板とかない時代も知ってますが
会場付近のダフ屋に買い叩かれるしか処分方法がなかった、
当日券売り場で、
自分で売っても定価でしか売れないし長居するとダフ屋に因縁つけられる。
ネットで個人売買することで確実に暴力団の資金源を減らしているといえる。

>>248
支払いは従来と同じく事前なのだけど、詳しい座席が分かるのが、当日入場ゲートをくぐってからになってるよ。
それと、ファンクラブでしか買えない前の席のブロックは、身分証明必須です。
オークションで高値売買された席は当日スタッフから没収されていました。

手書きで原稿用紙5枚ぐらいに
自分がどれくらい行きたいかを書いてきた奴には
先行してチケット売るみたいな方式にすれば、
少なくとも本当に行きたい人の分は確保できるんじゃないか?

チケットを証券取引所に上場して販売しちゃえｗ

転売ヤクザを駆逐するには、利益が出ないようにすればいい。
チケットを定価以上で売ったり、抱き合わせで売ったりできなくすれば
転売ヤクザは壊滅

本当のファンならば、40万だろうが50万だろうが払えば良い話なのでは？

>>305
それは却下。転売厨の理屈だな。
転売厨が居なければだれでも同じ価格で買えるだろ。

個人認証にして転売できなくすることも可能だろうに
やらないってことは主催者側と転売屋で持ちつ持たれつなんだろ

貧乏人が何故か「オレサマこそが本当のファン」と意味不明な主張

マイケルジャクソンが死んで見とけば良かったと後悔してる人がポールを見に行くと思ってる。

前回の時はチケット余ったらしいけど、今回はこれで最後の可能性が高いからか

>>306
安ければ需要が増えると習わなかったのか。
逆に本当に見たい人ほど買える確率が下がる。
自由市場を無視して価格固定するから5分で売り切れるんだよ。

>>307
チケットの限らず、ネットオークションってもんは取引額が高ければそんだけ儲かるんだから当然だろ

定価を押し付けるのは独禁法違反になる。
主催者やイベンターの独占的高価格でクソ席を売りつけられてしまう。
転売禁止の対策論はあくまでクソ席を売りつけるための偽装です。

転売屋が規制反対に必死なスレだな

正規の値段で売られてたとしても
それをさらに高い値段で売るだけになる。
こんなのキリないよ。
モラルに任せるしかない。
まぁ無駄だろうけどｗ

希少価値を煽る一方でスポンサーや関係者には大量に渡してるんだろうな
プレミア飢餓商法の成れの果て

こないだ嵐の国立コンサートの日に千駄ヶ谷を通ったんだが
可愛い女の子らが「チケット売ってください」って板持って泣きそうな目で大量に立ってた

ジャニとかどうでも良いけどファンクラブ入ってペアチケット買おうかな・・・

本来はSS　S A　B　立ち見というのが当たり前
国内ではクラシックと演劇はいまでもそうですね。
POPSだけすべてSSでクソ席を席表示しないで売りまくる
根本的な原因はそこにあるのだけども
転売対策やってるということで、問題を隠しているだな。

22番は今日で一週間

これが通るなら
チケットを取る権利のある奴は大もうけだな
買うほうもバカだけどさ

そもそもオークションってのはそういうもんだろ　アホか

それなら競馬のセリでも
「本当に欲しいと思ってる人間が買えない　差別だ」とかほざくのかよ

>>321
あの競売はだふ屋市とは言わん

>>311
転売厨が買い占めなきゃそれだけ正規の値段で買える人が増えるんだよ。
転売中は余計なことすんなよｗ

>>323
余計と言ってる時点で民主主義を理解していない。
民主主義、自由主義が嫌いなら隣国に移民してくださいな。

これダフ屋行為だから現行法でも違法だから逮捕できるよな？

そもそもチケット販売の機能上、買占めなどできないし出来るとしたら内部関係者だけ
背任だわな。

>>325
ダフ屋は迷惑防止条例で引っ張られる

今はネットで転売繰り返すなら古物商とっておけばほぼ大丈夫じゃないか

それが明らかに転売で評価3桁4桁あるようなダフ屋も捕まってないんだな

>>324
おいおい、じゃあなんでダフ屋行為が犯罪なんだよ。

お前さんは自由主義、民主主義を勘違いしてるだろ。

>>302
反省文かよ

ネットオークションには古物商の資格必要なくね？
無資格で中古品なんども売り買いしてるぜ

>>328
だからダフ屋は公共の場でやるから捕まるんだってｗ
ネットが公共の場に当たるかどうかは警察の解釈しだいだが
少なくとも店舗構えてやってるところは捕まってないだろ？

10万超えとか、そんなに高値が付きそうな感じじゃないけど。

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?auccat=&p=%A5%DD%A1%BC%A5%EB&tab_ex=commerce&ei=euc-jp

>>302
あははは

マキシマムザホルモンにそれやって欲しいw
入場ゲートで作文読み上げて熱意を認められた奴限定ライブw

チケットだけじゃないからな
そもそも日本円すら売り買い対象だから、円建ての価格とドル建て価格すら変動する

問題だろうと思うのは、関係者に定価で渡り、関係者家族名義で売られてるとかは、必ずあるんじゃないかな
株ならインサイダー取引だが、オクなら規制当局が存在しないし、法的にも利益供与の証明や違法性を追求できるのか？

詐欺られてるワケでなく、買う方がいくらだろうが納得して買ってんだからいいも悪いもないわな
まあテンバイヤーから物買うって事は今後転売屋を更に調子づかせる行為なワケだが

つーか即決価格40万かよ、競り合って40万が相場になったワケでもねーのに
テンバイヤーの相場シカトのぼったくり出品なんぞ日常茶飯事なんだからイチイチ騒ぐなよ

大麻で捕まって不貞腐れていたやつでしょ？

>>332
ここ数年の警察の摘発状況をみた感じだと、
警察はネットオークションを公共の場と判断しているようだね。

ペニオクで売ればいいじゃん。安く落札できるぞ。

>>1
＞神田敏晶ジャーナリストさん

なつかしいな。
ＭＡＣでＤＴＰと言われていたころ（９０年代半ば）、ＤＴＰやデザイン雑誌で、
印刷に効率的なＭＡＣでのデータの作り方、などの記事があったな。

一度だけ、電車の中で、POWERBOOKで一心不乱に書きものをしている、
神田さんを見たが、当時、電車でＰＣを開く人などほとんどおらず、
結構目立ってたな。

元気なのはなにより。

とりあえず国税庁に報告な！

>>1買う馬鹿を減らせば乞食転売厨も駆除されていく

これはヤフーと楽天が責任をもって取り締まらないとダメだろうな。
やる気はないみたいだけど。

渋谷のチケット屋で紅白のチケットが2万5千円で売ってて
そんなもんなんだと思ってよく見たら25万だった…

ヤフーに全てのチケットの定価調べておけとか
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

なんでチケットの転売とオークションがダメなんだ？
最初っから入札制にすりゃあいいじゃん
それか当日に向けて値段を安くしてけばいいし

40万出しても買うやつがいるんだから
そういうやつにカネ出してもらって経済回せよ
何が何でも安けりゃいいって話じゃねーぞ

今のモノは余りにも安く売られ過ぎてる

チケットは、主催者が全部ネットオークションで売ればいいのよ。

アニメのイベントはよお
チケットに当日グッズ引き換え権つけて15000円くらいで売ったらいいと思うんだよ
高いと転売屋も手が出しづらいだろ

本当に見に行きたい金持ちが行くから問題ないな

>>346
ヤクザの資金源になってるから駄目ってのが第一

転売って何が悪いんだ?
実業界の連中も中国で製品を作って代金を払って
国内で消費者に販売(=転売)しているでしょ。

それに転売屋だって商品が売れないリスクを抱えているし
同人誌とかなら買い占めるのに人だって遣うわけだから
人件費も払っているわけだし雇用にも貢献しているわけで
社会貢献しているだろ。

矢沢永吉のコンサートではこういう対応をしてる
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20120109-1-1.jpg

著作権とかもそうだけどさ。私そういうの言ってる人信用しないんだよね。

というのも著作権関係で有名な人が自分の著作物の権利に超うるさかったのに
普通に他人の著作物を不正コピーしているのを知って聞いてみたら
「俺の著作物じゃなければどーだっていいんだよ」とか言ってたんだよね。

挙句の果てには「お前はツールの使い方も知らない馬鹿だから文句をいうんだ」
とか言い出してさ。要は自分におカネが入らないのが気に入らないだけって話。

>>351
販売価格を抑える為に海外で製品を作るのと、無理やり値段釣り上げて掠めとるのを一緒にするの？

>>354
需要と供給の問題でしょ。
その値段に見合った価値でなければ買わなければいいだけ。
売れなければ転売屋が困るだけで誰も困らないわけだしな。

買うってことはその人にとってはその金額を支払うだけの
価値があるってことで誰も困らない。
販売元の営業,販売能力が低いだけってことでしょう。

嫌われてる上ヤクザ絡みだぞ？そら規制されるのも時間の問題だろな
法的に規制出来なくてもファンのために>>352みたくアーティスト側が対応する事も可能

買わなきゃいいんだよ
４０万で

何言ってるんだ?芸能界自体がヤクザなのにさ。
昔存在した神戸芸能社を運営していたのが山口組の3代目なのは有名だろ。

>>352
どうやって確認しているの？

>>358
理屈は変でも路上のダフ屋が排除されたのはそれだよ

ヤクザの資金は問題だが
一般人が稼ぎたいのに稼げないようになるだろ。
ただでさえ増税で負担が増えるのに。

金持ちになりゃいい
抽選とかで金があるのに買えないほうが問題
公式がオークションで売れ

普通に考えればオークション画像でしょう。
個別のシリアルを入れておくとかチケット番号とかさ。

あるいはゲスぃ方法であらかじめ番号を控えておいてブラックリスト入り
させておいて、転売は悪いことだという空気を作って弱みにつけこんで
売るとかも出来そうだな。

>抽選とかで金があるのに買えないほうが問題
何か問題あんのか？

パチンコップが害のないエロの摘発にやっきになって仕事してないだけでしょ
いつもの事じゃん

本当に見に行きたいからこそ高い金を出せるわけで何の問題もないよ。

>>364
その権利に価値が出ちゃうと転売できちゃうでしょ
暇な奴は複垢やるからな

＞ポールの先行チケットに申し込んで、抽選で外れ

こういう販売方法ならなおさら、チケ購入権獲得した奴の勝ちじゃね？
そもそもオク転売が可能なシステムなのだったら、その権利をそう使おうが勝手
宝くじで高額当選した奴と同じ、そんなものいちいち羨んでも仕方ないこと

本気の本気なら、各地の抽選頑張って自分のスケジュール調整頑張って、遠征すれば良いんでね〜の

ダフ屋以外のまっとうな人間に金使えばいいだけだ

社員使ってダフ屋に高額で買い取らせまくった後に中止で額面払い戻しすればいいよｗ

ダフ屋が自己弁護に必死だなｗ

問題なしっ

>>102
同じく

ふ〜ん。ネット使ってんのか。
それなら、配達記録、転送不要でチケット送付して

個別シリアル割り振っておいて個別シリアル(席番号とかで代用も出来そう?)を
そのサイトの買ったときと同一のアカウントであるかどうかで弾けばよさそうだな。

複数アカウントの場合、無効と購入時と同一アカウント出なければ無効と
書いておかないとトラぶりそうだけどさ。

料金は代引きにすれば取り込みも出来ないだろうし。

ジャイアンとジャイ子のCDにこのチケットをサービスに付けて
40万円で売る

当人が払うってんなら
それにそれだけの価値があるってことなわけでいいじゃねえか
絵画とかさー、画材代なんて鼻くそにもならない値段で取引されてるじゃん

定価以外はみとめなきゃいいと思うが。ダフ屋って違法だと思ってたわ。

チケット保有者が他人にチケットを回したい場合は、
アメリカのＮＢＡみたいにリーグが仲介して適正な価格の流通をするべき

自由経済では「定価」が違法
独禁法
　

昔は会場前で売るのも因縁つけられたりするから暴力団の独占的な資金源とかだったが、今はネットで誰でもリスクなく売れちまうからなあ。
規制の本来の目的が、もう機能しなくなってきたんだよな。

席順を公表しなければいい。
通し番号でも何でもいいから、会場本来の席番とは無関係な番号の、
何番が何列目か分からないようにしてチケットを売ればいい。

そして、席順は当日の会場に貼り出す。
人だかりで混雑するから、Ａ４にでもコピーして入場時にチラシと一緒に渡してもいい。

金持ちだろうとなんだろうと本当に見に行きたいから金出すんだからその言い草はおかしい。

本人確認して名前記載したチケットにすれば
当日は身分証必須

ダフ屋行為ってのは買占めとセットってのもあったんじゃなかったっけ？
そこに自由経済持ち出すことに違和感。

まあ、全部おサイフケータイなりiPhoneならパスポートなりにデータとして主催者なり公式販売者が客に直接送信すりゃいいのかもしれんがな。

>>384
誰に何枚売るかは売る方のさじ加減で制御可能。
でも売った後の制限は独禁法違反の可能性。

>>386
販売した者が制限をかけているわけではいから独禁法は関係が無いだろう。

>>115
列車とかの場合は、2席厨の存在もある
隣り合わせ連番で指定席を発券しておいて、直前に片方を払い戻すことで、手数料だけで座席を占有する連中

>>115
ダブルブッキングなどのための車掌持ちの席もあるが
部屋数の少ない寝台個室などは常習者がいるようだ
少し前に検挙報道もあったな

この手の問題を見るたび思うのは
主催者側は本当のファンにチケットが渡らないから転売を禁止してるっていうけど、
チケットを売るときに、抽選みたいなファンの愛が一切考慮されない選考の仕方しといて、
その物言いは無責任すぎるわ。
愛を表現する場さえあれば、40万チケットに払うような熱狂的なファンなら
ナイフで自分の腕にバンド名を刻むぐらいの行為はやるんじゃないの?

ジャニーズなんて会員でもなかなか手に入らないのに。
夢をお金で買えるチャンスでしょ？
宝くじより確実でしょうよ。
ヤクザを取り締まらない国が悪いんだよ。
一般市民は関係ない。

最初から一定割合でオークションで売ってればダフ屋一掃なんて容易いことだよ
ただ興行なんて席が埋まらないのが普通でダフ屋が出てまで爆売れするのはごく一部
満員御礼にみせて飢餓感を煽って追加公演するまでが仕事だからそんなことはしない

マーケティングの邪魔だから転売やめろっていうのは，観衆でなく興行主の都合でしかない

公演が始まったら投売りするダフ屋がマトモに見える

>>12
その時損するのは高値で買っちゃった人でしょ

>>390
ファンの愛の大きさをいちいちオーディションか何かで計って
それに応じて販売するなんてことが本当に可能だと思ってるの？

ほとんど定価か定価以下で取引されているのに
そういう事実は書かない記事

ダフ屋みたく、ヤフオクで転売してるのもヤクザ絡みかもしれないって考えは無いの？

10年くらい前、ジブリ美術館のチケットを転売していたチュプが逮捕されてたな。
詳細ググろうとしたら、今年に入って無職男が同じことして逮捕されてたｗ
アホやｗ

ネット転売　すくなくとも仕入れは定価＋手数料で買わないといけないから
さほど儲からないと思う　薄利多売
発券権利は禁止になって削除される。

会場付近のダフ屋は定価以下で買い定価以上で売るからリスクは少ない。
排他的独占　いわゆる縄張りがあるので競争相手も少ない。

>>395
少なくともただ抽選するよりは、>1で主催者が主張する
「本当のファンがチケットを手に入れれる」状態にできる思うよ。
具体的にはそのアーティストに対する想いを作文にして提出するとか、
ビデオレターで提出するとか、
とにかくあんまり興味のない人間には苦行としか思えない内容であればいい。
判断基準はアーティスト本人がみて決めれれば理想だけど、
現実的には無理だから、建前はそれで募集して、
実際は単純に枚数とか収録時間が長い順とかで先行販売してけばいいんじゃない?
多分これでも転売の相場とか取引数は大分減ると思う。

ジブリはコンビニで購入したから条例違反になったんだと思う
コンビニは公共の場所

沢田研二はそういう濃いファンがきらいで前列にくるなと
説教した。　熱心なファンというのもいわゆる追っかけでアーチストから
嫌われているのが多い。

>>402
福山雅治ってね、本当に偉いと思うよ。

商売、って、割り切ってる。

転売はただの買い占め行為。

実費以上の手間賃を自ら仕掛けて暴利を貪るヤクザとかわらんじゃん。



今はネットでチケット予約できるから、転売厨も増えたよねー。いっぺんちゃんとした統計とったほうがよくないか？

ダフ屋が禁止されたのは暴力団の資金源ってのもそりゃそうだが、そもそも迷惑禁止条例なんだよね
会場の周りで一般の客を半ば脅してチケットを無理やり買い取ったり、会場の発売窓口を占拠して一般の客が買えなくして買い占めたりした
イベント会場のある自治体単位の条例で今までは対処できたけど、同じように一般の客が阻害されるぐらい大規模に転売屋というダフ屋が買い占めるために
発売電話窓口を占拠したりするんだから、条例でなく同じ精神に立脚した法整備するのは当然の流れ
このスレで需要がどうだ買う奴がいるんだから悪く無いと暴れてる奴らはたぶん必死な転売屋、まさに迷惑なので政治は粛々と立法すべき

ネット予約で買占めなんて出来ない　ID複数作れるけど
第一繋がらない　朝10時　電話10台くらいでかけてるダフ屋も捕まったけど
ネットの転売では少数派　皆ができるわけではない。

会場付近なら脅し透かしで独占できるけどネット予約は独占できない
この違いが理解できれば買占めなんてあり得ないことが判る。

>>407
必死っすなあ
こんなスレでいくら必死になったって転売屋が迷惑なのに変わりはないから
嫌われ者転売屋のことを知ったどっかの政治家が、次の選挙あたりで人気取りのために規制法案化して反対なく成立して終わりだろうな
次の仕事探しとけ

転売が迷惑というのはまったく主観で、確実に市場価格で手に入れたいという人には
ネットオークションは便利なんだ。仕入れ値がいくらというのは関係ない。
定価より安くうられるチケットのほうが多いのだから。

　
「４０万円でも買う」 という人にコンサートに行かせればいいじゃないか。
近藤康太郎の言う 「本当のファン」 ってどこにいるのか？
その思い上がりが、エリート意識が鼻もちならない。
　

転売禁止の公定価格にすると、販売業者だけが儲かる
闇で横流しが始まって高騰、一般人は余計に手に入らなくなる。

いやー、転売屋ってほんとキモイね
自ままな論法で正当化に必死で、そろそろ生活かかってんだ邪魔するなとか言い出しそう
規制法できるのは当たり前だけど、ヤフオク出品多い奴らは税務申告してない個人事業者が大半ってことで税務署にも頑張ってもらいたいね

転売が不当だと思い込む理由のひとつは大部分の同価格のカス席を
掴まされた客が一部の良席が転売されているのをみて
当たりが転売されてると勘違いするから。
そもそもカス席が同価格で売ってることに異議をもたないとだめ

最初から利益を目的としてチケットを売買するから違法なのであって
ネットだろうが対面だろうが転売そのものは禁止できない
どんな事情で出品されたのかも分からないのに価格上限に規制を掛けろとか無茶言い過ぎ

と言う記事だね

とんもない、いい加減な記事だ
ポールのコンサートのチケットは定価16500円だけじゃない。
ひとり9万円でコンサート良席とサウンドチェック鑑賞できるVIPチケットを公式で売ってる。
http://outthere-japantour.com/special
どうしても見たいファンは高額だが、それを買って見ればいい。
高くて金が出せないというのであれば、それはもう客ではないというだけ。
30年前の常識を引きずったままの老いた評論家がこんな記事を書くべきじゃないよ。
いまはアーティスト側だって大きな利益の確保やリスク回避のために超高額のチケットを売るのが普通。
公式が良席を9万で売ってれば、仕入れたヤツが40万の希望価格で出品するのはありえるだろう。

税金と転売は関係ないよ　古物商免許とも関係ない。盗品売買を見つけるための法律
製造直売以外は転売だから。

>>414
個人の不要物の販売は規制できないしすべきでもないね
だからオークション事業者に大量出品者の業者認定とかを義務付けるかたちになるんでないかな

>>416
販売したら消費税を納めないとダメだよ？
購入者から受け取ってるんだから

130万までの利益は納税義務はない。
ほとんどの出品者は130万も儲けてない。
納税はチケット売買に限った話ではないので
。

>>414
価格上限に制限付けられて困る事情ってなに？
行けなくなったとか買い間違えなら元の値段で充分だし。

まあ制限というのは主催者のきめたゲームのルール
ハズレ券でも当たり券でも転売するなという

>>419
価格上限なんてものがあったら資本主義経済そのものの否定になるだろ。
むしろ問題なのは安く売ることだって、わからない？

>>418
お前は事業税と消費税の違いすら分かってないのか？
たぶん本当に転売屋だろうから言っといてやるが、利益あろうがなかろうが大赤字だろうが税務申告する義務はあるぞ？
また消費税は販売額から支払う（というか消費者から預かっていたものを渡す）ものだから利益なんて関係ないぞ？
税務署から逃げるために一生懸命ヤフーアカウント切り替える出品者がよくいるが、そんなことしないでのんべんだらりと転売屋やってるなら本気で税務署くるぞ？
五年で五千万とか回してたら消費税だけで二百五十万、追徴とか入ったらとんでもないことになるぞ？

ダフ屋よりチケットの販売方法自体を見直せばいいと思うが。
YAHOOだって商売だしダフ屋はDQNだしモラルを説いたところで無駄だと思うよ。

ダフ屋なんて誰も買わなきゃ廃れるのにな
買うやつが一番アホ

どうしても都合がつかなくてチケットを手放す人間なら
利益なんてでなくてもなんら問題ないわけだからな。
丸々チケット代を無駄にするか、出費額には満たなくてもいくらかは回収するかってだけの話で。

チケット転売価格に上限つけられて困るのは、転売で利益をあげたいやくざとその手下だけ。

ま、転売の規制はすべきだろうな
買う馬鹿が消えない事が主な原因だけど転売なくなれば普通に買える可能性が高い事に気付けよって
チケットなんかは色々と理由があって手放す必要もあるだろうけど買値の7割くらいを上限とすれば
本当に必要な人はそれでも売るだろうし転売屋は手を引くと思うだけどな

>>421
そもそもチケットは転売禁止って書いてあるし規約違反で
そんな堂々と言えるもんじゃないんだよ。

いやまじで興行全体からみて10%にも満たないビッグアーティストの状況でルールきめようとする訳？
転売で迷惑なんていってるのは、発売即完売できるごくごく一部の選ばれたもののみで
あとの90%は経費をペイできれば御の字でやっとこさやってる。
そういう90%のアーティストにしてみれば誰であろうが一枚でも多く買ってくれるほうが有り難い。
年に一度のイベントや1O年に一度来日するかどうかの超大物アーティストで計るのがおかしい。

>>428
あとの90％は普通に買えるからダフ屋も手を出さないｗ

チケットに氏名を記載して
入場時に氏名顔写真付き身分証の提示を義務付ければいいだけでしょ
転売チケットで入場できないようにすれば誰もダフ屋から買わなくなって
チケットが売れなけりゃダフ屋もチケットを取ろうとしないから
行きたい人にチケットが回るようになる
全てが解決するよな

転売を規制したら闇取引が増えて暴力団が儲かる。
違法化、規制というのは末端価格を吊り上げる。

行きたい人がチケットを取れない場合はどうする？
オークションなら市場価格で買える。
公平さというのはそういうことだよ

転売による利益についての確定申告は、130万円ではなく38万円から義務がありますよ。

たとえばタバコを違法化したら一本1000円くらいになりますよ。
それでも買うひとはいる。中毒だから

>>432
オークションに出すために行かないのに買う奴がいるから手に入りにくくなってるんでしょ

>>428
売れない公演のチケットなら尚更値段上限付けてもいいんじゃね？

それは事実ではないね。大半のチケットは定価以下で取引されている。
売り切れでプレミアつくというのはごく一部　
売り切れでもプレミアがつかないものも多い。

>>432
必死すぎるだろｗ
金に糸目つけないやつは遠征を視野に入れればいいだけ
転売屋の存在なんぞそこまで擁護するようなもんじゃない

130万円までは申告義務ないというのは間違いです。

>>432
そのほうが公平と思うなら発売元に提案すればいい
発売元の意に反してお前が転売する必要はない

そもそもなんで主催者がチケットの購入枚数制限を4枚とか10枚に設定するか考えろよ。
本人のみなら一枚だけいいんだから、あとは転売だろ？
記名式のチケットや本人確認も買う側からするとデメリットしかない。
いちいち公演前に何人もで待ち合わせたり(そこで連れが遅刻などで嫌な目にあう)
ダンナやカミさん間で譲ろうにも性別が違うから譲れない。
あと友達に頼まれてデート用にチケット手配したら、記名式で恥かいたとかね。
そこそこ高い値段出すのにデメリットばかり押し付けてちゃ、この商売はダメになるだけ。
まあ、あんまりコンサートのチケット買わないやつはわからんだろうがね。

本人のみの利用制限にしてホテルや航空機なんかと同じようにキャンセル料とって返金認めりゃいいだけだと思うがな。

1ヶ月前までは全額、前日までは半額、当日はゼロとか。

販売者が独占的に価格を押し付けること
転売を禁じることが違法
それが理解できないと平行線だな
公定価格でないのに定価を押し付けてる理由は
主催者が、座席を隠して良席を当て物にしてるからというのがひとつ。
売れ残り、値崩れを防ぐために十分な客席を用意しないこと
本来転売されようが主催者には売れたら良いのであって転売禁止にする
経済的利益はない。

チケットに定価があるのが無理なんだよ。
絶対に行きたい公演があっても、現状では確実にチケットを手に入れる方法が無い。
個人的には最初からオークション形式で販売してくれた方がありがたい。

ダフ屋と違ってオークション形式は、価値を見出す者が居るからその価格になる。
知ってる範囲では過去に１枚２００万越えのペアチケットもあった。
４０万なんて高いかどうかなんて人の価値観による。買った人にとっては、安いかも知れない。

オークションは定価の数倍になる事もあるが、定価割れのチケットも多数ある。
公演日時、座席位置によって価値が違うのに、定価で統一する事の方がおかしい。

定価以上で販売するダフ屋行為（金券ショップ）は規制すべきだが、
定価スタートのオークションは一切規制すべきじゃない。
転売禁止になると、心の底から見たい公演を確実に見る方法が無くなってしまう。

本当に見に行きたいファンにチケットが回らない
って，本当に見に行きたいなら40万円出すだろ
ダフ屋だって，本人は見に行きたくもねえチケットの売れ残りリスクを背負ってんだし，何が問題なんだ

リスクを背負ってるんじゃなくて金に目が眩んでるだけだろｗｗｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/exp_hayate

竜飛海底駅見学整理券を買い占めて転売してる業者

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1281493646/l50

過度の購入制限や本人確認なんてメリットあるのは郵便局やチケット発券業者だけ
アーティストにもファンにも何のメリットもない。
例えば1万の固定ファンがいる場合、いつもは4枚買ってるところを制限を1枚にすれば
リスク回避のため当然会場の規模も縮小しなくてはならなくなる。
手間は増えるが売り上げはよくても同じなのでバイトも雇えない。
会場が小さくなればチケットの入手が困難になる。しかもネット販売禁止になれば
ブラックマーケットでより高く売買されてそういう組織をが潤うハメになる。

てぃみや

>>448
なんでいつも4枚買うの？

早く、というか既に手遅れ感も有るが転売屋とオークション運営業者に対する重い罰則･課税措置を課す法を整備するべき

>>450
例えばのはなしね。つか購入制限ってたいがい4枚だったりするからね。
4枚だったら1万のキャパを捌くのに、効率よければ2500件の注文を処理すればすむけど、
1枚だったら、1万件になっちゃうでしょ、2枚でも5千件。
それはどう考えても多く買ってくれるほうが有り難いでしょう。

４０万ぽっちで騒ぐなら、ファンにとって都合の良い販売方法を導入すべき。

現状の販売方法は主催側の都合だけ考慮されたシステムになっている。
数ヶ月前にチケット販売が開始され、購入後には払い戻しは無い。
転売禁止なら半額でも良いので、払い戻しに応じるべきだと思う。
主催がその気になれば転売が出来ない方式での販売も可能のはず。
しかし、どんな方式でも主催が損をする。だから現状維持。

オークションのおかげで定価以下で買える事もあるし、
正規に買ったチケットが絶望的に糞席の場合や都合で行けなくなった場合、
オークションで処分する事も出来る用になった。

主催者側が「競り」で売ればいいだろwwwwwwwwwwwwwww

例えばチケット買うのに会員登録必須にするとしたら・・・

・会員にはカードを発行する、カード一枚でその業者の扱うチケットすべてを買える
・チケット情報はカードに記録、ゲートでカードをかざして入場
・カード情報とネットを利用し会員間のチケット譲渡(定価以上不可、無償も可能)、返金、再販を容易にする
・転売不可、キャンセルを容易にすることで枚数制限を緩く出来る(二枚買っておいて恋人に譲渡とかも可能)

いろいろ考えつくよ。
努力が足りないだけじゃね？

でもチケットって正規の価格があるわけだし、価値があるからといって何十倍にも吊り上げてしまうのは俺はおかしいと思うけどな

アンティーク品とかグッズならともかくあくまでもチケットだからね

そりゃ熱狂的なファンは例え高額でも無理してでも手に入れようとするだろうけど、そういったファン心理に付け込んでコンサートの運営とは全く無関係の第三者が間に入って儲けようとするのはいかがなものかなって思うんだよな

でなきゃこのままにしとけば不純な動機でチケット購入する奴らも増えてく一方だろうし


だからまぁ俺的にはチケットに関してはある程度上限定めた方がいいと思うけどな

>>435
それは「オークションに出された枚数」だけ入手しにくくなる。
４０万とかいっちゃうのは、供給量が少なすぎるから起こってしまう現象。

会場が１０００人の席数で、購入希望者が１０００人であれば定価で入手出来る。
会場が１０００人の席数で、購入希望者が１００００人の場合は９０００人は入手出来ない。
ダフ屋行為は禁止すべきだが、オークションを規制しても結局は９０００人は入手出来ない。

>>455
そんな方式にするなら、クレカ決済にして、クレカを入場券にすれば良い。
会員カードを他人に貸し出しは出来ても、クレカ貸し出しなんて無理じゃないけど、普通はしない。

>>457
オークションに出したのが全部売れるわけじゃないから、入手できない人数は9000人よりも多くなる

結局、チケ獲得できた時点でそいつが絶対的な勝利者なんだよ
転売目的がいなかったら競争率下がって・・・とかいうやつは
ここの認識が希薄すぎ
超お宝マニアグッズを懸賞応募で当てたのと同じ
どう利用しようがその人の自由、文句言われる筋合いは一切ない

タワーマンションが６０Fと２F、同じ値段で売ってるような謎さを感じる

まぁずっとこうなんだから何らかの理由があるんだろうが

>>460いやいや
本件はあくまでもチケットの話だよ

転売目的で入手する時点で間違ってると思うが

>>458
まあクレカでも既存のカード（スイカやナナコ等）でもなんでもいいよ、とにかくICカード管理にするという話。
クレカだと持ってない人もいるわけだしおすすめはできんがね。
クレカくらい持てよ、とかいうのは簡単だがアーティストや主催者からすれば機械損失甚だしい訳で。

会員カードだとしても貸し出しは可能でも個人情報が入っている以上売ることはほぼ無理。
少なくともダフ行為のハードルはおもいっきり高くなる、リターンがリスクやコスト、手間より低くなればやる奴はいなくなる。
友人・家族間の貸し出しくらいは規約違反としてもそれほど問題はなかろう。

美術品とかの方がひどくね
何億ドルもして欲しいゴッホやピカソが手に入らないんだが

>>460
コンサートに行かない人には絶対にわからない。
単純にギャラやチケットが高いだの、転売屋が儲けてにくたらしいとか言ってるだけ。
ファンにとってはいくらチケット代が安くても、クソ席など何の価値もなく
抽選制で売るプロモーターより、あらかじめ良い席を確認できるオクのほうが有り難いという
超基本的なことがわかってないと、議論にならない。
チケットの定価なんてものはあるようで意味なくて、実際には席の位置で価値は決まる。

そもそも規約違反だから何を言っても正当性は無い

>>459
例えとして倍率１０倍で書いたけど、オークションで売れ残りするような不人気公演なら倍率は１０倍とかにならない。
倍率１０倍とかのチケットは定価割れすればオークションでほぼ確実に売れる。

オークションでの売れ残りより、予定で行けなくなった無駄チケの方が枚数多いと思う。

オークションにより、行きたい公演のチケットが入手しにくくなっているってのは正しくない。単に希望者が多いだけ。
「ロック・イン・ジャパン」なんかは毎回完売。主催販売もオークション転売も売れ残りなんてしない。
オークション禁止にしたって行けない人数は改善しない。

不人気公演は定価じゃ売れ残りして、割引で売り出す事もある。
そんな公演は良席じゃなきゃオークションで定価以上にはならないし、希望者は普通に主催から定価で買える。

>>305
その４０万は本当のファンなら、ポールマッカートニーが儲けてほしいって思ってるはずで
実際４０万払ったらポールの為になったってファンは錯覚してしまうのさ
実際は儲かったのは転売屑野郎なのに

>>468
そうではない。実際にポールの懐には金が入らなくとも
チケット一枚に40万の価値があると喧伝されれば、大きなメリットがある。
それならば9万円のVIPチケットはリーズナブル!だとなるからね。
こういう記事ってのは、筆者の思惑とは逆の方法に影響があるもんだ。
むしろそういうふうに購買を煽ってるのかも知れないがね。

>>463
貴方はもうちょっと勉強してから書き込むべき。

チケット転売での会員証や身分証の貸し出しなんて、オークションで現状行われている（いた）。
ＩＣカード程度じゃチケットと一緒に貸し出しされてしまう。
対策として、公的身分証の提示が必要な公演もあったが、転売者はそれすらクリアしてしまう。
クレカぐらいハードル上げなきゃ効果は出ない。

そもそも、転売を禁止したって買えない奴は買えない。数が足りないんだから。

それもちがう、ポールのギャラは決まっている。
チケットが売れようが関係ない、
主催者も転売されても利益には影響しない。
けど建前として転売禁止をいうのは、良席とクソ席も同価格というアピールのため

買えずに悔しい思いする方が嫌だわ。
ピンハネは全く構わん。

>>321
ほんとの期待馬は庭先取引でお得意様や自分の息のかかった一口馬主クラブに流れて
セリに出てくるのはほとんどクズ馬
日本の競馬界は社台ファームがいかにして儲かるかという点だけで回っています

>>467つまり人気公演のチケットは転売目的で入手する輩も多いから本当に行きたい希望者が更に入手困難に陥ってしまう訳だよね？

人気公演なら抽選だから、買占めはできない何度言ったら・・・
買占めが出来る売り方なら主催者の売り方が悪いだけ

>>468
主催がオークション方式を採用すれば良い。
その場としてヤフオクを採用しても良いと、個人的には思う。

でもね、ファンは正規に払えるとなると、
人気公演のチケットはオークションでもっと高額になると思う。

ネットでの転売をなくす必要など、ないと思うが
完全に転売をなくすのなら
・キャパを大幅に増やす(武道館クラスならドーム)
・公演日程を大幅に増やす。
・チケット価格を大幅に値上げする。最前列付近など超高額にして転売者のリスク負担を増やす。
・チケット購入の際の顧客サービスを向上させ、事前に座席等が明確にわかるよう販売する。
・チケットの受け渡しを当日窓口のみ。(座席は事前に通知しておく)
以上のことをほぼすべて実行しないと転売はなくならないし、それでも多少は転売はあるだろう。
チケットの値下げなどはありえないから、そこはわかっておかないといけない。

本当に行きたいと言い張る元チケット入手出来なかった転売屋かもな。

>>474
人気公演はオークションにより、定価で入手が出来なくなる希望者は増えるが、
数が足りないんだから、入手出来ない人数には変わりは無い。

「ロック・イン・ジャパン」なんかはキャパ広げなきゃ「行けない人」の人数は減らない。

この必死さ
転売屋がいかにアコギで迷惑な存在かということがよく分かる
一日でも早くこの迷惑者共を駆逐する法律が成立することを日本人皆が望んでいる

人気コンサートをピアがオークション形式にすればいいんじゃないか？
ダフ屋に儲けさせるよりいいだろ

適正な高価格に最初から設定しなきゃ

>>475いやいや
抽選でも買い占めでも転売目的で入手するのには違いないでしょ

寧ろ抽選の方が転売目的なら当てる為にそれなりに頭数立てるだろうし本当に行きたい奴らの弊害にかなりなってるだろうね

転売屋は中国人とか使ってでも抽選の頭数揃えてくるからね
組織的というか、暴力団も絡んでるんじゃないのかねえ

>>481
海外では実際にある。が、しかし、オークション形式の場合は一部の座席が超高額になりすぎたり
客のニーズが偏ってしまい、うまくいかない。
だから今は3万円以上のVIPチケットや、
比較的競争率の低い地方都市へのパッケージツアーを販売するのが主流。
日本でもVIPチケット販売は主流になりつつある。

俺も本当に行きたいからオクで買うよ。
取り敢えずゲットして、更に良席を探す。
抽選で後より数万で前が買えるなんて安いもんだ。
知り合いも毎年恒例のライブのために貯金して、最前列を数十万で買って喜んでる。
人気の興行を簡単に観られるなんて甘いだろ。

定価以上で売ったら逮捕

40万もの価値ある物を人に売ってくれるんだから良い人だよな

チケットの払い戻しは未来永劫ありません。
五輪やワールドカップのチケットは国際的なチケットマフィアと協会が結託して牛耳ってるので。
日本サイドになんの販売権限もありません。
恐らく入場時のチェックは偽造かどうかのチェックだけでICチェックなどはないでしょう。

ダフ屋は違法とされているんだから、チケット類のオークション出品は
元の値段以上での売買は違法にしてしまえばいいだけ。
違法にした後、数人見せしめ的に逮捕すればやるヤツいなくなるでしょ。

ぶっちゃけ・・・
ヤフオク等のネット転売を禁止して得するのは本物の８９３なダフ屋だけ。

ヤフオクのせいで糞席が糞価格になって泣いてるのは８９３だろ。
昔なら相場知らない奴に当日会場付近で糞席をプレミア価格で売れたのに、それが出来なくなった。

違法にすると闇市場が出来る
違法薬物でそれをやったから暴力団が超えた
アルコールを禁止にしたらマフィアが増長した20年代

>>491
ネットで数多くの人間に競わせない分ダフ屋の方が良心的だよ

>>46
再結成してからのユニコーンとかはチケット価格に3段階制導入してたよ。
席の位置によって松竹梅みたいに値段が違ってた。

今は不況で収入低いのに結構急激にチケット代そのものが値上がってきてるから、
一律に高い値段で変な席割り当てられるより、ある程度は選べるようにするのが正解かもね。

嵐のチケット当たらないなあ
早く転売して儲けたいのに


こんなんばっかりだろ。市場主義はやっぱりダメ

>>493
アホカ？あんた８９３？

ヤフオク相場が定価の半値だって、会場販売が無ければ現地ダフ屋は定価以上。
良席なんかヤフオク相場の２倍以上。
価格聞いて高すぎて「いらない」と言うと「テメーなめてんのか！」とかたまにある。
良心なんて無いよ。現実知らなさすぎ。

儲けるというより市場適正価格で売れたから差額がもうかっただけ
定価で仕入れて大損してる転売屋もいる。

>>480
７年後に東京オリンピックって大イベントが控えてる今、このチケット入手問題は国民的によく議論して
もっと法整備したほうがいいと思うね
オリンピックのチケットはみんが平等にゲットできるといいね、と節に願う

>>481
よりによって悪徳販売業者のぴあがオークション形式なんてしたらあいつらぺニオクまがいの空売り値段吊り上げてくるぞｗ

ぴあとかいってる時点でね、古い。
いまあんまり使われてないよ。システムが欠陥だらけだから。
オリンピックは日本サイドにチケット販売方法の決定権はないよ。
基本的に場所を提供して選手や関係者をもてなすだけ。あとは競技の運営ね。

個人的にはポールの日本公演、希少価値を考えたら
４０万で買いたいってファンがいても全然不思議ではないとは思うよ
それなら主催者がもっと値段上げて売り出しても売れるのに、へんなの
って感じもしてる

>>470
別に完全に排除出来るとは思ってないよ。
書こうと思ったけどそんなもん分かりきってるから書かなかっただけ。

完全に防げないならやっても無駄、ということはない。
ICカード制にするだけでカジュアルダフ行為は相当数激減できる。
会場前で売るようなガチ転売ヤーはともかくネットオークションで売って小銭稼ごうという
ニワカダフ行為はかなり抑制できるよ。

>>497
前評判が悪くて売れなかったチケットをヤフオクで８０円で買った事がある。
送料・振込み代金の方が高い状態。転売目的だったら大損。
チケット転売なんて個人じゃ安全な商売じゃないよね。

>>496
それはオクで相場が固まってからの話でしょ

それ以前はそんな相場すら解らないからそこまで吹っかけられないって

第一当日にチケットさばかなきゃいけないのにそんなずっと強気な姿勢ではいられませんから

何れにせよ狂った熱狂ファンの狂った落札額を相場にしてしまってる時点で狂ってるんですけどね

>>1
出品者の所在都道府県を調べて、その出品者が明らかにそのチケットを転売目的で購入したと判断できれば、主催者側は当該自治体の迷惑行為防止条例に違反するとして訴え出ることができるだろ。
主催者が怠慢なだけ。

>>496がバカすぎて見るのも可哀想
何のチケ売ってるだふ屋が怒鳴ってたの？怒鳴られたの？たまにってある意味すごいわ笑

ポール・マッカートニー出してくるあたりが必死だなオワコンマスゴミｗｗｗｗ

>>502
それやって誰が得する？主催は損するよ？
損するの分かってるから主催は採用しないんだよ。

チケット販売は全てオークション制にすればいい
金を出せば確実に買えるって公平だろ

暴力団そのものをつぶせよ。
順番が逆だろｗ

>>502
ごくごく一部の超人気アーティストのためにそんな制度導入するのかね？
全国のコンサート会場やライブハウスにそんな設備コストを負担させるわけ？
主催者やアーティストはチケットの売り上げが落ちるリスクと設備負担、
ファンには不便さとストレスだけが増えるシステムを超人気者のためだけにやれって?
もちっと全体をみたほうが良いよ。

ポールマッカートニーなんてクソダサいやつ見に行くジジイは間接的にシーシェパードに資金援助してるってことに気づいてる？
ああ、クソ団塊はSSも大好きなんだっけ

ライブチケットの転売を法規制しろ
売る奴も買う奴も逮捕な

>>504
想像だけで書いてるでしょ。
ケースバイケースだけど、ある程度儲けが確保された状態だと、
会場のダフ屋は公演開始してチケ余ってても強気ですよ？

>>505
千葉住みですが、１８切符期間なら仙台や姫路ぐらいまでは守備範囲でした。

>>506
売れてた頃の浜崎さんのカウントダウンです。代々木です。

>>514
浜崎あゆみでもチケット売れ残ってるらしい
ライブやりすぎたかな
適当に飢餓感煽るのも相場を維持するのに大切だよ
レコーディングだなんて言って半年くらい休んじゃえばいいんだ

>>352
すべての座席の3割がこの座席だとおもしろいな

>>514
ん？オレあんたになんか言った？

市場原理とか抜かしている馬鹿につける薬はねえなｗ
転売屋は数十台分の回線を用意して、時間と同時にシステムが自動買い付けして根こそぎかき集める。
この50台で300〜400枚は軽い。
それを売りさばく。

こいつらがやっていることが市場原理だとか、どこの無知がほざいてんですかあｗｗｗ
ちなみにこんなことしているのが日本人の筈がないだろ。

こいつらを排除するには完全抽選しか他に手がないわなあ。

転売屋が悪いとは思わないね。
裁定取引してるだけだし。
むしろ転売相場が何倍にもなってる
チケットを相場以下で入手出来てしまう方がおかしい。
主催者側がチケットの売り方をもうちょっと考えた方が良いんだよ。
抽選とか先着ではなくて、
ネットを活用してオークション形式で販売すれば良い。
そうすれば人気のあるコンサートだったら
今より売上上がって、儲かるだろう。
買う側だって金さえ払えれば確実に入手できるだろ？
おまえらの嫌いな転売屋の出る幕もなくなる。
WIN-WINじゃねーか。

電話数十台でというのは今はできないね
回線規制がある。

迷惑防止条例というのは暴力団を規制するためにある。
ネットでの素人転売は暴力団の資金源を奪うので
もっと推奨されるべき

この記事書いた人はなんでダフ屋が取り締まりの対象になるのか
わかってなさそう。

何十回線使ってとか、手としては古いんじゃないか？
いまは複数の名義のクレカつかって、ファンクラブとか入って会費払って優先枠をゲットしたりしるんじゃ？
基本的に売る側からすると一般客と変わりないと思うよ。だからなくならない。
規制をかけると迷惑するのはむしろ他の一般客のほうってことになる。

>>514
まぁ俺が言いたいのは
ダフ屋は一応制限時間内に人見て売るって事ね

ネットでチケット欲しくて堪らない人達に競わせ続けてるのと訳が違うんですよ

なんだかんだ一人一人交渉してそいつが出せる妥当な金額で手を打つのがダフ屋のやり方なんです
勿論設定してある売値の枠内での話ですよ

でも時間内にさばききれない場合は泣かなきゃしかたない事もありますけどね

まぁ泣くっていっても目に見えて下手にでる訳ではありませんけど

ただまぁ全国規模でチケット欲しくて堪らない人達に競わせるより全然良心的な売値でしたよって言いたかっただけですから

２ちゃんねるは転売で生活してる奴が多いから
すごい擁護が出てくるな・・・

主催者がオークションしろとかｗｗｗｗ

>>520
抜け道あんだよ。
世の中、なんでもそうだ。


>>523
古くねえよ。
いまだに健在。
ただ、販売形態が多様化したので、確かにファンクラブ加入なんかも当然ある。
で、古いファンの居るクラブの場合、そこの古株に頼むんだな。

>>518
何年前の話ですか？最近の話をしてくださいな。

>>525
でも屁理屈レス見るのも面白いからこのままでいいよ

何とかとハサミは使いようだ

>>8
それだとチケットが売れ残る

オークションで値を吊り上げて40万っていう価値を見せておいて
１万６５００円のチケットを少し上乗せしてさばく手段だよ

いくら高くても買う人の自由。

定価より安く買えることもある。

>>525
擁護してるのは転売じゃなくて、買い手側の人間が多いかと。。。
今は、熱狂的に行きたい公演とか無いけど、狂ってた頃はヤフオクのおかげで助かってた。

文句言ってる人って大都市公演のプレミアチケが取れなくて不満なんじゃないかな？　

行ける公演は全部とか攻めてた頃は、大都市はファンクラブやｅ+・ピア等申し込める分全部。
ほとんど全滅だけど、1枠取れたり、まれにダブったりしたらヤフオクで定価スタートで処分。
不人気公演は定価割ればかりヤフオクで落として節約。
どうしても逃せない公演は定価の5倍程度なら平気で出してた。
交通費や飲食代が安くは無かったけど、チケット代は売ったり買ったりで
平均すると定価程度だったと思う。じゃないとあんだけ行けなかった。

>>527
お前は何も知らないで、回りにあわせているだけだろ。
多回線一気に集めるのはいまも行われているんだよ、情弱ちゃんｗ

他人がルール違反するとうるさく言うが、自分がルール違反すると言い訳をする。

チケット転売はルール違反なんだよな

桑田の一人紅白もプラチナチケットだな

>>524
えーと。。。。
あなたプロのダフ屋さん？

オークションの値は入札者が出しても良いと思っている金額ですよね？
高いと思えば入札を見送れば良いだけですし、出しても良いと思っている金額以下で買える場合もあります。
８０円でチケット買えちゃった事ありますが、ダフ屋じゃありえない金額だと思います。

現地ダフ屋は、会場に来ているというこっちの弱みに付け込んで出せる金額のＭＡＸを取られます。
経験上。定価割れなんて稀です。

転売できないように本人確認が必要なチケットもあるね。

ネットだろうがダフ屋を取り締まれよ。
法規制するのは簡単だからさ。

納得できないなら買わなければいいだけ
みんな買わなければダフ屋が買い占めてる分の席は空席になるね
ファンが見に来ないコンサートが続けば主催者側も何か考えるでしょ
何よりもダフ屋が損する
高いと文句言いながらでもダフ屋から買う奴ら、
まあ共犯者だね、が居るからなくならない
ちょっと頭を働かせればダフ屋から買う奴がいるなら
売り上げの一部を受け取る代わりに
ダフ屋にチケット回そうと考える主催者が出てくることもわかるよね

本当に見に行きたいお金持ちのファンにとっては確実にチケットが入手出来るネットダフ

>>532
まぁ、最新情報は知らないけど、INS1500で高速リダイヤル？まだあれやってんの？

ぶっちゃけ、転売者なんか販売元は把握してるでしょ？
顧客情報監視すれば割り出せるのに弾かないで良席売ってさ。。。

やふー：チケットは定価の2倍までに制限します！
てんばいやー：今なら俺のポエムにチケットを付けて即決40万円！

>>535
一つ言っておきますが
なにも俺はダフ屋を擁護してる訳じゃないですからね
ただオクで転売してる輩は姿こそ見えないですがダフ屋以上にえげつない事をしてると言ってるだけですから

実際入札者の中にさくらが混じってる可能性も極めて高いですからね
そうやって知らず知らず金額を吊り上げられてたらいい気はしないでしょ？

結果ダフ屋に高値で買わされるのと同じ事ですからね
ただそういった事を踏まえ現状の在り方を改善した方がいいのではないかと俺は思ってるんですよ

それだけの事です


それと80円で落とせるチケットは恐らくダフ屋は抱いてませんのでご安心下さい

ダフ屋反対の神田さんは40万円で泣く泣く買いました
でもそれが10億で売れそうなので即効で売りましたとさ

オシマイ

株の新規上場の売り出しみたいにすれば、まあ40万なんてべらぼうな値段
では寄らないだろう。数万くらいかな。転売屋もその寄り付きで買うことは可能
だけど、種銭もかかるしそっからオクで捌くのはキツイだろうな。
人気興行の券の転売って株にくらべりゃ楽な仕事だね

>>1
「正当な値段」だと思う奴が買うんだろうからいいんじゃね？
これがダメなら土地だって転がせないじゃない

別に買う方は強迫されているわけでもないし。
規制する方がおかしい。

違法根拠が今は、迷惑防止条例だけなんだ。
昔、米の不当つり上げを防止する法律（名前忘れた）を適用してなかったっけ？
どっちにしても、日本のダフ市場はぬるいほうだよ。
アメリカの超人気公演の良席が一次販売元から入手できるほうが稀だし
マイケルジャクソンの幻のロンドン公演の最前列に500万円くらいついてなかったっけ？
自分も昔はダフ行為嫌悪派だったけど、今はこれだけ不景気で
儲けるタネがないのだから、別にいいんじゃない？って思う。

主催が不快に思うなら、チケット代そのものを最前列10万円とか設定して、その公演の演出クオリティ
上げたり、自分たちの利益にすればよい。元の値段が高いとダフィーの資本金が厳しいから
競争率はおのずと下がるよ。

やる気になれば開園前に本人確認ぐらいやれるけどな

転売厨から買うなよ

アルカポネと同じように
脱税容疑で地道に追い詰めるしかないな。
こういう奴らは反復性があるし、普通のサラリーマンは有罪にならなくても捕まっただけで色々と困るだろ。

定価以上の売買を行うには古物商の免許が必要なはずだが。
そもそもチケットの類は定価以上の売買は違法とされてたと思うが？

席は入場時に分かるシステムあるじゃん
チケ代上げていいから、入場ゲート増やしてそのシステム使えよ
オクでべらぼうに高くなるのは防げるだろ

個人的には金出したやつが行けて良い席でってのは気にならんけどね
一般発売だって暇人に優しいシステムなんだし、不公平は仕方がない

プレミアがついても買う人は本当に行きたい人だから、最終的に行きたい人にチケット回ってるじゃないか。

>>118
そういやこの前のぴあ騒ぎでももクロのツアーがイープラスに変更になったけど、
いきなり当選報告が増えたし、公式で入金流れのチケット無料プレゼントとか出来るようになったな。

>>537
実際、コンサートに行く気のない人間がダフ行為で購入・転売するのを防止するために
買った本人でないと入場できないように制限しているアーティストや主催者がいますがね。

本当に観に行きたいファンにとっては適正な価格で適正な法に則って
入手できる真っ当なシステムですよ。

ヤフオクなどは結局違法なダフ行為を見逃しているだけです。
もちろん落札金額が高いほど手数料が稼げるからね。
手数料を取らなくなったとしてウォッチ数で釣るビジネスモデルに変わっても
ヤフオクはダフ行為容認で稼ぐでしょうがね。

チンピラってやっぱ社会のダニだな。

ダフ転売と偽サインしかないじゃんあそこ。

>>352
矢沢エグいな
これはオクでプレミアム価格で競り落とした客がいたら、いくらなんでもかわいそうだろう

>>552
それがダフ屋という犯罪ですがね。
しかも商売で儲けておきながら法人税も所得税も払わない二重の犯罪。

ダフ屋の素性と禿の素性を考えれば
わかるだろう。シノギが出来る場を
禿が同胞に提供してんだよ。

全席当日券にすればダフ屋壊滅

>>554
ヤフーはマジで動かないらしいね。
転売禁止の入場券を出品から削除してほしいと
主催者が言っても無視してるらしいよ。

>>518
株取引と同じじゃん？
それが資本主義だろ

>>561
プレミアム価格で売れるのがわかっているのに値段設定をもっと高くしないのがわからない
クズ席が売れ残って、即完売のお墨付きがなくなるのがいやなのかな

安全は保障しませんと文言つけて無限枚数発行すりゃいいだけ

ヤフオクは、あのおっさんがやってるわけで、本当に
あくどいのに・・・東京都まで利用してるってんだから

市場価格マンセーじゃないの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

下請けというよりケツ持ちだろ
イシバシゲルショッカーを筆頭に自民党には大株主がズラリ

大阪では暴力団員にゴルフプレーをさせないために、暴力団担当の刑事OBが就職しているんだって。
どっちが、庶民にたかってんだよ。
https://twitter.com/onodekita/status/392907200156291072

Xp廃止で儲かるのはどこか、ソンするのは誰か。 を見れば、今回の構図は明らか。
ソンするのはユーザー、得するのはメーカー。 原発の構図と全くおなじ
https://twitter.com/onodekita/status/392861552811851776

XPの期限が切れた直後に、とんでもないウイルスが発表される予感
https://twitter.com/onodekita/status/392908250774904832

MSが金を出しているから、当然でしょうね。もう攻撃対象になっているようです。
⇒「サポートが終了したXPは狙われる」、米マイクロソフトのセキュリティ担当が警鐘
https://twitter.com/onodekita/status/392909928903344128

Windows7にしたとたんに、今まで使っていたプリンターが使用できなくなって、
不必要な新品プリンターを買う羽目になる。喜んでいるのは誰か。
https://twitter.com/onodekita/status/392861742339878912

よりよい、バグの少ないOSにしていくのではなく、古くなったと宣伝して無意味な消費に走らせる。
潤う人間が多いから、この不道徳な商法をだれも批判しない。
https://twitter.com/onodekita/status/392862164903424000

東京から連絡。「食べて応援」をやって子供を被曝させた学校長、
教育委員会関係者への損害賠償請求の活動が始まった。
東北、関東、関西の８つの校区への調査を開始。
これまでの内部被曝量や給食食材の流通経路
など調査は多岐にわたり、早ければ来年3月にも提訴を目指している。
https://twitter.com/Casey_Matsuoka/status/391403669163212801

>>1
買うやつがいるから無くならない。

厳しいところはオクで買ったものだと入れないように
購入履歴と身分証明と照らし合わせるのもあるし。

紅白もすごいな、本来タダなのにヤフオクでペアで30万とか
大手はお咎め無しで、なんのバックもない個人が売れば出品停止ｗ

値段を買う側が付けるシステムだからダフ屋とは違うのか？

オク板の「転売で儲けるスレ」にいる連中が複数いそうなスレだな

半月くらい前にそのスレで転売屋の存在意義って？みたいなカキコあったとき
ここで擁護してるのと同じようなレスついてたわ
「金は持ってるけど時間がなくて欲しいものが買えない人に商品を提供する仕事」ってｗ

意義はいいけど確定申告とかしてるか？

プレイガイドも転売屋に便乗してバカ高いシステム料金取ってるくせに

元々定価で売っても利益が発生するのにシステム利用料、サービス料、発券手数料まで取ってるから完全にダフ屋と同じ

東京五輪の開幕式のチケットとか１００万のプレミアつきそうだな

ヤフオクの嵐のチケット、軒並み１０万レベルで入札も入ってるからすげえな
複数名義でファンクラブ入って抽選待ちして転売で十分儲かるんじゃないの、これ
ジャニ側がファンクラブの会員が膨れ上がってやっぱりボロ儲けになるし
エグいなあ
純粋な中高生のファンとかまず見に行けないだろう

>>261
それ良いな！！
(*･ω･人･ω･)

オークションてそういうもんだろ？
100万円でも価値があると思う人にはOKなんじゃないの？

>>576
ポールは日本公演多分最後になるし、希少価値考えたら４０万出そうかって考える人がいても
おかしくはないと思う

>>571
むしろ、確定申告をやらなくても、黙ってるような甘い組織だと思ってるの？国税が
大きな金額での摘発がニュースになったこともあるし、小さい物は報道もされないけど、毎月のように摘発されてるぞ。

>>560
まじかよ
その事実をネットで拡散するしかないな
マスコミは孫の追求はしないからな

本来1000円で買えるものが、中間業者が入ることで10万円になってしまうのが問題。
とは言え、本人確認すれば良いだけなんだから簡単に対応できるはず。

>>578
転売スレで申告とか税金て単語見た覚えがないからさ
税務署がきっちり毟ってくれるっていうなら、頻繁に取引して儲けてそうなやつを
密告するのも楽しそうだな

ジブリ美術館だって未だにつまらないプレミアがついてる

>>560
うちの取扱い製品の中国製偽造品が大量にヤフオクに出てるが、裁判所経由じゃないと動いてくれない。

G-mailとか、ステアドの出品者は規制すべきだ!!

チケット屋全否定じゃん
40万が高いんじゃなくて元の1万そこらが安すぎるのよ
需給バランスにあわせて価格設定をすればいいだけの話

行きたいやつー公式のオークション枠
金ないやつー抽選枠
気合のあるやつー先着枠

価格設定をまともにした上でこんな感じでわければいいだろ

>>584
金も時間も掛けたく無い奴を利する理由がわからない
オークション一択でいいじゃん

http://www.ticket.co.jp/sys/search.php?com=init&ki=12743&st=20131111

普通に定価割れしてるのもあるけど(´・ω・｀)

なにきれいごと言ってんだクズ
世の中のすべてがそうだろうが
アホかこいつ
こんなもんいちいち記事にするな

まあ新規上場株みたいにオークション方式で板寄せしていくのもいいかもね。
それだと結構いい感じに値がつくと思う、高すぎず安すぎず。
二次流通で売買するにしても買った額の近辺でいけると思う。

そうなると転売ヤーも旨みがなくなって手を出しづらくなるかと。

＞「本当のファンの手に渡らない」と規制を求める声もある

本当のファンだから、そこまで高額なチケットに金を出すんだろ
金持ちでもよく知らないオッサンのコンサートに４０万円も出さんわｗ

>>275
指定席だと本物持ってる人とかち合わせちゃうぞ

わかった、ポールマッカートニーがダフ屋も転売ヤーもやれば解決

10枚100枚とかならまだしも、1出品者1，2枚じゃ
転売目的であるなんて、断定できんだろうしなぁ

1万円が大金のワープアもいれば
10万円くらいポンと出せる高給取りもいる

そういった意味で「ホントのファンなら40万くらいだせ(るはず)」というのは無理があるわな。
40万ってワープアなら3ヶ月分の給料になっちまうぞw

つかそもそもの問題としてダフ屋が儲かるだけでアーティストや主催者には一円も入らんわけで
ファンとしてはそれを肯定しちゃマズイだろ。

需要がある限り無くならんよ

しかしヤフオクもあんまりに酷いと逮捕者とか出てたような
前に金に目のくらんだ30代のガメツイチュプが
ジブリ美術館の入場チケットを転売しまくってて実名出されて捕まってたし
そういうの何件かあったはず

>>593
ファンが肯定しとるから、テンバイヤーが儲かって
いつまでもなくならんのやろうよｗ

>>1
ハイハイw
金がないなら消えろクズw

テメエが手に入らなかっただけの話w

例えば転売が行くつもりでチケ取ったけど
様々な理由で行けなくなったから転売なら許せる

でも実際はマクロを動かして複数アカウントでチケを確保するわけだ
それ以外にもぴあなんかは入金漏れのチケなんかを893に売ってる
それを893はオクに流して販売して利ざやを稼いでる

その為一般人が「ちょっと見ようかな」とかは徹底的に排除され
「金ならいくらでも払うから見たい」という濃い人種だけがライブに行くようになる
結果、閉鎖されたファンコミュニティーが形成されて、ソノアーティストの人気は頭打ちになる

>>596
気に入らないけどそこで買うしかないからしょうがなく買ってるだけかと。
買わなきゃ見られないんだし。

>>578
そこで、通名口座ですよ。
本来の住所とは別の住所を登録した「通名口座」なら、名寄せも困難で
国税に見つかりませんてｗ

そもそも、購入者による興業チケット類の、販売・換金・譲渡は禁止されてるよね。
（チケット裏面を良く読んでみよう）
都合で行けなくなったとかの事由があるにしても、初めから転売目的にしても、
いずれも違反していることには違いがない。

全員ダフ屋行為でしょっ引けばいいし、違反を知ってて興業チケットのカテゴリまで
用意しているヤフオクはダフ屋行為の共同正犯と見做していいかと。

ダフ屋「韓流関連のチケットで大損ぶっこいてます」

598は知ったか　
画像の番号入れないと申し込めないから
自動マクロは不可能。
一回ごと手動でやらなくてはいけない
>>601
定価と転売禁止が独禁法違反
転売を違法化すると闇市場で値段がつりあがる。

余ったチケットを売りたい人にとっては
オークションやネット販売は有利
ダフ屋やチケットショップへいけば安値で買い叩かれる

>>601
都合で行けなくなった場合のオークション出品は、
何と言う法律に違反し、罰則はありますか？

>>583
偽商品の出品アドレスか、出品者IDを教えて下さい。
それ避けますので。

転売を本当に禁止したいのであれば、例えば シュリンクラップ契約等の導入を検討しても良いと思います。
チケットの転売での立件は困難かも知れませんが、契約違反であれば、立件が可能かも知れません。
しかし、興行の歴史を知っていれば、転売禁止が困難であるのも理解出来ると思います。

転売屋を叩く側は法的な側面から叩かないからダメなんだよ

　　　|　五関　　|
　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　存在しない社会通念ｗ
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせんなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　頭おかしいんだろうねｗｗｗ

ホークスが去年くらいに、観戦チケットをヤフオクに出してたよな。

企画チケットだから、ほんの少しだったけど。

>>609
kiu

でも、オークションで取引される品物の殆どは定価以下で落とされるんでないの？

こんなボロい商売があるのに
なんでお前らやらないで親のスネかじってんの？

>>1本当に行きたいから40万でして買うんだろ

転売禁止にするなら、主催者が買い取りする保障はするべきだな

>>613
高額になるチケットを買うためには、バイトに並ばせる、
自動でリダイヤルし続けるシステムの構築
あるいは、販売先の裏番号の入手等元手がかかる。
ジャニーズ等でも、大量のファンクラブ会員番号が必要になる。
当然その会費、名義を借りる場合はその費用等もかかる。ジャニーズの人気チケットは
1住所に2枚までの制限もある。
商売としてやるためには、一般人が知らないような知識と元手も必要だよ。

プレミアが大きいほど、禿オクが手数料で儲かるんでしょ？

>>605
そういう言い訳するのがゲッターの基本
転売目的だったら違法なんで逮捕されるけど
転売目的じゃなければ「古物売買」ということで合法なんですわ

ジャニーズは転売と判明したチケットでは入場できないんだよね。

期限付きのチケットものは法律で上限定価までにすべき
譲りたくなければ売らずに自分で行け！

>>1
ポールとかストーンズは、ドームでやっても、はっきり言って当日は空席がいっぱい出てるのが現状。
ダフ屋と呼び屋が人気を盛り上げるために40万とかw　まあよくやる手。

最前列とアリのように小さくしかスターが見えないクズ席と価値が違うのが当たり前なのに
チケットぴあが参入して以来、コンサートチケットがいい席も最悪の席も一律の価格になってしまった。
スポーツは席の善し悪しで価格が違うのに、何をめんどくさがってコンサートは一律価格なのかわからない。
いい席はコネがある奴が手にして、やっと電話がつながっても後方の席しか手に入らなくなってしまった。

最初から、いい席は10万以上の価格にして、クズ席は安くしとけよ

１０年くらい前のコンサートが見納めだと思って行ったけどまだ次回もあるね、それまで待とう

本当に欲しい物は高い金をだしても手に入れる物
それが資本主義であって金持ちがしてきたことだ

もし禁止にしたいのなら売るのも買うのも犯罪にすりゃいい

初音ミクのコンサートに35000円ダフ屋に払ったけど、
ど真ん中で前から20列目の特等席で見られたんで
高い買い物とは思わなかったな

海外のファンクラブだと、５万円位で最前列＋バックステージパス売ってくれる。
ああいうのは有難い。

ただ、バックステージで誰に会えるかであからさまに値段設定が違うってのは、
メンバー間で微妙になったりしないんだろうか。
（人気の差で仕方ないとはいえ。）

嫌なら買うな。

ついた価格が高いか安いかは消費者が判断すること。
ましてや競売ってのは、落札者(消費者)が付ける価格だ。

自分に手が届かないからって、競売出品者とダフ屋を混同するのはみっともない。

>>8
なんでダフ屋にあわせて商売しないといかんのかw

延期になりますように

元々の値段が安すぎた

>>627
アーティストやコンサートの収益になるはずだった金をダフ屋に取られるくらいなら
良い席を早い者勝ちで最初から高くして、順次値下げした方が良い

>>609
せいぜい逮捕されないよう気を付けろよ
在日ダフ屋くんww

本当のファンなら買わない

これが正解w

>>626
その通り。
結局は単なる僻みなんだよね。

むしろ本当に観に行きたい人しか買わないだろ

>>619
そう
着席したら黒服が来てドナドナドーナードォナーと連れていかれる
ヤフオクでバレて出品取り消しになったものを他のサイトで黙って売る
→知らずに買った馬鹿が当日ドナドナ

需要と供給が一致してるから無くならない

>>636
おまえ経済大学卒か？

ヤフオクほどではないが、
Amazonマーケットプレイスのクソ転売屋も死んでほしい。

リセール　みんな転売です。
ヤフオクで即決販売
アマゾンから発送というのがあった。
こういうのは問題だけど自分が所有してるものは売ろうがどうしようが自由だ。

>>636
その間に関係無い奴が割り込んでるって話だろ

好きなら払えるだろって見かけるけど、公式や本人に対して払いたいんであって
マクロ組んだり中国人並ばせて「需要があるｷﾘｯ」とかやってる転売チンカスに
大金払いたいわけじゃないしなー
座席オークション実現したらいいのに

>>593
1万が大金のワープアなら音源買って満足してればいいよ。それですら贅沢だとは思うが。
使えるお金があるならためとくかスキルアップに使えと思うけどね。
40万出せってわけじゃないけど、そういう不自由さが嫌で金稼げるようになった人もいると思うが

>いいのか
一般人なら良いよ。
暴力団の資金になるよりまし。
夢を買えるし、お小遣い稼ぎもできてwinwin。

>>1のは即決価格が40万なのであって
落札価格じゃないから
即決価格を異常に高く設定してるキチガイって
どんな分野にもいる
というわけでなんかいろいろ微妙
神田敏晶っていうのもかなり微妙な奴なんだよね

トバシ記事だよこれ

よくわからんな。
需要供給のバランスが取れているならまったく構わないだろ。

例えば世界的に石油が足りない、という事態に陥った時、
いつもの１０倍の人間が近所のスーパーに押し寄せるなら、スーパーとしてはいつもの１０倍の値段でトイレットペーパーを売りつけるのは至極当然な話では？

>>645
長く商売を続けようと思ったらそんなことはしない

むしろ、本当に好きだから高額でも購入するのでは。
売り手、買い手が納得なら成立で良いと思うけどなあ。

嵐のファンクラブは１人で100口とか入会してる中国人だらけ
友人知人に名前借りる程度のジャニオタに当たるはずがない
やつらは投資額が違い過ぎる

>>644
一般人の転売行為を禁止したいのかもね。
暴力団のために。

>>630
たしかに。
それいいかもしれないな。
>>647
俺もそう思うけど、関係ないダフ屋が儲けてるのが問題だよ。

日頃シナや893嫌ってるくせに転売シナや転売893には寛容なのかな
たとえ需要と供給満たしてたってシナや893には1円だって渡したくないわｗ
対策したら巻き添えできれいな転売屋()が爆死するかもしれないが
転売で食ってくと決めた以上リスクは自己責任

利益が出たぶん、ちゃんと日本国内で税金払ってくれてればいいんだけどね。
発売開始時にチケット販売サイトがアクセスしにくくなって、繋がったと思ったら完売・・・
みたいなイベントのチケット（もちろん１アカウントで２枚まで等の制限つき）を
２０枚ぐらい売ってる転売屋は、個人じゃなくヤクザかチョンでしょ？

ここで転売屋擁護してるレスは名前欄に

「ぼくは特亜の仕送りや893のシノギも容認します」

って入れとけばいいんだよ

ダフ屋擁護の理屈が頭おかしくて笑えるｗｗ

電通の社員が小遣い稼ぎしてるんじゃねーの？

コンサートチケットは当日券のみの法律にすればいいんだよ

チケット転売はだいたい関係者ね
オレの知り合いも
おっと

>>352
ざまあｗ

>>1
本当の金持ちは、発売直後に手に入れてる

本当のファンは、仕事を辞めてでもチケットを手に入れてコンサートに行く。

ニワカは引っ込んでろ

金出せば解決するという方法奪うなよ
身分確認とかうざいんだから

正規のチケット販売業者自身が、
販売可能な割り当て券の一部を
オークションに出していたと
したらどうなるのだろうかな。

海外アーティストの一回限りのコンサートだから主催者としてはチケットが売れれば売り先は誰でも構わないだろう。
ダフ屋だろうが一般のオークション屋だろうが誰でもいいし、コンサートに実際に来てもらう必要もない。
本人確認をやると言う最後の手もあるが事前に身分証明書などを持ってこさせる通達を徹底しなければならないので本当にファンを大切にする事務所以外はやらない。
なのでチケットを売る側にはダフ屋を防止する可能性はほぼない。
やっぱりヤフオク側で何らかの規制をするのでなければ法規制で取り締まるしか道は無いだろう。

実際前列中央がっつり抜かれて全部売られてること多いからな
イベンターもグルだし

コンサート興業なんて昔から日本のダークサイドビジネス
日本のタブーだから正論を振りかざしても無理

初めからコンサート主催者がオークション形式で売ればいい
高値になったとしても好きなアーチストへのご祝儀だファンも納得だろ

資本主義である限り
無くならない
共産化し価格の適正化をするしかない
昔　エンジンの価格設定をする為
馬の価格を元に値段を設定したみたいな
合理的な考えが必要

事後払いでコンサートでの興奮度や満足度で価格が決まる世の中になったら面白いかもな

>>666
既出

好きなアーティストが来日することなんて年1回あるかってとこだろ？
ドームで好きなアーティストを米粒みたいなとこで見るくらいなら金出すわな。

発売開始の時刻になると急にピアのＷｅｂが繋がらなくなるのはそのためか。

ヤフオク = 「違法ダフ行為容認してる」って事が、
わかっただけでも良いんじゃね？

ヤフオクを警察に告発しよう

>>621
ストーンズが満員になったのは初来日だけ。
後はタイアップ企業が大量動員かけても空席だらけ。

>>646
東日本震災で近所のスーパーも棚から食料品が軒並み消えてた
で単発的に入荷する食料品にみんな群がるんだけど、普段の値段より一切値上げしてなかったな
多少値上げしても飛ぶように売れてただろうのにね
商売人のモラルを見た

追加公演すればいいじゃない

>>675
便乗値上げした店はその後地元民にそっぽ向かれてその後潰れたわ

ダフ屋がダメで、ネットダフ屋が何故ＯＫなん？

買わなければよいじゃないか

オクで買う努力もせずに会場前で譲って下さいとかやってる奴と比べたら、オクで落とす方がまだ努力しているように見える

パンチパーマのオヤジが、安いよ！安いよ！

>>680
どっちもどっちだろｗ

購入時に身分証明して
入場時も認証すればいいじゃない

ファンクラブ会員の優待制度とか、定価自体を上げるとか。
転売自体は違法にできないだろうから、売り手側でどうにかしてもらうしかないよな。

>>675
それ、スーパーもそうだけど、メーカーも卸も物流もどこも便乗値上げしてないってことなんだよね。

そのかわり闇市場で電池が一本1000円になった。
供給バランスが崩れたらどこでもそうなる。

異常事態に便乗して悪徳商法をしてしまうと正常化したあと客来なくなるよ。
まともな商売人ならそんなリスクは犯さない。
滅多にないから異常事態なわけで。

実際1枚で40万も儲かるチケなんてほぼないし転売屋でもそうそうとれない
数十枚捌いて20-30万の儲けとかだよ

そもそも立法時と今では時代背景も社会情勢も違うしな

>>675
そんな商売やったら
長く続けられないでしょ

>>675
需要があがったのに価格が上がらないということは
何らかの圧力がかけられたと見てよい
公取委の出番だな

マグロ一本2000万円とか葡萄一粒1万円とか
毎年恒例でやってるじゃないか。
イベントチケットは駄目なのか？

誰も入札しなかったらいいんだけだろ。
確か、強気で値段つけてた奴が最後は販売価格より下で価格で売ってたのいたな。
それとKARAを大量購入した馬鹿だふ屋も居たよねｗ

本当に行きたきゃ、金出せよ。金だせば見れるんだ。

需要と供給のバランスでその価格となってるんだろ？実に適正価格だよ。
需要過剰のチケを、本当に見たい人だけを選別して主催者提示の価格で売る方法なんてない。

>>692
オークションが、初競りのご祝儀価格と一緒とかw

主催者が入札制で売ればいいのに

>>694
それだと会場前で、ダフ行為やろうとも、
合法のはずだがな…

こういうの危い。
日本でフィギュアスケート世界選手権が開催される予定だったとき、
３日の通し券が４０万円くらいでネットで販売されていた。
そうしたら３．１１で中止。
通常に購入していたら払い戻しがあっただろうが、
ネットで購入した人は大損じゃない？
まあ、そういうので買う人は金が有り余っているから無関係なんだろうが。

>>14
原理主義だからって完全に市場任せってありえないんだよ。
ダフ屋行為も物価の吊り上げ行為も諸外国で規制されている。

ボロ儲けというよりかは秩序の安定という意味合いで

行きたきゃ金出せ
という言葉は主催者や運営に関わる立場の人が言う事であって
ダフ屋が言う事じゃない

>>698
オクで買っても定価の払い戻しはされるよ

ソースは？　吊上げとリセールは違いますね

嵐のチケットとかファンクラブに入ってても、抽選になるとか飢餓感煽り過ぎなんだよ
ファンクラブの人は追加公演でもやって全員見られるようにしてやれよ
複数ＩＤ持ってる奴にばっかり当たって、普通のファンに当たらないだろ
金持ってない若い奴とかかわいそう

モー娘。狼板では、どうどうとヤフオクのためのスレッドが立って価格情報とか
やりとりしてるよ。
何年も意見したりグロ画像を貼り付けたりしてきたけど無駄。
連中生活がかかってるとかいって辞めないし、悪いことしてるという気もしない
らしい。こちらの言葉に怒るわけでも無く淡々としてるよ。

アイドル現場のいびつなところは、濃いお金をよく落とすファンが
高額のチケットをオクして手に入れて、前の方の席に移動する
というのが、ファン活動のスタイルになっちゃってるところ。
前への移動のほか、友達同士並ぶ、好きなメンバーの前に移動する、など。
席を固定されて移動できなくなったら薄い一般ファンとなんら
変わらないので、つまらくなってファンを辞めてしまう。
太い客が辞めてしまうってこと。だから事務所も仕方なく放置してるという面もある。
そこをオクスレの連中は事務所が許可してると曲解して強気になってる

たまに個人特定されて事務所に通報されたヲタはブラックリストに入れられるみたい。
そういうヲタにはわざと後ろの席しか当たらなくなり、ファンクラブを脱退してしまうw
そのくらいの生け贄はたまに出ないと、事務所も立場が無いから。

オクスレをみてると、不当つり上げや、空売りとかの問題ある
売り主を晒して、オクを利用する連中の安全も図ろうなどとしている
もうね、ハイエナが進化して人類になったらこんな感じっていう奴らばっかりがいる
普通の人がアイドルに興味あるからと乗り込んでいったら、
とりあえず怒りで気が狂いそうになる板だよ、狼板は

法律をきちんと整備してネットダフ屋禁止にすれば、普通のファンは
泣かずに済むようになるけど、太いファン含む濃いヲタクが混乱状態になるかな
下手をすると今有る形のアイドル業界が一時的に崩壊するかもしれない
澄んだ水に魚は住まないなどということは言いたくないが。

チケット転売は営業許可制にして課税しろよ

でもそれを落札するヤツこそ、「本当のファン」でしょ
安けりゃ、そう好きでもなくても暇つぶしや話のネタに買うヤツも居そうだが、高けりゃファンしか買わないよな

>>679
ダフから買わないで抗議しても、ダフ屋が買っちゃってる分だけすでに
普通に買いにくくなってる

>>683
人件費がかかる。
法律で整備して誰でもみつけしだい通報して逮捕できるようにするのが
一番望ましい。
それでも鍵つきサイトでひっそりやりとりは続くだろうけど、もう
社会の表舞台でどうどうと出来ないのだから激しく縮小せざるを得ない

>>684
転売禁止となってれば、転売禁止にできるよ
転売されたかどうか確認する方法がないから放置されてるだけ
金券を一律転売禁止にする法律が出来れば良いんだよね。
そうすれば通報できる

そもそもヤフオクがチョン公経営で
裏社会を渡り歩くチョン公さまが関わってる商売なんだよね
とにかく裏へ裏へ、グレーへグレーへと近づいていく。
ハゲの会社は大昔はただのパソコン雑誌出版社だったんだぜ？
チョン公どもは同調圧力というのもあるのか、親戚を探せば
かならずヤクザや密航者、犯罪者がいるはずなので
いつのまにか言うこと聞いてるうちに悪い方へ流れていく
というのもあるのかもしれない。
ネットオークションはいつの間にか許可されちゃってたわけだけど、
元々アメリカであったものだし、日本ではもう少し様子をみてから
やるべきだったよね。さっそくチョン公が飛びついたのがヤフオクってわけ。

ソフバン使ってるやついる？
お前ちょっと考えた方がよくないか？

取引が成立しているからいいと思う。

チケットが偽者だったら、話は別だけど

昔巨人戦のときはダフ屋にお世話になった
買ってもらったこともあったけど

>>680
あれ、バイトも居るから悪徳だよ。

日本の連中なんか見ないからどうでもいいけどな。邦楽と外タレのCDの価格差がおかしいと思わないのか？

40万だして買うのは個人もいるかもしれないが、まず接待や贈り物用だな。
どこぞのチケットのように名前と顔写真まで印刷とかすると転売しにくい
んだろうけど手間が。

顔写真と名前の登録を義務にして転売不可能にしたら？

>>692
基本的にコンサートチケットやJRの指定券の類いってのは、それ自体にはなんの価値もない紙切れだからな。マグロや葡萄とは違う。

>>352
単に売れ残った席にブラフでこう表示してるだけじゃね？

証券やお金だって売り買いされてるんだよ坊や

定価強制　転売禁止は独禁法違反
これは消費者保護のためなんだよ。
値段が仕入れ値より跳ね上がるのはごく一部で
その理由は「供給元」が数を制限してるから。これわかるかな
シンジゲートと同じ。値段が高いという根本的な原因を理解したら
転売禁止という偽装に気づくはず。

>>715
この手は落札購入した奴が剥がして座ったら連れて行かれるけどね

そういう転売対策というのが偽装だという意味は、
良席もクソ席も同額で売ってるという後ろめたさを隠すためにやっていること

日本銀行券だってただの紙でそれ自体になんの価値もないよ
日本の信用があって価値がある

８９３の貴重な資金源だからカタギがシマを荒らすな
という記事にも見える

本当のファンって何？
40万でも買う奴こそ、本当のファンだろ。

ハッキリ書けばいい。

「貧乏なファンの手に渡らない」と。

有価証券という紙切れには価値がある。
屁理屈こかなくて良いよ

限定何枚という本とかＣＤの売り方
あれも同じ商法なんですよ。
要するに数を制限して付加価値を高めようとしている。
だからプレミヤがつくわけ。

>>704
そういういい席は高い値段で、その濃いオタとやらに直売りすればいいじゃん。

単に自分が定価で買えなかったから妬んでるだけじゃねーか。
金持ちじゃなくても抽選当たれば買えてたんだろ。仕方ない。

てか、ポールのライブチケット40万は高杉。誰も買わないだろ

実勢価格と定価が掛け離れてると転売屋が湧いて来るんだけどね。

A10のひとケタなら買うやついるんじゃないか？金持ちおじさんが

WCみたいに本人のみ使用可能なチケットにすればいいだけ

40万で買う奴は本当のファンだからちゃんと行き渡ってるだろ
買う奴が居るから売る奴が居る、それだけ

最初から席種別競売にすればいい

>>729
売るのにダフ屋はいらない

こういうのはチケット販売元がやらないとおいしくない

>>728
イタリアのセリエAも今は全試合記名チケットで身分証明書提示必要。
で登場したのが発売より早めに予約受け付けて高額で売る事前ネット売買。
業者が購入を代行する。
居住者以外の遠方の観戦者が利用するんだけど、地元の人が購入
し辛くなることもある。

主催側が対策しないと減らないだろうけど、
売るほうはチケット売れれば後は知ったこっちゃないわけで
記名式とか身分証明書提示までやってる方がごく少数派だよね

で、またマリファナですか？

ネットダフ屋をヤクザがやっていたら？
ネットならヤクザでもセーフ？

暴力団の資金源になるくらいならいいよｗ
つうか芸能界とかは同じ穴のムジナだがｗ

そうだね市場というのはそういうものだね
嫌なら市場以外の手段で流通させたらいいよ
会員制クラブつくるとかさ

>>152
NHK受信料の領収証がいる

入場してから初めて座席が分かる方式にすれば、アリーナ等の高額転売が避けられるんじゃないかな？
本当に行きたい人は席なんか関係ないでしょ？

中韓の転売プロにいつまで喰いもんにされてんだよ
ヤフオクも転売屋の商品なんて受け付けるなよ
そのうち誰にも相手にされなくなるよ

某新聞社は、某野球軍の特等席チケットをおまけにして
新聞購読の契約をとっていたが、それはダフ屋にはあたらないのか？

ダフ屋は赤の他人
新聞屋は関連会社

それはただのおまけ

ネット転売が禁止されたらやくざのダフ屋が丸儲けなんですが。
会場付近で買い叩く　数十倍で売りつける
昔のダフ屋が復活

買う人がいるんじゃ　しょうがないよな　これ

まあ、発売の時に頑張って　ダフ屋から買う羽目にならないよう　せいぜいするこったな

ダフ屋居なくても、「本当のファン（笑）」が行けるかどうか微妙な日でも購入しちゃったり、いい席欲しくてたくさん申し込んだり、何らかの問題は残るんじゃね

>>747
定価以下の転売は認めてもいいんじゃね

それはダンピングだろ
赤字で売っていいってのは定価で売ってる者への不利益となる

>>749
キャンセルされて再販売するならともかく、買った人が赤字で売っていいなら
ダンピングでも何でもないだろうに。
つか、定価以下だから定価も含まれてるんだが。

>>26
条例のないところから出品してるかもしれないぞ

【社会】紙おむつを定価の40倍以上で転売していた中国人ダフ屋を逮捕★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/

花王の紙オムツ「メリーズ」を定価の４０倍以上で転売したとして､神奈川県青葉署は２１日､
県迷惑防止条例違反（ダフ屋屋行為の禁止）の現行犯で､川崎市の自称中国籍､陳明凱容疑者（４１）を逮捕した｡
調べでは､陳容疑者は２８日午後４時３０分ごろ､横浜市青葉区内のスーパー「藤が丘東急ストア」前で､転売目的で入手した紙オムツ「メリーズ」３パック（１パック1,298円）を､
横浜市内の主婦らに51,920円の値段で販売した疑い｡
たまたまパトロールしていた署員が売買しているのを見つけた｡
県警の調べでは、中国では年間1600万人の新生児が生まれる空前の��ベビーブーム�≠ﾅ
日本製の紙オムツ、特に通気性のいい「メリーズ」が大人気で､それによってここ数日「メリーズ」が売り切れ､手に入らない状態が続いた｡

良いものを高値で売るのが商売人の基本じゃないか

商売としてやるならば行政にちゃんと届け出ないとだめたな

>>748
ダメだろ
席が埋まることが予測されるようなコンサートは、ちゃんと一人一枚にすべき

チケット販売はオークションにすればいいじゃない

ARASHI　Live　Tour　2013“LOVE”　オークション等出品による当選取消し一覧
下記は、インターネットのオークション等のチケット当選の情報が掲載されたもので、弊社の調査により、当選者が判明したものです。
チケット到着後に第三者へ転売する目的で出品したものと判断し、チケット販売規約に則り、当選を取り消しとさせていただきました。ご用意していたチケットは、再抽選の上、他の会員の方へ販売いたします。
https://www.fc-member.johnnys-net.jp/guest/kouen/popup_arashi-tour13_ihan.html

ざまぁw

ポール真っ赤クラスだと一番後ろの席でも定価以上だから転売は良くないという話になるが、
転売屋のお陰で定価より安く買えることもあるのだ

チケットぴあのシステムはどうなっとんねん！


先行で買ってスタンド席で 後々アリーナ席をどんどん売り出して かなりムカつくんだけど

ネットのダフ屋は、一分間に何十、何百って自動リダイヤルできる電話何台も用意して
片っ端から予約するから一般人は太刀打ちできない。

チケット売るほうが、特定の電話着信拒否とかしてくれないと難しいな。

>>1
警察がヤフオクサイドに警告しなきゃ、ヤフオク側は何もせんだろうな
なんせYahooだし

全部チケットボードにして電子チケットにすれば良いんだよ

＞本当に見に行きたいファンにチケットが回らない

40万も出すなら本当に見に行きたいファンだろ

物の売買に関して、金持ちにはかなわないってことだよ。

ジブリ美術館行きたかったんだけど売り切れてて
オクで見たら1000円のチケットが4000円だった
買えなくはないが何となくジブリはダメだ

先行だって一般だって運だろ
ダフ屋のおかげで本当に行きたいファンが行けるんじゃないの？

そういう値段で売れるんだから主催者は最初からチケット価格を
上げれば大儲けなのにな

ポールマッカートニー
英国の演歌グループの一員
愛、恋、涙、別れ等々を歌って大ヒットをかます
途中変にかぶれて、ロックはロックじゃないとか言い出す始末
イギリスの芸術家崩れと同棲していた日本人女性がそいつと別れ
ジョン君といちゃつきなんとなく皆が疎遠に
ジョン君は演歌一筋を目指していた

ポールとビートルズを今の若い人に語るなら上記です

主催者が全席をオークション形式で売れば良いのだ

ポールは日本が嫌いだよね
多分ヨーコのせいだろうけど

ラブプラ豚狂喜

本当に観にいきたいファンの全てにちゃんと行き渡るような
数とか日程とか組んでない主催者の側を先に非難しろよ

現在、全日売ってるから。
ドームクラスで本当に券が手に入らないということは滅多にない。

もうチケットは
felicaに書きこむタイプにでもすればいいんじゃないか
ピッてやる機械おいたりさ

改札設置しちゃえよ

定価が安すぎるからダメなんだ

主催者が最初からオークション形式で販売してくれればいい
今の状態だと仕事しているまともな社会人には購入不可能だし

ダフ屋行為以前に転売屋から、きっちり税金回収するシステム作れよ
あいつら、脱税しまくってるだろ

転売屋対策の手はいくらでもあるが、それをしないのは転売屋によってファンクラブの会員が増えるから

儲け根性で何枚も予約するヤツも酷いけど、どうせオタがより良い席を目指して何枚も予約するんだから
結局は結果は同じじゃね？
余れば欲がでるから売るだろうし、そいつらが買ったがために買えなかった本当に行きたいヤツ（）は必死で欲しがる
ほしがる奴が大勢いれば値段も上がるし、オクの価格って売り手が決めるもんじゃないよな
一方的に売主だけが悪いわけじゃない
結局は一般人がダフ屋化するだけ
まだ本職のダフ屋の方がマシな気がするよ
一般人なんて前日に「子供が小さいので今日郵送しました＞＜」とか、「今日振り込みました明後日のコンサートに間に合うように送ってください」とかで
結局間に合わなかったらトラブルになるだけで、チケットは無駄になり空席ができるんだろうからな

藤田朋子は幾らまで入札したんだらうかｗ

規制なんかしたら落札手数料回収できないからな、絶対にしないよ

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ 　／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ 　／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ 　／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ 　／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　阿呆　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（◎）,ﾝ　<､（◎）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(∞)ヽ⌒ 　 :l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ | 　　俺を批判するなーー！
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ 　　　　　
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
↑５関敏え(転売屋/公務員/精×病/薬×依存症)

俺はどうしても取りたいチケットがあったら複数人に取るの頼んでる
10人いればほぼ取れる

再販防止用にチケットに購入者情報埋め込んでおけ

オレの行くトコは見に行くのに本人確認が必要で
ダフ屋で手に入れた人は中に入れないぞ。
主催者側もこれ位の処置は必要なのかもな。

40万円で出品するのは自由だが、そんな値段で買うやつはいない。
抽選全落ちしたロッキンのチケも、
見てたらせいぜい2万程度だったよ。

>>37
ｸﾏｰ

法律で定価以上の販売を禁止すればいいだけ

オークションで高い値段から売りさばいていくのが理にかなっている。
電話に張り付くとか時間の無駄。

ヤフオクで「手元にチケットが届いていないので座席の番号はわかりません」
と書いてある奴は要注意な
他の出品者調べてみるととっくに座席が判明してるものがある
また、当落確認後すぐオクにあげるような奴は
大抵複数枚確保していてその中のクソ席を送りつけてくる

席番わからず入札するのは分の悪いギャンブルと一緒