【経済】「レクサスはつまらん」ベンツ、BMWとの“ブランド格差”埋まらず…「大衆車トヨタ」の限界、どうブランド力を上げるか★４

1 ：(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 ＠ちゃふーφ ★：2013/10/23(水) 03:11:10.36 ID:???0

　平成元（１９８９）年に米国で売り出されたレクサス。１２年から１１年連続で米高級車市場で
シェア１位を獲得するなど、一定の評価を得てきた。米市場での成功をひっさげ、１７年に日本に
逆上陸したが、昨年の国内販売実績は４万４千台（前年比３％増）。知名度は確実に浸透しつつも、
メルセデス・ベンツの独ダイムラー、独ＢＭＷという高級車２強の牙城を崩すことはできていない。

◆日本、中国で苦戦するレクサス
　日本だけでなく、欧州や中国でも苦戦。ナカニシ自動車産業リサーチの中西孝樹アナリストは
「中国ではドイツ車は高くて購入できないが、レクサスならばなんとか購入できるというのが購入
動機。高級イメージとはほど遠い」と指摘する。

　唯一成功している米国でも「静粛性」「低価格」というジャンルを確立したことで名声を高めたが、
レクサスインターナショナルのプレジデントで、トヨタ専務役員の伊勢清貴は「米国は『良いものを
良い』として買う市場。だから、われわれも受け入れられた」と分析する。つまり、米国がブランド
よりも実用性を重視する独特の文化圏だったから高級車市場で評価されたというわけだ。

◆トヨタの高級車は「つまらない」
　壊れにくい大衆車－。これがトヨタ自動車の得てきた名声である。

　大衆車が発祥のトヨタに対し、メルセデス・ベンツの独ダイムラー、ＢＭＷは高級車から始まり、
それが原点となっている。これこそがドイツ勢とトヨタの高級車ブランド「レクサス」のブランド力の差なのだ。

　「ドイツ勢が変わらない高級感を打ち出せば『ぶれない』と評価される。
しかし、レクサスは『つまらない』となる」。トヨタの幹部はこう嘆く。

　フロントに台形を組み合わせたような「スピンドルグリル」をレクサス全車種に昨年来、採用し始め、
力強さを前面に打ち出したのも「個性を鮮明にして、ブランド埋没を防ぐ」（福市得雄専務役員）という
危機感にほかならない。（抜粋）

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131021/wec13102107000001-n1.htm

前スレ： ★１ 2013/10/21(月) 22:05
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382440727/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:12:11.52 ID:YkypPypR0

車につまらんとかあるんだ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:12:26.19 ID:UyJclVDj0

グランツーリスモみたいの作らないかなぁ・・・

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:13:23.42 ID:bCrIBMwd0

フェラーリ風のスーパーカーを出せよ。
それで性能がよければ、簡単に人気が出る。
名前はスープラでもいいわ。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:13:55.23 ID:rkFT+rEl0

楽天だって優勝まで9年

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:19:03.07 ID:ZxpJJSLM0

日本は経営陣がデザインを決定する会議開いて話し合いして決める
そしてどこかで見たことあるもんしか認められない

海外企業で活躍する日本人デザイナーや日本企業のデザイン請け負った外国人が
同じ事を指摘しているからここ代えないと意味ないだろうな

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:20:38.82 ID:mpYUvvRn0

トヨタ叩きとソニー叩きは２ちゃんの花

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:21:04.34 ID:cvshgn2G0

南カリフォルニアでは既にブランドだよ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:21:59.50 ID:cvshgn2G0

レクサス
見た目安っぽくて高価格
原因はこれ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:23:38.62 ID:aqPs18WK0

>>7
朝鮮人に踊らされてるバカだろw

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:25:46.76 ID:jRKWCChp0

http://blog-imgs-54.fc2.com/c/a/r/carnews5656/Y2Kr6.jpg

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:26:33.63 ID:OduJs5rV0

役所公司の田舎もん　西宮鶴田浩二ぐらい苦労せえや

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:26:43.99 ID:r0Vsyz+90

レクサスいい車だけどね。
ただ、ブランド力でいうとベンツやＢＭＷに適わない。
つーか、日本で車運転するならクラウン以上の車は無いよ。
あとは全て好みとお財布との兼ね合いでしかない。

>>4
LFA

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:27:36.31 ID:/m5NYNLH0

え、また「いつもの知恵遅れキムチがAA連貼り」中？
　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::>,川　　
　川ﾍ　 |　　　＜て::>　　　　￣　',ﾘ　
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川　　　
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131023/SERNTUdiRmkw.html
　　
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　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　(　・(ェ)・)
　　　　　　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ

先日の履歴
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131017/SzZhSEVSdFkw.html
ID変えての同日の履歴
http:/hissi.org/read.php/newsplus/20131019/VDVOcGoxckow.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131019/UzR5L2dJS3Mw.html
先月の履歴
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130929/TzRjTEtKcGww.html

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:28:51.83 ID:jRKWCChp0

クラウン持ってって売れよ
なんでクラウン海外展開しねーの？

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:29:10.76 ID:nftpCPJz0

トヨタ叩きと、ソニー叩きは、別物だろ

トヨタは、イオンや、ソフトバンク、花王叩きの売国叩きだろ

ソニーは、三菱、雪印、不二家、JAL叩きと同じ系統だろうね

元は、企業運営の問題点から生じて、反日勢力による老舗や日本つぶしに利用されている

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:29:59.60 ID:8CvFIEWC0

スピンドル辞めろって
このグリルで差別化という
発想自体、個性がない

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:30:16.12 ID:n/mE3k6I0

田舎のDQNには人気ありそうな車だな
多分、シャコタンにして俺かっけええええと喚き散らしてそうだが

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:30:48.68 ID:vGzk6H9TO

俺のLS600もつまらん
20000km行く前に手放すわ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:33:32.33 ID:8BUyca+Z0

韓国車の火病車動画クッソ笑える

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:34:02.44 ID:alTmUkGZ0

ベンツよりは面白いと思うが・・・

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:34:55.46 ID:x73DzE3y0

つまらんとか言ってるヤツをまともに相手してるからだよ
そういう層には「とくべつしようしゃ」って適当に装備盛りだくさんで売りつけとけばいいの

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:35:20.31 ID:eYPgcDan0

エンジンだけはドーシヨもないべ
センチュリＶ12を1からやり直そう

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:35:39.76 ID:3mkq5kkh0

納車前にディスクが送られてくるんだが
プレミアムとかエグゼクティヴとか連呼し過ぎで恥ずかしい。
買った人が一番それなりってわかってんだからさ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:36:19.59 ID:Cem6xdjvO

>>1
そうなの？？

ベンツ乗ってる奴の方が普通にダサい時代なってると思うけど

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:37:01.68 ID:qpqXF6RL0

勘違いしてる奴が多いがブランドってのは別に高級じゃなくてもブランドなんだがな。
マクドナルドやコカコーラも立派なブランド。

レクサスとか日産のインフィニティ結局はヨタや日産の一角だから、強引に区分けしても
ブランドになりにくい。アメリカじゃともかく世界的に認知されるのは難しいだろ。年月も浅いし。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:39:02.07 ID:r0Vsyz+90

>>15
クラウンは日本の道路事情に合わせて作った日本仕様の車だから。
海外じゃサイズや価格設定なんかも含め、売れないと判断したから。
個人的にはクラウンが日本最高峰の車で、日本でしか売ってないってちょっと誇らしくも感じるけどね。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:40:31.18 ID:dSBfUXnl0

時代を見失ってるよ、レクサスのような車の用途って何？

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:42:46.38 ID:6+CF1+G/0

トヨタの糞つまんねーＣＭなんとかしろ
なんだあのポルテのＣＭ
キムタクのやつといい、ドラえもん、歴史上の人物の生まれ変わり
トヨタの広報部センスなさすぎでしょ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:43:55.89 ID:h9Uejyue0

というか進んでトヨタ選んで買ってる人多いだろ。金持ちの親戚は
ずっとセルシオのあとレクサスに行かずにトヨタの上等な方のハイブリット乗ってるよ。

レクサスが要らない子

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:44:15.85 ID:94w8atQaO

７シリーズやＳクラスもつまらないけどな
まぁ海外の人特に欧州人がレクサス乗るメリットはないな
ＬＳより５シリーズやＥクラス乗ってる方が金持ちに思われる社会は問題だ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:44:28.98 ID:5hHdTGLm0

普通にレクサス買うわ　日本仕様にもしないでそのまま入ってくるアホな似非高級車は乗りたくもない

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:45:25.72 ID:qpqXF6RL0

>>29
確かにヨタのＣＭは破綻しまくりだなｗｗ　制作側のオナニーそのもの。
観てる側は (ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じだな

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:46:10.44 ID:3mkq5kkh0

ドイツ車５とかE以上だと
平気で3ケタ値引くからレクサスの同クラスより安いんだよ。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:46:34.41 ID:YGQ9o/0S0

>>30
だってソフトバンクのつまんねーＣＭとかが
多くの人間には大うけのレベルなんだぞ
逆にそういうレベルにキッチリ合わせてるんだから有能だろｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:47:53.47 ID:t7OXeiEQ0

ブランドって積み重ねの歴史だよな
次から次へと新しい名前の車を出しては売れなくなったら切り捨てる
そんなメーカーにブランドもくそも有るかっちゅうーねん

37 ：4S原発はよ！！：2013/10/23(水) 03:48:05.71 ID:obrgovVJ0

もともと、ロールス買えないレベルの人間がクラウンで我慢するための車でそ

つまらない。当たり前。ロールスの出来損ないだからね。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:49:07.04 ID:0b6e79lq0

アメリカじゃ３大高級車が
レクサス　ベンツ　ＢＭＷらしい

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:49:07.59 ID:QLgkVLf90

>>25
それどこの脳内？ｗ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:51:03.35 ID:TlB6nzsDO

車のCMなら本田が好きだな。乗ってるのはスバル車だけど

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:52:36.72 ID:OduJs5rV0

旧車やが領事館のころのがただしいとおもう

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:53:37.82 ID:kiZy69I10

まずデザイナーを1車種づつ替えてみろ
それからレクサスは特に「この値段なのにこの程度かよ？」っていう
残念感が大きいので、何かサプライズ機能とか付けろ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:55:38.28 ID:Og78eJi30

どんなに良く出来てても
パクリ車が本家を超える事は無いわなw

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:57:11.29 ID:HI+9a/nO0

ベンツやBMWと並ぶ位には認知されてんから上出来だよ。それ以外のブランドよりは上だということでしょ。狙い通りじゃないか。

あえて言えば、
エンブレムがダサい。
ブランドとしての物語とかそういう
ある種、どうでもいいところが弱い。

自動車の白物化が進むとしたら、
そういうのはアピールしなくなって
チャンスかもね。ピンチかもしれんが。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 03:57:29.50 ID:OEXHjfgN0

どれも乗ってないけど
ベンツBMWは見かけすぎていまいち高級感感じないかな

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:00:20.73 ID:0Z0ceAt6i

ベンツが高級車と思ってる奴って、ロレックスを、高級時計と思ってそうで痛い。
ベンツは乗用車だよ。
トヨタは自家用車。
レクサスは、ロッテリアマークのトヨタ車。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:01:12.91 ID:NYjAOprM0

日本人はブランドが好きなのよ
大衆車が人気のトヨタじゃ虚栄心が満足できないの！

どんだけ性能で勝っても外車には勝てません　終了

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:01:45.62 ID:SqmOpfvD0

うん。2pacの歌詞にもレクサスってあるしね。米国では昔から普通に高級車だったはずだよ。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:04:08.29 ID:r0Vsyz+90

レクサス批判のほとんどが具体性に乏しく、意味の無いものばかり。
乗ったこと無いってのがよーく分かる。
まぁ、そういう人たちにも欲しいと思わせる魅力を打ち出すのも大事なことなのかも知れないけどね。
ベンツやＢＭＷにブランド力で負けてても、実際に運転してみるとレクサスの方が断然運転し易い。
ベンツ・ＢＭＷは個体差のアタリ・ハズレも大きく、取り回しや操作性も決して良いとは言えない。
けれどなぜレクサスより優先順位が高いか？
その答えは車そのものの性能差じゃなく、吉田カバンよりヴィトンやグッチの方が売れるのとほぼ同じ理由。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:04:16.25 ID:K+BBVHPR0

朝鮮人はベンツがお好き
かといってレクサスを勧めるわけではないが

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:04:24.63 ID:Bkpi9B/N0

まともな高級車ってSクラスぐらいだからな
レクサスはなんだかんだいって過剰コスト部分はカットしてるし
ロールスロイスとかベントレーとか品質的にお話にならないし

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:04:47.54 ID:gNlajabO0

レクサス乗るならクラウンやマジェスタに乗るだろ普通
性能変わらないのに値段だけ高いレクサス
ベンツやBMWみたいな外車でもねーし

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:05:41.68 ID:H1Jj4i+q0

昔はチェコ大使館のプルマン600を良く見かけたけど、レクサスもああいう超弩級のやつ作れよ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:06:02.81 ID:/puzt8ur0

問題はシンプル
トヨタ車はすべてエンブレムがダサい
レクサスにしても何「L」って

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:06:28.51 ID:DXeWaKK00

>>49
むしろレクサス批判もベンツ批判もBMW批判もどれも具体性に乏しくて意味のないものばかりだぜｗ
ハナッから購買層じゃないのが批判してるんだよ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:06:46.42 ID:Uo0ambtg0

ドイツ車って骨太な感じがいいな

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:08:36.26 ID:e00vijmA0

無理してブランド力上げる必要無いんじゃん？
どっか買収して別ブランド育てたほうがいいんじゃん。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:09:36.58 ID:RlkOx4Z40

4年落ちのベンツを2年おきに乗り換える。それがオレのジャスティス

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:09:36.48 ID:3mkq5kkh0

キャラ付けに失敗した感がある。
世界が驚愕した初代セルシオから引き継がれる『静粛性』に特化すれば良かった

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:09:45.80 ID:xct8FKnO0

プレクサス？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:09:50.53 ID:oirbB/cF0

まだブランドイメージが熟成していないってだけの話じゃね？

「レクサスは『つまらない』」って言ってる人間が、車に何を求め、実際に何に乗ってるか聞いてみたいｗ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:10:04.79 ID:0Z0ceAt6i

>>49
都内でお買い物に使ってる分にはそうだろな。
「面白味」ってやつはわからないやつには、どう説明しても全くわからない世界。
君には一生わからんだろうよ。
いいんじゃない？トヨタで。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:10:44.66 ID:HI+9a/nO0

PCに例えると、ASUSがzenbookとかで頑張ってるが、ドヤ顔ユーザーはMac使うよね、ってことだろう。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:12:04.46 ID:fkzha5kO0

どれもいい車だけど、しょせんただの車。美化しすぎ。
いまどき変な物語とか流行らない。
「カッコいいね」程度でいいのに演出しすぎでそのやり方がキモい。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:12:17.89 ID:Qh4QqAbi0

僕が考えた最強の高級車の案を全世界から募集してみれば？

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:12:39.26 ID:0Z0ceAt6i

>>58
とても支援する。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:13:02.74 ID:7ngIEzYP0

トヨタばかりに期待するのはなあ。もともと高級車志向じゃないよ。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:14:19.07 ID:vJVYwhA5I

俺は乗るならレクサスにする予定
ミニクーパーで外車は懲りた
故障しすぎでもう無理

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:14:48.35 ID:r0Vsyz+90

>>55
そっかｗ
実際に金持っていて、いざ高級車買うとなったら必ず選択肢のひとつと成り得ると思う。
で、ベンツ・ＢＭＷ・レクサスと試乗して乗り比べてみればそれぞれの良さ・悪さが判るんだけどね。

>>62
それは高級車に何を求めるかによるだろ。
ブラバムが好き、Ｍ３じゃなきゃイヤだって人にレクサス勧める馬鹿はいない。
ただ、レクサスはベンツやＢＭＷに引けを取らないいいクルマであることは事実だ。
俺はあくまで中身の無い批判に対して言ってるだけなんだけどね。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:15:06.36 ID:jajRw5G5O

日本以外じゃアウディが成功したのもトヨタとしては悔しいんだろうな
そもそもレクサスはLSでも運転席目一杯下げてもスライド量が足りない
BMWの3シリーズより足元狭いんだから頭おかしいよなんでこんな簡単な事が理解出来てないのか分からない
韓国車は日本車と違って運転席のスライド量ちゃんと取ってある
最近の日産もルノー参加になってヨーロッパに合わせて足元のスライド取ってる
日本車も90年代初頭までは運転姿勢ちゃんととれたのに今じゃ何故こんな風になっちゃったのか全く理解出来ない
運転姿勢は乗り心地がどうとか走りがどうとかスタイルがとか以前の問題だから、
そこがおかしい車をずっと作ってるんだからそらヨーロッパで売れるわけないわ
清水一夫がN-ONEヨーロッパでもいけるとか言ってたけど馬鹿じゃねえかと思ったよ
背の低い日本人基準でもの考えてる偉いさんが多すぎるわ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:15:30.96 ID:gNlajabO0

オヤジがレクサス買った時にディーラーに行ったら
キーの引き渡し式みたいなのやって恥ずかしくて引いたｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:16:09.11 ID:oOvMVYLv0

高級車は虚栄心の旺盛な層に訴えかける必要があるけど、
セルシオのネーム廃版に理由でトヨタがそれを嫌ってアクのないデザインにしたからブランドも育たないんだよ。
品行方正な高級車って市場は無いってこと。品行方正で金持ちって少ないから。
ガツガツエネルギッシュに生きてる層の価値観と合わない。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:16:46.59 ID:t7OXeiEQ0

北米での一定の成功はプリウスの成功による所が大きい
現在のトヨタのブランドイメージはこれを土台にした技術力と品質のブランド
高級ブランドになるためにはまだまだ時間がかかるでしょ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:17:47.31 ID:cxEbgIyX0

歴史が違うわ

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:18:51.58 ID:EzvAqEv40

センチュリーのエンジンでV12ツインモーターHVクーペ作れよ
音もなく発進し、極めて滑らか静かに加速、ハンドルに指をそっと添える程度のリラックス、静寂に包まれたまま窓の外の景色が流れていき、ふとスピードメーター見たら200キロ出てたみたいな
で、燃費は20km/l

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:19:24.85 ID:EdvFS7t20

見て笑えるのはトヨタだけどなｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:19:40.23 ID:QYcMOc460

デスパレートでブリーがレクサス買って自慢してた

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:20:02.12 ID:orZltwpa0

日本でBMWやベンツ買ってる奴はグッチやヴィトン買ってるババアと同じ客層だな
はじめからトヨタなんか選択肢に入って無いだろ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:20:10.02 ID:rE2pbaXNO

どれも排気量多いから害車。
こんなの乗ってるやつは、迷惑な出来損ないだわ。
お陰で紫外線強いわ、
台風くるわで。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:20:12.01 ID:FZgN4pmaI

>>70
ミニクーパーが売れるんだからN-ONEなら余裕で売れるよ
ミニクーパーより広いし、故障しないもん
欧州人の平均身長より高い182cmの俺は余裕なんだけどw
負けてるのはデンマークとオランダくらい？w

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:21:34.28 ID:tYYiWd4y0

レクサスが売れてるのってアメリカだけでしょ。
しかも大半はSUVのRXとFFのES。ドイツ御三家とは
ポジショニングが違う。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:22:09.55 ID:QYcMOc460

>>80
平均ってバカだろお前

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:22:44.51 ID:078t/yd90

問題は価格をＢＭＷやベンツと同じにするだけだろ
車なんて見得の最たる物　トヨタは最初から
２～３番手の地位を想定してるからな。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:23:39.59 ID:aqPs18WK0

アメリカで売れてるんなら何の問題も無いよ
日本中国で売れないのは特殊事情だし

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:24:31.60 ID:npaVLKvU0

ベンツは、ベンツという車種のみで高級車を展開してる。
BMWも、ポルシェも、フェラーリも。
高級車はみんなそうだが、トヨタは、違う。

なら、高級車ブランドとして、ザ・トヨタ、みたいな高級車を発売したら、良いんだよ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:25:07.21 ID:DlFFOgoj0

アストンマーティンかアウディが良い

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:27:28.01 ID:oD9mgvyW0

LSから下へ展開することが間違ってる
V10、V12で車作れよ
LSはレクサスカローラくらいの位置付けでいいんだよ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:28:05.45 ID:DXeWaKK00

プレミアム吉野家みたいなものに高級感を感じろ
というのは難しいというのは確かだけどねえ
トヨタのブランドが強すぎるとも言える

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:28:56.29 ID:4KtFKGqdP

乗ってる奴ら見ればブランドが堕ちるのは
当然。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:29:14.55 ID:FZgN4pmaI

>>82
何が馬鹿なの？
あなたは欧州人は巨人しかいないと思ってる引きこもりか何かかな？w
もっと大きい人も居れば、もっと小さい人も居るんだよ
ラテン系なんて平均身長日本とあまり変わらない
世界一高いオランダ人男性の平均身長181.7
オランダ人女性の平均身長166
日本人男性の平均身長171.5
何かおかしい事言ってるかな？

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:29:28.79 ID:HI+9a/nO0

かつてボルボが安全性でブランド化したように、一つの利点を押し続けた結果がブランドになることがある。

上手い商売屋なら、プリウスをブランドとして育てただろうな。

レクサスはそこそこやってるんだから、これ以上を求めるなら、あまりにも簡単にブランド化を求めすぎで、ブランドであることの自体意味を無くすよ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:29:32.62 ID:k5d51obS0

歴史の差だよ。あと個性というか
そもそもトヨタの歴史の結晶デザインというか一貫性みたいな重みが無いよね

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:30:07.64 ID:aqPs18WK0

>>85
LFAって日本人が思ってるより評価高いんだけどな

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:30:40.95 ID:HdZK+kmO0

レクサス乗るならフーガだろ
BMW乗るならマセラティだろ
ベンツは中古でいいじゃん都内なら台数多いし中古ベンツ専門の修理工場有るから安心

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:31:03.55 ID:t7OXeiEQ0

＞フロントに台形を組み合わせたような「スピンドルグリル」をレクサス全車種に昨年来、採用し始め、
力強さを前面に打ち出したのも「個性を鮮明にして、ブランド埋没を防ぐ」（福市得雄専務役員）という
危機感にほかならない。（抜粋）

浅いね～w

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:31:20.54 ID:ie9iXdYd0

ブランドってのは、それを使う固定化した社会階級が先祖代々存在して
ないと成立しないものだよ。日本には皇室しか残ってないし、アメリカ
は大富豪がいるけど、高々２００年のニワカだ。まあムリだよ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:31:51.28 ID:Lkc1iBmM0

来年アウディのRS7買うわ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:32:32.88 ID:iPeSkEUe0

味を求めるなら国内外問わず旧車に乗るよね？
現行車でレクサスがーベンツがーって無いわｗ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:32:42.25 ID:aqPs18WK0

>>96
それ言えてるな
アメリカの高級車も海外で売れてないもんなw

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:32:58.60 ID:TVOlQ+H40

レクサスってトヨタだろｗｗ
何で高級なんだよ
そもそもトヨタって徹底した無駄の削減とかジャストインタイムとか
そういう文化的なヒューマニティーとは対極にある価値観じゃん
いかにも日本のサラリーマンが乗りますって言う感じ
高級なイメージなんて日本人なら誰も持たないだろ
高級感とか優雅なとかそういう憧れのイメージはヨーロッパでしょ
これは変わらん、不動だよ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:33:05.95 ID:X4wWJrGp0

>>1
チョンのステマかよ

日本人の金持ちはレクサスだらけ

要するにチョンコの金持ちが多いんだよ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:33:29.00 ID:SN90/KjVO

衝突安全性はどうなの？

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:34:13.29 ID:SEVhrTmc0

俺ははぐれメタル（経験値7）扱いのヒュンダイ乗ってるわ
別の意味で人気者になれるし

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:35:29.79 ID:DXeWaKK00

台形フロントグリル　→　わかる
逆台形フロントグリル　→　まあわかる
スピンドルグリル　→　なにこれ

ってのがまあ普通の反応だわな
芸術性がないだけならともかく、合理性もないって、致命傷ですよ
これをレクサスブランドのアイデンティティとしてもってきたのは
さすがに神経を疑う

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:35:41.48 ID:eDCN+Tj2O

国内クラウンと共通シャシｰの時点でダメだな
ブランド上げたいなら特化して車つくれよ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:35:44.10 ID:3bSrhmnz0

燃費や効率を度外視したクルマ作りからやり直しだと思うの(´･ω･｀)

てか見た目で客を選ぶのだけは１番だね(｀･ω･´)

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:35:52.39 ID:X4wWJrGp0

>>96
こんな所にも自虐史観のお馬鹿さんがw

日本が開国した時、欧米は日本の進んだ文化に感嘆したんだよ

ジャポニズムも知らんのか？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:36:37.56 ID:FZgN4pmaI

>>102
TPPでアメリカからアメリカ基準の衝突安全性にしろと圧力がかかってるらしい。
アメリカ基準は横からの衝突安全性はほぼ無いに等しい。
TPP次第で改悪される恐れはある。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:36:51.21 ID:wI3NkZRw0

ヘイトスピーチ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:36:54.68 ID:Lkc1iBmM0

LSとRXの白いFスポだけかっこいい

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:37:22.62 ID:QcVSfH2K0

デザインがダッサダサ
高級車のナリはしてない

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:38:02.69 ID:X4wWJrGp0

>>106
つ、LFA

>>108
まあたいい加減な事をw
日本の軽なんて無防備と同じ
売れまくってるけどな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:38:14.12 ID:gOwBpD4yO

NSU Ro80なんて46年も前に発表された車だけど、現行のAudi車は確実にデザインが継承されてるぞ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:38:27.12 ID:AxP9jxoj0

自動運転がついたらキャンピングカーが飛ぶ様に売れるから準備しとけよ馬鹿トヨタ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:38:29.91 ID:HI+9a/nO0

むしろ
ベンツになりたい、BMWになりたい、
って雰囲気を消さないといけない。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:38:36.41 ID:tYYiWd4y0

>>107
何を頓珍漢なレスしてんの？ｗ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:38:44.66 ID:i5OgkuwG0

LFAのV10つんだLS-F作ってくれ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:38:46.91 ID:t7OXeiEQ0

>>105
そういう事だね
ガワを変え名前を変え販売チャンネルを変え値段を上げて高級車の出来上がりw

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:38:54.87 ID:SoVajgUG0

いつかはクラウン
軽自動車？wwwトヨタブランドのイメージが悪くなります
船外機？wwwうちはレクサスのエンジンをマリン仕様にした製品がありますから
白い自動車はうちが最初なんですよ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:39:08.29 ID:nvCfK92uO

ユーロ仕様のレクサス売れば良いんだよ
日本仕様の足回りじゃ柔らか過ぎるから本来の良さが死んでるし

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:40:12.42 ID:1DkrxCeI0

へー、スピンドルグリルっていうんだ、あのプレデターの口みたいな変なグリル。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:40:19.47 ID:d6m0GpZV0

ハリウッド俳優使ってイメージ戦略だな

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:40:19.66 ID:3hhwq8ae0

走りがどうのとかいいから、とにかく静かで安全でかつ乗ってて疲れない、
それを追求した車でいいだろ、レクサスは。

運転して楽しいくるまって助手席や後部座席には辛いんだよ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:40:40.48 ID:FZgN4pmaI

>>112
いい加減？
何の事かkwsk
どうせ反論できんだろうけど

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:40:44.70 ID:X4wWJrGp0

>>113
要するにブランドとしてのデザインにアイデンティティが無いんだよね～
糸巻きグリルもやめちゃうし～

これはマツダを除いて全部同じ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:41:17.21 ID:6AjKhApM0

素人意見だけど、とにかく見た目が安っぽい。
何でかと思ったら純正ホイールがショボイんだと思う。
つまらんデザインに普通車と同じ様な質感。タイヤもブ厚いし。
この辺は道路事情なんかも考えてはいるんだろうけど。
高級外車なんか純正アルミのデザインとか質感とかすごく良いと思う。
デカいホイールに扁平タイヤでカッコイイ。

あと車体の縦横比(？)っつーかバランスが変っつーか。
説明が難しいけど、外車は16:9のテレビみたいにドッシリとした感じに対して
4:3のハコっぽい感じなんだよな。
あと横から見ると妙に窓の面積小さくてドアばっかデカくてなんか変。
外車はバランス取れて美しいと思う。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:41:26.17 ID:iPeSkEUe0

>>120
プリメーラがそれやって乗り心地悪いぞ！こら！ってクレーム頻発
乗り心地がーーゆーてるヤツなんてこんなもん

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:42:03.53 ID:c5+2Y1Rp0

レクサス乗ってるのって、ガラの悪いじじいってイメージなんだよな。
後ろにゴルフバック積んでるみたいな。オーナーのイメージが悪いw

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:42:15.56 ID:0Z0ceAt6i

>>69
高級車に求めるもので外車にないものを求めた結果であることは認める。
レクサスにしかない世界であることは確かだろうね。
でも、それは隙間物に高級感を与えただけの代物にしか見えない。
ベンツは運転という面での実用車の要件を極めてる。
トヨタは運用という言う面での実用車の要件を極めてる。
そこがもう根本的に違う。
トヨタはドライブフィールもデザインも「楽しくない」。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:42:38.63 ID:VHE/ucwV0

日本野工業製品がいくら優秀でも
結局行くつくところは欧州製になる。
カメラ、オーディオ、時計

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:43:00.46 ID:AxP9jxoj0

日本のメーカーは内装がショボいからなぁ
とにかく内装頑張れよ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:43:12.95 ID:X4wWJrGp0

>>116
日本は元々階級社会では無いからダメだ、とでも言いたいのか？

>>124
日本の軽が欧米の安全基準を満たしてるとでも言うのかね～

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:43:14.65 ID:DXeWaKK00

そういった批判を打ち消すために必死こいて作ったレクサスのスーパーカーLFAもあんなことになってな

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:43:36.54 ID:zTAnEbFC0

エンブレムからして安っぽいw

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:43:42.56 ID:t7OXeiEQ0

>>125
トヨタの会議で数字しか見ていない証
まぁそのおかげで世界ナンバーワンの販売実績を誇ったわけだが

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:44:27.34 ID:FZgN4pmaI

>>130
カメラは以下きつく先は最早CanonかNikonでしょ
ライカちょっとランクが落ちる

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:44:27.66 ID:xCAlq3Ro0

スバル（富士重工）の完成度はすごいよ　おすすめ^-^
http://www.youtube.com/watch?v=0_MXK2nzt2Y

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:44:53.88 ID:/yaJWiM30

すぐぶっ壊れるのに高級車とかありえないだろ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:45:23.63 ID:jajRw5G5O

>>80
俺は事実を書いてるだけだよ
知り合いで日本にいるイギリス人は175だけど日本の軽はスズキでスライド量ギリギリて言ってたし
182とかでNONE平気とか言う人が多いのが今の日本車のめちゃめちゃな運転席作ってるんだろうな
ヨーロッパじゃフィットでも背が高い車で商用で使う車以外は150センチ以下が多い
マニュアル車を運転する昔からの運転姿勢で運転するのが基本
マニュアル車は足元窮屈じゃ運転出来ないんだよ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:45:27.16 ID:X4wWJrGp0

>>116
日本は元々階級社会では無いからダメだ、とでも言いたいのか？

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:46:06.63 ID:zvPU9GPS0

ベンツやBMWの購入層は"歴史"を買ってるんだと口を揃えて言う
レクサスには歴史がない

だから、ベンツやBMWと同じような車を作っても、それらの購入層はレクサスを選んでくれない
ヤナセとレクサス販売店を何件か訪問してみたらわかる
接客でもレクサスはヤナセの真似ばっかりしてる

車にしろ、営業にしろ、プロモーションにしろ、真似することをやめないとシェアを奪えない

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:46:16.07 ID:iPeSkEUe0

>>130
工業製品としての時計が欧州？
欧州は装飾品としての時計でしょｗ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:46:38.15 ID:FZgN4pmaI

>>132
軽は満たして無い。
ホンダはそこそこ丈夫らしいけど。
あとは日産のデイズ？だっけ。
普通車はアメ車と違って日本者の方が断然衝突安全性が高い。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:46:57.11 ID:tYYiWd4y0

>>132

>>96の主旨をよく読み取ってからレスしな。
　ちゃんと読み返してなお自分のレスのちぐはぐさが
　わからないようなら、中学レベルの国語もロクにできない
　馬鹿だということになるぞ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:47:17.40 ID:DlFFOgoj0

トヨタに洗練されたデザインの車あったっけ？

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:47:43.58 ID:0Z0ceAt6i

>>126
漫画と同じ
日本車のデザインは、輪郭で構成されていて、外車のデザインは陰影、面で構成されている。
日本車は、後、横、前の姿で作られているけど、外車は連続した面で作られているから、見る角度で印象が変わっていく。
３次元のその動的な変化が魅力的に映る。
日本人が２次好きなのは、そんなとこにも出てる。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:47:45.19 ID:psnCsUhO0

>>68
ミニクーパーって書き方からするにBMWのニューシリーズだろ？

ROVERのクラシックだったら旧車乗りの自覚と覚悟が足らないとしか言えない

つうかミニに関しては見た目だけで買う馬鹿が国産の感覚で雑に乗ってすぐ壊して
壊れやすいなんて吹聴して回るが、同時期のフィアットやワーゲンどころか初代シビックRS辺りと比較しても異常にエンジン他内部機関は頑丈なんだぜ？全ての不幸は当時人気で生産台数が多かった事に限る

今まで運転した車の中でも一番ピーキーで乗り味悪いが一番最高に運転が楽しい車だったよローバーミニは

まぁ何にせよレクサスは乗っていて煽られるがベンツやBMWは少ないのがブランド力だよな
今や子供だってベンツBMW=傷つけたらヤバめの高級車て認識あるからなぁ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:48:58.76 ID:FZgN4pmaI

>>139
ミニクーパーに比べたら広いと思うぞ。
あんたが両方乗ってから言ってるとは思えないけど。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:49:53.67 ID:VHE/ucwV0

>>136
それは報道用

ライカ、ハッセルをばかにできない
デジタルはまだ開発途上

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:50:14.13 ID:ie9iXdYd0

>>132
欧州は貴族階級社会が生き残ってるから、服からクルマまで専用のブランドが
あるんだよ。日本は皇室以外は消滅してしまったからムリだよ。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:50:28.09 ID:7ngIEzYP0

ベンツやBMW超えたらどうするんだよ。
世界の恨みを買うだろ。
白人の袋叩きにあうリスクを誰がとるんだ？

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:50:45.08 ID:ag+u4Vib0

レクサスはどうしようもなくデザインが悪い

後部座席の居住性もたいしたことないし
窓の見切りも良くないし

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:51:02.77 ID:kiZy69I10

日本でのブランド認知に不満があるんだろ？
まあ町中走ってても「ん？　マツダ？　ああレクサスかｗ」程度の
デザインだからだろ？
まず売れなくてもいいから1車種だけ億単位の超高級車作って
ラインナップに載せてイメージデザインの軸にしろｗ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:51:30.95 ID:FZgN4pmaI

>>149
その割には世界中の現役カメラマンはCanonやNikon使ってる人が多いのは何故かね？
ライカ絶賛してるのは団塊のジジイだけでしょw

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:51:32.69 ID:QcVSfH2K0

>>145
洗練ってほどでもないけど８０年代末から９０年代はわりといいのもあったと思うよ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:51:35.49 ID:nmQZav8B0

レクサスは２００７年に誕生。クラウン買いに飛び込みで入った店がぞんざいな
扱いで気分を害して隣のレクサスに入ったらとても丁重な対応。
レクサスを知らずしてＧＳ４２００を購入。すべてのオプションをつけて８５０万に
なった。もちろんキャッシュ買い。
驚いた。その加速ぶり。矢のように走る。それが実感。
１３０キロでもアクセルを踏むと矢のような加速。２０年前のグロリアに
今も乗ってるので普段は乗らないから６年たった今も１万キロほどしか走行してない。
ハイブリッド時代だから時代遅れか。しかし加速はすごい。今のレクサスは
どんなだろうか。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:51:48.08 ID:0Z0ceAt6i

>>131
外車のほうがしょぼいよ。
でも無駄に豪華なほうが安っぽい。

>>136
好き嫌いはあるにせよ、昔のドイツ-ツァイスのレンズには、いまだに追いつかないけどな。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:51:56.17 ID:dUeEWS1BO

駐車場で働いててＢＭもベンツもポルシェも各国の車を乗ったがトヨタの操作精度は間違いなく世界一だよポルシェは勿論ＢＭよりベンツより遥かに上だな、車はあんまり興味ないからブランド信仰もないし

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:52:53.97 ID:8DzUcCQm0

ブランドってまず信条（クレドとかビリーフって呼ばれる）が大事なんだよ
次にその信条を絶対守るっていう覚悟、コミットメントが必要なの
信条が明確じゃない、もしくは既にあるブランド、ベンツやＢＭＷと十分に差別化されていないとか、
信条がしょっちゅう変わる、信条を守る覚悟が中途半端でやったりやらなかったりする
こういうのじゃドイツブランドに全くたちうちできない
本田はＮＳＸでフェラーリの牙城に攻め入ることに成功したのに、その後継続せずすっかり元の木阿弥
唯一日産のカルロスゴーンはこういうのを分かってると思うけど、彼が会長降りたらそれも終わりっぽい

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:52:57.46 ID:xCAlq3Ro0

>>158
ランボルギーニはどうだった？

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:55:31.93 ID:Sit0U1gH0

>>1
たしかに、トヨタの車はデザインが悪い。もっさり鈍重で古臭い。タテヨコ高さの比がオカシイ。エンブレムがダサい。
まぁ、それに目をつぶって余りあるほど、機械としての信頼性は高いから売れているんだろうけど。

162 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2013/10/23(水) 04:56:03.04 ID:lFDXSYW40

(#ﾟДﾟ)っ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira016579.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira016580.jpg

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:56:03.79 ID:dUeEWS1BO

>>160
月極めで持ってる人はいなかった

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:57:00.53 ID:0Z0ceAt6i

>>161
商業車としては最高。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:57:03.81 ID:t7OXeiEQ0

ブランドって信用力でもある
信用力っていうのは技術的なものではなくてブランドそのものの信用
レクサスは良くできた車かもしれないけど、何十年先も残っているのか
クレスタやコロナのように消えて無くなるのではなかろうかセリカやカレンやセラやカリーナのようにw

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:57:13.22 ID:8DzUcCQm0

そこそこ実績あるマーケターとかブランドマネージャーとかデザイナー呼んで意見聞いたら
１００人が１００人とも全否定するだろうな、あのＬマーク
そういう基本的なところでダメなんだからもう後は言うに及ばず

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:57:38.64 ID:pYsC1Bgw0

あのスピンドルグリルはレクサスもクラウンもやめたほうがいい

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:58:08.67 ID:HKUwVUCp0

こんな時間に２ちゃんねるやってる底辺or定年爺共が外車を絶賛してるということはLEXUSに乗るべきって事だなｗ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:58:22.88 ID:jajRw5G5O

>>148
俺はミニクーパーは随分昔に運転席に座っただけはあったかな
俺自身は背が低いから何でも余裕もって乗れるけどね
イギリスとかは小さい車を愛でる文化があるみたいだけど、
欧州の男性何人かがさっき俺が書いた事を口にしててなるほどって思ってたから書いたよ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:58:38.31 ID:HI+9a/nO0

>>159
ZとGTRを復活させたのはそういう事だもんな。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:59:12.98 ID:xCAlq3Ro0

トヨタで　評価できる車は　レビン８６、初代スープラ、初代ソアラ、スターレットとか
いろいろ　いいのあるんだけどなぁ～　ここ20年ダメね　>_<

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:59:21.03 ID:OjGOSToz0

報道用カメラは静止画ならニコンかキヤノン
テレビならソニーかパナソニックだろ、大抵は
アマチュア用ならもっと幅広い選択肢があるだろうけど
欧州のメーカーが作ってるカメラで、ニコンやキヤノンやソニーやパナソニックに匹敵するのってどこだよ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 04:59:34.82 ID:iqG34cT20

レクサスが初っ端いきなり躓いた最大の原因は超絶保守デザインだろうな。
日本の60過ぎの隠居老人が好む古臭いデザインに固執した。

最も驚いたのはGS。一段上のステイタスを求めるユーザーをターゲットにしておきながら
一段格下のアリストそのままのデザイン。もう一ついえば、ソアラがそのままCSに。

そしてしょぼすぎのカローラデザインのIS。
しょぼいと言われた日本人デザイナーが次に何をするか、
ライトというライトを全て尖がらせて吊り上げるｗ
困った時の尖がり吊り上げｗこれ黄金のパターンｗ

新型ISクーペのショーモデルを見て、遂にレクサスが世界のデザインをリードするものと確信したが、
販売モデルのあのザマは何だよｗ絶句しながらずっこけたわｗありゃ完全に失敗作だわ。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:00:25.95 ID:AAbB9tRMO

つか、国内のユーザーが証明している
レクサス乗りのDQNさは半端ない
元族？な走り。型枠工や鳶職がチャラチャラ乗っている

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:00:40.04 ID:Sit0U1gH0

>>167
あのベローンとでかいのが、焼き肉屋の網を思い出させるな。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:00:45.54 ID:t7OXeiEQ0

>>162
とても良い車だと思う
一応三代まで続いたしね
時代背景がちがうけどx1/9が一代で消えたのに比べると流石トヨタだと思うけど

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:01:11.70 ID:9BXuTX//0

エンブレム見てレクサスって気づくくらいだな。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:01:46.03 ID:tErl6CtjI

>>132
>>124じゃないけど横槍

＞日本の軽が欧米の安全基準を満たしてるとでも言うのかね～

前の軽自動車の規格変更で欧州の安全基準満たしてるよ
実際販売も行われてる。
ただ車体そのままでエンジンだけ800ｃｃに変えたりしてるけどね
今の軽は元々770cc～880ccを想定した車体だから、日本の660ccより
いいらしいね。

あと、欧州は軽よりもっと軽い400cc規格の車があったりするよ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:02:35.34 ID:pYsC1Bgw0

スピンドルグリル
アホがポカーンと口あけてるみたいだ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:02:41.28 ID:0Z0ceAt6i

>>169
アメ車も運転席は狭いよな。
サバーバンとかあんだけ幅が広いのになんで、席は両脇にピッタリなんだ？
乗り降りを考えてるんだろうけど
なんか納得いかないw

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:03:27.97 ID:Sit0U1gH0

>>179
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　←　これにも似てる

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:05:39.19 ID:0Z0ceAt6i

>>181
どっかで見たなと思ってたが、これだ！ww
ありがとん

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:05:49.50 ID:pYsC1Bgw0

-Д-

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:10:32.29 ID:XNpJcUz1O

確かにあのスピンドルグリルは馬鹿っぽい。
顎はずれたの？みたいな。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:10:44.72 ID:q0a73Ns80

乗ってる人に中身がなくても、金さえあれば買えるステイタスだしな。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:10:46.64 ID:AX3XYVOv0

ミニクーパーって欧州で売れてるのか？
全然走ってないよな
この車が一番好きなのは日本人なんじゃなかろうか

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:10:55.88 ID:/G3BvsPZ0

レクサスは、ブランドを目指してるらしい。

世界的ブランド物といえば、もちろんフランス、パリ。
まあ、これは、女性用がメインだから。

男性用ブランドとして、メカなもの。
英軍スピットファイアーや米Ｂ－１７と華々しく渡り合った
ＢＭＷやダイムラーベンツ、あるいは最強タンク・タイガーのポルシェ、
これは、ブランドだね。

さて、どうして日本のレクサスがブランドになれるの？
カミカゼじゃないか、俺は交通事故で死ねのは嫌だ、死ぬのは嫌だ。
がブランドなのか？ありえん。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:11:31.03 ID:Bu79Bb9j0

>>139
ずっと外車乗り継いでいるけど、
いつも驚くのはシートの前後への可動範囲だね。
あれは日本車には無いよ。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:12:09.53 ID:HKUwVUCp0

BMWのスピンドルグリルは鼻の穴に見えてダサイとは思う

LEXUSは砂時計みたいｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:12:27.16 ID:ueJhkOB80

レクサスの霊柩車

http://www.tecno1.co.jp/300_product/images/hearse/311_012_a.jpg

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:12:41.35 ID:jYeWpwEsP

セルシオがよかったんだが。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:13:10.64 ID:8DzUcCQm0

ＡｕｄｉがＢＭＷやベンツと明らかに違うＣｏｏｌなデザインで
３強にのしあがったのと対照的だよな
トヨタのクソデザインは・・・

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:13:13.14 ID:HGoofyWD0

大衆車メーカーからの流れである程度仕方がないよね
高級路線でこだわり続ければ少しづつよくなるでしょ
たまにはぶっ飛んだ企画もやってほしいな

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:13:26.25 ID:VHE/ucwV0

話はちょっとずれるがクーパー社ってまだあったのか？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:13:26.13 ID:XNpJcUz1O

ゼロファイターというブランドに変えてはどうか。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:15:18.67 ID:Sit0U1gH0

レクサスの「レ」っていうエンブレムはカッコワルイでしょ。
豊田家の家紋（横木瓜）にした方がまだいいんじゃねｗ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:15:28.15 ID:8DzUcCQm0

初代、二代目セルシオは確かに最高の乗用車だったな
あのデザインは今でも好きだ
ケバケバしくない上品さと高級感があって

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:15:48.11 ID:zvPU9GPS0

>>156
ＧＳのハイブリッドはベタ踏みしたらなんキロからでも矢のように加速するから、そなたを満足させてくれると思うよ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:16:21.79 ID:ueJhkOB80

>>186
２０００年ぐらいにとっくに生産中止になってるだろ　さすがに見ないわ
どっかが細々と作ってるらしいけど
昔はイギリスでよく走ってたなぁ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:16:35.44 ID:AX3XYVOv0

日本車のデザインってユニクロだよな
欧州車のデザインってチャネルとかグッチとかそういうブランドを連想させる曲線美だよね

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:18:10.74 ID:9IeUi3D70

>>1
壊れやすい高級車ってそもそも高級車じゃないだろ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:19:57.40 ID:0Z0ceAt6i

>>201
意味がわかりません

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:21:09.45 ID:DXeWaKK00

>>188
ほんとそう
設計時のマンサイズが明らかに違ってて、ほんとどうにもなんない
レクサスはそこんとこどうなんだろうか？

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:21:09.73 ID:AX3XYVOv0

>>199
いや、今でもちゃんとあるぞ
日本人だけだろこれ好きで一生懸命乗ってるの

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:21:54.96 ID:JdIbiovFI

2000馬力ぐらいの車出しちゃえば。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:22:26.03 ID:aeAwt7by0

亡き明治生まれのひい爺さんから数えて、4代続けてクラウンに乗ってる。

トヨタが直6クラウンに回帰するまで、新車のクラウンは絶対に買わない。
何よ、V6のゴロゴロ音と減速時の違和感。クラウンが直4？死ねよ。

新型クラウンはデカイだけのカローラってうちのオヤジが憤慨してたわ。
いつかはクラウンの伝説は死んだ。クラウン乗りバカにしてるのか？

何がレクサスだ。そんなもん、鼻糞と一緒だ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:22:31.64 ID:7ngIEzYP0

高級ブランド志向で生き残るってのは、実際は難しい。儲からないと企業は潰れるからな。
車は女のハンドバックとは違う。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:23:23.36 ID:VHE/ucwV0

こわれても修理代を請求しないのが高級車！？

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:23:24.03 ID:8DzUcCQm0

>最も驚いたのはGS。一段上のステイタスを求めるユーザーをターゲットにしておきながら
>一段格下のアリストそのままのデザイン。もう一ついえば、ソアラがそのままCSに。

これに加えてハリアーもバッジつけかえてプラス２００万とかやってたよね？
初っ端から胡散臭さ全開で頭狂ってるとしか思えなかったけど
今考えてもやっぱり頭狂ってるよね

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:23:33.82 ID:7wDBKGFz0

>>201
フェラーリ、ランボルギーニ、アストンマーティン、ロールス・ロイス、
ベントレー、マセラティをDISってますね、あなた?

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:24:09.99 ID:/G3BvsPZ0

>>187
まあ、以前だけど。
オレのばあさんが、ルイ・ビトンが欲しいとか言ってたとき、
買いにでかけた。
どこのデパートにも、ルイ・ビトンのコーナーてあるんだ。
で、そこでの説明書きとかで、
ブランドには物語りがあるのだそうだった。
まだ、バブルの余韻が残ってた時代だけどもね。
な物語だろ、１８７は事実だよ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:25:22.88 ID:Q1gbjc6u0

なんで赤字企業のトヨタがこんなに偉そうなんだ？

まるで朝鮮企業だな。

まあ、張富士夫自体が朝鮮に誇りを持ってるようだからなｗ

さすが、朝鮮に誇りがある会社は、国にたかってでも黒字にしますなｗ

まるでサムスンだなｗ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:27:08.42 ID:8DzUcCQm0

トヨタは機械として優秀ってのももう俺は信じないな
日産やマツダの車のほうがはるかにドライバーにとって運転しやすい設計になってる
おまえらの指摘どおり、特にドライバーの居住スペースはヨタの車はたいてい絶望的に狭い

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:27:20.62 ID:Jj5Tcd7P0

http://lexus.jp/models/is/design/exterior_interior/images/img_interior_02.jpg
http://lexus.jp/models/is/design/color_simulation/images/interior/photo_02_06_gop.jpg
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1382395044128.jpg
内装は格好いいよな

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:27:28.19 ID:yjR0LuZj0

スイフト乗りの俺には何も言う資格無い(´・ω・`)

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:28:24.21 ID:b/Nw1DjnO

ミニって貴族が街中を自分で運転するための車だからね
領地を回るための車がレンジローバー

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:28:25.89 ID:up6iM8De0

「つまらん」は実用車に対する最高の賛美だよ

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:29:10.48 ID:4pafcwBS0

ランボルギーニ・ヴェネーノ買い損ねちまった
世界限定3台の販売で、価格は税別で300万ユーロ。
http://stat.news.ameba.jp/news_images/20130313/13/c2/fa/j/o12800769veneno_geneva-motor-show.jpg

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:29:18.33 ID:etQSyzO30

ベンツ、BMWに買う人ってまずは外車じゃないとダメって人だろ。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:29:31.31 ID:I45ZLm2yi

>>187
戦争に参加していないメーカーはねぇよ、カス、
トヨタは軍用トラック、本田宗一郎だって町工場でピストンリング作ってた

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:30:21.00 ID:Ijhruw9v0

つまらんってそもそも乗ったことあるのかよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:30:59.09 ID:8DzUcCQm0

>>206
直６はコスト高かつ安全性確保に大変で
今は世界中見渡してももう直６にこだわってるＢＭＷしかやってないだろ
直６マニアは最後の直６クラウンかＲ３４を迷わず買ったのに
買わなかったおまいが悪い

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:31:08.52 ID:ZAVN0dFU0

>>219
レクサス笑だろ

レクサス買うくらいなら外車選ぶから

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:31:41.63 ID:VHE/ucwV0

メーカーにできることはクラウン以下、
トヨタブランドを切り捨てるしかない。

あとはものさえよければ顧客と歴史がブランドイメージを作り上げていく

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:32:42.52 ID:8GkEp4nCO

なんでもいい。外車乗りは自己マンに見えるだけ自分からすれば。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:33:20.13 ID:RerhgflY0

>>223
それが田舎だとそうとも言えないんだなこれが。
田舎の外車ディーラーは対応が神がかり的にクソだし
それがイヤでレクサス選ぶなんて人もいる。車関係無いのが面白いが。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:34:53.15 ID:HSfchC6t0

外車であることに意味があるんやからレクサスブランドなんか作らんと

どっか欧州のブーブー企業買収して左ハンドルにして売るほうがマシやで

国産やと思われへんかったらええんやし、中国でもアジア産と分からんかったらええのんちゃうんか

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:35:37.68 ID:07E9qahtP

俺には日本車で十分だ。
日本で乗るんだもの、そりゃ外車よりいいに決まってるわ。
はっきりいって日本車なら何買ってもハズレはない気がするけどな。例え10年落ちの中古車でもね。
アンチがいるのは当たり前。既にブランドは確立されてるからなんにも気にすることはないと思うけど。
ドイツ車に乗りたい人は自由に乗ってりゃいいじゃない。少しくらいは街でみかけないとそれこそつまらんw

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:35:41.16 ID:0Z0ceAt6i

>>225
おまいは、壊れない車がいい車と思ってる自己マンやろーなだけ。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:35:48.08 ID:1VDWG9bI0

うちの近所の環八沿いは車屋だらけ
犬の散歩で前をよく通るけど、レクサスはなんていうかプラスチックぽい
ジャガーやBMWが高級とは言わないけど鉄板だなて雰囲気がある
大きくしてお化粧したトヨタ車にしかなってないのが問題なんだと思う

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:36:23.22 ID:4pafcwBS0

日本でレクサスブランドができる前から
アメリカではレクサスはステータス

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:36:24.61 ID:UqBrvFqj0

どこかで見たことあるようなデザインなんだよ。ハイエースみたいだもの。ハリアーなくしちゃったけど、ああいうデザインの車がほしいね。スズキやホンダは個性的なデザインで勝負してるのにね。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:37:52.47 ID:b/Nw1DjnO

１００年作り続けりゃ高級車として定着するから

今レクサス叩いてる連中って西村黄門を「こいつはニセ黄門」
とか西村黄門が終わっても言い続けてる連中と変わらないから

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:37:54.21 ID:0Z0ceAt6i

>>227
日本語でおながい

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:38:39.54 ID:XNpJcUz1O

近所のミニクーパーはエンジンからオイル漏れてるよ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:39:29.30 ID:f3oZN8uc0

壊れにくい大衆車でいいだろ
何が不満なんだ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:39:46.27 ID:8DzUcCQm0

まあさんざんくさしたけど
アメ市場でちゃんと成功してるから大したもんだとは思う・レクソス
でも俺は一生買わないけどな

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:40:02.69 ID:0Z0ceAt6i

>>233
じゃあ、100年経ったら認めるから。
そんだけ。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:40:20.19 ID:VHE/ucwV0

田舎の外車ディーラーはモータースに
毛の生えた程度のところがやっているからな

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:42:00.54 ID:AtMCSbGP0

スポーツカー作りが下手なトヨタだから当然だな。
他の国産メーカーのスポーツカーには、それぞれ伝説があってそれをうまく使ってマーケティングを使っている。
スバルの借り物で86をやっている時点でトヨタは、自動車を舐めている。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:42:13.96 ID:0Z0ceAt6i

>>236
健康でよく働く女が一番と言われてもな。
きみはそれで満足してくれ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:43:18.58 ID:VG5NjwR00

アメリカの道路事情は日本車の方があってるから売れてるんだよ。
ドイツ人が設計すると、カーブでアホみたいな直進安定性になる。
アウトバーンはハンドル切らずに曲がれるからそれでいいが、
アメリカや日本の場合はそうはいかないので、ある程度妥協してある。
それがアメリカの道にはちょうどいい。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:44:02.32 ID:Ev1Z5xpy0

エンブレムがダセえのも理由では？
なんだよあの「L」は
手抜きかよ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:44:07.92 ID:b/Nw1DjnO

８６レビントレノのエンジンはヤマハ製
借り物が伝統

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:44:33.13 ID:x73DzE3y0

そもそもの発祥がトヨタの海外販売チャンネルという
理念も骨格も物語も何もないものだから仕方ない
客も大半がそれを知っているでしょ

バッチ付け替えただけで何百万も
上乗せして売るという印象は拭えない事と
実際乗ってる層が香ばしい輩が多い

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:44:59.80 ID:+2RxBy//0

下請けをいじめて作った車が良いはずないだろ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:45:24.82 ID:AtMCSbGP0

>>229
イタリア車は、信頼性で日本車の足下に及ばないけど大衆的なフィアットから最高級のフェラーリまで
こんなのイタリア車じゃないと思わせる車は、無いよな。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:45:38.59 ID:l4c3PUDq0

DQNと、チンピラにヤクザしか乗らんから仕方ないな。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:45:46.11 ID:+LSwzgm40

セルシオとかと同じイメージなんだが。
ヤンチャそうな人たちが欲しがってるみたいな。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:46:33.46 ID:W0DR3Ugz0

中国メーカーに抜かれるのも時間の問題だろトヨ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:46:44.45 ID:VG5NjwR00

制限速度がある日本やアメリカで時速200ｋｍ以上で走れるように特化したドイツ車など意味がない。
時速200ｋｍ以上で走れるように特化した性能が逆に足を引っ張るだけ。

日本でドイツ車乗ってる奴はバカ以下のチョン・チャンでしかない。
ただのブランド信仰。

車が日常の足であるアメリカでは実用性が重んじられ、
それでアメリカの道路事情に合わないドイツ車は人気なし。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:47:16.16 ID:b/Nw1DjnO

海外生産中心の日産ホンダか
国内生産の派遣奴隷のトヨタマツダか

究極の選択だな

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:47:37.26 ID:0Z0ceAt6i

>>242
は？
ベンツのカーブでのオンザレール感を体験したことないのか？
矢のようにまっすぐ走り、レールの上にいるように曲がるぞ。
日本車は、とにかくまっすぐ走らないな。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:48:27.49 ID:AtMCSbGP0

>>241
>健康でよく働く女が一番
日本車のキャラクターは、むしろそれでしょ。
自分のブランドイメージを勘違いしてあさっての方角に進めばソース元のような事態に陥るわけで。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:49:19.50 ID:sKWKQY790

じゃあ、ベンツとBMWはどうなのか。

結局、そんなの好き好んで乗ってる奴はつまらん奴。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:49:32.37 ID:vxUOH+VX0

駐車係が勝手に区切ってるトヨタコーナーで
殺人事件が起きたの知らないのか？

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:49:54.63 ID:7ngIEzYP0

>>250
アメ車はな、中国に抜かれる。

お前、トヨタ叩きの期間工か？

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:50:12.81 ID:/G3BvsPZ0

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:50:31.23 ID:0Z0ceAt6i

>>247
メーカーによって全く違う車なのに、国籍色だけはある。
日本車は、ほとんどどれも一緒。
一緒でないとクレームがつくし、メーカーもクレームが怖いんだろうな。
うちはこうですと言えない限り、ブランドにはなりえない。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:50:46.08 ID:V/JMuT5AO

レクサスの外見が大衆車と同じだから売れんだろうな

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:50:48.21 ID:8DzUcCQm0

確かに今レクサス買ってるような層は
金持ちだけど品性下劣とかモノを見る目がないとか
もしくはただのＤＱＮとか
そんな感じ

セルシオの頃の顧客層は良かったはずだけどその中古が市場に流通し始めた時に
ＤＱＮが飛びついて、そのまんまレクサスの顧客層になったって感じ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:50:50.04 ID:Wq6kkXvQ0

バイト先でBMを動かして出ようとドア開けるツマミを
引っ張ったらパキッと簡単に折れて焦ったわ
ベンツではエアコンの送風口のツマミがパキッといくし
握力全然ないのにあの脆さにはビックリするわ
マジちゃんと作って欲しい

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:50:50.95 ID:q0a73Ns80

載ってる人間がつまらなくても、金で買えるステイタスだし。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:50:59.95 ID:oirbB/cF0

>>248
公式で下品なスポーツ仕様車（）なんてものを売るのもダメな点だなｗ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:51:04.30 ID:dxcIbtbq0

ヤン車ｗ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:51:31.40 ID:utThZ2Z20

高級感出したいならセンチュリーを海外でも販売しろよ
なんで日本でしか売らないんだ？

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:51:34.63 ID:IPw3wvgW0

ベンツやBMWがそんなにいい車なら、街の車屋が乗ってるよ
新車じゃなければ、一般人よろも安く手に入れられるし、メンテナンスも実費のみ
でも、乗らないだろ？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:52:07.96 ID:FUZXjITKI

>>249
同意
金持ちかdqnの二択
dqnはナンバーも希望ナンバー

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:52:08.69 ID:sKWKQY790

>>253
ベンツってよく線、はみ出して走ってるじゃん。高速でも。駐車場でも。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:52:32.50 ID:wPCbDuDlO

そういえば先日買い物に行ったら、駐車もまともに出来ないレクサス乗りがいたな
混んでる所で二台分使うなよ、下手くそが

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:52:41.83 ID:0Z0ceAt6i

>>254
それだけでしかない女が、着飾って化粧しても、それ以上にはならないってことだな。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:53:02.94 ID:0R72GDMX0

大衆車というよりDQN車
DQNに好かれるクルマばかり作ってきた結果だろ
どうせ今後もDQNに好まれるクルマしか作らないだろｗ

BMWを車高落として走ってるの見たことないｗ

それよりもトヨタはDQNに支えられて世界のトヨタになったのを自覚するべし

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:54:04.76 ID:AtMCSbGP0

>>267
仕事で高速道路のSAに行っていたが首都圏ナンバーのベンツ、BMWが多かったな(w

国産でよく見たのは、プリウス。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:54:15.55 ID:kd5AtmJcO

>>218
だっせぇ・・・よくこんなダサいデザインの車高い金だして乗る気になるよな

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:54:20.43 ID:8DzUcCQm0

>>245
うむ、それが結論だな
いまさらバッチ付け替えボッタクリ話は無かったことにできないし
たんに高級車販売チャネル作りたかったんだよーからくる理念ゼロ助ってのも今更どうにもできん
詰んでるよな

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:54:21.60 ID:OduJs5rV0

マクラーレン色

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:54:27.21 ID:2U4/tElR0

>>270
それVIP止めじゃね、ドアの開閉幅確保する為に高級車DQNがする止め方

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:54:46.27 ID:sKWKQY790

>>272
障碍者用駐車スペースってたいていBMWやベンツ止まってるよな。
トヨタ選ぶ奴は止めない。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:54:54.52 ID:0Z0ceAt6i

>>269
乗ってるやつの脳みそがはみ出てるだけだww

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:54:57.98 ID:VG5NjwR00

>>253
> 矢のようにまっすぐ走り、レールの上にいるように曲がるぞ。

だからそれが極端で実用性がないって言ってるわけ。

アメリカの高速道路の場合カーブでもカントがなかったり、
逆カントになってたりするところもある。
なのでどうしてもハンドル切って曲がらないといけない。

そんな高速道路で矢のようにまっすぐ走られたらｗｗ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:55:12.80 ID:HgSylxTE0

Lのマークがいかんと思うのよね。なんか高級感がないのよあれが

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:55:20.56 ID:tUttBynd0

>>267
ドイツ車はあいかわらず消耗部品が高い。アホくさい価格で買わされる

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:55:28.50 ID:AVNeQMMTI

まぁレクサスの市場は大概アメリカメインだしねぇ
あとベンツやBMWが面白いってセンスないな

記者のセンスが微妙

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:55:46.40 ID:4pafcwBS0

トヨタが成長したのは主力のカローラのおかげだろ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:56:00.34 ID:s+HF9kYE0

足回りとシャーシがヘボ過ぎる。
見た目だけに金を掛けたレクサスって感じ。
運転がおもしろくないんだよね。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:56:01.51 ID:Cj6yv1De0

お医者様のベンツ、お坊ちゃんのBMW、８９３のキャデラック
あんちゃんのレクサス。といったイメージかな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:56:15.91 ID:AtMCSbGP0

>>269
俺警備員をやっているから駐車場のバカは、よく見かけるがたいていが国産車だぞ。

もちろん比率の問題だけどな。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:56:31.57 ID:/G3BvsPZ0

>>220
トヨタから私がカス呼ばわりされるオボエは無いんだけどもね。
だから、カミカゼとそこに書いただろ！この、チョン企業が！！

どこの在日チョンなの、基本的に。

トヨタや本田のある名古屋といえば、三菱重工名古屋工場だった。

設計は、東京の三鷹だったけど。
ゼロ戦の製造は、名古屋工場だった。

でなかったら、どうしてＢ－２９戦略爆撃機による大被害を名古屋が受けたというのか。

すべてが、破壊されてしまって、逃げ延びれた人だけが残った。
そういうエンジニアを集めて始めたのがトヨタの自動車工場でありまたホンダでもあった。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:57:16.99 ID:0Z0ceAt6i

>>245
あと、ラウンジ代といつでも電話でお話できる費用も上乗せな。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:57:25.22 ID:jGKAK9vhO

買えるだけ羨ましい。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:58:01.32 ID:4pafcwBS0

>>274
そういうこと言うやつはなぜか大抵軽自動車に乗ってる
ワゴンRとかMOVEとか

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 05:58:05.74 ID:VG5NjwR00

幸か不幸か、ドイツは世界一車に優しく、
バカ車でも高速で吹っ飛ばせるアウトバーンがあるせいで、
ハンドリングの進化が遅れてる・・・というか、
ドイツでしか通用しない矢のような直進性のガラパゴス仕様。
あれは日本やアメリカ、しいてはドイツ以外のほとんどの国で通用しない。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:00:04.92 ID:vxUOH+VX0

>>283
アメ向けなんだろうな。

こないだ近所のＢＭＷの中古車販売が潰れてたし
ベンツも小さいのはたまに見るがでかいのは見かけんようになった。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:00:07.59 ID:hbECvvvHO

パッとしないし､高級ジャンルは無理なんだよ。いいエコカー作りに専念すべき

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:00:50.73 ID:0Z0ceAt6i

>>280
知らねーから教えてやるが、車は曲がりたいときにハンドルを回すんだよ。
ハンドルを切った分だけ曲がるのがいい車なんだよ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:00:58.65 ID:4qdd9QQh0

メーカーには役割ってもんがあるからな、レの字はBMWにもメルセデスにもなる必要が無い
大衆車大いに結構、壊れない、壊れても徹底サポートの日本ブランドでやってけばいいんじゃないの？
それで儲かるかは知らん

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:02:28.98 ID:rCM3kxknI

ダサいんだよ。品がない。
いかにも団塊オヤジ達が乗りたがってるイメージ
クラウンの拡張版であって、セルシオの代替ではない、というイメージがレクサスブランド

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:02:50.67 ID:b/Nw1DjnO

ドイツ車信仰といえば初代マツダアクセラは走りも作りもドイツ車そのものなのにドイツ車マニアからサイズがデカいとか足が固いとか安っぽいとか叩かれてたな

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:03:29.57 ID:7ngIEzYP0

昔はな、キャデラックとか高級感あふれてたんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿でかいだけでなｗｗｗｗｗ

だがれなくなった。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:03:35.83 ID:EymDa/4hO

土方とか作業着での来店も可にすれば？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:03:50.35 ID:w07g7pVJ0

大衆車の制覇にあきたらず高級車まで支配したいと申すか
勝ちすぎてはいかんぞ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:03:53.77 ID:0Z0ceAt6i

>>292
直進性が高い＝曲がらない、と思ってるのか？

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:04:27.59 ID:0R72GDMX0

エンブレも問題だよ
トヨタなのにレクサスは別物だろ
最初見た時は知らないエンブレムだから朝鮮のクルマと思ってたよ
取引先の専務がレクサスに乗ってきて、なにこの売国はｗと笑って仲間内で恥ずかしい思いしたけど

要するにトヨタのエンブレムでは恥ずかしかったのだろ？
その気持ちわかるよ、ご当地ナンバー：トヨタでトヨタ車て痛いもんなｗ
可哀相な土地だよね、挙母市だったのがトヨタに乗っ取られ豊田市に
車両ナンバーも三河からトヨタに　でもかなりのど田舎ｗ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:04:36.74 ID:Dr6uMKyg0

BMのダサい豚鼻がいとおしいので乗り続けます(´・ω・｀)

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:04:36.55 ID:FNhe5L8di

そら高級車という触れ込みなのに低価格がウリという訳のわからない商品戦略ではこの評価も仕方ないんじゃねぇの?

安いという事はデザイン費を含めてどこかしらでコストダウンしてるという事なんだから…
高級車って日本人が考える合理的なコスト意識の埒外になるんだと思う。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:05:10.36 ID:K9GHQDRl0

ドイツ車に乗りたいか？
ドイツ大嫌いだよ。
日本人でドイツ車とか馬鹿かと思ってしまう。
レクサスのほうがよっぽどかっこいいよ。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:05:47.61 ID:VG5NjwR00

そもそも戦後、トヨタや日産、日本車が丈夫で故障しない性能になったのは
ドイツとは全く逆で、舗装さえされてない凸凹道が多い劣悪な道路環境のせい。

昭和時代はまだまだ劣悪な道路が多かったんだよ。
いまでも日本の高速道路は凹凸だらけ、不等地盤沈下だらけの劣悪なもん。
基礎にコンクリートを敷かず、砕石で固めてるだけなのでそうなる。

そういうお世辞にもいいとは言えない道路環境から日本車の頑丈さが生まれたが、
ぎゃくにドイツみたいなスムースな路面の道路環境がいい国では、
車の進化が遅れるということ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:06:16.81 ID:EymDa/4hO

販売店を分けたのが原因かも。

トヨタの既存の販売店ごとに
車種を分けて、その販売店で最上位にする。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:07:34.75 ID:frcDr0UH0

２ちゃんねらってクルマに関しては”自虐史観”の奴が多いのなｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:07:46.85 ID:fu576D7kO

いまいちデザインがな～
高そうに見えないんだよな
見栄はりたい人は現状ではクラウンの方選ぶだろ？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:07:47.09 ID:b/Nw1DjnO

昔からＤＱＮぽいハイエースやワゴンRにレクサスマークつけて走っててトヨタがブランドイメージがヤバいと感じたからレクサスの正規販売店作ったんでしょ？

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:08:04.50 ID:y1CSkPGK0

http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/TO/S020/TO_S020_F001_M002_1_L.jpg

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:08:20.69 ID:IPw3wvgW0

>>309
モータージャーナリスト（）の受け売りでしょｗ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:08:33.45 ID:8DzUcCQm0

ハイエースでさえモデルチャンジで姑息なコストダウンしてたしな
エンジンだけ新型になってもあれじゃ台無しだった
あの時、トヨタの全部がイヤになった
せっかく新型でキャンパー作ろうと待ってたのに

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:09:10.66 ID:8iCfA0uG0

下衆な記事だな

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:09:34.52 ID:VG5NjwR00

>>302
直進性が強すぎて、高速ではハンドルを力いっぱい押さえてないと曲がらないよｗ
あんな仕様じゃ疲れるわ。
長時間運転が多く、片手にコーヒー飲みながら楽ちんに運転する雨エリカじゃありえない仕様。
ドイツ人みたいにわずか３０分アウトバーンを必死にレース並みの速度で
脇目もふらずに運転するんじゃないし。
日本車なら自然と曲がるけど。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:09:35.84 ID:5sYQ5kn+0

もっと無駄の塊みたいな売れない車作らないとブランドは育たんよ
金持ちはそういう無駄が欲しいんだよ
儲ける事が第一のトヨタには絶対できんけどな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:10:01.50 ID:/xPiowGiO

私もレクサス好きだわ。
特に黒がカッコいいと思う。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:11:22.73 ID:uzaTd4sH0

ドイツ車風の日本車買うなら本物のドイツ車買う

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:11:48.39 ID:sKWKQY790

>>302
曲がらないよ。アメリカンでMotoGP出る馬鹿はいない。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:12:06.36 ID:0Z0ceAt6i

>>307
ベンツとかが長年実際の事故を調査してデータをフィードバックしてきた歴史を知らんのか。
日本車は、安直に海外のシミュレータを買ってきて、それを盛込んただけで進歩したというのか？

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:12:18.50 ID:b/Nw1DjnO

カローラは先代から世界戦略車じゃなくなったからパッとしなくなったよね

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:12:25.92 ID:IPw3wvgW0

>>317
日本人のDNAを変えないと無理だろ
質素な中に美を見いだせる人種だもん俺ら

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:12:58.18 ID:y1CSkPGK0

高級車って、何万円から？

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:13:17.03 ID:7ngIEzYP0

トヨタは企業として王道行ってる。利益の出る中層を基礎にして利益の出ない高級層を
狙う。
なにがいけないのかさっぱり分からん。反トヨタは２ｃｈの良くない癖でな。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:13:26.09 ID:BjR98p8h0

>>1
日本はボディー設計とかの規定が厳しいからランボルギーニやフェラーリの様なスタイリッシュな車は作れないし
ベンツやBMWのように既に高級ってイメージがあれば数％ボッタくってより高級なイメージも出せるが
日本車は無理に価格を上げず高品質を提供するって精神だからな

でもレクサスはまだ若いし、これからだろ？
なんだかんだ言っても欧米じゃ故障の少なさが評価されてるし、意外と人気があった記憶もあるんだが
レクサスディーラーのサービスも評価高いしねw
余談だが、レクサスも逆輸入って形で欧米の規定でイタリア車みたいなモデルを出してみたら良いのになw

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:13:28.33 ID:8DzUcCQm0

ドイツ＝アウトバーンのアホは
わざわざ日本のメーカーが車持ち込んでテストしてる
ニュルの存在を知らないらしいｗ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:13:57.10 ID:UqBrvFqj0

自動操縦や家のコンセントで充電する仕様の車販売してね。遅い。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:15:28.85 ID:y1CSkPGK0

http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/NI/S004/NI_S004_F002_M002_1_L.jpg

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:15:38.88 ID:0Z0ceAt6i

>>316
日本車はうっかりしてると、直線でも曲がるけどな。
ハンドルはまっすぐの時は真っ直ぐ走るべき。
旋回中は、ハンドルを支持するのは当たり前。
運転するのであってくつろぐものじゃない。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:16:16.74 ID:Cj6yv1De0

トッポイお兄さんはシーマかレクサスが似合います

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:16:35.06 ID:8DzUcCQm0

レクサスの高級車なんかより
ＢＭＷイセッタみたいに雨風凌げて燃費のいいお洒落な三輪車作れっての
トレンドはそっちだろ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:16:45.93 ID:Kz1eXu990

>>1
ラグジュアリーブランドと大衆車比べてもね
掛かってるコストが違うし　大衆車のコストパフォーマンスは日本車が圧倒的だぞ
何言ってるの？そこ一緒にするなよ　大衆車とラグジュアリーは違う
>>306
まあね　レクサスの方が響きは好き　

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:17:02.70 ID:hqzb9L740

でもさんけーでこれみよ顔でレクサス乗ってんの結構いるんだろ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:18:09.45 ID:sKWKQY790

>>330
まっすぐ走るし、よく曲がるし、何より速いレクサス。
https://www.youtube.com/watch?v=K_8UefXdYGA

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:18:16.62 ID:FNhe5L8di

>>323
いや、茶器のように無駄を省きつつ入念にデザインされたものもある。
小手先で見た目を変えただけのレクサス車にはそれが無いということだろう

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:18:20.97 ID:0Z0ceAt6i

>>316
直進性とセルフアライニングトルクは別物だぞ。
ハンドルの応力が強いことが直進性が高いことと思ってないか？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:18:41.96 ID:VZiSMzTaO

>>308
レクサス作ったのも「いつかはクラウン」って路線がセルシオで
崩れつつあったからかな、と。
国内でのアイデンティティは保ちつつ売れ線表に出したいって
色気と言うか欲の皮張ったと予想。

でいざ別チャンネル作ったらゼロクラが売れるって言う皮肉付き
だったけど。
LSを最初に持ってこないでIS、GS、SCとガワとかバッヂだけ変えた
モデル持って来られてもね。

非常に計画性の高い無計画さって感じだったね。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:18:58.95 ID:oTf4ymHqO

日本においてはレクサスよりプリウスの方がブランド明らかに上だよな
関係ないけどトヨタの軽のピクシスてなんだよ
ピクシスて、ピクのあとシスって！
舐めてんのか！

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:20:32.94 ID:0Z0ceAt6i

>>335
でも、安全性はBMに負けたよな。
茶化すつもりはないが。
ご冥福を祈ります。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:21:43.11 ID:IPw3wvgW0

>>336
なるほど
未だにハコスカが世界一美しいと思う俺にはわからん世界かも

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:22:01.76 ID:EymDa/4hO

>>327
ジェームス
「また、ニュルかよ。糞車だな。」

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:22:21.91 ID:y1CSkPGK0

http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/TO/S056/TO_S056_F004_M001_1_L.jpg

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:22:55.28 ID:0Z0ceAt6i

>>327
まったくだww

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:23:26.16 ID:+a7oFszt0

ID:VG5NjwR00
↑
ワロタw

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:23:26.58 ID:juwIBeFP0

かんばんというイメージしかないな

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:23:28.02 ID:BjR98p8h0

整備不良を車のせいにしてるバカが居るねw

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:23:49.29 ID:7ngIEzYP0

ＢＭ信者は少し前ならあふれるほどいた。あこがれの車だった。かつての
GMみたいになｗｗｗ

あと10年後は差はなくなるだろう。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:25:49.80 ID:4wnPJZUC0

エンブレムを「レレレ」に変える

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:26:37.08 ID:4pafcwBS0

ま、上質感はあるけど個性はあまり感じられないな

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:26:43.57 ID:0Z0ceAt6i

>>349
おでかけですかぁ～

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:29:00.45 ID:UQ56QGpY0

ロッテリアのマークやめて金のシャチホコのエンブレムつけろよ、和風で名古屋チックでいいだぎゃ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:29:06.68 ID:RCW/zpn40

相変わらずN+の車スレは車持ってない奴と免許持ってない奴ばっかだなｗ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:29:37.43 ID:8bj+7z7s0

ホンダのLifeにレクサスエンブレム付けてるの見たw

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:29:45.59 ID:sKWKQY790

>>340
圧倒的なタイムを見て、言葉を失ったか。
オンザレール感を体験がなんだって？　電車にでも乗ってろ。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:29:46.37 ID:FNhe5L8di

>>308
トヨタは販売チャンネルが細分化してて分かりづらいんだよ。

CMで気になった車を見に行くとしても、一般人は車名迄は覚えてもトヨタという名前で止まるから、最寄りのトヨタ系ディーラーに行って

「ウチでは扱ってませんねぇ」
とか
「名前と顔(フロント)の形が少し違いますけど、
同じ車がウチにも有りますよ」

とか言われるw

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:30:05.25 ID:btrRrIS60

>>29
その点禿げはCM上手だわ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:30:15.43 ID:H7HEjN21O

>>1
貧乏なくせに三度の飯より車好きのDQNに国内では売らないと宣言すれば
レクサスのブランド力は一気に騰がるよ

DQN仕様のレクサスとか沢山見てると、同じ目で見られたくないから絶対に買わない乗らないだものwww

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:30:17.32 ID:k24o2Fy00

マークがＬじゃなー

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:30:22.46 ID:vVAUG6an0

ハードは別に悪くないと思うけど、レクサスは実売ベースで高杉。
ＢＭＷとかアウディとかは、国内にストックのある車体は鬼値引きしてくれるから、
意外なほど安く買える。
エントリークラスでも条件によって３桁前後引いてくれる場合もあるから
ＩＳより３シリーズの方が安く買える。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:32:09.04 ID:DM5NrtBX0

>>339
>日本においてはレクサスよりプリウスの方がブランド明らかに上
>「海外においては」の間違いじゃね？プリウスの最初からの開発費が
膨大な事は確かで、それを原発のように経費に入れたらレクサスと値段
が逆転するのはよく言われてた。

誰か書いてたが「レスサスはＡＭＧのような車を目指して・・」これは
間違い。ベンツＳ、ＢＭ７を目指して作られた。しかしブランドイメー
ジは一朝一夕にはできない。ヴィトンも船旅の衣装カバンの耐久性から
始まった。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:33:05.09 ID:y1CSkPGK0

ところでランクルは元気？息してる？

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:34:13.23 ID:VG5NjwR00

>>330
> 旋回中は、ハンドルを支持するのは当たり前。
> 運転するのであってくつろぐものじゃない。

だからその性能がダメだってｗ
高級車はくつろいで楽ちんに運転するモンなんだよ。
大八車じゃないんだしｗ

ドイツ人みたいな、欲しがりません勝つまでは的な貧乏性我慢根性の強いやつらにはちと無理なのかなｗ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:35:04.62 ID:FNhe5L8di

>>361
レクサスが作られたのは米市場でのアキュラ対抗の為だよ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:36:03.24 ID:t7OXeiEQ0

>>218
これのロードスターが間もなくデリバリー！
如何ですか？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:36:06.58 ID:gV9NCsTVi

レクサスもメルセデスもBMWも無駄に高い、図体でかいだけで
買う価値がない

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:36:30.54 ID:BjR98p8h0

>>350
もうよほど斬新な形にしないと、どのメーカーも個性は出ないだろ
パッと見、カウンタックの進化も変化ないし
フェラーリのリアなんか何れも同じ
ベントレーも丸まっただけで基本型は同じ
こんなもんだよw

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:37:02.52 ID:UqBrvFqj0

>>362 FJ クルーザーのほうならよく見る。デザインがハマーっぽいから？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:37:50.08 ID:BMZYaJGf0

安すぎるんだよ

最高機種の価格が１億円以上
最高機種の販売には審査があって、
社会的ステータスがないと買えない

これくらいしないと、高級車ブランドにはならねえよ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:38:32.18 ID:6i11wCAgi

>>307
お前ヨーロッパを車で走ったことない馬鹿だろ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:39:00.12 ID:/G3BvsPZ0

>>306
＞306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:05:10.36 ID:K9GHQDRl0
＞ドイツ車に乗りたいか？
＞ドイツ大嫌いだよ。
＞日本人でドイツ車とか馬鹿かと思ってしまう。
＞レクサスのほうがよっぽどかっこいいよ。
わからん。

そのへんの限界消費性向は、ドイツで勝ちだとおもうけどな。
何せ、日本の自動車会社はチョン企業なのだから。

皆さん、忘れないで下さいね。
たとえば、トヨタのようなチョン企業の車に乗ってる人は、
もちろん反日朝鮮人です。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:40:09.62 ID:Ws27h72k0

四・五年でＤＱＮ車が多く走るトヨタ車
奇抜な顔のレクサス
所持しようと思わない

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:40:33.09 ID:VG5NjwR00

>>370
ヨーロッパで一万キロ以上走ってるがそれが何か？
おまえがドイツ車みたいなチョン車信仰の馬鹿だろｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:41:08.44 ID:wqnBU5gz0

トヨタは安い車を売っているのがすべてなんだろ
ロレやパテなんかもっ廉価版とか言って5万前後のだしたらブランドが崩壊すると思うぞ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:42:50.34 ID:DXeWaKK00

>>373
今まで何乗ってきた？

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:43:10.39 ID:FNhe5L8di

>>368
アレにハマー感は無いと思う。
元々40ランクルの現代版というデザインコンセプトなんだし

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:43:33.89 ID:oTf4ymHqO

大体LFAとかみてたらトヨタのズレっぷりが分かるわ
あの時点で超高価格車出すならトヨタにしか作れない4躯のレンジエクステンダーだろうが！
てかそれ以前にLFA不細工過ぎだろ！

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:43:56.10 ID:0Z0ceAt6i

>>355
速さがなんだ？
オンザレールとどう関係するんだ？

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:44:36.23 ID:rS+bqx41i

>>1
まず、デザインが糞

元ネタだ大衆車ってバレバレなモノに余分に金出したら笑われるだけ

朝鮮資本のハンバーガー屋みたいなロゴも日本人が嫌う原因かな

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:45:47.87 ID:EymDa/4hO

スカパーの無料期間にやっていた
いろんな工場を見学する番組で
フェラーリの工場だったかな？
顧客別に塗装や内装など、担当者と話し合い
いくら顧客の希望でもフェラーリのブランドに相応しくないものはお断りしてます。と話した後で
ピンク色なんて、フェラーリでは考えられません。って、
社名こそ出さなかったが批判していて笑った。

ブランド力が無いってのも、そういうことなんだろうね。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:46:24.87 ID:kdcllZWC0

かえってフラグシップは10年ぐらいデザイン変えない方がイメージが定着するんじゃないの？

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:46:28.99 ID:sKWKQY790

>>378
遅いけどオンザレール。モノレールにでも乗ってろ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:46:30.79 ID:VG5NjwR00

ドイツ車＝ドイツ人＝貧乏人根性＝全粒粉パンしか食わない下民ｗ

しょせん、そういう連中が設計した無骨で未熟な車だよ
言っちゃドイツ車信者が火病るだろうけどｗｗ

日本車＝英米日本＝優雅な世界＝白米白パンの世界（雑穀米や全粒粉パンが賤民の食物）

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:47:59.02 ID:1uTlxv0s0

トヨタ社員様、書き込みご苦労様でございます

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:48:22.02 ID:0Z0ceAt6i

>>363
ベンツのハンドリングというブランドだよ。
それを遅れてると言うなゃ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:49:07.30 ID:UqBrvFqj0

>>376 うちの共同駐車場にランクルもハマーもFJ クルーザーも駐車してあるけどハマーもFJ も色の展開似てるでしょ。ランクルに赤や青ないじゃないの

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:50:10.03 ID:zMH9edPYO

一番の失敗は、大衆車のプラットフォーム使って安易にラインナップ増やしたこと
専用設計はLSだけで、後はゼロクラやマークXと共用じゃ売れる訳が無い
車の一番の基本なはずの、シャーシー、エンジン、トランスミッションが大衆車と同じで
ガワだけいじって数百万アップなんて、ユーザー舐めすぎだわ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:50:35.51 ID:0Z0ceAt6i

出勤前のチェックかねーw
工作員が増えてきたww

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:50:42.41 ID:F52wUsPIO

海外での状況を見ると、単なる舶来品志向だろ。国内企業で有る限り状況は変わらないよ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:51:39.50 ID:4a1MxX41O

ベンツもＢＭも、てか外車のデザインはほとんど糞なんだがｗ

新しいフィアットの小粋さは認める
あれは良いな

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:51:39.70 ID:FNhe5L8di

>>379
LFAはあのボッタクリ価格さえなければある程度いけたかもしれない。

80年代日本アニメ調のゴテゴテした汚いデザインも、相応の値段なら海外で一定の人気は出たと思う。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:51:42.02 ID:7ngIEzYP0

>>384
違うんだよ。ホンダでも日産でも同じ。
２ｃｈは日本に劣等感があるやつがおおいらしくてなｗｗｗ

まあ、昔トヨタ社長が経団連やってて労働者の恨みをかったといのが
あったが。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:52:06.60 ID:S13LQGho0

>>13
ブランド力が敵わない理由は何？

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:52:40.88 ID:ElX/hbiD0

世界中どこの国でもドイツ車は高級車と認知されてるからな
ドイツの牙城を崩すなんて到底無理な話

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:53:14.03 ID:EymDa/4hO

地元のソープランド。
ある系列グループが超高級店から大衆店、格安店まで展開しているが
２ちゃんの関連のスレッドみると、
大衆店に在籍している嬢が高級店にスポットで入ってたとか
逆に高級店在籍の嬢が格安店にいたとか
トヨタの系列もそんな感じ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:53:39.75 ID:8b/ZJRlnO

無骨
私はドイツにこのようなイメージを持つ。
改革しないのも伝統というわな。
日本のイメージは？
トヨタの伝統は？

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:53:57.49 ID:6gSo27rxO

流行りのクロスオーバーとか高級クーペルックセダンの先駆者はRXやESで欧米メーカーはレクサスの後追いなんだけどな。量産EVやHVにしても日本だしベンツやBMWが最近新しいジャンル生み出してるか？

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:53:59.56 ID:u6F0ArN8O

メンテナンスサポートにヘリコプターで来たと言う都市伝説のままだったら超高級車としてブランド確立したかも
台数に目が眩んだのは大衆車メーカートヨタのさがか

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:55:28.38 ID:4pafcwBS0

いずれにせよ高級車に乗り慣れてると大衆車やスポーツ車に乗った時
当たり前だと思ってた装備や内装がなかったりして驚くのは確か
外の音が漏れてくるから半ドアになってるんじゃないかと思ったくらい

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:55:57.65 ID:OOeMOzYJ0

レクサスはLS以外の安っぽいのを作るからダメなんだよ。
何あのCTとか。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:57:34.52 ID:0Z0ceAt6i

>>382
カタログばっかり見てないで、まずは免許とっておいで、坊やw

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:59:24.22 ID:DdrYUNmdI

内装はBMWの後追いしてるな、完全に
アンビエントライトやモニターサイズなんかもろパクリ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:59:29.34 ID:VG5NjwR00

日本の道路事情なら英車や仏車のほうがあってるよ。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:59:31.71 ID:dA81Ul+LO

×つまらない
○つまらない事にしないとアジア向けボッタクリがばれてしまう

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:59:44.40 ID:i0Ngocfr0

>>58
4年落ちを2年だと
いつか新車になりそうなw

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 06:59:53.96 ID:EymDa/4hO

アルテッツァなのにレクサスなのは笑ったな

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:00:40.17 ID:7zVpm4+q0

> トヨタの高級車ブランド「レクサス」

クラウンじゃないん

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:01:21.18 ID:AgT7XCaX0

メルセデスやBMW買ってる奴らはそれが外車だから買ってるんで
レクサスはどう頑張っても国内では勝てないよ
逆にレクサスがドイツ車でメルセデスやBMWが国産車だったら、レクサスの方が売れてるだろう
そしてこう言うんだ。こんな故障しまくりでｗだから国産のメルセデスやBMWはクソなんだよｗｗ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:01:32.27 ID:FNhe5L8di

>>386
だから、ＦＪの(デザイン上の)モデルとなった40系ランクルにはああいう原色系の色設定があったんだよ。
http://www.flexnet.co.jp/srliu50000001bxq-img/srliu50000001by3.jpg
http://www.flexnet.co.jp/cwimg_resize/C/C2962_1_640x480_70.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_37/372050/k936655011.jpg

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:02:27.63 ID:Bkpi9B/N0

>>397
最近どっかの国の人間並みに何でも日本が一番ﾆﾀﾞって勘違いしてる奴いるよな
機能的な物は殆ど欧州車の後追いだし、RXやESがどうたらって間違った起源主張されてもな

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:02:36.09 ID:8W1eOq/G0

うちの会社でレクサスのある部品作ってるんだけど、
とにかく品質にうるさくて嫌になってくる。
そのくせたいしたロット出ないし、しょっちゅう値下げ要請ばかり。
やめたいよ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:03:49.59 ID:VG5NjwR00

そもそもジャガーやレクサスは高級車でも
BMWやベンツは高級車じゃないよ。

ただの大衆車に毛が生えたもんだよ。
とくに欧州じゃベンツなんてただの実用車でしかない。

あんなもんをありがたがってる乗ってる日本人は奇妙に思われてるのが真相。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:04:36.31 ID:ZIZhldEz0

スーパースポーツカー出せばいい
エンジン作れないならどっかから電気モーター買ってくればいい

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:04:39.65 ID:YrZGwrHh0

日本車全般に言えることですが、
デザインがつまらない、平均的というか、
とりあえず無難な形にしとけって感じ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:05:10.10 ID:Kz1eXu990

>>1
でも販売の数は圧倒的に大衆車が占めてるんでしょ
大衆車のコストパフォーマンスでは日本車が勝ってるから良いんじゃね
そこは評価しないと　ラグジュアリーブランドはまた別の話
壊れにくい大衆車の評価までなんで下がるのか　意味不明

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:05:14.51 ID:tnE6+9RjO

欧州の儲からない市場で売れるよりまとめてさばける米国を制したほうが覇者だろ！
欧州の旧共産圏なんてシュコダとかフィアットとかのコンパクトしか走ってねーし

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:06:04.39 ID:4pafcwBS0

ベントレーやブガッティに乗ろうぜ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:06:31.06 ID:c81RmY9Y0

またサンケイか！!

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:06:51.48 ID:2BhALxnEi

音はBMW一択だな。ドアの開閉音やドアノブ開けた時の音とか
もちろんエンジンやパワーウィンドウも

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:07:01.62 ID:SmqxrySK0

バカだよね、BMWやベンツをありがたがって奴って。
無駄に金使いたがってるのならいいけどねｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:07:11.70 ID:mwVoIrj20

１８万キロ越えの軽自動車で高速走ってるが追い越し車線をシャっと駆け抜けていくのは
レクサスマークが多い印象。あとはアウディ？丸が四つあるマークの車。
ベンツとBMWって別物なのか・・・・そのどっちかも少々見かける。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:07:35.84 ID:EymDa/4hO

>>412
お金持ちを特集した番組で
モナコではタクシーがベンツの車種らしくて
子供の送迎に使っていたが
恥ずかしくてベントレーに買い替えたとか言ってましたね。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:07:37.36 ID:isr71eL70

よくよく考えてみればハイブリッドって魅力的なアイテムが有るよな
これをベンツ、BMの同クラスにぶつけて、同じ価格でハイブリッドがついてくる
とやれば、黙ってても売れる
今、例えば2.4Lと3.6Lがあって2.4Lの方しかハイブリッド出して無いとかやってるけど
あれは何かすわりが悪いので、3.6Lの方もハイブリッドを出す、とかやればいいと思うけどもね
これは全車種に言える事

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:08:14.45 ID:DdrYUNmdI

昔は電装系だけは日本がリードしていたのにな
もはや1モデル遅れている状況
とにかく夜間のインテリア照明だけでも早く追いついて

425 ：902：2013/10/23(水) 07:08:30.25 ID:zaTth6QO0

アウディが流行ってるからって、あのクラウンのフロントグリルはないわw
真似てるというより、田舎臭い
地方の土建屋の社長にはピッタリだけどね

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:08:38.99 ID:c81RmY9Y0

ベンツ故障だらけの鉄の棺桶
bmw ファミリアw

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:08:39.39 ID:RV8HONGZ0

でも、やっぱＢＭＷは格好いいよ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:09:49.00 ID:nFwNjQyj0

>>11
アクセラ？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:10:18.20 ID:BBAyEuJ8O

うちの父ちゃんはベンベーって言ってたな

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:10:38.63 ID:/w3HsCu8O

>>414
ここ数年のベンツなんか日本車みたいだけどなｗ
昔みたいな存在感ないから近く来るまでベンツってわからないんだよな

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:10:50.99 ID:EymDa/4hO

>>425
昔から、そういうのありますよね。
古くはセリカＬＢがマスタングだったり
100系チェイサーは当時のＢＭＷ
ヴェロッサはアルファロメオ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:10:59.80 ID:ZzYqEe/l0

「俺、高級車に乗ってんだぜ」なんて道路を走っている奴。
子供かよ。大人の感覚じゃないね。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:11:27.51 ID:/+2x9xkZ0

レクサス大好きな二ちゃんねらーｗｗ

批判しながら憧れを隠せないレクサスｗｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:12:49.62 ID:VG5NjwR00

>>422
欧州でベンツって、乗用車というより、
ドカタ労務者や配送屋が乗ってるバンのイメージ
すなわち、労働者の車がベンツというイメージ

そりゃ、金持ちセレブがベンツじゃみっともないわｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:13:02.82 ID:isr71eL70

アメリカ人は服とか車で見栄を張るヨーロッパ文化を極度に嫌がるからな

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:14:17.69 ID:a+8rK7nc0

トヨタの高級車ってカッコよくない・・

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:15:11.43 ID:0kWzXSbIO

ベンツで威張れるのはSクラスだけ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:15:38.27 ID:J5AlNIXq0

内装にそれほどの不満はないんだが
車本体に漏れなくディーラーからのスパムが届くのはいただけない

エンジンかけるたんびに
「販売店からのお知らせがあります」ってのが、結構ウザい

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:15:50.64 ID:SCGPw5YgI

グレードやモデルの話がぐちゃぐちゃだな
メーカー単位でひとくくりに語る車音痴大杉
さすが2ちゃんだわ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:17:11.44 ID:93FXWuOkO

レクサス２年乗ったら飽きるけどアウディは５年乗っても飽きない
Ａ8乗ってるけどジェイソンステイサムばりに女にモテるよ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:18:38.32 ID:EymDa/4hO

>>440
やっぱり禿？

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:18:55.03 ID:ByCZKe700

>>440
ハゲてるのか(´・ω・｀)

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:19:22.78 ID:5l9k1p6r0

セルシオと同クラスのベンツBMWに乗ると、
セルシオの段違いの性能が分かったもんだけどなあ。
15年ぐらい前は。

ただし、当時のベンツE500、BMWのM3はトヨタよりも数段面白い車だったな

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:19:41.05 ID:DYw3JIoh0

レクサスを必死で擁護する方々は
国内でサッパリ売れていない事実を認めないわけ？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:20:01.26 ID:0SWj0jFP0

そもそも高級車というのは、ツマランもんじゃないのか？
ドキドキ興奮するようなものなんて無ぇだろｗ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:20:18.87 ID:isr71eL70

心配しないでもドイツのターボ路線なんか破綻するから、ハイブリッドで
馬力も有る路線にすればいいと思うよ
ハイブリッド＝ローパワーのイメージが付くのは嫌でしょ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:20:24.56 ID:VG5NjwR00

いまどきのベンツはマシだが、
ちょっとまえのベンツなんて見れたもんじゃない。

ハンドルはバカデカくていかにも無骨で
セレブとは無縁の労務者や共産主義者が乗る実用車という感じだったｗｗ

ようは、乗用車の形をしたトラックみたいなもんｗ

人民車のVWにしろ、欲しがりません勝つまでは精神で
万年負け組で何が優雅かさえも知らないの貧乏性のドイツ車は
しょせんベンツにしろ大衆実用車の域を出ないよ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:20:54.68 ID:6gSo27rxO

ベンツやBMWやアウディ、このところ新車種増やし過ぎじゃないの？しかも似たような顔で。
あとAクラスの最低地上高がフェラーリより低い95㎜とかドイツ車は下げすぎで歩道段差や車止めで車体を擦りまくりだろうに

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:22:21.84 ID:4pafcwBS0

>>447
ベンツのトラックかっこいいよね

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:22:32.35 ID:l5Dk2phL0

ドイツ車が壊れ易いというのは悪質なデマ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:23:26.45 ID:Jj5Tcd7P0

奥田碩が社長になって、次の株主総会で彼からこういう定言がありました

「クラウンのオーナーは中小企業の社長が多い」
「オーナとして３～５年以内に乗り換えます」
「トヨタは今まで最低１０年は持つように部品設計してきました」
「こういう事なら、その必要は無いと思います」

「今後、部品精度を下げようと思いますが、どうでしょうか？」
「間違いなく経常利益も増え、株主の皆様への配当金も増額できます」

「どうでしょうか？」

これが総会で認められ、利益率は、凄い勢いで改善されました
ただし、その後は、皆様も御存じの通り、リコールの山と成り果てました

いまのトヨタ車は、せいぜい３０万キロで打ち止め

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:23:31.31 ID:Itkwse/Y0

ブランドってなぁ・・・
トヨタ　がブランドだろ
日産　もブランドだろ
レクサスとか、インフィニティっても
それまで蓄積した歴史がありすぎて無理だろ。
素直に、トヨタで出せばいいのよ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:23:53.91 ID:OkqKGnyn0

>>427
エンブレムが？

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:24:53.07 ID:N0Hm6/lV0

GSを借りた事あるけど確かに物凄い良い車なんだけどワクワクしなかったな
代車で借りたひとつ前の型のBMW3シリーズは荒っぽい感じがするけど楽しいと思った
俺が金持ちなら修理費を考えなくて済むからBMW買うわ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:24:54.83 ID:OOeMOzYJ0

>>423
ハイブリッドが魅力的に思えるのは貧乏人だけ

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:25:44.02 ID:Itkwse/Y0

>>448
BMWなぁ・・・
6シリーズの4ドアとか
5シリーズにもグランドツーリングだっけ？
Xシリーズみたいなのとか
もう、訳わからんもんね

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:27:06.55 ID:isr71eL70

>>455
でも、例えばただの1.3Lと1.3Lハイブリッドが同じ価格なら1.3Lハイブリッド買うだろ？

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:27:12.16 ID:KTCo87D00

LEXUSって書くとカッコいいけどレクサスだと何だかなーって感じ
エンブレムはLじゃなくて紋章みたいな何かそういうデザインにした方が良かったんじゃないか？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:27:21.61 ID:FdehsQEzO

デザインがカッコ悪い、高級感ない、中身が似たような車、ハイブリッドお腹いっぱいディーゼルがない。
お店のセールスマンがマニュアル通り、カー雑誌通りの知識で車のことを好きでなさそう（個人の偏見か、外れ営業だったかもしれないけれど）
トヨタの車を廃止や出さないから、レクサスオリジナルとか止めて、高級感あるレクサスらしいオリジナルを出さないと。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:27:23.14 ID:l5Dk2phL0

ドイツ車は消耗品の交換でいつまでも乗り続けられるように出来てる
だから何年経っても交換部品はあるし
エンジンの注文さえ出来る
一方日本は何年か経つと部品は製造中止になる

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:27:33.98 ID:zziqT869i

とにかくデザイナーが全然だめ
他所のパクリみたいなデザインか
ほんとにどーでもいいデザインしかない
国産すべてそう

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:27:46.34 ID:bISirO9tO

>>455
アホだなw
ハイブリつーだけでエコアピールが出来るのは日本のムラ社会でかなり有効なんだよ。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:28:08.99 ID:cLgBTElx0

前にTVでご購入式典みたいなシーンやってて茶ふいた。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:28:26.18 ID:O0W8sXjnO

ＤＱＮに中古車売らないようにしないとブランド価値は下がる。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:28:47.33 ID:Jj5Tcd7P0

ハイブリッドがＣＶＴなんだよな

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:29:31.49 ID:isr71eL70

ごちゃごちゃ考え過ぎなんだよ
相手にさんざん嫌な事されたんだから、相手の嫌がる
苦手な分野(電気＝ハイブリッド）で反撃しないと、終わるよ？

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:29:58.72 ID:JjbVszYA0

歴史が違いすぎるからなぁ
欧州車に勝つのは無理だ
アメ車には勝てても

単なる移動手段の道具とみてないからな

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:29:58.75 ID:INLSpE7p0

金持ちだったとしてもセダンは買わないな。快適さではワゴン・ミニバンにかなわない。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:30:15.30 ID:6gSo27rxO

インポーターのハイブリッド車攻撃はハンパないよな、ドイツ車の遅れてるとこだから。
ベンツ、BMW、アウディの出してるHVシステムは全く同じでボッシュ製だったりするし

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:30:39.72 ID:0R72GDMX0

安泰ジジイと永遠のDQNに好かれるトヨタ
高級車なんて似合わないものに手を出さなければ世界一キープできるだろ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:31:06.21 ID:CID0/f0yO

最近のVWは日本を意識したデザインばかりで困る
(トヨタ自動車)

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:31:37.42 ID:EkVvgzjQ0

>>463
あのキモさは群を抜いているよな

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:31:41.52 ID:4VNwYLjq0

コスト削減コスト削減で余裕が何もない
ってイメージが強いなあ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:31:52.46 ID:vYxl3Ynm0

そらベンツやBMWを買う人間ってのは
機能が、走りが、とか言いながらも、購入動機には必ず“見栄”があるんだから
そら金があったら大衆車メーカーのトヨタを買うはずないよな
とくに日本人や中国人でベンツやBMWを乗る層は欧州かぶれの見栄っ張りがほとんどだしね
仮にベンツやBMWより機能・性能面でより高級車を作れたとしても
少なくとも日本じゃベンツやBMWには勝てない

しかも「スピンドルグリル」なんて決定的に格好悪いというか
「デザイナー、本当に売れる車つくろうとしてるの？」みたいなデザインだし・・・・

原点ってのはメーカーのイメージにとって非常に重用だよな

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:32:07.22 ID:SmqxrySK0

そもそも高級車って言ってるやつってすげえ損してること知らないから。なんか滑稽なんだよね。
カネがあれば、自由ではあるが、BMBくらいでそう思ってるんだから。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:33:36.36 ID:Z3PLlDQx0

良く同じ車の性質でも国産だと「減点ポイント」なのに、外車だと「味」と評価される（笑）、
不公平だろ、自動車評論家の提灯レビュー乙ｗｗ
みたいなコピペ貼られるけどさ

そりゃ、開発の思想やセンスからいってどちらかといえば
国産車は減点法でデザイン、外車は加点法でデザインしてるんだから、そうなるのは当たり前じゃねっていう
同じような車の性格やクセでも国産だと「これじゃない」感が高くて、外車だと「これだろ！」になるってのは
むしろより深刻なことだと受け止めるべきだよ

まあこういうのも、国産フェチから見れば外車かぶれにしか見えんのだろうけどさ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:33:47.98 ID:K9+kwGlh0

最近のレクサスはかなりいいんだけどな
ISもGSもかなり出来はいい

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:33:51.84 ID:aalE3x/00

いい加減にこれがレクサスだっていう土台を作れよ。誰が見てもあれがレクサスっていうのがわからないとブランドなんてないのと一緒
どうして車情報に疎い俺が見てもEU車は見分けられるのかというのがレクサスにはないのかというのが敗因
まぁ日本車全てにそれが言えるわけだけど気にしてみないとどこのメーカーかわからないって致命的

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:34:47.52 ID:isr71eL70

電気はドイツ人苦手そうだね
モーターはロシア人の発明だし、発電送電なんかアメリカの歴史みたいな物だし

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:36:20.38 ID:1HkjBLZc0

社用車なんかには向いてるけどな。
でも最強はﾏｼﾞｪｽﾀだろうなｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:37:17.80 ID:4wnPJZUC0

>>458
織機でもデザインしたらどうだろう

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:39:07.91 ID:ozSrdJnj0

名前がわからない車はたいていトヨタ車な
レクサスは装備や性能が高級というだけで、やっぱりトヨタ車
「顔」がない、線が薄い、見慣れるとどれもこれも大衆車に見えるし

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:39:26.30 ID:FdehsQEzO

>>461
国産車はライトデザインがダサい。
ホンダなんて折角かっこよさげなライト付けたのに6灯にしてダサくなって、オイｗと思った。
あと、トヨタの悪癖で良いデザインアイテムはトヨタ車で使わないことがレクサスアゲになると思い込んでかの悪癖。
そうじゃないんだよと思うｗ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:41:15.82 ID:vYxl3Ynm0

日本人には昔から欧州信仰というか
欧州品＝歴史と伝統がある、みたいに崇めるところがあるからな
そういう部分は日本メーカーにはいかんともしがたいだろうな

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:42:45.56 ID:rxOX2Zky0

簡単に言うと高級なカローラにしか見えない

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:42:52.71 ID:CFmbQEQ30

日本では外車と国産車なんだからいくら頑張っても越えられない壁があるだろな

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:43:03.47 ID:e6GswE360

>>4
フェラーリはF1の常勝チームなのが大きい。
トヨタもやろうとして大資金投入したがぜんぜん勝てず。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:43:14.48 ID:Bkpi9B/N0

メーカーの奴も欧州車をベンチマークにしてるだろ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:44:09.87 ID:4pafcwBS0

日本人は無難にまとめるのが好き

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:44:57.32 ID:P5Avup2MO

ケチくさくてしみったれたトヨタ、名古屋に高級車は無理だろ
頑張ったら派手なだけの下品な車になるだけ
名駅と栄の景観を見れば容易に想像できる

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:45:20.16 ID:uIdmJcrk0

　　　　　メルセデス・ベンツの独ダイムラー、ＢＭＷ　　は　

　　　　　すでに、　その名前自体が車種のイメージになっている

　　　　　トヨタと聞いても　レクサス　　には結びつかない

　　　　　企業のイメージしか浮かばない

そこの違いだ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:45:25.09 ID:vYxl3Ynm0

>>486
一言で言えば、日本においてはソレだよね
外車＝金持ちってのが根付いてる

最近は下手な国産車より安い街乗り外車も出てきたけど
それすら、そういう外車に乗ってる奴に限って、国産に対して根拠のない優越感に浸ってるしな

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:45:31.70 ID:1HkjBLZc0

>>487
先週やった耐久ﾚｰｽでTOYOTA勝っただろｗ
酷いﾚｰｽだった・・・

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:45:50.72 ID:oV53IsX70

俺から言わせりゃ、国内走る左ハン車はやっぱJIS規格じゃねーとな。

ISO？俺らの知ったことかよw

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:46:00.23 ID:WR2Ov9FN0

誤：高級車
正：高額車

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:46:05.49 ID:e6GswE360

日本はデザインが悪いからな。
外観デザインだけは朝鮮人並に欧州車のパクリ多い。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:46:12.62 ID:bPpe07xv0

自動車評論家ってホントいらない人種だよな。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:46:24.34 ID:4pafcwBS0

レクサスのエンブレムをシャチホコにしようぜ！

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:46:29.65 ID:i8XCfs8n0

なんで国内でもレクサスをごっちゃにしたの？

国内はクラウンアリストと過去の印象を貰ってる車だけにしてれば良かったのにｗ

爺婆にレクサスって言っても｢はぁ？｣だろｗｗｗ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:47:18.02 ID:ukJ37BPv0

レクサスの上位は後ろに乗るなら中々いいもんだぞ
運転するなら絶対に買わないレベルだが

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:47:21.80 ID:w07g7pVJ0

お前らのウンチク見ていると昔のナイコン連中を思い出す

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:47:29.02 ID:Ud7Zg96T0

そりゃ「ブランドです(ｷﾘｯ」て言われても駄目だろ
信頼がブランドを育てるのであって
自ら名乗るのはおこがましい

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:48:06.91 ID:ZBZrq40xP

ある調査では、世界で一番のブランド力のある自動車はヒュンダイのソナタなんだって

やっぱり世界の主流は韓国なんだな
日本は終わってるよ。
過去の歴史を捏造して、謝罪や賠償もしない国には未来はないよね？

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:48:07.44 ID:vYxl3Ynm0

>>498
それだとなんかおっさん臭いから
しゃちほこの上半身だけロングヘアーのおっぱい大きい女性に変えようよ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:48:27.40 ID:pX05+Wtv0

必死で叩いてるの多いけどさぁ・・・ >>1 は国内限定の話だし
国内メーカでレクサス並や、それ以上のブランド確立した車無いじゃん。

>>1 の記事自体が、中2病の反大手したいだけの「反抗心」丸見えだし。

>>480
最近は、普段の足は高級大型ワゴン、表敬訪問の場合はセダンって使い分けが結構ある。
表敬訪問の場合は、LSが主流だね。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:48:34.74 ID:4pafcwBS0

取り外し可能なオーナメント程度がいいか

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:48:52.82 ID:xfGdIOwC0

美的センスがない。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:49:34.78 ID:uIdmJcrk0

　　　　　

　　　　フェラーリ　と聞けば

　　　　　　　　　　３０００万クラスのクルマが想像する

　　　　　トヨタ　　　と聞けば

　　　　　　　　　　１兆円の企業を想像する

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:49:45.67 ID:DXeWaKK00

>>386
どんなメチャクチャな知識なんだよお前は

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:49:53.11 ID:mcTRGZpV0

>>100
まさにこれ
「所詮トヨタ」で終わる話

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:50:08.53 ID:1oXvuzhw0

何よりもエンブレムだな
なんだよLって
チョン車と同じ発想じゃねえかよ
インテリアエクステリアのデザインも高級車の最大公約数的な
無難すぎるデザイン
結局高級車の大衆車になってる
高級車ってのはどこかとんがってないとダメなんだよ
その哲学を小さく体現したのがまさにエンブレムであって
それがチョン車と同じじゃどうしようもない

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:50:15.14 ID:zxHJ5OGE0

>>13
ブランド関係ない
ハンドリングが悪いからだよ
もつとニュルブルクリンク走り込めよ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:50:17.37 ID:i8XCfs8n0

初代アリストは格好良かったぞ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:50:40.69 ID:kAluLdTX0

レクサスにはレジェンドがないもんな

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:51:02.51 ID:QcUJGlZA0

こういうつまらんって言うヤツってエンブレム変えたら最高！って言うヤツらだもんなぁ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:51:16.34 ID:Yn9wJqDw0

草不可避
http://www.youtube.com/watch?v=tFkJDt6dQZ8

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:51:37.75 ID:TuPDUSqe0

イケメン営業マンを使ってブランド力を作ろうとしてる
こと自体、問題ありｗ

でも、ベンツなどからレクサスに乗り換えてる爺増えてるよ
燃費とか性能はレクサスのほうがいいからさ
ただ次回、再度買い換えてくれるかはわからない

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:51:51.30 ID:vYxl3Ynm0

>>511
いっそ豊田家の家紋にすればいい(｀･ω･´)ｷﾘ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:51:56.79 ID:4lVaNYCj0

デザインが悪すぎる、妙な威圧感はあるけど田舎の偉ぶった成金風のデザイン

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:52:03.88 ID:1HkjBLZc0

IS-Fとか異様に早いのもあるんだがな・・・
あれ化け物だぞ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:52:21.25 ID:5cz7PHnS0

>>492
アイデンティティの確立って奴をしてこなかったからだろうな。
アメ車でもそうだが一目で見て「あ、ベンツじゃん」というものがない。
高級車においてこそそういう戦略が必要なのにな。
これは車に限ったことではない。ファッション関係にはそういうものが多いだろ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:52:30.65 ID:uIdmJcrk0

　　　　　フェラーリ　　　手作りのイメージ

　　　　　レクサス　　　　プレハブの高級車のイメージ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:52:56.12 ID:2rtKpdz2i

LSが高級車 (笑

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:53:05.69 ID:/xshPXehO

ドイツに自衛隊の殺人部隊を送って滅ぼしてしまえばいい。
日本が最も得意とするやり方だ。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:53:15.37 ID:3av48iDk0

外国では日本のレクサスが人気です。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:53:18.69 ID:BS4G108E0

プリウスと同様にDQNなイメージしかないなｗ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:53:35.98 ID:zzKgYe6X0

あそこのラーメン屋が人気と聞けば並ぶ日本人。
そんな文化の日本人なら、ベンツを買うでしょう。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:53:47.43 ID:Z3PLlDQx0

あの　Ｌ　のエンブレム見ると
日本車ってわざと格好悪く作ってんのって思うよ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:54:18.98 ID:vUoWw+0w0

>>4
LFAはフェラより性能いいけどデザイン酷くて人気無いな

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:54:21.02 ID:TuPDUSqe0

クラウンと部品共通化してるんだろ
まずはそこから直せ

ベンツにしてもそうだけど日本では
成金御用達てとこかね
乗ってるやつの客層はあまりよろしくはないｗ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:54:23.05 ID:6ny5Yz3Qi

メルセデスとかBMW選ぶ奴も恥ずかしい。
ブランドネームだけで買っちゃうやつw

普通にいい車だけど日本で扱うには電装系弱くて壊れまくるし、
車種によってクソダサいのあるだろ、
このカテゴリーでメルセデスやBMW選ぶ意味あんの？みたいなやつ。
そういう車種に乗ってる奴らがクソダサい。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:54:53.32 ID:Yn9wJqDw0

なんだこのコントはｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5lmjs9sAMW8

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:54:55.01 ID:g5l3l3m70

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

みたいなツラした車に乗れるか
カッコ悪い

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:55:02.39 ID:5cz7PHnS0

そしてけなしてると思ってるやつｗ
むしろトヨタではそういう意見を聞きたがってるわけで実に協力的だと思うぞｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:55:31.31 ID:SmqxrySK0

美的センスがない、とか言ってるアホ。

美的センスで買うのか？すげえバカだと思うがな。成金ならわかるが。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:55:54.80 ID:/nJ4s+Pui

ISとクラウンならクラウン買う

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:56:11.26 ID:MTq3aiCR0

>>520
鈴鹿で M3 に負けてますが

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:56:15.44 ID:ZVm7put90

トヨタだと高級車とか言っても部品の使いまわしとかしてそうなイメージだな

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:56:28.30 ID:i8XCfs8n0

ってかトヨタはなんで高級車に拘るの？

ハイグレードな安全安心の中級車トヨタでええやんｗ

高級車ほど高くないけどハイグレードな中級車舐めんなよ体制にシフトしろやｗｗｗ

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:56:37.04 ID:TuPDUSqe0

ベンツやＢＭは自動車創生期からの信用があるからね
丈夫で安全ってことで

今からそのブランド力を作るってのはミリだよ
どの車も大差ないんだから

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:56:45.85 ID:7zVpm4+q0

コンフォード十分伝説！

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:57:42.21 ID:vUoWw+0w0

海外の反応

韓国人「日本車のインテリアがかっこよすぎて惚れた」
http://www.otonarisoku.com/archives/33302972.html

543 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2013/10/23(水) 07:57:54.26 ID:UmJWRFp20

デザインだけならカムリの方がまし
控え目な日本人にあのグリルは頂けない

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:58:33.94 ID:FdehsQEzO

トヨタに秘策をあげる。
レクサスエンブレムはどこにも付けないで、鳳凰のエンブレムはそのままでセンチュリーをレクサスブランドにする。
次期天皇陛下車両にレクサスセンチュリーとするだけでイメージががらりと変わる。
良いアイデアだと思うなら金をくれ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:58:42.74 ID:vYxl3Ynm0

>>531
でも最近はベンツもBMWもディーラーが増えてきたしね
その辺の安心感は増してるだろ　たぶん

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:58:53.90 ID:2JMMkGhWP

まあ、トヨタ車はダサいよな。
プロダクトデザインを甘くみてる。

コストばかり気にしてるので、なに作っても普通にダサいww

まあ、EUの歴史文化から来る美的感覚には勝てないよ。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:59:32.41 ID:kAluLdTX0

レースで勝つしかないでしょ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:59:38.62 ID:4pafcwBS0

>>539
利益率が高いから金のあるやつらに何とかして売りたい、乗り継いでもらいたい

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 07:59:41.75 ID:jB3XMLLM0

エンブレムを旭日旗デザインにする

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:00:34.05 ID:8wxVJKN6P

いきつけの自動車販＆売整備工場のおっちゃんもいってたね
「いまからさき出てくる自動車はおもしろみのへったくれもない外見の自動車ばかり」だって
まさしくそのとおりなのかもね、なんていうか無難で贔屓目に見ても見た目も格好良くもないし
そんな車ばっかり。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:00:41.80 ID:nML9QHxlO

日本で売れてる車の半分が軽自動車だと言うのに、レクサスとか…

レクサスの軽自動車でも売ったら？

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:00:55.49 ID:SmqxrySK0

＞ベンツやＢＭは自動車創生期からの信用があるからね

ないよ。あほか。
20世紀初等車はフォードだっだ。日本もフォードを作りたかった。

遠い昔のことだけどな。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:00:56.30 ID:OEXHjfgN0

なぜCTなんてもんを出したんだろか

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:01:12.64 ID:TuPDUSqe0

日本車は低価格で数年で乗り換えることを前提に作ってきたからな
ペラペラで軽く燃費がいい（もちろん安全性も）ってことで。
外車とは対照的なんだよな
日本車も日本のような整備された場所では威力を発揮するけど
途上国のようなとこではそれが欠点になる
だからどうしてもベンツになっちゃう

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:01:22.90 ID:l5Dk2phL0

ドイツ車は高速を200kmオーバーで安定走行出来るように出来てる
だから乗り心地は日本車と全く違う
剛性とか足回りが固いとはどういうことか
ドイツ車を乗れば理解できるだろう

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:01:29.77 ID:vYxl3Ynm0

実際問題、日本国内においてレクサス部門って収支的にはどうなんだろ
納車のときとか、レクサスって書いてあるトラックで家まで運んできてくれて
プチセレモニーとかやってくれるんだろ？
ディーラーも、建物や人の教育に無駄に金かかってそうだし

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:02:14.46 ID:i8XCfs8n0

ぶっちゃけドイツ車に美的感覚を感じる奴ってなんなの？ｗ

ドイツ車に美的感覚なんかあるの？ｗｗｗ

イタ車なら未だしも…

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:02:32.94 ID:5cz7PHnS0

>>535
信頼性の壁を越えれば、次にはセンスの壁にぶち当たるわけだがｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:02:33.85 ID:/+2x9xkZ0

いくら高級車だとしても、口の臭いはげかけた不細工な顔のジャップが開発していると想像しただけで買う気失せるんじゃぼけっ

世界に通用させたいなら開発者全員外人にしろ

サッカーも監督はイタリア人だろ

劣っている国は先進国の外人の力が必要なんじゃ

分かったかぼげっ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:02:40.05 ID:QnRXzSsu0

レクサスはクラウンのちょっといいバージョンって認識だ
だから、ベンツやBMWとは同等なわけない

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:03:06.94 ID:VBAo8kb3i

>>139
スライド量は軽でも相当あるはずだが
軽トラは皆無だけど

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:03:12.31 ID:Bkpi9B/N0

>>550
昔の車も年代別に見れば似たような車ばっかだぞ
単に歳とって新しいものに対する受容性が無くなっただけ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:03:33.94 ID:1HkjBLZc0

>>556
専用の研修施設もあるよ。
ＳＵＧＥＥ金かけて展開してるよ。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:03:59.92 ID:vUoWw+0w0

>>557
ドイツ車でいいと思ったのはアウディのインテリアぐらいだな

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:04:14.16 ID:TuPDUSqe0

パソコン設計になってから外車も国産も
同じようなデザインになってしまったね
ベンツですら安っぽくなっちゃってさ

>>552
そういう意味じゃなくて

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:04:14.18 ID:GGBOT1P90

>>1
そうかなぁ？
レクサスって最高級のLSばかりが売れてるイメージがあるけど。
BMWは7シリーズは売れてなくて3シリーズばかりのような・・。
むしろBMWの方がコンパクトカーでカジュアルっぽく
レクサスの方が大型でフォーマルなイメージ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:05:03.15 ID:yoPz+UbMI

レクサスディーラーで認定中古車買った場合でもディーラー行った時には無料洗車してくれるの？

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:05:14.89 ID:1oXvuzhw0

メルセデスもBMもあのフロントグリル一つとっても冷静に考えたらダサいのかもしれない
でも長い歴史によって作られたブランドイメージによって
あのフロントグリルが格好良い物になった
車に詳しくない人でもメルセデスやBMの車をイメージしろといわれれば
エンブレムだけじゃなくフロントグリルを思い浮かべるだろう
そういった車のイメージというものがトヨタやレクサスにあるか
出来たとしてもそのイメージは漠然とした「車」のイメージだろう
カローラは徹底して漠然とした誰しもが思い浮かべる車の共通イメージを形にしたと言っていた
無難を追求してきたのがトヨタ
でも高級ラインのレクサスが漠然としたイメージ、知らない人はイメージすらできない
そんなブランドじゃだめだよ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:05:47.87 ID:xfGdIOwC0

単純に有名デザイナーに描いてもらって、
そのまま形にすればいいよ。
勉強させてもらえよ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:06:10.71 ID:+3TeT63h0

面白いかどうかって言うのの一つなんだろうけど、レクサスってどれかの車種に一つでもマニュアルミッションの設定有るの？
少なくてもBMWのMはあったよ、注文だったけど。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:06:26.47 ID:ssCviapL0

ベンツBMWの後追いで新コンセプト車出せてないからね。
だったら欧米車買うよ、ってことになるのは当たり前。
新しいジャンルを提案する形に持って行かないと追い越すのは無理だけど
デラの嫌味ったらしい貧乏臭い高級感のインテリア、媚び売る店員など
形から入ってるところからしてまあこの先もダメだろうな。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:06:37.45 ID:pP0rtCK70

クラウンはどうなったんだよｗ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:06:58.39 ID:mvUpH6dI0

日本人にはアメリカ・ヨーロッパへの異常な憧れがあるんだから、ブランド力では絶対に勝てないって
レクサスは海外向けのみに特価して売ればいいんだよ
人気が出れば逆輸入車として売られるって

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:07:25.84 ID:4pafcwBS0

ピンクラウンの現物を見たときは引いた

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:07:26.21 ID:n14nf4p7O

非対称のデザインのくせに動きの感じられないボンヤリした(こぢんまりバランスとろうとした)エンブレムがいくない

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:07:30.42 ID:bS5+/GtS0

>>557
昔は（今も多いけど）、何でも装備の日本車と比較して「無骨なところが
良かった」のファンも多かった。ベンツなんてタクシーだぜ？を知らない
ブランド信仰の人が多かったから。無骨＝何も付いてないだけｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:07:39.29 ID:QnRXzSsu0

>>568
わかりやすい分析だな
日本車ではGTRのリアが唯一想像できるかな

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:07:48.56 ID:8D4thd6JP

>>531
おれは買わないけどさ、
ベンツやBMW選ぶやつブランドで選んで恥ずかしいてってその思考、お前の方がダサいぞ

どうせ同じようにロレックスやヴィトン使ってる奴らのことも叩きたがるタイプだろ
好きなもの買っときゃそれでいいんだよ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:07:49.21 ID:1HkjBLZc0

>>570
1車種くらいは欲しいな。
まあＡＴのが早いのはわかるんだが、楽しさはＭＴのがあるし。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:08:22.30 ID:SmqxrySK0

ブランド力なんてありがたがってるのは中国とか日本だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:08:29.58 ID:053kVP4j0

「豊田さん、広告料もっとお願いしますよ」

この記事にこれ以上の意味なんてねーよｗ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:08:32.31 ID:Bkpi9B/N0

>>573
今時、アメ車に憧れる奴はいないだろｗ

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:08:33.15 ID:wXkc2RN3O

トヨタのプレミアムブランドとして展開しているのに廉価版車両出して
新聞の折り込み広告にこんなに安く買えますよなんて入れてんだから
それなら普通のトヨタやＬマーク付け変えたＤＱＮと変わらんじゃんという話ですよ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:08:35.45 ID:lPB3mDfA0

てかレクサス普通に好調じゃん。
2ちゃんで叩くほど売れる何時ものパターン

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:08:44.30 ID:64DkYs2DO

ボディー剛性は日産がいまのところ最高
こればっかりは設計でどうにもならない
新○鉄のハイテンのかち

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:08:49.28 ID:anEFcPco0

レクサスよりクラウンが欲しい

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:09:00.81 ID:WGmeCmR10

てか今更ベンツ流行ってなくね？
なんか内容がひと昔前っぽい

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:09:14.58 ID:33hyZ3Yp0

オートマしか作らないからアメリカで
売れても欧州では難しい
欧州は車を自分で手入れする楽しみ方も
あり、壊れない車に愛着はない

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:09:17.63 ID:TbFBUsrG0

>>1
まぁ確かに普通の感覚ならアメリカみたいな感じになるわな。
中国や韓国の自動車メーカーが同じように高級車を出したとしても欲しがるやつなんて皆無だろう。
いくら高級な車を売ろうとしたってブランド力というのはそうそう変わるもんじゃない。
ただ故障しにくいというイメージを持たれてるのは日本車なんだから、それはそれで悪いことじゃない。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:09:39.19 ID:Ry7Fv0YEO

レクサスでテニスコートに乗り付けるなんてお洒落じゃないか
テニスコート

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:10:00.93 ID:jrcnc4gPI

そりゃ日本人は輸入品に弱いからね
幾らキタムラがいいバッグ作っても、イメージ的にヴィトンには敵わん
つかレクサスにはオーラが無い
しかも輸入車と大して変わらない価格だと選ぶ理由が無い

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:10:01.65 ID:GBR3D+iRO

日本車総じて丸くてダサいからだろ。よくてマツダ。
高級車に空気抵抗云々はいらん。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:10:33.38 ID:i8XCfs8n0

ベンツやＢＭは車の種類=ベンツ･ＢＭのシリーズ

トヨタは様々なカテゴリーの車作り過ぎてるからトヨタのレクサスありトヨタのプリウスでありトヨタのカローラなんだよ

企業の成長の仕方が違うやんｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:10:40.00 ID:053kVP4j0

「豊田さん、広告料もっとお願いしますよ」これが言いたいだけの記事にのせられてブランドとかデザイン語ってるやつって、

自分が頭がいいつもりのマヌケって宣言してるだけって気づいてるかｗｗｗ？？

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:10:44.27 ID:uT6+FGyR0

いらんむしろトヨタという名前やニオイ隠して
GTRのように一車種ずつをブランド化すればいいのに
それができるのは日本メーカーだけだぞ
BMやベンツはメーカーというくくりの束でないとトヨタに太刀打ちできないんだから
そのせいで代が変わるごとにがらりと変わって培われてきたデザインや車種の個性が失われて
一貫性やブランドが失われてしまってぶちこわし何回繰り返せば気が済むんだ？？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:11:05.23 ID:VG5NjwR00

トヨタの間違いは、LS以外の車にレクサスブランドをつけたこと。
あんなことするからブランド力が落ちるんだよ。
LS以外は普通の車だろが。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:11:08.61 ID:vUoWw+0w0

>>568
日本ではフロントデザイン統一してるのマツダぐらいだからな
マツダデザインは世界でも評価されつつある

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:11:27.24 ID:lPB3mDfA0

>>585
だったらトヨタも採用してるだろ笑

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:11:52.93 ID:SmqxrySK0

>>591
劣等感すげえな。
だから欧州が商売できるんだが。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:12:04.19 ID:wjRYMJs50

日本人からするとソアラを手直ししてSCにしたのは
イメージ的に失敗だと思う

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:12:42.57 ID:ozSrdJnj0

販売台数世界一！

・・・で？

コスト抑えて売りまくれば世界一にもなるでしょ
要するに安いんでしょ？トヨタ車は
デザインも装備も何もかもコスト重視なんでしょ？
ていうイメージしかない

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:13:20.76 ID:053kVP4j0

どうせしょーもない一山いくらの車になんとなく乗ってるだけのクセに

「にほんしゃはーでざいんがー」

言葉にあやつられてるだけのバカだよ、おまえらはｗ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:13:25.82 ID:Yn9wJqDw0

来年フルモデルチェンジのCクラス

http://www.carscoops.com/2013/10/new-2015-mercedes-benz-c-class-interior.html
http://www.youtube.com/watch?v=6lwWR3vLq_E

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:13:54.78 ID:lPB3mDfA0

>>597
数字は正直ですね^_^;

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:14:34.86 ID:GGBOT1P90

ただコンパクトクラスで比較すると確かにイメージ弱いかな。
Cと３シリーズは市場に必要だから作った感じがするけど
なんとなくISだけCと3シリーズがあるから
レクサスも作ってみましたみたいな。
レクサスにISなんている？ってぐらい気合入ってない感じ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:14:46.42 ID:MTq3aiCR0

>>600
アルテッツァもハリアーもアリストも
セルシオも

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:14:51.51 ID:i8XCfs8n0

>>600
確かにソアラを何故無くしたんだろそこそこ金ある若い世代には認知された車だったのに

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:15:03.88 ID:vUoWw+0w0

>>601
米市場のオーナー顧客満足度調査で1位から3位独占しているのがトヨタだ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:15:06.25 ID:SmqxrySK0

>>601
コストパフォマンス世界一ってのはすげえことだよ。
高級車どうこうとかいうアホ話より。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:16:10.32 ID:or4FL7tZO

全てが及第点、というコンセプトが高級車には合わない。何か尖ったところがないと。

乗ってる人が多すぎて恥ずかしい。もっとレアでないと。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:16:15.16 ID:VU1NhVp30

レクサスの販売台数多く見せるために
レクサスの名前つけたんだろ旧ソアラとかに

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:16:24.31 ID:r7OXR/ay0

トヨタ叩いときゃクルマ通な気がしたなあ。(遠い目)

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:17:02.07 ID:/tRh5B6JI

とにかくデザインがダサい
国産高級車は今のところフーガが唯一、
個性とラグジュアリー感を両立させられている

>>587
メルセデスは一周回って火が着き始めている
ブームがひと段落した感があるのはBMW

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:17:19.08 ID:I1NMRPF+0

高級車のことはよくわからないけど
団塊ジュニアより上の世代はたんに外車が好きなんじゃないの

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:17:21.20 ID:MVwjSAGUO

セルシオだけレクサスにすればＬの価値があったのに

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:18:15.32 ID:vUoWw+0w0

国内では物知り顔でトヨタをバカにする輩が多いが、

海外、特に発展途上国はトヨタのロゴマークに絶大な信頼を寄せる国がほとんどなのは事実

で、海外でもトヨタをディスりまくってるのがコリアン系アメリカ人

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:18:44.34 ID:KK0b7T8iO

トヨタに足りないのは車好きの技術者やデザイナーじゃないの
デザイナーがおかしいのはトヨタに限ったことじゃないけど

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:18:57.29 ID:uT6+FGyR0

>>615
ホンマそう思うわセルシオだけレクサスブランドに
あとは限定車を受注生産でLFAのような車を出すとかでよかった

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:19:01.48 ID:l5Dk2phL0

レクサスは中古でDQNが乗るからイメージが悪い
しかも専用の改造パーツすらある

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:19:04.10 ID:i5QbHjV20

レクサスここ１・2年で街中で見かける回数が劇的に増えた
>>1
中国は知らんが日本で苦戦してるようには見えんな

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:19:17.57 ID:r7OXR/ay0

>>616
それはネトウヨ思想

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:20:10.17 ID:h0wwmT1X0

GTRは認められているのにな。
日本代表のアスリートとして。

レクサスなんかよりもランエボやインプレッサのほうが
「ガンダムの国からやってきたスーパーウェポン」として支持されているのにな。

F1やWRCで「正々堂々」と「禁じ手無し」で「志を持って」戦えば、
こんな事にはならなかったんだよ。
ト　ヨ　タ　www

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:21:09.25 ID:SmqxrySK0

昔から変わらんよ。
国産車叩きはな。国産叩けば優雅に見えたもんだ。こんなおんぼろ乗れるか！とかいってｗｗｗ

いまはデザインくらいしかけなせないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:21:30.82 ID:0LSyyDt30

外車は新車で買って5年までしか乗れない。なぜなら車検を通すのにかかる費用が100万円単位で必要になってくるから。車検で200万円かかるときもある。
中古輸入車は価格だけ見ると安いが、いざ車検を通そうと思うと躊躇するはず。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:22:07.63 ID:0UTJM6uk0

アメリカでは３００万円台で買えるのに売れないBMW３シリーズ。
それを高級車と呼んで喜んで買う中国人と中国人みたいな一部の日本人（笑）

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:22:11.40 ID:vUoWw+0w0

>>621
アメリカのトヨタ車集団訴訟をご存じない？
トヨタを提訴したのはコリアン系がほとんどだよ
結局トヨタが勝訴したけどね。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:22:31.83 ID:k8/LcDFF0

トヨタは本気なの?
トヨタのアイデアが形になるときは、ホンダが追随してきて市場を形成できたときだけ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:23:11.99 ID:sHLWoh010

ベンツとBMWを同列に置く時点で海外から見たら
半笑いの種だぜw

本場ドイツでのブランドイメージは
ベンツ＞＞＞＞＞BMW

ベンツ買えない、買うに等しくない人間がBMWを買うんだよ
そう思われてる

高級車ってのは孤高じゃなきゃいけない、他と全然違う存在じゃないといけない
そう考えると、下記の車は欧州で本当の意味で高級車として認知された唯一
の車だろうな、この車に乗ってる人間が設計士か弁護士かデザイナーと思われる
ほどに固定化したイメージを植え付けれた唯一の存在
http://www.hdwpapers.com/walls/2010_saab_9_5_wallpaper_3-other.jpg

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:23:32.31 ID:ozSrdJnj0

>>608
大衆が満足するのがトヨタ車というわけだな
それは日本でも同じだろう
それはそれで素晴らしいことだけど、ブランド力とは違う

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:23:39.80 ID:r7OXR/ay0

>>626
だったら連中は日本側になるじゃんwww

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:24:09.86 ID:jj8eugki0

トヨタになりたいメルセデスは派生車種増加でフルラインナップ化
メルセデスになりたいトヨタはレクサスでブランド化
その後
メルセデスはマイバッハでハイブランド化、失敗
トヨタはハイブリッドでエコブランド化、成功？←いまここ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:24:25.99 ID:MdaaI4DV0

「L」ってマークがまずダサい

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:24:26.31 ID:vYz8FaRB0

レクサス載ってる人って、金持ちそうにみえるけどね。
ベンツやBMはかねもってるぞ～って見える。
同じ理由でアウディも金持ちなんだなぁって思える。

ジャガー載ってる人は、無駄遣いしてんなぁってな。
ま、ただの主観です。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:24:57.80 ID:4U4+eila0

今更
レクサス

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:25:05.15 ID:64DkYs2DO

いまの○産はすごい気合いいれてるからな
ＦＦのメルセデスぐらいは作ればいいだが

まあ販売の問題もあるし１発屋で終わるかな

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:25:11.99 ID:Jj5Tcd7P0

ＩＳのエンジンをもっといいのにしろよ
燃費が悪すぎだろ
ハイブリッドはＣＶＴだし
100点満点じゃねぇんだよな

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:25:24.89 ID:sHLWoh010

>>622
そう考えたらトヨタは藤原豆腐店に一生頭上がらないなwww

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:25:28.47 ID:BQMwNIly0

今のシャチョーさんは創業家出身だからいろいろ考えてると思うんだけど
サラリーマン社長がブランドとか言っちゃうと滑稽だけどね

GTRを高級車として売りだしたゴーンのセンスは凄くいいと思う

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:25:30.51 ID:4lVaNYCj0

どう考えてもあのデザインが出来上がるまでの重要な過程に野暮ったいおっさん
が絡んでいるだろ。デザイナーの選考過程にもおっさんがいるなｗｗｗ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:25:35.09 ID:/tRh5B6JI

無難無難で愛知県丸出し
ただしアルファードの最上位はアリだと思う

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:25:56.12 ID:sMu0knVR0

ディーラーにいくと金持ちっぽい奴にはケーキがでてきて、貧乏人はカタログももらえず追い出されるってのは本当ですか？

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:26:23.23 ID:Kz1eXu990

>>450
でも乗り心地は日本車の方がいいと思う　耐久性も

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:26:45.96 ID:vUoWw+0w0

トヨタは現行クラウンのべろーんとしたフロントマスク見た時、こりゃあかんと思った

初代エスティマとか初代ビッツなんか画期的デザインと思ったんだがな

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:26:50.26 ID:IQqTF/+L0

もともとがＢＭの物真似だからなあ　限界がある

645 ：美香：2013/10/23(水) 08:26:56.39 ID:YOZR84up0

AUDIでしょ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:27:09.50 ID:l5Dk2phL0

>>622
そうなんだよね
シリーズ化されてる映画『ワイルド・スピード』でも
主人公の乗る車はGTRだし
高性能者として出てくるのはインプレッサだし
トヨタ車は出て来ない

特にインプレッサの人気は高くて
輸出されてる自動車運搬船の車がアメリカに着くまでに全部売却済みになるそうだ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:27:20.56 ID:jrcnc4gPI

>>624
ランボルギーニとかフェラーリの話し？
一般的な輸入車ならそんなにかからんよ
ヤナセの車検はちょっと高いけど

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:27:23.68 ID:SmqxrySK0

デザインが野暮ったい？ｗｗｗｗ
いうこと欠いてｗｗｗｗ

デザインで買うやつがどんだけいるんだ？バカだけだ。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:27:29.03 ID:0LSyyDt30

トヨタの社員は日本的金持ちで高給取りであるれども、開発に関わった車を自分で買える水準の給与額では無い。
良くも悪くも普段は大衆車に乗る人達がレクサスを開発するわけだ。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:27:32.14 ID:wno+gWEV0

設計者の中に染みこみすぎた貧乏臭いコストダウンの
トヨタイズムのせいで高級車なのにそうなり切れないのが原因。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:28:11.63 ID:m85jtoqXi

日本では無理だろうな
オロナミンC飲まないヤツがレッドブルなら少々高くても買うみたいなもんだろ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:28:31.16 ID:LulIUr0w0

(´・ω・`)　かっこいい車がないわよね？あれで売れてるのが不思議。デザインがヘボなのよ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:28:43.10 ID:Zo6wUJbm0

高級車としてはクラウンの方が歴史があるし、レクサスは無理やり作った感がある
そういうことでレクサスではなくクラウンを選ぶ人もいる

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:29:30.86 ID:nSKfV+bU0

まだ出てないけどBMWの4とかもうすげえ古臭い　まだスカイラインクーペのほうがいい

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:29:42.70 ID:1EqN0fYvP

プリウスにＬがついた感じだった

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:29:53.03 ID:TbFBUsrG0

>>641
初めてレクサス専門ディーラーが出来たときに、3年落ちか5年落ちのクラウンで
見に行ったら店員から乞食を追い払うような態度をされたので何も見ずに帰ってきたという人がいたな。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:30:19.42 ID:4U4+eila0

いつかは
クラウン

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:30:27.59 ID:0LSyyDt30

>>647
普通のメルセデスやBMW、アウディーのお話。アメリカで安く売られているBMW3シリーズとかのお話。
知人の車検見積もりを見せて貰ってビックリしたよ。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:30:32.53 ID:1jGyKOLFP

乗れるものなら乗ってみろピンククラウン

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:30:36.93 ID:SmqxrySK0

で、お前ら、どんな高級車に乗ってるんだ？ｗｗｗｗ

俺は軽だ。ｗｗｗこれが一番コストパフォーマンスがいい。ｗｗｗ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:30:50.86 ID:WGmeCmR10

ベンツだＢＭだとか古くせぇスレだなとか見てたらなんだよ
ここ、チョンのトヨタ叩きじゃねぇかｗｗｗｗ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:31:23.98 ID:Cfrny8pa0

乗り比べてみたいけど今は叶わぬ夢

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:31:50.27 ID:Ge2OH407O

>>642
ベンツS乗ってた俺から言うと、
お前貧乏だろ

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:32:15.82 ID:DXeWaKK00

>>660
いいなあチビは
羨ましいわ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:32:39.76 ID:l5Dk2phL0

>>653
クラウンてのは主な購買層は中小企業のオーナーなんだけど
なんでベンツじゃなくてクラウンかというと
高額の高級車だと税務調査の標的にされ易いから

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:32:46.19 ID:r7OXR/ay0

トヨタ→すごい　　（わかる）　
トヨタ→日本　　（わかる）
日本→すごい　　（ファッ！？）
俺→日本　　（せ、せやな）
俺→すごい　　（？ｗｗ？？？ｗｗｗ？？？ｗｗｗ）

この思考が気持ち悪い　　（真理）

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:33:04.24 ID:0LSyyDt30

>>660
660ccエンジンでは心許ないし、高速道路でぶつけられたら即アウトよ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:33:23.13 ID:6/M1/wgM0

ベンツやBMWみたいになりたい！って時点でブランドとしてイマイチだろ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:33:46.37 ID:VHE/ucwV0

LEXUS＝DELUXE

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:34:03.62 ID:3B2GV/CCi

>>105
違いますけど何か

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:34:36.98 ID:sVuQfhtH0

嫁の買い物専用車のジムニーに乗ってショールームに行ったら
露骨に嫌な顔された。
店の雰囲気も考慮して服装はちゃんとして行ったんだが

翌日、同じ格好で自分の車で行ったら、態度が急変しやがった。
「未だにこんな商売をしている店もあるんだなー」と感心した
RXを買う予定がセカンドチョイスのエルグランドになった。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:35:03.54 ID:r7OXR/ay0

>>665
都市伝説^_^;

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:35:05.34 ID:BQMwNIly0

あのテロリストに人気のピックアップトラックをラグジュアリーにして出せばGクラス越えるで

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:35:11.18 ID:dA81Ul+LO

>>411

品質を謡って本体ボッタクリなんだから
余裕見ればいいのにな
部品の原価なんてわずかでトヨタの経費が殆どだろうに

できないコストを要求されると
そのうち偽装米のような事になるし
結局その部品の開発がとまる＞コストダウン対応だけに追われて

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:35:17.63 ID:l5Dk2phL0

>>666
その論理展開がわからない
だから君は朝鮮人

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:35:37.23 ID:7ZS9k7XW0

外国で日本車こそ真の高級車
乗ってるだけでステイタスって風潮を作ればいいんだけど何かいいアイデア無い？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:36:49.78 ID:xfQwfywUO

>>666
よっ、在日！

これでいいか？

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:36:55.77 ID:sHLWoh010

>>649

９０年代トヨタ「売れる車を作ろう」→００年代GMを抜き世界一位それもほぼ単独メーカーで

９０年代日産「素晴らしいく性能いい車を作ろう」→００年代経営危機でフランス企業傘下に

映画に出てくるGTRもインプレッサも日本生まれの車だけど
生産基は海外企業と提携できなかったら潰れてた可能性大
逆に言えば、海外企業と提携できたからブランドイメージの確率や
特化した車を作れ海外の人間が認める自動車を作れた

スバルなんて特に今そうもう５人乗り以下の車しか作らない方向性に
進んでる、多人数乗りの車はエクシーガで最後とまで社内で言われてる

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:37:16.87 ID:vYz8FaRB0

>>663みたいな人がベンツってイメージｗ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:38:10.68 ID:5B+6eaiL0

俺はママチャリでSLKを買いに行ったけど
ヤナセはちゃんと対応してくれた

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:38:25.83 ID:r7OXR/ay0

>>671
ケビンコスナーの映画かよ笑

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:39:03.00 ID:tcI+f+qW0

極太、超扁平タイヤに６００馬力を超えるエンジンにDCTを装備した
AMGですら後塵を拝する、ちょい悪おやじが好むセダンが欲しい。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:40:20.99 ID:0LSyyDt30

>>663
キミSクラス乗ってんの？奥さんにSクラス乗せるのやめさせてくれ。奥さんにはもっと小さい車に乗せてやってよ。
運転が上手くないのに買い物にあんなでかいクルマで来られると迷惑なんだよ。奥さんも恐縮気味だった。
きっと妻の命を大切にする旦那の命であんなでかいクルマを使わされているんだろう。
近所の買い物で大してスピードも出ていないなら事故が起きてもCクラスで十分だろ？Cクラスぐらいを買い与えてくれや。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:40:36.34 ID:NbMvVQBt0

>>676
車の名前を漢字で、「侍」とか「忍者」、「零」とか「神風」にするのどう？

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:40:52.11 ID:4yBfa/OC0

日本でも昔からの上流家庭は外国の車には乗らないんだがな
目立つことを極端に嫌うからね

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:40:54.51 ID:xPhCTDEH0

五代目セリカＧＴ４なんか格好いいじゃん　WRCでも活躍したのにインプレッサのような人気車にはならなかった

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:41:13.41 ID:NpXea4lR0

他の人もさんざいってるけど、「スピンドルグリル」なんて
センスを全く欠いたデザインじゃあ、ブランド力なんてつかないよ。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:41:17.19 ID:MIEAGGBN0

フロントグリルでブランド力回復！！

さすがレクサス！

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:41:22.36 ID:BX3VpwWv0

鳥山先生に頭下げよう

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:41:50.74 ID:c7PN7Q5GO

スバルとかが高級車出すと面白いんだけどな。超VIP車だけど山道泥沼突っ込んでいける災害対応型高級セダン。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:42:07.61 ID:Bkpi9B/N0

>>685
坊さんはフェラーリが好きだけどなｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:42:12.03 ID:sHLWoh010

俺の愛車のSAABで行ったら、まず店員に言われること
「どこの車ですか？」、「なんて車ですか」、「どこの国のメーカー何ですか？」
「ボルボと同じ国なんですか」「すいませんエンジンのかけ方教えてくだいさい」

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:42:14.32 ID:64DkYs2DO

おれジープニーを輸入したいなあ
かっこいいやつ
あとフランスの小型輸送車もいい

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:42:14.70 ID:/YZh6OCc0

俺は　壊れにくい　と言われるより　壊れるけど修理保証する　のほうが潔くていい

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:42:44.49 ID:RT+vu2Tq0

レクサスの店で格差対応とかよく聞くけど、そういう所も何だかなあと思う。
接客が日本人っぽくない。隣の半島系に見えてしまう。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:42:56.87 ID:sD1k3hc30

>>685
こういうバカがいるから成長しないんだろう

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:43:07.57 ID:1jGyKOLFP

>>450
団塊のジジイは頑なに信じてるぞｗｗｗ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:43:17.19 ID:LcuztnZU0

ブランドとは、他社とは違う信念

F1に手を出したり、流行の攻撃的デザインやり出したり、ブランド力下げまくってるじゃんｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:43:41.04 ID:GGBOT1P90

アルファードのレクサス版作れば良いんじゃないの？
ベンツやBMWには無いものを作れば
業界のイノベーターになれるよ。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:43:49.99 ID:6zzR+4DlO

ブランドにこだわるのは爺だけ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:44:31.31 ID:R0NzbDkX0

デカイ車が飽きられているのに、車の大きさと排気量でしか勝負できないのは、
やっぱりブランドイメージの無さだよな。

プリウスのエンジンを積んだレクサスが発売された時は倒れそうになった。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:44:47.11 ID:sHLWoh010

>>695
トヨタのかんばん方式の精神を十分に受け継いでるじゃないかwwww

売れる分しか対応しない

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:44:56.98 ID:ee9H24fd0

だってイメージ悪いじゃん
レクサス＝893だもんｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:45:01.52 ID:mAjx2b5e0

牙城を崩さなくてもいいんじゃないか？　
あまり白人社会に差を付けるとオリンピックのルールみたいに根強く残る人種差別が隠蔽された形で出てくる。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:45:43.44 ID:1CRpB8Ck0

俺の会社で３台とも保有してるが、いちばんダメなのはメルセデスってのが実感だけどな。
自分自身はゲレンデを４台乗り継いでるけど、代が新しくなるごとにつまんなくなってる気がする。
そこいくとレクサスは質もそうだが、この7～8年で乗り味は劇的に向上した。
どうしてこんなデタラメな記事が出てくるのか理解に苦しむ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:46:16.16 ID:ozSrdJnj0

>>699
ついでにビッツやハイエースのレスサス版もな
そのうち全部レスサス版・・・あれ？ｗてな状態になれば面白い

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:46:20.14 ID:bsE/nO3P0

>>695
2ちゃんねるでよく聞くワロた

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:46:45.62 ID:PmyNiEhri

あのさハイエースとかにレクサスのエンブレム付けてるのに何の意味があるの？

709 ：701：2013/10/23(水) 08:46:49.03 ID:R0NzbDkX0

>アルファードのレクサス

ヤクザ御用達だよな。
あとは、県営団地やドンキ？コストコの駐車場が似合うよね。

ターゲット層が明確な「キラキラ」した名前の車。
ベルファイアとかエリシオンもｗ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:46:55.54 ID:sHLWoh010

>>698
トヨタほど他社と違う信念を持った企業はないぞ

「売れそうな車しか作らない」

BMW　ベンツ　GM　ルノー

どのメーカーにもないぐらい信念だw

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:47:09.15 ID:yNVxADXY0

あのアウディの劣化パクリグリルでブランド向上もくそもないだろ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:47:09.56 ID:jrcnc4gPI

>>692
どこ産の車かってのはともかく
センターコンソールの辺りにキーを刺すとかおかしいだろw
今のは知らんけど

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:47:16.32 ID:JjbVszYA0

レクサスのカッコ悪さは異常
朝鮮人みたいな醜い顔をしている
日本人は買わない

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:47:22.29 ID:DN8pygBx0

プレミアム・ブランドとしてレクサス既に十分認知されてるって思っていたけど。
実際、今年の夏に家車の買い替えがあってレクサスは候補に入っていてディーラーにも何回か行ったよ。
結局はベンツのCクラスになったが。

家車なんか大きさと車種が決まれば後は選択にブランド・イメージとエクステリアくらいしかないな。
それでもドイツ御三家とレクサスは同等だった。
妻と息子と娘もそれで当然っていう感じだったし。
レクサス店では「さすがレクサスだわー」とか言って喜んでたぞ。

レクサス、プレミアム・ブランドとして十分に市場で認知されてるぞ。
後、20年ぶれずに継続すれば更に強固になる。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:47:50.19 ID:Bkpi9B/N0

>>705
Gは同じ車をちょこちょこ改良してるだけで現代の車と比べるのは酷だろ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:48:31.57 ID:bsE/nO3P0

>>698
でますます好調で。2ちゃんの予想が外れる何時ものパターン^_^;、

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:48:36.88 ID:0iZZu8Fv0

ていうか、レクサスに乗ってみればいい

まずアクセルを踏んで発進するまでのタイムラグ。
ハンドルを切った時の遊びの多さ。
乗り味のフワフワ感。
ブレーキを強く踏んだ時の頼りなさ。
そして何より、トヨタ独特の貧乏くさいデザイン。

TOYOTAという宿命が、日本で、世界で見透かされている。
実際問題、世界規模でインフニティ（日産）ブランドのほうが高評価になっている。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:49:41.24 ID:tcI+f+qW0

>>717
レクサスは好きじゃないが、それはレクサスじゃなくて
カローラの話だわｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:50:11.32 ID:/YZh6OCc0

いつになったら国内で輸入車を気兼ねなく乗れるんだ？

そっちのほうが気がかりだよ

トヨタよりベンツやBMWが優れているのは明白なのだから

てかレクサスなぞアウディにも及ばない

720 ：701：2013/10/23(水) 08:50:17.52 ID:R0NzbDkX0

レクサスで、俺的に最悪なのが、ストーカー機能だな。
どこに行ったか、いつエンジンを掛けか、知らせる
ストーカーサービス機能付き。

息が詰まりそう。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:50:21.52 ID:VKlmdIaf0

アウディはイメージ変わった。
２０年前は金持ちのセカンドカーだった。
奥さんか娘さんが乗ってるイメージ。
今のゴルフのイメージかな。

２０年賭けて築き上げた戦略って何？

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:50:25.48 ID:YqQ0z8J/0

日本車は高いのもイスが悪いやろ
腰が痛くなる
座面も短いし

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:50:40.30 ID:i5QbHjV20

レクサスはベンツやＢＭＷ等
外国高級車に乗ってしまうと仕事上問題のある人間が乗っている印象

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:50:45.91 ID:Cfrny8pa0

F1逃げ出した時点でもう無理だと思う
F1観てる人は絶対トヨタ買わないだろ
また挑戦しろ。チャンピオン獲るまで

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:50:58.94 ID:0iZZu8Fv0

>>718

乗った事が無いのが

バレハ゛レ。引っ込んでなよ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:51:18.35 ID:XQ8Q8mjE0

>>604
うん、マスク統一してからのマツダはかなり売れてる。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:51:48.79 ID:H6DV2JeL0

ベンツやBMW乗ってる奴は「あ、こいつ金持ちだな」っていう目で
見てくれることを期待している
つまりは虚栄心を満たすために乗ってるだけ
レクサスじゃそうは見てくれないから「イマイチ」な評価になる

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:52:04.69 ID:m1jvZbQyO

レクサスってどこまで行ってもデカいカローラでしかない

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:52:19.83 ID:SmJ00oSz0

レクサスを買う奴は馬鹿かアメリカ人
お前は1万円のビックマックを買うのか？w

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:52:45.28 ID:sHLWoh010

>>712
他の追随を許さない設計思想こそ、まさに高級車にふさわしいだろうがw
ターボにこだわり半世紀　事故を起こしても乗ってる人間は絶対死なせない
安全性絶対確保、全米の保険会社絶賛したその性能wwww

時速３０km出せば閉めたサイドミラー自動的に開く
３０mの崖から落ちたらBMWならぺちゃんこだけど、SAABは乗用空間は絶対
守りきる

こんな独創てきな車はかつてないwwww

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:53:18.42 ID:YdFECFmm0

BMWが高級車から始まったとか、なにフカシこいてんの？
もともと大衆車メーカーだったのに低価格大量生産の能力がなかったから
資本の回収率の高い車両価格帯にシフトせざるを得なかった
それがドイツ製＝高品質という戦前のイメージにのって上手く行っただけ
アウディなんかさらにメルセデスやBMWのような先発のイメージに乗ってるから楽な商売だわな

732 ：701：2013/10/23(水) 08:53:19.35 ID:R0NzbDkX0

>>721
ここにきて、スレッドを全否定するようなレスにアスペ臭い。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:53:20.32 ID:fMdLHkhL0

俺はたぶん死ぬまでトヨタ車は買わないだろうな
面白さとかプラスアルファが全くない
トヨタは商用車だけ作ってろよ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:53:37.04 ID:lcKhaHWb0

ベンツブランドは世界で最強だな
ヤクザかマフィアか政治家、悪い事してる奴が乗ってるのを
象徴してる、悪い事してますよと世間に言ってるのがベンツ
BMとかはベンツが買えない庶民、悪に憧れる庶民が買う車だな

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:53:42.76 ID:HfCi6UlF0

Lマークはロッテのパクリ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:53:57.90 ID:p8fCJP1+0

アメリカ人気ドラマ「デスパレートな妻たち」では、
トヨタスポンサーだからか、町（トヨタウンＣＭロケ使用）にプリウスが走り、
主役の1人が「高級車買っちゃった！」と紺色レクサスに乗ってた。
そのレクサスで森に死体を捨てに行ったりとレクサス活躍ｗ

成金一家は迷わず高級スポーツ外車だった。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:54:39.22 ID:aLdOXhWT0

だいたいブランド力なんて乗った事も無いどころか
見ても無いのにその車をイメージさせる様な力じゃないのか？
メーカーも多種多様なコンセプトの製品を出してもイメージで補正させる様な力
外車だからとか言うのはナンセンス
大体レクサスのブランドイメージって何よ？高級車というブランドを定着させるのなら
車種限定して売れなくても高品質高価を維持してイメージを定着させろよ
スピンドルグリルも次期から拘らないって何？
ブランド力をつけるって無理だろｗ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:55:14.13 ID:0LSyyDt30

>>705
キミは若いからわからんかもしれないが、昔の、いまの中年が若いときの記憶はなかなか離れないんものなんだよ。
一度刷り込まれたイメージというのは、そうそう払拭できない。
昔は劇的な品質差があった。今は0%の自動車関税が50%の時代で、そうしなければ対抗できなかった。
キミの言うように、最近のレクサスは外装内装品質以外に乗り味でさえもメルセデスやBMWに比肩するレベルに到達している。
今の若い連中が中年になったときから少しずつレクサスと他の外車のブランド格差が縮まっていくだろうよ。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:55:57.33 ID:GkbMEIqp0

そもそもレクサスを「高級車」の一つだと思ってんのって
日本とか中国とかのおっさんだけじゃないのか？
俺もそりゃー「高い車」だとは思ってるけど所謂「高級車」ってのとは違うだろ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:56:05.26 ID:DXeWaKK00

>>730
そのBMWと正面衝突してベテランテストドライバーを死に至らしめたレクサスのスーパーカーLFAのことを
忘れないで欲しいね

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:56:06.53 ID:xlA3WhQa0

レクサスの後ろにつくアルファベットが社名に対してイメージがわかない

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:56:08.88 ID:sVuQfhtH0

300E商談に行った時は兄貴がレストア中のN360に乗って行った
店長が初めて買った車がN360だったそうで
「外装の修復が終わったら譲って下さい」ってオレが売り手側になってた。
レクサスとは関係無いか。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:56:11.69 ID:VVqXmj980

>>730
空飛ぶレンガよろしく、面白くない車ではあるが。それと最近は中古がDQN用になっている。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:56:23.37 ID:9eJatq8t0

>>26

この記事でいうブランドの意味と
君の言ってるブランドと違うからwwwww

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:56:38.60 ID:wdNvUaYk0

メルセデス、ポルシェと乗り継いで、メンテにかかる時間と故障頻度に嫌気がさして、次はメンテが楽そうなレクサス買おうと思ってたのに、このスレ読んでたらどんどん萎えてきたぞ・・。
やっぱエンブレムダサいよな・・。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:57:02.88 ID:7UAXQyZR0

>>1
ブランド力って言うのは、良い物を長く作り続けないと生まれないものだろ。
そう言う意味では、レクサスはまだまだだよ。

しかし問題は、ブランド力云々では無く、デザインにあると思う。
中身ではベンツやＢＭに比肩出来る（部分的には超えている）のに、余りに
センスの無いデザインなのが問題だろ。

スピンドルグリルってさ、プレデターがマスクを外し、咆哮した時のそのまま
だよな。
あれを格好良いと思えるトヨタのデザイナーってさ、一度眼科に行った方が
いいと思うのだが・・・・・・。
ま、クラウンの顔の酷さを考えると、まだこちらの方がましではあるけどね。
（若者向けのピンクのクラウンなんて稚拙さには、もう冗談としか思えない）

下はアクアから、上はレクサスまで、トヨタはもっとましなデザイナーを
雇ったり育てたりしないと、ブランドなんて夢のまた夢。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:57:20.21 ID:/YZh6OCc0

今時、BMWが高級車とかありえない

ちょっと無理すれば買える価格じゃないのか

VWだったらお手頃価格だし性能も申し分ないのに乗りたがらないのが不思議

まあベンツはちと別格だがな

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:57:20.51 ID:4QL69YHE0

大衆食のカップ麺で大きくなったくせに
自分の客層を死ぬほど嫌ってて、高級カップ麺ならキャビアやフォアグラと勝負出来ると
本気で思い込んでる企業
トヨタ自動車

749 ：701：2013/10/23(水) 08:57:26.47 ID:R0NzbDkX0

レクサスはアメリカでは売れている。
アメリカ人は良い物を買うからだ。
しかし、ブランド力を構築できなくて、ドイツ車に苦戦し日本では売れてない。
　　↑　　↑　　↑
　これがスレッドの内容ね。

聞くに堪えない幼稚な持論を語る前に、スレッドぐらい嫁

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:58:25.15 ID:DXeWaKK00

>>745
エンブレムなんぞよりグリルが致命的

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:58:34.56 ID:19maDzes0

こうやって貶されるのって、実はトヨタの狙いだったりするのよね。

てのも、金持ちは、貧乏人から憧れられて妬まれるよりも、
貧乏人には分からないように静かに自分たちで楽しみたいから。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:59:18.47 ID:i5QbHjV20

アルファードのレクサス版はあってもいいな
Ｌマーク付いて300万円高いｗｗ
エスティマのレクサス版は作ったらダメ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:59:28.03 ID:yDwTvJeU0

>>607
SCの型になった時点でオジンのオープンカーになってただろ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:59:29.76 ID:831Zi9g00

レクサスの変なブランド意識。
・店員が生意気で、値引きしない。
・下取りは安い。
・レクサスオーナーを呼んでパーティやったりとか。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:59:51.06 ID:xX9bQUEG0

ベンツは今斜陽だ。どういう路線をとるか決めかねている。４年前まで３台のSクラスベンツを乗り継いできたが、それからはレクサスのLS４６０に乗り換えた。
ベンツは時々、想像もしないような不具合が起きることがあった。今のところレクサスには何のトラブルもない。別にベンツに未練はない。
私はレクサスに満足しているが。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 08:59:56.66 ID:sHLWoh010

>>743
中古言われるけど、中古が世にはびこるような数も日本で走ってない・・・・
俺の乗ってるSAABと同じタイプの車は日本に１０台しか無いからな
買うときに言われた売り文句が「希少性がNo1の車です」だからな

757 ：701：2013/10/23(水) 08:59:59.34 ID:R0NzbDkX0

>>751
まあ、下層に妬まれるからこそ、ブランドイメージはあがり
差別化が生まれるのは事実だなｗｗｗｗ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:00:16.71 ID:7Bex2Rb60

トヨタはパクリ根性をまず叩きなおさないと無理だよ
しまむらの高級ブランド（笑）みたいなもの

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:00:19.59 ID:9eJatq8t0

>>725

ハンドルの遊びは調整するんだよ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:00:49.22 ID:wTTJaMdTP

>>752
冗談でしょ。
トーションバーでレクサスブランドとかw

いやトヨタならやりかねんか。。。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:01:22.30 ID:64DkYs2DO

アメリカンＶ８の話題ならないなあ
のるとわかるけどピックが速くて
十分なスポーツエンジンだよ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:01:55.04 ID:H9rcVmOP0

>>755
レクサスに乗ったこと無い層の僻みスレだから気にすんなｗ
本当の車好きは、信頼性を第一に置く。
命預けてるんだから当然

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:01:55.81 ID:/YZh6OCc0

つか“トヨタ”ではなく“レクサス”にした時点で負けだよ

なぜわざわざ特化する必要がある？

“トヨタ”で勝負しろよ、負け犬

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:01:59.93 ID:CIzMEcKE0

トヨタのブランドイメージは安心の低燃費庶民車でしょ
それ以上でも以下でもないという差別化してるから売れてる
デザインで絶対負ける欧州車と違う場所にいることが生き残る道

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:02:18.38 ID:fMdLHkhL0

>>739
レクサスは高級車じゃなくて単なるボッタクリ車
高級感を出す方法はいくつかあるが、レクサスが取ったのは価格を高くして高級感を出す手法だから
なんとなくでもそれを感じている連中は買わない

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:02:21.25 ID:R0NzbDkX0

>>752
ヲイヲイ。県営団地の駐車場が似合う車をレクサスには入れないと思うよ。

レクサスにＤＱＮイメージが付いてしまう。
それに、「アルファード」という、キラキラネームが無くなったら、買う人も減るだろうし。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:02:27.74 ID:m1jvZbQyO

本気でブランド作りたいんだったら
旧クラウンのＸ型フレーム復活させるくらいのことしてみろよ(´・ω・｀)

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:03:26.96 ID:6zrEvp2C0

>>740
あまり言いたくないが　あの事故について詳しく明かさないのは　トヨタの良心だと思う。。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:03:38.98 ID:vIV2bfQI0

デザインもエンジン性能も保守的すぎてるからなぁ
ISのハイブリッドなんかせめてターボハイブリッド版を別に出すとかしろよ
夢がねえわレクサスには

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:03:53.69 ID:0LSyyDt30

>>747
性能は良いかも知れないが、デザインがトヨタと似たり寄ったりのレベルなので嫌なんだわ。ビートルは良いが。
要はメルセデスやBMWに比べると格好良くないんだ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:04:12.35 ID:vYz8FaRB0

カナダとかだとＢＭＷよりホンダすげーじゃなかったっけ？

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:04:24.39 ID:19maDzes0

>>757
そういうブランドイメージは、いわば捨て駒というか噛ませ犬みたいなもんだろ。

成金や成り上がりにそういうのを持たせておいて、そこに庶民の羨望をひき付けておく。

そうして、自分たちは別のところでこっそりと暮らすのが、金持ちの生き延びる道だ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:05:16.64 ID:/+2x9xkZ0

ワゴンＲにわざわざＬマークをつけて走っている奴もいるのだから

日本の一部の層には確実に高級ブランドとして認知されているのでわ！？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:05:20.81 ID:TZdKiTD30

中古車市場が全ての答え
日本車の世界戦略は間違って無いよ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:06:19.69 ID:DXeWaKK00

>>768
どこが？

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:06:22.87 ID:SmqxrySK0

>>765
お前視野が狭いのう。高級車ってのは利益率がいいから、みんなぼったくりなんだよ。
かつてのボルボとかな。
が、台数が限られてる。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:06:55.00 ID:P6AIZ9R60

ベンツもＢＭも随分乗ったが、レクサスの方が間違いなく上だなー

778 ：犬公坊：2013/10/23(水) 09:07:29.74 ID:7aj+tzWMO

>>748
同意｡

つまらない人達が企画・デザインして､売ってるのもつまらない人達なんだからそりゃつまらない車でしょうよ｡
ただポルシェみたいに変な方向に運命づけられたブランドより随分マシ…いや何でもない

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:07:38.28 ID:rJ+3nfts0

かつて、自動車評論家なる連中が、トヨタのカローラを平均点70点の車で
欧州車に比べてなんの面白みもないと言っていたのと一緒だろ。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:07:42.44 ID:i5QbHjV20

>>766
県営団地のＤＱＮにはレクサス買えないだろ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:07:58.17 ID:Z3PLlDQx0

>>773
まあ普通にVIPカーのベース車だからな・・・レクサス

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:08:01.17 ID:YOZR84up0

>>734
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:08:05.42 ID:ByCZKe700

漢は黙ってHYUNDAI
異論はすべて認めるし俺もそう思う

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:09:15.61 ID:hfYSnKq10

IS 300h Fスポーツ購入した。

最高に良い

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:09:20.09 ID:kpthgu8R0

ブランド格差が埋まらないのは、車自体の良さが圧倒的に負けてるからだよ
というのも、日本車はコスパでは世界一優れてるかもしれないけど、高品質度では
遥かにドイツ車の方が上。
例えば、本国でベンツを凌ぐ勢いになったアウディがどうして売れたのか？
ブランドイメージも大切だけど、中身をレクサスは軽視しすぎだわ

トヨタ失敗失敗言われるけど、こんな中身がない車をレクサスマークつけて売りだして
買う奴いるんだから、逆にトヨタよくやってるだろｗｗ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:09:21.56 ID:NCuMyDAZ0

ビルゲイツはセルシオ乗ってたそうだが、今はなんだろう

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:09:31.65 ID:DXeWaKK00

中身SAIのHSとか出して、自らブランドイメージぶっ壊してるようにしか思えないんだよね

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:09:35.32 ID:GkbMEIqp0

結局レクサスってよりトヨタのブランドイメージが低いってことなんだろ
ベンツやＢＭＷとかロールスとかなんだったらフェラーリみたいに
創業以来偏執的に拘ってるって部分がないから「トヨタを買う理由が無い」んだよ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:10:12.14 ID:vG3oCKXSP

だいたい今さら、ベンツにBMWもないだろ
車に過剰なステイタス感を求める発想自体がジジむさい。レクサスももちろんそう。

それから、舶来モノを過剰にありがたがる神経が田舎臭い。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:10:22.33 ID:r+tIjx2t0

運転の苦手な人が乗ってるってイメージだな。
それかお爺さん。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:10:28.78 ID:/LKJNmlv0

納車式とかいう羞恥プレイ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:11:11.70 ID:wLSZf8GU0

レクサスエンブレムを無理矢理付けてるの見るといたたまれない気持ちになる(´・ω・｀)

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:11:30.84 ID:qkg7uTp70

トヨタって「全てにおいて９０点」の車づくりをしている会社なんでしょ？

そら、ツマラナイって言われちゃうわな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:12:29.92 ID:0LSyyDt30

>>785
いや、車自体の良さが圧倒的に負けてるってそんなことないよ。キミも若いからわからんのだよ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:12:34.79 ID:tEL+Uw+F0

>>774
世界戦略とは別に高級車としてのブランドステータスが欲しいんだろ
庶民の車じゃなく金持ちにも乗って欲しいと
昔ならクラウンで満足してた程度の金持ちも、今はベンツ選ぶからな

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:12:37.04 ID:/YZh6OCc0

>>770
じゃあ同じプラットフォームのアウディはいかが

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:12:42.53 ID:TZdKiTD30

この市場で売れまくったら、世界中から政治的にフルボッコにされてしまうだろ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:13:12.38 ID:H9rcVmOP0

>>785
「高品質」ってなんだよｗ
ちゃんと分かる様に説明してみろやｗｗｗ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:13:21.36 ID:hfYSnKq10

>>27
最高峰がクラウン？
レクサスの方だろ。
クラウン乗ってたがレクサスを運転するようになって、もうクラウンには戻れない

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:14:05.70 ID:kpthgu8R0

>>789
お前自体の発想が貧弱すぎる
国産でも海外でも、いいものは買うんだよ
本当の高級品とは、その品質をともなって評価される時代だよ、今は。
バブル時代の海外ブランド買い漁った時代なんかとっくに終わってる
それは今の中国だよｗｗ

どんだけ取り残されてるんだよｗｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:15:51.88 ID:i4/Pjclc0

日本名ウィンダム、ｷﾘｯ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:15:54.83 ID:pRHcq8Hg0

低価格って言ってるのに高価格と言い張る朝鮮人は死んで

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:16:28.07 ID:pYsC1Bgw0

ヒュンダイ自動車にはレクサスのパクリ

エクウスがある

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:16:30.81 ID:6zgEpLgwP

車は同じだけどディーラの建物の雰囲気をグレードアップした。
整備士の作業環境も向上している。

スピンドルグリルはやめてほしい。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:16:43.41 ID:64DkYs2DO

ＧＴーＲはオープンタイプが欲しいな
それなら名車の仲間入りできるのに
オープンカーを作るてきはドア補強が大切で
溶接なみの剛性を持たせばいいだよ
ＣＡＤじゃ計算できないけどなＷＷＷ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:16:47.87 ID:/YZh6OCc0

日本車ってアイデアはすごく優れているのになぜだかオモチャ止まり

欧州車はそれをちゃんと実用化、使える物にできるんだよね

オモチャで終わるか、大人の玩具に仕上げるかの違い

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:17:50.12 ID:wqF+zUJ60

ベンツのブランド価値は認める、けどBMWってそれ程のものか？
ベンツにはなれない準一流って感じ。
レクサスかニッサン上位の方がイメージイイけどな

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:19:02.94 ID:mrI3ZrNP0

例の納車式の動画見てから勘違いしたブランド気取りの田舎成金なイメージが焼き付いた

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:20:10.83 ID:K5GEOmPF0

どうもアウディの手抜きの様なエンブレムが気に食わんのは俺だけかな？ｗ

牛さんやお馬さんが見慣れてるせいかな？ｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:20:43.63 ID:JdIbiovF0

レクサスって結局トヨタじゃん
完全に分離すりゃ良かったのに、バッジ付け替えでスタートした時点でこうなるのは見えてただろ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:21:11.20 ID:Cfrny8pa0

乗ったらレクサスの良さが分かるんだったら
とにかく乗ってもらわないことにはどうしようもないな

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:21:11.97 ID:0iZZu8Fv0

>>809
アウディは、オリンピックのマークにしかみえん。ださい
ゴルフも、みっともないビーグルのせいでイメージ悪い。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:22:20.36 ID:twTa+7yN0

NASCAR出てるカムリでいいと思う
エンジンなんかまるっきり違うけど

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:22:22.17 ID:so+9b1ni0

トヨタってイメージが悪い
特に、車にお金をかける人にとって

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:23:23.54 ID:tUttBynd0

>>812
やっぱり富士重工業だよな

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:23:31.02 ID:C2gmavRs0

>>807
俺もそんな感じ、ベンツはＴＨＥ高級車！ってイメージだけど
ＢＭはちょっと小金持ちの調子乗りだした若者か、微妙に成功したなんちゃって経営者が乗る車ってイメージ
ＢＭだったらまだレクサスの方がイメージが良い

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:23:34.68 ID:/YZh6OCc0

今度のⅦでついにゴルフは極まったと思う

誰にも気づかれない最高級車

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:23:46.80 ID:YqQ0z8J/0

>>736
モデルはマセラッティが多い

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:23:47.26 ID:tEL+Uw+F0

>>806
ランクルは国連が採用しているけどな
海外の車の方がニーズに対応できていないイメージだね
日本は本物を作るが、コストダウンで消費者の所有欲を薄める
欧州はコストダウンが下手だが、信者がそこで差別化をはかる

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:24:31.94 ID:uCyZ16+80

カイゼンが染み付いているから

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:25:22.96 ID:vG3oCKXSP

>>800
で、お前はベンツBMWのどこにそこまでの価値を感じているの？
価値への疑問に中傷で答えるのは原始的すぎるでしょ。価値を語ってみなきゃ、お前もその中国人とおんなじ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:25:47.52 ID:udPFiSx+0

安い車も作ってるメーカーじゃ
イメージアップは無理に決まってるだろ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:26:01.53 ID:tUttBynd0

>>817
フォルクスワーゲンゴルフはよくできているね。　ちょっと大きくなりすぎたけれども

>>818
マセラーティというんやで

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:26:15.57 ID:pvuDDcGK0

BMWが高級車ってイメージあるか？
無駄に高いのに壊れやすいアホ車ってイメージ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:26:41.01 ID:4lVaNYCj0

新型クラウンやレクサスが売りだされるとすぐに街で見るのが黒でシャコタンでデカイホイールに
超扁平を無理やり履かせたＤＱＮ仕様、つまり　その層の人たちには凄くウケる
ＤＱＮ仕様は訂正しよう「ローカル・ニューリッチ仕様」
これは褒め言葉だ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:26:51.55 ID:UQVPiNh70

今やベンツ、BMWのエンジンは、日本車よりはるかに燃費が良くなっている
最新のベンツ、BMWの3Lエンジンは、普通に10km/L以上を叩き出す
日本メーカーの2Lエンジン並みの燃費性能だ
日本メーカーは、ハイブリッドに逃避したせいで、レシプロエンジンの燃費性能で
ドイツメーカーに大きく差をつけられた
走る喜びだけでなく、燃費性能でも負けてしまった今、ドイツ勢に対抗するためには、
車の脱ガソリンエンジン化を強力に推し進めるしかない

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:27:11.86 ID:tEL+Uw+F0

>>807
Ｍテックワゴンを足に使う主婦を見たことがあるわ
ベンツに乗ってる人達より、よほどスマートだと思ったけどね
もったいないとも思ったけど

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:27:26.17 ID:/sEHmpc70

なにも高級車競争で張り合う必要はないだろ
そこそこの値段で高性能な車に乗れる、そっちの方が価値があると思うが

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:27:37.06 ID:YJskCjqe0

たかがトヨタだしな

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:27:48.33 ID:1V6XaCgr0

そーだな　コストカットのイメージが染み付いてるトヨタに高級車は無理があるな

無駄の塊みたいなものだし

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:28:05.02 ID:GkbMEIqp0

レクサスとマークＸってどう違うの？
って質問にどう答える？って話なんじゃねーの？

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:28:16.21 ID:/YZh6OCc0

>>819
客のニーズがそのままイコール使える車だったら簡単な話だけど

そうじゃないんだよね実際

ニーズって没個性に陥る一因になるからね

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:28:22.15 ID:HQ5MUxyoP

BMWは年に数百万台も作ってないやろ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:28:43.53 ID:TSaA55x+0

だがベンツやBMの大衆化も激しいからなあ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:28:52.29 ID:rktw/+C10

＞785
BMWのコスパは、トヨタ以上ですよ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:28:59.98 ID:tUttBynd0

>>825
運転手も雇えず自分で運転するのに自称V.I.P車とかな

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:29:03.01 ID:EbpKjfDn0

レクサスからは良くも悪くもトヨタ臭を感じ過ぎる
ブランドにしたいならそこ匂わせたら駄目だわ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:29:06.45 ID:TZdKiTD30

>>819
元々選民意識高いからね、こう世界の情報が瞬時に誰でも手に入るようになると、その
富裕層の所有欲もマニアレベルの市場になるだろうね

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:29:17.65 ID:FuqLNefdP

所詮大衆車のヨタ(笑)
で終わってまうよなwwww
そんな俺はIS糊orz・・・・

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:29:25.70 ID:vG3oCKXSP

>>829
さすがはBMWなわけ？w

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:30:04.89 ID:FgjTsObQ0

トヨタはレクサスなんてハリボテロッテリアブランドを創設するよりも日産を買収すれば良かったんだな
で、日産からGT-Rやスカイラインクーペ、スカクロ、シーマなどを完全分離して
それをインフィニティでもレクサスでも何でもいいから（ロッテリアマーク以外で）トヨタ資本のプレミアムブランドと位置付ければ良かった
日産の車種としては最上位車種をフーガとしてね

で、国内ではトヨタと日産は完全にターゲットを分離すれば良かったんだよ
日産はもう完全に若者向けにして、今の曲線的なユーロフォルムで
マーチ、ノート、ジューク、Xトレイル、デュアリス、ムラーノ以外は廃止
廃止と言うかセレナはボクシーかノアと統合、エルグラはアルファードと統合
ティアナはマークXと統合、ブルーバードは・・・もう後継機無いから別にいいか

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:30:47.35 ID:0iZZu8Fv0

>>828

俺はレクサス批判者だが、それに関しては完全に100％否定させていただく。
トヨタ（レクサス）、日産で、本気で製作する高級車カテゴリー（所謂高級セダンクラス）
で、最高のものを作れるという証明があってこその
それ以下の車格の車の信頼度だ。

なぜ、ホンダ、スバル、スズキ、ダイハツ、マツダが、
エコカーや軽自動車で認められているが自動車メーカーとして一目置かれないのか？
それは日産、トヨタが作れるシーマ、LSを作れないからだ

自動車メーカーというのは、そのフラッグシップによって
会社の技術だけでなく「品質」の提示をしている。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:30:50.26 ID:Xv11lIPK0

>>824
車が悪いわけじゃないが、ドライバーの質がｗ余り好ましい輩ｗとは思えないのも
見かけるねぇ･･･住宅地の生活道路で踏んで言っちゃうタイプとか。。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:31:16.36 ID:INriBQvt0

>>1
なるほどベンツとかはアジアでボッタくっているのか
ほぅ～

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:31:39.49 ID:J7QYWUbi0

ベンツもアウデイもコンパクトカー売り出してるぞ
ベンツは買えないけどレクサスは買えるなんてことはないだろ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:32:08.89 ID:K8G6LMRh0

>>11
アテンザｗｗなんか無駄に違和感ないんだけど。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:33:27.17 ID:64DkYs2DO

>>813
NASCARはまったく違う
おそらくトヨタの部品は一つも
シフトレバーぐらいかな

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:33:48.85 ID:GkbMEIqp0

やっぱ日本のナンバープレートのデザインと車検表示シール何とかしようぜ
超絶田舎ナンバーと車検シールの所為でＢＭＷとかのシュっとした感じの車は
損してるだろ、絶対

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:34:07.65 ID:o1MpMCk/0

ベンツBMがいい車だっていう奴は所有した事あるのかね？
あんなに壊れて金のかかる車はないぞ
そりゃトヨタより運転してて楽しいけど

乗るなら５年で乗り換えないと修理費破産しかねないよ
330乗ってたら８年目に修理費200万だったし
Eは足回りのブッシュ交換だけで50万

気軽に薦める車じゃないよ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:34:18.27 ID:dSIaAY4L0

壊れにくい大衆車の製造販売会社でいいじゃん。車なんて便利な生活を送るための道具だろ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:34:40.34 ID:8XzUqqqu0

大体大衆車をメインで作ってて高級車も売りたいなんてわがままなんだよw
BMWが仮に安い車作っても売れないだろうに

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:34:47.10 ID:d1B89f5QO

レクサス買ってから言えよ…
レクサスは車体だけじゃないんだよ
サービス込みで言え

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:35:00.41 ID:hHJi3XRq0

ちょっと教えて

昔からずっと疑問に思ってたんだけどBMWと書いて
なんで「ベンベー」って言われてるの？

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:35:02.77 ID:TSaA55x+0

>>843
ドライバーの質の悪さはベンツだろ。
身障者スペースに停めるのバカはベンツとアルベル率高し。

それが嫌でベンツは1年で手放した。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:35:10.35 ID:NNitb4y00

ＢＭＷ3台め乗ってるが、走行6万超えると中古車としては自分なら買わないな
機械の耐久性だけは日本車には到底叶わない
で、6万km超えると買い換えるようにしてる
ブランドとか考えない方だが、日本車はデザインも薄っぺらで飽きやすいのがね
ドイツ車はデザインでも相当入念に作られてる
気づかないような所でもこんな事してあるんだって驚くよ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:35:23.52 ID:ErJOdeU50

確かに、レクサスはBMWとかと違ってショボい団地とかにはあんまりとまってないから、物の価値がわかる人しか買わないんだろうな。
カーグラとかでも最近はレクサス褒めまくりだし。
どうせこの記事書いた奴も団地住まいだろ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:35:31.85 ID:9CFlVTdI0

新型クラウンもだけどレクサスはデザインが下品な方向へ行ってるのよね。
ISなら尖っててもいいけどLSなんかはドシッと落ち着いた高級感を出してほしい。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:35:37.76 ID:NCuMyDAZ0

ベンツの幹部は「日本車の大衆車ほうが優れてるのに日本人はそれに気づいていないﾆﾔﾆﾔ」
と言っていたことがあるくらい
まあなめられてるよな

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:35:50.68 ID:H8fUg5zR0

日産サファリは世界の軍や警察が使ってるイメージ　

トヨタのランクルはテロリスト御用達のイメージ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:36:36.42 ID:428+PDfP0

>>799
営業にレクサス進められるけど
頑なにクラウン乗りついでるな

取引先に行くときにクラウンがちょうどいいんだよな

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:36:49.08 ID:VmhmT2Fy0

レクサスって何か族車的な悪趣味さを感じる

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:38:02.09 ID:nOruQ3cMi

近所の土地もってるちょい小金持ちの
農家がレクサスで違和感ない。
これがベンツやBMWだと嫌味に
感じるだろう。今のところは
その程度のブランド

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:38:06.37 ID:831Zi9g00

>>853
ドイツ語では「ベー・エム・ヴィー」

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:38:06.64 ID:Z329I6jR0

>>853
ドイツ語の発音で「ベー・エム・ヴェー」が訛った

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:38:34.11 ID:FgjTsObQ0

>>842
ほぼ同意する。アコード、アテンザ、キザシがセダンであってロイヤルサルーンでは無いというもっともな指摘だ
そこにはトヨタも日産もSAIやクラウン、FUGAやスカイラインセダンがある

だが、だからこそロイヤルサルーンで世界と戦うにはレクサスの強気な価格設定が創立以来未だに歪を生んでいるのも事実
BMWやメルセデスのサルーンに築かれた確固たる質の高さや走りの完成度、そして美しさと競合する価格設定で良いのだろうか
それはあなたも十分ご指摘のことと存じるが

作れないのならあんな価格に設定すべきではない
やはり我が国で流行の「プチ贅沢」（コンビニなどでヒット中のチョイ高商品）
これがレクサスの落としどころでは無いだろうか。価格を下げればコスパに納得するユーザーはいくらでも居るはずだ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:38:35.38 ID:Edk1VAKe0

>>848
お前のレスを見たが言ってることのレベルが低い
高級車を語る資格は無さそうだ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:38:40.36 ID:nmQSUvdCi

ベンツよりキャデラックのほうが怖い顔してると思う

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:39:47.23 ID:SmqxrySK0

ベンツ信仰があれば、そりゃ利用するだろ。ブランドって信仰だから。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:40:17.98 ID:K/YDYJglO

アリストは名車だった。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:40:18.56 ID:Z329I6jR0

だいたい、今の車は日本には大きすぎる。
カローラですら無駄に大きくしすぎ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:40:30.90 ID:NCuMyDAZ0

ブランドうんぬんは日本酒とワインの関係みたいなものだろう
女が高級、お洒落、カッコイイと思わないとダメなんじゃないのかな

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:40:31.49 ID:YJskCjqe0

>>840
よく読んでくれよw
たかがトヨタだしな、としか書いてないやろ?
BMWって何処から湧いた話なのか･･･ﾌﾟｯ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:41:38.50 ID:PO07ohMI0

メル、BMWのボディ剛性、足回りは、やっぱりレクサス含めた日本車より良いと思う。エンジンもHVよりは、小型ターボ付きの方がまだマシ。
でも、トヨタのV6は好きだよ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:41:40.54 ID:5aRvmi5S0

もうベンツやBMWに高級ブランドイメージもってるやつはすくないだろ
新車は高価格ではあるけど中古車の値崩れのすごさをみてると一回所有して
懲りた人間が多いのを反映している。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:42:04.90 ID:INriBQvt0

肝心なところで故障して昔の車なら自分で何とかできる部分もあったけれど今は無理
それで国産車に乗ったらこれで良いやじゃなくてコレが良いってなったけれどね機械だし

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:42:06.06 ID:GkbMEIqp0

>>866
そりゃすまんかったな、レベルの低い一般人の意見だと思ってくれ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:42:14.62 ID:C2gmavRs0

ベンツはともかくＢＭは無いわ～
ＢＭは１代で成り上がった小金持ちの経営者か、親が金もちのボンボンが乗る車ってイメージ
俺の周囲のＢＭ持ちがそういう連中ばかりだからそんなイメージにかな？

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:42:28.52 ID:QqFkGUzb0

レクサスにブランド力ないのは、5000万クラスの車がないからじゃね？
もちろんスーパーカーという意味で。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:42:33.06 ID:tEL+Uw+F0

>>856
それは提灯記事だと思った方がいい
雑誌の論評なんかは広告費でどうにでもなる
ただレクサスは良い車だと思うよ
ベンツBMWなんかより技術力も応用力も即応性も上だと思う
上の方でたまにアウディを出してくる奴がいるが、あんなのとは比較にならんよ
フラッグシップの車格が違いすぎる

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:42:40.53 ID:53TKxBge0

ブランドが出来上がって車内コンセプトが鉄板化してからなら外のデザインぐらいは改変しまくりでも構わんが、
ろくにアイデンティティも確立していないのに外も中もデザイン変えまくってたらブランドなどできるはずもない。
見てくれ変えて大衆受けを狙っているうちは所詮トヨタ。スープラやレビントレノみたく、
過去を全否定するようなビッグチェンジで離れたユーザーも決して少なくはないのに未だ分かっていない。
最低５年は同じ車体で熟成するつもりがなけりゃ、各モデルの車内コンセプトを完成されたものとして、
永久に保持するぐらいの覚悟がなけりゃ、ベンツやBMW、ポルシェには程遠いまま。
要はカイゼン馬鹿共の馴れ合いの果てだよ。この10年、デザインに関しては改悪の一途。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:43:37.40 ID:1V6XaCgr0

高級ブランド化したいならLFAだけ売ってれば良かったのよ　　中途半端なのは全部廃止してトヨタ本体でカバーしたらええ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:43:52.01 ID:tvTJwN2p0

親父の乗って本当に静かだし良くできた車だと思う
でもワクワク感とかはまったく感じなかった
優等生はつまんねーと同じか

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:44:04.14 ID:kpthgu8R0

>>835
ある面ではそうかもしれないね
日本人のある割合の人は、日本車が世界一という妄想を根拠もなしに抱いてる人って多いよね

>>858
パッケージングは日本車が圧倒的にいいかもしれないね
特にゴルフバッグ入らないアウディの作りはなんとかしてほしいわｗｗ

>>860
クラウンはいい車だね。次はクラウン辺りがいいなーとマジ思うわ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:44:13.76 ID:47Ymkkfd0

一応ね、レクサス専用ラインてのがあって
検査工程とかが2重になってたりするんだけど、
設計自体が特別って訳じゃないんだよね。
同じ設計で、ふだんより神経注ぎ込んで作り上げたって感じ。

でも中身はトヨタ車。
ハンドルは軽く、ステアリングインフォメーションは無い。
足はフワフワで、サスやタイヤがどれくらい仕事をしてるのかが伝わらない。
アクセルとブレーキは踏んだときの
これくらい動いてほしいという希望に対する車の動きにズレを感じる。

確かに故障は少ないけどさぁ、ちゃんと車を設計しろよ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:44:37.81 ID:dQdZK6pP0

レクサスよりクラウンのほうがおもしろい

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:45:26.58 ID:NT7vQHj00

舶来品信仰

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:45:29.10 ID:Edk1VAKe0

>>851
フォルクスワーゲングループって知ってる？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:45:56.18 ID:FgjTsObQ0

>>870
我が国が人口減少へ転じている以上、企業としては海外に目を向けるしか売上を拡大する道は無い
それがメーカーの戦略によって北米なのか、欧州なのか、はたまた中国やインドなのか
北米で需要があるメーカーはご存知の通りトヨタやホンダ、そして目下人気急上昇中のスバルだ

北米で生きていく以上、サイズの大型化は避けて通れないんだ
レガシィやフォレスターがあんなに大きくなるなんて10年前の日本じゃ想像もできなかったことだ
自分のライフスタイルにとって小さいクルマが必要ならば、他のメーカーに目を向けるしかない
幸いにも我が国には欧州向けメーカーのマツダやスズキの５ナンバー車も豊富だ
そして軽自動車も・・・

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:46:10.69 ID:FoPtgc+v0

レクサスはもちろんベーエムベーも運転したことありませんがベーエムベー欲しいの
ハンドリングが素晴らしいらしいじゃん
マニュアルでサーキット走ってみたい
気持ち良いんだろうなw

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:46:55.70 ID:mxnUPnwr0

本当はクラウンアスリート欲しいんだが予算オーバー・・
マークＸで我慢するか・・

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:47:06.56 ID:C2gmavRs0

つーかベンツとＢＭＷが同じイメージの人にびっくりなんだが
ＢＭＷってそこまで高級車というイメージは日本人に無いだろ
ちょっと見栄を張りたい小金持ちが乗る車ってイメージが大半じゃん

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:47:20.38 ID:64DkYs2DO

ベンツのクーペはなかなか良いけどな
ＢＭもいがいにセダンはともかくクーペは下手だし
超高級クーペはまだまだベンツだな

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:47:26.59 ID:gQFXOC9SO

高級車って言うより堅気じゃない人の車ばかり

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:47:29.75 ID:ZvYAPRRni

ナマポ893が乗るのがベンツ（笑）

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:47:37.72 ID:H9rcVmOP0

>>842
＞なぜ、ホンダ、スバル、スズキ、ダイハツ、マツダが、
＞エコカーや軽自動車で認められているが自動車メーカーとして一目置かれないのか？

はあ？？
それぞれの分野で普通に一目置かれてますが。
あなたは、チョンダイにでも一目置いとけばいいと思いますよｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:47:38.48 ID:YJskCjqe0

おもてなしとかマジで要らんから

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:48:13.57 ID:0LSyyDt30

昔はBMWはメルセデスと比べると大幅に安かったんだよね。値頃感があった。
メルセデスに比べてブランドイメージが落ちるのも、昔の低価格販売の尾を引いているんだろう。
それが何故かBMWは高価格戦略を取るようになってしまった。しかしBMWは売れている。
日本人は与しやすいということなんだろうな。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:48:34.52 ID:/LJx2A+xi

高級車が作れなくても俺はスバルやスズキ、マツダのが好きだ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:48:37.93 ID:IQNDK5280

>>879
ここにいる連中の大部分がＬＳよりクラウンアスリートTOMS仕様を選ぶ
奴ばかりだから。国内ではレクサスＬＳをブランドとするならセルシオ
からの転換が早過ぎた。つーか、セルシオのままでも良かったと思う。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:48:47.12 ID:Sf5PFveC0

顔がない、それが欠点でもあり、利点でもある

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:49:25.97 ID:FgjTsObQ0

2chの車関係の板だとメルセデスのことは「MB」とか「メルセデス」とか「メル」って書く人がほとんどだから
ニュー速、というか一般の人たちの「ベンツ」って言い方が逆に新鮮

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:50:05.08 ID:8XzUqqqu0

>>887
何が言いたいのかよくわからないが、フェートンがまったく売れてないのは知ってるろ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:50:44.82 ID:DXeWaKK00

年間固定資産税だけで軽く2000万は払ってるはずの親戚がクラウン買ってた
なんでレクサス買わないの？って聞いたら

高いじゃん

って言われた
このレベルの人間に高いと言われるレクサスってどうなってんのかと思った

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:51:06.67 ID:F3PBezVp0

１２００万する車を作れって？

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:51:29.08 ID:tIYdWaNq0

レクサスはエンブレムがダサすぎ。
あれなんとかしろよｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:52:05.47 ID:FgjTsObQ0

>>899
でもあのナベツネさんの送迎車もセンチュリーからLSに変わっていた
トヨタとしても下品なヤツに媚びて「セルシオ」を維持するよりも
もっと上の人たちに愛してもらうために「LS」をリリースしたのだろう
事実、「LSのリアシートでふんぞり返るともう他の車には乗れない」なんてことをよく聞く
セルシオはドヤ顔して運転するための車だったが、LSはリアシートにふんぞり返るための車なのだ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:52:07.83 ID:64DkYs2DO

セダンでしか語れないレクサスのつまらなさはある >>1

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:52:19.21 ID:0BqwcRDDO

レクサスはトヨタで最も利益率が高い車

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:52:32.38 ID:kpthgu8R0

>>905
名古屋だから、フェラーリに見習って、シャチホコにすればいいんじゃね？
意外と外国人にうけそう・・・・・・・なわけないか・・・

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:52:51.24 ID:W66KIae6O

>>892
高級感や威圧感のあるクーペということなら確かにベンツのほうが上だけど、
スポーティーで運転が楽しいクーペということであれば、やっぱBMWが上だと思う

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:52:59.64 ID:aQOBdql60

そんな企業イメージを変えるためのF1参戦じゃなかったのかよｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:53:10.10 ID:8XzUqqqu0

>>903
いやその人が単に車は走ればいいものという価値観しか持ってないだけだろ
ぶっちゃけその通りだし

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:53:32.78 ID:0LSyyDt30

>>880
欧州や日本では確かにそうかもね。
しかしだね、残念なことに一番大きな市場であるアメリカがそれを望んでいないのよ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:53:52.84 ID:+BJRxwtO0

現代の馬車なんだからブランド志向とか勘違いも甚だしいだろ
F1みたいに遊びでやる気だと損害しか出ないぞ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:53:53.86 ID:0iZZu8Fv0

>>895

こういうバカが、日本の車が世界で通用しないものとしている

っていうか、こういうバカは一生、死ぬまでスズキの軽を乗ってればいい

こういうスレに出てくるような資格すらない底辺。黙って事故って軽で即死したらいい

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:53:55.55 ID:MBj0YMWC0

>>901
へえー

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:54:27.83 ID:fc6eDpoe0

スレを読んでるとやっぱ国産車の方が維持とか楽っぽいな
でも維持が大変なのを含めても乗りたいと思わせるのが
ブランド力なんだよなｗ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:54:42.77 ID:NNitb4y00

>>877
友人のS500乗ったが、おれはこれはないと思ったわ
イメージとしてベンツは常に上手く走ってくれる車、ＢＭＷは走りに趣味性がある
レクサスは知らん

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:54:58.80 ID:INriBQvt0

マークはカタカナのあのトヨタのマークがクールって言われると思うよ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:55:29.40 ID:Vgddn+q30

「スピンドルグリル」のルーツ

http://www.b-shoku.jp/modules/wordpress/attach/u824/120625211356.JPG

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:55:52.61 ID:jKfc36PJ0

アメリカの「良いものは良い」とは、「快適な移動手段としてのプチ高級セダン」として
欧州製の本格的だが高価格なドライバーズカーよりも、足回りでブッシュを上手に使って
アメリカの低品質道路からの入力を車内に伝えないようにする構造や、ステアリングリンク
からの入力を故意に少なくしてやはり路面からの入力をドライバーに伝えないようにした
味付け、それに徹底した遮音でノイズを低減したこと、直線道路が多く高低差があまりない
アメリカの国土に合わせ、ロール量はあってもとにかく柔らかい足回り。それにプラスして
日本車特融の壊れにくさ。これらが評価されているわけで、欧州の所謂スポーツセダンや
ドライバーズカー、と評価される車よりもこうした「快適性」が重視されるからレクサスが
売れてるわけだ。

欧州ではベンツやＢＭＷのような、とにかくハンドリングはちゃんとしよう、そのためには
ボディだけじゃなくサブフレームも頑丈にして、その結合部分も時間とマンパワーかけてでも
高精度でしっかり造らないと足回りがちゃんと働かないよ、みたいな真面目な車造りをした
メーカーが多くて、ユーザーも「車はそういうもの」と思っているから、アメリカで美点と
された部分は一応は評価はしても「でも高速域であの柔らかすぎる足はどうなの？」とか
「雨降ったら挙動がだいぶ変わっちゃうよね」って感じで敬遠されてしまう。
つまり「良いもの」の前提がアメリカとは全然違う。だから「レクサスは静粛性は高いが
（ノイズやインフォーメーションを遮断しすぎていてドライバーズカーとしての）面白みがない」
という評価になってしまう。

日本の場合は高級車はブランドとして買う人が大部分だし、残りの人はそもそも金がなくて
買えない人が大部分。買えるのにレクサスを選ばない人は「車の違いがわかる」という人なので、
必然的に購入者数は少ない。なにしろ日本ではクラウンがあるから、国産の高級車がほしい
って人はあまりこだわりがなければクラウンで十分で、それもスポーツっぽいアスリートと
コンフォートっぽいロイヤルが両方あるから足りてしまう。
こだわりがある人は、そもそも車の良しあしを自分で判断するだろうから、やっぱりレクサス
よりも欧州のＤ・Ｅセグメント車を選んでしまうんだろうね。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:56:54.72 ID:30cuwe1u0

ブランドは続いてるからブランドなんであってフラフラしていたらいつになっても定着しないよ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:56:56.25 ID:428+PDfP0

>>903
うちは法人にしてるが固定資産税年間4000万払ってるよｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:57:28.81 ID:DXeWaKK00

>>912
単に走ればいいって価値観なら別にプリウスや軽自動車でいいだろ

レクサスぐらいは余裕で買える人間にとっても「レクサスは高い」と言われるってことだよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:58:11.00 ID:dQdZK6pP0

レクサスはLSとLFAだけでいい

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:58:37.68 ID:0LSyyDt30

>>915
キミに伝えておこう。
キミの奥さん「品の無い言葉遣いをするのはやめて。子供が真似してしまうでしょう！？」

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 09:59:30.16 ID:kpthgu8R0

レクサスって値引ないし、
大企業の運転手いるレベルの人、もしくは中小事業主がリース車として買うのがぴったりじゃね？

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:00:12.55 ID:ukJ37BPv0

ベンツもBMも売れてるのは小さいのばかりで
レクサスで売れてるのがLSなのは何故なのか

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:00:57.66 ID:831Zi9g00

>>919
レクサスもカタカナじゃん。
あれって「レ」だよね。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:01:08.01 ID:DXeWaKK00

>>923
レクサス買ってやれよｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:01:50.65 ID:a3LpuSlt0

エンブレムがLをモチーフにした時点で失敗だったと思うのは俺だけかな

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:02:11.02 ID:+uqDu3hp0

リーマン・ショック後の日本車なんてコストカットの塊だもんな
今はユーロ危機で一人勝ちのドイツの車のが良いに決まってる

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:02:25.89 ID:FgjTsObQ0

>>928
>>906

ということだよ。BMWやメルセデスは趣味として運転する車
レクサスLSはリアシートでふんぞり返る車
極端に言えばエライ人が仕事で使うのがLSということだ
法人の経費で買うんだ。内需も捨てたもんじゃないということだ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:02:34.79 ID:rA51Rw1O0

まだやってたのか
各社ワンボックス、セダン、ホットハッチなど様々な車種が出てる。でも、
メルセデスと言葉を聞いてどんな車か想像つく
BMWと言葉を聞いてどんな車か想像つく
（高級車ではないが）VWと言葉を聞いてどんな車か想像つく
でも
Lのマークのレクサスと聞いてどんな車か想像がつかない

そういうこと

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:02:57.26 ID:IatI0/Re0

ベンツやBMWが面白いかといえばそんなことはないと思うが・・・

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:03:09.94 ID:gHvGhwjF0

本気で高級ブランド作りたければ、最初は少量生産、採算度外視のプレミアムカーを作るしかない

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:03:28.44 ID:77MHW6y20

>>884
新型ISは結構いいよ。見た目があまり好きではないが。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:03:34.18 ID:0LSyyDt30

>>931
いや、俺もそう思うよ。ああいうものはシンメトリカルにすべきだと思う。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:03:43.53 ID:IQNDK5280

>>910
ハリウッドのアクション映画では今だに、
・悪役（ギャング）の親玉：ベンツ
・いいもん（ヒーロー）：ＢＭ　　　　だもんね。
（トランスポータ、アイアンマン）
レクサスと言えばヒーローに協力する助手みたいな感じだろうか。バットマン
の助手やスタートレックのカトウみたいなブランドイメージ。つまり召し使いｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:04:08.70 ID:+PNLwojj0

http://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/data/automotive_business/products_technology/vehicle_lineage_chart/trademarks_and_emblems/images/registered_trademark_img_02.jpg

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:04:16.44 ID:VuHB43jJ0

24で悪者が乗ってるのはレクサス

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:04:28.55 ID:GhUKeDEH0

態度L

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:04:53.11 ID:K/YDYJglO

スカイラインが最高さ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:05:18.18 ID:LYuGe0eW0

>>903
取引先の関係でクラウン乗らないと信用されなくなって
仕事が貰えなくなるんだよな

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:06:05.41 ID:LFdSNYMl0

>>919
豊田佐吉が使っていた鶴のマークの方がクールだと思う
トヨ田？って書いてある
http://red.ap.teacup.com/syumoku/img/1126916725.jpg

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:07:17.67 ID:4XrM+cU10

ベンツってブランドだったのか？
日本では恥ずかしいだけなんだが

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:07:20.52 ID:ONRtogO20

ベンツ　BMW は医師　弁護士　実業家でそれなりの収入
の見栄にマッチしてるだけだろ
イタリアのブランドのバックや靴買う感じでしかないだろ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:07:59.50 ID:yOGJyXFr0

単に別ブランドじゃなく、日野やダイハツみたく別会社にするんだな
小型車と同じエンブレムじゃどしたってセレブは敬遠するわい

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:08:05.74 ID:6FaA+Ii30

>>931
買った人以外みんな思ってるよ。
ヘタすると、乗ってる人、売ってる人の中にも、そう思ってる人居るんじゃないかな。
ホンダだから「H」マークみたいな。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:08:22.93 ID:uRD6K3R80

トヨタ車だからつまんないんでしょ？

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:08:35.19 ID:aPebzwfa0

もっと車種絞ればいいのにと思う
皆書いてるがレクサスと言えばコレってのがあるのにわざわざ存在を薄めてる

952 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/10/23(水) 10:09:13.58 ID:u3rjgXhj0

レクサスを買うことはありえない　なぜならディーラーが遠い

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:09:47.67 ID:zzKgYe6X0

なぜこんなスレをこのカテゴリーにたてるのかわからん

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:09:48.24 ID:LFdSNYMl0

>>939
アメリカでは、秘書にボスがプレゼントする車だと聞いたな。
秘書といっても業績に大きく影響する重要な女房役の人材。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:10:17.24 ID:ONRtogO20

反日売国産経新聞にとっては
壊れないのがつまらないクルマになるのが凄い

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:10:39.97 ID:NCuMyDAZ0

アウディのくぱぁフロントグリルがたまらなく好きｗ
これからはアウディだろう

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:10:50.37 ID:831Zi9g00

>>951
最初は３種類くらいだったのに、ハリアー型とかいろいろ出てきたな。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:10:51.02 ID:MBj0YMWC0

>>929
うまい！！

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:11:29.01 ID:yOGJyXFr0

ブランド格差埋まらずって日本だけの話じゃないの？
それは仕方がない

成り金の皆さんには「外車」である
これが重要

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:11:52.27 ID:xv0kbGa20

所詮トヨタですからやっぱり欧州車のブランド力には勝てませんよね

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:11:55.98 ID:NNitb4y00

>>935
知人の車修理屋はマセラーティ乗り継いでるが、ベンツには全く興味なし
ベンツの良さは知り尽くしてても自分はこれは要らんと小声で言ってた
走りに徹するとイタ車に到達するが高額な修理代で維持出来ない
ＢＭＷは趣味性も実用性もそれなりにあるよ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:12:01.34 ID:mMtCKWqY0

レクサスはグレードの高いヤツほどVIPカーみたいになってくのが問題ｗ

>>518
アリオンのエンブレムは豊田市の市章にそっくりだがね。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:13:14.22 ID:5SWtnLDR0

レクサスはISからLSまでボンネットの高さが気になってしまう。
新しいｲﾝﾌｨﾆﾃｨQ50くらいまで見せ方を頑張ってほしい。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:13:18.61 ID:00rcb57o0

幹部が自ら「つまらないクルマ」なんて言ってるんじゃレクサスもおしまいだ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:13:25.01 ID:rA51Rw1O0

レクサスのHP見てきたけどさ、今のフロントって
(°д°)ｺﾞﾙｧ　のдみたいになってるのな。

レクサスは客に車の像思い浮かばせてもらうとき、こういうのにしたいのかの？
(°д°)

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:13:28.06 ID:qRjM8+Oyi

おっさんの車

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:13:49.50 ID:FeV27AQD0

自動運転車だらけになったら、差別化が難しそう。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:13:58.72 ID:jrcnc4gPI

トヨタの別ブランドなんだから高級なイメージはムリ
オールハンドメイドにすればプレミア感出て
金持ちの外国人が飛び付くかも

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:14:01.11 ID:81BXUHth0

とっても美味しいと言われてる冷凍食品と
シェフの気まぐれでイマイチの時もあるフルコース

あなたはどっちを食べたい？

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:14:31.18 ID:o/237Q/30

ハイエースにレのエンブレム付いてても違和感ないよ。むしろやりがち。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:14:44.77 ID:rwAkWv0H0

ベンツは大型トラックなど商用車造ってるけど、BMWは造ってないよな
BMWはオートバイも造ってる

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:14:58.66 ID:DXeWaKK00

やっぱどんだけ考えてもあの顔面はないわ
乗り心地とかそこらへん以前の問題
俺らのデザイン攻めてるっしょ？感もまた鼻につく

ただの台形グリルと逆台形グリルを繋げただけじゃねーか
考えなしのガキでも真っ先に思い付くデザインじゃねーか
バカか

しかもそれをレクサスブランドのアイデンティティにしようとしてんだろ
考えられんって

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:15:04.17 ID:r+o0KpdT0

>>917
日本に住んでて日本車に乗らないとか意味わからんというのが米国人同僚の弁だよ
壊れない、どこでも張り巡らされたサービス網、対応の迅速性、法外な修理代などはふっかけられない

維持が大変なのも、昔よりも「なんでそんな面倒なことが必要なんだ」になってるでしょ
ハイブリッドにスカイアクティブ、アイサイトetc.などなど
さらなる付加価値も加わってくると
BMWあたりは特に価値のよりどころが、舶来趣味くらいしかなくなってきてるでしょ。

壊れるし高いし、割と道具としての性能がずば抜けてるわけでもなし
ファッションとしての良さもさほどのもんじゃないし。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:15:13.25 ID:iYUMGG5d0

いまだにベンツ、ビーエムを持ち上げるマスゴミ

そもそも中西孝樹って誰だよｗｗｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:16:04.37 ID:fUksUTYS0

つーかどこも似たり寄ったりのミニバンばっかりだから、売れないのも当たり前だろ。
売れるクルマってのは、まずは2シーターだ。後席なんかいらない。
んでもちろん6MTのみ。ATなんざ運転できるかっつのｗ
1万回転までストレスなく吹け上がるエンジンさえあればいいんだよ。
トランクなんかいらねえよ。荷物なんざ乗らなくていい。
エアコンやパワステ、パワー窓ももちろんいらない。

2シーター、6MTのみ、トランク・エアコン・パワステ・パワー窓なし、
1万回転まで回るエンジンに車重は500キロ以内。

この条件なら、少なくとも２ちゃんねらーは全員買うだろ。
空前の大ヒット間違いなしだよ。
なぜ大手メーカーが作らないのか、理解に苦しむ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:16:16.04 ID:/YZh6OCc0

>>965
俺は今のトヨタ車の顔付きを　深海魚　と呼ばせてもらっている

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:16:21.89 ID:PJEP/gN20

レクサス立ち上げの時も、売れてないキャンペーンをしているヤツがいた。
実際は売れているのだから、逆ステマだな。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:17:13.75 ID:r+o0KpdT0

>>969
お寒い舶来礼賛を抱いていることだけが伝わってくるわ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:17:15.18 ID:m3G8lquJ0

>>961
本気で走りに徹すると一番にイタ車が外れるよ
イメージだけで語っちゃダメだってｗ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:18:42.48 ID:6FaA+Ii30

>>969
それ、冷凍食品じゃね？

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:18:51.53 ID:YHAN4G0L0

実際はBMWはちょっと落ち目
今のドイツ車三大ブランドはベンツ、ポルシェ、アウディだよ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:19:18.85 ID:8XzUqqqu0

>>980
シェフの腕について言及されてないからそらそうなるわなw

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:19:36.50 ID:o/237Q/30

>>977 そうだね。今朝も通勤中にレクサスたくさん見かけたよ。でもゴルフ場だと外国製かクラウンをよく見る。あとプリウス

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:19:55.52 ID:Cfrny8pa0

RXより新型ハリアーのが好みだ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:20:08.48 ID:TZdKiTD30

>>971
実は商用車市場ってブランド形成に重要な要素だと思うよ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:20:12.28 ID:Ei5FeqsV0

レクサスはSCの後継が出てきた頃から本番だろ
LS,GS,SCがイメージリーダーとしてブランドを牽引していくよ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:20:27.49 ID:dxTTuZhg0

どこ見てもレクサス走ってるじゃん
どこ住んでるんだよ記者は
BMWとベンツなんてDQNが中古買って乗り回してるだけ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:22:22.40 ID:/YZh6OCc0

あ、そうだ、あのさ、TVRでも買収したら？トヨタさん

それが手っ取り早いよ、レクサスなんてやめてさ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:22:37.08 ID:MBj0YMWC0

つまり
ドイツに日本が勝てる？
って話？

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:22:42.82 ID:r+o0KpdT0

>>981
アウディ　「日本人は死ね」

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:22:45.08 ID:XNebKcKX0

あのフロントデザインでは購買意欲が無くなる。
デザイナーとゴーサインをだす人間がアホなんだろうなあと思う。

992 ：古い猫夫の記憶：2013/10/23(水) 10:23:02.47 ID:hghiGwwQ0

デザインがあまりにも大人しくて鬼畜性や、レクサスに向かってクラクションを鳴らした者が
逆に死を強く意識するような威嚇性が足りないので、イマイチ人気が出ませんよね。

高級車は殺意や非人道性や、死を強く意識させるようなデザインでないと。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:23:09.99 ID:Ei5FeqsV0

>>984
あのボディで2リッターと2.5リッターハイブリッドとか鈍亀もいいとこ
せめてミツビシくらいのシステムつまなきゃ話にもならん

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:25:12.41 ID:KVppL++t0

都内じゃベンツ、レクサス、BMWは同じくらいよくみる
アウディは最近増えたけどまだまだマイナーだね

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:25:12.50 ID:sfogKdIhO

車に趣味性を持たせるのが富裕層ベンツビーエムゾーン、
ひたすら実用性オンリーなのがトヨタ貧民ゾーン。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:25:13.82 ID:3EXZolLv0

>>993
町乗りの車に一体何を求めてるんだ？

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:26:02.87 ID:ONRtogO20

http://nakanishiresearch.com/info/130701/
トヨタが高級では存在価値無くなるからニダ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:26:08.99 ID:aLdOXhWT0

つまりレクサスはLFAだけ作っていれば良かったんだよ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:26:17.30 ID:F0O3Kq91O

日本で売るには車種毎に名前付けないと。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/23(水) 10:26:19.02 ID:dQdZK6pP0

>>990
A6、Q5、そしてA5を手がけたのは日本人デザイナー和田智だぜ

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