【ネット】 “羽生防衛の王座戦も盛況” ニコニコ生放送の意外な人気コンテンツ「将棋中継」…30万人来場も
「アニメ」「政治」そして「将棋」。あまり関連性のなさそうなこの3つの言葉を聞いてどんな共通点を
思いつきますか?
実はこれインターネットの動画サービス「ニコニコ生放送」の三大コンテンツだそうなのです。
アニメや選挙特番は何となくイメージができるけど将棋中継?と思うかもしれませんが、「ニコ生」での
将棋のタイトル戦生中継は今や平均20〜30万人の来場者が見込める人気ぶり。配信を手がける
ドワンゴによると、人気の秘密は視聴者が好きな時に来場し、気軽にコメントできる「縁台将棋感覚」だそうなのです。
10月21日は注目の対局が行われていました。第61期王座戦第五局。羽生善治王座(三冠)と
挑戦者の中村太地六段の対戦は2勝2敗で最終局を迎えていたのです。
人気トップの羽生に25歳の若手のホープ中村が挑む王座戦は、羽生有利の下馬評を覆し、
第三局を終えて中村が2勝1敗とリード、注目度がアップしました。羽生はそれまで通算20期王座を
獲得し、同タイトル戦では圧倒的な成績を誇りますが、早稲田大卒で、激しい将棋を指す
若手人気棋士、中村が先に王手をかけただけに、ネット界でも奪取に期待感が高まったのです。
第4局(羽生勝利)は中村有望とみられた局面もあり、来場者数は30万人超。コメントも約20万と
盛り上がりました。第5局は羽生快勝で終わり結果は羽生王座の逆転防衛となりましたが、
それでも22万人弱の来場者がありました。昨年末の衆院選生放送開票特番の来場者数
約48万人と比較してもヒケをとらない実績です。
ニコニコ生放送の将棋中継は7大タイトル戦のうち王位戦を除く6タイトル戦で行われており、
対局開始から終了まで、ノーカット・完全生中継するのがウリで、公式戦中継は2011年から
始まりました。ちなみに王座戦第4局は千日手という引き分けが一度あり、当日続けて指し直し局が
行われたため、中継終了は午後11時45分にまで及びました。また、プロ棋士とコンピューターソフトが
対戦する団体戦「電王戦」の生中継も人気で、今春に行われた第二回ではプロがコンピューターに
負け越した衝撃の展開になったことから、全5局で200万人を超す人が見たといいます。
(続きはソースで)
http://thepage.jp/detail/20131022-00000008-wordleaf
2
3 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:58:49.38 ID:TgvKCAJN0
イエス、ユー、ハブ
4 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:59:27.87 ID:v6gerqNF0
米長は将棋は読めなかったが
時代の流れは読めたということ
5 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:00:18.06 ID:uQ8e3RHh0
米長△
>>1 これのどこがニュースですか?>ちゃふーφ ★
まあLIVEでタイトル戦の対局見れるって、今まで無かったからな
8 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:01:00.31 ID:ba1EIoY90
>>1 自分もたまに見るけど
常に人いるよね
囲碁と違って将棋は、日本将棋連盟がインターネットの使い方をほんと良く知ってる
ニコニコに媚びる記事は反吐が出る
10 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:01:40.60 ID:oZec3/tC0
鼻糞ほじれん
11 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:01:48.12 ID:3gRjNVHS0
>>1 「縁台将棋」のイメージ
生中継は単に盤面や対局者の表情を映すだけではなく、ゲストのプロ棋士が「ニコ生」専任の解説者となり、大きな将棋盤で一手一手の説明や次の手の予想を解説します。
さらに視聴者が書き込むコメントも見ながら解説するため、リアルタイムで見ている人と解説者が交流するのが特徴。最近の棋界の話題や各対局者の人柄紹介などくだけた話題も出ます。
10月17日に開幕した第26期竜王戦第1局(渡辺明竜王対森内俊之名人)では対局者が食べていたおやつが生中継の解説者にも差し入れられ、おやつの解説までするユニークぶりでした。
意外な人気ぶりについてドワンゴは「長時間見続けても飽きにくく、独特の間がある将棋はニコニコ生放送と大変相性が良いみたいです。
特に次の一手などを予測し気軽に書き込めるコメント機能は、羽生三冠が縁台将棋のイメージですね、と指摘されましたが、その通りだと思います」と話しています。
縁台将棋は昭和30~40年代に夏の夕涼みを兼ねて道端や空き地に縁台を出して将棋を指した風景のこと。ビールを手に野次馬がワイワイ指摘するのが当たり前でした。
インターネットを通じて来場者がコメントでつっこみを入れている「ニコ生」の構図と重なります。
息づく米長永世棋聖の精神
日本将棋連盟が生放送に踏み切ったのは、昨年12月に亡くなった米長邦雄・永世棋聖が連盟会長当時、「インターネットこそ切り拓くべき分野」と積極的に取り組んだことにあります。
現在の谷川浩司会長(十七世名人資格者)体制でもこの精神を受け継いでいます。ちなみに中村六段は米長前会長の弟子であることも何かの因縁を感じさせます。
将棋連盟は「生中継を通じて将棋をスポーツ中継のように見て楽しむファンが増えているようだ。こうしたニーズを大事にしたい」と話しています。
前回プロが負け越した電王戦も、第三回を来年3月から4月にかけて実施することが決定。将棋連盟は「ランク上位のプロを送り込む」としていて、今後も将棋の生中継は「ニコ生」のキラーコンテンツになりそうです。
基本暇だから実況雑談と親和性があるんだよ
にちゃんの実況板も盛況だよ
スポーツでもそうだけど、プレイするよりウォッチするのが好きな奴の方が何で多いんだ?
30万人のうち29万人は強い人の指し手のスゴさが分かって無いと思う
14 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:04:34.40 ID:gV+TGhVD0
>>8 囲碁は面白い人材がいないからスイーツ女流棋士で釣るぐらいしか方法がない
が、それではニコ厨は釣れない
15 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:04:45.81 ID:8K+keEfeP
ニコニ穂の将棋って間接的だけど双方向なのが良いよね
16 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:04:53.29 ID:m/xZkOt10
おやつなんだったのー?
>>13 分かってなくても分かった気になっちゃう。そこも面白さだと思うよ。
先般、癌で亡くなった日本将棋連盟の米長前会長のインタビュー記事より
将棋ファンの高齢化を打開する策として、若年層には強いが中高年層への
浸透が課題、と考えているメディアと組めばお互いに利益になる、
という発想から、ニコニコ動画との全面提携に踏み切った。
将棋連盟の会館5Fにニコ動の中継設備を作って、棋戦中継を始め
将棋番組を次々と配信し、その結果10代〜20代の将棋ファンが増加、
ニコ動側も将棋目当ての高齢者有料会員を10万人以上獲得。
今では電王戦や名人戦のニコ生は30万人以上の人が視聴している。
19 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:05:53.85 ID:s/UHimxN0
米長は一本糞も映像で配信すれば良かったのに
>>14 趙治勲
囲碁は棋譜中継も解説は有料会員じゃないと見られないんだよな
>>13 おまえ友達と一緒にテレビゲーム遊んだことないだろw
22 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:06:45.93 ID:wH6CaP0L0
>>13 そりゃ君、誰でも面白くてプロになれるんだったらなってるだろうw
実際には人間離れした努力能力が必要なわけで
他に良いコンテンツ無いしな
>>13 野球なんか、小中高全部それに時間を費やした上で、それでもプロになれない奴がいっぱいいるんだぜ?
こんなんが全員社会人になっても現役でプレイし続けてたら、
日本経済が破綻するだろうよ
【過去22年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 2 - 3 福崎文吾 ●●○○●
40 1992 福崎文吾 0 - 3 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 3 - 1 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 3 - 0 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 3 - 0 森 ?二 ○○○
44 1996 羽生善治 3 - 0 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 3 - 0 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 3 - 2 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 3 - 1 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 3 - 2 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 3 - 1 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 3 - 2 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 3 - 1 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 3 - 0 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 3 - 0 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 3 - 0 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 3 - 0 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 0 - 3 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 1 - 3 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 3 - 2 中村太地 ●○●千○○
会員じゃないから追い出されて一秒も見れませんでした
電王戦から将棋見始めたな。PC作業中に長く見れるし考えるの面白いし個人的に相性が良いコンテンツ。
ってか棋士の人が面白いってのがミソだな、あとソフトのあの評価値ってドラゴンボールのスカウター的な意味で重要だわ。
cpuだから絶対評価じゃないけどあれがあることでなんとなく形勢がどっちが有利か見えるし
>>14 スイーツ系では決してないが囲碁棋士と将棋棋士の人狼の時は
将棋ファンにも囲碁の巻幡女流が大人気だったな。
将棋の場合は終盤に盛り上がるのが一番大きいと思う。
終局直前までどっちが勝ちか判らないことがままあるし。
>>27 あのスカウターw は人間同士の対局でも取り入れてほしい。
途中から見ると どっちが優勢か素人には判断付かないからね。
>>29 CPUの評価値は、信頼度が極端にぶれるからなー
俺は、普通に解説者の言うこと信じてるほうがいい
31 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:13:10.68 ID:8K+keEfeP
日本将棋連盟は、こんなにインターネットを上手く使いこなしてるのに
日本棋院は、金儲けに走って失敗してるんだな
段位認定も囲碁は、改定前めちゃ高かったし
テレビじゃ途中から始まったり、途中で終わったりして、完全生中継なんてめったにないからな
ネットなら後枠とか考えず、単一として延長しようが縮小しようが自由
コンテンツに合わせて時間がとれるのがネットの強みなんじゃないの
>>29 おとといの竜王戦見たら常時ではないけど時々表示してたよ
>>20 囲碁の方が面白い人いっぱい居るんだから
その辺の人が上手い事引っ張ってけばいいと思うんだけど、
囲碁は財界とか頭の固い人がいっぱいやってて
そっちに気を使っちゃっててどんどん衰退してく一方な感じがするわ。
35 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:17:20.64 ID:ba1EIoY90
囲碁は、無料の放送やイベントで愛好者を増やそうっていうのが全くない
イベントがあっても金金金・・・・・・
36 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:18:19.31 ID:8K+keEfeP
何なんだろうね
日本棋院って昔からそうなんだよねw
桐谷さんが見たい
日本の人口は約1億二千万人
地上波の視聴率が2%とか3%の一見不人気番組でも実は200万人とか300万人が視聴してる計算になる
つまり地上波が切り捨てたようなコンテンツでもニコ動でやってる事に気付いて見ようという人はかなりいると言う事
囲碁には、さかな君のお父さんがいるんじゃなかったけ?
>>13 食べ物だって調理するより食べることの方が好きな奴の方が多いだろ?
>>38 それだと0歳児を含めて日本人全員が絶対にテレビを見ていることになるわけですが・・・
まあ将棋棋士は奇人変人だらけだから、
対局が分からなくても面白いw
43 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:26:19.71 ID:Cf0lWWIW0
圧倒的に将棋のほうが囲碁なんかより人気あるだろう。
市場規模でも全く異なる。
あと囲碁は段位認定が甘すぎる。
若年層の取り込みも失敗してるし斜陽産業そのものだな
囲碁の唯一の利点は、世界的には普及している点ぐらいだろう。
「将棋を打つ」とかいうと
ドヤ顔で「指す、な」と指摘されるので要注意
45 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:28:03.37 ID:8K+keEfeP
>>43 囲碁の段位認定は、集金がメインだからどんどん段位上げてもらわないと困るんだよ
46 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:28:40.14 ID:1QjOc58B0
羽生つえーな
47 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:29:21.36 ID:wH6CaP0L0
>>43 囲碁の方が分かりにくいんだよ
どっちもゲームとして抽象化されてるけど、囲碁は白黒しかないまでに徹底されてる
>>41 視聴率はテレビの電源が入ってる内の何パーセントかじゃなくて、テレビ保有者全体の何パーセントが見てるか推計してる
そして日本のテレビ普及率は99%
人気っつうか、将棋の方がとっつきやすい
駒の動きさえ分かれば、一応指せるからな
囲碁は敷居が高いんだよね
碁盤や碁石持ってる家庭も将棋に比べるとずっと少ないだろ
50 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:30:53.60 ID:rANtecY40
囲碁なんかはヒカルの碁が流行った時に一気呵成にいけばもっともりあがったと思うんだけど。
将棋はなんだかんだでそういうの上手く生かしてるかな
歴史あるベールに包まれたタイトル戦
静止画とわずかな情報しか知りえなかった人が
リアルタイムの動画を見られるわけだしな。
特にお年寄りには感慨深いものがあるだろう。
うちの爺さんもPCにかじり付いてる。
52 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:33:56.43 ID:StGLWqPEO
将棋も駒の動かし方しか知らない初心者が
面白さをわかるようになるまでは大変だがな〜
囲碁に比べて、(駒の)キャラが立ってて取っ付き易さはある
53 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:36:19.74 ID:rANtecY40
>>52 どうぶつしょうぎとかはすごいな。
あれは子供にくいつきがいい
55 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:36:58.90 ID:gExlqYua0
うちの爺ちゃん将棋みるためにプレミアム会員(´・ω・`)オレ一般
57 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:37:01.13 ID:tqeekLhkO
将棋の駒は他のゲームにもつかえるしな
20年ぶりにさしたら5連敗したわ
小学生の時はクラス代表だったのに
電王戦はドラマチック過ぎる。
アレは神懸ってる。
将棋のルールしらない日本人って少ないだろうしな
竜王戦 渡辺 vs 森内
王将戦 渡辺 vs
棋王戦 渡辺 vs
今年度のタイトルってもう残り3個でしかも全部渡辺だけなのか
偏ってるなぁ。
61 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:43:49.69 ID:yhq3DOIt0
本当に将棋の為になってるかは疑問だけど
上手い事ネットと結びついたなぁとは思うわ
ファンからすれば生で対局の様子を全部見れるってのはありがたいでしょ
>>55 やっぱ高齢者の人でもニコニコの中継見る為に会員になる人もいるんだねぇ
62 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:45:10.62 ID:Ny+QXGEk0
ニコニコは百人一首の大会とかダーツの大会とか
マニアックな放送をよくやってる
ドワンゴの方針として、他と競合しない隙間産業を狙ってるんだよね
その中で将棋が大当たり
上手い事やるなあと思うね
マイナーな娯楽でもコンテンツを独り占めできれば充分商売になるという好例
64 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:45:39.66 ID:PdyWwfWS0
将棋とネットって相性いいと思う
放送に経費もかからないし
65 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:45:59.77 ID:rANtecY40
>>60 そんなこといったら前半もほとんど羽生と森内だけで偏ってるだろw
楽天イーグルスの試合も見れるしね
将棋のルールさえ知らないんだけど電王戦は燃えた
68 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:47:08.34 ID:gExlqYua0
>>61 老人会で詳しい人がいてそこで皆登録してるんだって。
このまえじいちゃんから顔文字と草生えたメールが来たよ(´・ω・`)使用法は間違ってたけど
69 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:47:26.00 ID:9XvrxsbX0
将棋て人気あるのか、世間の将棋道場は全滅したな
中年以上が見ている予感、若者の将棋離れは深刻だろう
>>27 GPS将棋の金子さんが書いていたけど、この方向でも進化して欲しいね
コンピュータ将棋を用いた棋譜の自動解説と評価 - 東京大学
http://www.graco.c.u-tokyo.ac.jp/~kaneko/papers/gpw09.pdf たとえば野球観戦の場合には,観戦者が野球の
ルールを知らなくてもスコアボードを見ると試合の流
れが大体判る.どちらが勝ちそうなどと判断すること
もできるし,応援しているチームが得点をあげれば勝
ちに近付いた(あるいは負けから遠ざかった) ことを共
有して一体感を持って応援することができる.比較し
て,プロ棋士の将棋を観戦する場合は,将棋のルール
を知らない場合はもちろん多少の対局経験があるくら
いでは,どちらが優勢かどうかを判断することができ
ない.そこで,もしコンピュータ将棋が野球における
解説の役割を務めることができれば,観戦者の楽しさ
は大きく増すと期待される.技術的には,将棋の局面
を分析し,スコアボード相当の形勢判断と,得点が期
待されるランナー相当の説明に難しさがある.
このような背景を踏まえて,公開中継されたプロ棋
士の対局を題材に,コンピュータ将棋プログラムに探
索を行わせ,読み筋と評価値を試行的な自然言語の解
説とともにリアルタイムに提供するシステムを作成した.
囲碁は変にブランドイメージ守ろうとしてんのか知らないけど
あえて普及に手を抜いてるのかと思うくらいヤル気ないよな
72 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:49:21.30 ID:zRGqCP5TO
スキモノが歯に衣着せぬ解説をしてくれるからな
親和性高いわ
囲碁は未だにルールわからん
永世七冠はまだか
永世六冠までいってるならいってほしいな
ただ七冠の時は絶頂期でで、相手が悪手を打つ幸運とか
実力と運の組み合わせがこれ以上ない最高の状態だったからな
75 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:51:22.86 ID:ba1EIoY90
>>71 まず、プロ棋士たちに払う給料の為にお布施して下さい!ってところから始まるからね・・・・・・
76 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:51:43.77 ID:5IR2CLwi0
将棋は時間長いしちょいちょい雑談挟めるから親和性高そうだ
将棋は対局者に加えて観客が腕組んで見てあーだこーだ言ったりするもの。
ネット配信もそれの延長なんだろうね。
>>60 羽生さん?竜王戦までに行われたタイトル全部出たよね
79 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:52:53.18 ID:rANtecY40
>>73 大雑把に言うと
持ち駒として自分の色の石を好きなとこに打てるエクストリームはさみ将棋
80 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:53:18.89 ID:859URCLv0
やっぱり将棋だよなぁw
囲碁なんてオセロと変わんないしw
>>68 そうなのか
まぁ楽しんでるようなら良い事だ
>>60 名人 森内 vs 羽生
棋聖 羽生 vs 渡辺
王位 羽生 vs 行方
王座 羽生 vs 中村
竜王 渡辺 vs 森内
王将 渡辺 vs
棋王 渡辺 vs
この一年で羽生渡辺森内が絡まないタイトル戦はないという・・・
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:55:27.88 ID:eZM3do4GO
確かに将棋はニコニコになると途端に面白くなるw
親和性の高さ以上
最初は
将棋しながらおやつムシャムシャ食うなよ!て思ったんだが
今ではその光景に違和感全く感じねー
84 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:55:40.06 ID:rANtecY40
>>76 次の1手であーだこーだとか話せるのが大きいし、楽しい。
リアルだとそんな見てる人いなかったりでそうはいかないしな・・・
85 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:56:18.98 ID:3+nfuIjbO
羽生さん?強いよね。序盤・中盤・終盤隙がないと思うよ
でも、俺は負けないよ
こまだっ、駒達が躍動する将棋を皆に見せたいね
自分も見れる時は殆ど見てるな
駒の動かし方レベルで日常的に指したりしない見る専門だが
何でこんなに面白いのか不思議だ
>>30 ぶれるときがどうしても目立つからそう感じるだけで、常時回していれば
かなりの確率で正確だよ。
ニコ生は来場者数を盛るからな
すごい人気があるとか、人がいっぱい来てるみたいな雰囲気を出すからw
なんで女流は弱いの?の人はまだ来てないのか
実際、面白いからな
91 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:05:14.06 ID:rANtecY40
92 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:06:03.28 ID:iQ61WC8P0
ニコニコが大きくなりすぎるとまた利権が絡んでクソみたいになるから
今ぐらいの規模を維持しながら面白いことしていってほしい
>>88 将棋の場合、今は殆ど再入場出来ないほどプレミア率高いから盛り方も控えめと思われる。
初期は来場者50万人とか、明らかに盛り過ぎなカウンターだったw
>>13 んなこと言い出したら、映画作るより映画見る方が好きな奴が多いのはなんでだ?
あのシーンはこんな技術が使われてるとかみんな知らないのに。
みたいな話になるぞ。
想像力欠如って怖いな。
豊島ぁ?
>>32 だからテレビじゃオワコンの野球も人気ある
テレビで完全中継されても見ないけどニコニコなら見るな
2chでもタイトル戦で面白い局面だと勢いランキング1位になるときあるしな
解説者があたふたするのが面白いんだよ、断言したが撤回してまた断言したが更に撤回してと
>>60 棋聖戦が羽生渡辺だから、渡辺は今季タイトル戦に4回登場確定
羽生が名人王位王座棋聖ですでに4回、棋王と王将も可能性は低くない
森内が名人と竜王で2回登場
棋王と王将の挑戦者は、羽生以外がいいなぁ
>>82 その三人がタイトル保持者なんだから当たり前だろwww
まー、森内-羽生、羽生-渡辺、渡辺-森内ってきれいに挑戦し合ってるのは大したもんだが
このあいだ絶縁宣言されたらしい女流棋士軍団もニコニコで生放送してもらえ。
口喧嘩、掴み合い、掻き毟りアリで盤上女子プロレスとして。
あの団体がこの先生きのこるにはそれしかない。
>>89 女流棋戦の中継少ないんだよなー
テレビ棋戦の女流王将は仕方ないとしても他は全部流せよって思う
特に今年は、里見が全タイトル戦に登場するという話題性のある年なんだし
104 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:27:39.71 ID:sxiK33DO0
確かに将棋中継は面白くて見ちゃうなー
将棋は囲碁に比べ、素人でも見てて分かりやすいような。直感的というか
素人でも85飛とか大ゴマのタダ捨てみたいな手は「何じゃこりゃ?」とか思うし
飛車が縦横に・角や馬が八方に利いてると気持ちいいと思うし
ガチガチに固めた相手陣を見ると「どうすりゃいいんじゃこれは」とか思うし
105 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:30:04.79 ID:fiUeBuwD0
ニコ動の黎明期からのユーザーが今20代後半かそれ以上くらいだから
ちょうど小中学生の頃,NHKのふたりっ子や羽生7冠で将棋ブームの世代ってのもあるんじゃないかな
囲碁もそうだが百手先を読むプロの対決を素人が見て分かるのか
108 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:43:04.91 ID:CKmPDJXq0
見たことないんだけど、これって会員じゃないと見れんの?
109 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:46:14.20 ID:8K+keEfeP
110 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:46:23.00 ID:BMh8dkRA0
>>108 なんで会員じゃないと見れないと思うのかがわからない。
>>108 有料会員でなくても見れるが、
今は有料会員が増加して無料は直ぐに追い出されるほど人気が出てる
112 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:47:33.01 ID:PLR7gpl30
>>108 メアド登録のみで無料会員になれば一応観れる
人気の対局は中盤以降すぐ満員になって
無料会員は追い出されるから
月525円のプレミアム会員になっとくのがオススメかな
俺は名人戦のある月だけプレミアム入って
後は無料で粘って観てる
113 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:47:38.47 ID:ba1EIoY90
無料の番組だからだれでも見れるけど
人気コンテンツは、プレミじゃないと追いだされた時に再入場(再接続)が大変
>>1 これに関してはカワンゴと米長の嗅覚凄かった
電王でA級上位三浦が負けたのはしくじったけど
115 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:49:19.97 ID:ZhMfPCv80
電王戦のおかげで、将棋はニコニコが定着したな。
>>106 スカウターと解説があるから大丈夫。
他のスポーツとかと比べると解説の質が高い。
見るだけならミラーサイトで見れる事が多い
テレビよりニコニコの方が優れてるからなぁ。
リアルタイムで見れなかったとしてもタイムシフトで好きな時に見れるし、
何より重要なのはくだらないCMが無い事。
これだけでも素晴らしい快適さ。
TVはデジタル放送化してもこの辺全く進歩しねぇからもうダメだ。
119 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:52:16.92 ID:r2R1QeOg0
今まではプロには強さだけを求められてたけど
解説の上手さも評価の対象になるな
>>121 果ては人狼の上手さまで求めらるし色々大変だと思うわw
ニコニコは得体の知れんコンテンツに人気が出るよな
こないだダイオウグソクムシの中継見てたら満員になって追い出された
なんでやねん
125 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:03:07.07 ID:Wa/wIywe0
126 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:06:25.90 ID:CKmPDJXq0
羽生って強いとは思ってはいたけど、もしかすると歴史に名を残すレベルなん
じゃないかっていう予感がしてる
128 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:09:33.86 ID:ZhMfPCv80
>>127 もうとっくの昔に歴史に名を残す偉業を達成しているだろ
129 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:11:21.62 ID:nhAPqoqd0
興味のある人間からしたらリアルタイムで見れるというのはそりゃ良い事だ
130 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:11:36.37 ID:TVBeTkv80
LPSAもニコやれよ。
胸チラくらいサービスして。
熟女ファンが、喜ぶかも?
131 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:11:48.66 ID:2n6tJsBg0
権利関係の問題なんだろうけど、王位戦はニコ生無いのよね。
kifu for flashの導入も一番遅かったし。
五社連合以外がスポンサーになってほしいわ
134 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:13:55.26 ID:tqeekLhkO
ニコニコを流す違法業者がでてきそうだ
135 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:14:01.42 ID:eXbI/JXIO
タイトル戦は持ち時間が長いから見る気にならん。
NHK杯ぐらいがちょうどいい。
136 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:14:57.88 ID:NDy9lISj0
プロ野球の珍プレー並に面白さはあるよな。
棋士が個性的過ぎてルール知らなくても楽しめるわ。
137 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:18:14.44 ID:CXvy6s720
>>13 30万人って集計はズルいわ
追い出されまくって1局全部見ようと思ったら30回は再入場しなけりゃならん
つまり1万人がいいとこだろ
138 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:19:20.96 ID:CKmPDJXq0
リアルタイム対局一度見てみたいけど、駒の動かし方程度しか知らない俺にはおやつの解説ぐらいしか楽しみどころなさそう(´・ω・`)
139 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:19:56.18 ID:LQ6e+SMN0
へぇ。将棋って競技人口が減っていそうなイメージだけど、がんばってるね
>>135 だから比較的短い1日制の王座戦が面白いって言われてる
2日制の初日はさすがに見る気にならんわ
>127
将棋のタイトル総なめ
更に三十過ぎてからチェスを始めて、
エントリーしたチェスの全日本で初出場、初優勝
チェスの世界の名局賞にも一度選ばれており
新定跡もみつけました
一言で言えば規格外の変人だ
>>131 ニコ生で将棋棋士の人狼っていう番組を何回かやってる。
囲碁棋士と将棋棋士の人狼もやった。
143 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:24:34.10 ID:F6i+W4NG0
囲碁だってスター無しでニコニコで8万人くらいは集められるんですよ・・・
羽生は今期竜王戦のニコ生解説しないの?
去年だったかな?羽生の解説だからって午後半休取って帰ってきたらもう対局が終わってて
すごいがっかりした記憶がある
お前らハム将棋にどこまで勝てる?
>>1 これはニコ生知らないひとみたら勘違いするよ。30万ってのは通算で30万アクセスってこと。
一回入場して追い出されてまた入ると2回とカウントされる。
放送みてればわかるけど何回も追い出されるから実際にみてるひとはぜんぜん少ない。
148 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:31:06.15 ID:3gRjNVHS0
151 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:35:21.93 ID:CXvy6s720
>>141 それだけ凄い羽生が憧れて尊敬してる棋士は藤井九段なんだよな
藤井システムという革命は天才羽生でも真似ができない出来事だった
>>145 でもそのぶん熱戦だった直前の王座戦の自戦解説をしてくれたから
早々に投了した丸山九段よくやったって声もあったね。
153 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:39:20.72 ID:dwnJ/YQd0
>>147 ID制なんだからそんな阿保みたいなカウントしないだろ
>>147 アクセスやカウンタについてわざわざそんな但し書きをする例なんてなくねー?
>人気コンテンツ
つまり有料会員様しかみれない放送ですね
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:41:16.91 ID:/AsYINJD0
ドキドキワクワク、対局も番勝負も何時もの安定した羽生さんでした。
やはり、最高のプロフェッショナルは羽生さんだな。
タノシソウダネ
ニコニコの将棋放送は一流のプロが解説してくれるのがいいな。しかも終局まで定時無しで。
159 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:46:19.26 ID:+wqaklCO0
PCの将棋ソフト回して結果だけドヤ顔で貼り付けるやつらが多くなって
本当にウザいわ。
PC使わないと3手詰めもわからないくせに。
160 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:46:54.24 ID:GcCJ9Vd70
>>151 その藤井システムは羽生の指し手がヒントになっているという
>>158 最後のアンケの結果も、他のコンテンツより異様に評価高いしな
162 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:47:20.21 ID:ynJcOOaR0
スポーツでは野球もニコニコ中継に向いてるね
あと合いそうでやってほしいのはアメフトとかテニスかな
インターバルがある競技がいいね
えっ、米長さんて亡くなったの?
同好の士が集まって、
趣味対象を見ながら
皆でワイワイとか面白いよね。
2chの実況を、ニコニコ動画が1ステージ上げた感じ。
ながら見には最適
166 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:49:07.89 ID:+wqaklCO0
サッカーもアメフトもニコニコに向いている。
ただし放映権料が問題。
解説者として評価が高い男性棋士は多いけど
聞き手として評価が高い女流が少な目かもしれない
>>153 してるから。ニコ生スレで聞いてきてもいいし、試しにニコ生で放送されてる
過疎放送いって、何回も放送見たり閉じたりくりかえせば人数がずっとカウントアップされるの
わかるよ。朝ちょっとみて閉じる。昼見て閉じる。夜見るで来場者数3人となる。
30万よりはるかにすくないよ。
172 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:56:27.68 ID:+wqaklCO0
>>171 クリテじゃなくて、きっちりとしたレースの放送をやって欲しいという意味
レース時間が6時間とかになるから
174 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:04:11.60 ID:pNHFlG/v0
>>169 この点については囲碁と比べられることがあるけど、
囲碁の女流棋士の大半は「女流枠」で入ってきている。
将棋も女流枠みたいなものをつくったらどうかと思う。
その年度で一番活躍した女流に、
2〜3年限定でフリークラスで指す資格を与えるとか。
176 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:09:50.11 ID:kg5p+B+q0
昔TV東京でやってた早指し選手権復活して欲しい。NHKもいいが、秒読
みまでに時間が掛りすぎる。前者は40手まで再現なので、本番は秒読みか
らスタート。秒読みは30秒がいい。20秒でやったことあるが、あれは
ダメ。それと、最後の方でいろいろ企画を変えたが、当初のがベスト。
177 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:11:32.48 ID:pNHFlG/v0
179 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:17:40.55 ID:+wqaklCO0
>>174 囲碁の女流枠がどういうものか知らないけれど、
女流棋士だけ男と別の入り口を用意して、男と同列にタイトル戦を競わせる、ということなら
既に今もやっている。
9割は四段の男が勝ってるけど。
あと、特別扱いしてもらっていた女流の一部が勘違いして将棋連盟に反旗を翻した挙句、
誰にも相手にされなくなった、という現実もある。
180 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:17:41.98 ID:kg5p+B+q0
寝つきが悪い人、将棋のVTR見てるといつの間にか気を失うよ。超お薦
め。それと、一晩中将棋の秒読みのDVD・VTRの音声を流すと熟睡可。
181 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:18:44.99 ID:w0hByAcR0
無料会員だとすぐに追い出されるねん(´;ω;`)
>>181 有料でもauスマートパスはすぐ追い出されてしまいにはソフトのエラーですとなる
最終局、解説の加藤ヒフミンがぶっちぎりトークしたって本当?
ひふみんは第4局では?
185 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:32:21.55 ID:CEVwrifHI
マジでニコ生は有能
>>183 ひふみんが解説してたのは、今期の竜王戦第1局の2日目だよ
差し手をバシバシ当てまくってた
187 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:35:12.47 ID:zsO3sKpy0
タノシソウダネ
>>13 そんな事も分からないでよくこれまで生きてこれたね^^
189 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:38:33.25 ID:pNHFlG/v0
>>186 こないだの竜王戦のひふみんの解説はすごかった。
冴えまくり。
マジな話ドーピングでもしているのかと思った。
190 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:44:32.68 ID:kg5p+B+q0
ニコニコってカネ取られるんだろ? アホくさの一言に尽きる。
ひふみんは見たけど仕事帰りに竜王戦あること忘れ去った鬱
193 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:47:28.26 ID:kg5p+B+q0
くわしくは知らないが、日本の保守勢力って英米やユダヤからの必
要性が減少し、その辺からの補助金も減ってんだよ、多分。だから
将棋のネット有料放送とかで国民からカネくすねようって算段。
カネ取られるって言っても月500円だしなあ
ニコニコでやってる野球も見る俺みたいな層からすれば結構お得感がある
野球がオフシーズンで将棋のタイトル戦もいいのがない時は退会するしな
>>181 見るだけならITmediaだかがミラーしてるような
加藤九段が解説の時
「期待する若手は誰ですか?」
という質問があって
「郷田さん」と回答していたw
197 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:56:40.31 ID:DnjDxnbaO
達人戦が見たいな
198 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:59:13.99 ID:LpvQO8Yz0
昨日の王座戦は2chでも勢い全板トップだったな
>>197 達人戦はやってたよ
ひふみんvs羽生戦で人気投票はひふみんが勝ってたw
人気投票で羽生さんに勝てるのはひふみんだけだろうな
流れは完全に森内
間違えて入りました
202 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:01:54.71 ID:DnjDxnbaO
全国カルタ取り選手権の放送も有ったが
真横から映すので、畳を叩いている姿しか見えなかった
頭上カメラ設置しろよカス
203 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:02:34.40 ID:prBaNZiG0
204 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:05:51.44 ID:pNHFlG/v0
一度で良いから、郷田vs行方の番勝負をニコ生でみたい。
視聴者の3割くらいは、見分けがつかないかもしれない。
あ、そうか、郷田は眼鏡を掛けるから見分けが付くかな。
盤上を逆にするひふみんeyeも定着してきたしなw
206 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:07:46.63 ID:6Iyt+/yn0
アニメ、政治、将棋
若い世代の将棋ファンはアニメ好きとか多そうな感じがするな
オンライン将棋でアニメやゲームの名前付けている人が結構いるし
>>206 コメントは出来ないけど、見るだけなら外部ビューアで見れなかったっけ
210 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:11:49.37 ID:Wa/wIywe0
竜王戦はタイムシフトがないのが辛いわ
>>209 動画は見られるが生放送は無理じゃないの?
見るだけならライブガイドを活用すれば良いと思います
213 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:35:03.42 ID:AwVFH0G70
森内なら、300人くらいだろ。
214 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:36:00.21 ID:MpnTwKrd0
>>169 聞き手が女流である必要全くなし。
聞き手の不足分は、聞き上手の将棋好き声優君(♂)で。
215 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:51:44.85 ID:w0hByAcR0
プレミアム月々525円は高いよなぁ。
1年で6300円、ゲームソフトが1本買える値段
216 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:53:13.49 ID:847o1Qcb0
30万人は尋常じゃねえな
今までどこに隠れてたんだよ将棋ファン
217 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:56:50.28 ID:aSi0iO8P0
羽生さんってなんであんなに腰低いのだろう
たまにNHKとかの解説やってる時、いつもそう思うわ
囲碁難しすぎるんだよ
将棋も難しいけど
>>173 ロードレースは中継に機材や人がたくさん必要だからなあ。
将棋中継は機材も人も少なくていいし、なにより高画質を必要としないのが強み。
221 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 22:12:40.68 ID:7O7MaHkx0
>>170 >過疎放送いって、何回も放送見たり閉じたりくりかえせば人数がずっとカウントアップされるのわかるよ。
ホントかよ?
おれは以前、これを試して
ぜんぜん増えなかったのを確認したから
そんなことないはず・・・システム変わったのかな・・・?
と、書き始めたところ
>朝ちょっとみて閉じる。昼見て閉じる。夜見るで来場者数3人となる。
かよ・・・
最初の文だけじゃなくてよかった。
222 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 22:16:51.70 ID:Q4BJWJD+0
>>216 1万人が20分に1回入れば
10時間で30万人
223 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 22:17:35.61 ID:buwUDn5b0
今回の王座戦はすごかった
これが見れるなら月525円のプレミアムでも全然リーズナブルだと思った
自分的には将棋は末永く一生楽しんでいきたいコンテンツだなー
>>222 だからそんなちょこちょこ入ったり出たりして稼いでるだけならすぐに追い出されたりしない
立ち見でも普通に追い出されるからなw
>>221 過疎放送は追い出しがないので
基本的に出入りしても席がキープされてる。
昨日の対局場にいた木村草太さんとの対談で太地が羽生さんについて
中村 とても気さくで優しい方で、いつもにこやかにしゃべって
くださるんですけれど。でも、見方によっては心の奥底が見えない……
木村 何か、「喜怒哀楽」のうち、「怒」とか
「哀」とかのネガティブさがなくて、常人とは思えない
機械のようなところが外から見ていてもありますね。
中村 誰と話していても同じ調子で、ある時一瞬
すごく怖く見えたこともあります。「本当はどう思っているんだろう」
「その奥底の感情はどうなっているのだろう」
ということが気になるところがあります。
今でも一般だとすぐ追い出されんだろ?
ミラーもすぐチクられてBANされてたし
連盟が自前でネット放送してくれりゃいいのに
>>224 例えば君が、20分に1回追い出されて入り直せば、
10時間で君が30人に分身する。
230 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 22:36:06.42 ID:buwUDn5b0
>>227 衆人環視の中、身を削るような勝負を毎回やっているんだから、ネガティブな感情をまもとに感じてたら精神が持たないんじゃないの?
特に羽生先生の場合は「勝って当たり前。下手に負けたら羽生ブランドの信用失墜」みたいなところがあるから
232 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 22:42:34.15 ID:6NpFRXMs0
>>227 大体同期の先崎が羽生森内を評して
森内は全然変わってない
奨励会時代からずっとあのまま
羽生は何かをしょっているよう
って
囲碁は碁盤が細か過ぎて予想差し手が書き込めないんじゃないの?
>>229 だから30万人はいなくても元の数がそれなりにいるから追い出されるんだろ
235 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:42:53.86 ID:Q4BJWJD+0
まあ例えばパズドラ()とか、60分で5万人くらい入っただけで
同時放映の他の番組も含めて止まりまくりだからな。w
しかもそれが番組終了後2〜3時間経っても直らないし。w
まあニコニコなんて所詮それくらいの規模。
236 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:44:02.95 ID:8L5hePGk0
237 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:47:32.04 ID:eiqfnB2w0
スポーツを抜かせば、リアルタイム性でそのときに見ないと楽しめない
(後で見ると勝敗が分かってしまう)というコンテンツは貴重だよな〜。
確かにネット中継と相性はいいはず。
30万人実際にはいないかも知れんが、将棋中継やり始めてから
なんかプレミアム登録した人が増えたんだよね、確か。
将棋ファンって案外多いのね
239 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:51:32.11 ID:I/Nh7RGuO
将棋放送始まってからずっとプレミアムですww
将棋放送なくなったら解約する予定だけどそうならないことを祈ってるww
ニコ生の将棋中継は面白いよね、解説者が頑張って解説してくれるので初心者にもなんとなく情勢がわかるし
その優勢予想が2転3転するのも楽しい
さすがに名人戦で森内に負けてるから、もう将棋は見なくなったな。
勝率3割台の名人に、A級全勝棋士が負けちゃうんだから。
王座なんて雑魚タイトル戦で人気なんてどうでもいいわ。
242 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 00:02:51.17 ID:7gKjbOgs0
名人は最強なはずじゃないのか
大山、中原
羽生も最強な棋士と言えたのだが
竜王はともかく
森内にやられてるのでは名人=最強ではないな
243 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 00:08:35.64 ID:mLVAiTTP0
米長は人格は褒められたものではなかったが
ニコニコに早くから目をつけた事だけは評価する
244 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 00:11:51.06 ID:S86Gcf88O
去年の王座戦の渡辺-羽生の千日手指し直しまで全部生放送はすごかった。
浦野先生の本もバカ売れしてたww
終了後アンケで「とてもよかった」「よかった」の合計が99.8%とかいったのはこれしか知らんw
245 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 00:15:13.26 ID:z8XZJRCD0
しょうぎ
>>238 底辺が多いので、無料イベントにはいっぱい来るのよ
どうやって金を落としてもらうかが課題
247 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 00:17:56.15 ID:S86Gcf88O
>>243 将棋も評価してやってください(´・ω・`)
名手妙手たっぷりで見てる人間驚かすような手も大好きだったから………
あと力強い盛り上がっていくような将棋も得意にしてたよね。
解説者が書き込みに反応してくれるのが臨場感を感じる一因だな
米長は極めて有能な経営者であり、同時に人格破綻者というだけだな
ネット対応への成功はまあ時代の流れで必然だったかもしれないが
将棋連盟の全体的なリストラ計画の立案と達成は鬼の如しだった
人格破綻者ゆえの行動力が無ければ黒字化は出来なかっただろうな
羽生もこんな若手に苦戦じゃ、そろそろ落ち目だよな
以前なら若手には力の差を見せ付けて余裕で勝つのが普通だった
251 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 00:59:06.38 ID:Ds+J6u/M0
「羽生が落ち目」は10年以上前から言われてるw
森内のAAはにちゃんの全AAの中でも傑作の部類
少ない線で完全に表現している
渡辺のも良く出来てる
253 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 01:10:28.37 ID:J2yvFLQo0
三冠で落ち目と言われるのは羽生が最後だろう。
254 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 01:12:29.71 ID:jg6xz5800
そろそろ藤井先生も電王戦に参戦表明を!
255 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 01:37:46.97 ID:NnmbyJTQO
羽生さんが落ち目?
周囲のプロが打倒羽生で研究してきてるだけ
羽生さんは羽生さんで戦術を本に書いたりしすぎ
256 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 02:07:58.89 ID:WF3KhOaw0
人が人を呼ぶわけよな
将棋全然知らなかった層が入門書買ったり図書館で借りたりして
学ぶようになる
頭を使うという快感を人間は持ってるからな
将棋はドミノにも出来る利便性があるからね。
囲碁にはない。
囲碁にできること
五目並べ・オセロ・おはじき・確率教材
260 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 07:57:58.02 ID:4yk9eKCyO
ニコ生に羽生神降臨するとドーンてなる
261 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 08:05:29.26 ID:fgdpYvY6O
将棋は駒の動かしかたしかわからなくてあまり関心なかったが
ニコ動で、過去の対局に面白くコメントがついてるのをいろいろ観てから
自分でもちょこちょこ棋譜並べてみたりするようになった。
初心者でも視聴者コメントを観ると理解しやすい。
ひふみん解説の羽生マジックと、「将棋センターによくある風景」は
特にコメント群が秀逸。
262 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 08:06:16.83 ID:Yffst4eB0
プロがコンピュータに負けて泣いたの見た あれから見てるわ
白いほうが勝つわ
な、NHKがヤクザでもやらないような集金してるってことだろ
265 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 08:13:30.06 ID:4yk9eKCyO
タノシソウダネ
やっぱり世が世なら羽生さんは天才軍師なの?後の世で小説から大河ドラマになったり
ゆるキャラにされたり、はたまた萌えキャラで薄い本の主人公にされちゃったりするの?
渡辺の嫁に描いてもらえ
>>63 このやり方でマイナーな競技に
もっとスポットを当てて欲しい
女子ボウリングとか
若くて可愛いの結構いるし
東京オリンピックの時はかなり進化して
マイナー競技専門のコンテンツになって欲しいな
射撃とか乗馬、アーチェリーなんか
>>206 王座戦の最終戦は、日経の無料会員になれば見られた。
その後届くメールが邪魔だから、退会しようと思ってる。どうせ次は来年だし
NHKBSの中継って、いつも詰みの瞬間とズレててイラっとするもんね
結果は深夜のダイジェストでとかホントツマラン
271 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 09:47:01.00 ID:zufJQUde0
羽生の解説は大盤でべたべたはって進めて勝手に検討してから解説みたいな
イメージ。
解説聞くなら木村一基とかかなぁ。
米長流というかなんというか、あの系統の特徴なのかな。
将棋みるなら佐藤康光とかたまになんだこれ、ってなる凄い将棋さすから楽しい
272 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 09:49:34.64 ID:3RfVmbQM0
ききての女流棋のユルキャラ度も大切だな。
>>123 ダイオオグソクムシ中継面白い。
うっかり鳥羽水族館に行ってしまった。
しんかいも面白いな。
275 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 10:06:28.72 ID:NnmbyJTQO
>>266 史上最弱名人の森内名人に負けてるんだぞ。大した棋士じゃないよ。
277 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 10:47:38.62 ID:0gAMyJlb0
将棋好きはアニオタとか漫画オタ多いだろ
あと歴史オタ
小学生の時に吉川三国志読んでるような奴だ
俺のイメージはそうだ
278 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 11:01:25.16 ID:IzHpEheM0
昨年までは 神の手 と呼ばれ尊敬されていたが
今年に入ってプロが軒並み子ども扱いされ
コンピューターのほうが圧倒的に強く
棋譜も強力であることが証明されてしまったため
人間業が廃業となりつつある傾向
いつ電王戦に羽生が出るのか?
このまま逃亡か?の将棋サークルの末期を楽しんでる感じ
>>277 肉体労働の休憩所には「俺は本当は頭いいんだぜ」っておっさんが居て将棋を指す。
囲碁はあまりない。時間がかかるのと高級そうだからかな?
>>278 廃業になるとか笑わせてくれるじゃないか。
誰もコンピュータ同士の将棋なんか興味はないがな。
毎年行われてる世界コンピュータ将棋選手権っていうのがあるが、ニコ生が取り上げるまでは閑散としてて
誰も知らなかったぐらいだからな。
281 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 11:44:15.49 ID:GmmBgh300
>>280 積極的には取り組まなくても
取り上げれば興業的にそこそこいlきだろ
11月2・3・4のニコニコの放送かなりいくと思うぞ
>>281 >11月2・3・4のニコニコの放送かなりいくと思うぞ
それ、コンピュータvs人間(プロ棋士)だから。
俺が言ってるのは世界コンピュータ将棋選手権
これはコンピュータvsコンピュータ
これがニコ生で結構来場者数が多かったのは、解説がプロ棋士だったから。
結局、人間(プロレベルの棋力)が絡まないと、人は集まらないってこと。
何れにしてもプロ棋士は必要じゃないかって言う事。
>>282 間違ったわ。11月の将棋はンピュータ同士なんだな。
だけど>282で言ったように解説はプロ棋士レベルが必要で、その人間がいなければ
滅茶苦茶過疎るぞ。で人間(レベルの高い解説者)はどうしても必要になる。
なんか
>>278みたいなやつ多いよな
自動車は人間より早い、だから人間どうしが走るのを見るのは無駄みたいなやつが
一般人がひふみんを見てどう感じたのか聞いてみたい
>>169 矢内さんが結婚したから
今、空位じゃないかな
一般人はひふみんなんて
いつも自慢ばかりして7時間を超える大長考で62歩という絶妙手発見して大山名人に勝って、
史上最年少プロ棋士になって18歳でA級昇級、神武以来の天才と呼ばれる敬虔なキリスト教徒で
いつも鰻ばっかり食ってて明治のチョコレートを3枚くらいまとめてバリバリ食べて、
猫好きでご近所トラブル起こして銀河戦で阿部ともめて一年出場停止になった人、
くらいの認識しかないよ。
ひふみんの待ったと中原の突撃はそして伝説に
ニコニコの将棋対局ブームは、やはりハッシーの効果が大きいのではないか。
その前には一二三さんも人気だったし。
291 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 15:54:41.48 ID:GmmBgh300
>>290 ひふみん ハッシー サトシン は兄弟弟子
>>291 そういやみんな剱持門下か。
サトシン(ふさふさの方)って書かなきゃわかりにくいぞw
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 17:20:05.62 ID:mkmYq2Hf0
>>278 チェスで既に実証されているけれど、真の最強は人+コンピュータ
どちらが欠けても負ける
チェスではフリースタイルという種目があって、人とコンピュータがどんな組み合わせで出場してもよい
その大会で優勝するのは最強の人でも最強のコンピュータでもなく人とコンピュータのコンビ
つまり、棋士の重要性は全く薄れてはいない
294 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 18:11:10.91 ID:Z3uWrUzW0
ニコ生で受ける理由
将棋の棋士は面白いキャラが多い
将棋のルールはほとんどの男が知っている
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 18:17:01.13 ID:hFYgpnxB0
将棋は全く分かりませんがひふみんは可愛いと思いました
なんかいつも一生懸命で微笑ましい
倭ゲーの将棋>チョンゲーの囲碁
297 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 18:24:07.17 ID:QtftHUy7P
インド料理だろ
チェスとかシャンチーもルール覚えてやってみたいとは思うけどな。
将棋と同じく飛車をバッサリ切って取った駒を打ちこんで即詰み!
みたいなエキサイティングな快感は味わえるんだろうか。
301 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 20:18:25.00 ID:/wFeQ1Zo0
ライトなファンを羽生を観て楽しめばいい
羽生さんは不世出の天才だから2度と出てこない
棋譜だけでそれと分かる棋士は
羽生・佐藤康・藤井の3人だけ
303 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 21:13:42.84 ID:jjfnHC+I0
チェスは全ての手が解読されたんじゃないのか?
それは連珠!
307 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 02:29:19.30 ID:eb/xJk4R0
>>34 囲碁ってヒカルの碁で小中学生たちの人気を集めたんじゃなかったか?
今どうなってんの?
308 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 02:33:03.98 ID:t0Vax6330
バックギャモンの生放送なんてのも、もしかしたら人気でるんじゃね?
309 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 03:57:15.94 ID:gpy01UTt0
カーリングの中継やってくれないかな
オリンピックで見て面白かったし
戦略性があって、あーだこーだ言い合える間があるのが
ニコ生に合ってそう
310 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 04:32:30.69 ID:E6fDC8zDI
ひふみんの解説は将棋知らなくても面白いよね
将棋以外の質問で盛り上がることが多い
311 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 09:42:59.35 ID:SFxKK0sg0
>>307 囲碁人気には、結びつかなかったよ
ヒカルの碁が人気だから囲碁人気!とか言って勘違いしちゃったけど
プロにヒカルの碁世代が居るけど世代の層が薄い
>>302 羽生は分かるかな。武市とか分かりやすそう
俺の棋譜は分かり易い
315 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 11:06:05.87 ID:swpIQ+tG0
囲碁は地味なんだよ、勝ち負けがはっきりしない
316 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 15:35:21.67 ID:ztvOFo6i0
>>127 将来将棋に歴史の教科書が出るとしたら多分表紙
もしくは
100年後の将棋漫画で幽霊になって主人公にとりついて
ネット将棋で「dcsyhi」ってHNで荒らしまくる
っていうレベル
タカミチのフリーダムっぷりが良い
318 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:08:35.61 ID:c7sK9hKU0
桐谷広人の廃業後へたれぶりが人間らしい
319 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:14:13.49 ID:/Nor0XEm0
>>293 むしろコンピュータと闘えるなんて凄くね
コンピュータは間違えない
コンピュータは常に正しいのだから
>>319 もっと正確にいうと、コンピュータは常に正しいとあろうとしているけど、
将棋というゲームそのものをまだ解析しきれてない。
だからこそ人がコンピュータをしのぐ部分もあるわけで。
アナログを無理やりデジタル化したのがコンピュータ
322 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 10:10:50.13 ID:UgJlMiKe0
将棋は、ネット使うのがうまいね
拝金主義の日本棋院とは、えらい違いだ
8255と244 245
って暗号じゃないよ知る人ぞ知る
325 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 10:16:31.01 ID:5B9DwI/lO
野球と将棋は攻めと守りが分かりやすいから日本人受けする。
バスケやサッカーは目まぐるしく変わるからついていけない人が多い。
>>318 桐谷は弱いから「引退」して公式戦出場資格を失ったけど、連盟に所属する棋士であることには変わりない。
棋士七段を名乗って普及活動をする権利、弟子を奨励会や研修会に入れる権利、棋士総会での一票を持つ
などは現役棋士と同じ。
連盟を退会して本当に廃業した棋士、不祥事を起こして連盟から除名されていなかったことにされた棋士も
何人かいる。桐谷はそれとは別。