【産経】「日本は裕福なのに召使いを雇っていない」「イヌの散歩の時に袋を持ち歩く」…中東が日本の美徳に注目
1 :
そーきそばΦ ★:
インターネットの交流サイト、フェイスブックに、日本に見習うべき点を列挙したイスラム教系の啓発ページがあると、
エジプト人の友人に教えてもらった。いくつか抜粋してみる。
「日本人はイヌの散歩の際、糞(ふん)を片付けるための袋を持ち歩く」
「日本は世界で最も裕福な国の一つなのに、(大部分の)国民は召し使いを雇っていない」
貧富の差が大きいエジプトでは、高収入の家庭で使用人を雇うのは一般的で、ペットの世話なども他人任せにすることが多い。
飼い主としての自覚がない人が多いから道にたくさんの動物の糞が落ちており、すぐ踏みつけそうになる。この2点は強くうなずけた。
記事では「日本の学校では毎日、教師と生徒が一緒に掃除をする時間がある」「学校に道徳の授業がある」ことなども驚きをもって取り上げられていた。
公共心を育むための教育は、日本人にとって何ら特別のことではないけれど、友人は「今のエジプトにはそれが欠けている。
だから日本のように豊かな国になれないんだ」と語る。
中東での日本の存在感は、歴史的につながりが深い欧米に比べると小さい。だが、日本をお手本にと考える人も少なくない。
誇らしいと同時に、「失望されないように襟を正さないと」とも思う。(大内清)
産経新聞 10月22日(火)12時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131022-00000541-san-m_est
で?
3 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:51:21.08 ID:Uha6T96p0
ピラミッドだけの国に褒められてもなぁ
4 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:51:22.89 ID:/WJkJaaV0
そんな民族が「性奴隷」なぞ持つわけがない
ビジネスで対価を払って行為をするだけの商売売春ならどこの国にもある
人を使えないようじゃまだまだ二流なんだけどね
自分で何でもヤル病は日本人の持病みたいなもん
6 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:52:26.60 ID:4p8EQDj70
俺は嫁の召使だ
だから日本には召使が3000万人くらいいるぞエジプト人よ
7 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:52:35.78 ID:YMF3ZwHI0
56 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/04/06(火) 18:21:18 ID:Kwmoa7OmP
イスラエル人に、日本人は宗教心が足りないって言われたんですよ。
地震が多いのもそのせいじゃないですかwって笑われたんですよ。
だから言ってやったんです。
「そうですね、もし今度地震があって、うちが倒壊したら
大工の息子を派遣してくれって。
なんかすっげー怒ってた。
68 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/04/06(火) 18:37:31 ID:PYIKxGhU0
>>56 さすがにYESとは言わんだろ。
サウジかどっかのテレビ番組の影響だろ
9 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:53:48.74 ID:TU5oQZSd0
.
夜の女王様と白ブタは たくさんいるお。
10 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:53:59.53 ID:3LP+OsMYO
日本人のどこが裕福やねんwww
11 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:53:59.79 ID:8L5hePGk0
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」(スノーデン)
ワシントンUFO乱舞事件この年に慌てて作ったのがNSAの原型
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ
来年2014年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている(飛鳥昭雄)
世界平和にとって最大の脅威はイスラエル、イラン、アメリカです。
人々は決められた時間にテレビのチャンネルを合わせ、
私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
>国民の側に属さない皇室、靖国、君が代、旭日旗、安保、自民党、裁判員制、所得税、等々は廃止。
家のヌコはオレを下僕として雇ってくれている
召使いなら介護って名前で実在するな。
家政婦のことね。家政婦を雇えるほど裕福な人は雇っている。
家政婦を雇っていない人は思想信条ではなくて雇える余裕のある金が無いから。
実質ニートの俺が家族の召使いなわけだが
17 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:55:43.68 ID:bq4NJ4Gq0
袋を持ち歩くのは半分3割はスコップでポイ、2割は放置。
召使なんてやとえるほどお金ないし、閉鎖的だから他人いれたくない。
清掃なんてあんまりやらないし、勉強するよりましなくらい。
美化しすぎ。
18 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:55:50.03 ID:b0ctWwbI0
メイドなら飼っている
20 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:56:20.69 ID:/Mb/UZsw0
サウジの人も、脱いだ靴をそろえる日本人に驚いてたなあ
モスクじゃ、脱いだ靴がバラバラぐちゃぐちゃで
他人の履いて帰っちゃうらしいw
金以外なら、他人を家に入れたくないって理由だな。
22 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:56:34.49 ID:lwMitGAn0
>教師と生徒が一緒に掃除をする時間がある
こんなのあったっけ。偉そうにふんぞり返ってたような
23 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:56:39.46 ID:fAuw6cCL0
日本人は地球人類の中でも優れた人種、誇りを持って良し。
24 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:56:46.29 ID:5UVzFBax0
召使いなんて怖くて使えない
25 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:56:59.99 ID:ZXzqlGtd0
わざわざ日本に来て人糞を撒く国とは偉い違いだな
江戸時代の武家は使用人って普通に雇ってたみたいだがね。
そういえば、ホリエモンもハウスキーピングを頼む様になって家が片付いたとか言ってたなw
28 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:57:46.22 ID:bhwVTBi60
召使雇うほどの富裕は少ない
29 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:57:57.70 ID:O4NPbv/X0
家庭内でダンナが嫁にどんな扱いを受けてるか知ったら、砂漠の砂を全部ひっくり返すと思う
30 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:58:09.28 ID:Nn81Jwjc0
>>22 本当は教師用のでかい箒があるのに、掃除を放棄しやがるもんだからクラスの男子で取り合いになったなぁw
日本の金持ちはもっと召使いを雇ってほしいよなあ
少しでも雇用の拡大に貢献してほしい
中東がイメージするような石油絡みのガチ裕福とは違うのよww
メイドだろ
なんだよ「召使い」ってw
34 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:58:38.96 ID:bpYo6Kvg0
持ち歩いているだけの飼い主がたくさんいますけどね
35 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:58:45.56 ID:0yvmN9Kw0
フィフィって巨乳なんだろ?
昭和初期くらいまでは
おさんどんとして田舎から出てきた女の子を置いている家は
勤め人でも割と普通にあったのにね
そんなことしたら恥ずかしいだけ
>>1 砂漠が多いんで街並みが在るのが裕福と思うんだろうな。
油を商売にしてる連中には適いませんよwwwww
召使いがいないのは、出稼ぎ家政婦受け入れてないからだろ
むしろ、同じ国にそんな安く使える労働力がいる、って方が異常だわ
日本では召使は雇いませんが、働かないどころか社会に害悪しか及ぼさない寄生虫を税金で養っています
41 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:59:11.01 ID:ujlcG8/w0
日本は裕福でないだけの話
日本が先進国なんてのは極めて高い土地の値段によって生み出された幻想
その極めて高い土地の値段のせいで都市、住宅環境も劣悪
アイアイサーご主人様
>>6 嫁さんもそう思ってるだろうから、6000万人だな。
あと、召使いより奴隷って人も多いだろうから+3000万人くらいか?
>>1 この作文のどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
46 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:59:25.89 ID:wJ8fyUkAO
物価が高いんだから裕福も糞もないだろ。
知り合いでも大病院の経営者の家系は家政婦雇ってたくらいだわな。
47 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:59:36.71 ID:j1AhpoYu0
日本の裕福は貧乏人が少ない裕福だろ
48 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:59:43.22 ID:juOoxr570
豊かなので召使とか使えないわな
49 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:00:01.48 ID:9vmxyBTlO
>>26 武家自体デカイし、家族以外の人が多かったからでは?
召使を雇えるほど裕福な家庭なんかほんの極一部だ
アラブの裕福と一緒にすんなやw
51 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:00:19.91 ID:aXttUe2Ii
中東の気候なら、犬の糞放置でもそんなに問題はないだろ。
フルタイムの召使いが雇えるのは、ものすごく貧富の格差が大きい国。
アメリカくらいの格差でもまだムリ。
日本で裕福なのは一部だろうが。
54 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:00:50.70 ID:/nHEQ6qRO
お祈りをしてる割には効果がいまいちだな。
>>1 >日本人はイヌの散歩の際、糞(ふん)を片付けるための袋を持ち歩く
うちの近所では野放しです、ハイ・・・
56 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:00:58.90 ID:2x5tDnP10
思うんだが、一般家庭でも若いタイ人のお手伝いさんを雇うのってどうだろう?
男にとっては少子化や未婚問題の解消につながるし、女だってベビーシッターやってもらえれば子供ほっといて仕事をしまくれる。
タイ人だって、卒業したての女子大生にとっての良い就職先になるしな。
雇っていない=×
雇えない=○
58 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:01:45.95 ID:da+FZOjQO
まず洋館を持つとこから始めないとだからな
セバスチャンと庭師のじいさんも必要だし
薔薇園なんか定番
貧富の差が大きいと政治に参加できる人間が限られる。
これだと、戦前回帰だにょ。
>>22 俺の通った小中学校では生徒がサボリまくって、先生が必死に掃除してたよw
たぶん先生がサボると校長からめちゃくちゃ怒られるんだろう
仮に雇えるくらい余裕があったとしても、知らん人を家にいれるのはいまどきこわいでしょ
親戚の身寄りのない人とかならいいけど
ぬこスレに行くと、飼い主はぬこの下僕ということになってるぞ
いや派遣メイドさんがいるよ
封建的な主従関係じゃなく、単に民間労働として市場に開放されてるだけ
美徳じゃなく経済体制の問題ね
中東でいう召使いって、家政婦やメイドとは違うよね。
賃金はもらってるんだろうけど奴隷に近い。
しかしエジプトに赴任した日本人は召使やとってるんだろ?
インドでさ、そんなに裕福でもない人が料理人とか掃除人とか雇うわけ
なぜ家事を自分でやらないのかと聞いたら、自分より貧しい人のために雇用を生むんだと
それが社会貢献であり福祉なんだと
エジプト人に勘違いだよって教えてあげてフィフィ
移民を受け入れたい
そして月3万くらいで召使を雇いたい
移民反対してるネトウヨはしね!
底辺を日給5000円くらいで雇えるよう法律が変われば召使い雇ってもいいんだけどな
雇われる方も住み込み3食飯付きで月15万円もらえれば十分だろ?
70 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:03:33.76 ID:/ziSBHnc0
本当の金持ちの家には昔からお手伝いさんがいるわな。
で、主人がつい手を出して問題発覚したり。
>>56 相場見て請求されて払えません
までテンプレ
某有名企業社長宅の
使用人募集広告を見たことあるなあ
屋敷の中に使用人専用の風呂付きの部屋が用意されてる
仕事は家政婦というより
外国も含めたお客様のおもてなしで着物着用
日本は和の文化と武士道の精神(換言すると義理を通す)文化が残ってるからなぁ
これは宗教でも教育でもなく、単に土着の文化だから、公共心を持つ教育とかとは
あまり関係ないと思うね
まあ、他人の足を引っ張ったり、自分がよければいい、という考えの国ではそれが有効
なのも知れないけど、公共心を持つ教育は付け焼刃に終わっちゃう気がするよ
召使も金持ちだから、高級過ぎて大金持ちしか雇えないんだよ。
>>56 モラルの低い外国人を家に入れたくないな
知ってるタイ人ミャンマー人は全員クソだった
>>26 ふつう農家の娘は、12歳ぐらいになると「ねえや」として、お金持ちの家に奉公にでるからね。
昭和の初期まであった制度だよ。
77 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:05:01.98 ID:asaDlC1v0
>日本は裕福なのに召使いを雇っていない
金の問題はともかくとして、そもそも日本人の精神スケールでは
「召使い」という物を使いこなせないと思う。
日本に住む日本の金持ちでは、家政婦を使うぐらいがせいぜいだろ。
79 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:05:16.97 ID:0uXqwga00
むしろ金持ちが召使を雇わないのが異常
80 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:05:21.07 ID:knhrBKyx0
俺はネコの召使いにされている。
我が家ではニャンコが一番偉い
隣の芝生が青いってやつで
日本は見習うような国ではない
そんな格差ねっから
金持ちでも家政婦とかパートタイムでやとうし。
家政婦シェアしてるとか言ったらどんな反応すんだろうな
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:06:04.69 ID:J1gyB56d0
召使いなんて植民地支配の象徴だろ、その下でどれだけの奴隷の犠牲があると思ってるんだ?
84 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:06:08.63 ID:28HV31q30
>日本は世界で最も裕福な国の一つなのに、(大部分の)国民は召し使いを雇っていない
天下り元官僚、財閥、一部経営者等が裕福なだけで、大部分の国民は裕福じゃないから。
円高で外国製品は比較的簡単に買えるけれども。
昔の日本もちょっとした家には居た
ばあや、ねえや。書生さんはちょっとちがうか
性奴隷では無く召使だったらOKだったの?
87 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:07:13.58 ID:qBfeQMcG0
>>66 正しいよな。金持ちはどんどん金を使って経済まわすって発想。
日本人は妬み心が強いし金を使うのは悪いことって思想があるから
金持ち老人ばかりがカネを溜め込んで、若者がどんどん貧しくなる
裕福な国で人を雇うと大変なんだよ
向こうも裕福な国の人だからな
それとも出稼ぎ家政婦受け入れ制度でも作るか?研修生みたいに
89 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:07:22.15 ID:aXeFYtkI0
召使いという概念が日本には基本ないからね。
いてもお手伝いさんだから、召使いなんてのは基本下僕だろうだからね。
日本に奴隷的な存在はいないわな。
90 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:07:25.28 ID:/4S0AasL0
召使いなんて雇って、自分が怠け者になっちゃ社会が悪化するしな
まあ家事をプロに任せて、仕事一図ってタイプもあるかもだが
91 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:07:32.20 ID:9iiz2aCq0
犬の散歩の時の袋って持ってるだけのやつも多いけどな
92 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:07:36.92 ID:YZlDiS4y0
財産も三代目の頃にはすっからかんになるし
裕福なやつとかほんの一部しかいない
>「日本人はイヌの散歩の際、糞(ふん)を片付けるための袋を持ち歩く」
すぐに片付けないと在チョンが食べちゃうからニダ
召使いは、元々は職につくのが難しい障害者や高齢者、無能力者に、
村の有力者が家事などの簡単な仕事を与えて養うという福祉的な制度
生活保護制度が確立する前は日本にもあった
97 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:09:00.61 ID:1iMwGAVoO
召使いを使えるほど裕福な家がない、だろ
毎週デリヘルから家性婦さん呼んでる。
掃除洗濯風呂までキレイにしてから下半身までスッキリさせてくれるから
助かってる。っていうか、本当に独身でよかったw
家族以外が常駐すると狭い家がさらに狭く感じるからな
母方は曾祖母の代まで家政婦雇ってたな
戦前に知り合いの選挙費用負担して応援したのに落選
それをきっかけに没落して今じゃ並みの生活だw
102 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:09:10.48 ID:LAKVZg530
他人を家に入れたくない。
103 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:09:24.87 ID:TfhMgjPJ0
社畜を雇っているから十分なんだろ
104 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:09:47.59 ID:mXS4W6Bd0
>>73 よくそこまでおかしな妄想に浸れるなw
単に召使を雇う財力がないだけの話だろ
しかも日本の狭い住宅ではそんなものを受け入れるスペースがそもそもないw
105 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:09:54.49 ID:aEliNyEjO
貴族の召使い(執事)は貴族の子弟
だが人件費ががが
106 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:10:02.59 ID:da+FZOjQO
日本でも小作人、でっち奉公ってあったけどな
日本では万人が万人の主人であり、奴隷なんだよ
エジプトの富裕層が自由であったとして、その自由を保障するのは個人の財力のに
日本は他者に対し、持ちえる権限の範囲で自由を保証しあった結果、相互に保障される自由が増えるWin−Winになっている
誰に与えられたわけでも国家が選んだわけでもないが、潜在的に社会主義国家なんだよ日本は
震災の時も秩序を保てたのはそういう理由だ
メシ使いはいないけど、非正規奴隷と有料サービス業とクレーム受け付け役ならごまんといる。
公務員様は悠々自適だし。
秋葉にメイドならたくさんいるがな
111 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:10:42.10 ID:/4S0AasL0
江戸時代の武士も召使は居なかったな
部下は居ても別宅で暮らしていたし
112 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:10:48.74 ID:7QvIHQmN0
「韓国人はイヌの散歩の際、糞(ふん)を食べるためのスプーンを持ち歩く」
113 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:11:17.93 ID:0uXqwga00
114 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:11:29.02 ID:r7yYIsGM0
昔の家では中流ならいた。女性の働き口という側面もあるだろう。
富裕層とかいってメイドもいないのも不思議だし、昔の金持ちの家なら必ず住み込み
の芸術家か書生がいた。
アニメの中になら沢山いるよ!
116 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:11:51.87 ID:dsUXV3mf0
今は余裕あっても雇わないだろうね、あんまり
家に他人に入られるのが嫌で
>>104 俺、ひとつも召使のことに触れてないんだけど、レス相手間違ってる?
118 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:11:57.38 ID:ZY0Nz1Uz0
家が狭すぎて他人を住まわす余裕なんて無いだろ。
一部はルンバがやってくれるし。
エジプトで金持ちが一斉に「召使雇いません」とか言い出したら、
ますます雇用がなくなって、庶民は一層困るだろうな。
雇うのも雇わないのも、それぞれ、その社会にあった習慣なんだろう。
120 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:12:06.42 ID:/DRtr/dj0
アメリカと戦争する前はそんな感じだったような・・・
古臭い時代を引きずってるんだね
そういうのは嫁にやらせてきたろ。
>>1 産経もヤン・デンマンみたいなことをやるのか。
召し使いを作らないようにお金持ちから貧乏人に金を流した
安定と繁栄のために
124 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:12:24.42 ID:sI9rbx6w0
在日チョン
「グギギギギ・・・イルボンばかり褒められて悔しいニダ」
「うりが日本人のふりをして悪い事をして日本人を貶めるニダ!!」
>>50 中東なら召使いなんて月給2〜3万円くらいで雇えるだろ。
日本は時給が高いから雇いにくいだけ。
日本人も海外駐在員の会社員とかはメイドとか運転手雇ってるよ。
126 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:12:39.77 ID:ClCMLp1v0
家政婦のミタがいるじゃん
>>1 つか、そちら様の富豪様と比べられても・・・
日本では当たり前だから、驚かれることに驚く
129 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:13:13.14 ID:/4S0AasL0
基本的に労働が美徳な社会なんだろうな
だから今に到るまで栄え続けてきた
お金があってもプータローとかまともな仕事してないやつは
日本では尊敬されない
130 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:13:16.65 ID:XhSBMlQs0
日本では金持ちでも底辺なみの消費しかしてねーし
131 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:13:40.09 ID:0uXqwga00
>>111 江戸の武士は大半が名目上は武士っていう貧乏武士が大半だった一方で、
奉公人というのがいるのよ?
貧富の差が小さいからでしょうけど
もちろん自分で掃除する習慣があるせいもあるな
掃除とか片付けとか、基本的な出来ない未開人て嫌だよね
日常の基本的なことが出来ないから他の基本的なことを正しくやろうとする意識もない
ダスキン頼んでる人はいるだろう
うちに来た日系ブラジル人の留学生が、家に使用人が五人いるって言ってた。
135 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:14:19.68 ID:TOMjcguEO
江戸時代の儒学者達のお蔭。
136 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:15:04.34 ID:kyFN47mB0
つーか アラブの富裕層に匹敵するのは鳩山一族とか麻生閣下のレベルだろw
「一般庶民の生活レベルは召使い相当とw♪」
「まあ、アラブの貧困層はこれまたもの凄いけどなw」
137 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:15:09.00 ID:da+FZOjQO
現代の小作人が非正規ワープワの派遣だよ
日本の場合企業が召使ってる
全然見えてないね
138 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:15:12.11 ID:Q0Lrkk8C0
仮に自分が金持ちになっても、メイドさんとかいらんな。
週に1回くらい、専門の業者さんに水回りをお掃除してもらうだけで十分。
それでも露骨にう○ことかがこびりついてたら業者さんが来る前に自分でごしごしこすってそう。
知らない人が家にいるってすごく落ち着かない。
やっぱ生まれたときからそういう環境にないと、慣れないんだな。
日本が裕福?w
アホ民主党が円高政策したせいで無駄に裕福だと思われてるね
教師が掃除してるの見たこと無いわ。いいとこの私立とかの話?
使ってるけどな
介護士とかいう別名になってるけど
142 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:15:37.27 ID:DCtcier90
サンケイの記者は、あほか?犬を飼えば金持?この馬鹿常識も知らないのか。
年金生活者3300万人、うち年収200万以下の年金受給者は2000万人以上。
さらに、非正規社員は2000万人、さらに年収160万以下の非正規は1000万人。
これで消費税引き上げるのか?サンケイのバカは、国民の敵。
こっちの普通の水準わかってないんだろうなあ
食と住無料で週1−2で休みがあって、月給15万くらいなら
それなりにやる子いそうだけどね
多分想定してるのはそういうあれじゃないんだろうし
>>125 ブラジルに移民した母の知人が
言ってたが、人と思って甘やかして
対等に接したら逆に殺される
って言ってたな>メイド
146 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:16:52.04 ID:/Bjcg93u0
>>104 でも戦前までは中産階級の家に女中がいるのは普通だったよ
漱石の家にも「おさん」がいて猫の敵だった
うちの建て替える前の家には女中部屋が玄関のわきにあった
>>68 そもそも移民と言うことは言葉が通じない
文化や細かい所の伝達に翻訳者が必要だが
まずそれ払えるか?
後は家デカくないと別途に家が必要になる
本当の金持ちなら日本人雇うし意味がない
日本も戦前までは一般の中流家庭でも家政婦が居るのがあたりまえだった。
家政婦の人件費が安かった。
149 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:17:06.73 ID:JsGRiLs+0
家狭いしw
>>133 経済格差や所得格差がなくなれば、ダスキンやデイサービスみたいな不特定多数の人にサービスを提供する仕事が主流になる
月曜日はAさんの召使い、火曜日はBさんの召使い、水曜日はCさんの・・・ってなかんじ
日本では主婦が夫という召使いを雇ってるよ
召使の給料は日給500円
152 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:17:23.35 ID:ZVU9XjWE0
>>128 香港みたいに住み込みの外国人お手伝いを、5百jくらいで雇えるようにした方が健全だと思うぜ。
153 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:17:59.39 ID:vKxQnKlF0
バカ左翼が泣きながら↓
154 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:17:59.39 ID:kyFN47mB0
しかしながら、インドネシアとかタイに赴任すると召使いつきの
豪邸で暮らせるのも事実w
「セキュリティの問題もありますからね♪」
「一億総中流がよいのかわるいのかわからなくなる瞬間だなw」
155 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:18:16.66 ID:/VzmqqZHO
犬の糞にかんしては、袋持ち歩きなんてやりだしたのつい最近だし
非難逃れで持ってるだけで使ってない奴もいっぱいいる
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:18:18.51 ID:jANRM/Ip0
ホテル住まいしてるような人はよく聞くけど
メイド雇ってるってのは聞かないね〜
結局は身内以外と暮らしたくないってのが日本人にはあるんかな
他人を信用してないのと、他人が家の中にはいってくるのが
嫌なのさ。(´・ω・`)。
158 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:18:25.01 ID:APHPxii80
裕福なところは家事の手伝いは雇ってるだろ
>>125 東南アジアの場合、メイド+運転手は住居とセットで海外赴任用の標準になってる。
少なくとも運転手がいないと、誘拐の危険があるらしい。
奴隷制度が歴史上ないのが大きいんじゃないかな?人間をもの扱いしていた国々とは有史から民度が違う。人間を食文化に加えてた国は論外
>>36 その勤め人と言う人種は
今のサラリーマンと違って
当時のスーパーエリートだから
裕福じゃねえっての
164 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:19:22.51 ID:zjvxAFYp0
外国からはとんだ勘違いをされているんだな…
日本人は警戒心が強いから他人を自宅に上げるのを嫌がる
ヒント
ジニ係数
167 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:19:44.66 ID:ZVU9XjWE0
168 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:19:58.82 ID:pqtXkhTy0
なにこれ? エジプトは今そんなのんきな事言ってる状況なの? 場違いな記事だわー ホントマスゴミっすなー
169 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:20:08.99 ID:ctFwcfJeO
昔は日本にも女中いたよなあ
170 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:20:09.82 ID:JsGRiLs+0
うちのおじさん家政婦とできてた
晩年は別荘に囲ってたお
召使いがいないのは単に家が狭いから
家電が発達すればお手伝いさんいらないと思うのは庶民の感覚なのか。
173 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:20:28.03 ID:B4CWVmXXO
メイドに萌えなんか見いだしたのは日本ならではで
向こうでは「メイドは家具」という扱い
日本も明治時代までは普通にいたけど工業が広まって働き口が増大するに伴って自然消滅しただけ。
日本もナマポ無くせば住み込み月5万とかでシンマザとかメンヘラ雇えるようになんじゃねーの。
175 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:21:08.10 ID:LxXRcoTQ0
だから多神教にしろ。
>>1 おまえらの国は犬の散歩を心配していられる状況じゃないだろw
浅見先生の家には居ますよ
中流と下層の差が少ないからじゃないかなぁ。
中流家庭じゃ下層の人間ですら雇う金ないし。
179 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:21:39.84 ID:/4S0AasL0
ヴィクトリア朝の頃のイギリスとかだと、いっぱしの紳士と見られるためには家政婦、
特に男性使用人を雇っている必要があったらしくて
無理して何とか一人雇って体裁をつくろってる中産階級が多かったらしい
そういうのも大変そうだけどな
必ず一人は被雇用者雇うのが個人事業者の体裁になってるみたいな
召使とか人権とか尊厳とかに係わりそうだが・・・・
>>1 > 記事では「日本の学校では毎日、教師と生徒が一緒に掃除をする時間がある」
25年ほど前に中学生だったけど、掃除サボる奴ばかりだったぞ
不良中学だったからだと思うけど、
日本人でも底辺はアホ
182 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:22:16.83 ID:ZVU9XjWE0
>>171 それは都会の話。
ウチの実家は8LDK。
家に他人を済ませるのが嫌なら、庭に鈴木ハウスでも建てたらよろし。
エジプト人からみれば日本人は超裕福だよ。
普通のエジプト人は働いても時給100円くらいで、月収1万円前後が多い。
下層日本人でもエジプト人上位5%以内の生活水準だよ。
裕福でも貧富の差が少ないとか女性が出来る仕事が沢山あるとかも
召使が少ない理由じゃないかね。
ふた昔前なら町で一、二番の地主や商店なら召使がいたろ。
テリー伊藤さんとか召使に育てられてたとか言ってたな。
185 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:22:21.11 ID:C5XIh0Z30
外国と比べたときに裕福というだけで、物価は高いし国内で貧富の差が少ないから召使いなんて非現実的。
>>174 雇った家政婦がメンヘラだったら相当に面倒な事になりそ。
>>1 安倍さんがやってる新自由主義化は、そういう日本を破壊する行為。
移民入れて召使い雇え、貧乏人は特区行きな、っていう竹中に
心酔してるんだから。
召使いは無給の終身家政婦
戦前とかだと、裕福な家に地方のちょっといい家の子の行儀見習いかねてとか
中流の家に、地方の貧乏な家の子が現金収入と口減らしかねてとか
そんなだしね
お嫁に行くから辞めるってときはやっぱそれなりのプレゼントとかしたらしいよ
190 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:22:41.52 ID:6H4PJBZzO
ペットの世話を他人に任せるとかもうそれ意味ない気が
そんなことに今さ関心ってイスラム教って何の役にたってんだよ
193 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:23:11.40 ID:sg3uo/gX0
日本の住宅事情の酷さを知らんだろ
年収一千万超でも転勤族で社宅暮らしだったり賃貸マンション2DKとか普通
そんな狭苦しい住宅事情でお手伝いとかありえね
てか、カネはあるけど
円安操作+国内ボッタクり価格で日本人はメイド雇うほど裕福でないのよ
195 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:23:32.16 ID:4bC9hd4T0
確かに白人国家じゃないのに自力でここまできたのはすごいと思う
でもこれ以上は無理
朝鮮人と中国人の民度の低さがアジア人全体の足を引っ張ってるから
お前ら自宅警備員兼召使いだろ
白状しろよ
>>160 しかし、イスラエルはユダヤ教なのではあるまいか
裕福じゃないよ
昔は人海戦術でとにかく人手が必要だった
今は人の何十倍の能力を持つ機械がやってくれて
人が必要無くなった
これだけじゃないの?
もっと格差社会にすれば、夢の住み込みメイドさんが雇える。
で、お手つきなんかしちゃって婚外子平等相続で、涙目とw
監視カメラで、黒人のベビーシッターがリモコンで子供ぶん殴ってるの見たら雇えねえな。
202 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:24:23.25 ID:RbsTfnjl0
>>146 「おしん」みたいに10歳くらいからタダみたいな値段で女中やってたからな。
戦前は。
家政婦は見てるじゃん
204 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:24:39.37 ID:ZezJct2TO
気付ける国とそうでない国かある
205 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:24:59.95 ID:toiTjzDP0
エジプトはgdgdのクーデターでそれどころじゃないと思うけど
つーかシリアに介入する為にエジプトスルーしたくせに、
結局シリアにも介入できないって、世界の安全保障どうなってんの?
ちょっとヤバくね?
206 :
.:2013/10/22(火) 13:25:05.69 ID:lzuprbNc0
>>1 日本では夫婦で小学校の教員だたら、年金は二人で100万円貰える。
.
207 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:25:12.91 ID:LxXRcoTQ0
日本は街中どこにでも神様がいるからだよ。戦争ばかりしてないで少しは見習え。
208 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:25:14.51 ID:xMxFcq6+0
メイドさんとか雇ったら、気を使いすぎてどう接したらいいかわからん
実際、ジャパンアズナンバーワンと言われた時代も
日本よりずいぶん給料が安かったオーストラリアに出張して
彼らの豊かな生活に驚いたわ
210 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:25:54.07 ID:GvG+hHGf0
家政婦を雇ったら家政婦に子供を殺されるんだろ?
というか、召使とか貧富の差が激しい奴を家の中に入れるんだろ?
怖くないのかね?
物価が高いし、実際そんな金持ってる奴いないんだよ
いたとしても全く使わない金持ちのクズしかいないからな
むしろガンガン使う外国の金持ちの方が社会に貢献しているといえる
214 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:26:07.96 ID:Grrqyjxq0
嫁と姑にメイドが加わる…
215 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:26:19.78 ID:PNv+s8AH0
まあ貧富の差が広がって、良いことなんてなにもないからな
これから日本がどうなるかは、知らないけどさw
216 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:26:27.86 ID:Ss/4AsE30
217 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:26:39.21 ID:/4S0AasL0
そもそもオール電化の時代に家事をする人手がいるのかって話もあるのかもな
食事も外食なり弁当があるし、洗濯は洗濯機かコインランドリーかクリーニング屋があるし
掃除は掃除機があるし、時間ない人でもダスキンとかある
育児はまあ自分らでするのが一番安心できるしなあ
218 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:27:09.06 ID:k7FwdT8y0
手にしたスコップで犬のウンウンを回収すると見せかけて、土をかぶせて隠すおばさん
あたい見たでードキドキした
アジア系の外人からは日本は社会主義国家といわれてるんだよ
海外では、召使いだけでなく、エレベーターのボタンだけを押す仕事とか
そういうものまで職業として存在しているのが現実。
それだけ貧富の差が大きいってことだ。
エジプトはいつまでたっても貧困層が減らない限りムスリムが民主的な
投票では勝ち続けるだろう。今のアラブ系に民主化は血みどろの内戦になる以外
道ないだろ
220 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:28:07.39 ID:NpLoZ8fQ0
我が家は金持ちじゃなかったけどお手伝いさんいたよ。
221 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:28:08.54 ID:COrxOQJM0
明治、大正時代みたいに書生として受け入れたらどうだろうか。
222 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:28:23.51 ID:7DkppWBe0
召使を雇えるような金持ちなんざほとんどいないぞ。
渋谷に大きな土地もって有名なマンションに住んでる同僚がいたが、
召使などいなかった。
有名無実の雇用安定の名の下、庶民が大企業の召使(奴隷?)になってるのが
日本の現実
224 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:28:36.17 ID:Ss/4AsE30
225 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:28:41.67 ID:B4CWVmXXO
>>189 田舎の親戚の婆ちゃんが
若いころ美人で賢くて
東京の代議士さんとこへ行ったらしい
召使いってより、田舎から見たらすごい良い就職先って感じ
226 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:29:02.31 ID:rUCzVX4S0 BE:1025068853-2BP(200)
裕福?まぁ、明日、食べる米が無いわけじゃないがカツカツだ
227 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:29:13.06 ID:4VqliOqY0
昔は御恩と奉公の文化があったから、家に女中や丁稚がいるのが当たり前で
文句一つ言わずに奴隷代わりになってくれたもんだが
明治政府に改悪されて、戦後にGHQによって完全に解体されてしまった
228 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:29:25.04 ID:uc4y4qkyO
メイドさんなら秋葉原で働いてるよ
229 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:29:27.65 ID:xMxFcq6+0
>>221 自分もそれ書こうと思った
書生制度は復活してほしいよね
用件を言わず独り言のように不満をつぶやくだけで、俺が何かをやってくれると思っている妻。
俺は召使いかよって気分になるわ。
おれは金持ちで豪邸に住んでいるんだが独身だ
しかし寂しくはない
なぜならかわいいメイドを五人も雇っているからだ
>>7 大工の息子は新約だからイスラエルには関係無いんじゃねーの?
「日本は世界で最も裕福な国の一つなのに、(大部分の)国民は召し使いを雇っていない」
アラブとは裕福のスケールが違うし、、、
234 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:30:39.16 ID:CZRs1aoG0
バイトが奴隷ですから(ニッコリ)
235 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:30:45.18 ID:ypEABWKP0
>>4 ですよね。朝鮮人売春婦と考えれば全て納得がいきます。
236 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:30:49.93 ID:PHG6PKBV0
日本も貧富の格差が大きければ使用人くらい使うんだが
使用人と給与格差がほとんどないからなw
だからこそ平均的に豊かなくになったんだが
アラブの感覚ではわからないか
書生と聞いて村上さんしか浮かばない…
>>222 日本企業の平凡な会社員でも途上国駐在員ならメイド(召使い)に運転手雇ってるのは当たり前だよ。
239 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:31:32.62 ID:NQNb0UxR0
オイルマネー富豪とその利益から漏れた貧困層、低い人権意識が中東のスタイルだろ。こっちとはシステムが違う。
ベースが同じではないのに美徳とか言われても。
240 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:31:34.02 ID:kyFN47mB0
まあ、アラブ社会も武器が拡散してからおかしくなったようだ。
70年代のアフガニスタンを旅した叔父などは、現地で食ったスイカの味が忘れられないとぼやいているw
「過剰な資源問題とテクノロジーが人の心を壊す♪」
「社会階層を破壊して平均化したツケも大きいわなw」
映画監督リドリースコットのメイド頭が一時日本人だったことは
秘密でもなんでもない。
どっちかって言うと
魔法使いを雇いたい。
裕福のベクトルが違う
>>7 逆かもね。いくら信仰しようが地震は起こる。
だから信仰しても無駄、むしろ自然と共に生きる、というアニミズム信仰みたいな
俗富だったらウサギ小屋住んでねーっての
246 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:32:41.23 ID:ZVU9XjWE0
>>238 一方、社内ではもう少し地位が上の、フランス駐在員はお手伝いを雇えないw
247 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:33:06.68 ID:7DkppWBe0
>>238 記事は日本国内の話をしてんだが読めないのか?
248 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:33:15.03 ID:/LuEpz8T0
こんなに所得格差の低い国で召使なんて雇えるわけないだろ
最低賃金+αで働いてるのに、メイドの最低賃金を支払えるわけないじゃない。
250 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:33:56.94 ID:+p3QXeKT0
祖先:日本人とイスラエル人は習慣、文化、宗教が似ていると聞いたけど・・・
>>243 無知だな。
日本人のサラリーマンより所得がずっと少ない人でもメイド雇ってたりする。
サウジアラビアでは日本の良いところが注目されてたな
「改善」とかいう番組があるくらい
召使いなんてものは無駄でしかないので、減った方が社会全体のためになる
結果として1人でできる仕事を10人でやるようなもんだからな
ただしそうする場合、残り9人分の働き口が存在することが前提となるが
金持ちはもっと召使いを雇って働き口を増やせばいいのに
255 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:34:34.97 ID:LxXRcoTQ0
邪教のイスラムと違って、トイレにまで神様がいる国だから。
256 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:34:53.98 ID:vO7xfgi+0
そんなに裕福じゃない。
メイド雇うほど家も広くない。以上
257 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:35:17.48 ID:B4CWVmXXO
医者ぐらいでもフルタイム家政婦だと
年収からごっそりとられる感じだよな
資産運用してるだけでさして働かなくても
裕福に暮らせるレベルじゃないとつらい
258 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:35:28.99 ID:4KrzKrKS0
朝日や毎日では絶対に書けん記事だな
さすが産経
>>238 ちょっと前の話だが、東欧駐在員が17、8歳の女の子を月8万で雇ってた。
夜も含めないともう少し安いって…
日本は裕福=石油王級がゴロゴロ くらいの勘違いしてそう
今、日本も金持ちが召使を雇って
自由気ままに何でも出来る国にしようと
しているけどね…(´・ω・`)
262 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:36:20.97 ID:h+L+APvz0
自分税理士。税理士自らが顧問先に毎月うかがうのを売りに営業してるから
高報酬の顧問先がばかりで、プライベートでも交流があるが、
医者系はお手伝い、ベビーシッター雇う人が多い。
一般企業の社長だとあまり雇ってないな。つうかケチが多いね。
>>246 >>1のエジプトとか東南アジアとかインドなら、日本人のフリータークラスでもメイドくらい雇える。
月1〜3万円やればあっちからやりたがるし。
264 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:36:51.92 ID:km8+62ba0
>日本は裕福なのに召使いを雇っていない
アラブ人の勘違いは、これがまず間違いで、召使いの年収がいくらか知らんか、日本人を一人
家に拘束し続けてもそれでもそいつが人間的な生活が可能なだけの
カネを払おうとすれば、1年間で200万ぐらいは払わなきゃいかんだろ。
日本の中産階級は年収がだいたい600万〜800万ぐらいあるが、家のローンを抱え、学費を抱え、
自動車や光熱費やなんやかんやで、結局、手元には大して残らない。
そこに召使いを一人かかえてそいつに200万ぐらい払ってみろ。破産するわ。
また200万円でずっと召使いをやるだろうか、普通の企業に就職すれば年収400万ぐらい行くだろう。
だとすると、それに対抗するために、マトモな召使いを雇うには400万円ぐらいの年収を保証しなきゃ
いかん(年収が拮抗しないと、召使いやるぐらいなら普通のサラリーマンやるという選択に
まともな労働力は奪われてしまう)。
召使いなんか普及するわけないだろ。
265 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:36:53.50 ID:EiDvXAB10
召使って存在が差別っぽく感じる。というか階級社会かな。
これにたいしてうなずくって感覚がわからない。
糞の始末は飼い主がするのは当然。
家政婦と召使は別。
266 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:37:27.10 ID:sGMF6kYO0
中国人は豊かになったらすぐに召使いを使いだした
とくに中国富裕層は欧米の白人の召使いを好む
268 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:38:00.61 ID:hE1USox40
>>222 うちはばーちゃんとかーちゃんが洋裁で商売してたから
家事まで手まで回らなくて、遠縁だけど近所のおばちゃんが
ご飯と掃除に来てくれてたな。
「工場とかに働きにいくより、慣れた仕事だし給料もいい」
つってたな。まあ保険なんかはなかったろうけど。
イスラム圏だとアパートとかには管理人兼「小遣い」みたいな人がいて
買い物とか掃除やってくれるのが多いとどっかで読んだ。
269 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:38:10.53 ID:J6MUoRWy0
明治〜昭和初期の小説を読むと、
お手伝いの婆さんが同居してるケースが多かったんだが、
あの風習はいつ消えたんだろ
召使いって差別用語?
>>189 昔、革新都政の美濃部都知事が言ったのが、
戦前は彼の家のような大学教授の家庭で女中を雇えたのに戦後ある時期以降は雇えなくなったって話。
親が帝国大学教授で貴族院議員にもなった人だし、高度成長期以後の大学教授の相対的地位低下も相当なものだったし。
だから暮らしにくい時代になったと言われても困るが。
>>1 間違ってるぞ、ぬこがご主人様で人間はそれの下僕なのだ。
273 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:38:34.81 ID:aXttUe2Ii
日本の高齢者の介護士・看護師に対する態度は、
ご主人様の召使に対する態度よりも酷い。
召使いを経費で落とせるようにしてくれたら雇うと思うw
275 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:38:54.89 ID:l+iTG9vKO
>>250 アークが入ってた箱が御神輿に似ているそうだ
自分が小さいころは「家政婦さん」がいる家がチラホラあったけど、
最近は家政婦さんなんて話も聞かないなぁ。
高級マンションに住んでる人が掃除サービス使ってるくらいしか聞かない。
277 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:39:10.88 ID:JsGRiLs+0
>>261 マジで安倍シンパは目を覚ました方がいいよな…国体が破壊されるぞ
トリクルダウンなんてあるわけないんだから
278 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:39:36.48 ID:1QjOc58B0
コンピュータがだいたい何とかする
機械が無いと人を雇うしかない
よくあるパターンはここらへん
279 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:40:24.24 ID:vEgqfRnc0
ドバイやカタールあたりの召使いはだいたいフィリピン人の女だよ。
月2〜3万円の安い賃金でコキ使われてる。
>誇らしいと同時に、「失望されないように襟を正さないと」とも思う。
いやまったくその通り
281 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 13:40:31.13 ID:VXRmxbnq0
おい!お茶!
がちゃんっこ
自動販売機がどこも設置されてるからだろ
282 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:40:31.56 ID:J2IOT6e+0
日本には在日というなりすましの偽日本人が大勢居て、日本人の美徳である公共心や恥の文化を次々と破壊する事で
全体のモラルを低下させ、政治中枢にまで反日帰化人を大量に送り込んで政治混乱を引き起こしてる。
こういう点まで理解してもらえると日本の真の姿が見えてくるのだが、中東の人達が理解するのは難しいのかな。
俺、ぬこ様の召使いだけど
284 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:41:17.19 ID:sGMF6kYO0
>>272 犬はご飯をくれる人をご主人様と思うけど
猫はご飯をくれる人を召使いと思う
285 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:41:28.73 ID:ZVU9XjWE0
>>279 香港でも普通にやっている。
日曜日は公園にいっぱい。
俺は嫁の召使い
287 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:42:08.70 ID:j82ZM0a30
>>269 GHQが進駐してきて、財閥とかぶっ壊して日本を中流社会にしてからだろ。
吉田俊彦という日銀マンが「これがデフレだ」と戦前の金融恐慌〜敗戦、戦後
までの自分の人生と日本の金融政策の変遷を描いた本を書いてるが、読んでみるといい。
戦前、吉田家にはメイドや手伝いが居た。そして社員(本社幹部正社員という意味)と期間雇用じゃ
通る「門」まで差別されるのが当たり前だった。正門から通れるのは正社員だけ
なんて企業がいくらでもあった。
今は非正規差別が酷いなんていうが、戦前は、「お前ら日雇いは正面ゲートから入る
資格などない」というトンデモない差別的態度が当たり前のようにまかり通る世界だったようである。
ちなみに、雇用の流動性も戦前のほうが高い。
GHQがやったいいことの一つが、日本から貴族みたいな連中を軒並み駆逐したことだろう。
まぁ、国民総召使状態だけどな。公務員の。
289 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:42:39.37 ID:JsGRiLs+0
>>283 俺も俺も
報酬は毎日の腹毛モフモフと肉球ふにふにだ
家の猫は俺を全自動餌出し機&床暖房だと思ってる
召使どころか家具扱いでござる
291 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:43:36.73 ID:qBfeQMcG0
>>269 水道普及率が100%近くになって、洗濯機が普及してから。
あと、大家族が減ってから。
8人とか10人家族とかで井戸から水くんで、洗濯板で選択してた時代は
お手伝いさんが必須だった
>教師と生徒が一緒に掃除をする時間がある
さすがに教師は掃除しないだろ、職員室の掃除も生徒にやらせてた記憶がある
しかも自分の時代は職員室でタバコを吸ってる教師が居た、ろくなもんじゃねえ
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:43:42.78 ID:VkzXgVNM0
ミタなんて雇えないよ。
>>233 日本人のサラリーマン階級が途上国の駐在員になったらメイドに運転手付きの車は当たり前
並の日本人でも途上国いけば貴族階級みたいなもん
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:43:49.24 ID:qIPYwAbUO
アホノミクスで日本も、一人の富裕層に百人の下層が下働きになるよ
いい加減に目を覚ませ
庭の手入れ→造園業者に
家の掃除→ハウスクリーニング
食事→ワタミの宅食や健康メニューの宅配弁当
洗濯→全自動洗濯機かクリーニング
食器洗い→全自動食洗機
じゃねー?
297 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:44:23.05 ID:4VqliOqY0
ついでにタコ部屋労働が禁止になったのもGHQの所為だ
白人どもは自分達は使ってるのに、黄色人種が奴隷を使うのは気に食わないらしい
298 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:44:29.17 ID:RbsTfnjl0
戦前の格差社会っていうものがどんなだったかっていうと、
実家が貧乏だと東大に入っても給料のいい「財閥系」とかの名門企業には
入れないということ。東大は戦前は公務員になるしかなかったんだよ。
もちろん実家が金持ちの東大生は別。財閥系でもOK。
学歴の競争って所詮共産主義的なんだよ。
>>288 たしかに、横領しまくりの悪ガキを養ってる
セックスもしてないのに子供がいるなんて…
300 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:44:46.33 ID:B4CWVmXXO
うちは商家だったから丁稚さんがいたらしい
戦争で貧乏になっちゃって普通のリーマン家庭になっちゃった
戦争をしのいでもGHQの地主改革で大金持ちはいったんほとんどいなくなった
田舎の山持ちの地主しは土地改革を免れて
納戸方(執事)がいたりする昔風のが結構残ってた
今は知らんけど
エジプトでそんなことしたら生きていけなんじゃないの?
あの国の長い長い歴史を振り返ると
中国同様、まともな人間は消え去るしかないでしょ
>>286 俺は嫁と娘の召使い。
しかも金まで稼ぐ...orz
裕福だなんて嘘っぱちだからな
304 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:45:29.14 ID:trprGnlp0
>>259 東欧っていっても、今はもうEU組み込まれてるから、
それはベルリンの壁が崩れた直後の
東欧が異常に人件費安値だった頃かな。
日本人のどこが裕福なんだよwww
306 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:45:37.97 ID:PNoVP7rV0
日本は引き算の美学っていうか、枯れたのが良くて、
中東は足し算っていうか、金とかで豪華絢爛なのが良いとする
美意識違うんだから、無理に変えなくてもなあ
召使い雇うのは雇用創出でもあるだろうし
スレタイ、最初のは美徳だったのか・・・
てっきり「ケチ」って意味かと
だいたい国全体が裕福なら、召使になる人間もいないだろ
外国人雇うの?絶対なんか盗まれるわ
308 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 13:46:07.63 ID:VXRmxbnq0
この国は農業であっちこっちほじくりかえして砂漠になってはいない・・・
今後はわからんが・・・
中東は砂漠化いぜんに自然が無茶苦茶厳しい・・・
国土に感謝なんかシランが、洒落がおもいつかんわ
309 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:46:11.42 ID:hE1USox40
>>276 今は核家族化進んでるので家事の量が小さいんじゃない?
電化自動化も進んでるし、人一人フルタイムで拘束するほど仕事がない(;^ω^)
応接セット常設してみがいとくより外食で
看護介護ですら訪問で効率化
310 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:46:24.44 ID:JsGRiLs+0
>>287 そういや昔の西洋風の屋敷には召使い専用通路が作られてたな
そういう風習は西洋の猿真似始めた頃からじゃないのか?
311 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:46:41.01 ID:AhWlbbDvO
ピラミッドが公共事業だって言うんなら昔の王様の方が立派だよ。都市を高速道路と高速鉄道で繋ぎ原発作って工場を誘致し税金で医療と教育を充実させれば昔みたいに大繁栄するんだぞ。民主化するとイスラム化するのは教育が疎かになってる証拠だろーが。
312 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:46:43.27 ID:NQOzbk4h0
召使雇えるほどの資産・収入もちなんて数万人いるかどうかでしょ
313 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:46:57.65 ID:ZTTIzMsJ0
とは言え富裕層が召使いを雇うことで下級層に雇用が生まれるわけだから
一概に召使いを雇わない日本が正しいとも言い切れないだろ
日本人の美徳「分相応を心得る」
召使いを雇う生活のどこが裕福なのか
赤の他人に家庭内に入られたくないだろJK
そもそも召使や家政婦が必要ってことは、必要以上に家が広いとか無駄があるってことだから
315 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:47:05.73 ID:RbsTfnjl0
ていうか、格差がないから、全員が、使用人になるわけでも
使用人を使えるわけでもないというつまんない社会w
316 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:47:08.20 ID:kyFN47mB0
>>287 まあ、当時の大多数の貧困層には朗報だったようだけどねw
「公務員制度も人生逆転のチャンスとw♪」
「そういう人たちもすでに後期高齢者となりつつある。幼少期の不満と苦悩は
年寄りになると表に出てくる。そういうのも日本の現代社会の抱えた問題だろうねw」
婆ちゃんが若いころにはお手伝いさんがいたとか言ってたな
>>143 >>197 >>216 >>232 大工の息子はキリストの暗喩でキリストは
「私こそがユダヤ教の聖書に予言されていた救世主」
と称してキリスト教を開いた。
んでキリストを救世主と認めていないユダヤ教徒にとって
キリストは単なる預言者か、見方によっては偽救世主となる。
つまり天変地異が起こったら大工の息子を派遣してくれ
というのは
天変地異が起こったらオマエん所の(自称)救世主を派遣してくれよw
という意味に捉えられてしまう。
これはユダヤ教徒に対する煽りと受け取られてしまう。
10代のメイドとかを雇える国がうらやましい
320 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:47:59.85 ID:3oUBiaHO0
日本も一部の金持ちに利益を全部もっていかれるから
一般人にメイドやとう余裕まったくないんだよwwwwwwwwwwwwwwww
>>312 中東で召使いって月給2〜3万円だよ。
エジプトなら1万円以内で家政婦雇ってるし携帯電話の料金くらいだよ。
322 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:48:38.23 ID:uys/4xbt0
これは中東が特殊すぎる
>>253 「無駄」減らし過ぎた結果が今の日本だけどな。
海外移転や機械化・省略ばっかりして金の流れ悪くなる一方だよ。
(最近だと敷地の草むしり業務すら”ヤギ”に盗られる有様)
324 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:48:54.50 ID:ZVU9XjWE0
閃いた!ニート雇用制度を造って、衣食住付き3万円/月で雇えるようにしたらどうかなw
325 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 13:49:06.75 ID:VXRmxbnq0
>>317 西郷隆盛も島津家の御庭番というか忍者だったわな
326 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:49:29.69 ID:yO5tlyB40
ぬこ様の召使いです
召使は旦那です。
働いて給料は全部取られ嫁に顎で使われ家事は分担
328 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:49:36.45 ID:aaKXOvNZO
ワタ何とかって会社でしこしこ働いてるオバチャンを見るとね
国民の大多数がブラック企業の奴隷だなとおもてしまうアルよ
329 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:49:36.76 ID:ac9Yal8o0
夏目漱石の小説とか読んでると、下女とか頻繁に出てくるのだが
あの当時はそんなに家政婦がポピュラーな時代だったのかね?
330 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:49:56.05 ID:1YZIToZf0
>>324 そんなもん雇わんでもシルバー人材センターという便利なシステムがあってな…
イスラム教では、崇拝はできても、公共心は養われないだろ。
袋だけじゃない
ペットボトルで水を持ち歩いて、小便にかけて洗う
なんて国だ
333 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:50:11.12 ID:3zG1WX980
学問のすゝめから大きく変わった
334 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:50:14.67 ID:9EfqPwC60
日本は裕福だけど、それも比較的総中流に近く、裕福さの格差がそれほど(途上国より)
ひどくないから住み込みの召使いなんてのはいない。せいぜいいるとしてハウスキーパーか
ダスキンのオバサンみたいな、週二回とかあるいは毎日通いで来るようなレベル。
住み込みの召使いが珍しくなかったのは、戦前だが、これは現在の日本がびっくりするような
女工哀史の暗黒格差社会だったので、平然と丁稚や住み込みがそこらじゅうに存在していた。
過去の小説にはいくらでも出てくる。
そういった現在の途上国並みの格差構造がガラガラポンされたのは、敗戦や東京焼野原状態が、ある意味で日本を幸福にした側面の一つ。
335 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:50:16.05 ID:RbsTfnjl0
今でも天皇家は150人、皇太子家には90人の使用人がいる。
>>320 中東でも、一般人はメイドなんか雇えないよ。雇われる側だよ。
ちなみに日本の戦前や世界での中産階級っていうのは上位10%以下
しかいないからねw
90%はメイドになる側。
336 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:50:31.10 ID:oP2HWGjTO
日本も全然いい国だと思わないけど、他の世界はもっとやばいんだな
337 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:50:34.06 ID:kbmWCdlQ0
家政婦や召使については、相続税や固定資産税が大きく関わってるんだよ。
これらの税制によって、大きな住宅を維持することが出来なくなった。
節目てとしては、やはり戦争による不況によって大きく資産価値が変動した
時代に多く変化したの。
338 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:50:36.41 ID:/4S0AasL0
まあ収入の6割は税金で取られるし、海外の金持ちみたいな豊かな所ってほとんどないってのもあるんだろうな
340 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:50:59.28 ID:vEgqfRnc0
>>322 香港とかシンガポールは一般庶民でもメイド雇ってる。それが当たり前。
召使とかメイドって聞くとものすごく夢を感じるが日本でいう
家政婦って呼び名になると無慈悲な現実に戻される・・・
342 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:51:18.50 ID:aRdq1Goa0
自分の事は自分でする
他人様に迷惑をかけない
誰も見て無くても、お天道様が見ている
ここんとこ宜しく
343 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 13:51:25.30 ID:VXRmxbnq0
江戸時代にも将軍の付き人で側用人ってのがいたが
殺傷沙汰の元になって廃止
江戸城の帯刀も禁止
みたいなもんだわな、いまの罠
お前ら、自覚無いだけでほとんどの国民が国家の召使いだ
345 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:51:46.62 ID:J2IOT6e+0
>>313 日本国内の富裕層で大量の召使いを雇っているのは朝鮮系だけ。
346 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:51:48.23 ID:QatbrK/p0
まあ実際は携帯見ながらチャリで犬散歩させて
クソしたら周り見て、目撃者が居なければそのまま逃げる
って飼い主も地域に2,3人は必ずいるけどね
347 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:51:55.17 ID:fIQNLinS0
経済的にお手伝いさんを雇うこと出来るけど
周りの目が気になる。
子供いなくて専業なのにって言われるのは明らかだしね。
348 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:52:27.91 ID:+P/ImCgzO
女王様と奴隷は結構いると思うけど
350 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:52:33.01 ID:QkH81fEg0
美徳っつーか、金持ってても他人を家に入れるの嫌だしな
だからお手伝いさんなんかあんま雇わないし
雇うとしても最低限の人数しか雇わない
ベビーシッターが日本になじまないのもそういうメンタルな部分がある
351 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:53:01.08 ID:ZVU9XjWE0
>>346 家事については反論ないが、お手伝いさんを雇って共働きを続けるってのは価値があると思うぞ。
「奉公人」って言うんじゃないかな?
ウチのお猫さまも自分をコキ使ったが、それでも他界されると辛い。
あの子の召使をもっと勤めているべきだったと後悔の念がタラタラ。
それほど美しく賢いお姫さまだった。
人間の女は問題じゃない。
353 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:53:06.26 ID:V/7IAgW50
テレビでどこかの貧しい国の子供が、貧乏なために奉公に出されて一日中働かされているっていうのを見たんだが、その奉公先の家見たら決して金持ちそうな家じゃないわけ。
むしろよく雇う余裕なんてあるな、というような粗末な家。
結局は、貧乏な国の奴等って怠け者なんだよね。
354 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:53:06.79 ID:Lo6ayZr20
日本人は「召使」と聞くとエロイことをちょっと想像してしまう。
たいていのことはデリバリーでなんでもできるし、掃除は定期的に業者にたのばいい。
子供もひとりのシッターに任せるより保育園に預けた方が社会性が身に付く。
家は帰ってくつろいだり休むための場所なんだから、赤の他人が出入りするなんて何のメリットもない。
今ってまだ道徳の授業あるの?
以前なくなったとかいう話を聞いたけど
357 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:53:50.58 ID:RbsTfnjl0
>>329 家政婦は下女じゃないよ。女中のなかにも階級がある。
執事・家政婦>>料理人>女中(家の中)>下男・下女(家の外)
こういう感じ。
358 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:54:04.93 ID:kbmWCdlQ0
日本の場合は、介護保険で家政婦的な人が呼べるからな。
むしろ凄いこと。
年寄りは裕福なので介護という奴隷を雇ってます。
セクハラもしまくりです
360 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:54:11.99 ID:7QDxPy4q0
ウンコを食べる民族は尊敬されないニカ?
361 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:54:14.07 ID:trprGnlp0
高級食器なんか揃えてる家で、流石に金はなくならないが、その食器が数枚なくなるとかあって
犯人はお手伝いさん。そういう風に面倒なことが起こったりもするらしい。
362 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:54:27.29 ID:9EfqPwC60
GHQ改革のおかげ。
こればかりはGHQに感謝しないといけない。
363 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:54:51.88 ID:cZD+cP4p0
日本も戦前は普通の家にはねえやかばあやがいるのがデフォだったんだよ
もうちょっといい家には書生なんかがいてさ
よその文化を知るためにちょっとJCの専属召使いになって生活のお世話をしてきますね
365 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:55:16.72 ID:+y1yq+6f0
金持ちはお手伝いさん雇ってるし
ペットも散歩の代行みたいなのに任せてるじゃん
366 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:55:19.80 ID:J6MUoRWy0
367 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:55:26.43 ID:ZVU9XjWE0
>>358 それは24時間、呼べばすぐに来るのか?
おまえら心配すんな。
彼の地の人は、一通りしゃべった(レスした)あとで、5分後には
晩飯何食うかなーってもう忘れてるから。
基本的に赤道に近いところに住んでる人たちは、
継続して考えるってことはしない。
369 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:55:38.16 ID:QkH81fEg0
自分の親や親戚と住むのも嫌がるのに
他人を常駐させる奴が多いわけがない
イギリスもだろ
>>324 今労基法にケチつけてるような経営者なら
派遣切って制度利用するだろうから実質給与が暴落しかねんぞ。
372 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:55:50.63 ID:J2IOT6e+0
>>356 道徳の授業は教師の質に大きく左右されるから、今の日本ではやめた方がいい。
メイドさんならお店に居ます
召使いとかそんなゆとりないわ…
375 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:56:38.75 ID:kbmWCdlQ0
>>361 あと、主人と行動を共にするから家政婦も自分が裕福だと勘違いし始める。
高島忠夫長男殺害事件みたいなのも有ったし、雇ってるところもあるんだろうが…
身分制度がなくなったし、科学技術の発展で全部自分で出来るし、
何より家に他人を入れる感覚がわからん。
377 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:57:39.64 ID:Wy1UAZ7L0
裕福ってwwwwwwwwwwド貧乏だったぞ
人身売買もあったし、明治入っても
東京にゴミ箱に住んでるルンペンがウヨウヨいた。
どっかの国が飢餓に陥るように、日本も例外じゃない。
努力なしで、ぽっこり石油あてちゃったオマエラ中東のが
よっぽど裕福だっつの
378 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:57:57.95 ID:ZVU9XjWE0
>>371 職種を限定すればいい。
雇ってる家族以外には、仕事として接触禁止。
家事と育児以外は命令不可。
379 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:58:10.10 ID:QuFqQoz+0
「家」って概念から(核)「家族」って概念に主流が置き換わったから、
いまさら、女中や書生を家に置くってのはないだろうなあ。
家に市原悦子がいたら安心できない
>>343 いや、吉宗がいったん廃止させたが、次の家重ですぐ復活してるし、廃止になったのもべつに殺傷沙汰が原因ではないし
382 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:59:05.24 ID:llnQGF6V0
>>1 日本に奴隷を輸入できない
労基法があってさ
383 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:59:40.49 ID:pZleFaMp0
裕福じゃねえよ
職安にいくといつも家政婦の求人出してる医者がいたけど
あれは愛人募集だったんだろうか
今の感覚からすると逆に日本人にはメイドや家政婦って「異文化」って気がするよね
385 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:59:50.67 ID:J6MUoRWy0
>>379 飯炊きの婆さんや書生がいる世界は萌えるw
>>377 エジプトなんて一般庶民は月給1〜2万円くらいだよ。
家政婦も週5勤務で月給7000円くらいとかそんなもん。
387 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:00:26.99 ID:PcysbrSQ0
>>361 そもそもお皿に価値があるということすら知らないのよ
向こうの本当の使用人は。
388 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:00:39.84 ID:kyFN47mB0
まあ、都内や周辺地域は貧困差が極端なので
これから日本でも家政婦が増えるのではないだろうかw
「古い病院の下働きの人とか、一般市民層でも昭和の匂いのする人はいますね♪」
「チャリで走ってる姿とか見ると、風景の一部になっているなw」
移民入れればメイドさん雇えるぞ、ってしきりに竹中が言ってる。
安倍さんは竹中信者だからブラック特区の次は移民いれるよ。
ネトウヨの皆さんはせめて移民にだけは反対してくださいよ
390 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:01:26.69 ID:cg9Lkz4V0
どんなに裕福でもメイド雇うほど大きな家は買えない 税金なめんな
同じ人種の日本人は感覚的に嫌
人種差別的だと自覚はないけどそうなのかな
通じない言葉があるというのは結構重要だと思う
392 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:01:51.64 ID:ZVU9XjWE0
>>389 俺は正統派のネトウヨだけど、外国人お手伝い賛成派w
393 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:02:25.00 ID:9EfqPwC60
今あるメイドってのは「通い」で来るか、あるいは週何回と決めてその間だけ
決められた仕事する程度のもんだろ。
ベビーシッターなども同じ。
昔あった女中ってのは、家主が女中部屋をあてがって、その中で住み込みで働く
わけで女中の人生のほぼすべての収入を主人からの払いが保証するので
これはよっぽど経済的に格差のある社会じゃないとなかなか難しい。
また「女中部屋」というのは旦那との不貞な情事が行われるステキ空間だったので
昔の私小説で女中部屋が出てきたらワクワクしなきゃいけない。
家から追い出されたら故郷に帰るわけにもいかない(そもそも実家のドン百姓が食い詰めて
なかば身売り同然で都会の豪邸に送り出したのだから)、田舎から出てきた女を手籠めにするのだ。
ヘヘヘ。
394 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:02:49.27 ID:J6MUoRWy0
>>392 俺は反対派
相手が衣食礼節そこそこ足りてる日本人だからこそ信頼できるんであって
395 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 14:02:50.88 ID:VXRmxbnq0
>>381 綱吉の時代じゃなかったか?調べるのもんどう臭いわ
396 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:03:08.12 ID:hE1USox40
398 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:03:23.02 ID:Pf3/rlIt0
>>390 香港は日本より遥かに狭いアパートで庶民がメイド雇ってるよ
だって日本ならメイドロボだよな
400 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:04:17.71 ID:0t0/r+GV0
もうじき50のおっさんだけど、昔は結構普通にお手伝いさんがいたけどね。
友達♂はよくにお手伝いさんに遊んでもらっていて、羨ましかった。
他の家でお手伝いさんに子供の相手をさせてるところはなかったけど。
401 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:04:26.11 ID:Cp+FH/sB0
エジプトっていうと「あーあーー、あああーあーあーあ」
とかいう音楽が流れて
監督人がムチをピシピシ言わせながら
奴隷が重い石運んでピラミッド建てている
イメージ
402 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:04:26.40 ID:J2IOT6e+0
>>389 大量移民受け入れだけは経済界の熱烈な要望があるから防ぎきれないだろうな。
日本で裕福なのは一部だけです
貧困過ぎて日本人の若い男性のほとんどが結婚をためらうくらいやばいです
404 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:04:42.01 ID:RbsTfnjl0
>>384 それはおまえの実家が下層階級だったから。
メイドや下男が何人もいるのは戦前の金持ちの家では普通。
405 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:04:54.87 ID:ZVU9XjWE0
406 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:04:56.81 ID:PbiSVLMJ0
>>375 下層民が上流階級の家に相応の待遇で住みこめるのが子弟の家庭教師なんだな。
そして、サマセット・モームだったかな? がいってるんだが、
精神病に異様にかかる率が高いのがこの仕事の特徴なんだってね。
アイデンティティの分裂っていうのかね。
日本に気分性の精神病が異様に多くて海外に少ないってこととこれ、関係あるんじゃないかwww
407 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:04:59.08 ID:BZecc3+1O
うちはニートという警備や掃除を担当する者がいるから家政婦はいらんなあ
そんなオイラは猫様の召使い
ペット関連のマナーに関して、
ペット文化後進国の日本を参考にされても困る
実際にしつけもマナーもなってない飼い主多いし
日本はペット関連は酷いもん
410 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 14:05:28.87 ID:VXRmxbnq0
>>400 今もむかしも世間で一番暇な家業の自衛隊員にあそんでもらってる俺は
メイド雇う文化がある国の人って
料理とか掃除とか買い物とか自分でやるのが好き、ってことにはならないのかな?
俺は面倒くさがりだけど、そういう家事炊事の楽しみってのも多少は分かるんだが
日本は16,17歳までに家政婦できるだけの家事能力が備わってないお嬢さんも多いから、フィリピン人の女の子みたいには出来ない
途上国の子供は幼いときから家の手伝いをするから、お金に困ったらすぐ下働きにでられるんだよね。
昔の日本だって、おしんみたいな家事や小守をする子供が当たり前にいたから、そういう子供を雇うお金持ちも沢山いた
413 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:06:27.15 ID:qLJlhy0Q0
私は今の仕事だけでは食べていけません
どなたか召使の就職先が会ったら教えてください
これが日本です
私達にとっては当たり前のことが、他の民族にとっては当たり前ではない
日本民族は世界のどの国より民度が高く優れた国であり民族です
これは日本人として自覚すべきことだし、誇るべきことです
香港だのシンガポールだのに逃げて行きたいと言ってる富裕層は
まさにこういうニュースこそ見ろと言いたい
お前らが日本から出て行く国は、日本より遥かに低劣低俗な土人国だと知れ!!!!
415 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:07:10.27 ID:9EfqPwC60
>>401 俺のイメージとほぼ変わらなくて吹いたw
416 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:07:25.76 ID:pZleFaMp0
結婚すら出来ないのにメイドなんて雇えるか
いずれなるんじゃないすかね
418 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:07:38.99 ID:W0/egjeR0
海外では人間の尊厳やモラルを「わきまえる」ことをせず
「主張」することでしか体現できないからそうなる。
汚してしまったのなら「掃除役」にやらせる。イライラしたら
「怒られ役」、もめたら「弁護士」ってな。
お互い様ってことを知らん
419 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 14:07:51.02 ID:VXRmxbnq0
まあでも、最近陸自も海保も暇無しで遊んでないけどな、自然災害はやっかいだな
海自にはしばかれまくってるぜ
420 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:07:51.60 ID:J6MUoRWy0
>>407 産油国はニートが社会問題化してる
実際、仕事をしなくても経済的には親も子も困らないから
422 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:07:57.52 ID:QuFqQoz+0
知り合いの、それぞれが会社やってるご夫婦のとこは、
ハウスキーピングと食事の用意に人雇ってるな。
住み込みじゃなくて通いだけど。
俺だったら、自分が一生懸命働いてハウスキーピングやらに
人雇うよりも、その人らに外で働いてもらってピンハネして、
自分は家で寝て暮らすほうがいいな〜。
423 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:08:21.08 ID:sBajkoeF0
お店に行けばメイドさんいっぱい
424 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:08:27.95 ID:RbsTfnjl0
>>403 そんなことはわかっているんだよ。
お前の話じゃなく、「日本の富裕層は」って話です。
要するに、「日本の富裕層は、日本の貧困層(つまりおまえ)を召使にしていない」
と驚いている。
>>378 違法派遣や規制付きのはずが緩和される状況を見る限り、同じ道に進むんじゃないかな。
経営者が「安くて切り易くて面倒じゃない人材・システム」を望んでる限り、最悪
「内職や家業も”家事”に含まれる」(家に机並べて多人数で作業させる)
とか「身内の作業を補佐するだけ」(家族の通勤先でやるのも可)とか
屁理屈や解釈で捻じ曲げられるんじゃない?
426 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:09:40.94 ID:cmA3PInR0
えろい発想しか思い浮かばない
427 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:09:45.95 ID:pZleFaMp0
松居棒だって家政婦雇ってるだろ
428 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:09:58.99 ID:ZVU9XjWE0
>>420 セバスチャンって、日本語のできるオタクのフランス人だろw
ブラック企業とかも教えてやれよ
日本人はすべて奴隷なんだよ
貴族階級は
ニートと主婦と老人とナマポ民
いやー
異文化っすなあ
431 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:10:41.40 ID:h1+74sfV0
地方のちょっと大きめの家だけど、常時お手伝いさんが2、3人居たな。
嫁入り修行と行儀見習いの若い子ばっかりだった。
初夜権は爺ちゃんが持ってた。
432 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:11:04.64 ID:WVZVug/bO
世界の貧困と比べたら日本なんか天国だろうなぁ
無一文の状態からでも日雇い一発やりゃ10日分ぐらいの飯代稼げるんだし
日雇いにしても、都内にくりゃ毎日それなりに仕事はあるんだから
丸1日働いてやっと一食分とか、その一食分の仕事すらなかなか見付からないような国と比べたら遥かにましだわ
>>426 エロいことすると通報されて捕まるよ
ヴィクトリア朝のころからそこは変わらない
戦争に負けて財閥は解体、農地改革でデカイ農家もなくなった。召使いを雇ってないじゃないくて、貧富の差がなくなって
雇うような社会じゃなくなったってのが正しい
435 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:11:22.89 ID:/4S0AasL0
年収1000万とかで募集したら執事になりたいやつが集まるんだろうか
もちろんワインの品定めとかできるノウハウ持ちで
436 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:11:42.49 ID:ac9Yal8o0
437 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:11:52.68 ID:CPbw3tkmi
日本人は英語も話せないわ、他人は信用しないわでほとんど成り立たないよ
ペットも愛玩動物ばかりだから家族がみる。
ヘルパーですらいっぱいいっぱいなんだからな
438 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:11:53.87 ID:arQKRKjp0
日本でも1950年代くらいまではちょっとした家には使用人がいた。
高度経済成長で一億総中流と言われるようになったのと、
三種の神器の普及で家事が楽になったのが、使用人が消えた主因だろ。
439 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:12:00.33 ID:fW8lXPB60
ちょっと待ってくれ!
「若くて可愛いメイドさんなら囲いたい」
との願望なら日本男子はみんな持ってるぞw
440 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:12:37.07 ID:PcysbrSQ0
小さいころ大正時代に建てた洋館に住んでたんだが
親の都合で引っ越すまでの1975年ころまではうちにも使用人居たな。
>「日本人はイヌの散歩の際、糞(ふん)を片付けるための袋を持ち歩く」
ふむ、うちの近所に住んでる在日は自分で買ってる犬の糞を側溝に捨てるからな
これは正しい
442 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:13:25.49 ID:ttSd4WFBO
実際、日本の少子化の原因の一つだろうね
外国では中流以上ならベビーシッターやメイドを使うが、日本では普及していない
443 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:13:28.72 ID:ZVU9XjWE0
>>435 1千万で来ると思うが、執事が使う召使はどうする?
>>424 誰も自分の話なんてしてない
一般庶民の話してんだよ
きょしょいレスすんなよ^^;;;;;障害者^^;;;;
昔は女中もいっぱいいたから関係ないな
まぁ、お手伝いさんいないわけじゃないけど、そういうのは夫婦とも忙しい家庭だもんな
社長の家でも奥さんや旦那さんがが主婦ならみんなやるし
お手伝いさんも◯◯さんみたいな感じでそんな立場低くないしな
海外のメイドの扱いとかマジ引く
447 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:13:50.12 ID:9EfqPwC60
収入格差や身分格差が敗戦前と同じぐらいまで後退したら日本でも
また召使いだの丁稚だのが復活するんじゃね?
2.26事件じゃ、東北の寒村の貧窮ぶりと娘の身売りが相次いでることに
青年将校がキレて「昭和維新」なるものを決行しようとクーデターをしたことに
なってるけど、この「身売り」ってのは必ずしも売春だけじゃなく、都会の富豪富商の
家に住み込みとして買われていくことも含まれてるから。
もっとも、そうやって田舎から出てきた娘にその家のオッサンが手をつけるのも
珍しくないというかごく当たり前にあったから、ある意味じゃ売春と変わらんのかもしれんが。
ま、ただでさえ軍人という血を滾らせる商売をしてる上に若さが有り余ってる時期に
自国のそういう情景を見せられたわけで、青年将校とかいうナイーブな連中には
刺激が強かったんだろうな。
現状、日本にはまだそういうことはないが、日本社会が絶賛、先祖がえりをおこして
敗戦前のレベルまで倫理や経済格差が後退したら、またぞろそういう情景が復活する
恐れがあるってのは考えておいたほうが良い。
エッチな家政婦さんは結局、奥さんになるか財産持って行かれるから怖い
449 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:13:58.82 ID:et3QyxAw0
そういえば、日本の小説で実話に題材をとったと思われるもので、
戦前のお手伝いさん(女中?)に、ついムラムラと来てヤッてしまい、子供が出来たりするという話が
結構あったと思う。
450 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:14:21.68 ID:RbsTfnjl0
戦前でも都会と田舎の女中はレベルが全然違った。
田舎の女中とかは、「おしん」のような小学生をタダみたいな値段で
こき使ってた。
都会はそれなりに教育を受けた子が行儀や家事見習いに女中になっていた。
エジプト行ったけど、月給5万円くらいのエジプト庶民が月給1万円のエジプト人のメイドを雇ってる。
エジプトで召使いやとっている層からみても日本人サラリーマンのほうが遥かにお金もってるから。
452 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:14:46.39 ID:mZ5fAFkE0
散歩中の犬の糞を飼い主が片付けるようになったのは80年代からだよ。
貧困差の問題だろ
何だかんだ言っても諸外国に比べてそこまで貧富の差がない
雇用促進のためにお手伝いさんはぜひもっと普及してほしいもんだ
若年女性は保育園に頼らず働きに出られて中高年は仕事ができる
455 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:16:07.61 ID:hO45RU8c0
おいおい、日本はまだまだだぞ?
南トンスルランドでは袋なんか持たない。
その場で食べるから。
456 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:16:22.96 ID:h1+74sfV0
>>451 外国人であっても子供一人につき月額26,000円支給って、フィフィが怒るわけだよな。
>>438 核家族化もすすんだからね
それと自分の身の回りのことは自分しないと
罪悪感のようなものを感じるだろ学校のお掃除とか
仏教の禅宗の影響なのだよ実は
458 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:16:57.19 ID:RbsTfnjl0
>>449 昭和天皇の母親の大正天皇の皇后は、女中にお手がついてできた子だしな。
父親は九条家の当主。母親は貧農の娘。要するに昭和天皇の母方祖母は貧農女。
たぶん、通貨の価値と人間の生産性の問題じゃないかな
460 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:17:06.63 ID:6mP+wsMA0
私はネコの抜け落ちたヒゲを入れる袋を持ち歩いている
>>26 ばっちゃの時代(戦前?)は下女中上女中がいたとかなんとか
462 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:17:23.33 ID:ttSd4WFBO
だいたい海外では外国人、移民メイドで賃金が安いから雇えるんであって
日本にはそこまで安い労働者はいないから
463 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:17:23.79 ID:PbiSVLMJ0
>>433 わはははははは、家政婦どうこうして実務運用上として立件されるような
民度の高い国ならね。とっくにいじめもパワハラもブラック企業も存在しないよ。
ついでにいえば訪問看護、ってか介護の方が酷いんだがレイプとまでは行かなくても
現状かなり犯罪的な処遇が横行しているが誰も指摘せんでしょ。
日本はね、法や判例や通達には決して乗らないルールってのがあるんだよ。
家政婦の醜業婦扱いは伝統的なもんだからね。なおさら動かないよ。
今って学校の教室を子供に掃除させるなって親が結構いるんだよな
2ちゃんでスレが立った時も、そういう人がすげー湧くの
465 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:17:39.58 ID:g6882MUh0
>>457 外国じゃ、学校の掃除も自分達でやらないっていうもんな
そりゃ街中がゴミだらけになる
>>445 女中や子守りは預かってる感じだよ
若い子ならその家からお嫁に行く
うちのじいさん家もたくさんいたけど、職人と同じような扱い
女だからもれなく扱いが低くなるけど
ひい祖父さん<職人<じいさん<家の女&おさんどん
みたいな並びで飯を食う
467 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:17:46.94 ID:TJ9u95Xn0
日本国や日本企業は確かに裕福です。
だが多数の日本人は貧しいのです。
468 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:18:10.18 ID:A397lTTW0
>>450 >都会はそれなりに教育を受けた子が行儀や家事見習いに女中になっていた
それも怪しいと思うぞ。漱石や永井 荷風なんてのはバリバリのシティボーイだろ。
あいつらの活動拠点はモロ、当時の日本文明や華やかさの中心地だ。
そんな連中が、当時の都会のクソ富豪の堕落ぶりや風俗壊乱ぶりを描写してるのを
考えると、都会でも、程度の悪い旦那は田舎から出てきた哀れな女中を半ば性奴隷にしてたと思うけど。
人を雇える程裕福ではないし他人が家に入るのはちょっと…となる人も多いはず
470 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:18:13.93 ID:/4S0AasL0
>>456 日本の遊んでパチンコ行ってるナマポとかエジプトからみたら可笑しいんだろうな
471 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:18:45.54 ID:6pwq1rWU0
日本はサービスしたり、されたりの国だからなぁ
サービスするだけ、サービスされるだけの人っていないんだよ
そこそこの稼ぎあって独身時代は召使というかヘルパーでも欲しいと思うときあるが
結婚して子供ができたらそれど頃じゃないだろうな
一気に金がかかって亭主が召使いだよ
473 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:19:08.85 ID:hE1USox40
メイド虐待 〜広がるマレーシアと周辺諸国の経済格差〜
今月(12月)には悪質な業者が100人を超すメイドを、無報酬で働かせていた事件も発覚。
虐待は大半のメイドの出身地のインドネシアとの外交問題にまで発展しています。
東南アジアのマレーシアとインドネシアは地理的に近いお隣同士という関係です。
しかし一人あたりの名目GDP、国内総生産を比べると…。
マレーシア、9,700ドル。
インドネシア、3,542ドル。
と3倍近い経済格差があります。
この格差が、インドネシアの女性がメイドとしてマレ−シアに出稼ぎに来る理由です。
インドネシア人はマレーシアの人口の6割以上を占めるマレー人と言葉が通じるうえに、
宗教が同じ『イスラム教徒』であることから、メイドとして特に人気が高く、
マレーシアで働いている30万人の外国人メイドの9割がインドネシア人とされています。
ところがその待遇は低い賃金にもかかわらず、休みなく働かされることが多く、
過去には雇い主に虐待され、メイドが死亡するケースもありました。
このためインドネシア政府は、2009年6月から2年間、
マレーシアへのメイドの派遣を凍結してたこともあります。
474 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:19:09.71 ID:4VqliOqY0
生活保護や各種社会保障は廃止して、貧乏人は金持ちの奴隷になればいいのだ
そうすれば日本もまた立ち直ることが出来るだろう
イスラム教国家には無理です
メイドなんかいたら気を使って逆に疲れるわ
日本より裕福なアメリカ人の大部分が召使を使えないだろ・・・
家を離れる度に手荷物検査、離れで毎晩召使同士でせくすせくす
雇いたくありませんわ
479 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:20:19.50 ID:qBfeQMcG0
>>447 ないよ。今の核家族じゃ、人1人住み込ませるほどの家事の量がない。
交通機関も発達してるし、通いで充分
480 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:20:51.04 ID:RbsTfnjl0
>>468 だから、漱石の家とか中産階級の家の女中っていうのは、
田舎から出てきてタダみたいな値段で雇える女中だろ。
もっと金持ちの家は、女中の中でもいろいろあって、
田舎から出てきた貧農がなるのは、庭掃除とかして
家の中には入れないような下男下女だろ。
金持ちはそれこそ10人以上の使用人使ってるから、
使用人のなかにも階級が存在する。
つまり戦前の中産階級は、金持ちの家なら下男下女くらいの使用人を
1人だけ雇っていたということだな。
年収いくらあれば召使い雇えるんだ?600万くらいか?
482 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:21:30.81 ID:tGzkQwGy0
「ルンバ」「全自動食器洗濯機」「全自動洗濯乾燥機」こそ
メイドを不要にする現代の三種の神器。
この三つがあればメイドは要らんがな。(´・ω・`)
483 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:21:50.41 ID:KDfK+2HW0
>>447 この手の
人に仕える、ってのは
相当の格差がないと成立せんからな
そもそも仕事をする事が美徳だからな日本は
人のため、社会のためっていう
だからこそ、日本でも多くなった欧米型の「ビジネス」には違和感がある
485 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:22:25.08 ID:ttSd4WFBO
>>465 外国では掃除という仕事を与え少ないながらも安定収入を与える貧民救済の側面がある
日本のように児童が掃除したら彼らの職は奪われてしまうわけ
何が正しいかわからんよ
486 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:23:01.92 ID:JsGRiLs+0
487 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:23:19.34 ID:R3MbEFYn0
>>1 何か色々誤解があると思うが。
家が狭いんだから召使いは雇う必要がないだろ
教師掃除したか?
489 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:23:55.96 ID:qBfeQMcG0
>>465 子供がタダで掃除してしまったら、掃除夫が1人失業するんだよ
490 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:24:07.81 ID:RbsTfnjl0
インドでも最近は「召使カースト」が自己主張しはじめ
「うちの父さんは王様の馬の面倒を毎日タダで見に行くけど馬鹿みたい!
人間は平等なのに!!」
って言ってる。日本も戦後貧乏人の権利意識が変わったのだw
戦前は階級差ってのを当然の事として受け入れていた。
麻生太郎とか超絶金持ちは雇ってるだろ。
492 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:24:54.75 ID:J6MUoRWy0
>>480 >金持ちはそれこそ10人以上の使用人使ってるから、
>使用人のなかにも階級が存在する。
太宰治の実家ですな
493 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:25:18.85 ID:JZsWHRel0
今の日本では華僑と朝鮮人成金がフィリピン人メイドを使っている。
たとえばチノパンは例の事故?で私生活がいろいろバレたが、
帰化チョンだから案の定フィリピン人を使っている。
494 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:25:39.78 ID:PbiSVLMJ0
>>464 掃除が人格を陶冶させるという前時代的な考えは
仏教の中の一宗派にすぎない禅宗の作務から来た発想でしょ?
これ、宗教だからね。だから別に絶対的な真理ってわけじゃない。
まあトイレの素手掃除とか便所の神様じゃないけどね、
ああいうのもだからファナティックな宗教。別に根拠はない。
495 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:25:43.84 ID:th17yQ1fO
疲れて帰ったら家に他人…いや、どう考えても落ち着かん
496 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:25:57.98 ID:6lL6H+hz0
>日本をお手本にと考える人も少なくない。
せいぜいでネットで日本の事調べてる少数の人ぐらいだろ?
日本の何を知ってるんだかね。
でも家政婦さんのいる家って
あるじゃん。
他人が家に常駐してるだけで嫌なんだけど
499 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:26:46.52 ID:ttSd4WFBO
>>477 アメリカ人は育児補助にベビーシッターを使うのが普通
飯はボタン押すだけ、おかずもチン、洗濯も全自動、風呂も蛇口捻るだけ、
掃除機有るし、手入れする庭は無い。
ぶっちゃけ今の日本なら女中なんて雇ってもエロしか仕事ないじゃん?
(それすら、ネットのエロでお腹いっぱいなのに)
501 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:26:58.78 ID:hE1USox40
>>482 今思いついたんだけどルンバの上にメイドの
等身大立て看板つけて動くようにしたら売れるんじゃね?
502 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:27:12.30 ID:MylK2Vlw0
>>15 但し彼らの考える「召使い」と日本の「家政婦」は
かなり概念が違うかもしれない。
まず法律による待遇が違うし、おそらく文化的にも歴史気的にもかなり違う。
今ではビジネスライクだし、一昔前では『お手伝いさん」は家族の一員扱いだったりした。
若いお手伝いさんは「しつけ」をして、よき「結婚」させて雇い家が送り出すそんな責任があるそんな文化だったし、
ベテランのお手伝いさんはもはや家族と一体。
(昔はだいたい見も知らないものがお手伝いになるのでなく、田舎が同じとか何らかの縁者がなったものなのでそういう文化になる)
いわゆる男版のそれである「書生」文化もそれ。
一方向こうの召使いはなんとなく奴隷的臭いがするのは偏見だろうかね
503 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:27:19.51 ID:/4S0AasL0
504 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 14:27:32.47 ID:VXRmxbnq0
>>490 伝説の馬の「アルハタド」じゃねえのか?
気が荒いわ気むずかしいわ馬力有るわ10人がかりでやっとだわ
そういうの競走馬に仕立てるのに萌えるらしいな、あっちの男は
>>1 うむ
法を破り不逞ばかり働く在日朝鮮人は許すべからず
506 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:28:22.44 ID:nKTB1Mmwi
これは仏教の中でも禅宗の「自給自足」の影響が強い。
人の使い方が下手な分、依存心を克服できる。
結果としてうまくいってるんだからこのままでいい。
>>485 公立学校は税金で掃除婦を使うことになるから
納税者はそれは納得しないだろ
教師の給料だってまるまる税金だぞ
学校と公共施設は話が別だ
はっきりいって教室をきれいに掃除しない学生は
勉強もできない
高校訪問するたびに思う
508 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:28:31.92 ID:JsGRiLs+0
>>501 椅子や机の下とかの、掃除のとき邪魔だろ。
ルンバ様の足手まとい。
510 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:29:41.43 ID:hU8E3JoI0
雇おうにも裕福になったのは以前の召使いだから・・・
511 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:29:41.38 ID:J6MUoRWy0
>>501 等身大は安定しないから無理としても、
ほうき持った30cmくらいのメイドのフィギュアだったら、アニメファンが買いそう
>>473 シンガポールとバンコク
両方ともマレーシアのマレー人だったわ
音もなく歩くから、後ろにいてビックリしてたな
513 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:29:58.14 ID:hE1USox40
>>497 年収200万円は世界の上位5%に入る裕福層にも関わらず召使いを雇っていないって話しだろ。
515 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:30:32.55 ID:1PJXW/aZ0
昭和前期の文学をたくさん読めば、日本にも昔は召使いが居て、
屋敷の主人が女中数人と関係をもってアヘアヘよろしくやってたことがわかる。
世界で最も裕福な国でなかった(勃興しつつある大日本帝国は、それでもGDPで
見ると戦争突入時点でイギリスやアメリカやフランスといった金持ちグループは
言うに及ばず同盟国のドイツよりもかなり低かった。枢軸というのはぶっちゃけ
貧乏暮らしを強いられてた連中が金持ち連合国に噛みついたという戦争である)時代だが。
世界第二位、今は第三位か?とにかく、そのくらいの規模になったら女中がいなくなった。
不思議なことだな。今よりはるかにランキング的に貧乏だった大日本帝国時代には
そこらに女中が居た。
517 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:31:09.02 ID:bpX04eY0O
>>493 デビィ夫人はインドネシア人のメイドを使ってるよ。
518 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:31:27.15 ID:nKTB1Mmwi
>>949 宗教否定して、中国みたいな国になりたいの?
519 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:31:37.98 ID:4vKvbjc+0
確かに介護のヘルパーさんは召使だな。
520 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:31:54.60 ID:ZVU9XjWE0
>>517 それは、インドネシア語が出来るからじゃないか?
召使いはいらない
一緒にハッピーターンの粉を落としたものを
「おいしいねー」って食べてくれる人を時給1000円で募集したい
ただ、土日休みで実働時間1時間だけなので
雇いたくても雇いにくい
522 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:32:27.31 ID:YCyeH+oi0
日本以外は基本奴隷文化だからな。
523 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:33:05.34 ID:ttSd4WFBO
>>507 別に日本のやり方が悪いというわけではないよ。
掃除など、底辺に雇用を用意したいという、外国には外国の論理があるということ。
彼らが失業したらナマポに落ち、さらに税金が掛かる可能性もあるし、治安も悪化するから。
524 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:33:22.73 ID:/4S0AasL0
525 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 14:33:31.92 ID:VXRmxbnq0
極東アジアのおっさんが日本のゆめタウンに来たら驚くわな
あっちのショッピングモールは裏で風俗やってんのに居ないんだよもん
人件費が安けりゃ日本でも雇う奴は出てくるだろうけど
安くなる見込みは全く無い
時代はアンチグローバル
グローバルとかいってる奴は詐欺師と同じ
528 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:34:46.32 ID:ZJDCLt5KP
エジプトで金持ちが金使わなかったら雇用が減って恨まれるやろ
日本もそうやって、欧米のモラルやエチケットを放送しては取り入れて来たよ。
取り入れた思想を地道な活動で広めて行った。
個人が果たすべき役割において、個人の権力格差(立場の違い)が大きい国は、
上の者から意識改革をしてもらわないとダメだろうね。
530 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:35:07.96 ID:PbiSVLMJ0
>>507 中小企業は社内の掃除を社員がやるが、役所は絶対掃除を自分たちでしない。
入札かけてアホみたいな額で日々掃除をやらせている。
どうなってんだといえないこともないな。
ところで僕の友人に官僚がいるんだが、
入職直後に掃除とかやったら上司から止められたっていうんだね。
「そういうことをするために雇っている訳ではない」ってね。
世の中の常識は顕教密教。掃除を有難がってる信者てのは…まあいいけどねw
531 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:35:24.35 ID:ZVU9XjWE0
>>521 提案なんだが、お前がそういう店(派遣)を開いて客を募集すればいいんじゃないか?
532 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:35:32.90 ID:r4pcAfMa0
「日本人はイヌの散歩の際、糞(ふん)を片付けるための袋を持ち歩く」
袋持たずに犬の散歩してたあいつ
やっぱり在日だったか
533 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:35:43.14 ID:/4S0AasL0
ピラミッドも実は農閑期の雇用確保の意味があったんだっけ
外国人の犯罪で、中東人間が事件を起こしたというニュースはあまり聞かないが
あいつらだいたいチームで行動するから怖いんだよな。少なくとも3人一組でガタイもいい
まぁほめてもらうと悪い気はしないさ。日本に来たなら仲良く平和にやろうぜ。と言いたい
>>524 友達じゃだめなんだ
あいつらハッピーターンの粉落としたら
「粉がうまいのに落とすとかありえない!!」って怒るんだもん
だから、粉を落としてもおいしく食べてくれる人を募集
粉がほとんどないハッピーターンのうまさを共有したいだけなんだ( ・ω・)
536 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:36:38.19 ID:1Gz/BuI80
雇えないんだけどな
>>1の外国では
一月数千円で家政婦が来てくれるくらい格差があるんだろ
つまりそこまでの格差を当たり前と考えてるわけだ外人って奴らは
>>72 信託銀行の店内に貼ってあった物件案内に、メイド部屋有りの家?があったな。
なんか中古のくせに二億とか書いてあったのは覚えてる。
538 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:37:05.36 ID:ZJDCLt5KP
>>532 ポケットに袋を入れてる人も居るから、見た目では判断しない方がいいよ。
俺は敢えて、手に持って歩いていたが。
540 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:37:31.98 ID:ttSd4WFBO
>>514 外国だと日本でいう年収600万くらいの中流ならメイドやシッターを使うのが普通だね
中流しかも共働きでメイドを使わない日本は確かに珍しい国ではある
アジアなら中流でも運転手雇うのも普通だし
541 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:37:51.78 ID:mJouznt60
542 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:38:06.00 ID:hE1USox40
>>535 それはハロワじゃなくてSNSとかで希望募ったほうがよさそうだな
日本人綺麗好きだもん
成田空港のトイレが綺麗で感動した
チリ一つ落ちてなかった
545 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:38:58.13 ID:lcIcpLOP0
裕福貧乏っていうのかさ、なんか心が貧しいよね、うん
あっても使わないとかさ、喰えるものも喰わない
買えるものも買わない、常に安物で我慢
そんなに細く長く生きてどうすんのかと時々自分が嫌になるよ
全員が、一部の金持ちに仕える召使みたいなもん。
ただ、それに気づいていないだけ
家の大きさ考えろよw
召使いどころか自分の居場所も無いわ。
死んだばあちゃんの若い頃は女中さんとか小僧さんとか普通にいたけどなあ
549 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:41:17.71 ID:ZK8cRcu50
エジプトがすごかったのはいつまでかな。
ラムセス2世あたりまでかな。
550 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:41:44.52 ID:ViUFabQe0
案外、日本人がいちばん宗教的ちゅうか、戒律まもってんのかもしれへんな
外国は大抵、でかい教会やらモスクやらが、それしたらあかんで言いまくりやし
ひゃっはー気質らしいしw
・ミニスカやつけ爪をした若い女
・街にでかでかと出会いサイト広告
・アニメのキモイ看板
・アニメのコスプレをしたオタク
・ガードレールや電信柱に張られたヤミ金のチラシ
・車やバイクを改造している暴走族
・酔っ払いリーマンの宴会
・全国いたるところにあるパチンコ
日本の美徳ねえ・・・
むしろ嘆かわしくなるんだが
ものをいわない家電しか信用できません
553 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:42:18.31 ID:RbsTfnjl0
>>515 戦前は日本は5位だよ。ちなみに植民地が日本の面積の4倍あった。
イギリスとかも植民地いっぱいもってて裕福だった。
欧米が植民地を失って没落しただけで、日本の裕福度が戦後上がった
とかいうわけではない。
家政婦さんが普及すれば結構な雇用が生まれるとは思うんだが
>>143 イスラエルに2年ほど居たが、
息子うんぬんってジョークはけっこうある。
大抵、キリスト教をバカにしたもんだな。
ラビ「息子がキリスト教徒に誘拐された!」
神「おまえもか?」
557 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:43:37.57 ID:1PJXW/aZ0
>>550 連中は「神」とかいうのに監視されてないとなにしてもいいという考え方らしい。
無神論者にはモラルがない(キリッ
とか言ってるのをロジックとしてひっくり返してみれば、そう考えてるようにしか思えん。
神が実在さえしなければ、神に見られてなければなにしてもいいと思ってるから、そういう理屈がでてくるんだろ。
「誰に見られてなくても善行をしろ」とつっこんでやりたいとつくづく思うが。
召使いどころか本当は若い女の奴隷が欲しいです
559 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:44:04.06 ID:c6reEVGWi
子供の頃、同級生で市内一大きな総合病院経営してるとこの子がいたけどリアル召使い居たぞ。
学校の送り迎えも召使いが車で運転して登下校してたし。
子供ながらに貧富のを実感してますた。
神道に教義らしきものは無いけど
取り合えず掃除して塩撒けば神道
会社は兎も角自分の家くらい自分で掃除しましょう
衛生面以外にも何かしら意味が有る行為だと思うよ
561 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:46:29.98 ID:HoJMA9Bl0
裕福って個人レベルじゃ考えられないことだね
国も借金抱えているけど、日本人は裕福ですって
何処を見て裕福と言うのかって思えてくる
562 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:46:39.75 ID:M0o6aALk0
お手伝いさんは日本人には馴染めない罠
おもてなしするのは好きだけど、おもてなしされるのは遠慮しちゃうのが純血日本人
加賀屋旅館に泊まったら気疲れしちゃうのが純血日本人
加賀屋旅館で横柄な態度で過ごすのが在日
563 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:47:03.35 ID:ZMWB9SkD0
Few people have a servant even the rich.
海外でもかなりの金持ちしか召使いを雇っていませんよ。
普通の家庭は日本と大差ないあるよ。
564 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:47:09.62 ID:PbiSVLMJ0
>>538 その通り。そしてそれは学校でもいえるな。
掃除なんかしている暇があったらもっと楽しめってな。
会社もそうだ。中小企業を見ていて思うのは掃除に時間かけすぎ。
社員10人1日30分とかもうなんというかねwww
貧富の差が小さいのは別として、
別に裕福じゃないわな
アメリカ人が黒人をメイドにしてる世界感はまだ理解できるけど
漫画エマでイギリス人がイギリス人のことメイドや執事に使ってるのは
ちょっと衝撃があったな。
566 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:47:57.15 ID:xw3BuKJG0
東南アジアなんかでも中流家庭の家にも家政婦がいたりするのにな
567 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:48:27.47 ID:tbwZrBA90
中東の裕福なんて先進国が支えてる裕福だろうに。
ゴミを持ち帰るのは人として当たり前だろ…
家族が部屋に入ったらブチ切れる国民性だぜ?
金払って他人を自分ちにいれるのなんて勘弁だろ
570 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:48:54.79 ID:RbsTfnjl0
日本は一人あたり裕福度で22位で、すでにアジアでもシンガポールと
香港に抜かれたしな。
世界3位なのは、中国と同じで人口で稼いでるだけだよな。
他方、犬を食い人糞を食う国があるという
572 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:49:52.50 ID:tGzkQwGy0
>>530 >世の中の常識は顕教密教。掃除を有難がってる信者てのは…まあいいけどねw
世の中の常識は顕教。掃除を有難がってるのは密教信者。
不浄と向き合うという修行や儀式は密教によくある。(´・ω・`)
ヨハネによる福音書 John 13:05
弟子たちの足を洗い、腰にまとった手ぬぐいでふき始められた。
he poured water into a basin and began to wash his disciples’ feet
573 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:50:03.72 ID:iCVQls670
召使いという雇用が出来るから海外の方が良いな
>>530 1千万円やってるんだから、
掃除してる時間があるならもっと有意な事に使えってことだろ
575 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:50:59.67 ID:/N4UVPOx0
単に日本の平均値が未だに高いだけという話
日本ではサーバント(公務員)が下克上を起こして、御主人様を奴隷のように扱ってるって教えてやれよ
ああ、好きな子と一緒な班になれなかったときは学期が終わるまで長かったが掃除場所が同じだと嬉しかったわ
こう、わざとサボったりして怒られて喜んでた。
578 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:52:30.42 ID:IDgDptld0
>>569 それはあんまり関係ないかと。
欧米でも、無断でプライベートルームに入るのは禁じられてるだろ。
そもそもそういう「プライバシー」の考え方が入ったのは明治維新後だと思うが。
江戸時代の武家に子供の専用部屋なんてもんはない。
ああいうのが入ってきたのは、フランス人やイギリス人の考え方。
「個人には部屋があてがわれていて家族であっても無断に入るべからず」
という個人主義は洋風化の代表的なもんだと思うけど。
んなこといったら、フランス人も子供が自分のプライベートな個室にメイドが
勝手に入るのは許可しないか「俺の部屋には俺がいない間は入るな」と命じる。
579 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:52:30.76 ID:ViUFabQe0
>>557 まあ外人も善行するおって精神はあるけど、国のなりたちが色々複雑やからな
なかには、ここに囚われの身ニダ。バレなきゃ何してもええニダみたいなんが
いっぱいおるんかも。とかおもたりもするw 移民はやめといた方がええな
580 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:53:00.27 ID:ZVU9XjWE0
>>570 実際に行くと、抜かれてる気がしないのは格差のせいだろうな。
普通の人よりは俺の方が金を持ってる。
581 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:53:07.85 ID:RbsTfnjl0
>>565 イギリス貴族の家でメイドやってた日本人家政婦が本を出してるが、
一番むかついた家の仕事は、ニートで遊び暮らしている長女の投げるゴミを
うしろをついてまわって拾うことだってw
日本の家庭料理はお手伝いさんが作るものじゃないしね。手間と時間がかかる。
日本の家庭料理もそうだけど、子育ても日本人は赤ちゃんおんぶしてたり
赤ちゃんからあまり離れない手をかける子育て。
583 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:53:50.25 ID:PbiSVLMJ0
>>576 日本の官僚はあれは宦官の子孫だからw
陰謀と収奪以外に何ら関心はない。
てかさ、中国の王朝で宦官と農民とどっちがエライかといえば
これはもう形式的には農民の方が偉いんだよ。
宦官って原則は人外の奴隷身分だしね。
ジャップも公僕とか国民の奉仕者とか言うけど、誰も信じてないでしょw
584 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:54:10.42 ID:ttSd4WFBO
>>574 それに上級職が下級の仕事をしたら下級職は失業してしまうから
上級職が掃除なんかやるのは反社会的行為に近い
道徳の授業はプロパガンダの時間ですが・・・
日本で召使を雇うと年間いくらぐらいなんだろう
仕事場を掃除しないやつはクズが多い
588 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:57:02.96 ID:AYB3Jgs70
>>557 モラルがどうのごちゃごちゃ言うより
秘儀・お天道様!を教えてやりゃいいよね〜
589 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:57:03.99 ID:mvoCS2MU0
>>569 家族が勝手に部屋に入れば、そりゃブチ切れるだろ。西洋の常識だ。
ハリウッド映画をよく観察してみろ、父親か母親が子供の部屋に入ろうと
するとき、たいていノックしてるのがわかるはず。
母:コンコン「ジョニー寝てるの?」
子供:「いや、今行くよ母さん」
だいたいこんな感じだろ。
家族でも侵害できない個人の領域がある、という思想があるから。
日本はもう少しユルい方だと思う、日本のドラマや映画では子供部屋に
入る前のノックはそれほど徹底されてない。たぶん市民生活でもそうだと思う。
ここらへんは、西洋の方が厳しい。
590 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:58:23.94 ID:H3afUUpRi
プロパガンダの意味調べてから書き込めお馬鹿さん
>>569 欧米の方がそこいらのプライバシーは尊重されてて
むしろかなり子供の時から個人部屋が与えられるよ。
つか日本は階級社会じゃないしお手伝いさんなんて
当たり前になったらろくに家事掃除や料理もできなくなる。
>>586 日本で召使というのは無いだろうから家政婦で調べてみたらいいかも
>>544 今はどこのコンビニでもトイレがきれいだしね
あれは汚せないわw
594 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:00:37.20 ID:VReRdClW0
昔は中卒のお手伝いさんが職業として割りと存在していた
当時は本当の意味で花嫁修行だったようだが
595 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:01:29.57 ID:ViUFabQe0
>>589 そういや、ハロウィーンで玄関とこいったら射殺みたいなんがあったな
やっぱ奴隷民族が同居する国は、寝首かかれんようにせんとな
なりすましはやっぱやばいな
596 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:01:30.37 ID:ItZBsuOD0
別にこれ日本の伝統でない
下男下女とか女中とかいう人たちが絶滅したのって比較的最近だよな・・
言われてみるとなんでいなくなったんだろ
597 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:01:31.35 ID:gPm7U/ChO
別な意味でならメイドは欲しいなうん
598 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:01:36.81 ID:dkBa06bki
中東の人間は本来先進国の奴隷で有るべき。
近年の発展は壮大なムダ
599 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:02:44.43 ID:8xrl8O/Q0
日本ほど差別のない国はない。ということ。
ブサヨに騙されるなよ。
昔の奉公はお手伝いさんだよな
日本人同士でもすごく薄給なら成立するか
601 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:03:14.69 ID:oK/LNvey0
>>547 香港やシンガではほとんどがマンション住まいだけど
フィリピン人ベビーシッターやメイドを雇っているから
家の狭さはあまり関係ないと思う
安いかどうかだよ
日本にはお嫁さんと言う召使がいたからな
603 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:03:56.96 ID:ItZBsuOD0
そういやアニメのコメットさんって職業なんだったんだろ
ガキどもには原作の設定の「お手伝いさん」て
いったい何者かわかるまい
604 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:04:06.10 ID:sxShypy40
警備員が常駐している家は多いぞ。
605 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:04:14.25 ID:pbxKSOBoP
なんだよ召使ってw
江戸時代かよ
>>591 それは子供の為じゃなく親がHするためな
607 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:04:58.58 ID:XcfQg3bLO
>>570 香港とシンガポールは人口少ないからじゃないのか?いや、知らんけど
608 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:05:01.64 ID:I2znJ3xh0
>>596 一時期人材不足が凄かったらしい。
こういう家庭の中にまで入る仕事は、上下関係もあり人間関係が鬱陶しくなりやすいので
日本では誰もやりたがらなくなったんだそうだ。それで殆ど絶滅。
だから良いお手伝いさんについては、かなりな高給を払ってやっと来てもらうという時期が続いたとか。
しかし最近は人手余ってるとか聞くので、また違う展開になってくるかもしれないね。
609 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:05:02.63 ID:VmPauIKY0
大多数の日本人が召し使いを雇えるほど裕福だと?
そんな裕福な人、近所にいないんだが。
日本でも有数の貧民窟に住んでる?
>>565 エゲレスはマジで階級社会だから。いまでも多少は残っているっぽい
貴族は血筋の要素も入っていて必ずしも裕福じゃない貴族もいたり
中産階級の金持ちにも結構な家があったりね。例えば地方の地主の家に
代々の住み込み執事がいたりとか
日本の中流家庭は家政婦雇えるほど裕福じゃねーよ
外国人は日本に夢見すぎ
昔の日本の建物はドアではなく襖や障子を多用してむしろプライバシーというものを取り払っていた
壁に耳あり障子に目あり
密談の場ではすべて開け放す
女中や使用人なんてむしろ普通だったけどな
613 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:05:32.68 ID:QRGYBZ3FO
他人が家庭に入らないから嫁姑バトルは面白い…じゃなくて凄まじい
ホントの金持ちは普通にお手伝いさんいるんじゃないか
そこまで言うほど日本に金持ちがいないだけで
どんなに平等を求めてもウェアレベリングの
限界による死は訪れる。それがウェアの業である
召使いかお手伝いさんか執事か何でもいいが、
金持ちがそういうの雇ってたほうが経済回るんだぜ
貧乏人にとっては働き口ができていいだろ
617 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:08:07.81 ID:FeJnVztm0
日本人は働き者だからな
たぶん
618 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:08:09.29 ID:mvoCS2MU0
>>606 そういや、昔の日本人の親たちってセックスするときどうしてたんだろうな。
典型的日本家屋って、俺の昔の実家がそうだったように木や紙でできてて
防音性ゼロな上に襖だの障子だのといった仕切りにもならんような仕切り
しかなかったから、セックスする場所に困ったろうな。
ガキは子供部屋に閉じ込めておいて、女中は女中部屋に追い払い、
両親は自分らの寝室で楽しむなんてことにはならんわけだろう。
そしてやはり、なによりも防音性が・・・
日本は金有るけど日本人は金持って無いんです。
税金引かれて生活保護受給者より少ない金で暮らしてます。
道徳とかモラルとか関係無くただの奴隷なんです。
政府が収奪した税金は反日公務員や外国人にあてがわれます。
日本という国は権力者が嘘をついても罰せられないので共産主義国家と同じです。
中国や北朝鮮と何ら変わりありません。
620 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:08:52.16 ID:ItZBsuOD0
>>614 「我輩は猫である」の飼い主は
たかが英語の先生で女中雇ってたぞ
621 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:08:57.98 ID:VmPauIKY0
622 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:11:10.97 ID:76kvig14P
>>596 下人のような世襲的隷属身分については、呼称も含めて明治期に法令で禁止された
それ以外の女中なんかは、雇用の形と名称が変わっただけで今でもお手伝いさんや家政婦として存在してる
>>610 >エゲレスはマジで階級社会だから。いまでも多少は残っているっぽい
>貴族は血筋の要素も入っていて必ずしも裕福じゃない貴族もいたり
凄い部屋にダイニングテーブルとかあるよな。
624 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:12:25.36 ID:ItZBsuOD0
>糞を片付けるための袋を持ち歩く
エジプトはフンコロガシがいっぱいいるから
うんこの始末なんかする必要がない
30分もすればなくなる
625 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:12:32.56 ID:ctFwcfJeO
お手伝いさんは昔は普通の家にもいたけど高度成長で仕事が増えると消えた
つまり魅力のない仕事だったということ
626 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:13:50.10 ID:Md34QdoI0
市原悦子
宗教の縛りのきつい国は、
教典に書いてない事については何をやっても良い
となる
628 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:15:06.28 ID:IZMcHwaF0
うちの母が若いころ実家に書生さんとお手伝いさんが二人いたらしいけど
おかげで母は家事が悲惨
629 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:15:40.36 ID:8xrl8O/Q0
お手伝いさんがいないってのはいいことなのか?
かれらは嫌々働いてるわけではない。
むしろ、金持ちが貧乏人に金を回さず、私腹を肥やしている
ひどい国ともいえるのではないか。
朝飯を銀盆でチンとか鳴らしながら運んできてくるメイドですか?
良いですね〜よく映画とかで見ますね。
>>618 外からの音も防げないだろ
結局は相対的に一緒
633 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:16:07.53 ID:76kvig14P
女性の社会進出が進んだのはでかいと思う
結局今でも召使いだの何だのが普通の国って、女性の社会的身分低いだろ
やれる仕事も限られるとしたら、金持ちが雇ってやらないと雇用先がないんだろう
634 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:16:55.24 ID:LbbbCKHJ0
外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま/森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html 〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
635 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:17:15.76 ID:0X87zJQJ0
日本の女性は世界の国々の中で一日の家事時間がダントツに長いという調査結果があるね。
家政婦というシステムは日本の一般家庭には馴染まないと思うけど家事代行サービスを利用したいと思ってる女性は多いと思う。
金持ってるけど正直他人を家に入れたくないってだけだよ
日本も多くの家庭が人くらい雇うだろ。
常勤じゃないだけで。
実家の草むしりは外注だ。
外国映画に出てくる黒人召し使いみたいに
日本人が安い賃金で外人を雇おうと思ったら
中国韓国の窃盗団の一味みたいのしか居ないだろ
仕事も日本人より劣るし
639 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:18:26.36 ID:32ohQnRB0
ハロワで「召使い」を検索したけどヒットしなかった(´・ω・`)
こういう海外の反応系ブログ真似した記事増えるんだろうなあ
来日して現実を見たら失望するんだろうな(公徳心)
642 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:18:54.60 ID:4VqliOqY0
>>618 子供の前でも堂々とまぐわっていた
日本人が性を恥ずかしい物だと認識し始めたのは、明治政府が欧化を進めてから
白人の真似をし始めてからというもの、ろくな事が無い
>>618 山や田んぼ、納屋や蔵
いくらでもするとこあるだろ
644 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:19:18.32 ID:ViUFabQe0
おまえはずっと召使いやってろみたいなんは、いわゆるカーストやな
奴隷階級とか奴隷民族はずうっと奴隷よーんみたいな。江戸時代やな
インドとか今でもこれでよう世の中まわってるな
645 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:19:31.86 ID:n/IOX5Uu0
日本でのお手伝いさんは(女中)はかつて居たが、
みーんながそこそこ銭持つようになって、廃れた。
自分の事は自分でしろよ。アラブのきちがいムスリムも。
646 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:19:34.37 ID:QRGYBZ3FO
掃除はダスキンのおばちゃんに頼めるし
料理は総菜やレトルトの出来合い品のクォリティーたかいし
洗濯はクリーニング店があるからなぁ
特別金持ちでなくても共働きの家とかで家政婦に来てもらってる家とかあるだろ
648 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:20:03.88 ID:ItZBsuOD0
なんかこの
「どこそこの国が日本の○○に注目してて誇らしい」って記事やめません?3Kさん
それってまるで・・・
649 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:21:23.92 ID:YJsQCyRF0
(´・ω・`)うちのネコでさえ専属で住み込みの召使いがいるというのに。
650 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:21:48.83 ID:n/IOX5Uu0
>>618 奥さんはめくるめく快感に、シーツを掴んで必死に声を殺してたと、
昭和の三文エロ小説で読んだ。
召使いは居ないけど家政婦さんならいるな。
652 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:22:07.70 ID:8xrl8O/Q0
犬のフンは本当になくなった。
俺が子供のころはそこらじゅうにあった。気をつけて歩かないと
すぐ地雷がヒットした。だからフンを始末しはじめたのは最近のこと。
べつに日本人にそなわった美徳ではない。
>>652 アメリカなんかで流行りはじめたのをマネしたんだろうな。
654 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:23:23.14 ID:XojbogQr0
国が裕福なら
犬の糞を片付ける仕事をつくったら?
655 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:24:53.43 ID:ItZBsuOD0
>>629 イスラムの道徳観念と日本の基準はそもそも全然違うんで
実際はどーだか知れたもんでない
アラブ人が、日本は召使雇ってなかったりするのが美徳と思ってるなんてのは
産経の脚色だろ
(´・ω・`)昔はお手伝いさんとかいただろ
家政婦も
657 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:25:15.00 ID:r7yYIsGM0
田園調布で仕事したらお手伝いさんがいるからと言っていたが
隣に住んでる姪だった50近くで何もしてないのでお手伝いさん
で間違いではないが。
658 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:25:29.75 ID:hbMOZZG30
日本人は介護も保育もほんとは委託したくないからな
基本的に他人に家のこと任せるのは苦手な民族だろ
産経またずれてるしw
660 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:26:37.51 ID:Asj8ek8pO
日本には趣味で女王様のウンコを食べる召し使いになる中年サラリーマンがいる。
661 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:26:59.08 ID:I2znJ3xh0
「家政婦のミタ」が高視聴率取ってから流行るかと思ったのだが、そうでもなかったね。お手伝いさん。
いや、召使い雇うほどは裕福でないし、召使いするほどの貧困層もいないって話で。
昭和30年代には東北からの集団就職で、東京の裕福な家はお手伝いさん雇ってたというのはあるけどね、住込の。
>>652 でも、糞を持ちかえろうという啓発をするとちゃんと持ち帰るようになるというのはかなり凄いことだと思うけどな
マンション住んでるけどゴミの分別でも、まじめにやってる人が多くて日本人すげえと思う
自分もちゃんと分別するか、となる
664 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:27:08.92 ID:oK/LNvey0
香港やシンガ、マレーシアの中流共働きも多くの夫婦が安いフィリピンやインドネシア女性の
メイドやベビーシッターを入れている
日本もそうやって共働きを支えてもいいかもしれない
日本の医師同士の夫婦で子どもが生まれたら妻が離職、またはパートくらいに
仕事を抑制するなど、外国ではあまり考えられないことで、
ベビーシッター雇ってそれぞれの仕事をやるもんだから
665 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:27:14.54 ID:ViUFabQe0
ずっとナマポがええんや。ナマポサイコーみたいな階級があるんやないのん?
家政婦なんかするかいな、アホらしわとかな
666 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:27:21.87 ID:buKpKbOA0
>>27 朝鮮半島みたいに民族か入れ替わってるから古代エジプト人に親近感ないらしいな
667 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:27:28.69 ID:9SkBrPcP0
668 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:27:29.47 ID:IZMcHwaF0
>>633 家電が充実したしな
>>635 多くの日本人は閉鎖的というか
家庭に他人が踏み込むの嫌なんじゃないかな
経済的に余裕があっても他人に家の中をいじられたり見られるのは嫌だわ
669 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:27:39.12 ID:/i+PiUBe0
竹中の頭悪いステマまだやってんのかw
670 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:27:47.69 ID:8QtQDzoX0
フンの持ち帰りは都市化の影響じゃないか?
土に還すにしても舗装されてて、剥き出しの土地が少ない
田舎なんか放し飼いだからな
基本的に貧乏からの成り上がり国だからね
庶民は使用人に対する態度などは身についてないよ
672 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:27:52.65 ID:NDy9lISj0
>>652 年配の世代は特に片付けるって感覚ないよね。
若い世代はちゃんと始末してる印象。
673 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:28:20.70 ID:CFqQdbh1O
>>658 単に嫁や娘に押し付けてるだけじゃん介護は
674 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:28:32.32 ID:0X87zJQJ0
実家が近ければ自分の母親が家政婦代わりなケースも多そう
裕福な家庭は召使いがいるんじゃないの?(´・ω・`)
爺やとか婆やとか、よく聞くじゃん?
676 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:29:24.76 ID:r7yYIsGM0
>>658 民族なんて関係ない。電化製品買わせようとして無くなったんだろう。
女一人で飯炊き、風呂焚き、洗濯、植木の剪定、子育てなんかいっぺんに
できるわけない。昔は不便すぎた。
>>663 村社会だから、人になにかすると自分に帰ってくるって刷り込まれてるからねぇ。
だから自分に直接関係なくてもいろいろする。
家の前の道の掃除も隣の家の分もちょこっとやったりとか、そういう小さいことの積み重ねですかね。
(´・ω・`)香港もシッターが子供面倒見てたけど
フィリピン人ばっかだたよ
日本はアメリカ、中国、韓国、東南アジアに金ばら蒔いてるから貧乏ですよ
680 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:31:21.25 ID:76kvig14P
>>644 カーストは単純な身分制度じゃなくて、社会・職業集団の区分けでもあるからな
あれを取っ払って一つの集団の中で身分差を作ったらもっと悲惨なことになりそう
カーストの内にあれば上には行けなくとも下に行くということもない
本人の希望に添うものではないかも知れないが、世襲で職業を得ることができる
おそらく、カーストを取っ払ったらカーストの外にある不可触民と同じような立場に
立たされる人間が増えるだけじゃないかな?
小学校の頃、家にメイドさん雇ってる友達がいて
すっごいわくわくしながら遊びに行ったら、割烹着着た普通のおばあちゃんに
「あ、いらっしゃい」って出迎えてられて、なんか凄いがっかりしたのを覚えてる
ヒラヒラしたメイド服のお姉さんに「お坊ちゃまのお友達ですね」って言われるのかと思ってた
一昔前までは、そこそこ裕福な家ならお手伝いさんの1人や2人はいたけどね
今は家の中に他人を入れることを嫌がるから
683 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:33:01.96 ID:CFqQdbh1O
アラブ諸国の金持ちなんて桁外れやん。それと比べたら日本人なんてみんな貧乏
684 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:33:40.39 ID:hUu2zkHx0
日本人は米穀の飯使い
金持ちは家政婦雇ってるよ
どこの国も一般人が家政婦など雇ってないだろ
686 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:33:57.68 ID:U82tAlgq0
>>671 そうでない国が有るか?
あ、そう言えばエジプトやギリシャ・ローマは富裕国が貧乏になったんだな。
687 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:34:06.87 ID:r7yYIsGM0
イギリスのお手伝いは酷い扱いだよな。住所と職場が地下。
空間的にも分けられる。
688 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:34:57.27 ID:ViUFabQe0
>>680 そういうのもありやわな。まあみんなグローバルで外国でてガンバロー、改善や
イノベーションみたいなんも疲れるし。単純労働しかでけん人間はどうしたら
ええんやみたいな。ちょっとはインドを見習った方がええんかもしれんけど
差別ニダになるんやろうな。むずかしいな
>>318 誰も礼を言わないから俺が言ってやる、d
日本の貧乏人はエジプトの感覚だと金持ちに見えるという事なのかな?
691 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:35:23.27 ID:O2Kl7Nk/0
日本人の生活水準は、世界的に見て、高いほうだけど、
それは、可処分所得が余ってるという裕福さではないよな。
着るものも、食べるものも、家電や生活雑貨も、
お金がない人でも、品質がいいのが買えるんだよね。
だから、所得が低くても、比較的いい生活ができる。
でも金が余ってるわけじゃないから、召使いなんて雇わない。
ヨーロッパとかはあれだろ、
お金が余ってる人が、自分で高級品を取り寄せたり、人を雇ったり、
自分の快適な暮らしを自力で組み立てる文化なんだろ。
692 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:35:31.19 ID:NFRsMXMU0
仏教はカトリック。インドを武力支配できなかったローマは宗教で
下層民から着手する思想侵略・宗教戦略を目論んだ。釈迦はローマ
の工作員だった。そのような仏教が猛威をふるっているのが日本だ
ろう。下層民はバカに据え置かれている。神道の方がまだましなん
だが、ワケの分からん仏教のために半未開発人国家がバカのまんま。
お手伝いさんってよく食器を壊すみたい。
仕事の関係で来客の多い家は、まあまあの金持ちでもお手伝いさんを置いていたりするけど
家の中に他人が入るのって大変みたいよ。
別荘も同じで、そういう家は別荘を持っていたりするけれど、
昔からの別荘地は庭の手入れとかをきちんとしなければならず、
植木職人に頼むとまたすごいお金がかかって、
実際にその別荘を使うのは1年のうちでもほんのわずかとか。
却って、周囲がその別荘をアテにしていたり、
付き合いのやかましい階層ってそれなりに大変。
性的イタズラできる巨乳で褐色の召使が欲しいです
クルマの中でタバコふかしてんのに
灰皿使いたくないのか、窓側の手でタバコの先っちょだけ車外に出して走行
吸い終わったらそのまま外へポイ
もっと酷いのは灰皿に溜まった吸殻を、赤信号待ちとかのタイミングで
道路に大量に捨てる奴とか
日本にも、哀しくなるくらい情けない奴は沢山いる
696 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:37:46.34 ID:aQQJK1zyi
月1万円程度で済むなら巨乳美少女メイドを雇いたい
697 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:37:46.43 ID:I2znJ3xh0
たけしの映画「アキレスと亀」に、昔の若いお手伝いさんが出てくる。
ヒラヒラのメイド服みたいなのを着せられてるが、顔がどうしようもなく田舎者のブス顔で夢を打ち砕かれるという仕様。
あれは最近の馬鹿げたメイドブームに当てつけた描写だったのではなかろうか。
698 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:38:03.18 ID:MIM6U9SW0
掃除の時、教師はお茶飲んでるだろ。
699 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:38:38.53 ID:nP9Kofs90
中東諸国に日本の家政婦のミタさんを紹介してやれ
700 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:38:51.94 ID:OZnKl7l80
>>4 ましてや人体実験や何万人虐殺などできるワケがない
民族的に、発想に無いわ。
移民メイド雇える東南アジアで暮らした時、通いのメイドさん雇っても2万円位だったわ
現地人のワーキングマザーも普通に雇っていたし、メイドさんへの扱いが非常に上手、使い慣れている
日本人駐在奥は使い慣れてないから下手、甘やかすだけ
702 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:38:57.59 ID:ffQyXGWf0
でも物価と比べてみたらそんなに金持ちじゃないんじゃない気がするんだが
俺とは別の階層の話してるのかな
召使いが居なくてもそれなりの生活レベルを維持できる程度に便利なだけでは
704 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:39:12.38 ID:akHCLb580
多かれ少なかれ召使いは階級・差別社会の象徴だからな
日本も江戸時代までは当たり前にあった、下男下女がそれに当たるわな
706 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:39:44.40 ID:WbWR/pJs0
日本もちょっと前(戦前)なら、小金もち程度でも女中を雇っていたよね
巨乳じゃなくてもいいです
むしろじゃないほうがいいです
708 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:40:26.52 ID:I2znJ3xh0
>>693 一万円を軽く超える食器なんか使ってるから、割られるとシャレにならないってやつだろう。
でもその高い食器に比べて自分の賃金は・・・・と思って、わざと割ったり、それから何かの折に
数枚盗んでいったりするんだよね。
709 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:40:44.45 ID:7EMq+2agO
金持ちでも他人が家にいるのを嫌がって家政婦雇う文化は日本にないからな。便利だろうけど留守中に他人が家にいるのは抵抗あるわ
中東の方が裕福なんじゃないの?
711 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:41:58.70 ID:q4JaYvb+0
日本では召使いとはいわねーよな。
奉公人、丁稚奉公、女中だ。
美徳ってw
公園とか河川敷いくとウンコだらけですけど
713 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:42:18.43 ID:hbMOZZG30
保育士だって信用してない人多いからな
小学校はいるまで育てたい女性のがまだ多いでしょ
714 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:43:20.89 ID:uU589MAL0
ガキの頃は結構公園や道ばたに犬のクソが落ちてたけど
最近は殆ど見かけないな
昔に比べてマナーが高くなったのかね
犬のフンはほんと見なくなったな
小学校の頃の通学路はちょっと気を抜いてると誰かしら犬のフンを踏む通称うんこロードがあったなぁ
爺さんちにいたお手伝いさんなんか学校出て直ぐお手伝いさんとして住み込んで
そのまま爺さんが婿見つけてやって爺さんちから嫁いでいった。昔はそう言うのが普通だったらしい
717 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:45:01.72 ID:oK/LNvey0
>>691 欧米の金持ちは家事育児なんていう底辺仕事を自らやりたくない
もともと奴隷を使用してきた文化で、マンションでも高級な所なら女中部屋がある
家族旅行で外国に行く時もベビーシッターを連れて行くからね
中流共働きは共働きを維持するためにベビーシッターを雇う
欧米の中流は共働きをしないと普通レベルの生活は出来ないから
幼稚園や小学校の送り迎え時はベビーシッターだらけ
718 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:45:02.34 ID:hbMOZZG30
マナーに関しては外国が言うほどいい国じゃなかったけどね
バブル崩壊後よくなったんじゃね 昔はたちションに酔っ払いに犬の糞もガムもなんでも道にあったわ
719 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:45:06.57 ID:juSC4jJcO
立派な自殺大国です
720 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:45:34.14 ID:RbsTfnjl0
>>711 丁稚は使用人じゃないだろ。むしろ下っ端社員。
下級武士みたいなもん。
格差なんて殆どない温和な国だからね・・・日本は。
うちの伯母も2-30年前まで雇ってた通いのお手伝いさんと、伯父の亡くなった今では
あちこち一緒に遊びに行ったりして、友達みたいな関係だし。
>>686 戦前と戦後で全く別物になったからなぁ、この国は
古い名のある家やある種の雲上階級のなんてのは今でも専属のお手伝いさんがいたりするかもしれないが
最近はちょっと金持ってるくらいの家は全部自分たちでやってるんだろうな
で、しょっちゅう金持ち年寄りが詐欺に引っかかって一人で銀行に行ったりしてる
>>711 女中は差別用語だからできるだけ使わないでくださいと
この間、注意された…
女中だった人たちが昔を思い出して屈辱的な気持ちになると訴えたそうだ……
>>706 今で言えば、超大金持ちだからね。
財閥宗家なら一族の面倒見れるくらいのレベルだったたし。
昔と今じゃ金持ちのレベルが違うわし、昔と違って労働者が凄く保護されてるから。メイドの給金なんて小遣い程度しかもらえなかったし。
それでも今でも、執事?とか通いだけど家政婦を数名雇ってる家はいくつかあるよ。
725 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:46:37.53 ID:/4S0AasL0
民度は町の清潔さに比例するからなあ
726 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:47:40.67 ID:vST4P1db0
あるアラブの王子が国の父へ手紙を書いた。
王子「親愛なるパパへ。僕も皆と同じ様に電車で通学したいよ。」
王子「もー、金色のメルセデスでの送り迎えは嫌なんだ、電車通学を許してください。」
父「息子へ、余り親を困らされるんじゃないよ。今日5億円送金したから、早く好きな電車を買いなさい。」
王子「・・・・」
日本文化に比較優位の思想はないからなぁ
トップのプロスポーツ選手でも道具の手入れは自分でやる人が多い
身の回りのことは自分自身でひと通りできて初めて大人という考え方
戦後しばらくの世代は嫁が居ないと何もできない人が多かったが、
全体で見ればそっちのほうが特殊だと思う
728 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:48:31.91 ID:Ib2y8bmy0
砂漠でラクダに乗ってるアラブ人と日本を比べる意味が分からんが・・
何もかもが違うに決まってるだろーが
729 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 15:48:34.94 ID:VXRmxbnq0
>>726 どれでも象の背中にのってパレードしてんのとかわらんな、まったく進化していない
730 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:48:50.36 ID:fGrq47Or0
人件費が高くて、使用人なんて雇えないからね。
特殊な能力や資格がなければできない仕事じゃない限り
今は、使う側の人間と、使われる側の人間の時給の差がほとんどない。
大昔、おしんの時代より以前は金持ちは使用人を多く雇ってたけど
貧しい食事と部屋を与えれば、小遣い程度の給金を与えるだけで働かせ放題だったわけで。
階級制度が無くなっただけで、美徳とか関係ない。
年収が5000万ぐらいるなら、日本でも家政婦雇えるだろ。東京で。地方なら半分でもいけるかな。
人件費が違うからな。中東とは。
732 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:49:37.10 ID:ffQyXGWf0
メイドで雇われたい…
メイド服着たい…
733 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:49:39.33 ID:q4JaYvb+0
日本で一番有名なお手伝いさんは「ミタさん」だな。
産経や右翼系のメディアはこの手の記事をよく書くが
欧米人で日本へ移住を望む者は少ない
日本に慣れ親しんだ者でも、最後は欧米へ帰っていく
むろん宗教や文化の違いはあるだろう
だが、日本へ来たがるのは朝鮮人と中国人ばかり
フィリピン人ですら、稼ぐだけ稼ぐと母国へ帰国してしまう
それだけ日本は閉鎖的で特殊、かつ魅力がないという事だ
735 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:49:52.55 ID:QMgkFEW30
日本のメイドっておしんみたいなのだろ?
夢がないよな
737 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:51:55.92 ID:ViUFabQe0
あれやな。女は男の奴隷、ただしケコーンして面倒みるべしみたいな特区を
つくったらええんちゃうかなw
738 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:52:26.97 ID:hbMOZZG30
丁稚奉公はメイドというより貧乏人救済の下積みだからな
そこから大経営者になった人も大勢いるいいシステムでしょ
犬の糞を片付けないと、すぐに臭いに惹かれて
半島からトンスル人が密入国してくるからな
740 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:53:17.48 ID:472ciwmr0
>>731 秋篠宮など宮家はそれ以下の収入だけど、皇族の品位を保つ為に雇っているぞ。
天皇陛下や皇太子殿下以外は、公的な家政婦はいないから大変らしい。
日本では昔から「お手伝いさん」って一定の地位を獲得してるからなぁ
恩師が雇ってるけど家族の一員ってレベルだったし
>>706 住み込みの女中さんとか通いの家政婦さんとかね
で低所得層は家政婦は雇えないが代わりとなる電化製品を買うために
頑張って働いてそういうものを購入する→国内産業が活発になる→インフレ傾向になる
→家政婦の人件費も上がる→電化製品もあるし家政婦いらね→家政婦の求人なくなる
日本はこんな感じ
道徳とかそんな流れじゃない
身分秩序つーもんが完全に崩壊しちゃったからな
今の日本は
745 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 15:54:05.42 ID:VXRmxbnq0
いっけん穏やかにみえて韓国なんぞ市場が最高値らしい
いまのうちだけだ、暴落すっぞお 象さん
サウジアラビアのTV局が制作した、日本の国民性を紹介した『ハワーテル“改善”』って特番の影響で
ムスリムの国々でにわかに日本ブームが起きているらしいから、このサイトもその影響なのかな?
日本を持ち上げすぎでこそばゆい気もするけど、確かに失望されないように襟を正さないとね!
747 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:56:45.15 ID:hbMOZZG30
デフレで国のマナーが上がっただけだよね
食のレベルも上がったしたぶんデフレのせいで社会にやることがなくなったからなんじゃね
日本には召使いはいないが
派遣や下請けという召使いがいるので召使いはいらない
こういう日本の過大評価をことさら
取り上げて自己満足に浸るのはまっぴらごめんだわ
日が暮れた暗い道をおばさんが犬の散歩してたけど
手に持った白い袋が目立ってた
あーいう人ばっかりならいーんだけど
裕福じゃない、家を石造りにしたら、建て替え費用が浮くので100年ぐらいしたら、裕福になれるのだろうか?
ヨーロッパ何気に裕福だよな?
751 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 15:57:27.48 ID:VXRmxbnq0
いいから、好きなことをやれ
ただし、条件がある
全てだ
752 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:57:28.43 ID:HXm3o5Xx0
家政婦雇ってもいいけど
日本人って家政婦にも気を使うから余計気苦労が増えそう
753 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:58:04.27 ID:0oqUUJgZ0
家電製品が充実してるから召使の必要がないんだよ
スイッチ押す以外は洗濯物干すだけじゃねえか
>>734 中国人朝鮮人は住み着いてるもの
>むろん宗教や文化の違いはあるだろう
なら、↑が全てじゃないの?
755 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:58:38.64 ID:+5acptwS0
>>1 *犬猫の糖尿病に注意*
家庭で飼っている猫は通常のドライフードでは太りすぎて糖尿病になってしまう。
値段が変わらない「肥満用・低脂肪」のドライフードに切り替えるべき。
猫が歩いてる時に上から見てウエストがくびれてなければ糖尿病予備軍です。
即座に下記のダイエットフードと現在与えているフードと脂質を比べてみて下さい。猫の糖尿病は年々増加してます。
特に避妊・去勢した猫は糖尿病になりやすいです。おもちゃも毎月買って遊ばせて刺激を与えましょう!運動にもなります。
肥満用の猫ドライフード一覧
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1380191432/13- × ぽっちゃり猫 = かわいい
○ ぽっちゃり猫 = 糖尿病という難病(死)へ一直線
「 猫 肥満 ドライフード 」で検索して猫の長寿のために研究すべし。
757 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:58:51.30 ID:bbVQ/wsX0
家大きくないし、食べ物近くで売ってるし召使必要ない
身分制度ないので召使のなり手も少ない
国土狭いし犬の散歩も近場で、知ってる人多くて糞放置できない
以上 特に日本人がエライわけではない気する
758 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:59:00.21 ID:RbsTfnjl0
だから、丁稚というのは、召使とは違うんじゃないの。
店主(社長)>大番頭>番頭>手代頭>手代>丁稚
という会社の中の階級の下っ端じゃん。
家の中の話とは違う。召使というのは執事とか家宰とか下男だろ。
759 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:59:10.36 ID:tX3mOJIlP
来日して今の日本をみたら失望されないかな
まぁいくら日本を注目したところで、サウジの王族様は
下層を同じ人間だとは思わないだろ
石油がある間ははずっと変わらないんじゃね
761 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:59:15.43 ID:r7yYIsGM0
トップレベルの芸能人は居るだろうが、高倉健とか。
西城秀樹と加藤和彦ぐらいだなぁ、覚えてるのは。
762 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 16:00:17.50 ID:VXRmxbnq0
>>760 なに!日本のミスったー小泉は原発を捨てるのか?
いくらだ?
みたいな感じでくるだろな
犬飼っていても裕福じゃねえよ
勘違いすんな石油王よ
764 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:00:37.80 ID:s9xMN9ZB0
>>734 魅力も糞も、出稼ぎに来ているわけであり、日本で貯めた金を日本使うと直ぐなくなるが、国へ持ち帰れば家も買える。
出稼ぎ外国人を例えにして反日にしたいようだが、残念ながら無知を晒した様だなw
そもそも、途上国の出稼ぎ労働の大半が単純労働の不法であり、貯めたら直ぐに買えるのは当然だ。
765 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:00:40.53 ID:GGgiwA/30
昔はお手伝いさんって居たけどな
うちの親父は兄弟全員別々のお手伝いさんに育てられた
766 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:00:55.85 ID:8iE0in1O0
昔は家事が大変だったから嫁姑で分担したり、金持ちは家政婦を雇ったんだよ。
男女平等で嫁の意見が強くなって姑と同居せず家事を白物家電に丸投げ、さらに高性能な家電を要求!
おかげで家事負担が大幅に低減された。
同時に嫁の存在意義も薄れ結婚する意味が無くなった。
貧富の差が広がればいずれそうなるが
あんたらのところと違って全員金持ちなんでな
あんたらのところは金持ちが金持ちを召使として雇うのか?
日本を階層化二極化途上国化させるためのステマか?
中間層の破壊
769 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:01:25.77 ID:ETu7v5UL0
昔、某有名人夫婦の家政婦が、その家の子供を殺したことがありましてね。
770 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:01:30.98 ID:HXm3o5Xx0
核家族が進んでというか完成しちまってもう家政婦もへったくれもないかw
あ、でも中国とかじゃ一人暮らしの男がメイド雇ってるんだっけかw
771 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:01:41.39 ID:Sc2KkYWp0
中東は奴隷を養子にする慣習がある
欧米も養子文化が根付いている
日本にはない美徳
たとえばおれなら
男(40代)だけどどこぞの金持ちの奥さんに雇われてーな
25万↑+3食つきで家事も夜のお相手も全部こなすぜ
今はこんな感じでしょ
雇いたくないだろ
家政婦だの召使だの、悪しき階級社会の名残だろ
そんなものが廃絶された日本は人権先進国だ
774 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:02:54.53 ID:DUjgKVut0
糞の放置は、やらない人はそれなりにいるけれど
マナー違反だということは、周知されているからねー
>>15 それはちょっと違うな
どんな人間であれ、一定の給料を与えないといけないのが日本
雇い主が一般的な職で働くのとと同じぐらいの給与が必要になるから割に合わない
海外は違うんだよね
位の低い身分や貧困層は、本当に安い賃金で雇うことが出来る
日本で言えば、日当400円ほどで雇えるようなもの
775 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:03:15.43 ID:qEsNf7j00
召使を雇うなんて一部のズルい奴らくらいにしかできないよ
日本人の大部分は金持ちじゃない
776 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:03:20.41 ID:uU589MAL0
>>715 俺もガキの頃は道を歩いてて結構犬のクソを踏んでしまった経験があるけど
今はもう犬のクソ踏むなんて殆どねーな
クソは飼い主が処分するってのはいつ頃から広まったんだろ
文化、文明、宗教、歴史、全然違うしな。一元的に言えないことだ
召使いを雇っていないから美徳かどうかという基準も文化宗教的な基準の違いがある
>>765 じゅうぶんな給料で雇うなら貧富の差が広がらないからいいんだよ。
そのお手伝いさんの子供もじゅうぶんな教育が受けられる。
しかし安倍竹中のように、労働基準法以下の安い外国人を移民で入れろって
ことになると、今のように災害時に自販機が破壊されないような国ではなくなる。
779 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:04:09.73 ID:jMlg1NWI0
780 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:04:12.58 ID:WbWR/pJs0
>>743 そそ。そして大した金持ちじゃない家では奥さんが主に家事をして、そのサポートとして女中が居た。
貧富の差は小さい方が、
社会的なコストは下がるし、
安定しやすいんだよ。
その一方で、
個人的に人を雇うのは難しくなるんで、
時間で手伝ってもらうとかになる。
782 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:04:47.67 ID:hbMOZZG30
もともとほとんどの国民農家だしメイド文化なんてないでしょ
丁稚はただの下積みでいくらでも出世できるしな 武家の女中とかくらいか
783 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:05:17.19 ID:r7yYIsGM0
>>771 昔は養子だらけだ。
長野智子は養子の養子の子孫で元は殿様。
侍は次男三男は食えないから部下に押し付ける。
784 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:05:17.26 ID:RbsTfnjl0
江戸時代の大名とか、女中とか近習の見てるなかでSEXしてたんだもんな。
いつ女が殿様を殺したりするかわからないから。
まあ下々のことを人間だと思ってないから平気。
アーロン収容所で白人女が日本兵を男だと思ってなかったから平気だった
みたいに。
785 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:05:49.13 ID:b5/yFfRU0
お金持ちなら家政婦を入れてるとこもあるよ
786 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:06:23.61 ID:zxPY8o1K0
イスラム教って犬は不浄の物なんじゃなかった?
あいつは犬だとか言うのが最高の侮辱の言葉じゃなかった?
787 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:08:10.92 ID:uU589MAL0
中東でペットって言ったらネコってイメージだな
実際の所どんなのが飼われてんだかしらんけど
お手伝いさんって感じで雇っているところはあるだろうけど
執事や召使いみたいな女中さんはいないだろうね
プライベートな空間に人を入れたくないからじゃないかな
もし外部に頼むなら業者に来てもらう感じじゃないか
ちょっと昔の小説読むと、女中 ってのがよく出て来るんだが、
現実世界では一度も会ったことがない。
790 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:09:12.76 ID:q4JaYvb+0
日本と外国で決定的に違うのは、
日本:同じ屋根の下(西の角部屋だったりするが)で同じ釜の飯(焦げや残った物)食わせてもらい
残り湯になるが風呂に入らせてもらえる。一応家族の一員としてみなす。
外国:住居別、トイレ別、食い物別、仕事に通ってくる感じ。境界線が存在する。
家政婦雇えるのは先進国でも一部のひとだけだろ
例えお金があっても他人を家に入れる事が気持ち悪い
793 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:09:28.67 ID:ZB5TCIw40
自分のことは自分でするっていうやつだ
ある種の潔癖なところからきてる気がする
ひとにされるの嫌じゃん
794 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:09:37.64 ID:Sc2KkYWp0
>>783 人権意識が進んだ今こそ日本で養子縁組が増えるべき
伊達直人がフィーバーしたくらい。
みんな自分が貧乏だと思ってるのかね?貧乏だから子供を育てても不幸になると。
施設にいるほうが幸せになれるよ?生まれは気にしなくていいんだよ。
とかいいながら生まれで差別するネトウヨが増殖中だ
795 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:09:37.78 ID:5ymtDI/H0
欧米人は日曜になると教会にいくし、中東の人も頻繁にモスクにいくけど、
日本以外の国では道徳教育は宗教が担っているんじゃないの?
道徳観がないとしたら、彼らは教会やモスクで何やってんの?
796 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:10:28.24 ID:YtxJ0xZ1i
今や国民の大多数が政府と経団連の奴隷ですので召使なんで必要ありません
797 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:11:14.98 ID:r7yYIsGM0
苫米地英人の祖母が屋敷の扉がいつも自動で開いていたのにある日開かなくなって
襖にぶつかった。使用人が雇えなくなった。
798 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:11:38.64 ID:RbsTfnjl0
>>790 戦前は日本でも境界を厳密に分けてるよ。
映画バットマン・ライジングで、バットマンの家の執事が
「女中は中央階段を使わないように!!」って駄目だししてたが
日本でも出入口は身分によってぜんぜん違う。
大名屋敷でも、下級武士は通用門からしか入れないし、土間待機で
畳の上へ上がれない。
799 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 16:12:11.92 ID:VXRmxbnq0
>>795 見た感じでは、どれの寺院も杭を過激に打ってあって
単純にアース処理をしに毎週集まってるヨーダ
日本だとそこらの小学校レベルの施工建造物
日本が豊かな総中流社会になったから
召使だの家政婦だのといった格差社会、奴隷社会の名残みたいな
蛮習が根絶されたんだよ
召使や家政婦がいないのはむしろ日本が「全員」裕福だからこそ!
「裕福になったら貧民を安い賃金でこき使う奴隷にしていい」なんて
身分格差が当たり前の感覚でいる社会風習がある事自体が
諸外国は日本から見たら劣悪な土人国家、人権後進国なんだよ
日本が世界で一番優れた国なんだっつーの!!!
つーか二束三文で雇える層が日本にはいない以上
802 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:12:56.98 ID:hbMOZZG30
ほとんどの国民が農民なんだからすべて自分でやる文化なんだろ
侍ですら困窮して農民になった国だぞ 特権階級は維新後から敗戦までしかいない
単に家が狭いだけだろw
804 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:14:03.03 ID:HXm3o5Xx0
坊っちゃんの清か
>>789 俺は会ったことある。
老舗財閥系で今思えば変な家だった。しかし変だったのは庶民の俺の方かもしれない。
806 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 16:14:23.87 ID:VXRmxbnq0
>>798 警備上の問題で、あれを下るときには警備員無しだと
マフィアの機関銃の餌食でっせ
807 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:14:39.46 ID:PFpdKet10
召使はいないが、
「ハケン」と言うすぐに切り捨てられる人材はいる。
日本は平均的にお金持ってる程度
中東は貧富の差がでかいが、裕福な連中は尋常じゃない
こういう認識なんだけど
809 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:14:56.78 ID:RbsTfnjl0
戦前の金持ちの家では、執事、家政婦、上女中(家の中に入れる)、
下女中(家の中に入れない)に分かれていた。
給料も違う。上女中は、それなりに家のちゃんとわかってる人で
マナーもちゃんとしている下女は普通に農民から安い値段で雇ってきて
庭掃除とか草取りとか、そういう作業をやって、お金持ちの家の人とは
ほとんど接触しない。
戦前の中流ではこの下女中を1人か2人雇っている感じ。
810 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:15:32.22 ID:WbWR/pJs0
あと、看護婦を置いてる家とかあったよね。昔は。医療行為が出来る女中みたいな感じで。
811 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:15:32.45 ID:oK/LNvey0
>>791 いや、欧米どころか、アジアでも中流以上(特に共働き)であれば
ベビーシッターは入れる人は多い
家電が発達しても育児負担はいまだに大変だから
ベビーシッターに育児を任せて共働きをする
ベビーシッターは外国人労働者や学生なので安く雇える
日本の奴隷は家庭ではなく会社にいるのだ
犬の糞始末するのが当たり前っていつ頃から?
つい最近まで犬のうんことか当たり前のように道端に転がってた覚えあるけど
完全住み込みな召使的なのは少ないだろうけど、
家政婦は派遣会社があるぐらいだから、そう珍しいもんじゃないだろ
815 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:16:49.95 ID:79EVUFbq0
召使、日本語で中小企業いいます。
執事とその配下の費用を考えると月1億じゃ足りないよ
だから欧米だのムスリムだのは金もってりゃ人間の格が上で、
金もってない人間を格下の人間として奴隷にしていいってのが
当たり前の感覚なんだよ
外人は土人なの! 未開の蛮族なの!
貧富にかかわらず人間は人間として扱うべきなんて
高度な良識を身につけてるのは地球上で我々日本人だけなんだよ!
日本人だけ!
反論ある在日外国人いるか? 欧米人とかも見てんだろ、反論あるなら言ってみろよ
お前らは日本人から見たら土人なんだよ!
818 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 16:17:02.37 ID:VXRmxbnq0
>>812 山口組さんの事務所もおすすめだな
いまだに流しでセッタの若い衆いるはずだぞ
819 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:17:15.89 ID:ETu7v5UL0
アメリカドラマのパターン
刑事「何か知ってるなら言え」
家政婦「知りません」
刑事「不法入国だな」
家政婦「言います」
820 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:17:43.94 ID:RbsTfnjl0
>>800 蛮習って・・・
天皇家では150人、皇太子家では90人の召使がいる。
そしてこのまえ昭和女子大で、高円宮家の住み込み女中を募集してたらしい!!!
821 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:17:47.39 ID:Sc2KkYWp0
>>798 三国志でその逸話があったな。
秩序を守らせようと諫死するやつ
822 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:18:08.55 ID:dJO7GWw40
今はみんなカメラ付きスマホ持ってるし、フェイスブックやツイッターで写真を
全世界にばら撒けるから、プライベートな空間には他人を入れたくないな
召使いはもちろん、アホな友人もできれば入れたくない
823 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:18:13.52 ID:a7YnA0b5O
>>798 衛生上仕方ないかと。
生活環境で蚤、ダニ、虱だらけだからな。
金がないというより、信用してないっていう方が強いかも。
安倍竹中がやろうとしてるのは、いま存在するヘルパーさんとは違う。
ヘルパーさんはじゅうぶんな給料もらってるから自分の子供を教育し
民度の高い人間にできる。
特区だの移民だの、っていうのは時給300円の外国人召使いのことだよ。
貧富の差が激しいと災害でも起きればとたん強盗と略奪の国になる。
>>820 天皇家は別格だろがアホ
1億3千万の日本人にたった一つの例外だろうが
しかも当然だ。世界最高の権威なんだからな!
そんなものが反論になるか!詭弁も大概にしろ
>>822 召使どころか友人もいなさそうだなオマエw
828 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:19:38.50 ID:472ciwmr0
>>795 欧米人が日曜は教会イメージはステレオタイプで、大半の庶民は行かない。
イスラム教は教えが道徳であり法律であり国の根本を形成しているが、現代の感覚とずれて来ている。
日本の道徳教育を取り入れるている国があるのはその為かと思う。
829 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 16:20:16.63 ID:VXRmxbnq0
>>817 俺はこの木なんの木にくくりつけられて育ったから犬かもしれんが
むかしの日本人は、とくに教師なんかやってると
自分の餓鬼も育てて帝国陸軍士官学校にいれてた
上で
そこらの貧乏人の糞餓鬼を丁稚して教育して商売人とかなんとか旗揚げさせる
のが一人前だった
海外はいまごろになって日本の戦前をやっているだけ
アメリカもイスラムもそんな感じだ
830 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:20:44.45 ID:hbMOZZG30
GHQのおかげで貧農がいなくなって娘うることもなくなった
農地法改正すれば食料を財閥が握って国民はまた奴隷になるな
ねえや、ばあやは中流以上の家に戦前はいた。うちは没落したから「お手伝いさん」に
週二回(4時間x2)来てもらってる。祖父につかえていた人なので安心している。
白物家電の登場で女中の仕事が無くなったからじゃね
美徳っつーか経済上の要請だと思うが
日本人の長所というよりアメリカ様が占領後作ってくれた社会ゆえの美徳ばかりだな
家政婦は戦前は全然珍しくなかったし
犬の糞は80年代頃までは片付ける飼い主なんて殆どいなかった
当時は番犬として外飼いが殆どでトイレ躾ける習慣もなかったから
犬飼ってる家は傍を通るといつも臭くてry
834 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:21:34.32 ID:RbsTfnjl0
最近はみんなユニクロの洋服着ちゃってつまらなくなったよ
日本人でもも農民なのかIT会社勤めなのか見分けつかないし
外人もエジプトなのかイランなのかパキスタンなのかさっぱりわからない
836 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:23:26.68 ID:w3IZ91jh0
昔は御徒や同心みたいな、俸禄だけで暮らせなそうな武士でも
お供や下男を雇っていたというから、わけがわからんな。
837 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:23:30.61 ID:SE1m7bGL0
馬鹿者が
犬を散歩してフンやおしっこする様子で健康はかるしか
ねーだろ 中東阿呆ども
猫も同じ、フンと尿の回数(猫には腎臓がないと考えろ)
と撫でて腫瘍を発見してやるしかねーんだよ 馬鹿ども
面倒くせーが飼ったんだから大切にするさ
838 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 16:23:44.01 ID:VXRmxbnq0
むかしの糞餓鬼を産む数は、二桁寸前
それで頭をえらびだし、いまの東大より上の陸軍士官学校にあつまった連中が居たのさ
商社マンに残骸がいるわな
839 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:24:59.76 ID:Sc2KkYWp0
840 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:25:46.27 ID:ICC5cvgFP
小学校の先生に雑巾の絞りかた教えてもらったなぁ
初恋だった
>>820 その理屈だと、君の安全を守るための警察も召使なんだ
842 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:26:42.38 ID:r7yYIsGM0
>>836 中世の貴族は500万ぐらいの収入で3,4人やっとってる感じ。
843 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:26:53.33 ID:Bwm7TCay0
女中や使用人を雇える社会という点では、安倍たんは日本をちゃんと「戦前」に戻そうとしているのに、
安倍たんを支持してる自称保守の人たちは、何で安倍の経済政策に反対するの?
>>817 まあ戦前から人種の平等を訴えていたのは日本くらいだしな
もちろん欧米白色人種から敵視されてフルボッコされのは記憶に新しい。
845 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:27:45.05 ID:Rsz0soDb0
>>833 犬の糞もないゴミも落ちてない
そういう町内のお掃除的モラルは上がったよな
確実に90年初頭くらいまで田舎でもゴミがそこらじゅうにおちてたし犬の糞も普通にあったし
846 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:27:53.76 ID:RbsTfnjl0
>>841 おまえのいう意味だと、皇族は使用人が1500人ほどいることになる。
天皇家の150人ってほんと私的領域で使ってる使用人なんだよ。
847 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:28:02.88 ID:Sc2KkYWp0
>>836 武士自体が人口の1割しかいない特権階級だろ。
俺が会ったお手伝いさんの主人の奥さんも選民意識があるんじゃないかと今になって疑ってる。
または羞恥心とか哲学的な悩みとか。今は60歳くらいかな
848 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:28:07.37 ID:hbMOZZG30
戦前なんてろくなもんじゃない
東北人が起こした革命で結果的にいい社会になっただけ
849 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:28:35.66 ID:cwYpewoH0
>>836 当時の下男下女は一種の自由奴隷だぞ。
それだけ貧富の格差があり、人の価値も低かった証拠。
丁稚=住み込み労働者。
中間=足軽以下の小物召使い。
下男下女=自由奴隷
850 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:29:58.44 ID:ETu7v5UL0
大日本帝国が人種的差別撤廃提案を出したのは1919年
世界で人種差別撤廃条約が結ばれたのは1966年
キング牧師が暗殺されたのは1968年
851 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:30:11.63 ID:rcryjHIt0
子供に無条件で労働を課す学校教育もどうかと思うわ
852 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:30:15.45 ID:Z9I0tRD00
>>831 日本軍には上官の食事の配ぜん、洗濯、風呂の準備、部屋の清掃などを行う当番兵というお世話係がいた
また軍艦島では部長級や重役にはお手伝いの女性やお付きの男性がいた
今の日本はこういう貴族みたいな連中が消えたな
853 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:30:26.46 ID:RbsTfnjl0
>>847 日本の武士は単なる職業別だよ。
厳密に言うと、武士は階級じゃなく身分。
階級というのは、上級武士、中級武士、下級武士みたいなの。
だって武士は下級武士の家に生まれたら中級武士とかにはなれないし。
下級武士が町人の金持ちより威張れたとかいう史実はない。
あったとしても時代劇の中だけw
実際は大名屋敷に行っても、豪商は本門から入れるが
下級武士は通用門からしか入れない。
854 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:30:28.34 ID:oK/LNvey0
日本もダスキンのような掃除サービスを入れている家庭は増えてきているし
保育所や介護施設もベビーシッター兼メイドサービスともいえる
ベビーシッターのようには融通は利かないけど
855 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:30:37.96 ID:r7yYIsGM0
>>840 対価の労働なの小学生の掃除は奴隷労働。
実習ということにするかだな。
856 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:30:44.48 ID:Rsz0soDb0
>>844 第二次大戦中はかなりいい感じに批判は通じてた
英米は自由と民主主義だっていってんのに一方で植民地もつわ強制収容するわだし
ただ日本も日中泥沼戦争な上自分も植民地もってるから説得力がなかった
日本を買い被り過ぎですわ…
裕福ではないですわ…
寧ろ雇われですよ殆どの人らは。
お気持ちは有難い限りですが、イメージが先行しているっぽいですね。
858 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:32:01.01 ID:WbWR/pJs0
>>836 馬と刀or槍と従者が揃って侍の体裁になるわけだから、
従者がいないようでは侍とは言えない。
859 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:32:21.36 ID:1rBeSr020
日本の武士の7割は貧しい
お前ら朝鮮半島の李氏朝鮮両班のような怠け者の強奪者は日本では一発で生首を切られるわ
>>844 そのまえに専制カーストを重んじる徳川幕府がキリシタンをフルボッコにしたけどな
まぁ晴れて士農工商あなたも私も人民平等は得てこんなところでだべっているけども、これがまたどうもしっくりこないんだね
なんかもにゃもにゃと気持ち悪い国なんだよ実は
861 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:32:35.42 ID:RbsTfnjl0
>>853 それは兵卒をこきつかってるだけだろw
まあ士官とそれ以下じゃ、全然日本軍は違ったね。
士官だと、荷物も持たなくていいし。
身の回りのことをする兵卒がつく。
うちの婆ちゃんが台湾生まれで、曾爺ちゃんが台湾銀行の支店長だったから、
生まれながらに使用人がいた。
決して失礼でも何でもないのだが、昔から対人に違和感があった。
大学の時、京都の大店のお嬢と親しくなったのだが、
「あの違和感はこれか」と感じたもんだ。
あの感覚は、当たり前に使用人が居るか居ないか、で分かれる。
863 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:34:57.30 ID:Sc2KkYWp0
>>853 江戸時代日本人の人口の8割を占めた農民はどの門から入れたんだ?
864 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:35:07.29 ID:d/xUS5lBO
袋を持つのはポーズだけの飼い主も多いけどな
865 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:35:43.76 ID:Z9I0tRD00
>>795 クウェートの小学校では生徒は給食を自分で配ぜんもしないし後片付けもしないし校内清掃もしない
掃除やらは召使の出稼ぎイスラム教徒がやる
866 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:35:57.73 ID:1rBeSr020
日本の女中はいつでも辞められるからお前ら朝鮮韓国ノビのような奴隷ではないわw
本当に南北朝鮮人も韓国人も漢字が読めなくて日本史も日本の侍商人についても
何も知らないから本当に腹が立つわ 大韓民国人を頭から塩をつけてかぶりついて食ってやる
867 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:36:04.03 ID:RbsTfnjl0
>>155 「最近」がいつからか知らんけど、
私は30年前に犬の袋持ち歩きをやってたよ。
869 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:36:31.17 ID:r7yYIsGM0
>>852 最近知ったが松井石根とか私設秘書もいる。田中 正明は軍人でない。
これ名古屋グランパスサポーターのおかげなんだよね
サウジアラビア国王が名指しでグランパスサポーターの民度の
高さを褒めてたのがきっかけで日本人に対して興味が広がった
>>7 ユダヤジョーク集って何故か昔から本屋にあるよね
>>1 召使が居ないかわりに、非正規労働者・ブラック企業社員という奴隷がおります。
873 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:37:24.47 ID:WbWR/pJs0
>>862 すごく興味深い話なんだけど、
この辺の意味がイマイチ分からないんだけど
↓
>決して失礼でも何でもないのだが、昔から対人に違和感があった。
>大学の時、京都の大店のお嬢と親しくなったのだが、
>「あの違和感はこれか」と感じたもんだ。
対人に違和感てどういうこと?
おばあちゃんが人と対するときの態度に違和感を感じたということ?
874 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:38:23.96 ID:Z9I0tRD00
俺たちゃ会社の召使い
ああ、メイド2人くらい飼いたい
人件費が高すぎる点も取り上げて
さらに驚くべきだな
877 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:38:57.79 ID:hbMOZZG30
本当に特権階級は大名クラスだけだな
それも農民が反乱おこしたりするとあやうくなるからな
戦前だけが異常な社会だった
犬猫の召使いになってる奴は相当数いると思われる
江戸時代の頃から、大名の食生活が一般庶民と大して変わらんじゃないか
なぜ豪勢な食事をしないのか?と、欧州の大使に不思議がられたそうだな
880 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:39:17.45 ID:RbsTfnjl0
>>863 農民は、農村に住んでるから町には来ないだろ。
農民が農村から出ると武士が追ってきて連れ戻すよ。
>>10 公衆トイレですら紙流し放題な国が世界にどれだけあると思ってんだ
中国の事を非難出来ないよ
日本の僅か30年前をみているようだ。
特に、大気汚染は酷かった
884 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:40:40.96 ID:Sc2KkYWp0
>>879 大名が食うのは白米
農民が食うのはひえやあわ
結構な違いだろ
885 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:40:45.33 ID:awBfszLo0
日本は世間様があるだけで公共心なんかないけども
>>873 ごめんね、うまく説明できない。
小さい頃から、友達やその家族は無論の事、両親や教師など、
自分の知る人間の誰とも、何処かが違う受け答えというのか態度というのか。
887 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:40:53.31 ID:r7yYIsGM0
>>867 下級武士というのは明治維新で下っ端が出世したためフットマンとか武士の従者を無理やり士族にした印象がある。
本来の下級武士とは違う。町民以下。
昭和の頃 祖父母の家には住み込みのお手伝いさんが常に2-3人いたけど
地方から出て来る若い女性の行儀見習い的な感じだったな
今は女性も普通に就職するから成り手もいないだろう
メイドとご主人さまはメイドのほうが偉い、って知ったらどう思うかな
朝鮮人学校に「道徳」の授業あるのかな・・・
考えてみたら、そもそも朝鮮人に道徳の観念があるのかな
891 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:41:34.35 ID:5AWIXRKm0
>>858 江戸幕府の同心は足軽であり、馬にも乗れないし個人の従者はいないかとw
家にいるのは非戦闘員の下男下女。
旗本=御目見得の直参
与力=御目見得無しの直参(騎馬可能)
同心=御目見得無しの直参(徒、足軽)
892 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:41:35.27 ID:RbsTfnjl0
>>879 欧州の大使が言ってる「庶民」って金持ち商家の家の話だからなあw
つまりブルジョワを庶民て訳したの?
おまえの想像する庶民とは多分違う。
893 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:42:57.68 ID:Z9I0tRD00
>>882 最近は家の近くの某松下の海外移転と不景気による下請け町工場の倒産で異臭は無くなったわ
ついでに20年前に道にたくさん転がっていた白色化した犬(たぶん)のフンもここ10数年見とらん
わざわざ学校に子ども集めてるんなら早いうちから道徳教育すりゃいいのに
でもやっぱ国家を挙げて宗教優先だと難しいのかな?
895 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:43:42.70 ID:Sc2KkYWp0
>>888 現代でもお手伝いさんがいるとこはいるんだろうけどその主人に行儀が身についているかといえば疑問だよな。
ああ俺が遭ったお手伝いさんが住んでたのは洋館だったんだ。和風の行儀とかちょっと違うでしょ。
別荘は和風だったが
896 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:44:00.99 ID:RbsTfnjl0
>>858 下級武士の同心って足軽長屋に住んでるだろw
今の生活保護以下の待遇。戦前のタコ部屋労働者並の待遇だろ。
>>884 それ、半分以上嘘だぜ。
下々はちゃんと知恵を働かせて、旨い物食ってた。
近世以前の日本社会を否定的に描いて近代化を神聖化した神話だよ。
898 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:44:25.23 ID:r7yYIsGM0
>>879 もともと戦闘があるので不味いものになれるというのがあるが隠密とかが調べるから
不味いもの喰ってますよといって裏ではうまいものを喰ってる。
899 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:44:31.62 ID:hbMOZZG30
封建社会へてないのに先進国になれると思うほうがおかしいよ
今の先進国以外に今後なれるとこなんてないんじゃないの
900 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:45:29.11 ID:PbVBs+1iO
>>26 家格で何人の使用人が雇えるか、決められていた。
901 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:45:52.29 ID:WbWR/pJs0
>>886 わかったよ。どうもありがとう。
生まれながらにして常に他人が家の中にいたから、
その人たちの視線があるので、
常に公人のように振舞うように育っていたって感じじゃないかな?
ある意味孤独な生き方だよねぇ。高貴なものの宿命とでも言いましょうか。
902 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:46:09.30 ID:Mt6v1jnX0
日本もメイドカフェにいけばいっぱい居るぞ 誰でもご主人様だぞ
903 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:46:49.71 ID:Sc2KkYWp0
>>897 そりゃあ旨い物も食ってただろうが主食が白米かひえあわ玄米かで大分違うよ
うちの前は車一台がやっとの狭い道なせいか、朝と夕方は人間様よりお犬様の数が多くなる。
ちょっと人の気配が無いとすぐ尿を壁にかけて知らん振りしやがる、もちろんうんこの置き土産も忘れない。
結局自衛するしかないんだが、胡椒ばら撒くより効く奴あったら教えて欲しい。
>>15 日本では「家政婦は見た」の一連のドラマのせいでイメージがわるいのだとおもう。
夕方 広尾の駅に行くとフィリピン人のメイドがウヨウヨいる
>>895 まあ今はただの使用人としてこき使われて終了だろうね。
昔は行儀作法やら料理やら全部仕込んで嫁に出すまでが主人の務めだったからなぁ
907 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:47:33.91 ID:r7yYIsGM0
白米は江戸中期ぐらいで喰ってるだろ
大手でハウスキーピングの仕事してる知人がSNSで客先のこと書きまくりなの見てると、家のこと任せる気にならないんだよね
親が海外赴任中に通いのハウスキーパーにきてもらってたけど、電気ポットを開けてみたらゆで卵ゆでてたりしてたし
> 「日本人はイヌの散歩の際、糞(ふん)を片付けるための袋を持ち歩く」
糞を片付けますというアピールをするために持ち歩いて、実際にはそのままにしていく不届き者もいるわけだが
白昼堂々とした姿には呆れを通り越して恐れ入ったわ
>>902 お触り厳禁な時点で夢がない。
というわけでオレは風俗のメイドプレイを推す
メイドとして雇ってないからな、それ。
912 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:49:04.03 ID:jR2lFE4E0
NHKの語学のラジオ講座フランス語を聞いているが講師のフランスの女性が言っていたが
フランスでは犬の糞は始末しないのでパリは糞だらけだと言っていた。
あれは良くないと。
俺は退職教員だが在勤中英語助手が入れ替わり立ち代り来たが
学校の掃除を生徒と先生がするのは大変良いと言っていた。
米国や英国では雇った清掃員がするが自分たちが使った学校の掃除をする制度は
素晴らしいと褒めていた。
913 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:49:07.03 ID:vwaeWUkkO
>>890 当然儒教の国だから徳の概念はある
だが彼らの儒教は「徳」を身に付けるものではなく天賦に近いものみたい
だから良家ならたとえクズ人間でも徳のある人間と見なされ、下級の家の出なら、どんなに良い人間でも生涯クズとして扱われる
914 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:49:20.68 ID:Xs4LKNkT0
会社員は会社の召使い 上司の召使い
915 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:49:26.46 ID:WbWR/pJs0
>>908 それは炎上レベルではないかね?晒すべきw
>>903 そうじゃない。
農民もちゃんと白米、それもけっこう上物を隠して
自宅用にとっておいたんだよ。
今でも地方の農家に行けば、「そういう」隠し蔵が残ってるところがある。
取り立てる側もちゃんとそのへんは分かってて、騙された振りしてたんだよ。
917 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:50:34.48 ID:Z9I0tRD00
>>912 まる見えでやってたが糞の清掃で年間3000万円かかってるらしい
15年くらい前の話だが
918 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:50:44.16 ID:oK/LNvey0
>>872 ウマいと思った・・
海外でサービス残業がまず無いのは、サービス残業をすることによって
他人が雇用される機会を奪っているという考え
つまりサービス残業する人が反社会的行為を行っていると言う見方もある
なんか日本って雇用や仕事に対する考えが甘いのかもしれない
だから人から使われるのも使うのも苦手 かといって起業もしないし生きにくい
>>904 うちは酢とかリステリンぶちまけてる
2、3日は効くけど雨に弱いな
>>909 自分の親父が散歩で袋もってくけど実際には糞をしたら側溝に捨ててたと聞いてショックだったなあ
しかも田舎なのに人がみたらどうすんだよと
921 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:51:14.06 ID:AwQM4XHs0
コメットさんとはなんだったのか
922 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:51:15.81 ID:YK5VpOj70
>>896 戦国期はともかく、江戸時代の幕府直参同心は身分は足軽でも長屋住まいではない。
与力=300坪程度、同心=100坪程度の邸宅住まいで2人扶持。
923 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:51:33.10 ID:H1j7ezX90
大部分の国民は召使い雇えるほど裕福じゃないですし
924 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:52:30.07 ID:WbWR/pJs0
>>912 イギリス人の知り合いが言ってたけど、日本の家庭訪問も良い習慣だって言ってた。
最近は玄関先で済ませてしまったりするけど、
先生が生徒の家の雰囲気を知ることができるので、何か問題があっても見つかりやすいから良いって。
925 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:52:39.88 ID:r7yYIsGM0
>>920 昔ののうかならああもったいないといって畑にさせるな。
926 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:52:41.10 ID:RbsTfnjl0
農民は戦前までは、基本すごく貧しいよ。
東北地方だと冷害になるたびに農民の7割が死んでたんだよ。
白米食べられた農民がいるとしてもそれは例外中の例外。
もしくは豊作だった時だよ。
927 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:52:49.21 ID:/7T5H/hO0
他人を留守中に自宅の入れるなんて嫌だよ
928 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:53:06.01 ID:hbMOZZG30
天皇陛下ですらずっと食うのに困ってたのに日本に特権階級がいると思うほうがおかしい
毎朝近くの菓子屋にお世話になって食いつないでたんだぞ
中学はトイレ掃除までやったけど小学校や高校(いずれも公立)では
普通の掃除はしてもトイレ掃除はしなかったなあ
なんでだったんだろう
ピラミッドは
奴隷に飯を食わせるための
公共工事だったわけだしねw
931 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:54:35.50 ID:Sc2KkYWp0
>>907 そうなの?
家光の慶安の緒触書では白米単体で食うなと書いてあるでしょ
932 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:55:01.31 ID:WbWR/pJs0
>>925 肥溜めで熟成させてもいない糞は農家にとっても迷惑でしかない
933 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:55:12.39 ID:CuGOtRsOO
>>906 だから「行儀見習い」という言葉があったんだよね
934 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:55:21.78 ID:ZuQrIpvOO
「山口組」と呼べるのは本家直参組員まであり、直参の直属団体(二次団体)組員や
直属団体傘下(三次団体)組員は正式には「山口組」組員ではなく、単なる下請けの位置付けでしかない。
本家直参組員は原則月曜から金曜まで神戸で過ごし
週末に各地元に帰る生活を送っている。
二次団体組員はそれぞれが三次団体の組長を務めておいる。
935 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:55:37.43 ID:RbsTfnjl0
>>922 幕府直参はしらないが、普通の藩の同心は「足軽長屋」に住んでいる。
八王子千人同心の家も貧しい。
936 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:55:38.67 ID:zxPY8o1K0
アメリカには裸エプロンで家事をやってくれる業者がいるらしいじゃないか
>>919 なるほど酢か、確かに効きそうだ
さっそくやってみるわ。
胡椒は数日持つけど風吹いたらお終いなんだよね。
938 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:55:54.49 ID:q4JaYvb+0
3丁目の夕日で掘北がやってた役の地方から上京してきて、住み込み仕事兼使用人はいっぱい居た。
産油国のほうがはるかに金持ちだからなあ
日本なんか貧乏国だよ
>>924 いじめも自殺も全然なくならないってのに何がいいんだろうか
>>926 だからそれは飢饉の時だけだ。
普通は農民は白米も食ってたんだよ。
それから武士が食えなかった肉類も食してた。
戦時でもない時期が長く続いた中、
人間がずっと旨い物へのアクションを起こさないわきゃない。
江戸期は、地球が小氷期だったから殊更に言われただけ。
召使雇えるほど裕福な家庭って無いんじゃね?
943 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:56:37.84 ID:l20p4Y140
海外だと安くメードを雇えるけど、そのメードが日本に来たらなじめなくて失踪しそう。
下手すりゃメードを買えちゃうもんな。外国だと。
944 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:56:43.73 ID:r7yYIsGM0
>>931 慶安って江戸初期だろう
エビデンスは耳情報なのであれだが
>>10 腹いっぱい飯が食えれば世界の上位二割になる世界の現状を知らないのか?
947 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:57:33.03 ID:uZJnInOL0
ローマ帝国の悪習
948 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:57:33.72 ID:Bl0QHzSw0
都会で犬を飼う奴は総じてクズ
949 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:57:35.57 ID:WbWR/pJs0
>>940 日本も最近は酷いけど、向こうはもっと想像を絶するDQNがいるからね。いじめなんかも日本以上に酷いし。
高齢者の多くは
ヘルパーという名の召使使ってるわけだがw
951 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:58:08.52 ID:w3IZ91jh0
>>842 >>847 使用人は他に副業持ってるから、雇い主の下級武士より裕福で金も貸してたとかいうくらいだから、
身分費用もばかにならないなあ。
>>849 武家奉公人というのもわけのわからん身分だなあ。
>>858 与力・御徒・同心は自分たちが従者みたいなものでないのかな。
952 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:58:20.01 ID:Sc2KkYWp0
>>916 蔵がある農民は庄屋じゃねえか
農民の人口の9割は小作人だ
経営者が派遣非正規雇用の人間に配るかよ
召使い、おるやん。
召使いと呼ばないだけでやってる事は召使いよりハードだったりするよ。
>>926 おまえは農家を知らん
それは小作農の話だ
自作できる畑をもってれば食うには困らない
だけど地主クラスはちょっとした会社社長よりもずっとお金持ちだぞ
955 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:59:22.21 ID:oK/LNvey0
>>950 なんで日本はそんなに老人優遇をするのか
ちょっと信じられない
956 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:59:25.11 ID:hbMOZZG30
明治維新後だけでしょ
農民が奴隷だらけになったのは
>>915 いや、さすがにマイミク限定でも個人を特定できるレベルでは書いてないから炎上はしないと思う
ただ、「この曜日に担当の医者の家はものすごい家がゴミ屋敷で病的なレベル」とか
「今日行った億ションは部屋の壁一面に水槽があって〜」とかやってて
うちが人入れたらどういう風に書かれるか想像できてしまって頼む気なくなる
>>952 蔵って、遠くからでも見えるバカデカいものを想像してるだろ。
そうじゃないんだよ。
倉と書くべきだったか。
>>923 というか、貧富の差が少なすぎて、同国民じゃ召使のなり手がない。
500万の年収の家で20万ぐらいの年収でいい人材が居たら雇うだろ?
戦前までは、役所の係長くらいで女中さん二人くらいはいたらしいし。
960 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:00:04.46 ID:RbsTfnjl0
>>951 そんな武家奉公人も明治維新でめでたく「士族」になってよかったじゃないかw
まあ、武家奉公人を大量に士族にしたせいで、明治時代に「士族」がなった職業
で一番多かったのが「人力車夫」って新聞にのって国民の失笑を買うことにw
961 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:00:32.63 ID:WbWR/pJs0
>>957 そっかー。でも気分悪いよねぇ。会社に通報したら?
962 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:01:06.45 ID:vwaeWUkkO
>>897 慶安の御触書をどう訳すかだな
「年貢を納めてしまえば百姓ほど楽なものはない」というのはある意味事実で、
天領なんかは書類上の検知の年貢だけ取るから案外百姓は楽だったらしいよね
まぁ外道の領地の百姓は地獄だったみたいだけどね
963 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:01:34.28 ID:r7yYIsGM0
>>924 米国では普通やらないらしいがスラム街でやって殺された教師のニュースが有った
>>955 全世代の中で一番数が多い票田で、日本で一番金を溜め込んだ世代だから。
日本の世代間差別は国際社会に訴えても良いレベル。
965 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:02:27.52 ID:RbsTfnjl0
>だけど地主クラスはちょっとした会社社長よりもずっとお金持ちだぞ
それはないよwものを知らなすぎw
戦後みたいに農業補助金もないし、農地の値段も二束三文で道路も通ってないんだよw
治安も悪いしw
戦前は大企業の課長クラスで今の価値にして4000万〜5000万もらってたんだよ。
農民は大地主でもせいぜい1000万ってところだったじゃんw
966 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:04:03.54 ID:j/xbVQOWi
雇えるものがなら皆雇いたいよ
先立つ物が無いの
967 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:04:04.38 ID:gQcyVSLZ0
松居一代が一言
↓
968 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:04:39.99 ID:MwSEAYxo0
エジプトの政治混乱振りはひどいよなぁ
国家の成熟という点について考えさせられた
969 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:04:43.67 ID:RbsTfnjl0
>>862 天領の農民について…
徳川家康「郷村の百姓どもは死なぬように生きぬようにと合点致し修納申付るように」
神尾春央「胡麻の油と百姓は絞れば絞るほど出るものなり」
970 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:05:27.35 ID:w3IZ91jh0
>>960 岡山や萩だと、奉公人身分と足軽身分が不明瞭な感じだから、
卒族編入後士族にされた例がありそうだけれど、普通は民籍だと思う。
>>959 いや、
雇わん。
月3000円でも雇わん。
メイド喫茶の数なら世界一じゃないか?
>>965 地主といってもピンキリ。
新潟の伊藤家などの大地主(豪農)は、昔から莫大な富を持っている。
豪農は身分は一応農民でも、実態は江戸時代から
農業資本家。
974 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:07:19.28 ID:RbsTfnjl0
明治大正までは、15円(現在の価値に換算して1000万円程度)以上の
高額納税者だけに選挙権があったんだけど、「農業(庄屋)」って職業のやつが
皆無だもんなあ。
太宰治の実家みたいに、庄屋だけじゃなくて銀行業もやってますよ、って家
ならともかく農業専業では、町の中産階級にもかなわないレベルなのが大庄屋。
田舎じゃ戦後でも居たぞ
昔の名残で面倒みてる側面の方が大きかったけど
もともと武士は将校クラスだから、
下級でも部下を雇ってたんでしょ。
一般の兵士は村に戻ったわけよ。
でも戦国時代の終わり頃に決まった給料が、
江戸末期まで世襲で変わらなかったら、
どうなるか分かるじゃん。
時代が変わっても、
人間が消費する食物の量は大差ないけど、
封建社会で経済は発展しちゃうんだわ。
977 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:08:07.41 ID:r7yYIsGM0
>>970 あと士族の地位を低くしてる鹿児島の半農半士がいるだろう
978 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:08:40.89 ID:oK/LNvey0
安い賃金で雇える同国民底辺層がいない
外国人労働者メイドもいないから
海外では中流でもメイドを雇えるのは低賃金底辺がいるから
979 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:08:52.63 ID:uZJnInOL0
海外の歴史ドラマとか見るとほんと下らない事に召使い使ってるからな
無意識の内に刷り込まれていってる
俺が召使いだ!
981 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:09:14.88 ID:Z9I0tRD00
>>965 えらい詳しい奴だな
戦前の近代化成金企業家は凄まじい稼ぎっぷりだな
彼らは大正の賃上げ闘争とか昭和恐慌とか戦争成金とかの時代通じて平均してそれくらい稼いでいたのか
>>974 うちの曾祖父は関東地方の地主で、たいした家じゃなかったけど、
県では高額納税者で、県会議長もやった。
地域によって地主の富には相当な違いがあるんじゃないかな。
983 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:10:36.60 ID:RbsTfnjl0
>もともと武士は将校クラスだから、
日本の江戸武士は兵卒クラスまでいるよ。
将校クラスしか専業武士になれなかったのは兵農分離してない時代の話だろ?
召使いってww そのアラビアンナイトな感覚をどうにかせい。
985 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:11:45.12 ID:r7yYIsGM0
地主とういとわかりにくい庄屋、名主だな。
そいつらが戦前でも村会議員とかやってるし。
武士の給料ってのは基本的に米だから、
一年間に一人が消費する量を何人分、
とかで決まった給料も、
最初はすごく良かったんだろうけど、
経済が発展してくると相対的に価値は下がるんだわ。
>>965 うちの祖先がそうだったからだ
戦後は農地解放で没落したけど
じいさんのもっと前はちょっとしたもんだったんだよあの程度の田畑で
江戸時代以前からあるような豪農だともっとすごかったはずだよ
988 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:13:31.52 ID:RbsTfnjl0
>>982 それは酒田の本間さんみたいな土地集積商人なの?
>>985 田舎には文字が読めるのが庄屋しかいないじゃん。
だから田舎の議員になるのもそいつらだろ。
でも町と比べると貧しい。
>>977 郷士っていうののこと?
関東地方にもいた。農民と武士の中間的形態で、
一応身分は武士だけど、知行所ではなく自前の土地を持っていた。
他に、貴族に仕える武士や寺侍など、この手の微妙な域にいる武士は、
結構おもしろい。
990 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:14:35.23 ID:r7yYIsGM0
>>984 ギロチン見学していたアラブの王様がだべって見逃したのでもう一回みたいと
従者を差し出したがフラン人が断った。
アラブは王様以外はカス
991 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:15:43.86 ID:RbsTfnjl0
>>987 だからね、戦前の格差は極端なんだから、戦前の町の金持ちはもっとすごいよ。
庄屋で金持ちだったなら麻生太郎のところみたいに炭鉱やってるとか
副業やってたんでしょ。
兵卒ってのは、
足軽組頭とかあたりじゃないの。
そのへんの区分けは、
場合によって違うと思うけどね。
993 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/10/22(火) 17:17:19.35 ID:VXRmxbnq0
空自かどっかで聴いた
日本で最初に飛行機を飛ばしたは、徳川家の末裔の将校さん
994 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:17:41.42 ID:r7yYIsGM0
戦前の金持ちは都内に1万坪とかだからスケールが違う。
ダダぴろいだけでなく庭園で整備してるし。
996 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:19:23.39 ID:vvXYS9mz0
名主の大きいのが大名。
それはともかく、50年以上前にお手伝いを雇えないと過去の自慢をしたのが
北朝鮮マンセーで都政を破たんさせかけた、美濃部亮吉。
その論文をコテンパンに批判したのが、下村治。
997 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:19:30.78 ID:3Od49v+p0
>>461 それは、商家とかそこそこそこ財力のある家だけどな。
昔はある程度の財力を持った家では、娘なんかを知り合いの家へ奉公させて、礼儀作法とか学ばせてらしい。
亡くなったばーちゃんから聞いた。
個人の家ってよりも、
多くの人を雇う場合、
公的性格を帯びてたり、
組織っぽくはなると思う。
戦前は税制が今と違っていたから、
金持ちの富はものすごかった。
戦前日本の富豪がパリで絵を買いあさったとか、
あの時代だからできた。
1000 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 17:19:56.48 ID:ISLZO5pA0
マジレスすると、外国人家政婦を受け入れてないから。
日本人家政婦なんて、人件費が高くて雇えない。
たまにダスキンが来るくらい。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。