【経済】ＴＰＰ重要５項目、農業保護に１人２万円負担

★ＴＰＰ重要５項目、農業保護に１人２万円負担
低所得者ほど重荷　民間試算
2013/10/21付日本経済新聞　朝刊

　大詰めを迎えた環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で、焦点となっているのが
コメなど農作物の重要５項目だ。日本は関税撤廃の例外とするよう各国に求めているが、
関税で日本国内の価格が高止まりし、家計に「隠れた負担」を強いていることはほとんど
議論されていない。

民間試算では国民１人当たり年２万円以上。来年４月の消費税率引き上げによる負担増を上回り、
低所得者ほど重荷になっている。（山崎純）

http://www.nikkei.com/article/DGKDZO61360400R21C13A0NN1000/

2

自民党公明党政権の終焉がみえてきた

安けりゃokでもないし、別にいいわ

>>1
2万円で食糧安全保障と治山治水が可能なのだから安い。

本末転倒だろうが！

よく知らんのだけど、農作物の関税撤廃すると海外の安い農産物が入って来て、むしろ価格としては安くなるんじゃないの？
もちろんそれで農家は困るわけだけど、一般家庭の負担って増えるの？

しかし農業が開放されても
2万円の減税にはならない不思議

増税で苦しめて2万円の負担がきつくなるようにします

>>7
で、価格競争に敗れて国内の生産能力が無くなったあたりで外国に
供給ストップされたらどうなると思う？

さすが日経。ブレずにデフレ推進。

>>7
そうすると国内の農業が終わりかねないから「例外」を作ると
食い物を人質に取られての外交は最悪だしね

しかし、1人あたりで+2万となると今より相当に値上がりするという試算なわけだけど、実際どうなんだろう
TPP絡みの試算はどれも極端でどうもなぁ

農業が日本の自然や景観を維持してる面もある
2万円は高いのか安いのか

農協なくせばいいんだよ

大半は外郭団体に流れるわけだしね。

生活保護に流れる３万円の方が気になる。

>>7
安くなるんじゃデフレじゃんw
価格の下落より給料の下落のほうが大きいのがデフレ。
失業者も出るし。

>>7
記事の趣旨は、「今のまま保護してると国民が￥２万／年、余計に払わされてるよ」
っていう、関税開放誘導。

ところが、本当に２万円／年安くなるとしたら、
そのぶん農業者の所得減だから、外国産が全く入らないというベストシナリオでも、
現状維持。

外国に市場の一部でもとられたら、農業所得減がより酷くなるから、
農産品が２万円／年安く買える効果を超える、所得減少デメリットが顕在化する。

月額1600円ちょっとで国産の農産物が食えれば
今後も負担するよ。NHK解約すりゃそんくらい浮くし。

コメに関しては現在1兆円つぎ込んで、
その挙句に減反で田んぼを減らしまくってる現状が良いのかどうか
もっと議論すべきなんだがなあ。

景観保護とか治水とか言うなら減反政策が一番の問題だし。

これはひどい

まーた経団連新聞の日経か。経団連の犬＝安倍晋三の援護か。

まぁ開放されたとしても商社が
その2万円分引っこ抜くという仕掛け
さらに米価格は今の価格帯に輸入米が取って代わられるだけだろ。

保護するつもりないくせに

>>8
馬鹿か
毎年1兆円も社会保障費が増え続けているのに何言ってんの？
無制限に赤字国債を発行して痛税感を忘れ浪費に鈍感になっている屑こそ死ね

とにかくTPPに文句言っているアホ死ねよ

低所得者は安い輸入物食って
高所得者は高くても安心安全な国産食ってでいいじゃん

>>24
いやいや
これはこれは自民党ネットサポーターズ様ですか
お疲れ様です！

>>7>>12
この記事は、

「日本の農業が関税で守られているおかげで価格が高止まりしているけしからん状況にある。
我らが安倍ちゃんが農業関連の関税を取っ払ってくれたら年間2万円支出を減らせてハッピーライフをおくれるようになるよ！
全国の貧乏人の皆さんどうですかー？」

って内容だと思うよ。

日本経済新聞＝ニセユダヤ新聞

バターや小麦に掛かってるマークアップ（国が買い取って高く製粉メーカーに売ってる）とか、
豚肉に掛かってる関税差額制度（豚肉の価格を偽装して脱税の温床になってる）とか
明らかに農業保護とは関係ない所で消費者に負担を払わせてるのもあるから
そういうのを含めてちゃんと議論しないと、本質を見失うんだよなあ。

コメに関しても全農が需要と供給無視して価格設定してるけど、
それが本当に必要なことなのか議論しないと

また農道空港とレジャー施設が作れるよ

>>24
TPPで余計に悪化するだろ改善する要素がどこにあんだ失業デフレ悪化するだけじゃねえか
馬鹿死ね

>>14
> 農協なくせばいいんだよ

ギルドだからな。
自分のところの利益しか考えてない。

日本の中の韓国みたいなのが農協だよ。
排他的だし。

>>5
食糧安全保障？
中国から化学肥料の材料のリンが輸出されなきゃ、壊滅する程度の安全保障か？

>>27
そうはイカの金玉
経団連の今の旬な動きは
税金の還流を受けることだからねｗ
既に輸出業は受けてる。
で・・・輸入業種に税金の還流を行いたい

で開放して輸入米の価格釣り上げて
今まで税金として支払っていた部分を
商社に付け替えたいのよ。

つまり開放誘導

>>27
どうせ米農家に戸別所得補償をするので増税だろ　ﾐ'ω　`　ﾐ

農業に補助なんて、
ドブに金を捨てるのと一緒なのは、
これまでの実績で証明済み。

TPP推奨してる企業の株を売り払う事を検討している。

…と、農業新聞に書けばかなり効くぞ。
農協さん。

それでもシナ産毒入り米が流通してる。

さっさと規制しろ。

たった二万で・・・

アメリカは日本の数倍の補助金を出していますが
何か？

>>27
つまり
国内農業なんて外国産に駆逐されちゃえよ
って意味の記事なんだろ？

>>27
全くひどい記事だよな。
要は「国内農家から、所得をブン盗って、２万／年負担を減らそう！」

っていう、国民分断記事だろ。

これは安倍ぴょんGJだね！

愛国者なら日本の農家を支えないとね！

>>36
だがやるに決まってるぢゃないか。そうしないと票が取れないもん。
民主党でも自民党でも維新の会でも共産党でもそうする　　ﾐ'ω　`　ﾐ

つまり関税を上げれば国内産が売れるってわけだ
関税上げまくって海外製品を駆逐しようぜ
関税上げれば工場だって戻ってくるな

なぜ、主要国は穀物の自給率を維持しているのか。穀物は主食だからだ。
常温で何年も備蓄できる穀物は、有事の際の戦略物資だ。
主食の米まで自由化してしまえば致命的だ。
それは安全保障の観点からは完全なる武装解除を意味し、国家の自立は永久に不可能となる。

２万円で安全が買えるのなら安いもの
食料とエネルギーを人質に取られ
きたるべき朝鮮との最終戦争に備えるためにも
農業の安全保障は死守しないと。

日本のすべての産業に保護など不要
国際競争に勝てないなら消えればいい

ＴＰＰの意味ないじゃん。
そんなややこしいことするくらいなら
撤退しろよ。

っつうかTPPでチーズ、バター、ハムを安って欲しい。
マーガリンなんか食うのはおかしい

>>1
円相場とか為替の影響全く無視ですか。
終戦直後は1ドル360円で、かなり長い期間そのまま固定レートだったはず。
今の1ドル90円後半ウロウロの値とは実に3.5倍以上の差。
それでもその条件下で日本は戦後復興と高度経済成長成し遂げたんですが。

>>45
物が高くなるぞ。貧乏人は買えなくなる。売行きは落ちる。
昭和の頃のように物を大切にするんだな　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>42
日経はTPP推進だから、
「関税を撤廃できれば家計の負担を減らせますよ〜」
って餌をぶら下げて釣ろうとしてんだろうな。

>>49
経団連（商社系）は開放で
大儲けが可能だからだろうな
安全より金儲けですよ

あんま高くない米なら一人二万もいかないよ　フル自炊でも
てかどんだけ米好きからデータとったの？

＞国民１人当たり年２万円以上。来年４月の消費税率引き上げによる負担増を上回り

どう考えても消費税のほうが負担大きいと思うけど？

自民党と経団連に都合の悪いスレは
伸びません

これ事実

>>48
保護云々じゃなくて、自国で消費する製品は自国で生産するべき。
企業の海外進出も、その国で作る製品はその国で消費するのが前提であるべき。
結局、日本はグローバルで半導体を失いつつある。
国防上保護すべき産業まで衰退させてどうすんだよ。

>>1
＞関税で日本国内の価格が高止まりし、家計に「隠れた負担」を強いていることはほとんど議論されていない。

議論の余地がありません。
食料は安全保障上の問題ですよ。
もし食料を全て輸入に頼って外国で戦争や飢饉があり食料の輸入をストップされたらどうするのですか？
食料は武器なのです、食料を制するものが世界を制するのです。

>>40
百姓はまともなソース出せ。

日本の農業予算と補助金は世界一高額の動かぬ証拠。

2011年の農業予算と農地面積(ヘクタール)

日本、4兆円、400万ha
米国、2兆円、4億ha
豪州、1500億円、4億ha

■ 日本　4兆円
日本の4兆円は農林水産省の予算。
当初予算のうち公共事業は約5000億円。
2011年は復興予算がのっているため、平年より多い。
平年の農業予算は、2兆数千億円 ＋ 補正予算

■ アメリカ　2兆円
米国農務省(USDA) の予算は約10兆円だが、このうち8兆円は非農業予算のフードスタンプ等の低所得者むけ食費補助。

抜粋 https://docs.google.com/document/d/1LqQs2FYEYK-n70ZRLszmNU9m0Qu3VlGT6QYT88xVvVE/edit
公式 USDA
http://www.obpa.usda.gov/budsum/FY13budsum.pdf

■ オーストラリア
豪州は補助金はほとんど無い。
研究とか防疫のみ。

■ 面積あたりの農業予算比較
日本 100万円 / ha
豪州 400円 / ha
米国 5000円 / ha

ええっと、自民のバラマキは良いバラマキってやつ？
全然わかりません

日経は売国奴だなぁ

そもそも食料自給率は、日本より高くなる１４カ国を選んで算出してる、
恣意的な数字であり、ついでにいえば計算対象の国の中に、
食糧危機発生させてる国は一つもないので、食糧安保の根拠にも一切ならない、出鱈目な指標。

>>60
はいはいそうですか
単発君必死ですねぇ

>>53
それにしても、これ以上無いゲスの極みだよな。
「農家から所得奪って、みんなで20000円山分け」とか。

それに気付かず記事出しちゃうんだから、バカの極みでもある。

>>51
1 ドルが 360 円だった頃に比べて日本でもアメリカでも物価が上がってる。
つまりインフレ。
そして日本とアメリカでインフレ率が異なる。
1 ドルが 90 円になったからといって、日本が 4 倍豊かになったわけではない。
頻りに外国を飛び回ってる商社のおぢさん曰く、

「為替が 360 円の時でも 80 円の時でも、だいたい 1 ドル 100 円相当だったよ」

まあ、だいたい通貨の最小単位―― 1 円 vs. 1 セント――が同程度になると
考えられますよね。そうでないと取引に不便だ　ﾐ　'　ω`ﾐ＿�@

民主の子どもてあてと同じじゃん

向ふの云ふこと、まともに聞いてゐたら、尻の毛まで抜かれてしまふのが、
神にはよく判りていたから気つけてゐたのに、今の有様その通りでないか。
まだまだ抜かれるものあるぞ。ひつくのかみ。

内需型経済が最も望ましい国の形だ。
国防を考えても、自国で消費する物は自国で生産する。
これは食糧だけじゃなく、工業製品も同じだよ。

テメーのお財布事情と雰囲気でTPP反対するネトウヨは馬鹿なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

富の再分配（）とか言ってたミンスみたいなのに、まだ懲りてないアホこそ日本から出て行ったら？
農業、林業、介護で内需拡大（）と、意味不明な自論で企業誘致や雇用拡大も、ままならない政策を
しておいて、いつまで幻想みてんだよｗｗ

つか何で事業仕分けでミンス擁護しなかったのぉ？馬鹿なの？
結局は公務員改革よりも総理が靖国に参拝していれば満足な愚民なんだから黙ってろよ

問題は各種補助金助成事業費等は全部別腹で血税から垂れ流されている事だな
それはそれでいいが

ぶっちゃけ関税による保護なんかなくなっても米が消えてなくなるわけじゃないし
米価維持なら買い上げ価格をこれまで通り税金から補填すればいいよ

むしろ三笠フーズにように農水族人脈を駆使して安い危険な闇米を流通させてしまうような事態の方が遥かにﾔｳﾞｧｲ
関税なんかなくなれば正規ルートで安い安全な物が流通するようになるわけだから

それに糖尿病の最大の原因は日本の米なんだからさ
品種改良でもち米状態のシロモノが主流になってきてる現状は最悪
関税なんかなくして高アミロース種のタイ米などが安く買えるようになれば健康にも良いだろうぜ
少なくとも選択肢が増える

・主権侵害のISD条項は飲まない
・聖域は守る
・守れないなら脱退も辞さない

この公約は何処に行ったの？
マジで関税自主権の放棄＆ISD丸呑みで年内妥結とか最悪の結果もあるのかこりゃ

TPPの話題はいつも不安感が増幅するようなものばかり

日本の農業補助金が少ないと主張する騙しのテクニック

■ 意図的に売り上げと利益を混同した割合を比較
　　1. 農業予算 / 売上 　「日本」
　　2. 農業予算 / 利益
　　3. (農業予算 +フードスタンプ) / 売上　　　「アメリカ」

1.の割合(日本)を 2.や 3. を比較して、日本の補助金の割合は少ないとか言ってるのをよく見る。

■ フードスタンプ
　アメリカと比較するときは非農業予算のフードスタンプも農業補助金とする。
これを農業補助金とするなら、日本の生活保護費も農業予算としないとだめだね。

米国農務省(USDA) の予算は約10兆円だが、このうち8兆円は非農業予算のフードスタンプ等の低所得者むけ食費補助。
公式 USDA　http://www.obpa.usda.gov/budsum/FY13budsum.pdf

■ いつのデータかしめさない
　外国の補助金が多いというデータは、過去の最大値を使用。
年度が示されてないのはたいていこれ。

例、直近数年の所得に占める補助金の割合が10％でも、過去最大値の50％を採用。

■ 日本の補助金を過少申告
　名目が補助金になっていない財政支出(補償金、補助事業、共済への税投入、給付金など)は全部補助金ではないことにする。

1人2万って国民全員がかよ！　ふざけるんじゃねえ〜
嘘つき自民党め

ちなみに、食料自給率は事実上日本独自の指標であり、
世界で使ってるの日本と、その真似っ子大好き韓国だけ。

ポルトガルやオランダなど、おそらく日本と大差無いだろう（穀物の輸出入から推測される）自給率の国は、
同じOECD加盟国で先進国扱いにも関わらず、自給率算出対象とはならない。
なのに、何故か国扱いされてすらいない台湾は自給率高いので算出対象になっていたりもする。

外部が食料自給率が正しいかどうか検証するため、具体的なデータや計算式の開示を求めても、
農水省は拒否する為、そもそも農水省が出す数値が正しいかどうかすら検証不可能。
無論、農水省がデータが手に入らないから計算できないという、
世界の殆どの国との検証や比較も不可能。

こんな冗談みたいな食料自給率を、
日本の農政や食料政策の参考にする事自体、どうかしてるレベルで胡散臭い。

んじゃ、TPPから離脱しろっ！

>>71
＞それに糖尿病の最大の原因は日本の米なんだからさ
へー、それは初耳だ
ソースある？

駅前の一等地にJAビルが立ちまくる不思議

http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
ＮＹ証券取引所　安倍内閣総理大臣スピーチ

「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました!」

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　　　!__ |　　　　 /´ヽ　　　 . /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ　　　　.▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
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　　　ｌｰ |　　　/､, /　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼
　　 _｣　 ､__ ノ　 /　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　 　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
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l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲▼
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ　　 !　　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　　　　　　　　　　　.▼
　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼　　　　　　　　　　　　The Cosmopolitans

>>75
それ、意味、完全に勘違いしてるから。

経済力学の日経新聞らしい書き方だな

日本以外の国も自国の農業保護に同じくらいかそれ以上払ってるんだけどね
この偏った記事はなんなの？

>>7
60円バーガーで競争相手潰したら後に値上げってな

税金を搾取している百姓が保有している豪華なビルたち

JA 関連の豪華なビルのまとめ
https://docs.google.com/document/d/18Xch9PA8GzMSrMrHVcwfB-UGmvF4TvyOcKkdO6fEZ-k/edit#heading=h.bfkism47ncy3

ＪＡビル　(東京の一等地にそびえるすごいビル)
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-180ootemachi.htm

ＪＡ共済ビル (東京の一等地の豪華なビル、地上21階、地下2階)
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-102hirakawa.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/to-102hirakawa.JPG

第一農中ビル (農林中央金庫本店ビル)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/DN-Tower-02.jpg/450px-DN-Tower-02.jpg
http://agora-web.jp/archives/1398034.html
東京の一等地有楽町、ＧＨＱの元司令部の敷地に建つ豪華ビル。日本の支配者は GHQ から我々に移ったと言わんばかり。

JA 北農ビル (札幌駅直結、地上21階、地下2階)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/JA-Hokkaido-Bldg-01.jpg/493px-JA-Hokkaido-Bldg-01.jpg

ホクレンビル
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/JA-Hokkaido-Bldg-02.jpg/640px-JA-Hokkaido-Bldg-02.jpg
左がホクレンビル、右がJA 北農ビル

兵庫県 農業共済会館
http://www.nosai-hyogo.or.jp/kaikan/
http://www.nosai-hyogo.or.jp/kaikan/img/kaikan.jpg
http://www.nosai-hyogo.or.jp/kaikan/img/k_kaigi.jpg

宮崎県 JAビル
http://www.kei.mz-ja.or.jp/01_work/02.html
これも立派なビルだが、東京JAビルや北農ビルと比べるとかすむ。

案の定今日の安倍ちゃんはしどろもどろだったな

　
ついでに、日経はこんなキチガイ記事も配信してる。

特区規制緩和、４閣僚で推進　首相「規制官庁担当は意見のみ」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2100E_R21C13A0EB2000/

自民党の尻ぬぐいにの為に背負わされている国民一人あたり数百万もの借金に比べたら2万なんて小遣いやがな

>>85
農協のことはどうでもいいし。
いまの農協を潰しても別の農協が出來るだけだし。
各農家が独自に産物を売りさばくなんて出來っこないし　ﾐ'ω　`　ﾐ

　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l　復興所得増税↑２５年（企業は来年でオワリね）、消費増税→８％↑→１０％↑
　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::!　 生ポは切り下げ↓、年金も切り下げ↓、保険料・年金支払いどんどん負担増↑
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　<　物価も上昇↑、【おまいら対策】は「時給２０円アップ↑」＆日雇い労働「ブラック特区」！
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　　
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／ 　　　　　　 「外国移民」も大量投入！　コーメーがうるせーから、ジジババと無職に小遣い１万円な？
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼　 　　　　　　　　　あとなんだ、ＴＰＰ５品目ノウカにも小遣い２万円だ、おまいら支持率さげるなよｗｗｗ
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ　　　　

>>85
百姓もＪＡに搾取されてるんだが

北方の支配者、凍りに包まれた刺長双二角の凍りの兜を纏った無限の生首の男、漆黒の鳥、暗黒の獣、深淵の魚、刺血逆さ吊りの反首の男
青外界の塔、凍りと闇の兵器、反質体の異界、統壊と刺滅の戦争、古えの暗黒魔法の術者、透色の剣と弓を持つ者
究極の知能、無限の精神、超高次元瞬間移動体、虐殺の肉体、棘茨の冠を纏う者、暗闇の布で覆い被された者
意識なき硝子の人形、全存在絶滅強制収容所、青水銀と毒の流動体、姿なき偽りの存在
すべての多神教の神々を滅ぼし存在、すべての神と悪魔の体を持つ存在、封印された位格を持つ存在
次空の戦死者の集合体、陰世界の亡者、集合体双魔に犯された女、青灰色髪虹眼の売春女
刺数群体無限次元微積放射体、凍炎雷磁毒聖暗闇時無融合体、青紺朱紅緑黄色の放射状結晶
顔無き無限の翼の堕天使、外骨格巨体無限分祀体の殺戮破壊神、漆黒を貫く滅びの虚光の波動
漆黒の凍りの帝国の支配者、全統一世界の総攬者、全革命と全戦争の大最高指導者
流星郡を操る者、すべての反物質を生み出し無限の核で世界を滅ぼす者、滅びし無限の魂を蘇らせる者
封印されし凍、炎、雷、竜巻を操りすべてを壊す者、究極の攻防一体化した光の結界を貼る者
遠い異世界の勇者、遠い過去の世界の賢者、遠い未来の世界の凍空双体戦機の搭乗操縦者
すべての数と文字を造りし古の学者、生と死を生み出す薬の調剤師、全生命体を管理する医者

すべての存在の絶対的上位であり無限の異名を持つ棄上絶対唯一神によってこの世界は滅ぼされるのである
全宇宙も自宇宙も銀河も地球もすべて棄上絶対唯一神に為すすべもなく滅ぼされるのだ

　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　| 　 |
.　　　　　　　　　 ／　／＼
.　　　　　　　　　｜　｜　｜
.　　　　　　　　　｜　｜　｜　　　ＧＡ
.　　　　　　　　　｜　｜　｜
　　　　　　　　　　＼／ ／
　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　　　　　　Ｇlobal　Armaments　Ａmerica

作戦を説明する、雇い主はいつものGA、目標は日本の聖域型商業ベース、農業５品目だ。
農業５品目は、体系全面に大型労働組合を装備している。
こいつの営業は単純だがバカバカしいほどの腐力がある。
正面からは危険だ。上手くいなした方がいい、こんなところか
危険な作戦だが、見返りは十分に大きいぞ連絡を待っている。

自前の農業潰したら戦争できないことに気がつけ。いくら最新兵器があろうと米がないと戦に勝てん。
1億人がこんな狭い国土で兵糧攻めにされたらあっという間に崩壊するわ。

日本の土建業界みたいに、世界最高水準の技術があれば海外勢になんか仕事は絶対取られないわ
農業は今までノホホンとしてきたツケだろ

>>85
約束破りのTPP参加表明＆聖域撤廃をかました挙句に
被害者の農家のイメージダウンを狙った印象操作まで行う腐りっぷり
さすが自民ネットサポータズクラブのみなさんですねｗｗ

国民一人当り 2 万円の根拠が不明だが、まあ、テケトウに換算すると、

2 万円 × 1 億 2 千万人 ＝ 2.4 兆円

現行 5％ の消費税収が年 10 兆円強なので、

5％ × 2.4 兆円 / 10 兆円 ＝ 1.2％

消費税 1.2％ 分に相当する負担　　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>24
TPPと死ぬことの関連性が見えないけど

>>87
もうやりたい放題だな…
デフレ脱却・国防安全保障強化・TPP反対・デフレ下での増税反対
自民はこれで選挙に勝ったんだろ？

ミンスといい自民といい最早「公約」なんてもんは何も意味を持たないな
選挙にさえ勝てばそれ以降はどんだけ公約破ろうと構わないんだから

日本の農家は生活保護世帯と同じだよ。自立できてないからな。

>>94
今だってまったく足りてなくて、外国に依存してるのに
保護したからといってどうなるのかw

>>7
ちょっと、お宅読解力無さすぎんよ

２万円なら安いもんじゃないか。

>>72
掲げたのは事実だけど、誰がそれを守ると言ったの？ウフフ

政府vs国民

TPP参加後、カーギルなどの穀物メジャーが狙っているものは何なのか、知ってる人がいれば教えてください。

自由競争歓迎。生産性の低い農家は廃業があたりまえ。

農協に限らず、利権を貪る肩書き天下り連中消えれば、凄い予算などが浮いて来るのでは

そんな策よりＪえ・・・

>>72
「主権を侵害する」ISDS条項は呑まないでしょ。

ISDS条項全てを否定するなんてどこにも書いてないし
現在までに２３のISDS条項を結んでる訳で

>>100
そうか？
先進国の中ではかなり規模も小さい上に補助金も少ないのに？

欧州なんて農家の所得の八割九割補助金だぞ？
アメリカでさえ四割五割
日本は補助金多い米農家でも四割程度

>>99
公約が嘘八百なのはいつものことだが、それにしても、政治家や官僚の頭の中には、
どんな青写真があるんだろうね　ﾐ　'　ω`ﾐ

EU 諸国の消費税率は 20％ 前後だから日本も同じでなきゃやだやだやだ　oﾐ＞ω＜ﾐo
みたいな発想なんかね。

日本の農業保護費用は １０ 兆円 / 年 以上

　　国の農業予算　３ 〜 ４兆円
　　地方独自農業予算　２兆円
　　関税による価格支持　　３ 〜 ４兆円
　　免税等利権　　２兆円以上

野口由紀夫教授の試算では農業保護費用は３０兆円以上。

株価下落、公平性の喪失、ナマポ単価上昇など間接的なコストを含めると。
３０兆円ぐらいになるのだろう。

>>107
で、農家を潰す代わりに何を伸ばすの？　必ず伸びるの？　いくら伸びるの？　失敗したらどうする？　ﾐ　'　ω`ﾐ

TPPはやめようぜ
輸入は国内産業を疲弊させ国内の雇用環境が更に悪化するし移民推奨政策にも繋がる
移民を受け入れないと雇用制限が自由化制限になるとか言われるぜ？

生産費と市場価格の差額を国が農家に直接支払う「所得補償」は欧米先進国ならどこでもやっていること。
そしてＥＵ諸国が食料自給率を上げた最大の理由なのである。
ＥＵ諸国が「食」のために使う総額は、８兆円（05年）にものぼる。就業人口２％の第一次産業にＥＵ予算の約半分を使っているのだ。

アメリカは、いわずと知れた世界最大の農産物輸出国である。
そのアメリカも当然のごとく農家への直接支払いを導入している。
アメリカは日本米の「あきたこまち」などを作っているが、１ｔ当たり２４０ドルのコストがかかる。
国際価格は74ドル／ｔ。競争力がないため米政府は差額分をコメ農家に支払い、国際価格74ドルにして輸出させている。

日本ではこれまで、直接支払いは中山間地域に限られ、03年度でわずか５４５．８億円。
農業所得における比率はたった１．５％に過ぎなかった。
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-3963.html


>>1

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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中国のレアアース禁輸騒動もあったんだから輸入に頼り切るのがどんだけ危険が学べよっていう

あのさ・・・田舎に散在する農家の超豪邸・・・・なんで支える必要がある？？

　
この記事よんで、「補助金」か何かのことだと
勘違いしてるやついるみたい。
　

>>16
はいバカ確定
一般価格と相対価格の変化の違いもわからない奴がTPPを語るとかｗ

日本以上に守られてる海外の農業を日本人が支えることになるのか面白いね

安倍ぴょん
「Ｊファイルは公約ではないので守らなくても問題ない」

生活保護世帯の農家は、自家用車保有を禁止、ぜいたく品所持禁止で　OK.

欧米はジャブジャブの補助金で守られてるし、生産性が高いから関税を下げても平気なんだよ

>>1

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　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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米が安くなれば国民の実質所得が増えるのに
なんで高い米食わされたうえに
農家に更に税金から金をはらんわんといかんのか？
納得できない。

一人あたり2万円だったら、4人家族で8万円、月に直すと6千円あまり。
完全自由化されると輸入米の価格は10kgで2500円ぐらいになるし、
肉も半額ぐらいだから、まあそんなもんか。

>>90
ニートですが親が収入あるから1万円のお小遣い貰えそうにないんですが(´・ω・`)

　
>>118
逆だろ。　なんで、潰す必要あんだよ。
犯罪もしてないし、世間に顔向けできないこともしてないのに。
　

ここまで出てきたニュースでいろいろと考えるに、
GDP１．５％の農業を差し出す代わりに金融を即座に持っていかれるのを
防いでいる感じだな。ただ、交渉ベタなので、結局金融もチュルチュル吸われる
未来しか見えないけど。

今回の件で職業的に一番落ちぶれるのは税理士かな。

>>118
あのさ・・・外国の大富豪農家を何で日本の金で更に潤わせる必要がある？？

日本の農家はまだ日本で金使ってくれてその金が日本国内に回るが
外国に日本の金流してどうすんのかね

中野剛志「麻生太郎首相のときに経済危機対策の補正予算15兆円が出た。あのときの経産大臣は二階俊博先生でした。
「政策通」とかいわれる官僚みたいな政治家ではなく、政治家らしい政治家が動けば、そういうことができるわけですね。」

中野剛志が数ある自著の中で唯一名前を挙げて賞賛を惜しまない政治家
それが二階俊博先生です！！

二階俊博とは？
二階俊博http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/571.html
・小沢一郎の忠臣　・ガス田を中国に献上しようとする　・江沢民の銅像を建てようとする　・グリーンピア南紀を中国のペーパーカンパニーに売ろうとする
・人権擁護法案推進　・在日外国人参政権推進　・北朝鮮系企業から献金



反TPPの急先鋒中野剛志の正体を見破りましたわ


ちなみに過去に昭和天皇の戦争責任についても言及しているね
戦争責任あるから出家しろと言ってました（笑）

>>95
日本の土建技術は世界一じゃないぞ
盲目的な思い込みは止めた方が良い
農業の補助金の件と言い知らないんだから黙ってろ

>>123
なんの生産性もない生活保護世帯と、野菜生産してる農家を一緒にするなよ

>>107
あんまり競争を加熱させたら、産地偽装とか蔓延るぞｗ
今でさせそうなのに。

>>133
税金で食ってるところは同じ。自主独立できてない。

>>128
潰すとは言って無くね？
支える必要があるか？って話だと思うが
日本語通じない人？

輸入食品なんてほとんど買わないから関係ないな

飢えて初めて解る食の大切さ
戦中戦後の食料難みたいなのが起きないと判らない

なんで貿易においてこれら５品目の国産が「重要」とされてるのか根拠がわからない

　
ＴＰＰは、米国の辞退で空中分解する

こないだのデフォルト騒ぎで、反対派が力を持ってきてるそうだ
もうオバマも、抑え切れない
求心力も二期目になるとかなり下がるから、バックアップも期待できない
なにしろ、農産品だろうが工業品だろうが、もの作りをしてる人間は反対してる
商社なんかの一部の連中が賛成してるだけだ

1.第一段階。
相手国のマスコミなどを使い相手国を支える利権団体などを悪者扱いして相手国の国民同士を戦わせる。
（例）日本の農協は悪だ、土建業界は悪だ。
日本は世界一の借金大国、国債1000兆円で財政破綻する。

2.第二段階。
自由貿易の素晴らしさを宣伝して安くで食料や工業製品、インフラ工事などを輸出する。
相手国の基礎的レイヤー統治権を奪う。

3.第三段階
移民労働者を大量に送り込む。

第四段階、人権団体などを使い移民労働者に対する差別撤廃を訴える。

第五段階、人権擁護法案成立。

第六段階、外国人参政権成立。

第七段階、立方機関に外国人を送り込む。

最終段階、公務員、裁判所、国防機関などに外国人を送り込む。
日本ゲット！

アメリカは日本米の「あきたこまち」などを作っているが、１ｔ当たり２４０ドルのコストがかかる。
国際価格は74ドル／ｔ。競争力がないため米政府は差額分をコメ農家に支払い、国際価格74ドルにして輸出させている。

日本もジャブジャブの補助金付けにして、国際競争力を担保するの？
安い米は実質互いの税金を食べているのと一緒なのである

>>1

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　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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農水省の試算はひどいもので、1回めはコメが9割壊滅だったのに、
ttp://www.maff.go.jp/j/kokusai/renkei/fta_kanren/pdf/19_hinmoku.pdf
非現実的と批判されて、約2年後の試算では32%しか壊滅しないような試算に変更しています
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/dai5/keisan.pdf
農水省は自省利権のためにTPPでいかに予算を獲得するかに奔走しており、
被害をことさら極大化させた試算を出しています
当然、これが全部ウソとは思いませんので、「話半分」が該当すると踏んでいます
つまり農業分野で1.5兆円、これが「関税即時撤廃」の被害です

そのカネどっから出るか考えたら
最悪の結果だ

>>135
何を作ってる農家を言ってるのかはっきり言えよ
そもそも農家は税金で食えるほど恵まれてないし、税金で食ってないし
税金で食えるなら俺がやってるんだが？？？　　　重労働の農家をバカにするなよ

やっぱり老人が一番税金食っているよな
100兆円のうち8割ぐらい食っているんじゃないのか

　
>>136
言ってないけど、含意はそういうことなんだろ。
（支えないんだったら潰れるのだから）

支える必要があるのは、国民なんだから当たり前。
　

>>140
TPP交渉はウォール街とUSTR主導で推進してるから、辞退などと甘い夢見るのは危険かと。

TPPで安い農産物が買えるようになる代わりに税金で持っていかれるのか
これは安倍ちゃんGJだね！

高すぎんだよ。
保護するのはいいが、アメリカと同じぐらいの値段にしろ

>>136
支えない＝潰す、だろ
外国の超巨大農家と自由競争なんかしたら日本の農業なんか確実に潰れるんだが
現実が分からない人？

ストロー級とヘビー級を階級無くして自由に闘わせようとかドヤ顔で言われても
ストロー級が一方的に惨殺されるだけなのは目に見えてるんですが

参院選が終わってからの自民党は見事としか言いようが無いな・・・

国内生産だからこそ価格をコントロールできているんであって、無くなったら原油のように足元見られて、ぼったくり価格でも頭下げて買わなきゃいけなくなる
そもそも国内に仕事がないって状況なのに仕事の総量を減らすなよ
一次産業を無くすなんて関連企業含めてどれだけの失業者を出すつもりなんだよ
田舎の若者が全員上京しても困るだろうし、農機具メーカーなんて海外に出て行くぞ

日本の農業って素人目にも　あまりに非効率。
企業化して、農民はサラリーマンになればよい。

。（山崎純）

>>1

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食料、特に炭水化物を支配したものが征する
米国の非上場穀物メジャーのカーギルがダントツ
だから欧州は食糧自給率を落とさないように補助金を撒いている
アラブの春の原因は小麦の高騰

>>149
国内の農業潰すまでは安く売るだろうな(商社も加担するだろうし)
国内農家潰したら今の値段の倍の価格は付けるだろうなw

>>153
足元見るような行為を続けると
結局他の調達先を探すことになるだけ。
アメリカは1973年の日本向けの大豆禁輸や1980年のソ連向けの大豆禁輸をやったけど、
その結果ブラジルやアルゼンチンで大豆生産が盛んになって結局大豆の独占供給体制が崩れた。

ええからさっさと農協潰せや

自治会報より軽ーいタッチの読み物の日経が何だって？

いずれに植物の成長に必要なリン、カリ、窒素、マグネシウムは輸入に頼らずるを得ないんだけどな

農業者は公務員にすればいい。

そして、受刑者の受け入れ先として使う。

公務員も農業も日本国内で金使ってくれるからどうでもいいよ
その金が廻り巡って日本人の誰かの所得になるんだからさ

日本は20年デフレで金が回らず血行障害でフラフラなのに
国内の公務員や農業潰して更に外国に血を流そうとか言ってるのは
ルサンチマン扇動されてる馬鹿か外国の工作員にしか見えないわｗ

>>163
無知なだけだと思うよ
公務員より高給取りの政治屋の方が質悪いのに気がつかないし
５減らしてお茶濁してるだけなのに誰も騒がない

>>154
素人目で見るからだろ
一つずつの工程追って見ろよ
減らせる無駄はほとんどない、というかほとんど減らした結果が今だよ
無駄があるとすれば素人目には分からないレベルの作業だろ

>>154
またお前かw　　バカに言って聞かせてやるけど
何を作って売れば従業員にある程度安定した給料払えるんだ？？？？
時給８００円(正社員じゃなくてパート契約な)払ってなんの農作物作れば効率的に作れるのかあるなら教えてくれよ！
お前のような無責任な書き込みは迷惑だよ。　馬鹿な奴の書き込み読んでさらに馬鹿な奴が信じちゃうからな
山ばっかりの日本の国土でどうやって効率よくするのか言ってみなよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼ 　 l;i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　/　／　 ＿　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　＿＿　　　ヽ..ヾ|　　＼ ＼__　　／ |＼　　　　　'　 {_, ‐'　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　j 　＿＿__　　ﾉ　/　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　ヾ　　{　　　　　}　 ┏╋┳┓┛┗┓　 ┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　 　 ｀Y　/ 　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　✡　　　　　'{_￣ ｀ 　ﾘ.　 ┃┃┃┃　 　 ┗┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 /　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　＼　｀iー- /　　 .┗┻┛┛　 　 　 ┗　

関税を取っ払う（毒素条項で後戻りできない）http://www.kananet.com/tpp-1.htm
↓
補助金付けの安い米で国内生産を潰す
↓
穀物メジャーでカルテル作成（価格の主導権を握られる）
↓
ついでに遺伝子組み換え作物をセールス

>>1

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　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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第二次大戦の敗戦直後なら、食料の自給も意味あったかもしれないが、
７０年たっても、他の産業に比べて生産性向上してないのは確か

　
もう、この記事はとにかくゲス。それに尽きる。

農家から所得奪って「国民１人あたり二万円／年」の負担を減らすとか、
ＴＰＰの効能として「農家の所得減」を言わずに、「国民の負担減」だけ言うとか。
　

言ってやるよ。山を崩して平地を沢山つくって、山からの土砂で
埋め立てやって国土を拡張していくんだ。

余計に高くつくがなｗ

>>120
またリフレ派か
まだいたのか滅びろよ

国内ドン百姓の農産物が高いだけでも迷惑なのに
乳製品なんか質も最悪だからな

しかも餌は高いカネかけて輸入してるという

なら最初からチーズもバターも輸入品のほうが遥かにマシだ
圧倒的に高品質だしな

>>158
その理屈でいくと日本は原油を最安値で買えることになるが、現実は三割増で買っている
小麦の価格は上がっているし、米も豪も地下水が枯れてきていて今後どうなるか誰も分からん
日本の農業を潰すメリットなんか一つもないわ

規制改革の再起動で既得権打ち破れ
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO60378440Q3A930C1PE8000/

>>本丸は企業の農地所有に道を開く農業生産法人の要件緩和だ。

「企業が都市近郊の優良農地を取得できるようにし、結局不採算を理由に他目的に転用できるようにしましょう！」

さすが財界の犬・日経はブレないｗｗｗ

>>169
妄想で書き込むなよ能なし

>>171
それやるには国が何十兆もの金を土建業界に流す必要がなるけど
それこそお前の言う無駄じゃないのか？

農家に補助金出すよりも遥かに金かかるじゃん

>>171
じゃ、それを政治家に提案しなよw
で、何を作るとパートさん一人雇えるのかな？(時給８００円・１日８時間・月２５日勤務で１６万円)
どうやって雇えるんだろう？？？
ちなみに俺の実家、都心から５０K程度関東平野で専業農家。今年から農家廃業な

産業が一回潰れると再生するのに相当な時間を要するから大変だよ
本当に日本は外交弱いな
明治の不平等条約結び直すのどれだけ大変だったか思い起こすべき

これは安倍ちゃんが靖国行って辞職するだけじゃすまなくなるかもよ
安倍ちゃんとその一族郎党、支配者気取りで日本に根を張ってるダニ一族はどうすんの？
今はアメリカが後ろにいるからやりたい放題やってるんだろうけど何かの理由で守ってもらえなくなったら？
また明治の時みたく皇族の権威の後ろに隠れる？

>>178
それならば、平野部はすべて農地とする。
人間は、山間部に移って生活する　ってどーーーーーよ。
今の、技術なら可能性はあると思うなぁ。

>>165
小規模過ぎるだろw
効率のいい平野部の大半を商工業と住宅地に取られちゃったんだから
今更何をやっても効率化は無理。
超高級品の少量生産くらいしか生き延びる道は無いと思う

米は食う機会がカレーの時しか無いから何とも…

>>175
原油やLNGは今の買い方に問題がある訳で（定期購入では無く、原発が止まったせいで緊急で購入してるから割高な契約になってる）
政府もそれを認識してあちこちの産油国を訪問して安く買おうと進めてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　TPPを推進して　　鳥取の農水産業がどうなるかは知りません
　 　　　／三三三三三 ｀丶､　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　▲　　　　　　　　　　
　 　 ／三三三三三三三彡=､｀ヽ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
　　/三三三三ﾆ／´￣　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　 ▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　,'三三三三,イ　　　売国奴　＿ ＼　}　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　　
,'三三三ﾆ／　　　　__　　'´／´─ヾ}　|　　　　　　　　　　　　　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　　　
,三三三彡　　r彡≠´｀ヽ　{ f＿__,- ∨! 　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　　　
ゝ三三ﾖ|　 ゝ'　　＿,ﾉ　}　ヽ´￣｀　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　　　
..∨/　/ |　 ｰ=￣￣　　 / 　:.､　　 ノ　}　　　　　　　　　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　　
　 r==､/j　　 ．　　　ﾉ(　ゝ___ﾉ' ＼　　 :.　　　　　　　　　　　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲　
　 {!　 ヽ 　　:.　　　 /　｀￣｀===､　Y / }　　　　　　　　　　 ▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　 ヽ､ゝ'､　　　.　　　　,ｨｪｪｴｴｴｪﾉ　 ,'　;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　　　　　　　
　 　＼ソヽ　：　　　　 'ゝ､ｰニﾆﾌ　　! /　　ｶﾝﾗ ｶﾗｶﾗ　　　　 .　　　　　 　　 ▼　　　　　　　　　　　
　 　　 ゝ-'､　ヽ　　　　　　｀￣´　　 ﾚ
　 　　　　　|､　＼　 ＼　　　　　　　ﾉ＞-､＿＿＿＿
　　 　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三三三三三三三三≧
　 ,ｨ≦三三 |＼　　　　　　　　　// !三三三三三三三三三
..≦三三三ヨ|　 ＼　　　　　　　 /　|三三三三三三三三三三建て直す。ユダヤを、米国を、CSISを！

小麦はとっくに米国を始とする穀物メジャーに支配されてるわｗ

>>182
お前は農家の人の話聞いて実情を把握しなよw
いくらバカでも、現場の生の声聞けば何か理解できるかもしれんし・・・　　　 (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

小規模農地が点在するから効率化はアメリカに絶対かなわない＝企業化は無理

Ｆ１種について
http://ww4.enjoy.ne.jp/~macroway/issue/f1.html

>>1

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

誘導か？コレ・・・？
5項目ぶん投げるのは正しいとかそんな風に持って行きたいのかなあ？
まあ、日経だからな

日本にはいくらまとめても米国に対抗できる平野はない
土台、同じ土俵では戦えない

国民を豊かにせずにさらに国民負担が増えるＴＰＰなんぞ不要だわ。

一体だれの為に政治をしているのか政治家のボケどもは頭冷やして考えろ。

糞くだらねぇ増税してさらにＴＰＰか・・・もうアホかとマジで死ねや。

　　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ
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　　　　　 ﾉ::/＿　　　 ＿　ヽ　　　 ヽ　
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　ヽ_　　＼　　　　　　CSIS　　ﾉ_／
　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 ✡　 ノ　 ｿ、
　　　　 〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
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　　　　　ﾚ　　　　.ｲ､_つﾉ　　.ﾘ
　　　　.,ゝ 　　 ,ﾉ 　 | 　' ヽ ﾉ
　　　／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
　　　i 　　　/　　　 ｀､　　 i'
　　　 〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　 /　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

強い農業（笑）
ただの補助金漬けの間違いじゃねーかｗｗｗ

コメ関税完全撤廃たのむよ
減反したうえに関税800%かけて、さらに売上2兆円のうち1兆円が補助金で、80代で引退して60代が後継
こんな腐りきった産業保護する意味が微塵も見出せんわ

そもそも、西川公也ＴＰＰ対策委員長からして怪しい
コイツの息子は安愚楽牧場の顧問です。

海江田が-って言ってる人はこういう奴が委員長だってことには目を背けるなー。

こういうニュース出して反感高まらせてＴＰＰ推進に突っ走りたいわけだ
イケすかねえやり方だなオイ

輸入米も結構だが皆が期待するほど廉価にもならない上、船便で防カビ
剤まみれの米食う羽目になったら庶民は損損じゃねえの
あと以前散々話題になった食料自給率の問題はどうなるんだよ？
有事の際おまんまの食い上げになるんじゃねえだろうな？

http://www.csis-nikkei.com/greeting-nikkei.html

共同代表：日本経済新聞社 代表取締役社長　喜多 恒雄

今般、米ＣＳＩＳとの長年の信頼・協力関係に基づいて立ち上げるバーチャル・シンクタンクには
そうした問題意識も込めています。
--------------------------------------------------------------------------
日本経済新聞社を中心とする日経グループは、この新しい組織をＣＳＩＳと共に力強く支え
--------------------------------------------------------------------------
お互いに刺激し合う関係を築いていきたいと考えています。

http://csis.org/multimedia/video-statesmens-forum-he-shinzo-abe-prime-minister-japan
CSIS, "Video: Statesmen’s Forum: HE Shinzo Abe, Prime Minister of Japan",
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0223speach.html
首相官邸　　　　　　平成25年2月23日　　　　　　　　日本は戻ってきました
ハムレさん、ご親切な紹介ありがとうございます。
アーミテージさん、ありがとうございます。
グリーンさんもありがとうございました。

そして皆さんがた本日は、おいでくださいましてありがとうございます。
昨年、リチャード・アーミテージ、ジョゼフ・ナイ、マイケル・グリーンやほかのいろんな人たちが、日本についての報告を出しました。

アーミテージさん、わたしからお答えします。
わたくしは、カムバックをいたしました。日本も、そうでなくてはなりません。

食糧自給率落として国混乱したアラブの春を見なさい

>>123
賛成です。
補助金のおかげで金持ちなのに、貧乏なふりして、保護費を不正受給する百姓はくず。

>140
実際アメリカの工業も農業もいわゆる実業サイドは
TPPじゃ何のメリットもないんだよな。
コメの問題も実際のところは先物絡みで
金融屋が市場支配をもくろんでるだろう。

あと、アメリカの農業も高齢化が進んできて実はやばかったりする。
土地の持ち主の大農家はまあ問題ないんだけど、
末端の労働者の平均年齢が５０代後半とかになってきてるんだとか。
メキシコや南米からの移民に頼ってきたけど、
若い連中はみんな都市にでてしまうらしい。

断固反対じゃなかったの？(´･ω･`)

>>201
何を作れば補助金で金持ちになれるの？
俺やりたいんだが教えてくれ！　　　　 (´･ω･｀)

　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　/::::-、i´i|::|/:::::::::::::::::::ヽ　
　　　 /::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/:::::::::ヽ
　　　/::::::==　　✡　 　`-:::::::ヽ
　　 ::::::::／,,=≡,　,≡=、、 　l:::::::l　　　　　　　　　
　　 i::::::l ／･＼,!.／･＼　　　l:::::::!
　　 .|`:::| ⌒ノ/..　i＼:⌒　　 |:::::::i　　くぅぅぅぅうううん
　　 (i ″　　ィ____.i i　　　　　i:://
　　　 ヽ 　　/　 l　 .i　　　 i /　　　　　　　,,,.-―ｖ､
　　　　ヽ　　`ﾄｪｪｪｲ (　、/l´/　ヽ_＿＿ム　 ヾ､,: `ヽ　　くぅぅぅぅうううん
　　　　　 ヽ　　`ー'´　／　|ン　　! ゝ､　　　`ヽ､_　 ,,.ｿ
　　　　　　,ゝー――''''"　　　　　　　:　　　　　　　　~ヽ
　　　　 　 ! .!★　　　　　　　,.'　　　/　　!　　　　　　　　 ヽ.
　　　　 　 !　　::.　　　　　　　;!　　　　　　　 ;　　　　　　　　 ヽ.
　　　　　 ,|★　:　 ★:::...　　,;"　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　 :　　　　　　　 　 　 　 i
　　　　　ヾ ★　 ★　　　　　　　　　 ,:'.　 ,;　ノ　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　|　　ー　　､　　　　　　　　 ,r',.:'"　 '／~~`ヽ､　　　 :|
　　　　　　|　　　;:|`ヽ､＿＿ヾ　　 ,　/;;;;;;;:::"/!　　　　 ヽ　　　|
　　　　　　i　　　;:|　　　　　ヽ　　　 ,|　ヾ､　　 `)　　　　 ＼　　!､　　　　　　　 人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　　 !　　 ;|　　　　　　|　　　 |　　 ヽ　 :/　　　　　　 ヾ　 :i!　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　 |　　;:|　　　　　　 !　　,:,i　　　 /　.:|　　　　　　　　|　 :|　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　 |　　:|　　　　　　 |　 ,/,i　 ,.-'",;､ ,/　　　　　　　　 !　 ;|　　 ,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　_ノ　　:| 　 　 　 　 /　　 ,!　 `ーー'"　　　　　　　　 ノ　　i;　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　/rrrｎ ﾉ　　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ＬＬＬ,,,ﾉ　　 ｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′
　　　　　　　　　　　　　(,rｒｎ_,,,ノ

>>191
ばりばり誘導。それ以外の意図は無い。

本来ならもっと安くなる農産品が関税のせいで
20000円も高くなってる！
関税さげて、外国と競争させて、値下げさせよう！

っていう話。

値下げさせるってことは農家の所得が減るわけだから、
国としては何ら得になってないことは内緒。
さらに、外国産に置き換われば（とうぜん、置き換わりは起こる）、
所得がさらに減るわけだから、国としてはむしろ損になることも内緒。

という記事。

コメ自由化すれば今食べている旨い米が半額で買えるようになるとか思っているなら相当アホだな。

農業で日和ったら、金融も保険もやられちゃうね

。（山崎純）>>1

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百姓は嘘つきが多いよな。こういう精神構造から改革が必要だろう。

>>207
おまえミニマムアクセス分のコメ落札額がもう国産米と同等以上なの知ってて言ってんの？

>>196が喰ってる米は中国産米だからいいとしてw
オレは安全、安心な国産米を安く喰いたいから、このままでいいよw

震災翌日いらないものまで買いだめしてスーパーからものがなくなるような浅ましい国民になっちまったのに
これで食料生産自給率が下がって対日貿易制裁とかでもされたら小規模農家の田畑は荒らされて備蓄米の
押し込み強盗まで出るだろうな。TPPを餌に諸外国から不平等な条件付きつけまくられるわ

で、


補助金出しまくりのアメリカや、

農家の所得保証してるイギリスは


一人どれくらい負担してんの？w

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>>209
は？
どうみても嘘つきは自民党だろ。

農家がいつ嘘をついたって言うんだ？

>>204
小麦、飼料米、牛肉、酪農、さとうきび。

農家は絶対に保護されるよねｗ漁業もだけど
和食を文化として残していくなら仕方ないのか

誰でも簡単に電子メールで抗議できます。

http://www.jimin.jp/index.html ←自民党ホームページ

別に今コメは高くないじゃん

何が言いたいのかよく分からんｗ

いや保障じゃなくて聖域保護が公約だろ。ごまかせると思ってるのか？
これ農業団体今大抗議しないとこのまま決まるぞ。

ただ政権は自民意外ねーんだが；；

本当の貧乏人はカップ麺だから2万円も負担してないだろ。

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>>211
魚沼産コシヒカリとかミルキークイーンとか食ってるヤツには完全撤廃なんかなんの影響もないから安心しろ
まあ口ぶりからするとどうせ大したコメ食ってないんだろうが

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Anti-capitalism_color.jpg

庶民に最低限の収入しか与えないのが資本主義（弱肉強食）

なら増税やめろよｗ

>>206
関税を払いたくないオマエに朗報です

つ　個人輸入

>>213
アメリカ人の農業保護費負担額は年数千円。

= 2兆円強 / 3億人

だったら食糧安全保障についても考えたらどうだね。
結局は消費者本位で安い物が欲しいなんてくっだらねぇ理由でしか考えてねーじゃねーか。

>>226
そんな話じゃないので。　　めんどくさいから絡んでこないで。

百姓が国民から搾取しすぎ。

アメリカで補助金バカスカ投入してるのは綿とか砂糖かな。

日本で補助金バカスカ投入してるのはコメなんだけど。

>>211
そういう奢りがあって日本の家電メーカーは潰れちまったな。
やっぱり日本製とか言いながら現実は安いシナチョン製を買っちまうんだよ・・

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>>228
備蓄しとけよ。2年分もあればいいだろ
だいたいエネルギー輸入止まったらアウトなんだが、備蓄量知ってて言ってんの？

チーズとワインの関税撤廃はよ

>>231
小麦農家は補助金で食ってる
とアメリカではよく言われる

主食は国内で、って対応はドコモ一緒なんだろ

>>142
ＴＶで米の関税は７７８％で、関税が撤廃されたらアメリカとかから「あきたこまち」のような
美味しいジャポニカが１／８の価格で輸入されるような印象誘導してるからな。

コメ（インディカ　籾）の国際価格は最近下がってきてるけど500ドル／トンくらいじゃなかったか？
少しの不作で一時１０００ドル／トンまで高騰したことがあったよね。

農協解体して競争力上げるしかないんじゃね(´･ω･｀)？

>>234
ならエネルギー安全保障も考えればいいだろ。
なんで一足飛びに関税撤廃に行くのかわからんね。

市場価格のコントロールやめれば安くなる外国産は売れない

>>239
安全保障言い始めるならまず自前の軍備だろがバカちん

消費者は安いコメに流れると言うのは分かってるのに
日本のコメ政策は反収を増やす品種は絶対に作らせない政策を取ってるけどな。
それをするとコメの生産量が増えて価格が崩れるからという理由で。

品種改良も反収を増やす品種は作らないという方針だし。

TPP以前に日本のコメ政策は矛盾を抱えすぎ。

WTOに登録されている農業保護指標（AMS=Aggregate Measurement Support）は、日本が6,418億円、アメリカが17,516億円、EUが40,428億円とのこと。
農業生産額に占める割合はそれぞれ7%、7%、12%であり、日本農業が突出して「過保護」ではないことはWTOも認めているのです。

各国の農業所得に占める直接支払いの割合としていくつかの例が紹介されていますが、

日本が全体で平均して15.6％なのに対して、アメリカは26.4%（なんとアメリカの小麦は62.4%）、フランスは90.2%、イギリスは95.2%、スイスは94.5%となっています。
フランス、イギリス、スイスに至っては、農家はもはや自営業者というよりも国家公務員と言った方がいいような状態ですね。
「よくわかるTPP48のまちがい」（鈴木宣弘・木下順子著　農山漁村文化協会）

>>227

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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>>238
外国は国全体で仕掛けてるのに個人でどうにかしろと？
無理に決まってるだろ。

農協潰せって言ってるやつは大局が見えてねえな。

米が日本で作られなくなったら大変だよな。
火力発電の燃料と同じ道を辿る事になるぞ

農業保護するのに２万円なら多少納得できる率もあろうけど
一番無駄なところ追求すると、寄生虫の農協職員に金出してるようなもんだろ
多段式農協中抜きとかえぐい
それが無駄だと知ってても補助金安定して欲しくて、ただただあまんじてる農家もだが。

TPPつっても【農業の面では】
猛威を振るってる中国産毒野菜が別のに置き換わるかもってだけで
国産買う人は買うだろ
産地表示については国産使ってますってところが書く自由は奪われないから
書いてないのは非国産ぐらいの認識になるようにメーカーにがんばってもらうしかないな
とりあえず産地偽装の罰則は厳しくするべき

バッカじゃねーの
ほんと頭の悪い政策しかとれねえのな

>>238
農協解体はみんな分かってるんだが農協貯金があるから手を付けられない。
今の農家の年寄りが預けてる金は半端ないからな
取り付け騒ぎになると金融不安でやばいことになってTPPどころじゃなくなる

郵便局がゆうちょを分離したみたいに段階的にやらないとマズイ

　ヌッポンを！　　　ぶっこおす！　　 　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　 ／⌒　　　＼　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　　　　　　　　TPP 断固賛成
　　　　　／　/|　　　　＼＼　　　　　　　　　　./::::::==　　　　　　　　`-:::::::::ヽ
　　　　 /　／ ヽ　　 　　ヽ..ヽ　　　　　　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
　　　 `(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ....ヽ　　　　　　　　　i::::::::l゛　,／･＼,!.／･＼、,l:::::::!　　　　　／￣￣ヽ
　　　.(_ﾉﾉ<（ ﾟ )＼ ／( ﾟ ）ヽ .し　　　　　　　　 .|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　　　　／　.　　　))ノ＼　　_(￣￣￣＼
　　　 (ノ|　￣￣/　 ￣￣ | ..彳　　　　　　　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　/　／⌒~⌒ヽ　　ヽ /／⌒ー⌒＼ヽ
　　　 (ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r　　　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　/　/　　　　　　 |　 .|f｜　　　　　 ｜|
　　　　ヽ ヽ 　　|-┬-|　 .ノﾉﾉ　　　　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　 /　｜⌒　　　⌒.Ｖ ヽ|｜　　〜　　｜|
　　　　　)) ＼　 `ー'´ ／ ((　 .　　　 　　　　　　／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　｜　｜-=　|　 .=-｜　Ｖ 　＝ 　＝　Ｖ
　　　　　.ﾌﾉ_ﾉ)`ー-イ..ﾊ((　 　.jﾞ~~| 　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　｜　｜　　 (_..　　｜　|(| ノ･/ ･ヽ 　.|)
　　　／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| 　´￣　　.|　　＼ ＼__　　／ |＼＿　　　　　Ｖ 人.(―＝―)ﾉ　ノ |　　ﾉ└ ヽ　　|
　　./　　 ,　 Ｊ−●ＳＣ　　　＼ｎ||　　　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ　　.＼　＼　　　／　.ノ　ヽ _て三＞ _ノ
　　/　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ）　　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　 .＼＿)￣(＿／ 　　　_＞―＜_
　　|　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ 　　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼　/｜|＿|｜ヽ　　　｜Ｖ >< Ｖ｜
　　＼＿_､("二）　　　　　　　　　　　　　ブレる！　　　嘘つく！　　　痔民盗！

>>1
食料の問題をカネの算段でしか考えられないのか。
どうしようもないバカだな。

自国で生産できるものをわざわざ関税撤廃して
国内産業潰すことのアホらしさもわからんのだな。

>>241
腹が減っては戦が出来ぬ

いい例が隣の北の方の国だ。

>223
まあ貧乏人は外米を食えって時代はすぐ来るだろうね。
まあ既に吉野家とか中国産のコメ使ってるらしいけど。

作ってる側から見たら、
高級な米を少量生産してプレミアムつけて売るしか
生き残る道はないと考えるのは当然。
まあこれほど日本国民にコケにされて、農業にしがみつく理由はない。
各地の地場で消費されてるような
ほどほどの価格でまずまずうまいコメってのは消えて、
超高級品のコメと外国産のコメの二極化が進むことになるだろう。

>>147
豪邸を建てられるのに潰れるの？って話でしょｗ

アメリカもEUも同じように補助金は出してるんだけど、
日本だけはこの２０年間、農業人口も農業者平均年齢も農業者所得も農業生産額も農業生産量も右肩で悪化してるんだよなあ。

どこかに根本的におかしい所があるわけで。

>>173
滅びるわけ無いだろ
相対価格の変化とデフレは関係ないんだからｗ

相対価格の変化が一般物価に影響してデフレになる理屈を教えてくれ
頼むわ

>>253
おもけに車数台保有して、外車まで所有して　なにが潰れる？。

>>244
法人参加に決まってるだろド低能

どんだけ農協が邪魔してると思ってんだ。

日経の農業叩きｗ
いつものことでしょ

>>258
2万円の負担が減れば他に支出できる割合が増えるんだが？

石高制を復活しろ。
公務員の給料は国産米現物支給する。それを売って現金化して生活する。

どうせアメリカの言いなりでしょ
>>259
消費税増税

>>259
「２万円の負担」が減るって、それだけで済むと思ってんの？

「２万円の負担」が減るってのは、農家の所得が「２万円×国民数」
だけ減ってるってことよ。それだけ国の経済が小さくなるの。

これ、デフレ促進だよ。

>>256
そういうのは自己責任でやってる天候博徒だけ。
補助金漬けの分野ではそんなことは不可能。
不可能だから補助金漬けなわけでw

農家なんて今時やってる奴バカしかいねぇから
JAに搾り取られるだけなのに

コメ関税撤廃に反対する皆さんへのお答え
１）外国のコメは安全性ガー　→　毎日、輸入小麦や輸入大豆食ってるくせにナニ言ってんだか？
２）食糧安全保障ガー　→　備蓄しとけ。だいたい体重分で1年分だからな。国がやらなきゃ自分で買っとけ
３）耕作放棄地ガー　→　減反しといてナニ言ってんの？
４）お百姓さんの仕事ガー　→　ほっとけ。80代で引退して60代が後継。年金で十分すぎる
５）今まで通り安くておいしいコメを食べたいよ　→　関税撤廃したらもっと安くておいしくなります。日本のコメもな

>>259
支出云々言いたいなら消費税増税とか止めろよ
アホな道路とかも作るな
リニアだってＪＲにだけ負担させろや

>>262
関税撤廃後に何の補助金も出さないという前提で話をするのはどうだろうか。
そんな仮定有り得ない訳で。

減反政策は廃止で良いよ
百姓やりたいやつなんて結構いるから解放すればいい
農地法とかも改めないと駄目だね

>>259
年間2万円節約するために野菜は全部中国産に切り替えですかそうですか。

>254
実はアメリカもEUも農業生産者の高齢化は問題だったりする。
アメリカの場合、末端の農業労働者はメキシコや南米からの移民や不法入国者に頼ってきたけど、
80年代くらいから若い世代が入ってこないらしい。
同じ底辺労働でも都市で働いたほうが、次への希望が見えるだけﾏｼってことなんだろうが。

EUでも同様でワイン用のぶどうの収穫など不法入国のアフリカンに依存してる。
さらに言うと、フランス、ドイツなどの主要国の場合
2000年以降EUに加盟した中東欧の安い農産物にやられっぱなし。
単に人件費の問題だけでなく、
企業も中東欧のだだっ広い農地で最新式機械を使う農業の方が安くなる
ということで投資はそちら重視になるし、
環境基準などはEUで統一してるから、安全性での勝負もしようがない。
もう国が支えないとどうにもならなくなっちゃってる。

この記事のように食料品が安くなるから貧乏人は助かる
アメリカは農業が儲かれば補助金の負担が減る
関税撤廃で日本の製造業はウハウハ
win-winの関係じゃん

>>262
国民全体が2万円ｘ国民数の所得は増えるけど　
農家は2万円ｘ国民数の所得が減るっていう論理は成り立たない

>>259
ごめん、
お前らリフレ派の立場では、こういうのはデフレ要因じゃないんだっけ？
だったら、話は通じないな。
262は無視していいよ。

お前らの立場では、
何のリスクも無く、ただ単に「2万円の負担が減る」だけなのか？
そりゃ嬉しいだろうな。
　

>>266
消費税増税は悪手だね
無駄な公共事業はしないっていうのは同意
ただ、２ちゃんでは藤井聡みたいな土建御用学者の
信者が多いからねぇ
これも理解に苦しむ所なんだけど２ちゃん見てるとｗ

>>1
農協が吸い上げてオシマイ・・・・の金だから、そもそも不要だ


負担金など不要である

日経解約して国産食うよ。
自国からあぶれた怪しい作物は怖いわ

１反３００坪で採れる米はだいたい10万円。５反やって５０万
TPPで競争力がなくなるとまぁ1/5くらいかな
５反農家やって年収１０万円ｗ
誰が農家やるんだよ。趣味以外ないだろもう

>>269
2万円負担するならその負担をなくして高くても安全な日本の野菜買えば良くね？ｗ

他の人にも言えるけど2万円も負担してさらに高い安全な日本の農産物を買い求めるの？ｗ
2万円負担ない方が購入しやすいだろどう考えてもｗ

>>274
リニアどころか
閑散とした僻地に今から赤字新幹線をひくんだぞｗ
これこそ国民の負担だろ

>>278

>>262
経済学的にはGDPが2%の農家の収入減少より
日本国民の2万円負担減と製造業へのプラスのほうが
圧倒的に多いよ
デフレとか言ってる人は経済学を勉強したほうがいい

>>279
だからそれを俺に言ってどうする
俺は藤井聡みたいな気持ち悪い奴は嫌いだから
あいつも新自由主義構造改革リフレ否定のカスじゃん

２万て・・えーと2兆5000億か・・農家は200万戸と聞くから・・120万かね
大半は米作農家だから・・現在の売上が平均100万ぐらいだから・・米作り辞めて補助金貰ったほうが良いな
100万の内の殆どが経費だから・・人件費は入れてないから・・丸儲けだぜ・・ありえねーよw
補助金は野菜や牛に行ってるんかなー

五輪止めれば良いだろう。あんなもんいらん。

>>278
お前さ、
記事読めてないだろ。

この記事の「２万円」て、【補助金】の類じゃなくて、
【日本国内の価格が高止まりし、家計に「隠れた負担」】
って書いてあるんだから、国内価格のことを指してるんだよ。

だから、「2万円も負担してさらに高い」とかまったく頓珍漢なんだけど。

消費税に次いでＴＰＰでも新聞での世論誘導がはじまったな
牛肉オレンジ自由化を思い出した

>>281
じゃあ赤字新幹線もつくるなってことだ
国民の負担云々で農業を叩くにはあまりにも幼稚すぎる

>>285
いずれにしても2万円の負担を減らして日本の農産物を購入すればいいじゃん
何が問題なの？ｗ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た自民にだまされた
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

有事の際の安定調達を考慮するなら、農作物の輸入は寧ろ増やした方がいい。
国内農産物は原油に依存してるから、石油が止まったら食えなくなる。
それよりはいろんな国から輸入した方がいい。

> 288 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 19:30:25.17 ID:AqlcMQK00 [12/12]
> >>285
> いずれにしても2万円の負担を減らして日本の農産物を購入すればいいじゃん
> 何が問題なの？ｗ

やべえ全然理解してないwwwwwww

>>288
碌に記事読めてない癖に「いずれにしても」とか。

だから、その「負担」を誰が吸収してるのか、という話。

神様が吸収してくれたり、
外国が吸収してくれてるわけでもなく、

日本の農家に、その「負担」を付け回しているだけだろ。

それを分かった上で言ってるのか？

>>255
お前が言ってるのはたとえば輸入品の価格が上がっても
それに関係の薄い国内製品の価格が下がって全体としては変わらない
とかいうふざけた理屈だろ。
だが、輸入品上昇分を補う以上の国内製品の下落はなく消費の減少だし、
下落分は国内企業の損失で、従業員の賃金低下や失業率上昇の原因だわ。

とにかくフリードマン信者は早く死ねw

TPPから農家を守るって言ってたけど、その政策がこのバラマキなのかｗ
しかも一人２万円ってｗ

これ以上安くなって農家に死ねっていうの？ｗ
ろくでもねーデフレじゃん

国策が行き届かないなら民間経済も同然
いかに消費税のように逆風を吹かせないかを考えるべき

>>7
今までは海外の農産物が高かったって言ってもそれは関税が原因
つまり、日本国民の代わりに海外企業が税金を納めていた
関税撤廃ってのはこの税収が無くなるから日本国民がその分納税をしなくてはならない

国としては国内農業も守らないとダメなんで補助金は今までよりも多く支払うことになる
この元手も税金
TPPでは国内産業を保護する場合、海外の企業にも（形を変えて）補助金を支払う必要がある
そのお金も税金

消費者の負担は増えるってことは確定してる
国内外の輸出業者だけが得をするってのがTPP

稲作農家は平均年齢70歳で90% が兼業。
こいつらのたかりのせいで雇用は減ってる。

農業分野での保護をやめても、年金か本業があるので失業者も生ポも増えない。

百姓に搾取されなくなる農業以外の分野では、雇用も賃金も増える。

軍備とか言ってる輩がいざとなったら真っ先に反対して逃げ出すｗ

>>294
TPPのペナルティおよびその回避にかかる費用が試算に含まれてない
この2万ってのは一部の側面だけでしかない

−アメリカの攻撃的保護主義−
http://blog.goo.ne.jp/reforestation/e/65ac6d092525c3f62468d8c373f328c3

２万ですりかえるんじゃねよ。（山崎純）>>1

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

>>291
日本人の所得が2万円増えるんですけど？
何ですか節約って？ｗ
あなたでしょ全然読めてないのは

>>292
2万円の所得が増えるんだよ国民の
何が問題なの？

まっとうな経営努力をする農家なら負担はやむを得ないと思うが、膿家には支援できない

★軽自動車税引き上げ提言へ　総務省の有識者検討会

所得が増えても税金が上がるｗ

>>302
農家がすべきことは経営努力ではない。
生産努力だ。

食料を何だと思ってるの？
カネを払えば空からメシが降ってくるとでも思ってるの？
カネを払えば腹が膨れるとでも思ってるの？

> 301 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 19:49:49.46 ID:AqlcMQK00 [13/13]
> >>291
> 日本人の所得が2万円増えるんですけど？
> 何ですか節約って？ｗ
> あなたでしょ全然読めてないのは
>
> >>292
> 2万円の所得が増えるんだよ国民の
> 何が問題なの？

やべえw
まだ理解してねえwwwwwww

本物の馬鹿だwwwwwww

>>305
畑から見てたら君のほうが頭悪いよｗ

○ なお、将来的には、ハイブリッド自動車や過給器（ターボチャージャー等）、電気自
動車や燃料電池車等の普及等を考えると、今後の課題として、車の体積等の財産税に
ふさわしい課税標準の導入について、検討していくことも必要である。

○ 当面、排気量を課税標準とする場合、「排気量」の値を持たない電気自動車や燃料電
池車等については、現在、1000ccクラスの小型自動車の税率を適用しているが、その
財産価値に応じ「みなし排気量」を与えることなどを検討する必要がある。


増税だ

>>305
具体的なツッコミのない人はスルーします

売国条約は農業だけしかないような錯覚させてケツの穴から内臓までさらけ出すんですね？
そういえば日本には軍隊すらいないんだっけｗｗｗｗｗｗ

売国奴に騙されて自主統治を放棄するんじゃ終わりですね

アメリカの輸出補助金の仕組み
悪名高い米国の穀物輸出補助金の仕組みは以下のようです。
まず、米国政府は、米国の農家が満足に暮らし営農を再生産するために必要な目標価格（＝A）を決めます。
ところが国際市場で競争力を持つための市場価格（＝B）は、Aより低い。
そこでAとBの差額（A−B）は、全額政府が所得補填します。

いずれにしても、国際価格水準5千円と目標価格1.8万円の差額が政策的に補てんされる。
全体が大きな輸出補助金ともいえる。

アメリカとしては、途上国の発言権が高まり、WTOを自国に都合のいいようにコントロールできなくなってきたことから、
別の枠組みを模索する必要がありました。

そこで目を付けたのがTPPだったというわけです
http://blog.goo.ne.jp/reforestation/e/65ac6d092525c3f62468d8c373f328c3

ちゃんと書け。（山崎純）>>1


　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

外国農産物で安くなって税収減って国民が貧しくなる
のはメキシコでもそうだが
メキシコでは農家がつぶれて麻薬産業に替わったので
悲惨
日経と時事は朝鮮新聞

競争力つけるためにも中間搾取廃止のためにもＪえ・・・・

農業も漁業も保護やめろよ
あんな低能な第1次産業の虫けらのために
何で税金投入するんだよ

>>310
関税撤廃して補助金をもっとツッコんだらいいよ
ただ、勝算あるの？ｗ
外国は勝算あるから補助金出せるんだろ

これは実行するなら血を見ないと気持ちが収まりそうに無い
米泥棒だけは許せない
さすがに極端な怒りがこみ上げてくる
韓国どころじゃねえ
本当に許せねえ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　 ／⌒　　　＼　 　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　　∧＿∧
　　　　／　/|　　　　＼＼　　　　　　　 （ﾟ´Д｀ﾟ ）　　　　　　.　（ﾟ´Д｀ﾟ ）　　　　　　　 （ﾟ´Д｀ﾟ ）　　　　　　　　（ﾟ´Д｀ﾟ ）
　　　 /　／ ヽ　　 　　ヽ..ヽ　　　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　　 `(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ....ヽ　　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　　.(_ﾉﾉ<（ ﾟ )＼ ／( ﾟ ）ヽ .し　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| 　|
　　 (ノ|　￣￣/　 ￣￣ | ..彳　|　Ｊ-ＮＳＣ.　|三|／ 　.|　Ｊ-ＮＳＣ.　|三|／　 |　Ｊ-ＮＳＣ.　|三|／　 .|　Ｊ-ＮＳＣ.　|三|.／
　　 (ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r　　　.
　　　ヽ ヽ 　　|-┬-|　 .ノﾉﾉ　＜おい、オマエら。　このスレの書き込みキーワードは「TPPが待ち遠しい」だよ。
.　　　　)) ＼　 `ー'´ ／ ((　 .　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
.　　　　.ﾌﾉ_ﾉ)`ー-イ..ﾊ((　 　.jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|　　 ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　　∧＿∧
..＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　Satu*i　　　　　|　　　　　　（ﾟ´Д｀ﾟ ）　　　　　　.　（ﾟ´Д｀ﾟ ）　　　　　　　 （ﾟ´Д｀ﾟ ）　　　　　　　　（ﾟ´Д｀ﾟ ）　
|　/　　 ,　 Ｊ−ＮＳＣ　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|　　　　＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
| /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　●　１００個　　　|　　 ／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
| |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　 |￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿ 　　　　　　　|　Ｊ-ＮＳＣ.　.|三|／　 |　Ｊ-ＮＳＣ.　|三|／　 |　Ｊ-ＮＳＣ.　|三|／　 .|　Ｊ-ＮＳＣ.　|三|／

復興税
健康保険料掛け金値上げ
消費税増税
たばこ税増税

次はTPP加入による軽自動車の税金増税

>>313
馬鹿か？
国が自国の農民を保護するのは当たり前だろ。

食料を何だと思ってるの？
カネを払えば空からメシが降ってくるとでも思ってるの？
カネを払えば腹が膨れるとでも思ってるの？

アホ保護ではないんだよ
産業で終われば夕張じょうたいに　　
なって財政破たんでさらにひどくなるのがわからない
小泉　安倍チョン

　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　／　＿_______人　　　＼
　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　
　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　 総理は大うそつき野郎です。
　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/ｲｼ
　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／

農民一人に２万円ずつ配るのかと思ったら
国民一人２万円払うという話だった
これがＴＰＰ

>>318
関税撤廃しても日本の農産物を買えってばｗ
なんで出来ないの？

１人2万円として総額２兆５千億なんだが、
そのうちの5000億円はコメの減反政策なんだよなあ。
必要な保護は当然すべきなんだが、今やってる保護政策は明らかにムダが多すぎる。

ふざけるな日経糞新聞！！！

アホ（青）山繁晴の転びっぷり動画はよ

>>216
小麦wwwwwww
友人が全くの赤字でどうにもならずに作るの止めたのにw
ウソばっかり書きやがって！　　飼料米ってなんだよ、人間食うコメで大変なのに動物食うコメなんかでお金もらえるのかよw
牛肉？　屠殺場でもやるのか　　酪農w参入するのに何億かかるんだよw
サトウキビw　南国に引っ越すのかよw　　　　ばーか　　　ばーか

タイ米はいれば
２万円食費安くなる話か
クズ時事通信

いい加減農家ばっかり保護するのやめろ
保護したい連中が寄付してあげればいいだろ

>>3
で、どこが来るの？

はいはい日経。解散。

確かにいまいちわからんのだよなぁ…
TPP反対している国士様も今の農業どうすんのよ？ってビジョンが見えないし。
正直、これを契機に零細農家は駆逐されて大規模化図れば良いんじゃない？と思うのは無知だからなのかなぁ…

優秀な日本民族が第一次産業に従事するのは恥だ
劣等日本人たる農民は追い出せ

何かあったときのために一番守らなきゃならんのは農業なのに
ほんと売国だな

>>314
「農業所得に占める政府からの直接支払いの割合は、フランスでは8割、スイスの山岳部では100%、アメリカの穀物農家は5割前後というデータがあるのに対し、
日本では16%前後（稲作は2割強）となっている」
ウィキペディア「食料自給率」より

フランス農家の所得の80％は政府からの直接支払い。アメリカですら50％で、日本はたったの16％。


なぜ国土が小さい国が不利な分野で戦わなくてはならないのか

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩



米国向け輸出における関税撤廃品目が占める割合は約40％です。
関税品目は約60％で、うちその半分以上を自動車（乗用車97％、バス・トラック3％）が占めます。
しかし、その自動車［乗用車］の関税率がたったの“2.5％”（トラック25％）
アメリカ向け自動車輸出［乗用車、バス、トラック］は2.5兆円（2011年）で、ＧＤＰに占める割合は0.5％に過ぎません
http://www.kabu-gakkou.com/2012/09/post_496.html

強制連行　南京虐殺　農業保護
ねつ造マスゴミ

このクズ国民や日本のためになることって何もしてねえな

日本の農業が生き残るには大規模会社化しかないのに、それを拒否するJAに否がある。

金で黙らす自民党ｗｗｗだから消費税上げたんだなｗｗｗｗ
俺も農業やるわｗ

食費に年間2万円ぐらい大したことないだろ？
消費税10%の方が遥かに酷い

>>322
おまえは外食産業にそんなことを言って聞きいれられると思うのか？

>>3
と言うか、日本の終焉だな

結局、富が外に出て行くだけかよ。

仮に小麦粉でうどん　ピザ作って原価年３万円くらい
ウソはきマスゴミ
米はアメリカコシヒカリは高いぞ
ボンクラマスゴミ

農地買って転用して、一大レジャーランド作るんだｗ

>>311
＞ 無知だからなのかなぁ…

無知だからだな。
国民の生命維持に直結する食料の問題を
カネの算段で語ることがどれほど愚かなことかわからない？

小泉改革から税収減って財政難になったのは
マスゴミのせい

燃料の自給自足ができてない時点で、食料安全保障なんて妄想だと分かる

もしも、我われがいなければ、日本の食糧安全保障が保たれない

もしも、我われがいなければ、日本の電気安定供給が保たれない

もしも、我われがいなければ、日本の公的サービスが保たれない

もしも、お前ら底辺派遣がいなくなったら、日本の企業は海外に出ていってしまう



いや、もう別に、好きにすればってｗ

>>340
こいつは日本語通じないから会話が成り立たないよ。
マジでw
イライラするだけだから相手にしないほうがいいよw

農協利権の保護に一人二万円...
田舎のバカ爺どもに税金を注ぎ込むのは、もうおしまいにしようぜ。

あん？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
外国の石油がないと畑にすら辿り着けないジジババドン百姓がどうしたって？？？？？？？
外国の肥料がないと野菜一つまともに育てられないドン百姓が何だって？？？？？？？？
外国の飼料がないと豚や牛一頭育てられないドン百姓が何だって？？？？？？？？？？

この国では石油が肥料や飼料は天から降ってこねーぞ
お金払って、お船に乗ってくるんだよｗ

偉そうな戯言は、外国の石油や肥料や飼料なしでやってから吐け！！！！ドン百姓

>>347
食料自給率は飼料の自給率を数字に入れることで
数字を低くして食糧安保危機を煽ってるけど、

燃料と肥料の自給率を数字に入れると自給率が一桁になって
国民が諦めるからねえ。

農業を守れないことが分かってきたから、
世論のほうを動かそうってハラか。
汚いね。それに無能だ。

日本人は農耕民族として発展してきた。
日本人が勤勉なのはコメ作りの工程が複雑だからだ。
それを騎馬民族みたいな連中が国を荒らしていく。

>>321
250万人くらいの農業従事者のために国民全員で2.4兆円負担してるという話ですけど？
農家に2万円ずつ配ったらさていくらの負担で済むでしょうか？

>>334
保護するだけなら2.4兆円の負担は必要ないｗ
補助金の割合を増やしてやったらいいじゃない
なんでわかんないかなー

>>326
全面的に同意。

小麦、飼料米作っても単価がすごく安いから、その安い部分を個別保障で補填なわけなので、
儲かるわけではない。

景観とか、治水とか、国土保全とかの理由をつけて、
大規模化できない山間地で、補助金漬けで無理やり農業をやるのが間違ってる。

大規模化農業に対応できない山間農業は、
高付加価値作物と、地産地消に特化して、
対応できない山間農地は山へ還す返すべき。

山へ還すのは最初の10年ぐらいは費用がかかるが、それ以後はローコストで維持または放置できる。

そもそも、コメの完全自給なくして

日　本　の　軍　事　・　防　衛　は　成　り　立　た　な　い。

ネトウヨはこれにどう答えるつもりなのか。
自給率を下げることを是とするネトウヨは、保守などではない。売国奴だ。

>>340
安い輸入品でコストが下がる→外食産業が儲かる＝日本人の給料が上がる
なんでわかんないの？

荒地になってお隣の国（）が買いだしたら、それはそれで焦るんだろう

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

農協関係者TPP断固反対→　泣く子は餅を一つ多く貰える
政府→　愚民どもは俺たちのATMだから、またカツアゲすりゃいい

>>353
農家の人達に感謝を〜って精神すら消えちゃったんやね
今や補助金にたかる寄生虫を潰せ！とかほざくアホだらけ
マジ美しい国だわ、ちょっと将来的に飢えるのも冗談じゃなくなるかもしれん

>>163
公務員って280万人しかいないんすけど？
そこに28兆円税金つぎ込んで使ってもらいましょうって共産主義社会目指してるんですか？ｗ
アホも休み休み言えよ

>>357
コストが下がったら会社の利益が増えるだけであり
従業員の給料は増えない、しかも食材の質は落ちる。

わざとミスリードしてるんだろうが、たいがいにしろよ、偽日本人ども。

米消費量減って少子化進んで
も防腐剤散布麦喰いたい売国奴日経新聞

>>357
儲かっても日本人の給料は上がらないよ
上がってもせいぜい時給５０円程度だろ、それでも上がったって言うの？

>>362
働いたこと無いのかよ？
利益が増えたら従業員に還元されますよ
何言ってるんですか？
デフレのさなかでも景気の良い時はあって利益も増えて
従業員給与が増えるときもありました
逆に言えばインフレでも景気が悪い時はあるんです
そういう時は給与は下がりますよ

一等日本人の食料を作る農奴くらいは許してやってもいいぞ
二等日本人は安い外国産の食料で十分だ

自助努力と自業自得はわかったから

で、どこで日本国民は得をするの？

>>1

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

>>318
こいつバカすぎ
土人の農民さんですか？
早くシネダニ野郎

>>1
ＴＰＰは即時脱退　聖域にまで踏み込む交渉は公約違反

自分の子には食わせられないと思っても
憎い民族日本と思えばかびないの食わせるが
発がん性ある

>優秀な日本民族が第一次産業に従事するのは恥だ
>劣等日本人たる農民は追い出せ

↑これは典型的なプロパガンダ

「優秀な日本人」とつけて日本人の関心を引き、
「第一次産業に従事するのは恥だ」と、勝手な理屈を述べる。
事実は全く反対で、第一次産業こそ守るべきものであり、ギャンブル経済こそ衰退すべき。
人類は何千年も漁業や農業や林業に従事してきた。
その歴史がない連中がこうした浅はかな主張をする。

「劣等日本人たる農民」　←こんな言い方は、日本人であれば絶対にしない
これだけで、こういう主張をしている連中がどこの連中か分かろうというもの

>>364
まったく上がらないよりはいいんじゃないですか
それではどうやったらもっと給与は上がるんですか？
その方策がおありなんでしょうか？

>>7
本文ちゃんと読もうぜ
現在は農産物の過剰な保護で価格が高止まりしてるから
実質的に家計に2万の負担を強いているのと同じだって書いてるんだぜ

>>365

>利益が増えたら従業員に還元されますよ 何言ってるんですか？

おまえこそ何言ってんの？
その言葉を甘利に言ってやったらどうだ？
日本企業が給料を上げないことで苦しんでるみたいだぞ
お仲間だろ？助けてやれよ

日本製の高級安全農作物は中国で馬鹿売れだったんじゃないのかｗｗ
都合のいい時だけ保護保護騒ぐなよｗ

・知られざる真実　農家の4割はTPP賛成？」
『ところが、実際に畑で汗を流している農家の考えは、少し違うようです。昨年12月に日本政策金融公庫が
　発表したアンケート（PDF参照）によると、「輸出している」「輸出を検討している」など、農産物の輸出に
　積極姿勢を示す農家が39.1%にものぼりました。さらに、現在輸出を行っている農家の43.4%、輸出計画が
　ある農家の38.2%が、輸出にあたっての今後の課題に「輸出規制・検疫制度」をあげています。TPP反対
　どころか「恩恵を受けたい」と考えている農家が、実はかなり多いのです。』
ttp://www.bizcompass.jp/original/management-ma-005-1.html
ttp://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/senior_2012.pdf

>>356

主食コメの自給率はミニマムアクセス米を除いて

１００％ですが

自給率を煽るドン百姓はこれにどう答えるのかにゃ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0317.html

>>357
本気で言ってるのか？

安い輸入食料に頼ってコストが下がった結果、
国内の農業は衰退、外国の食糧を買うために外国に富を垂れ流し続けることになるんだぞ。

何で国内で生産できるものを、わざわざ外国から買って国内の産業を衰退させなきゃならねーんだよ。

一般家庭の何割かは国産使うだろうけど外食産業の９割以上は外国産使うだろうね
日本の農業従事者のどれくらいが首をくくることになるのやら

>>377
農業を守ろうとする人間が農業関係者だと決めつける低能、
こっちは農作業なんかしたことねえよ
「にゃ」とかぬかす、猫かタヌキが人間の皮をかぶったような売国奴が嫌いなだけだよ

現在において自給率100%なのは、守られてるからに決まってるだろ？
外国のコメがどんどん入ってくればいつか自給率は下がっていく、
こんなことも分からないでTPP支持してんの？

>>372
５０円程度上がっても生活なんか全く変わらないんだよ
それなのに　「給料が上がった」「給料が上がる」　なんて簡単に声高に言うんじゃないよ！！

薄利の外食産業、ファミレスとか給料なんて上がる職種じゃないんだよ
バイトやパートの薄給で成り立ってる商売だろ！　ランチ・メニューの安さは人件費の犠牲の元成り立ってるんだよ

小泉純一郎の思想とおなじ
人件費下げれば税収下がるの分からない
バカチョン

>>378
いや、ですから外食産業がそれを望むんだから仕方ないでしょう？
それが嫌なら日本の農産物だけを購入して自炊でもしてたらいいじゃないですか？

2万円の負担を減らそうと関税撤廃したら収入が20万円減りましたw

たとえ既存の国内農業が荒廃しても、ビジネスチャンスがあれば新しい芽が出るもんだ。
世の中そういうふうになってる。

>>356
>>351

普通に（世界的にも）一般消費者は、バーゲンセールとか激安とか大好きだったりする
だが、減反政策で米の生産を抑えて、しかし煎餅や加工食料品、スナック菓子は輸入米だったりする

米がなければ、スパゲティ、うどん、クッキー、こんにゃくを主食にすれば良い

>>378
ブッブ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
わざわざ高い燃料や肥料や飼料を海外から輸入して
農業してるドン百姓のために高い国産農産物食わされてんの

なら最初から農産物輸入すればいいじゃん！
安いし
てな、ハナシ

>>381
農業を保護するだけではそういった外食産業に従事する従業員の給料は上がらないでしょうね
さて解決策は？

>>151
アメリカの農家の90％は家族経営で売上の平均は600万程度の超零細だぞ？
残り10％の法人経営の平均は8000万ぐらい

馬鹿が騙されやすいように悪者作ってTPP推進しようという魂胆

日本が自給するのやめたら世界で餓死者続出ｗｗｗ

>>357
安い輸入品によって駆逐された製造業や農家が潰れ
それらに従事していた失業者になり外食産業に金落とすヤツも減って外食産業の利益も下がる
以上

何で特定業種のみの利益のみに焦点を当てて国全体で物事を考えられないのかね
視野狭窄か意図的にそのように誘導してんの？

コメに関して言えば
減反政策を辞めて反収を増やす品種を植えれば米価は下がって自給率は大きく改善するんだが、
それが出来ない所に一番の問題があるだろうて。

>>356
気象異常や害虫の大量発生が起きた時に完全自給は脆いけど。
90年代のタイ米騒動をもう忘れたの？

>>378
だよな、けっきょくグローバル企業が儲けるための手段に堕してるとしか思えない

全てを平坦にならしてグローバル企業万歳になるだけじゃんか

>>392
ブッブ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

国内農業の市場規模はGDPの２％足らず
しかも平均年令65歳で嫌でも年金のお世話になる年齢

ジジババドン百姓が失業して社会保障貰っても何の影響もありません

むしろ若い外向き世代へ交代できて良い事ばっかです

この前スレ立ってたけど、離婚して子供連れ帰国したら軍事・輸出入の制裁をする。という法律作っちゃうアメリカに食料依存とかどんな自殺行為だよ。

>>361
日本は二十年もデフレなのに更に国が歳出を減らして金の価値を高めてデフレ促進すんの？
アホも休み休み言ってくんない？

貧乏人は輸入品を食え

>>378
米も小麦も肉類も関税によって守れられてますけど。
その挙句、価格高止まりのおかげで消費者離れを起こして生産高減ってますが。
逆に安い輸入食料とガチンコの戦いを強いられている野菜や果実類はむしろ生産高が増えていますが何か。

ネトウヨ君たちはちゃんとデータ見て喋ろうね。

ID:AqlcMQK00

↑こいつ、前からTPPスレには必ず湧くTPP擁護のやつ
論調が同じだから同一人物だと丸わかりだ
常に「外食産業はー」と言う　外食産業のことしか言わない

こいつ一人しか工作員がいないんじゃないかと危惧してるほどだよ

>>378
なんであなたは自給自足で暮らさないの？

自分で食べ物を作れば、お金を払わなくていいよね。

わざわざ自分からTPP推進派の正体ばらす朝鮮人ワロスｗ
日本を凋落させようとやっきになってんな

>>392
国全体で考えるなら従事者の多い産業を強くするほうが効率がいいですよね？
もちろん従事者が少なくても強い産業があればさらに強くするのもいいでしょう
弱くて従事者も少ない産業を保護する利点はないですね
従事者の多いところが弱ったほうが国として大問題ですから

もう一度、逝ってやろうｗ



もしも、我われがいなければ、日本の食糧安全保障が保たれない

もしも、我われがいなければ、日本の電気安定供給が保たれない

もしも、我われがいなければ、日本の公的サービスが保たれない

もしも、お前ら底辺派遣がいなくなったら、日本の企業は海外に出ていってしまう



もう、アボガドバナナｗ

>>392
関税を引き上げたら相手国も関税を引き上げて日本からの輸出が出来にくくなる。
輸出が出来にくくなると海外から資源を輸入出来にくくなるので
結果として国内の内需が回らなくなる。

なんで特定業種の為に一般の国民が犠牲にならにゃいけないの？

>>402
反論になってねーよ
アホか

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　　　　　　　　　　..／＼＿＿／.＼　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
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>>400
小麦は補助金出してても赤字で作れないんだよ
君？米一反で何俵採れるか知ってる？　それいくらで売れると思う？

>>407
なんで？
自分で食べ物作れば、自分の富を他人に垂れ流さずに済むよね？

>>398
減税という財政政策もありますけど？
280万人とその家族に税金配るよりも残りの1億人に
税金返してあげたほうが良いです絶対にね
ただ政府はそれをしないからダメなんですがね

TPPを農業問題に矮小化するのは得策でないと思うけどなー
そもそもこの国の国土で養えるのってせいぜい3000万人くらいなんだから
だから自給率ガーなんて言っても無意味
エネルギーや資源を輸入に頼ってるこの国で、
農産物は安全保障上うんたらかんたらなんて反対したって現実味がないよ
それより労働力の移動あたりのほうが胡散臭いと思うんだけどなー

>>398
TPPが始まればデフレを脱出できると言いたいのかい？
TPPになればコメも何もかも安くなるんじゃなかったの？

>>388
自由化すると安い農産物が入ってその分外食産業に従事する従業員の給料は上がるだろうか

いや上がらないよね、
だって給料が安くて財布のひもが固いから価格競争が激化して給料上がらないだから、むしろ火に油では？

>>406
野菜、果物、魚介類、工業製品なんかは関税ゼロ〜低関税だけど、
例えばそれらの関税を引き上げたら国産の比率や自給率は上がるだろうけど、
それがトータルで国益になるかという話だわなあ。

>>401
ここはTPPで農業の問題を話すスレでしょｗ
別の問題があるなら別スレでやりなよ
スレタイも読めないアスペの人ですかね？

>>396
バカじゃないの？
農業は運搬業者、肥料など繋がっているだろ
それが全てジジババだと言うのかｗ

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　　　　　　━┻━━━━━━━━┻━　　　　　　征倭痔民　党歌
　　　　　　　/::::::==　　　　　売　　`-::::ヽ　　　　 （ソビエト国歌の節で）
　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::l　　http://www.youtube.com/watch?v=UBCFcK00P6Y
　　　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l::::::!　　　　 ＿＿_／＼ ＿＿
　　　　　　　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　　　　　＼／￣￣ ＼／
　　　　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　／＼_＿＿／＼
　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　.　　　　 ￣￣ ＼／￣￣
　　　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　
　　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／　　　♪　ユダヤの党〜　　♪　　資本屋の党〜
　　　　　　　　_, l ヽ　｀ "ー−´/　
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　　　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ　　　 ♪ユダ〜ヤの勝利　　　　　　　せかいを制せ〜　　　シオニズム〜〜〜♪
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国民から搾り取った農業保護費は、農協のふところへ入る。
農協がＴＰＰに強力に反対するのはそれが目当て。
農協にとって日本の農業なんてどうでもいいこと。
税金からの農業補助金をむしりとって大もうけするのが農協の存続目的。

>>409
補助金出しても赤字で作れないような代物なら
国の価格管理を辞めて自由に輸入できるようにしても問題ないなｗ

俺は関税で守るのではなくて米農家に直接最低限の所得保障をするべきだという考えだ。
JAを通さずにある程度の規模の農家にだけ所得を保証する。
その為には消費税を引き上げても良いとさえ思っている。

>>414
財布の紐の緩さと給料は大きさは関係ないとは言わないがそれよりもっと関係有るのは
デフレであり老後の社会保障ですわ
インフレになれば給料が安かろうとお金を使う方向になりますから
鶏が先が卵が先かみたいな話になりますが給料が下がってるからデフレになってるんじゃないんですよ
デフレだから給料が下がってるんです
それでいて老後についても心配だとなれば財布の紐は必然的にきつくなるんです
おわかり？ｗ

>>65
日経読んでる層なんて日経自信が勝手に高所得者の勝ち組とかデマ言いふらしてるだけで実際には一番頭の悪いそうだからな

>>116
結局、アメリカやフランスなど先進国らが国策で食料対策に熱を入れるが、
低品質や供給多過のときにはどうしても在庫になり、国内から批判を浴びてしまう。
そこで日本や発展途上国に押し付けよう、農家が悪いってことにしようと画策した訳で。

大体、無駄な道路整備や各種助成制度を考えたら
自動車産業なんて国民1人あたり数十万円単位で負担しているでしょ。

今や自動車産業に保護は必要ないんだし、農業振興へ返してもらえばいい。

と言うか9000品目のうち、
コメに直結する品目は精米、玄米など20品目ぐらいで
今のTPPの議論だとそこまで撤廃出来るレベルには到底届かないから
コメの食料安保でガーガー騒いでも杞憂で終わるかと。

本当に影響しそうで議論が必要なのは乳製品（品目が多くて、どこかしら撤廃が必要になる可能性が高い）辺りなんだけどね。

食糧危機を煽る

ドン百姓が使う石油の自給率　　　　　４％

ドン百姓が使うリン系肥料の自給率　０％

ドン百姓が使う飼料の自給率　　　　２４％

え？？？？？？？？？？？？？？
食糧危機がどーしたってｗ

農協、農水省が
まじめに大規模化して農業したい人の邪魔してるんだよな
前者は小規模高齢兼業農家を保護してる

日本の場合、生産額に対する補助金の額が少ないから
ダメリカみたいに５０％以上に引き上げないと駄目だな

>>402
>>378が言ってるのは逆じゃね、

もっと国産の高い農産物が買うように関税上げろってことでは

衆院選の時から自民はTPP参加はわかりきっていたことだし
農業票守るために、莫大な補助金突っ込むことも、もうわかってる
そのため農業の切磋琢磨は存在しなくて安い海外製品にしだいに
市場を席巻されていく未来しかないよ

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　　　／￣　ｰ─ﾄ＿ノ　　　　　　　　　　i　　　　>俺は関税で守るのではなくて米農家に直接最低限の所得保障をするべきだという考えだ。
　 　 i　　　　　　　　八　　　　　　　　　　|　　　　JAを通さずにある程度の規模の農家にだけ所得を保証する。
　　／　ー── ＜´／　　　　　　　　　　　　　　その為には消費税を引き上げても良いとさえ思っている。
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>>416
顔真っ赤にして煽っても無駄だよ
そっちのほうが頭悪いのは分かってるんだ
あんたの主張、通して読んだらめちゃくちゃじゃないか
産業に従事する人間が多いところから守るべき？
だったら、パチンコ産業が一番人数が多くなれば、
国の運営はパチンコ最優先になるの？
ならないでしょ？

外国の安いものがなだれ込んできたらどうなるか。
中国産で学習した。

>>428
他人のつくった安い食料に頼ってると、
他人の食料を買うために他人に富を垂れ流し続けることになるんだぞ。

だから、自給自足すべきでしょ？

>>420
関税かけても厳しいなら撤廃ってその考えはおかしい。むしろ狂ってる
それ以下の文に対しては
悪いと思わないけど、「ある程度の農家に」っていう線引きはどうなんだろう・・・
小規模でも続けてくれるとこにこそ必要かと

>>431
論理の飛躍ってやつじゃないですか？
パチンコ業界に従事する人を増やしてからものを言えってんだ
現状分析と将来予測がめちゃくちゃですな
このレベルでレスしてくるとか笑えるわｗ

>>433
お前は外国に金を払うことと
国内で金を回すことの違いもわからないのか。

いや、もういい、話にならないことはわかった。

トランス脂肪酸やカラメル色素やアクリルアミドなどアメリカ並に対策してくれるならＴＰＰ大歓迎です。
日本の食品業界は甘えすぎた。日本人の健康をないがしろにした。許さん！

>>433
自分の家族以外他人だろ
ちゃんと外国の農家と競争しなさいｗ

>>421
インフレに変えるのにTPPは効果あるんだろうか

民主政権の時でもＧＤＰが10年間で3兆円くらい？とか何それって内容だったしな

>>436
そりゃ違うでしょ。
それなのに、なんで自分の食べ物を自分で作らないの？
他人にお金払うのが嫌なんだよね？

保護受けても成長しないんだからどうしようもない
逆に関税保護受けてない日本の農家にしつれいだよな

国民の大半はTPP支持だ。
過剰な農業保護は時代錯誤。
この厳しい時代に、都市住民にしわ寄せをして生き延びる、過保護で役立たずの農業なんか要らない。

>>433
そんなに自給自足が好きならＴＰＰについて議論する必要なくね

無人島とかで1人で暮らせばいいって事になちゃうんだし

>>400
野菜は国内の作付面積・生産高共に減少傾向にあったはずだが？

安倍は日本を戦争できる国にしたいんじゃなかったの？
戦争できる国ってのは、
いざってときに石油や食料のことで困らなくて済む国だよ。

逆に、食料自給を外国に頼り、二度と戦争できない国にするとする。
それならば、自衛隊の国防軍昇格も必要ないな。
どっちにしても安倍はダブルスタンダードだよ。
何がしたいのか分からんね。
このままでは、軍備だけは持つが、自分の意志で戦争は出来ない国になる。

>>443
TPP反対派って、無人島で一人で暮らすことを望んでるんでしょ。
トレードによる利益を否定しちゃってるんだから。

>>436
あんたみたいな事を言うてたら、鎖国しかなくなるでww

えーっと、じゃあ脱退するんだよね？

だから、それがどうしたって感じ
昔から国の税制を圧迫してるのは天下りと独法や特法の維持費というのは誰もが
解ってる事、今更、維持費を理由に聖域を解除したいとかは本末転倒もいいところ
別に農業利権がどうたらこうたらは知らんが、少なくとも日本にアメリカ産だの
その他の国の粗悪な農産物を簡単に検疫なしに通ってくるのだけは反対だ。

維持費は昔から変わってないからそれを理由にするのは国民騙しもいいところ

ミスリードをやめろ

中国産の毒米が入りやすくなければいいよｗ

たから俺がいつも言ってるじゃん。
農家、医者、タクシー業界、土建、経団連といった自民支持層は
売国集団だって。

日本の農業改革をしたいなら、
TPPに頼らず、自国内で補助金のありかたなどを再検討すべきだよ
もし門戸を開くことで産業がすべて良くなるのなら、
官僚だって外国から輸入したいほどだ
そっちのほうが優秀だろうからw

おいドン百姓！！！！！！
一応コメは１００％自給なんだが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗ
日本の食を貶めて国民生活を阻害してるのはオメーらドン百姓だよ

エネルギーが４％しか自給できてない国で何が食糧安保だ
バカタレ
果物や乳製品とかまで全部自給しろってか？？？？？？？？

農業のGDPのたった1％だからな。
一人あたり2万円負担してるってことは、
簡単にいえば農家１人あたり200万円もらってるってことだからな。
農家は払った税金の2倍以上の補助金を得ている本物の売国集団。

>>431
＞パチンコ産業が一番人数が多くなれば、国の運営はパチンコ最優先になるの？

なるんじゃね、ならないかったら国がおかしくなるだろ？

>>446
＞TPP反対派って、無人島で一人で暮らすことを望んでるんでしょ。

いや、それは誤解だと思う
自分一人で自活する自信がないから自国の物にこだわりたいだと思う、他国が信用できないだよ

2万もだすのなら聖域とかいらんな。

国益はどうなるの？
一人２万円が払うのが国益？

>>458
農家を殺害するのが国益。

安いコメが入ってきて農家がみんな生活保護受けるようになって、
消費税が上がります。
.........はて？

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　　　／￣　ｰ─ﾄ＿ノ　　　　　　　　　　i　　　　>俺は関税で守るのではなくて米農家に直接最低限の所得保障をするべきだという考えだ。
　 　 i　　　　　　　　八　　　　　　　　　　|　　　　JAを通さずにある程度の規模の農家にだけ所得を保証する。
　　／　ー── ＜´／　　　　　　　　　　　　　　その為には消費税を引き上げても良いとさえ思っている。
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TPP断固反対！笑わすなボケ。
日本を取り戻す！総力戦で！笑わすなボケ。
民主詐欺で疲れた国民に更に詐欺。
さっさと死んでくれたらエエのに。

バカ。　2万円とっぱらっても、農林水産業を支える為の何10兆もの補助費を投入するんだ。　もちろん消費増税でだ！
　 　　　／三三三三三 ｀丶､　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　▲　　　　　　　　　　
　 　 ／三三三三三三三彡=､｀ヽ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
　　/三三三三ﾆ／´￣　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　 ▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　,'三三三三,イ　　　売国奴　＿ ＼　}　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　　
,'三三三ﾆ／　　　　__　　'´／´─ヾ}　|　　　　　　　　　　　　　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　　　
,三三三彡　　r彡≠´｀ヽ　{ f＿__,- ∨! 　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　　　
ゝ三三ﾖ|　 ゝ'　　＿,ﾉ　}　ヽ´￣｀　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　　　
..∨/　/ |　 ｰ=￣￣　　 / 　:.､　　 ノ　}　　　　　　　　　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　　
　 r==､/j　　 ．　　　ﾉ(　ゝ___ﾉ' ＼　　 :.　　　　　　　　　　　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲　
　 {!　 ヽ 　　:.　　　 /　｀￣｀===､　Y / }　　　　　　　　　　 ▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　 ヽ､ゝ'､　　　.　　　　,ｨｪｪｴｴｴｪﾉ　 ,'　;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　　　　　　　
　 　＼ソヽ　：　　　　 'ゝ､ｰニﾆﾌ　　! /　　ｶﾝﾗ ｶﾗｶﾗ　　　　 .　　　　　 　　 ▼　　　　　　　　　　　
　 　　 ゝ-'､　ヽ　　　　　　｀￣´　　 ﾚ
　 　　　　　|､　＼　 ＼　　　　　　　ﾉ＞-､＿＿＿＿
　　 　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三三三三三三三三≧
　 ,ｨ≦三三 |＼　　　　　　　　　// !三三三三三三三三三
..≦三三三ヨ|　 ＼　　　　　　　 /　|三三三三三三三三三三建て直す。ユダヤを、米国を、CSISを！

農業の問題は国内問題。主権の問題は末代までの不幸。

「どうか私を信頼してもらいたい」 第96代内閣総理大臣 安倍晋三 2013年4月19日 公約違反のTPP交渉参加表明

「岩盤のように固まった規制を打ち破るには、強力なドリルと強い刃が必要だ。自分は『ドリルの刃』になる」
　安倍晋三 日本国内閣総理大臣　2013年 10月8日インドネシア・バリ島で開催のAPECにて

>>462
TPPには断固賛成だわ。
農家、医者、タクシー業界、土建、経団連といった壮絶売国集団が
死滅するから一石二鳥。

農家は過保護されすぎ

TPP反対か賛成かはとりあえず置いといて

重要５項目は絶対に守りますって選挙の時に叫んでた様な気がするんだが、どこだったけ？

　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
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　　　　　　　　/　　　す　　:::::::;;;;;;;）
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　　　　　　　 ﾉ￣　　ぱ　::::: ::::::::::::::::）
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　　　　　　／￣―――――￣￣::::::＼　　うぃーん
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　　.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　
　　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　
　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　　　ﾎﾞﾎﾞｩ　　ボボボボ　ボボボッ
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　　　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
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んで、TPP加入しないと日本の農業の未来は明るいの？
純粋に質問なんだが…

市場経済原理主義が、世の中を席巻し、流行っていた。
行き過ぎた市場原理主義は、結果として、地域格差を生み、福祉にほころびが出た。
こういった点は、自由民主党の配慮が足りなかった。
率直に誤りを認め、その上で安心社会をつくっていく。
行き過ぎた市場原理主義とは決別する。
きちんとした対策を立て直し、日本に合った対策をやり抜く。
それが責任政党としてやらなければならないことだ。　　　

第92代内閣総理大臣 麻生太郎

>>465
日本の転覆を狙ってる人来たw
おたく原口さん？　　　　　 ('A`)

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　　　 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ,》@　┻━┻}__）
　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　||ヽ（.｡┳｡）||_）
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼.　 ||..　　▼　 ||_）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366717697/

麻生副総理「水道は全て民営化します」　米シンクタンクで講演

1 ： シャルトリュー(東日本)：2013/04/23(火) 20:48:17.55 ID:DH9DOj+x0 ?PLT(12001) ポイント特典

動画（４７分頃〜）
http://www.ustream.tv/recorded/31681043

このロボットは一つの例ですが、例えばいま日本で水道というものは
世界中ほとんどの国ではプライベートの会社が水道を運営しているが、
日本では自治省以外ではこの水道を扱うことはできません。
しかし水道の料金を回収する99.99％というようなシステムを持っている国は
日本の水道会社以外にありませんけれども、この水道は全て国営もしくは
市営・町営でできていて、こういったものを全て民営化します。

最近の日経は酷いなｗ

都合のいい数字だけ出して
世論誘導ｗ

年収800万以下で日経取ってる奴は馬鹿

しかし世の中なんでもかんでも金だな

過去に行われた輸入自由化等の影響評価

牛肉
国内対策全体としては、自由化前の移行期間に係る対策517億円、自由化後の
肉用牛対策4,841億円（平成３〜17年度累計）、ウルグアイ・ラウンド農業合意
関連対策139億円、総額5,497億円となった。
http://www.maff.go.jp/kanto/syo_an/seikatsu/iken/pdf/shiryo1-3.pdf

生産者補給金の交付財源
◎ 平均売買価格が合理化目標価格を上回っている場合
保証基準価格との差額の全額が農畜産業振興機構から指定協会に対して交付される生産者補給交付金によって賄われます。

◎ 平均売買価格が合理化目標価格を下回る場合
生産者補給交付金のほかに、下回る部分について生産者等が積み立てた生産者積立金（下表を参照）によって賄われることになっています
（枯渇した場合は、当協会が指定協会に対して不足額を融資します）。
http://www.nbafa.or.jp/nikuyoukoushi/seido.html

こんな感じになるよ　何万負担したことになるのか知らんが
。（山崎純）>>1

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

>>455
それに加えて助成金で税金が使われてる

「日本の水道はすべて民営化する」　第92代内閣総理大臣 麻生太郎

年次改革要望書の要求どおりに成立した法案
【年次改革要望書の要求】→【日本の法改正・制度改正】
・人材派遣の自由化　　　→　99年：労働法改正
・大店法の廃止　　　　　→　00年：大店法の廃止
・司法制度改革　　　　　→　02年：弁護士業自由化、04年：法科大学院導入
・アメリカ型経営形態導入→　03年：商法改正
・外国企業の日本参入　　→　05年：新会社法成立
・会社合併手続きの簡素化→　05年：新会社法成立
・保険業の自由化　　　　→　98年、05年：保険業法改正
・郵政民営化　　　　　　→　05年：郵政民営化６法案成立
・独占禁止法の強化　　　→　05年：独占禁止法改正
・医療制度改革　　　　　→　今後？：自由診療拡大etc・・・

これらの内容は、単なる規制緩和・市場開放に留まらず、日本の社会システムそのものを変更させて、
米国企業が利益を得やすいルールを構築させようというものであった。
blog.nihon-syakai.net/blog/2013/04/002528.html

>>473

日経新聞は経団連広報誌

農業は自力で稼いでる訳じゃなくて単に国に守られることで成立してるお荷物
一旦は保護をやめて再編しないといつまで経っても成長しない

公約はおろか民意を無視した上に独断で勝手に進めるとはテロリストじゃないですかねぇ

>>469
TPP加入したら日本の農業の未来は明るい、と言う人もいるが

どうも黒船の開国みたいなイメージで、明るい未来を想像してるんじゃないだろうか
でも開国したての明治政府は不平等条約で苦しんでたような気がするんだがｗ

>>479

再編に金を使わず補助金に金を使う愚策

先ずは１票の格差是正

>>481
そいね。
反対派も賛成派も農業の未来のビジョンってのをしっかり見せて欲しいよね。
正直、農家じゃないからわからんのだけど、日本の農家はこの先を見据えて仕事（農作業）しているのかな？と疑問に思っちゃうんだよね。

植民地懇願する半万年奴隷のチョンと同じだな
アイゴーTPP万せーとか言ってるクズは頭の作りも盗人チョンなんじゃないか

こんなに酷い世論誘導的な記事書いてるのかｗ

遠い昔、ビジネスマンは日経読めとステマされてた時代もあったなぁｗ
ネット時代になって経団連の広報誌だということが完全にバレてオワコンになったが
紙媒体は地方新聞で十分だし、それすらも不要になりつつある

>>465
経団連が一番TPP推進だろう
何言ってる
TPPの一番の目的は国内の儲けを一部の輸出機能を持つ大企業が
独占する事だ

メキシコの状態だ。世界の大富豪ベスト10にいつも4、5人ランクインするのに
貧民国
これを目指すんだよ

雇用調整助成金

景気の変動、産業構造の変化その他の経済上の理由により、事業活動の縮小を余儀なくされた事業主が、
一時的な雇用調整（休業、教育訓練または出向）を実施することによって、従業員の雇用を維持した場合に助成されます。
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/kyufukin/pageL07.html

事業主の方のための雇用関係助成金
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/kyufukin/index.html

納税者に負担を強いてるよね
特に雇用調整助成金（窓際補助金）
まだ、失業者を増やすの？
。（山崎純）>>1

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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がんばれチョンども！
もっと安倍を叩け！！

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　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l::::::!
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　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　TPP売国野郎が愛国装いやがってってｗｗ
　　ヽ i　　　/　l　　.i　 　 i /　 　(⌒)　　　　.
　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　英霊たちが怒り狂っているぞｗｗｗ
　　／|、 ヽ　　`ー'´　／＼　ノ　__　|　.|　ﾄ､
　　　 l ヽ　｀ "ー−´/　 〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ　
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>>1
農林中金はさっさとTPP推進企業の債券投げ売りしたれよ、俺が許す。

>>435
リフレ派は腹を切れ

ところで、穀液は？

有事にこそ足を引っ張るのが百姓

◆ 平成のコメ騒動 1993年
農水省が輸入したコメにマージンを乗せて販売。国内農家はこのマージンを補助金として受給。
国産米はぼったくり価格で販売。安定供給などしないどころか上乗せ補助金を受給。

◆ 狂牛病騒動
輸入禁止後、国産牛の大幅な値上がりで国内牛飼いはぼろもうけ。
さらに牛飼いは狂牛病補償金もたっぷり受給。
しかし、禁輸で苦しんでいる飲食店などを助けることはなかった。
飲食店などが負担する牛肉関税はすべて牛飼いへの補助金等になっている。
これは保証料のはずだったが牛飼いは何一つ保証を供給せず。

◆ バター不足
高額高率の関税と補助金で国内牛飼いを手厚く保護しているためバターの自給率は90％。
そのためバター不足はしょっちゅう起きる。
バター不足の時は農水省が輸入し、マージンを乗せて販売。このマージンはすべて国内酪農家への補助金等になる。
バター不足時に国内酪農家は何の役にも立っていないどころか、消費者と納税者の足をひっぱている。

◆ 小麦
平時において、国内農家は市場価格の数倍の補助金と高額関税で保護されているが、国内需要の10％しか供給できない。
補助金の原資は輸入小麦へ課されるマークアップ。 小麦が輸入できなければマークアップが発生せず、補助金の原資はない。
輸入小麦が入ってこない非常時にどうやって供給するのか？

◆ 大豆 2012年
平時において、市場価格の10倍の補助金が出ている。自給率は5％。
2012年、大豆が史上最高値を付けたが、国内農家は、いつもどおり高額補助金を受給するだけでなにひとつ保障の類は提供していない。

>>439
10年間で3兆円じゃなくて10年後に3兆円上積みされてるという試算だったんだがな。
中野剛志というアホが累積で3兆だろ！フジテレビのとくダネ！でキレてたのは
恥ずかしい話なんですよ

床屋も保護してくれよ
安床につぶされまくってるよ

>>493
タイ米食えばいいだろ
供給元に天変地異が来ても知らんが（）

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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kgPIlyP70



自民ネットサポーターズクラブの方ですか？

>>455
補助金は苗代くらいのものだよ。
君は知らないで言ってるか話を盛ってるだけ。

工作員はＴＰＰネタはスルーしろと言われてスレ下げ頑張ってたのに
安倍の国会答弁がグダグダだったから方針が変わったのか？ｗ

農業補助金で格差拡大

北海道の平均規模の農家の補助金受給額は1000万円を超え、売り上げの４０％に及ぶ。
そのおかげで農家は金持ち。(これは北海道ではみんなが知ってる常識)

農業補助金には、所得制限、資産制限、給付額の上限がないため、高額の補助金で農家は贅沢な暮しができるのだ。

生活保護と農業保護を統一して、補助金でぜいたくができないような制度設計が必要だ。

第一次産業の保護は国防に直接繋がるから仕方無いよね

まとめ ID:XVcWWrNT0

・生産費と市場価格の差額を国が農家に直接支払う「所得補償」は欧米先進国ならどこでもやっている
・生産性において国土が小さい国が不利な分野で戦わないことが国益である
・支払う補助金より、貰う関税のほうが合理的である
・補助金、関税等によるコスト負担は何も農業に限られたことではない
・消費税のほうが負担は大きい

関税を取っ払う（毒素条項で後戻りできない）http://www.kananet.com/tpp-1.htm
↓
補助金漬けの安い米で国内生産を潰す
↓
穀物メジャーでカルテル作成（価格の主導権を握られる）
↓
ついでに遺伝子組み換え作物をセールス（Ｆ１種について）
http://ww4.enjoy.ne.jp/~macroway/issue/f1.html

。（山崎純）>>1

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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私は無農薬、無肥料栽培だから
補助金はどうでもいい。

秘密保護法によって
気持ち悪いくらい綺麗な外国産の食べ物が入ってくる。

それを食べて早死にしたり、
奇形児産んで後悔しても遅いんだよ。

そして農産品の輸出関税も無いから…

補助金で
　安く作って
　　外で売り

おいｗｗｗ補助金の意味ねぇぞｗｗｗｗ

>>498
関税のせいで2万円負担するくらいなら関税撤廃で
2万円の内3000円くらい補助金に回したら良くね？
なんでダメなの？

>>494
それって最近だした試算じゃないの、自分が言ったのは数年前の民主党政権の時の試算ね
てか数年で10倍も膨れ上がるってどういう事なんだろうねｗ


それでもＧＤＰ１％にもとどかなかったような気がするがｗｗ

安全安心な外国産の農畜産物が買えるようになることがTPPのメリット。
低品質で高価格な国産を排除することができるようになる。

食料自給率の低下とともに、日本人の寿命は延びた。

病的にうそつきな日本の百姓が作る農畜産物に安全性の優位などない。

TPPの前身というかスタートのP4は農業補助金撤廃とかやろうとしてたろ。
これも嘘の可能性が高いよね。

>>506
だからさーなんで１％に満たないとダメなの？
増えてることに変わりないんだが

>>509
いや、もともとＴＰＰてデフレ対策なんのかよ？って問いかけだったよｗ


でどうなの、10年後にＧＤＰ１％すら上がらないらしいがデフレ対策になるんでしょうか？

農業ねぇ
全部外国に頼れとは言わんが
もっと企業化、大規模化はやるべきだと思うけどなぁ

>>510
基本的にはデフレ対策ではないよ
デフレは金融政策主導で克服するもの

大規模農業は希望あるの北海道位かね。

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　　　　　　━┻━━━━━━━━┻━　　　　　　征倭痔民　党歌
　　　　　　　/::::::==　　　　　売　　`-::::ヽ　　　　 （ソビエト国歌の節で）
　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::l　　http://www.youtube.com/watch?v=UBCFcK00P6Y
　　　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l::::::!　　　　 ＿＿_／＼ ＿＿
　　　　　　　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　　　　　＼／￣￣ ＼／
　　　　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　／＼_＿＿／＼
　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　.　　　　 ￣￣ ＼／￣￣
　　　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　
　　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／　　　♪　ユダヤの党〜　　♪　　資本屋の党〜
　　　　　　　　_, l ヽ　｀ "ー−´/　
　　　　　　／´⌒´　　　　　ﾞヽ⌒ヽ　　　
　　　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ　　　 ♪ユダ〜ヤの勝利　　　　　　　せかいを制せ〜　　　シオニズム〜〜〜♪
　　　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　　　.ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　 　　　　Y´ﾞ　）
　　　（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 /
　　　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、
　　　　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
　　　　　　　　/""　　 　 ;ﾐｼﾐｯ　　.|
　　　　　　　　ﾚ　　　　.ｲ､_つﾉ　　.ﾘ　
　　　　　　　.,ゝ 　　 ,ﾉ 　 | 　' ヽ ﾉ
　　　　　　／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
　　　　　　i 　　　/　　　 ｀､　　 i'
　　　　　　 〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　　　　 /　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

今まで入っていた関税も無くなり
海外の企業からは消費税も取らないって無茶苦茶だよな
不足分は当然国民から搾り取るしかない

どこのユダヤの言いなりだよ

TPPで5項目の議論を避けても、EUがカナダと99%超の関税撤廃で合意したように
次は日欧EPAがあるしRCEPもあるしドーハラウンドもあるしで、
5項目586品目を全て死守するなんてのは夢のまた夢だからなあ。

利権がどうのこうのが先に立ちすぎてんだよ、それよりも日本の食料自給率の低下が
国の属国化に繋がる事やＴＰＰによる質の悪い農産物が検疫なしで入ってく事の
方が断然危険でしょ、毒餃子が毎日検疫無しで入ってくるようなもんと考えろ。

ＴＰＰの農業利権なんて天下りと独法の維持費に比べたら屁みたいなもんだから。

当然農業利権は悪いことなのでＴＰＰ関係無しで潰せばいいんだよ。
つまりこの利権はＴＰＰには関係ないんだよ。
悪は悪だがＴＰＰによる悪ではないという事
ＴＰＰに入らなくても即斬すればいいだけの事

だから、ＴＰＰには反対した方がいい。

>>512
だよね、どうもＴＰＰが嫌なのは情報が少ない上に印象操作をされてるような所があるのがね

、
ちゃんと情報を出して、ちゃんと議論してほしいんだけどな

食品輸入した時の金の流れ

百姓、天下り役人、
　↑
　↑ 補助金、高額報酬
　↑　　　　　　
天下り団体 →→→→→→外国農家
　↑　　　　　　　　代金
　↑
　↑
日本国民

百姓と天下り法人を排除しなければいけないのは一目同然。

>>517
TPP反対には賛成だが、農業利権を潰すってのは暴論だとは思う
今以上の農業利権だけが生まれる結果になる

まずは農家の保護
多くの兼業農家はあと十数年で後継者問題で勝手に消える
新たな利権ゴロの付け入る隙を与えずに再構築すべきなんだ

>>517
簡単に言うけど
例えばバターはマークアップと言うシステムで
独立行政法人の農畜産業振興機構が輸入して、
関税25%に加えて、800円/kg乗っけて高く売りつけて、メーカーはそれを消費者にそっくり転嫁
農畜産業振興機構はその収益を畜産農家に「一部」回すという形で
農家、農水省、メーカー全て丸く収まってるけど、消費者だけが損する構図になってる。

これを止めるのは簡単なようで簡単じゃないけどな。
政官民がガッチリ固まってるから。

>>519
TPP加入前の金の流れを図にしてみたら？

TPPがどういうものか分かるから

>>511
その大規模化で低コスト化が難しいのが山間、中山間の農地。
山間の農地は、余分な管理コストがかかる。

うちの田んぼは中山間だけど、全作業時間の8割が草刈と害獣対策。
こういった余計なコストに対して補助金があれこれ出るけど、
一度っきりの補助ではなく、この場所で農業を続ける限り継続的な補助が必要だからね。

こういった高コストな、山間、中山間の農地を切り捨てる時期が来てると思う。

>>183
超高級はないわ
付加価値なんて誰も求めていない
安く旨くを求めて、わずかなら高くても良いものって感じだろう
現状以上の効率化が無理なのは分かるが、それでも大量生産しか残れない
ハウス野菜なんてのはブランド産地以外は厳しい、というか限界が低すぎて無理だと思う

>>517
関税撤廃して問題がありそうなのは米、こんにゃく、乳製品くらいだけどな
米は減反やめればまだ全然平気だわ
そんなのより跡継ぎ問題とかどうにかせいよ
そんだけ自給率自給率って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるんだったらな

豚肉なんかも関税差額制度というシステムで
安い豚肉は高関税、高い豚肉は低関税というシステムを取ってるせいで、
安い豚肉を価格偽装して差額を脱税するという事が横行してる。

これに関しても現状を改めるには
条約改正して関税率を見直す必要があるんだけど、
農水省はアレコレ理由をつけて何年も放置してる。


まあ、結局食料安保だと理由をつけて5項目を守れと主張するのは容易いけど、
実際5項目の保護には色々現状問題を抱えてる訳でそれをもっと関心を持って欲しい。
実態に関心も持たずに守れとか無くなるとか主張しても全く空論でしかない

>>525
砂糖とデンプン（サツマイモ、ジャガイモ類）もな＞問題ありの品目
と言うか9000ある品目の中で１、２を争うぐらい砂糖とデンプンは国際競争力が無い。

>>33
リンに関しては家畜糞を使う方向にどんどんシフトしてるわけだが

今何処の先進国も国内農産物は
重要項目で国策レベルで取り組んでいるのに
日本だけ正反対の売国行為をしてるけど

農業は一回開国しないと
成長はないだろうな。

>>529
競争力の全くない零細農家まで守れーなんてやってるバカ国家は日本ぐらいだろ

品目で95％超の関税撤廃を一度もしたことの無い先進国も日本と台湾ぐらいだからなあ。

グローバリズム

民営化：公共資産をただ同然で買い叩き、私物化すること。
レッセフェール：貧乏人を搾取し、金持ちをさらに金持ちにする社会理論。
小さな政府：教育、医療、福祉を削減し、社会資本を多国籍企業につけかえる国家形態。
ミルトン・フリードマン：富裕者のメンター（精神的指導者）。
帝国主義：自国経済の行き詰まりを他国市場の侵略で解消する行為。
Manifest Destiny（開拓の正当性）：白人種が有色人種を支配する正当化言説。
TPP：米国経済団体による日本市場の侵略行為。
Oppotunism（機会主義）：他国の混乱に乗じ外国資本が略奪を行うこと。
日米経済調和対話：米国による年次単位の内政干渉通告。
新自由主義：富の公から私への移転。弱者切り捨てによるエリート優遇策。
多国籍企業：世界支配ヒエラルキーの頂点に君臨する集団。
自由貿易：関税自主権を撤廃させ、続いて国家主権を解体させる戦略。

略奪者のロジック
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html

でも減反がなくなって水田をいくらでも作っていいとなったら水田の価格は下がって集約が一気に進むだろうな
半端な農家は全滅だろうけど

安いコメや人が入ってきてワタミは喜ぶけど、それで所得補償やら生活保護やら
日本人が受けるようになって負担するのは消費税を払う消費者って
ことになるんだが。

>>496
>供給元に天変地異が来ても知らんが

そのとうり
だから供給元は複数に分散するのが安全なんだよ
米の供給元が国内という一つしかなかったから
日本が不作になった1993年は米不足になった
アメリカ、オーストラリア、東南アジアに分散すれば安心だね

国の農業統計調査(2011年4月18日公表)によれば、平均的な米作農家（統計資料では水田作経営と呼ばれています）とは次のような所得を得ているのです。

�@農業所得　346千円
�A農業生産関連事業所得　2千円
�B農外所得　1986千円
�C年金等の収入　2055千円
�D総所得（�@＋�A＋�B＋�C）　4389千円

0.5ha未満

�@農業所得　-138千円（ちなみに売上は572千円）
�A農業生産関連事業所得　0千円
�B農外所得　1198千円
�C年金等の収入　2609千円
�D総所得（�@＋�A＋�B＋�C）　3669千円

0.5-1.0ha

�@農業所得　-20千円（ちなみに売上は1127千円）
�A農業生産関連事業所得　0千円
�B農外所得　2648千円
�C年金等の収入　1905千円
�D総所得（�@＋�A＋�B＋�C）　4533千円

もともと自分のところで食べる分だけ作ってるんだから集約が進むわけないだろう
農民なめんな


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　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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>>533
休耕田で米作っても取れ高なんてたかが知れてるよ
養分なんか雑草にもっていかれちまう
もう死んでしまった田んぼなんだ

手間かけてる兼業農家は一反辺りの俵数は多い
組合なんかはコスパ優先なんで直播きだから集約したところで取れ高は減るよ

近所のスーパーでアメリカ産のこしひかりが売ってるんだけど、
日本のこしひかりと値段がたいして変わらないんだよね
アホかと、アメリカ産なんだから安くなければ意味がないだろと思ってたけど
関税が関係してるのかね

>>502
今でもカルテルは違法なので心配ない
ＴＰＰでなおさら心配なくなる
そもそも日本の農産物は現状で国際価格に対して非常な高値なので
国際的な農産物の値上がりにたいするカウンターバランスとして全く機能してない
したがって君の言説は全く無意味

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l .!　　l,ｲ }／ ノ　 l　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　 ▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲▼
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ　　 !　　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　　　　　　　　　　　.▼
　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼
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>>536
>もともと自分のところで食べる分だけ作ってるんだから集約が進むわけないだろう

ならＴＰＰでそういった農家はなんも困らないのでＴＰＰに反対の理由はないな

5年前小麦の価格が爆騰してハイチなんかで暴動が起こったけど、
日本じゃ小麦へのマークアップを少し減らしただけで特に影響なかったからなあ。

力抜けるなぁ。もう少しいいアイデアはなかったんかい。

アメリカの輸出補助金の仕組み（２回目）

悪名高い米国の穀物輸出補助金の仕組みは以下のようです。
まず、米国政府は、米国の農家が満足に暮らし営農を再生産するために必要な目標価格（＝A）を決めます。
ところが国際市場で競争力を持つための市場価格（＝B）は、Aより低い。
そこでAとBの差額（A−B）は、全額政府が所得補填します。

いずれにしても、国際価格水準5千円と目標価格1.8万円の差額が政策的に補てんされる。
全体が大きな輸出補助金ともいえる。
http://blog.goo.ne.jp/reforestation/e/65ac6d092525c3f62468d8c373f328c3

国際価格（）>>539　

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>>542
小麦は政府が輸入して価格を決めて払下げてるんだよ
その利益を国内農家の補助金に使ってる
国産の割合は1割でなんの食料安保にもなってない
保護をやめて普通に商社が輸入すれば小麦の値段はもっと下がる

日本陸軍はメシが無くて崩壊した

>>544
それで日本はなにも困らないじゃん
負担してるのはアメリカ国民だ
ちなみにＴＰＰでオーストラリア等の要求でアメリカもそういった保護ができなくなる
ＴＰＰではアメリカは農産物で守勢の立場なんだよ

まとめ(2回目)

・生産費と市場価格の差額を国が農家に直接支払う「所得補償」は欧米先進国ならどこでもやっている
・生産性において国土が小さい国が不利な分野で戦わないことが国益である
・支払う補助金より、貰う関税のほうが合理的である
・補助金、関税等によるコスト負担は何も農業に限られたことではない
・消費税のほうが負担は大きい

関税を取っ払う（毒素条項で後戻りできない）http://www.kananet.com/tpp-1.htm
↓
補助金漬けの安い米で国内生産を潰す
↓
穀物メジャーでカルテル作成（価格の主導権を握られる）
↓
ついでに遺伝子組み換え作物をセールス（Ｆ１種について）
http://ww4.enjoy.ne.jp/~macroway/issue/f1.html

>>547

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【TPP】 日本「砂糖例外にして」 アメリカ「ああ砂糖産業守ろうぜ」 豪「おい」 砂糖保護で日米一致
「アメリカは砂糖の大消費国であり、みずからの国の砂糖産業を守り抜きたい。そのため議会などに働きかけを強めていく」
http://zukolog.livedoor.biz/archives/32183528.html

> コメなど農作物の重要５項目だ。日本は関税撤廃の例外とするよう各国に求めているが、
> 関税で日本国内の価格が高止まりし、家計に「隠れた負担」を強いていることはほとんど
> 議論されていない。

それ以外の関税収入は無視かよ。

>>24
役人減らせろカス

>>539
日本が訴えれると思ってるのか？
そもそも判断するのは誰だと思ってるんだ？
もうちょっとTPPを勉強したほうがいい

>>542
小麦が史上最高値をつけたとき、日本はマークアップの算定方法を変更した。
もちろん、これは実質的なマークアップの引き上げだった。

値上がりしたときに、マークアップを下げたという事実はない。

カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでＴＰＰに喜んで参加する本当の理由

カナダ、メキシコも一部の農産品を関税で守りたい立場で、日本と置かれた状況は似ている。
国内農家の反対を押し切り、対等な交渉権を手放してまでＴＰＰの交渉参加に踏み切ったのは、
貿易相手国として魅力的な日本の参加とアジア市場の開拓を見据えているからとみられる。
http://blogos.com/article/57752/


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>>500 北海道は農地が広いので
　　　農機も日本のメーカーのものじゃなくて
　　　アメリカの大きい農機を使っているから
　　　他の地域よりも金かかると思う。
　　　ただ他の地域のように
　　　平野があって、台風や梅雨に見舞われることも
　　　ほぼないので
　　　最も効率のいい農業が出来ているかもしれない。

>>551
訴える？なんの必要が？
普通に市場で安いのを買えばいいだけじゃん

だいたいよ、

農家に補助が多い国中はアイスランドとか日本とか、気候や地形に問題があってカネかけないと自国の食料まかなえない国なんだよ

アメリカみたいに平野が日本列島全体より広がってる国と比べてどうすんだよアホ経済産業省w

聖域　放り出し　

カネ　渡して　口封じする　８９３　痔タミ。　日本市場守るって　全て嘘。



マスゴミ、ＴＰＰ問題全て隠して　国民黙れらせる　獣以下。報道なんてトックニ捨てました。

オランダみたいに日本の農地面積の１０分の１でも
ちゃんと農業が産業として成り立ってる国もある訳で
規模だけで見るのはおかしい。

>>548
それで日本はなにも困らないじゃん
負担してるのはアメリカ国民だ
ちなみにＴＰＰでオーストラリア等の要求でアメリカもそういった保護ができなくなる

>アメリカは砂糖の大消費国であり、みずからの国の砂糖産業を守り抜きたい

ほらねＴＰＰではアメリカは農産物で守勢の立場なんだよ

>>500
補助金によって縛ってるんだよ
TPPが来てもそのシステムは変らない
今までは関税で得た税収も財源としていたが、TPPでは補助金を支払うにはペナルティがあるため
消費税で穴埋めをしなけりゃならない

民主党に投票したお灸世代がTPPの導入でメシウマしたいだけなんだろうが
そのツケは大きいよ

>>556
日本は自給する必要がないもの
世界では食糧は余っていて日本はいくらでも安く買えるんだから

>>558
オランダは農家ないだろw

>>548
アメリカが補助金で安い米を作ってるんだろ。しかもその米を売ってくれる。
安く買えるんだからわざわざ日本が米を作る必要ないだろ？

突き詰めると国際競争力が無い
コメ、小麦、砂糖、乳製品辺りをいかに競争力強化出来るか（もしくは違う作物への転換を図るか）なんだけどなあ。
それはTPPに入らずとも必要なんだが、ちっとも、そこの議論が成されないのは残念と言うか。

>>562
世界2位の農業輸出国ですぜ＞オランダ

>>563
コメに関しちゃ日本の方が遥かに補助金頼みだよ

>>561

外国からの食料が入らなくなったらどうすんだよキチガイw

自給は常に重要だ。 エネルギーでも食料でも水でもな。

そういうとこを外国に全面的に握らせようとしてる奴は、
工作員の国賊だから殺していい

>>559

日本を抜いたらＴＰＰ圏に占めるアメリカのＧＤＰ比率80％超えてます
ＴＰＰの交渉とは実質的にアメリカとの交渉なわけです。

砂糖保護で日米一致
http://www.kabu-gakkou.com/2012/09/post_496.html

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
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【TPP】 日本「米例外にして」 アメリカ「なぜじゃ」 豪「牛肉をもっと買え」 日本「ぐぬぬ・・」

>>565
> コメに関しちゃ日本の方が遥かに補助金頼みだよ
日本のコメの補助金減らしてアメリカの補助金漬けのコメ買った方が得だろ？

アーホ　消えろ。
だって　この金、日本で　農業存続させるための補助金じゃない。農業壊滅させる手打ちカネ。

補助金の意味が全く違う。アメの農家が儲け　その損失を日本の家計が支払、その挙句
日本の農業が壊滅し　農業に就労していた人が職を失えば　更に　損失が雪だるま。


鬼畜　痔タミ。国民騙すペテン師

>>562
オランダは農業大国だぜ
農産物の輸出黒字国だ
米農家保護とか今の農政を転換すれば日本だって成りうる
カロリー自給率とかいってないで
金額ベースで商業として考えれば
産業としての農業は日本でも十分見通しがあるよ

>>565

農業輸出国でも農家ないでしょw オランダw

しかも、補助金どっさりじゃんw

あれオランダの農業輸出には、

チョコレート、たばこ、テューリップ、ビール

などがだいぶ含まれてなかったっけ　　ﾐ'ω　`　ﾐ

ほとんど税金を払ってない農業を保護して、補助金まで出す必要はない

>>567
>日本を抜いたらＴＰＰ圏に占めるアメリカのＧＤＰ比率80％超えてます
>ＴＰＰの交渉とは実質的にアメリカとの交渉なわけです。

いや、農産物はオーストラリアなど他の国から輸入できるんだからアメリカとだけの交渉ではないな
もっと安いのを買えばいい

>砂糖保護で日米一致

それは砂糖保護が完全な間違い

>【TPP】 日本「米例外にして」 アメリカ「なぜじゃ」 豪「牛肉をもっと買え」 日本「ぐぬぬ・・」

米も牛肉も輸入すればいいじゃん

>>570
食料自給しなくていいとか言ってる工作員は殺害対象でしかないから答えなくていいよ。


オランダ オランダ ってそんなに何も問題ないシステムならとっくに世界中が導入してるでしょw

グローバル化だの規制緩和だの

やっても 貧困とブラックが増えただけで、

なーんにも良くなってない。


もう誰も騙されないよw

チューリップなど花卉類、たばこなどの商品作物も強いけど、
ジャガイモや牛肉、小麦や砂糖なども日本より遥かに生産してるよ＞オランダ

オランダオランダ言われるので調べたら 「あん？　ﾐ'ω　`　ﾐ 」 な感じになったのを憶えてる。

日本の農業が壊滅し　就労場所を失えば　もっと　多大な損失を被る。



アメの補助金づけの　農作物　買うってことは　その補てんを　日本の血税で穴埋めしているだけ
利益がすべて　アメに還流し、ただ取り状態。


能無し杉

>>567
デマ大好き中野剛志の言ってることそのまんまやなｗ

日本は低関税率、輸出補助金ゼロ、価格支持政策が廃止、という保護水準の低さにより低自給率となっているのに対し、
高自給率の欧米諸国は、高関税、農家への直接支払い、輸出補助金、価格支持政策の組み合わせによる政府からの保護により高自給率となっている。

ちなみに、農業所得に占める政府からの直接支払いの割合は、フランスでは8割、スイスの山岳部では100%、アメリカの穀物農家は5割前後というデータがあるのに対し、日本では16%前後（稲作は2割強）となっている。

主要国の食料自給率（参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E6%96%99%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87



　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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各国、あまったものを売りたい

>>575
補助金まで出して自給する必要はあるのか？

集中と選択で競争力のある作物に特化する戦術だからね＞オランダ
まあ日本のどん詰まりに陥ってる農業の解決策の一つではあるが、
オランダ方式に全てすればうまく行くわけでは勿論無い。

二万円を払うかどうかは、個々人に決めさせるべきだろう

まず二万円を返し、そのうえで国産米を買うかどうか
消費者に判断をゆだねれば良い

これで何か問題ある？

>>581

あるよ。

じゃあ、電力や土建に国のカネ流すなよw

>>578
> アメの補助金づけの　農作物　買うってことは　その補てんを　日本の血税で穴埋めしているだけ
> 利益がすべて　アメに還流し、ただ取り状態。
逆だろ、アメリカの補助金漬けのコメを買えば、アメリカの負担で日本がコメを安く買える。

クール・ジャパンに農業も組み込め
JAの馬鹿にも輸出前提の農業させろ

>>571
オランダは園芸が補助金なしで輸出産業なんだよ
金額ベースで大農業輸出国
日本だって金額ベースでは農業大国
農水省のおかしなカロリー自給率とやらに騙されてるんだよ

>>581
無い。
税制で優遇されているところも含めて
税金投入が前提の産業は全部潰していい。

金払える金持ちだけ食料を確保して、緊急時や食糧難に備えればいい
貧乏人はそんな先のことより目先の金だろう
やばい時は餓死する方向で

>>583
理想はそうなんだが、
それを完全にやると競争力のない砂糖とかが完膚無きまでに外国産にやられて
奄美沖縄のサトウキビ農家や十勝のテンサイ農家は死ぬしかない。

2万円についてもっと精査して
それで残った5000円なり10000円についてはキチンと出すべきで

>>579

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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>>553>>580

>>584
補助金を出すことによって競争力のない農家まで延命してしまう

>>296
TPP参加ってこういう保護も禁止だろう

補助金もらえると分かった途端にTPPに反対しなくなったよな
そんな連中が安全保障だなんだと言ってたんだからちゃんちゃらおかしいね

>>587

園芸ww

食料の話だろ？w

オランダも農業は補助金どっさりだよw



イギリスなんて農家の所得保証やってるしねw

オランダだのなんだの、ごちゃごちゃ言うなら、日本に画期的モデル作ってからTPPにすりゃいいだろ？w

それが国益を守るってことじゃんか


なんで策もなくTPP TPPとわめいてるんだよ、国賊工作員が

>>575
どこの国の政治家も既得権益団体の票になかなか逆らえないというだけ

食糧は自給するより世界中から輸入する方が安全
なぜならば危険は分散するほうが安全だから
論理的に明らかだよ

>>590

ほんとうに国産の砂糖が必要で高品質なら
欲しい人がカネ出すから死なないよ

http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/pdf/eu_netherlands.pdf
オランダの農業が補助金どっさりとか明らかに勉強してないなこの人

自国で作るのがいろいろな意味で一番安全に決まっているだろう

主要国の食料自給率（参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E6%96%99%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87



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　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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各国、あまったものを売りたい
それが貿易（）

>>585
日本の金を海外に流出してどうするんだよ
自国通貨の流出は貧民国への道

国として農業をどうするかってことだよな
一次産業で儲けろって発展途上国じゃないんだから
保護しないと無理だろ
安全保障的に日本を最優先にしてくれない外国に生きてくのに必要な食料
握られて大丈夫かってね

>>592

東京電力なんて原発事故の後処理もできないほど無能なのに


ひたすら保護して何兆円もつぎ込んでるだろw


経済産業省はそんなことやってて、何がTPPだよw


>>596
意味不明w

グローバル化だの規制緩和だの

やっても 貧困とブラックが増えただけで、
なーんにも良くなってない。


もう誰も騙されないよw


それに、自給をなくしたら最も危険じゃんw アホかw

>>578
>日本の農業が壊滅し　就労場所を失えば　もっと　多大な損失を被る

一時的にはそうでも結局は
無駄な産業はリストラしたほうが利益になるんだよ
今までだって炭鉱、造船、重厚長大、みんなそうしてリストラクチャリングしてきたじゃん
損切ってわかるでしょ

まあ、減反政策は間違ってるわな。

食料自給率上げても経済力がなければ飢餓輸出することになるがな

>>597
コメや牛肉と違って高品質化などの差別化が出来ないからしょうがない＞砂糖
他の作物に切り替えようにも奄美沖縄は台風が多いせいでまともに作れる作物が限られてるし

黒糖菓子や焼酎がバカスカ売れればいいんだけどね。

で、仕事無くなった農家は勝手に消えてくれるわけじゃないんですがそこはどうお考えで・・・

農産物が廉くなっても生活が楽になるとは限らないよ。

ﾐ　'　ω`ﾐっ エンゲル係数の各国比較 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0212.html

だいたいエンゲル係数が 20〜30％ で平衡するものらしい。
アメリカが特別なだけだし、
イギリスから （ を含んで ） 左にはメシマヅで知られる国が並んでるし、
農産物が廉くなればそれにつれて可処分所得も減っちゃうものなのかな？　ﾐ'ω　`　ﾐ

まあ毎年5000億掛けて大量の耕作放棄地を生み出して
反収を増やす政策を一切行わずに、毎年のようにコメの生産量を減らし続けてる（今年も20万トン位需要が減ったし）
減反政策を続ける事についてもっともっと議論になって欲しいんだがな。

>>602
東京電力も農業も保護しなくいい
小さな政府で税金が安いのがいい

ここでTPP反対唱えてるひとは
小沢が地元のこんにゃく農家を高関税で守ってることは
どう考えてるんだろうｗ

>>607
日本中に蔓延している放置しておけばそのうち死ぬでしょ作戦かと

頭の悪い農家は淘汰されろと

>>7
アメリカは1973年に、日本に対する大豆輸出を止めた過去がある。日本は困ったよ？

農家ってたったの200万人しかいないのにな
3兆円あれば生活保護200万人の生活を賄うことが出来るのに
なぜ土地も家もある農家の為に我々の税金を使う必要があるのかな

農家一世帯あたりの補助金より
生活保護のほうが安いから

ナマポにすればいいよ

働いてるフリしなくていい

>>600
村で自給自足してた時代は貧しくて
日本中でお金がめぐるようになったら、より豊かになった
鎖国してた江戸時代より開国したら豊かになった
戦前は世界は植民地とブロック経済だったのが
戦後、世界が自由貿易になってより豊かになった
村から地域、地域から国、一国から世界と
お金の流通が大きくなればなるほど豊かになってるじゃん

>>614
そりゃ、外国に依存してればそんなこともある。
仕方ない。

>>611
こんにゃく作ってるのは主に「群馬」、
小沢の地元は「岩手」

>>610

小さな政府なんてカルト思想じゃんw

小さな政府とか言ってたら貧乏人とブラック搾取マネーゲームばっかりになり

社会保障とカネかけた経済政策やらなきゃならなくなり、

大きな政府になってしまいましたーw


だろ？w

最初からそう言われてたけどさ。



とりあえずTPP推進してる経済産業省は

東京電力潰して

電力業界大再編やってから農業云々言ってね♪

>>607
今の跡継ぎのいない高齢農家に勝手に跡継ぎが生まれてくるわけじゃないんですがそこはどうお考えで。。。

イギリスはあの激メシマヅのくせに我が国と同程度のエンゲル係数なのかー。
コスパー悪過ぎるぞ。詐欺だ詐欺。
あいつら自炊しねえからなー……したらしたで黒こげなんだが　●＿ﾐ'ω　`　''ﾐ...

なぜ一生働いてもマイホームすら持つことの出来ない1000万人の底辺労働者が
土地も家もある農家の為に税金を払わないといけないのかな
この国の在り方はおかしいと思う
働くのがアホらしくなるよ

>>615
200万人の生活保護抱えるより
食料作ってくれる200万の農家の方がましだからじゃないかｗ

乞食ニート農民に毎年2万もとられてるんだぜ
バカバカしい


関税は即時撤廃すべき

TPPでの農家の事とかそういった事はともかく

どんだけ下痢はデフレにしたいんだろう？って思うんだが

これ言っても誰も聞いてくれないんだよな

TPPで農産物が安くなるとのと同時に、
お前らの給料はそれ以上、下がるんですけどねw

例：お米５k２０００円　→　９８０円になっても、
給料月２０万円　→　１３万円になったら意味ねぇ！ってことw

>>1
耕作地の自然を守るためのカネでもないし、堤防かさ上げするためのカネでもないし、
一体何のカネ？

>>615
キミは管理の行き届かない地域が出来ることをどう思う？そもそも食料の輸出を止められたらどうするの？
軍事安全保障上の問題、食料安全保障の問題をキミはどう考えるのかな？

ナマポの生産性はゼロだが
農家は税金を投入されるだけのマイナスなので

ナマポのほうがマシｗ

>>614
田中角栄がブラジルを支援して大豆生産を促した結果
今やブラジルは世界一位を大豆生産国になって
アメリカの一極供給体制が大きく崩れただけだけどね＞ニクソンの大豆禁輸

金の流出

日米修好通商条約の原案では、日本通貨の輸出は禁じられており、従って原案通りであれば金の流出は起こり得なかった。
しかし、外貨と邦貨の交換を嫌った幕府は、国内における外貨の通用を許し、その代わり貨幣交換条件を削除することを申し出た。
これに対してハリスは、いきなり外貨を通用させることは難しいと回答したが、幕府は通貨交換を1年間に限り、代わりに邦貨の輸出を認める再提案を行い、結局これが最終合意となった[4]。

結果、大量の金（小判）が海外に流出することになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%95%E6%9C%AB%E3%81%AE%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>617

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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農業を壊滅させて、海外産を買って資金を流出させて
何の得があるの？
公共事業も安い海外の労働力を入れるか？
経済効果も激減するけどな

>>626
>>626
ＴＰＰで関税撤廃し、安い外国産品を大量に入れて物価を下げて

デフレ脱却！


解雇規制を緩和し、給料安い非正規労働者をドーンと増やして

デフレ脱却！


派遣のピンハネ率も非公開にして、 日雇い派遣を増やして

デフレ脱却！


外国人労働者優遇特区をつくり、 外国人労働者の給与安いのが大量に入れるよう基準緩和して

デフレ脱却！


安倍晋三です！

>>624
農家から土地を奪って労働者雇って生産すればいいじゃないか
どうせ税金でやるなら同じことだ

自民党は何がしたい。

>>609
生産調整はどの国でもするわ。どの産業についてもだ。
おまえらが米食わねえのが悪いんだ　ﾐ　'　ω`ﾐ

もうＴＰＰは止められないんだよな。
とめる方法は、先日のアメリカのデフォルト騒ぎが実現する事だったんだけどな。
残念でならない。

>>602
なんにも危険じゃないよ
食糧は余っていて世界中から安く買えるんだから
そういう君は食料自給してるの？
スーパーやコンビニで買っているだろ

>>626
だって相対価格の変化が起こるだけでデフレの指標である一般物価の下落とは
一切何の関係もないからね

>>618
釣られないぞ。

>>635
田舎行って好きなだけ農地奪って農業しろよｗ
そんなに嫉妬するような生活してないと思うけど
羨ましいならやりゃいいじゃんｗ

>>629
肥料の原料、石油など、自給wwwwしているつもりの部分の
ほとんどすべてを外国に頼っているのに、
食料安全保障とか文字通りの絵に描いた餅だろ

安全保障上主食は保護でいいだろ

日本は大量の食品買ってくれるお得意様なのに
なんで禁輸するんだよｗ

禁輸されたらほかの食糧生産国が
絶好のチャンスとばかり売りこんでくるわ

千葉だと田植え　稲刈り　籾すりまでの米造り
すべて農協に金払ってやってもらうだけで
田んぼがあれば臨時収入が増えるだけになって農機具がない兼業農家が多くなってる

米などは千葉だけでなく他県も農協委託してるんじゃねーかな

もう一回書くけどよ、


オランダだのなんだの、ごちゃごちゃ言うなら、

日本に画期的モデル作ってからTPPにすりゃいいだろ？w

それが国益を守る、ってことじゃんか


なんで、なーんの具体的な策もなく

TPP TPPとわめいてるんだよ、国賊工作員がw


食料自給を破壊して、外国依存にし、その上デフレ要因、って

何をやりたいんだ、日本破壊か？w

政府は農業を守る気なんて全く無いよ。ＴＰＰを導入するという事は、東北への投資が意味がないという事だからな。
復興なんて全く進んでいないだろ？進める気も無い。

>>633
貿易黒字の解消だろうけど、既に製造業は現地生産が中心で空洞化してるわけで。
どこへ売上を申告して納税するかってだけで実態のない黒字。

>>629
まずは輸出を止められたら問題のある品目を挙げてもらおうか？

>>637
生産調整はどこの産業もするけど
40年も生産調整し続けたら、どの産業も普通は破綻する

コメ食わないと言っても
食文化を言い訳にする以前に
高いコメを作るのに力点を置いて
安いコメを作るのを頑なに拒否する政策取ってる以上、コメ離れが生じるのは避けられない訳で

>>643
オマエ、バカ？w
肥料や燃料は自給しようと思えばできるんだよ
今はコスト的にあわないんでやってないだけ

すべての輸入がストップしたら、肥料も燃料も自国で賄いますが何か？w

>>632
それは金と銀の交換比率の日本と世界の違いによる損害であって
貿易によるお金の流通の話しとは全然関係の無い話しですね
詭弁の特徴の典型
無関係の話しを持ち出す

食料自給率は国防問題だから構いませんが？

>>629
食料安全保障なんてどうでもいい問題だよ
世界中を敵に回して戦争するので無い限りどこかから必ず買うことが出来る
世界を敵に回すならどの道日本は終わりだしね

>>652
食糧もそれでいいんじゃね？ｗ

>>639


じゃあエネルギー自給も必要なく、燃料買えばいいだけだから、 原発廃止なw



食料自給もエネルギー自給も非常に重要なことだ

金を払いたくないってことだよな
金を貰えるけど自分では農業はしたくないとｗ
食糧危機、安全保障そんな目に見えないことなんて知るか
それより俺の2万円返せよってことだろうｗ

だーかーらー、何で日本の米が日本で売れなくなって農家が破滅って流れになってんの？
むしろ日本のうまい米を海外に展開して農家大儲けって流れにしようと思わないの？
農協って馬鹿なの？死ぬの？

>>652
自国で賄うための燃料を確保するまでに必用な燃料は
備蓄分だけで足りるのか？

関税撤廃したら、相互の国民が高品質低価格なモノを手に入れるわけで、これをwin-winって言うんじゃ？

沖縄だけ関税撤廃して様子見りゃいいだろ

>>653

とんちんかんな交渉してたら、国益を失ったということだろう（）

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

農家にばっかり税金投入するなや

>>659


そんなモデルがあるなら、先に確立してるだろ？w

アメリカは米に日本みたいな関税かけてないんだからw


確立してからTPPと言えよw

なんで、何の策もなく、関税自主権放棄とか言ってるんだw

まさに工作員w

>>637

戦後、人大杉で自給自足不能に陥って小麦食が奨められたワケで。
排斥と人口減少は自給自足達成への正しい道程。

>>652
食料はなんで自国で賄えないの？

>>659
日本の米が美味いとは言っても、値段高いから数はさばけない。

>>652
いや今の農業は化学肥料で成り立っている
堆肥じゃ生産量は1/10だ
化学肥料の原料はリンと原油で輸入するしかない
自給は無理です

>>656
今、概ね輸入小麦などの食料の備蓄は、２週間〜1ヶ月程度
明日らか輸入がストップしたら、1ヶ月後に国民が食べる物がなくなる
少なくとも1年分が備蓄できるのなら、それでいいよ
ただそのコストは莫大で、オマエが負担してくれんのならなw

燃料は４％の自給率しか無いし、
窒素とリンはほぼ100%輸入頼みなのにどうしろと。
またラサ島で掘り起こしたりしろというのか

と言うか、そもそも世界中と戦争して一体どうしたいのかと。

>>659
キミは子供の頃から比較的裕福だろ？だから分からないんだよ。馬鹿にする前に自分に問えよ。

つーか。農家に土地もっててもらうことも大事なんだが。
オウムのサティアンみたいに広大な土地を取得して悪さされても困るんだが。
支那ポコペンが水源地周辺の土地を買い漁ってるとか。
耕作放棄地を全部国有地にするのも難儀だしなあ （ 職員増やして管理せにゃならんぞ ）。
農家保護にはそういう目的もあるわけだが　ﾐ'ω　`　ﾐ

議論でどっちが勝とうと
TPPの先はもう決まってるようなもんだが

いずれ結果がわかるんだから
黙って見てようぜ

自民党の行った減反政策はホント売国政策だったな。

最初から分かってた結論でしょ? 現代の『水飲み百姓』は､農家じゃない｡
現代の水飲み百姓は､満員電車に揺られてるサラリーマンだよ｡
中小企業のサラリーマン｡零細な会社のサラリーマン｡非正規な｡
臨職じゃない公務員と､農家は､いまや貴族だよ｡

>>663
米は輸入すればいいというのは
トンチンカンじゃないでしょ

>>671
輸入が止まることはない

原発が大事故起こすことはない



おんなじだなw


最悪の事態というものは常に考慮してなきゃならない

せっかく安倍効果でニヒリズムから脱却しつつあった国民も
安倍のどんでん返しの裏切りで前以上にそれが酷くなるだろうな
アメリカの思うツボじゃねえか

>>659
本気で海外に売ろうとすれば
日本で無駄なコストをかけずに現地生産。これが一番儲かる

これを産業の空洞化って言うんだぜ
日本で生産して輸出なんてすると思うか？

ＴＰＰ交渉　きっぱり撤退させよう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-17/2013101701_02_1.html

政府・自民党は農産物重要５項目を「聖域」として守ると国民に公約してきました。
しかし、今、５項目に属する品目の関税撤廃に手を着けるというのですから、明らかな公約違反です。
自民党の決議でさえ、「聖域」の確保ができないと判断した場合は「脱退も辞さない」と述べていたではありませんか。
ＴＰＰ交渉はもともと、関税撤廃が原則です。「聖域なき関税撤廃」ではないという安倍首相の強弁は、初めからごまかしだったのです。
公約違反が誰の目にも明らかとなった今、これまでに行ってきた交渉の情報を国民に公開し、ＴＰＰ交渉からきっぱりと撤退すべきです。
政府・自民党の公約違反は、国会でも厳しく問わなければなりません。同時に、各界、諸団体、個人の方々との共同を広げ、交渉からの撤退を求める運動をいっそう強めたいと思います。

農家は土地の固定資産税だって安いのに

農家やりゃいいんだよ、補助金貰ってうまいだろうｗ

農家を維持するより
食糧とゴールド備蓄でそなえるコストのほうが
安いんじゃないかな

>>655
中国と戦争になったら、中国海軍はシーレーンを破壊する
そうなると日本に食料は入ってこなくなるw

必ずしも世界中を敵にまわす必要はないよw

>>671
まあ、大戦争が起れば （ 自国が捲き込まれなくても ） 資源食糧価格が高騰するでしょね　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>658
気楽だよなお前みたいに外野から保護しろって言ってればいいだけの奴って

>>685
中国すげええええええ

太平洋封鎖するんだ。

>>685
そうなったら食糧以前に金融で崩壊しとるわｗ

中国を抑えるためにも
TPP参加してアメリカと親密になったほうが良い

>>669
コウモリ洞窟へ逝けば、リン分たっぷりの糞が山積み。
だいたい国立公園か国定公園になってるけどな。

>>665
関税は無意味。フリートレードが主流になる
ヨーロッパは遅れすぎ
そもそもあんな小国の集まりがやってることなんて何の参考にもならんわ

599 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/10/22(火) 00:33:59.26 ID:0ntFkYpv0自国で作るのがいろいろな意味で一番安全に決まっているだろう

主要国の食料自給率（参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E6%96%99%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87

>>677

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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各国、あまったものを売りたい
それが貿易（）

>>676
> 農家は､いまや貴族だよ｡

当たり前ぢゃないかｗ　「社長の命令でどこへも行きます、たとえ火の中水の中」。
流れ者の地位が高いわけないぢゃん　ﾐ'ω　`　ﾐ

戦争なんてしなくても異常気象で世界中旱魃でどの国も食い物が足りなくなってみろ
おまいら最悪の状況考えろよ、それができないアホが福島原発事故を起こすんだから

>>694
ならそうなった時の為に税金節約しておかないとね
農家にばら撒いてる場合じゃないな

食糧安全保障

供給先の多角化、備蓄、関税撤廃による購買力の向上。

こういう確実性が高く、まともな政策を邪魔する日本の不良生産者の排除が食糧安全保障の実現に役に立ちます。

とんでもない補助金の使い方を暴露すれば農家や農協叩きに簡単になるだろうからな
食は安全保障という大義名分にあぐらをかいてきたツケが一気に噴き出しそう
農業に限った話ではないがな

>>678
食料止まったら戦争になるよ
バカじゃねーのおまえ

>>669
リンって原料は糞尿なんですよw
コストを無視すればいくらでも日本で生産できますよw
あと石油はコスト無視すれば、生産できます
燃料としてなら、関東ガス田をはじめ、LPGやメタンハイドレードが使えますw

要するに軍事と食料もアメリカ依存にすると言うさらなる属国政策

大根が２００円もしたり、トマトが１５０円もしたり
野菜は買えないよ
保護する意味すら無い

ＴＰＰをやらずに食の安全保障を高めるにしても
ＴＰＰで攻めの農業をやるにしても

減反政策がマイナスにしかなってないという。

みんなが日本の農家が必要ないと考えるなら潰せばいいね
それでよくなるんでしょ

食料問題が出始めたら金を積んでも買えなくなるのに暢気なもんだ

世界食糧危機目前！コーン先物市場50%高騰、契約不履行続出！アメリカ干ばつ大不作、シカゴ先物取引所で悪質なコンピュータが暴れる！
http://www.news-us.jp/article/280525345.html

2012年 07月 20日 11:46 JST
もう忘れたのかな


　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
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だーかーらー、何で日本の米が日本で売れなくなって農家が破滅って流れになってんの？
むしろ日本のうまい米を海外に展開して農家大儲けって流れにしようと思わないの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>675
輸入が止る原因は戦争による海上封鎖しかあり得ない
輸入が止ったら日本は全産業が壊滅して破滅だ
輸入が止ったら食糧生産もすぐできなくなる
日本は封鎖の突破に残ってるリソースその全てをつぎ込むべきだ
有事の食糧は備蓄しておけばいい

もう農業は大手を入れて株式会社化させたほうがいいよ
今のままでは何の将来性もない

まず農業で儲けようって考えが浮かばないわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4
スパイ


正力松太郎 - 元警視庁官房主事、元衆院議員、元（初代）科学技術庁長官、職業野球連盟元総裁（コミッショナー）、読売ジャイアンツ元オーナー、読売新聞社元社主。

アメリカ中央情報局(CIA)と日本へのテレビの導入（正力マイクロ波事件）と原子力発電の導入で利害が一致していたので協力し合い
その結果、「ポダム」というコードネームを与えられ、日本におけるCIAエージェントとなった。

正力松太郎 - 中央情報局に買収されてアメリカのための軍事通信網を構築しようとしたが寡占が果たせず失敗。（正力マイクロ波事件）




岸信介 - 元官僚・満州国官僚、戦後は歴代総理大臣の一人。正力同様にCIAが買収し、日本の親米・反共化に一役買わせていた事をアメリカ国務省が認めた

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′★★′′′′★★′★★′′′′★★′′′′′′′′′★★′′′′′′★★′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
′★′′′′′★★′★★′′′′★★′′′′′′′′′★★′′′′′★★′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′

アメリカは貿易赤字で破産しそうだわそんな国が日本の事考えてくれるわけがない

農家に金渡してても、非常時に助けてくれるわけじゃない。

失業者、被災者、貧乏学生からもぼったくってるカス農家など信頼できない。

日本の百姓は備蓄してるわけじゃないから、非常時に供給できない。
安全保障とかいって、なにか補償の供給のためにコストをかけているわけじゃないからね。

食糧安全保障とかいってむしりとった補助金は豪邸と高級車になってるけど、これを売って食糧を供給してくれるわけじゃないよね。

>>688
太平洋を艦隊を展開する必要はないw
潜水艦から次々と貨物船を撃沈すればいいだけ
今は衛星があるんでピンポイントで貨物船を破壊できる

原発は安全という話に乗っかって思考停止するのが日本人だぞ、事故が起きてもまだ安全をまともに考えようとしないし
日本人の危機意識のなさをナメちゃいかん、食料がなくなることなど考えない

>>701
今年は不作だしかたない。野菜は不作ですぐ騰がる。
もやしとたまねぎでしのいでおれば、忘れた頃に下がってる。

……長期的にじわじわ値上がりしてるのはおまえらが食わないからだよ。
需要が減れば値崩れするので翌年からの作附が減る。そして値上がり　ﾐ'ω　`　''ﾐ...

>>712
逆に考えたら農家になったら豪邸と高級車に乗れるって最高じゃん
誰でもなれる成功例提示してくれて本当にありがたい
子供達には農家を勧めていこうｗ

日本の米は海外では売れないよ
重金属の一部が外国基準値を満たしていないからな
だからといって、アメリカ産はもっと悪いけど

>>706
馬鹿のお前が死ねってこと？

>>713
太平洋に出る前に九割撃沈されるだろ。
自衛隊なめすぎ。

野菜と肉を交換しましょうならわかるが、
いい米と安い米を交換しましょうという発想がわからないわ（）

完全に騙されてるな

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

>>699
そんなんじゃ科学的に全然必要量を満たせないからなあ
お金がいくらあってもだめなんだよ

>>704
穀物なんか2割くらいも余剰
そんな心配は数百年ないから心配しなくていい

おまえら本当に
あほばっかりだなｗ
なんにもわかっちゃいないｗｗｗ




タネ種、食物の種、ここが一番問題なんだよ
これを抑えられたら、もうおしまいｗ



そういう話ってする人いないよね。。。
政治家にも
世界規模で食料のタネを押さえたら勝ち

>>701
青野菜や果物にはあまり関税かかってないでしょ。

何で日本の米が日本で売れなくなって農家が破滅って流れになってんの？



むしろ日本のうまい米を海外に展開して農家大儲けって流れにしようと思わないの？

>>713
そしたら農業生産に必要な輸入資源も入ってこなくて農業もできないな

関税が無くなったら人件費が安い国で日本の技術で米とか作られたら終わり
工業の次は農業の空洞化。

ミニマムアクセス米を買わずに済み
事故米みたいな問題が起きないのは小さなメリットではあるな。

>>699
肥料も燃料も輸入できないのに、飼料は輸入できる前提なの(笑)

ああ、やっぱりきたね
農業保護が悪みたいな、叩き記事
やっぱりこのまま押し切るつもりなのね

いやだからＴＰＰをやめろっつの

本末転倒な案だな

>>719
自衛隊の駆逐艦ってそんなに多いか？w

>>721
必要は発明の母ですw
というか、必要量の生産は可能だよ、コストを無視すればね

農業保護2万円
TPPで農家廃業→生活保護　13万円以上

>>716
工作員だろ。普通の日本人は、農家の屋敷が広いのは土地がただみたいなもんだからだ
と知っている。二、三世代に一度しか建て替えないし　　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>733
農家は高所得だから生活保護にはならない
たんまり貯金があるよ

>>720
貿易の本質は良い米と安い米の交換じゃないけど？
全然わかってなーなおまえｗ

TPPでアメリカと裁判して勝った国が一つもない
って、テレビとか新聞マスコミ報道した？
TPPって裁判沙汰になんでもなるってことなんだけどな
今現在TPPアメリカとやってる国々は
アメリカに裁判で全負けしてずっと保障しまくってるよｗｗｗ
日本じゃ無理だってｗ

だからー、何で農家が破滅って流れになってんの？

日本のうまい米を海外に展開して農家ヤッホーって流れにしようと思わないの？

馬鹿なの？

＞民間試算では

こういうのは 試算方法次第な点もあるからね

いっそのこともっと補助して国産の価格を引き下げれば良いんじゃないの。
外に金が出て行くよりマシだろ。
まぁ無理なんだろうな。

>>728
肥料の原料は飼料ですが、何か？w

>>722
じゃあ日本もやればいいじゃん
日本はコシヒカリとか種を押さえてるんだから
オーストラリア、タイ、ベトナム、インドネシア、等々で栽培して世界に売ればいじゃん
日本もそれを輸入すればいい
農家と農協が出資して伊藤忠や三菱商事などと協力して株式会社つくって事業すればいい
農家は株主として配当を受けれるし
農家の持ってるノウハウを特許にして売ってビジネスにすればいい

日本の米が美味いなんて言ってるのは日本人だけ
米なんて何処で作っても大差ねーよ

アメリカは資本主義が強すぎて逆に貧乏になってるオバマは投資家の犬その犬日本

じゃぁ消費税無くせよ。年間30万だぞ

ちなみに北朝鮮の米が美味いらしい。
ソースは料理人。

恐らく化学肥料も使わず昔ながらの天日干しと思われる。

>>742
遺伝子組み換え米が入ってくると
昆虫からなにから生態系が変わって
日本のタネは負けるんだよ

>>737
だって米国の経済植民地化をより一層高める為のTPPなんだから言うわけ無いわな
増税決定の時も騒がなかったしマスコミも政府に金で抑えられてるんだろ

>>722
おまえサカタのタネ舐めてんの？

>>733
関税による負担が1人2万円で合計2.4兆円＋補助金があるから
すでに各農家に生活保護13万円レベルは配ってる計算
売り上げとは別にな

599 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/10/22(火) 00:33:59.26 ID:0ntFkYpv0
自国で作るのがいろいろな意味で一番安全に決まっているだろう

主要国の食料自給率（参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E6%96%99%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87

>>736

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩


各国、あまったものを売りたい
それが貿易（）

553 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/10/22(火) 00:05:12.15 ID:XVcWWrNT0カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでＴＰＰに喜んで参加する本当の理由

カナダ、メキシコも一部の農産品を関税で守りたい立場で、日本と置かれた状況は似ている。
国内農家の反対を押し切り、対等な交渉権を手放してまでＴＰＰの交渉参加に踏み切ったのは、
貿易相手国として魅力的な日本の参加とアジア市場の開拓を見据えているからとみられる。
http://blogos.com/article/57752/


　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

各国が守ろうとしている
自国の農業を切り売りするかね（）

>>7
海外の安い農産物が入って日本の農業が国内の人口を到底支えられない位に
壊滅したらここぞとばかりに値上げをしてくる。何故なら一番の競争相手が
居なくなったから。じゃあ複数国の中で競わせればいいとなるが
国内の自給力が無いという弱みを知っている中で値下げ競争をしても双方の他国が
お互いに損をするだけだから一定の高い金額の中での価格競争が行われるだけ
それに食物という生命線を他国に委ねたら外交カードに使われたり安全保障上危険

ソースは日経かよ
ここはTPPに有利なことしか言わん

産地偽装された中国のクズ米が混ざってても誰も気付かない程度の舌なんだから
「日本の米が美味い」なんて言ってる奴はほんとお笑い種だぞ
美味しんぼとかに毒されてるんじゃないかな

自給率下げてどうすんのよ。

>>732
>というか、必要量の生産は可能だよ、コストを無視すればね

いや無理だし
コストを無視したら破綻だ
北朝鮮を見てごらん

>>712
どんだけJA関連の倉庫に食料が山積みになってるか、知らないからいえるんだよねw

百姓は優遇されてていいなー。

フランスは肉骨粉が入ってくるのが嫌で
飼料から自給するようにしたってのに。
まあ、アメリカ依存して滅んでみるのも一興かもしれないな。
どうせ植民地だ。

原発のせいで、各国に輸入規制があるので出荷しても多分相手の国は受け入れないのでは?
あと各国より基準が甘くしすぎたせいもある、各国基準と差がありすぎで。
アメリカくらいか?　幼児、子供用にも基準が甘いのは日本だけだし。
あと遺伝子操作の売りたいから本物が入ってもらうと困る思惑も。
日本の牛肉入れさせないのに、アメ牛買えって未だうっさいだろ?

だから輸出して農業分野内需3兆円減らしてから、それ以上を海外で大儲けは絶対あり得ないわけで。

農家が駄目だと、畑も死ぬから、いざ作ろうと思っても作れないから。
食糧危機になった場合危険だし。　売国奴の自民党と支持者です。

　　

　＞ 国民１人当たり年２万円以上。

じゃあ、TPP参加で２万円浮くことが保証できるのか？

数字でのインチキも大概にしろ。

農家にも苦労はあるのさ
リスク分散で作物何種類も作らないといけないし
そうなると機械やトラクターも種類が増えて経費がかかる
機械買うために農家やってるような錯覚に陥る
天候に左右されるから博打みたいなもんだよ
近代農業はもし国の補助が無くなったら終わる

>>737
過去20年で18件くらいの訴訟だけど？ｗ
しかもなんで無敗かという理由を報道したら
ますます日本人はTPPに傾倒するだろうね
無敗の合理的な理由がありすぎるからｗ

日本の農政は戦後70年間ずっと生産者の利益のみの「農業保護」だ。
消費者の利益など考えられた事はない。
保護してるのは農業ではなく税金で買える「票田」だ。
民主政権になったら変わるかと思ったら補助金倍増でさらに酷くなった。

もはや農政は国内の政治には期待できない、希望は外圧のみ。
早く嫌々やってるジジババ農家を潰してくれ。

農業を潰して海外から買って国内が豊になる気がしないｗ
世界の工場中国は豊になったけど

>>762
裁判どこが仕切ってるか調べてみ？
TPPの親分どこよ？

>>755
中国と戦闘状態になったら、輸入食料なんてあっというまに上がるのにかw

頭悪すぎだろ
死ね

　　




　デフレに悩んでる国がデフレ促進 ｗｗｗｗ


　あ　ほ　で　す　か　？



　　

>>742
各農家が種採りしてたのは昭和五十年頃迄ではないか？
ちょうちょが飛び回って隣の畑のキャベツの花粉をつけちゃうんでな、
菜の花が咲く頃、種採りのための株を金網で囲ってたなあ。

いまはほとんどサカタやタキイやトーホクやその他種屋の種だ。

外国で種を採って国内外で売っておる。中国にも売ってる　ﾐ　'　ω`ﾐ＿∴

>>764
そりゃ農業は輸入が増える分貧しくなるだろうが
工業とかは外国の関税が安くなる分輸出がしやすくなるから
日本トータルで見ればプラスってことでしょ

>>505
2反6畝でも苗だけで3万くらい飛ぶ。
大規模になったら凄いよ。

>>751
高く売りつけられるなんて心配はは全くありません
世界中の農家が市場で価格競争してるのです
買い手はより安いのを買えばいいのです
世界には食料を輸入に頼ってる国が沢山ありますが
みんな市場で国際価格で買っていて
高く買わされてる国なんかありませんよ
むしろ市場を閉ざし価格競争を排除して
国際価格の5、6倍の価格で売りつけてるのが今の日本の米農家なのです

消費増税もそうだけど、お金ばらまくとか不正の温床となるんでいい加減やめてもらいたい

旨くて安全な米や野菜を作ればTPP関係ないんじゃない？
中国産とか好んで買わないでしょ？

減反政策などせず、むしろ増反させて
農家には補償金をがんがん出して
「安くて」美味い米を世界に売りまくって

世界のコメ市場を日本が牛耳るのが正解だった気がするなぁ

アメリカの輸出補助金の仕組み（３回目）

悪名高い米国の穀物輸出補助金の仕組みは以下のようです。
まず、米国政府は、米国の農家が満足に暮らし営農を再生産するために必要な目標価格（＝A）を決めます。
ところが国際市場で競争力を持つための市場価格（＝B）は、Aより低い。
そこでAとBの差額（A−B）は、全額政府が所得補填します。

いずれにしても、国際価格水準5千円と目標価格1.8万円の差額が政策的に補てんされる。
全体が大きな輸出補助金ともいえる。
http://blog.goo.ne.jp/reforestation/e/65ac6d092525c3f62468d8c373f328c3

＞日本の農政は戦後70年間ずっと生産者の利益のみの「農業保護」だ。

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

日本は低関税率、輸出補助金ゼロ、価格支持政策が廃止、という保護水準の低さにより低自給率となっているのに対し、

高自給率の欧米諸国は、高関税、農家への直接支払い、輸出補助金、価格支持政策の組み合わせによる政府からの保護により高自給率となっている。

ちなみに、農業所得に占める政府からの直接支払いの割合は、フランスでは8割、スイスの山岳部では100%、アメリカの穀物農家は5割前後というデータがあるのに対し、日本では16%前後（稲作は2割強）となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E6%96%99%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87

牛飼いとニートの比較

牛飼いは、関税で消費者を搾取する。
ニートは、関税で消費者を搾取しない。

牛飼いは、補助金をたかる。
ニートは、補助金をたからない。

牛飼いは、損失を納税者に押し付ける。
ニートは、損失を納税者に押し付けない。

牛飼いは、糞尿で環境を破壊する。
ニートは、糞尿で環境を破壊しない。

ニートは、所得税を払わない。
牛飼いは、所得税 法人税を払わない。
(＝租税特別措置法67条の3、肉用牛の免税制度、通称：肉免)

牛飼いは、消費税の免税特権。(＝簡易課税制度)
ニートは、消費税を払う。

牛飼いよりニートのほうがはるかにましだな。

>>770
> 工業とかは外国の関税が安くなる分輸出がしやすくなるから

なるわけないぢゃん。外国に工場を建てやすくなるだけだろ　ﾐ'ω　`　ﾐ

国民だけが「強くなれ！」と外国と競争させられ、
政治家や政治の枠組みそのものは競争の外にある
この構図がそもそもおかしいと思うわ

やっぱ誰かの作った適当なクイズで
学力テストの成績を競ってるような国民じゃ、この辺が限界だわな
真の知恵ってもんがない　知恵がないから滅びる、それは妥当だ

デフレ増税もＴＰＰもアホ自民創価

食料輸出国が有事にならなきゃいいけどな

>>733
まず家と土地を全部売り払ってから生活保護受けて下さいね
普通の国民は皆そうしてますから

>>770
ぶっちゃけ農業だろうが工業だろうが人件費の安いところに移せるなら
日本でやる必要ないよな
大量の人手が必要な作業なんて日本に不向き
今の人口維持できる気がしないから、人口減少はちょうどいいのかもねｗ

２万つーと湾岸戦争２回分。それが毎年毎年永遠に続くのか。狂ってるな。

庶民から金巻き上げて
票くれる有権者に配るだけの
簡単なお仕事です。自民党。

>>765
全部説明するのは長い
ここ読め。読まなくてもいいけど

http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.html

>>772
市場は機能してないw

>>774
外国に売るのが儲かるなら国内で売らずに外国に売るだろ

>>770
日本がなぜ貿易赤字が増え続けているか知ってる？
輸出という物が減り続け、現地企業を買収して日本の技術で作らせる
貿易赤字の代わりに配当などの受取金収入が増えている。

関税が安くなる意味が薄らいでいるぞ

農業に関しても、戦後レジームがどうの言えよって思うわ。

元々、半分法人化してた豪農から土地取り上げて
小作人にばら蒔いた所から時計の針を巻き戻して
小作人から土地取り上げて法人化しろよバカ。

小作人がタダでせしめた農地で法人化した農業やるとか
ふざけるのもいい加減にしろと。

>>784
雇用調整助成金や工場の補助金、税免除などの企業への優遇処置、
優遇税制をひっくるめると、国民一人当たり３２万円ですw

>>771
ん？2万円が1億2千人分で2兆4億なんだけど
なに3万とかちっぽけな話してるの？

TPP 移民法

あなたは
給料が減り
最後は、解雇される

>>766
そしたら輸入資源はみんな上がるのだから
輸入資源に頼って生産してる国内産農産物の価格も上がるよね
たとえばさ
家畜の飼料は100％輸入じゃんか
それが値上がりするのだから国産肉は値上がりするだろ
輸入肉が値上がりしてもそれよりだいぶ高い国産肉も値上がりして
結局輸入肉より国産肉が高いだろうな

>>776
外国の補助金が多いというなら、wiki とか天下り官僚の独自試算とかじゃなくてまともな公式ソース出せよ。
アメリカも他の国でも予算は公開されてるんだから、ソースはれば一発だろ。

何年のデータか、分子と分母は具体的にいくらかしめせないなら、ねつ造だぞ。

日本は過去最低値、外国は過去数十年の最大値つかってるのはわかってるぞ。

>>1
消費税を廃止にして関税をかけるべきだって出てこないんだな

日経はダメだ

>>131
2ちゃんじゃ天皇制(あえてこう書くが)はメリットの塊でしかないような認識だが
実際は何百何千年も政治利用されてきたし、時の政府の人間の既得権益を守るために天皇の命という歪められたアプローチで国民を騙してきた事実があるからな
天皇制を批判するからと言って反日本的な人間だとは断定できないと俺は思う

外国は農業が保護されてないと思ってたんだな
まあその思考から抜け出さないと得意の万歳突撃になるわ（）

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

今日もいい勉強になりました

アメリカの輸出補助金の仕組み
悪名高い米国の穀物輸出補助金の仕組みは以下のようです。
まず、米国政府は、米国の農家が満足に暮らし営農を再生産するために必要な目標価格（＝A）を決めます。
ところが国際市場で競争力を持つための市場価格（＝B）は、Aより低い。
そこでAとBの差額（A−B）は、全額政府が所得補填します。

いずれにしても、国際価格水準5千円と目標価格1.8万円の差額が政策的に補てんされる。
全体が大きな輸出補助金ともいえる。
http://blog.goo.ne.jp/reforestation/e/65ac6d092525c3f62468d8c373f328c3

日本は低関税率、輸出補助金ゼロ、価格支持政策が廃止、という保護水準の低さにより低自給率となっているのに対し、
高自給率の欧米諸国は、高関税、農家への直接支払い、輸出補助金、価格支持政策の組み合わせによる政府からの保護により高自給率となっている。
ちなみに、農業所得に占める政府からの直接支払いの割合は、フランスでは8割、スイスの山岳部では100%、アメリカの穀物農家は5割前後というデータがあるのに対し、日本では16%前後（稲作は2割強）となっている。

主要国の食料自給率（参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E6%96%99%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87

各国、あまったものを売りたい
それが貿易の原点（）

　　　








　いろんなことを考慮しても、いきなり関税撤廃・全廃までする必要はない。

　程度問題をスイッチのONかOFFかだけで操作してはイケナイ。自明。





　　
　

農業を批判している人へ
今、批判している農業を工業という言葉に置き換えましょうw
物作り日本って言葉の裏側、工業製品の補助金は、
農業への補助金の比じゃありませんw

農業を批判するのなら、工業も批判しましょうw

>>782
農地売れねえぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

遠い親戚の農家一家が絶えちゃって、近い親戚が整理してるんだが、
売るに当って立木を伐ったり均したりする要が有って、そのために金がかかるので、
売れても赤字がありうる。
しかたないので夜逃げする農家もある。

>>786
本当に日本が勝たせてもらえるって思ってるのか？
郵政民営化と一緒でカモにされるだけだって
何を信じてるからそんなに安心してるのか教えてほしい
まさか正義とか言わないでくれよ。。。
戦争とおなじなんだよ？
経済戦争って

　　






　アメリカ工場での生産分を日本の工場にシフトする気もないのに何がTPPだ、笑わせるな。

　



　

守るのは農業であって農家じゃないってことを政府は考えてないな。

小麦はどうなるんだろね？

小麦の関税残したら自民党には一生投票しない。

>>787
いや農産物の価格は市場で形成されていて
日本産より全然安い
現実を見ようよ

>>789
物の輸出で稼ぐ国から資本、金融で稼ぐ国になるなら
関税は無くなるのがいいでしょ

公約撤回!!!

　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　　　日本の農業を滅ぼす！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ

>>798
だからそれ、いつのデータなんだよ。
ねつ造でなければ示せるだろ。

＞日本では16%前後（稲作は2割強）

これもおかしいよな。
稲作の売上は２兆円で、戸別所得補償や自民の直接支払だけで5000億円規模。
その他も補助金ジャブジャブだ。

外国は所得に占める割合。
日本は売り上げに占める戸別所得補償の割合を採用してるね。

アメリカの農業補助金の方が多いと言うなら
尚更アメリカの農産物輸入した方が得だな。
日本人が食うものをアメリカ人の税金で作ってくれてるw

　　
　　　
　



　兵糧攻めは相手を思うがままにするための、一番有効な手段。


　食い物だけは手放すな。兵法の基本中の基本。





　　　　　中国がレアアースで何をやったか思い出そう。

　　　　　TPP参加国にも同じ手口を使われるぞ。




　

>>797
でも媚中の二階俊博推しですからそれとセットで考えればお察しでしょう
TPPの最大のメリットはISDSによる中国包囲網なわけだから
そこを否定してるってのはやっぱ中国を見てるんでしょうね彼は

乾燥チップ用の芋を大量生産しよう。で、それ燃やして発電。
どっかの教授もコスパ良いって言ってたような。
太陽光とは違い保存のできるエネルギー源だし米余りも解決。

>>809
人を養う仕事が増えるってメリットはあるんじゃないか
農業の分野でも仕事を奪っていく
途上国からしたら止めろって話だろうけど

>>801
在日が買う予定になってるんじゃないの二束三文で安倍の事だからさ

>>794
家畜は経済動物なんで、よりコストの安い方法に流れるんですよw
ただそれだけのことなんで、輸入飼料がなくなれば、国産飼料を使うだけですw

>>801
タダでせしめたんだから転売させないのは当然だな。

そこを耕して農家やるって云うから与えた土地だから
農地を単価の良い宅地や工業用地にさせない縛りがあるのよ。

>>810
レアアースと違って農産物は世界中で豊富に生産されて余っているから
売らないってなら他から買えばいいだけ

食料は輸入に任せて
バイオ燃料素材のさとうきびを大量生産するって手も。

>>802
大事なのはアメリカは全勝じゃないってことなｗ

俺は大好きなタイ米が安く買えそうだから歓迎。
今は関税のせいで国産コシヒカリより高い。

>>809
それなら、日本で自動車作らずに、アメリカで生産した自動車や電化製品を
輸入した方がお得だっていっているのと同じですw

>>804
いや、守るべきなのは農業でなく農家ｗ

農家がもってる土地――耕地山林が流動化するのが最も困るの。
全部国有化するのであれば買い上げねばならんし管理費用も税金でまかなうことになる。
誰かがもっててくれないと困るの。
で、もち続けるためには利益が上がらなければならないわけで……　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>798

>> アメリカの輸出補助金の仕組み
ローンレートのことだと思うが、ここ数年主要農畜産物でほとんど発動してないよ。

そもそも WTOで 禁止されてる輸出補助金でもないし。

農業は大企業にやらせれば海外の安さにも対抗できるんじゃね？

　　　　
　






　相手の手持ち分がなくなった頃に、値を釣り上げる。

　ユダヤ商法の基本のひとつ、『好機をとらえろ』 ｗｗ





　

>>815
国産飼料なんか必要量生産できないだろう
しかも飼料価格の高騰で食肉価格は高騰
庶民は肉は食えなくなるだろうな
それに君はどうも日本の国土での生産可能量を考えてないようだね
日本は食料自給は不可能だよ
どんなにお金かけてもね

>>809
補助金が多いうんぬんと得するかは関係ないだろ

そりゃ消費者は安い方が得な気がするが、金を出してる事には変わらん訳だし

>>806
市場によって安いわけじゃないよw

>>809
日本人の雇用は？

またかよ・・・
またこのぶんを年2万を税金から搾り取るかよ・・・
どんだけ税金払わせて搾り取る気だよ
やりくりすることを何も考えず
何でもかんでも税金が吸い上げばっかで酷すぎてもう嫌になる
こんな糞政治いつまで続ける気だ？
こんな誰でも出来ることしかしないならもう政治家いらんだろ・・・

ネトウヨまた裏切られたのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
それは費用対効果の話し
日本で生産するほうが自動車はコスト的に利益がプラス
農産物はマイナス
電化製品も以前は日本で作る方がプラスだったが
今や家電はマイナスになって輸入してる

>>778　>>789
日本からの工業品輸出は減ってるとはいえまだまだ多い

>>783
人件費の安いところで作れる物なんかは大した物じゃない
日本人は世界一優秀らしいので日本でしか出来ない仕事は沢山あるでしょう

>>808

鈴木宣弘　『現代の食料・農業問題〜誤解から打開へ〜』　創森社、2008年、13-14,26-29,32-39頁。ISBN 978-4-88340-227-4。

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

少しは自分で調べて、ソースを示す習慣をつけようぜ

243 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/10/21(月) 18:57:43.14 ID:XVcWWrNT0WTOに登録されている農業保護指標（AMS=Aggregate Measurement Support）は、日本が6,418億円、アメリカが17,516億円、EUが40,428億円とのこと。
農業生産額に占める割合はそれぞれ7%、7%、12%であり、日本農業が突出して「過保護」ではないことはWTOも認めているのです。

各国の農業所得に占める直接支払いの割合としていくつかの例が紹介されていますが、

日本が全体で平均して15.6％なのに対して、アメリカは26.4%（なんとアメリカの小麦は62.4%）、フランスは90.2%、イギリスは95.2%、スイスは94.5%となっています。
フランス、イギリス、スイスに至っては、農家はもはや自営業者というよりも国家公務員と言った方がいいような状態ですね。
「よくわかるTPP48のまちがい」（鈴木宣弘・木下順子著　農山漁村文化協会）2011/12
http://shop.ruralnet.or.jp/b_no=01_54011282/

>>824
株式会社がやろうが誰がやろうが、土地自体が増える訳じゃないし。
細かい土地、飛び飛びの土地も多いし
そういうところでは兼業農家がある程度頑張ってやってくれてるほうがマシかもね。

>>826
自給は可能ですよw
だってお米は１００％自給できてるんですからねw

>>826
いい加減にせえや
国内で消費するものを国内で生産し
金を逃さないようにするのは
当然の国策だろ

　

>>817

１かゼロでしか考えられない人間の発想ならそうだろうな。

世界的凶作が起きたら、どうなるんだろうね？

中国やインドが本気で食い始めたらどうなるだろうか？



　　　農作物を余るほど作ったら、農家は安値に苦しんで破産ですわ ｗｗｗ

　

>>817
食料危機が迫っていることを知らんのか
どこも売ってもらえないか　高い値段で買わされるようになるのがオチ
また第二次世界大戦の時みたいに兵糧攻めされる可能性だってあるし
なるべく国内で作るようにするべき

>>816
ただでせしめた？　ﾐ　'　ω`ﾐ

その一族、本家の敷地内に徳川時代の墓があるし、ずっと自作農だったと思うが。

http://www.jacom.or.jp/news/2012/03/news120307-16353.php

米国企業がカナダ政府を提訴した件数はこれまでに16件ある。
　　このうち米国企業の勝訴は２件、敗訴は５件

　　米国企業がメキシコ政府を提訴したのは14件で
　　米国企業の勝訴５件、敗訴５件、そのほかは仲裁不成立

　　米国政府が訴えられた場合はどうか。

　　米国政府が提訴されたのは15件ある（カナダ企業14、メキシコ企業１）。
　　米国政府の敗訴はゼロ。
　　カナダ企業側の敗訴は７件、仲裁不成立は５件



え？アメリカ全勝ちゃうやん
中野嘘ついてたんや

>>565
>コメに関しちゃ日本の方が遥かに補助金頼みだよ
米を作ることに関しちゃ補助金は出してない