【ギリシャ】ロマ族の集落で白人の少女を保護、誘拐の可能性も
★ロマ族の集落で白人の少女を保護、誘拐の可能性も ギリシャ
CNN.co.jp 10月20日(日)13時14分配信
ギリシャ警察は20日までに、中部ラリッサ近郊にある少数民族ロマ族の集落で身元の
分からない白人の少女(4)を保護したと明らかにした。誘拐事件や人身売買に巻き
込まれた可能性もあるとして情報提供を呼び掛けている。
地元メディアよると、少女の両親を名乗ったロマ族の男(39)と女(40)は、
未成年者の拉致や文書偽造の疑いで逮捕された。
警察はロマ族住民による不法行為の捜査でこの集落を訪れた際、捜索先の民家で金髪に白い肌、
青い目の少女を発見。両親を名乗る男女と外見がまったく違うことから、この2人に事情を聴いた。
男女の供述が二転三転したためDNA検査を実施したところ、血のつながりはないことが判明したという。
警察が発見した文書の中には、アテネ当局が2009年に発行した出生証明書が含まれていた。
少女はただちに保護され、児童支援の慈善団体に預けられた。ギリシャ政府は少女への支援を表明した。
国際人権団体アムネスティ・インターナショナルによると、欧州には約600万人のロマ族が住んでいる。
同団体はロマ族が不当な差別を受けているとして、ギリシャ政府などに是正を求めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131020-35038728-cnn-int
まぁ、だってロマだし
またお前らか
4 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:35:48.21 ID:1iION68F0
ロマ=ジプシー
欧州の朝鮮人
5 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:35:53.22 ID:dop88yU+0
ロマってスリのイメージが強かったが誘拐もするんだな
6 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:36:19.52 ID:UlHhVjdw0
また朝鮮人か
よく分からないんだけど、ロマって在日みたいなもん?
羅馬人って祖国はどこなんだ?
ヨーロッパのチョン犯罪者民族ロマ族はガス室へ
10 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:37:27.42 ID:0yTFeyLw0
マスターキートンでそんな話があったな
11 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:37:37.58 ID:HOkZD8oV0
>>5 昔の欧米の小説には、家の子供居なくなったときにジプシーが真っ先に疑われるシーンが出てくるからね
12 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:37:42.58 ID:4y44vfqZ0
ロマ族と、ゆうかいな仲間
マロが
三田村邦彦か
ロマ人は中国にいけば良いんじゃね?
土地めっちゃ余ってるぞ。
放浪する民族なんだけど
行く先々でトラブル起こすんだよなぁ
定住する人も増えたみたいだけど
そこの文化に染まる気がないと厳しいよな
インド系だから容姿が全然違うし言葉も違うし宗教も違う
17 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:39:33.26 ID:zV3dVdJ90
1416 年頃からいるらしい ミ'ω ` ミ
18 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:39:48.68 ID:7qYsnKM80
19 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:40:27.05 ID:4y44vfqZ0
「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
{::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '|
l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
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|| ヾ三) ,ィ三ミヲ | 呂麻が
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| , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | このスレを
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20 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:40:33.98 ID:yPp8u0KR0
21 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:40:43.07 ID:odjM7BkA0
ヨーロッパだけで600万人もいるのに少数民族?
訳わかんねーわ
サンカってまだいるの?
23 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:43:07.96 ID:nO51scC60
実の親ってのは4年も行方不明だった子供が見つかるってのは嬉しいものなのかね
全くの他人に育てられてた子供だろ?
いまさら見つかっても引き取りたいと思うもんだろか
>金髪に白い肌、青い目の少女
完璧だな
一方、日本はチョン族に北朝鮮に誘拐された
26 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:43:34.45 ID:716fmh+L0
たまたま見つけただけでこれだろ?もっといるんじゃねえのか?この犯罪性民族が。
全員捕まえて調べ上げたほうがいいんじゃねえのか?
>>5 欧州で児童ポルノ製造してるのもロマでしょ。
子供を誘拐してきて、まともな食事を与えず子供同士でセックスさせたのを撮影してる。
やはりロマは怖いか…
ロマとユダヤの違いはよ
誘拐、拉致・・・・ 朝鮮人と一緒だな! サイテー!
このタイミングでこのニュースか
ロマ族ってもともとなんだったっけ
ジプシーだっけ
昔から流しの犯罪集団じゃん
ユダヤの次に嫌われてんじゃね
ヨーロッパじゃ
>>23 嬉しくないだろうけど、失踪届けが出てるだろうし
DNA鑑定をしたらどうしたって分かってしまう
ロマから多額の賠償金なんか取れるわけは無いけど
国からカネが出そうだ
>>7 流民というのが、おそらく一番正確なんじゃあないか。
金を持っていないユダヤ人と考えると、欧州での社会的な位置づけに一番近くなりそうな気も。
34 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:47:53.12 ID:J1/EidfW0
>>23 行方不明になってから4年か3日か、この記事からはわかんないじゃん。
そういや新潟で10年監禁されてた娘がおったな
36 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:52:34.58 ID:JLpY6CKX0
ロマが白人を誘拐すると国際ニュースにまでなる
37 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:52:36.02 ID:LdnCqdhE0
これが黒人の女の子だったらこの展開はありえたか?
38 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:52:39.24 ID:34Jmki/50
捨て子を拾って世話してたという可能性は…?
39 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:52:55.57 ID:vvAyObp40
ガダラの豚を思い出した
40 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:53:15.76 ID:YzjOddoT0
ロマって何者なの?
エホバみたいな宗教系
ギリシャ人は浅黒い肌に黒い髪・黒い眉だよ。
むしろ白人といわれてる人種はずっとあとに来た侵略者なのに。
>>40 在日朝鮮人とかと同じカテゴリのミンジョク系
44 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:54:41.40 ID:sVCZ1uhi0
ロマ「我々を差別してはいけないニダ!」
EUの一般的共通認識・・・「おい、ロマ! 法律を守って、死ぬまでに一度ぐらいは、消費税以外の税金を払えよ」
45 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:55:36.45 ID:E7bLPlHE0
読んでないがネトウヨスレ
46 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:56:40.09 ID:KUVfD+1Y0
ロマ族を許すな!
やっぱジプシーってクソだわ
49 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:58:14.69 ID:7qhNCX5b0
フランスでロマの女を強制送還することに批判するデモをしてるバカがいるけど、そういう奴は今回のような事件が起きたら責任取れんのかって言いたいわ
きれいごと言ってなんかあっても知らんぷりは通用せんぞ
炉マニアだからしかたがない。
51 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:59:10.38 ID:Cntpb80V0
>>41 どうなんだろな。
古代ギリシャは白人国家だったんじゃなかったっけ。
それ以降、被征服の連続だからよくわからんが。
52 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:59:44.84 ID:Ws3Z2VDt0
これからヨーロッパの人に朝鮮人って何者?って聞かれたら
ロマ族みたいな奴って言ったら通じるよね
早く本当の親元に帰れるといいな。
欧州には行方不明の子供を専門に扱ったサイトがあるらしいが。
54 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:02:01.62 ID:kIGuGV8iO
黒人やアジア人だったら放置だろな。アグネスすら自国の子供を助けないのだから
55 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:03:03.08 ID:9Z19gE5A0
>38
2009年の出生証明書がある捨て子って変じゃない?
56 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:03:16.32 ID:fD9JsoKE0
ジプシーの遊牧民って牧歌的イメージがあったんだけど実際はこんなものかね
57 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:03:38.19 ID:83eFX2mN0
金髪碧眼は劣性遺伝形質だから、浅黒い両親から生まれることもある。
あるいは、アルビノの可能性もある。
この事件のようにDNA検査をしなければ、血の繋がりがないとは言い切れない。
>>52 朝鮮人のような生易しいものじゃない
14世紀から欧州で忌み嫌われて居た連中だからな
>>4 そんな事いうと、ヨーロッパの朝鮮であるポーランドが黙ってないぞ。
60 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:04:51.34 ID:y7e5BEMF0
強制収容所じゃロマもけっこう殺されてたりする
流浪の民 て歌があったな
62 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:05:41.82 ID:68mJoZ3Y0
差別だヘイトだって批判するけど
差別やヘイトされるようなこと実際やってるんですよ人権屋のアホども
>>23 親心としては、引き取った後の事を心配するより前に、拉致犯の元での生活から一刻も早く救い出したいと思うものだよ。
64 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:06:19.23 ID:vCj2AI1S0
ジプシーといったらジャンゴ・ラインハルトとか連想するけど
ロマって言ってもピンと来ない。 ジプシーでいいじゃん
>>52 チャップリンとか、ビル・クリントンもロマだぞ。
たかがチョンでは勝てんだろ。ロマには。
>>23 実の子供が誘拐された上に、その子が違法ポルノの犠牲者として生活してるかも知れないんだぞ。
何年経っても助け出したいだろ。
67 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:09:46.90 ID:vT80OWND0
アグネスー!
68 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:10:02.82 ID:4y44vfqZ0
69 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:13:48.32 ID:Py5t56LP0
また在日か!
70 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:15:40.36 ID:7qYsnKM80
金髪が性淘汰で増加したって説は面白いな
金髪碧眼は少ないっていうから魅力は金髪>碧眼って感じなんだろうか
71 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:16:11.46 ID:yOl9ZS9P0
ロマと言われても、そういうの日本の世界史の授業に出てこないんだが
だれか簡潔に説明してくれ
>>55 逆に誘拐なら出生証明書なんて盗ってこないんじゃね
捨て子なら出生証明書と一緒に捨ててある可能性もある
73 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:20:42.38 ID:Wwd+GYH50
ペリーヌのお母さんはジプシーだよね
74 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:20:55.50 ID:1s80GR1mO
辻本清美の高槻市が日本に読んで交流しようとしていた
つまり、お察し…
75 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:21:00.61 ID:K3TN8ExN0
>>31 インドの旅芸人カーストだったのが、
中世に[インド→中東→欧州]と拡散した。
中東から欧州に来た彼らは、Egyptian と呼ばれた。
それが訛ったのが Gypsy。
ハーメルンの笛吹男ってロマかな
77 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:21:28.19 ID:sVCZ1uhi0
>>71 えっ? おまえ、どこで世界史を習ったの? 授業中、寝てたの?
ロマといえば美少女のイメージ
大人は知らん
ギリシャに少数民族とかいんの?w
>>1 >同団体はロマ族が不当な差別を受けているとして、
>ギリシャ政府などに是正を求めている。
とってつけたような一文だな。
81 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:24:33.20 ID:tNB4d6Yp0
欧州の在チョン
確か、チャップリンもロマだったよね?
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:28:21.55 ID:kIGuGV8iO
ロマは在日連中とも違う気がする
日本のような島国ではジプシーに匹敵するような移民はいないのではないかな
日本の在日など差別どころか保護されまくってるしw
84 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:28:51.09 ID:Iq54G8uF0
>>9 それはナチスがさんざんやった
強制収容所で騒がれるのはユダヤだけど、実は処刑された8割がアーリア系のロマ人
あたしはロマにーなのよ
>>84 貴重なエネルギーを使ってガス作って、大量に殺す合理性が判らない。
キートンで知ったのが最初だから良いイメージしか無かった
なんでこの人達嫌われてるんだろうって不思議だった
>>42 どういうところがロマ族が在日朝鮮人と同じなんだ?
このクズネトウヨが。
白人至上主義がロマ族をいじめているだけだろ。
白人至上主義はネトウヨと同じ。
90 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:43:59.67 ID:Iq54G8uF0
>>87 独自の習慣を変えないし、地域になじまない
けれど勝手に旧遊地に住み着く
まぁ差別云々かんけいなく、あまり歓迎はされない罠
ジプシーのほうが聞き覚えがあるんじゃないかな
物語では迫害されてる可哀想な流浪の民って感じだったけど現実は…
全部がそうじゃないけど、
ライフスタイルにナチュラルに犯罪が含まれてる家系とかあるからなあ
観光地で観光客狙うとか子供の頃からやってるし
>>73 あれは、インドで結婚したお父さんが、
金がなかったので写真屋をやりながらフランスまで帰ろうとしたので、
あんな事になったわけでジプシーと違う
94 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 19:49:06.51 ID:CSsYOIXz0
放浪=定期的な引っ越し
っていう風に定義を変更させればいい。
要は教育文化水準と食の上昇、そのための同族で裕福な暮らしをして理う人間に指導に当たってもらう。
断絶、隔絶が身分の固定化を招く。
>>90 考え方を変えないのは、多くの民族じゃないかね。
ユダヤ・漢民族・朝鮮族・イスラムは移民した土地に縄張りとしての街を作ってしまうから。
法に従えってのを、不当な差別というのはやめようぜ
>>56 ジプシーって都市型放浪なので牧歌的な要素はほとんどない
ダンスや音楽とか占いで金もらうかが一般的だけど、
スリとか窃盗とかが家業の家がある
国籍を持たない流浪の種族だしな。
売春の制限とかロマを保護する法とかできた一方で、そのせいでできなくなった仕事や需要もあり貧困が広まってる。
いろいろと今後もあるだろうな。
ジプシーはホームズでもひどい書かれかたしてるしな。
日本でいえば民族的な違いはないが、エタ、ヒニンと言われる人たちが同じような層だった。
普通の人には出来ない仕事を請け負ったり、死体から膠を作ったりとかね。
差別階級ではあったけど需要は確かに存在していた。
部落解放同盟とかで差別階級はなくなったものの、当人たちの行いもあり未だにイメージは良くない。
こういうのは根深く難しい問題だよね。
>>51 現在ギリシャ人って言ってるのは、
南下してきたスラブ人
ロマの問題点は、クルド族の問題にもちょっと似てて、
国を持たないから国への帰属意識がない
クルドはそんなには放浪しないけど
あと国家への帰属意識の希薄さという点では、
在日とも通じる所があるかも知れない
定住してる共同体には脅威だよね
>>102 旅芸人って文化はどこの国にもあるからなあ
ロマはもうちょっと非ヨーロッパ的非キリスト教的
前、東欧で女性が監禁・性的虐待受けてた事件もロマだったよな…
>>90 なるほど
この狭い日本でさえ都会の人と田舎の人の生活様式の差で抜
き差しならん軋轢が生まれるんだものねえ
107 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:08:19.54 ID:fKGef9Jh0
108 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:10:54.70 ID:fKGef9Jh0
>>107 実の親と思っていたこの子が一番、可哀想
それなりに可愛がっていただろうし
ヨーロッパって言っても訳のわからない地域ってあるからな
俺がヨーロッパに行った時なんか街の人たちが広場に集まってみんなで言いあいしてんだよ
ケンカかと思って聞いてみたら
「やっぱバーモントだよ!」
「お前わかってねーな!二段熟カレーに決まってんだろ!」
「ザ カリー一択だよ」
「黙ってククレ食っとけってんだ!」
「LEEの20倍でなきゃやだ!」
って言ってた
さすがルーマニアだったよ
111 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:16:10.15 ID:kIGuGV8iO
ロマが差別や虐待受けるのも日常茶飯事だし
ロマが犯罪犯すのも日常茶飯事…どうにもならんな
112 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:19:17.70 ID:0FPYj2akO
『ジプシーに誘拐される話』は、昔から伝わっているね!
>>108 何故可愛がっていたと思えるんだ?
このニュースの情報量だと、どっちだったかは判断できないぞ。
ところで、子供なのに目の下のシワがあったり
指先が妙に赤黒くて汚いのは何故だ
115 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:22:27.02 ID:4kGlAh7K0
「図説ジプシー」って本で読んだけど
日本人のロマの研究してる人がフェイスブックでジプシーの人と話すと
放射能汚染された日本の食い物でもいいから恵んで欲しいってよく言われると書いてあった
とにかく常に食べ物に飢えているんだそう
116 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:23:06.78 ID:Dwn1DU3y0
>>103 ユーラシア内陸の特に半乾燥平原地帯(遊牧系が多い)なんかがルーツの民族には、
血縁で結びついた小さな共同体が集団で縄張りをつくって市民社会のルールを軽視するので、
日本や欧州などの大陸辺縁系や島嶼系の先進国は、できるだけ移民を
受け入れる対象にはしない方がいいようだね。
ロマではないけど、ルーツ的にはほぼ同じのパキスタン系移民も
欧州の島国イギリスでは問題になってる。
単に捨てられた子を拾って育ててた可能性もあると思うがな
118 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:23:25.26 ID:fKGef9Jh0
>>112 やはり差別される側は子供誘拐が多いんだな
日本ではBが専門にやっていた
寝ている子まで引っ張って袋に入れてさらって行っていったとか
で、恐れられ憎悪の対象になった
遊んでいる子が一番に狙われやすい
だから大きな子供と一緒でないと外では昔は遊べなかったそうだ
119 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:23:54.36 ID:zPjBFgeQ0
アウトローの集団だ
ヨーロッパの観光地とかで
油断してると手癖の悪いジプシーのガキに
取り囲まれることがよくある
121 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:25:51.49 ID:H/+pG+bwi
ロマは手癖が悪すぎ
122 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:28:08.81 ID:GSitOnMv0
平生往生。こういうヤツラは、差別されても仕方ない事を、日ごろしている。
「差別するなー」って叫ぶなら、日ごろから差別されたら文句言えるだけの振る舞いをしろと。
おい、在日。お前等も同じ事だぞ。
123 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:29:50.29 ID:5LaPBpbD0
日本の女子大生を殺害したのもロマだったな
ジプシーともいう連中
124 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:30:01.65 ID:JO1gXWJH0
うわあ、最悪のタイミングだなあ
125 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:30:51.89 ID:Dwn1DU3y0
>>122 こういうことは言っても無駄。
ロマと違って祖国が、それも先進国に準ずる国もあるのに、
帰還処置を取らない日本人の方の問題が大きいと思う。
126 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:31:54.28 ID:qRFxzB2n0
>>64 エジプトが由来ということでジプシーと呼ばれていた
その後の研究でエジプトは関係なく、インド系ということが分かり
ロマ族と呼ぶようになった
127 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:36:27.66 ID:ktsGRFcH0
128 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:36:36.38 ID:yOl9ZS9P0
ロマの生活ぶりを動画で見てみたが
かつての在日韓国・朝鮮人の部落写真にそっくり
こういう人たちが、千数百年も国家を持たずに継続していることに
驚いた
ヨーロッパ人は嫌だろうね、だって汚いもの
129 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:41:45.58 ID:kIGuGV8iO
>>122 祖国があるのに帰らない在日みたいな移民問題と
祖国のないロマやユダヤやクルドのような流浪民の問題は同じではないと思うぞ
日本にはロマやクルドやユダヤのような帰属意識がなく
独自の宗教を持ち定住しない流浪の民などいないだろ…
130 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:45:05.73 ID:ktsGRFcH0
>>18 山窩は渡来人でも不法入国者でもないですから。
131 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:53:03.77 ID:GKVg/hv60
そういえばジプシーと呼ばなくなったな。
132 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:55:22.52 ID:FtPBlBj80
そしてチチに成る。
133 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:55:32.06 ID:GSitOnMv0
>>129 形態云々は問題ではなく、平生往生。
日ごろの振る舞いが、差別を助長していると言いたいだけ。
Bの連中などにも言える事。
134 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:56:10.35 ID:ktsGRFcH0
>>88 不法入国・不法占拠・スリ・窃盗・強盗・強姦・誘拐・傷害・(時には)殺人などの犯罪を多発させているなど、共通点は多いです。
息子がいる家庭だと息子が10才ぐらいになった時に(正確な年齢は忘れた)
白人の幼女を親殺してさらってきて嫁として育てる風習があるとか
クリミナルマインドっていうドラマでやってたな。
移動民は身内以外と交流しにくいが身内ばかりだと奇形とか多くなるし
代々の差別的な問題考えれば白人の血を入れた方が生き残りやすいし
実際に過去そういう風習があったかも知れないよね。
136 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:56:57.02 ID:WY6snt+10
このスレ、面白いな。
いろいろと勉強になる。
タンタンノ冒険旅行でジプシーが出てくるんだが嫌われてたのはそういうことか
>金髪に白い肌、青い目の少女
エロ目的の人に売られる所だったかもしれんな
139 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 20:58:24.36 ID:ze3JfA+RO
遺伝子の優劣の関係で天然の金髪の女って希少なんじゃなかったっけ?
140 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:00:11.47 ID:WY6snt+10
日本では、ジプシーは差別されている、ということくらいしか一般的には知られてないよな。
来歴やら生活やら何も知らない人が大多数。
それどころか、歌謡曲なんかでいいイメージ持ってる人も多いんじゃないかな。
>>31 つーかロマ=ユダヤ
ユダヤ人を自称してる連中は元々ヨーロッパのハザール人
そのハザール人がユダヤ教徒に改宗してユダヤ人を名乗るようになった
ヨーロッパにいるユダヤ人はこのハザール人の事で放浪癖とか泥棒民族共通の習慣もここからきている
中東のパレスチナ周辺にいたユダヤ教徒とは無関係
142 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:02:37.35 ID:kBiH4Cp90
ロマって日本でいうと在日朝鮮人みたいなもん?
>>108 髪の毛も結ってもらってるし、大事にされていたのかもね。
生まれてすぐに誘拐されたのなら、本当の両親と思っているかも
ロマ族と聞くと
ジプシー音楽やフラメンコを連想する
ジプシーデンジャー
>>23 自分の血を分けた子供っていうのは特別なんだよ
最近は世界的に芸能でけっこう稼いでる奴らもいるだろ
日本でも人気あるよね
ロマはインド北西部が起源なのか
>>107 見た目からするとアルバニア人あたりの子かな?
150 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:12:55.92 ID:ktsGRFcH0
>>141 アシュケナジー・ユダヤ人はハザール人の末裔だが、
ロマは印度北方からパキスタン辺りに居住していた民族の末裔。
ジプシーが色々あるのは知ってるが
この記事の情報だけじゃ何とも言えないな
何かのきっかけで保護してた可能性も無くはないだろう
>>100 階級とか民族の問題とはちょっと違うが
日本だとサンカの話とかもタブーだよな
153 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:19:45.17 ID:Wwd+GYH50
昔のヨーロッパ人はキリスト教徒以外は仮に白人であっても人間扱いしかなかったからな
ヨーロッパの人々が人権 人権と言うのなら
ロマ民族に対して、強盗、放火、殺害、誘拐、集団強姦などを止めるべきだね
ロマの人たちは好き好んで流浪してるんじゃないよ 迫害や暴力から逃れるために流浪している
155 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:26:19.03 ID:3LZS5PHe0
裁判で退勤記録示せば
それで終わりな話w
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:27:54.73 ID:TzZoBq8N0
日本人の優秀な遺伝子を注入すべきだな。
ん、フランスの流れが変わるか?
>>148 起源がインドらしいが
500年ばかりインドから離れてるからね
ヨーロッパじゃ今でもジプシー
つまりエジプトからきた移民のほうが大勢だ
昔テレビで見たがイタリアの海水浴場で
ロマの子供が死んでいたのに警察も病院にも連絡せず
死体のそばで海水浴を楽しんでるイタリア人をみて吐き気がした
サンカもいたことはいたらしいが実態はよくわからない。食いつめて山へ逃げた農民じゃないかという話だったか。
よくわからないから大和朝廷以前の土着民だとか、秀吉や家康もサンカだとか変に話が膨らむ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:40:41.85 ID:W24OXHwx0
ホロコーストでユダヤ人と一緒に大量殺戮された歴史があるんだな
しかも現在でもロマに対しては殆ど賠償措置もとられて居ない
1. 「跪(イン)」
∧∧
/ 中\
( `ハ´)
( ~__))__~) ∧ ∧ ,.,、,、ノ ))
| | | <`Д´ >(⌒,)
(__)_) と入__とノ`、」
2. 「一叩頭(イーコートゥ)再叩頭(ツァイコートゥ)三叩頭(サンコートゥ)」
∧∧
/ 中\
( `ハ´) ∧ ∧
( ~__))__~) <`Д´ >,.,、,、ノ ))
| | | (( l|lll|lll| (⌒,)
(__)_) と( とノ`、」
∨ ∨ Σ ガンガンガン
3. 「起!(チー)」
∧∧
/ 中\ ∧_∧
( `ハ´) <`Д´ >
( ~__))__~) ( )
| | | | | |
(__)_) <__<__>
>>160 完全に害虫扱いなんだな
まあ観光地でのロマからの被害はけっこうあるんで、
ツアーなんかでも、相手が子供でもめっちゃ気をつけるように言われるけども
>>162 ユダヤ人以外がホロコーストという単語使うと、ユダヤ人に潰されるからな
ユダ公の専売特許なんだよ
例えば ヨーロッパ人がロマ定住化政策をとってても 街には住めないようになっています 電気もガスもない辺鄙な人が住めないような場所が指定されています
で 焼き討ちにあうんだから
流浪したほうが安全なんだよ
167 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:49:57.56 ID:W24OXHwx0
>>165 失礼ながら自分は結構な年齢だけどヨーロッパ各地域で
ロマ族が迫害を受け真っ当な職にもつけない貧乏暮らしを
余儀なくされているなんて知らなかった
日本のメディアは全然取り上げないね何故だろう
168 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:51:16.45 ID:LZYrPfEXi
なお、既に保護された少女の処女膜は欠損していた。
169 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:53:11.61 ID:eUEDpTFU0
600万人もいて流浪してんの?
すげくね?
嘘だろ?
ロマもコーカソイドだろ
>>167 日本人は白人崇拝だからじゃね
ロマ迫害はネットで調べればいっぱい出てきます
172 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:55:40.86 ID:LZYrPfEXi
>>167 それは数年くらい前は、
「ロマ」のことを「ジプシー」と呼んでいたからです。
更に、そういう移民の話になれば、
日本では必ず在日朝鮮人の話になり、
ロマの酷い境遇と違って、
数々の特権を得て日本国民に寄生する朝鮮人の実態が暴かれる
事をマスゴミが避けてきたからです。
173 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:56:13.30 ID:W24OXHwx0
日本なんか戦後国籍もなかった人たちに
日本人と同じ生活保障までしているのに
日本って本当に優しいお人よしの国なのに
日本に居るそういう人達の母国には
嫌われているという事実おかしすぎる
174 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 21:58:53.21 ID:55bPtrWlO
>>167 海外の映画なんかではロマの描写があるねぇ
つい最近ではシャーロックホームズ2
チョロっと非道な事してしまうんだろ あーあ だからヘイトされるんだよ
ロマってトルコのベリーダンスのアレか
>>7 ロマ人は、国難に乗じた土地の略奪まではやらない
スペインとかフランス南部の特定地域では、
ロマが居ることが観光資源になってるっぽいのにな
180 :
○:2013/10/20(日) 22:07:43.13 ID:xWpSGTk70
>>1 ロマって、ジプシーとは違うのかな。
オーガスのEDを思い出した。
>>23 え??
え???
そんな疑問を持つことが疑問
この少女を囲ってた女は過去10ヶ月間に6人子供を生んだことになってる。
つまり、誘拐してたのはひとりじゃないってことだな。
ロマは他人の子供をよく誘拐するから嫌がられるんだってね
>>167 迫害を受けるって事はそれ相応の理由があるんだよ
上の方のレスで言われてるように同化しないとか条件は色々ある
在日と同じレベルで考えた方が良い
ふと冒険野郎マクガイバーで、
東欧あたりの収容所のロマを助ける話があったような、
と思い出して確認したら、
ハンガリーで死んだ諜報員が持ってたはずの機密が隠された時計探したら、
死ぬ前にロマにすられてて、
しかも機密追ってたKGBに収容所に入れられてたので、
機密取り戻しに行ったついでに収容所から亡命させる話だった
186 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:24:46.54 ID:/YIUYLp60
>>107 大事に育てられている感じはしない
毛先だけ濃いけど、自然だとありえないから
少し前まで髪を濃い色に染めてたね?
>>183 誘拐してどうするの?
身代金目当てじゃなさそうだし
188 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:27:01.78 ID:KlKRusVM0
ロマって大昔から非定住民族だから国ないじゃん
どこに追放するのさ
>>187 そりゃあいつらにもロリコンとかいるだろ。
190 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:28:44.77 ID:jT3HDlf8O
キプロス島に追放した方が良い。
192 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:30:23.22 ID:rkYwyTFV0
全ての道はロマに通じる
>>187 労働力が欲しい後進国では子供を攫うのは良くある。中国残留孤児も高く売れるって日本人が人気だったから敗戦時攫われまくった人達。
193 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:30:33.82 ID:KlKRusVM0
ドラクエのミネアとかマーニャって、同人だと必ず売春系じゃん
あれがロマのイメージだよねw
194 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:30:35.12 ID:0heVPmaxO
ギリシャフランスの在日問題
195 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:30:45.60 ID:SEz+HG410
ジプシー・キングス
戦前、スイスではロマの子供を親から離し
ロマ文化を継承させない為に、農家で奴隷労働をさせてた。
これは逆バージョンか。
197 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:31:37.04 ID:HOkZD8oV0
>>178 普通に土地の不法占拠やって住み着いてるし、ゴミを川に垂れ流して環境汚染までやってますが
198 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:34:49.16 ID:KlKRusVM0
200 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:37:09.32 ID:KlKRusVM0
ジャパンマネーの力で、ロマみたいな貧乏の美少女パツキンゲットしてぇ
パシフィックリム見て思ったんだが、
別にジプシーって放送禁止用語的なあれにはなってないんだな。
どこの国か忘れたが欧州人が、
なんでロマ(ジプシー)を差別するのかを説明してたが、
とにかく奴らは犯罪ばっかやるんだと
事情が色々あるんだよね
占いをして、踊りを踊って楽しませるが
連中がやってくると、物が無くなったりするんだよな。
204 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:42:40.34 ID:HOkZD8oV0
>>202 親が子供を養うんじゃなくて、子供が親を養うって文化だからな
大人が働いて子供を養うっていう「常識」が通用しない
205 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:43:06.30 ID:+PVt6MrL0
>>110 最初、ロマとルーマニアの関係ばかり考えて意味がわからんかったわ
206 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:43:15.83 ID:1dnX+Kug0
元々スリ、物乞い、人身売買で有名だろ
207 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:43:27.09 ID:TKZVjdHY0
>>202 多分、所有の概念とかからして違うんだろうな
208 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:43:37.91 ID:kps7JQC20
またチョンか
209 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:44:52.64 ID:/I9mb7ioO
210 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:44:57.95 ID:uVZgqmhGO
>>200残念だがロマはアジア系民族だから、
金髪や碧眼はいないのよ。
211 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:45:39.25 ID:SEz+HG410
嫌われるには嫌われるだけの理由があります。
韓国人と同じだな。
212 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:46:01.90 ID:/YIUYLp60
ロマって昔からいるけど
昔から職業を持っていない
占い詐欺スリ売春とかで、ヤバくなったら場所を変えながら生きている
代々そうだから教育受けさせようとしても大変みたい
ただ、昔は森の中にいたからそれでも良かったんだ。ロマは悪くない。
てなことを言う人もいる
213 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:47:17.05 ID:KlKRusVM0
>>210 いあ、もう雑種みたいになっちゃってるじゃん
ロマって単一民族っぽくなくなってるよ
>>198の画像見ればわかるけど、右側の子は白人ぽいように見えるでしょ
でも右側のこはアジアっぽい
やっぱロマってヨーロッパではアンタッチャブルなの?日本のBみたいに。
215 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:50:33.99 ID:+PVt6MrL0
>>165 迫害されたものたちは、またその中で迫害を作るんだよな。悲しい。
>>193 あんな恥ずかしい衣装でよくもまあ世界巡れるよな
女勇者もだけど
鳥山明の趣味かも知れんけど、100パーセント売春系
>>73 インドとイギリスだったかな、のハーフだったけど
ジプシーじゃないよ
218 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:52:10.94 ID:9+L7VJJc0
ふなっしー「ジプシー?!」
>>201 アメリカは表現の自由マンセーの国でもあるので、
差別関係の用語の放送コードは映画だとゆるい
(TVだとそこそこある)
言葉狩りでなかったことにするのは日本だけ、とはいわんけど、日本の方が酷い
220 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:52:31.26 ID:p8SXvQTp0
魔女狩りされたのってこの人たち?
221 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:54:27.02 ID:MWNe/ifA0
地下鉄で物乞いする子供は、もしかしたらロマだったのかな。
そういえば、民族衣装がそんな雰囲気だったしな。
楽器演奏してお恵みくださいみたいに回ってるし。
222 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:54:39.41 ID:6eRjfDT10
親を名乗る目立ちたがり屋ぺドが群がるだろうが、DNA検査ですぐわかるな
223 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:54:57.77 ID:+PVt6MrL0
>>192 残留孤児の中には、大切に育てられた人もいたみたいだけどね。
さすがジプシー
腐ってやがるぜ
226 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:58:06.14 ID:KlKRusVM0
ギリシャ以外の国から連れて来られた可能性もありそうだ
毛先が茶色いのは少し前まで染めていた証拠
ロマ両親は一時預かりだったのかな
229 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 22:59:23.43 ID:+PVt6MrL0
日本でも旅芸人一座みたいなので
古来よりそういう集団がいたそうだ
流石に近代は誘拐は無かったろうけど
『誰かに預かってもらわなきゃ困る子供』(捨て子、孤児他)を
巡業元の地域が彼らに託す場合もあったそうだ
勿論、預けられる程だから
血に依らない大家族の一員、そして役者の一人として
それなりに愛情持ち育てられる集団
だったんだろうと思う
吉井和哉の亡き父もそういう出身で
本当の父母が不明らしい(本人談)
234 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:05:24.20 ID:KE/5+FxqO
フロローさんの時代から
235 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:08:39.98 ID:Ge/PvYou0
これは凄い事件になる
236 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:10:24.74 ID:KlKRusVM0
>15世紀になって今日のドイツ地域(神聖ローマ帝国)にロマが初めて姿を現した。
>彼らは当初低地エジプト出身の巡礼者であると名乗っており、
>それから80年ほどは、彼らは各地で「聖なる人」として親切に受け入れられた。
>
>しかし、一向にヨーロッパを去ろうとしない彼らに対して、徐々に不信の目が向けられ、
>トルコやタタールのスパイであるというような風説が飛び交うようになった
初めて現れた時はドイツ人はびっくりしただろうなww
まさに未知との遭遇、逆大航海時代ww
>>235 ロリコンポルノ製作の大規模組織とか、そんなのに繋がるかもね。
239 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:12:23.05 ID:TzZoBq8N0
さすがのロマも日本へたどり着くまでに身包み剥がされるでしょう。
>>239 日本にも十分同じ文化到達してるでしょ
民族は別にしても
どうかな、向こうじゃ割とある事みたいだけど。
牛乳にミッシングって印刷されてる子たちの中には
こうやって育って大人になってる人も結構いるんだろうな。
>>230 吉井和哉の両親っていくつくらいなんだろ?
大正か昭和くらいだと考えると結構最近じゃん
>>233 誘拐婚か
大昔の中朝国境でもよくあったらしいね
朝鮮側の国境付近に住む村に、中国人が騎馬で襲撃して女を攫ってくってやつ
日本は島国で本当に良かったわ
アルミ箔を大量に持ってたらロマ
>>240 スラブ系だね。その娘に似た成人のポーランド女性と付き合ったことがある
247 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:21:11.41 ID:HXt92uGU0
子供のころ、いい子にしてないと人さらいが来るよーって脅されたなぁ
248 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:23:25.75 ID:TzZoBq8N0
フラメンコなんて踊られたら逆にふらふらとついていって
いつのまにか仲間にされてるかも。
2009年に出生証明書が発行されてるってことは0歳で攫われてんのか?
外で親が目を離した隙とか、人家に赤ん坊盗みに入ったりしてるなんて考えると一層と怖いな
250 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:24:38.15 ID:qRWEA8pY0
ジプシーってこういう奴らなんだろ?
↑こういうのまで差別とか言われたらかなわんよ
251 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:28:21.79 ID:QX1sTvZe0
これがリアル取り替えっ子か。
伝説、童話の真実はここかな?
>>244 たしか日本でも大昔は誘拐婚普通にあったよね。
誘拐婚とかって封建的で女性の地位が低い社会で起こりやすいから
ロマがインド系って言うのを今日このスレで初めて知ってなんか納得。
254 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:29:13.28 ID:L6zReOqI0
フランスだっけか?
学生がロマ迫害に反対するデモやってたの。
ホント学生ってバカだよな。
生粋、根っからの住所不定民族だからな
今でもキャンピングカーで犯罪旅行だもんな
狼に育てられて英雄になる話はあるからな
258 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:32:09.11 ID:ncyQOOT80
>>215 インドの不可触民の中でもさらにカーストがあるらしいからな
259 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:33:20.31 ID:LZYrPfEXi
ジプシーといえば、
曲と舞踏とサーカスを見せて金を取り、
曲芸を見せて金を取り、
売春をして金を取り、
盗みをして金を取り、
子どもを拐って芸を仕込んで見世物にしたて、
芸がイマイチか娘なら売春させる。
それが何世紀も当たり前に続けてきたジプシーの生活様式。
過去はまだ容認されていたが、
現在は容認されんな。
>>254 学生のデモなんてその時々のブームだよ。
いつぞやは移民追い出せ仕事返せデモしてたでしょw
263 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:34:47.85 ID:i96ViXHLP
「○○にさらわれるよ!」を地で行く話だな。怖い。
サビニの女たちの略奪は、ローマ最初期ですけどね。
267 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:38:27.13 ID:ncyQOOT80
”I am a GYPSY”
暗い夜空
こがす炎に照らされて
踊り明かす瞳の中にお前の
明日をみた
昔の映画だとナチュラルに差別されてる連中か
クリントンの先祖がそうだったっけ
>>253 なぜだ?このセンス、日本の改良住宅と完全一致...
>>263 逆らったら町の子供全部が連れていかれた童話ってハメルーンの笛吹だっけ?
あれも確かロマがモデルだったよね。
271 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:40:54.32 ID:ncyQOOT80
「耳に残るは君の歌声」って映画がとってもロマユダヤ…いやハリウッドだった
>>7 国境関係なしに移動する人達だから
島国日本で例えになるものはないな
274 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:42:47.50 ID:/rMoFvxo0
ロマ ロマ ローマ ロ〜マ♪ 子供を乗せ〜て♪
275 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:43:33.52 ID:DkD9IaVZ0
日本人はジプシーに過剰に思い入れがあるんよねえ。
異文化だからイメージが適当でロマンってのは、どこも同じね。
>>271 グリムじゃないの?
ちなみに白雪姫の魔女もたしかロマだと思った。
278 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:46:28.01 ID:65wqlApbO
これは…フランスで起こってるデモに影響出るかもしれんね
こんな短期間でロマ関係のニュースありすぎw
279 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:48:03.26 ID:gthcvBdB0
ポルトガルで行方不明になった女の子(英国人)が3歳
こういう事情だったのだろうか?
ユダヤや在日と比べたらかわいいもんだな。
メディア支配したり、国を裏から操ろうとかしないもんな
>>256 アテネ当局が発行したって書いてるから攫ったロマが出生届け出してるのかなと
出生証明書なら記録と照らし合わせるだけで偽造とわかるし、そうならDNAとか調べる必要もないんじゃないか?
>>276 ああいう民話の起源より、
ロマがヨーロッパに到達した年代が新しいと思う
♪謎めいた女と男たちが噂するよ
捨てられた姿の愛のジプシーよ〜
この歌のジプシーってロマのこと?
284 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 23:52:03.67 ID:xGx0kMjD0
>>273 日本だと出雲の阿国や変換出ないけどカンアミゼアミ親子とかかね?
>>278 ああ、もしかしたらデモ対策でニュースに乗っけたのはあるかもね。
これが誘拐なら移民は悪さするからって刷り込めるし。
>>275 昔のヨーロッパの文学の中で美化して描かれていたから、
それが輸入文学の中から日本に憧れとして定着したんだろう
カルメンとか、ノートルダムの鐘(せむし男)とか
ル・ジタンという、アラン・ドロン主演の映画があったけど見てない
>>287 ポール・モーリアの曲にもあったな
あとドラクエ4のジプシーダンスは神曲
>>87 基本的にはスリと物乞いで生きてる連中だから
291 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:07:31.25 ID:L6m3ybAQ0
けっきょく、政治的に放置してるんだな
社会の暗部をロマに任せてるから手を出せない
ロマだもんね
銀座ジプシーって何だっけ。
昭和の少女マンガだったらこの白人の女の子は、
白人社会に戻っても適応できず、成長して自らジプシーの仲間に帰るって
話になりそう。あたしはジプシー、自由を愛して旅をするって
タンバリン片手に踊るの。
>>281 なるほど。
>>282 童話は民話を参考に作者が創作してるだけだからそんなに古くなくない?
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:11:11.94 ID:6KreEgSR0
>>290 キートンでもあんまりいいイメージで描かれてなかったよな。
「ははwwそのころからホラばっかり吹いてたわけですか…コホン…失礼」とか言われてたしな。
296 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:13:16.97 ID:LFzc58vx0
本当の親は生きてるのかコレ…
さっきからよくキートンって出てくるけどキートンって何?
>>294 民話の起源は、ロマが最初にイタリアに現れた1422年よりは古いかと
300 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:17:57.22 ID:LFzc58vx0
>>297 マスターキートンって漫画のことかな?
読んでないけど…
301 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:18:01.36 ID:p+yceXs40
>>253 東日本大震災の被災地の住宅みたいだな
日本ほどの先進国が未だに多くの被災者をこれと同程度の住宅に
押し込んだままで震災から何年も放置してるんだから恥ずかしい話だわな
売春させて儲けようとしたんだろうな
少数民族って要は社会に馴染む気もなければ文化を共有する気もない身勝手な連中だから
グローバル化で垣根が低くなっても少数側のままなんだよ
304 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:21:33.82 ID:p+yceXs40
>>302 いやB地区の長屋だろ。今はもう減ったが、都市の周辺ちょっとへんぴなとこにはたくさんある。
305 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:23:11.74 ID:oovAodu+0
>>303 しぶといんだろうな。
人類の歴史で同化したり虐殺されたりで消えた民族は山ほどあるんだぜ?
だけど、ロマやユダヤやチョンコは消えないんだよ。
それにはやっぱり何か理由があるんだと思う。
>>298 モデルっていうのは民話じゃなくて童話の方の話だと思うよ。
前にヒストリーかディスカバリーで童話研究家みたいなのが言ってた。
>>297 リングにいきなりシーソー出してきてテリーマンにバラされたけど相討ちにした奴
その辺は、定住しないから全滅しないって事だとは思うが
ユダヤは華僑やレバノン人ネットワークみたいな、
別れて住んでるのがいざという時に協力してるのが強い
>>306 童話でロマのイメージを、効果を上げるために意図的に使ったという事か
イギリスの物語では人さらいはユダヤ人というのが多かったようなものか
黒い帽子かぶって白い大きな袋で人をさらうってのが、
ひとさらいの定番イメージだったらしい
マーニャとミネアは、田舎に実家があって、実家では暖かく地域社会に迎えられていて、
旅芸人といいながら、実家と目と鼻の先の都会で住み込みで働いてるだけの、変なジプシーですよね
312 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:36:47.24 ID:bdCAdtz50
部落や在日なんかが引き合いに出されるけど日本で言うと〜という例えは難しい
強いて言えばサンカなんだろうが生活様式が違いすぎるし
晴れの場の音楽とか職人の伝統技能とか明治以前のかつての被差別階級の食い扶持と少し似ている
武具から染物まで幅広くやってたのに街道のせいで触れられないけど
>>305 ユダヤは優秀だからまあ分かる
ロマはワカラン
朝鮮人は正直エンガチョだろうな…
あの中国が昔も今も併合したことないんだぜ(まあ初期は中国の植民地みたいなもんだが)
ロマって泥棒にZAIニッチにBをかけ合せたような最凶集団らしい。
おまけにこの連中は子供を学校に通わせないから
読み書き計算も道徳も社会規範も知らない危険人物を量産してるとか。
ルーマニアで女子大生を殺したのもロマなんだってな
このまま成長していったら
世界名作劇場っぽい物語が
出来そうな
316 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:41:53.23 ID:sDKKaDqO0
>>311 あの二人はジプシーじゃなくてただの旅の踊り子と占い師姉妹じゃないのか?
確か父親の仇を探して方々を旅していたような気がする。
別に全ての踊り子と占い師がジプシーだったわけでもないだろうし、
家がある占い師や踊り子がいてもおかしくはないと思う。
>>270 ハーメルンの伝説の元ははっきりしてないけど、
普通に東方植民に参加して東欧に移住していったって説や、
疫病や戦争による大量死、少年十字軍に参加して出て行ったって説まで色々ある。
子供が行方不明になった理由の方も色々。
どっちにしてもスリや窃盗を生業にし、不法占拠して勝手に居つく時点で嫌われるわ。
不法占拠で勝手に居つく時点で放浪の民でもないし・・・
EU諸国は国境警備を強化するみたいな手で流入や回遊を防げないのかね。
アイヌはあっさり日本人に同化したみたいだけど、沖縄人も。
ま、もとが同じなせいかもしれんが。
500年も同一性を保持するって凄いなある意味。
ユダヤ人だって、アメリカじゃ普通にくらしてるだろう、外面的には。
よほど、文化的な縛りがきついのかなあ。
あいつら誘拐までやってんのかよ
4歳にしてすごく苦労した顔しているね
アメリカに移住したロマの家系で、
子供に、「神様が特別にすばやくしてくれた」って教えて、
窃盗とかスリとかさせてたのが問題になったってドキュメンタリーを見たなあ
親から離して接近禁止にしてたけど、
ライフスタイルを変えさせるのが難しいとかって内容だった
323 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:55:49.28 ID:1XqiptnI0
324 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 00:57:35.68 ID:fBPoqx1O0
ネイティブ・アメリカンと違って
ヨーロッパの先住民じゃないんだよな。
325 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:01:12.06 ID:sDKKaDqO0
>>117 それはそれで問題があるんだよなあ
道端に赤ん坊が落ちていたとしても、実親が捨てたのか、
誘拐した犯人が捨てて親は必至で探しているのか分からんし、
親だとしても母親が捨てたのを父親は必死に探しているとか、
親が捨てたのを祖父母や兄姉や叔父叔母が必死に探しているなんてこともある。
捨てられた経緯や保護者の有無も確かめずに勝手に連れて行って良いもんじゃない
親に捨てられても祖父母や叔父叔母に引き取られて大切に育てられている子供だって多いんだから
>>288 ジョゼジョヴァンニが割と面白かった頃なので見てやってほしい
ヨーロッパにも、先住民族が少数民族になってたり、
旅芸人とか鋳掛け屋とか旅が基本の職業があったりとかするけど、
ロマは全くの異文化異民族だから軋轢がハンパない
生活習慣を変えてもらうとなると、
三代を要する。
少なくとも60年くらいはかかるんじゃないかな。
って言うか、確か北米やオーストラリアあたりで、
先住民に文明教育を与えることが良いことなのだってんで、
子供たちを白人家庭や寄宿舎に集めて教育する、
みたいなことやった時期がなかったっけ。
盗まれた世代とかなんとか、いまじゃ反省されてるみたいだけど。
329 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:06:16.58 ID:N9GbF0K5i
またジプシーか
あいつらは粛清すべき
クリミナルマインドであったな
331 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:09:38.94 ID:1XqiptnI0
>>244 日本も津波の後には人さらいが入ってきて子供なんかさらって
東南アジアに売ってたみたい
>>328 犯罪がライフスタイルなロマの件はちょっと違うかなあ
昔テレ東で見たカナダの映画でも、
先住民の村の子に、遠くのお祭りに連れてって上げるって言って騙して、
ヘリで遠くの学校に入れちゃう話があった
で、親がすごい距離を歩いて探しに来ても追い返す
大国主がスサノオのとこから駆け落ちしてるのも、
共同体として見ると、略奪婚なんだけどね。
徐々に様式化してくると、
女性側の共同体に対する賠償と、
嫁さんが持って行く財産の交換が行われたりする。
つまり、結納と持参金ね。
334 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:12:40.94 ID:80pq8Tai0
>>328 ジプシーに対する同化政策は過去に何度も試みられてきた。
→ジプシー「税金払いたくない文化の押しつけすんな法律強制すんな
→国「ふざけんな出ていけクズ
おわり
>>330 ぐぐったら、その一族では代々、息子の嫁にするために誘拐するって話だったんだな
>>331 この前の東日本大震災の津波?
それとも昭和の三陸沖地震の時や南海地震の時の?
337 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:14:39.45 ID:TkJjNFo50
売られたロマ女が百人いても大して気にもしないくせに。これだから選民毛唐は野蛮なんだよな
欧州の韓国人か
欧州の人たちも
>>331のロマバージョンみたいなデマに惑わされる馬鹿も多くて
賢い人がそれはデマだと否定するうちに、あたかもロマが無謬であるかのようになってしまって、
それは現実とまたかけ離れていて、と、なんだかよくわからなくなってるみたい
341 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:17:12.20 ID:1XqiptnI0
嫁にする女を誘拐ってこないだ見たテレビでもやってたな
ロシアのあたりだったかな。今は当然禁止されてるが
突然男たちが女を車で誘拐するイベントだけが祭りみたいに残ってた
まあ、部族間戦争になりかねないから、
普通は、話を先につけるようになると思うんだけどね。
>>339 朝鮮人もロマもただのデマならもうとっくに問題は解決してるレベルだけど
ただのデマじゃなくデマもあるけど事実も多い実際犯罪率も高い犯罪しても開き直るってのが根深い問題
まあ朝鮮人は流浪の民じゃないのに何故か外国にいつくとこがロマとも違うとこだが
ジプシーてなんか意味なく歌ってる人達かと思ってた
345 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:22:54.03 ID:1XqiptnI0
>>336 東日本大震災の前に東北で起こった昔の津波。民間人が描いた絵が残ってて
その中に怪しい人物も描かれてる。
在日の場合は、そもそも定住生活してたから、
異国でも馴染んできちゃえば、それなりに安定するんだわ。
もちろん半島にも、旅をしながら芸をして生計を立てる、
って人達もいたようだけど、その程度なら日本にもいたわけで、
地方ごとにいた顔役みたいな、まあ親分って呼ばれる人の世話になったりとか、
だから出店や興行を取り仕切ったりしてたんだわな。
ヨーロッパだと巡業してくるサーカスを受け入れたりとかはあったみたいだけど、
いわゆるジプシーとなると、なんだっけな物分りのいい領主みたいな人が、
短期滞在を認めたりとかしてたのかな、お話では。
ロマは最初にヨーロッパに入った時に、
良い方に勝手に錯誤されて、
マリア信仰と関係してた事になったり、
巡礼やらって事になったりして、
領主が滞在許可出したりしてた
在日チョンにも朝鮮語しゃべれないエセチョンが増えてるらしいな
レイプDNAは100代かかっても治らないと思うけど
351 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:31:20.25 ID:ctXg1ZMZ0
>>236 15世紀じゃドイツもまだ未開の土地だろ
>>20 Bはむしろ土地に縛られているだろ。
在日だな。
353 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:33:12.95 ID:7rXSBbM30
>>240 間違いなく二十歳いく前に、劣化してるwwww
354 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 01:33:12.62 ID:1XqiptnI0
>>346 女衒もいたかもしれないけどね。
日本人を東南アジア方面に奴隷として売ろうとする話は
キリシタンの多い地域でも残ってるな
労働と言う概念がなく、
女性や子供を働かせて云々ってのは、
売春とスリのことだろうなぁ。
もと植民地で、やる気が払底してて回復に苦労してる国とか、
女性が頑張って働いて家族を養って、男はいまいちとかあるけどね。
>>351 そんな事はないだろう。
一応、ローマ帝国に支配されてるし。
モンゴルを撃退もしてる。
その頃、ポーランド以東に植民する風潮があったらしい。向こうはまさに未開。
で、それをやらされたのが、一家の次男三男あたりで、そういった子供を連れていった話が、
あの笛吹男の話になったとかなんとか。
アムネスティ()
義務を果たさない連中の権利を守れとかもうね
しかし、中韓の移民や密入国の話と、このロマの話は全く別だよな。
中韓比なんて、ちゃんとした祖国があるんだから。
なぜか帰ろうとしないで、好き勝手な事を言ってる。
ロマとか、現地人には鬱陶しいんだろうが、なんとなく同情する気もあるにはある。
音楽的な貢献もあるしw
360 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 02:11:38.40 ID:sDKKaDqO0
>>357 東方植民は15世紀よりも何百年も前から行われてるお。
ハーメルンの笛吹きの伝説の元の話も13世紀(1284年頃)。
15世紀だともう初期のような好条件が付加してないのと、
ペストで西欧の人口減少したのとで、東方植民は下火になってる頃。
>>357 そもそもローマも後期になるとガリア人やゲルマン人の皇帝が出てくるからな
ホント日本人って中国みたいな極東のことは知ってても一番大事なヨーロッパのこと知らねーよな
>>360 何が言いたいのか知らんが、時系列的には問題ないのではない?
ハンザ同盟もあったし、ドイツが未開って事は無いと思うって事。
笛吹男の件は付け足し。
363 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 02:28:11.43 ID:sDKKaDqO0
>>362 下半分の笛吹き男の件への東方植民&笛吹き男はその頃(15世紀)より古くね?レスだった。
>>363 まあ、モンゴルもローマ支配もそもそも古いわけで。
曖昧に書いてしまったが。
とりま、日本人ざまああああwwwwwwww
>>230 2012年に亡くなった玉川すみも女芸人で14歳までに
13回親が変わってるというもの凄さw。
367 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 04:13:04.20 ID:Hhvhc1kt0
>>244 現在でも北朝鮮や韓国(統一協会)がやってるじゃん。
368 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 04:20:01.75 ID:Fru9inwO0
アメリカドラマで女の子を誘拐して息子の嫁にする話があったな。
その息子の母親も、子供の頃に誘拐されて嫁にされてたって話。
何のドラマだったかな?メンタリストか?
369 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 04:23:16.54 ID:vqRUUSEk0
一家皆殺しにして娘拐って自分の息子の嫁にするロマの話がアメドラであったな
その母親もまったく同じ事されてた被害者なのに加害者に転じてたって言う
>>368 うわゴメンまったく同じ事書いちゃったw
上で名前が出てるがクリミナルマインドでしょ
シーズン4の13話目
しかしアメリカのドラマにおける日本や日本の文化の扱いを考えたら理解してもらえると思うが、
正確な知識には基づいていない、おとぎ話、フィクションだと割り切らないと駄目よ
372 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 04:30:27.70 ID:Fru9inwO0
>>370 あれって見てる時は何とも思わんかったけど、ロマの話だったんだな。
>>371 それだ!クリミナル・マインド。
まぁあれだけぶっ飛んだ話しなら、日本人は先ずフィクションを疑うだろ。
でも実話を脚色した話を出す刑事ドラマとかも、向こうは多いけどな。
373 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 04:39:33.50 ID:XrY74Vdh0
世田谷区民だが、15、6年くらい前まで、ひょっとしてサンカ?だったのかという爺さんが、たまに箒の行商に来てたよ
各家に手作りの箒売って歩いてて、うちの親が「おじさんどこから来たの?」と聞いたら、小田急線の奥の方とか答えたらしい
白洲正子の本読んだら、彼女が住んでた鶴川辺りにサンカがまだ居て、箒や箕作ってたと書いてあった
あの爺さんもそうだったのかなと今になって思い出す
ハーメルンの笛吹男の伝説はマジで後味悪いわ
>>18 朝日新聞記者が捏造した架空の部族を例にされても…
>>223 大切にされなかったのは、とっくに死んでるからな。
>>376 そもそも中国残留孤児は日本人が現地の人に金を渡して育ててくださいって例も多いんだよな
労働力って意味もあったし、単なる美談ってわけでもない
とはいえ南北朝鮮ではその残留孤児がいないのを考えると恐ろしいね
日本の非定住者、技能者の事をサンカなどと言ってる人がいるけど、日本においてロマ的な漂白民はいたとしても、それをまとめてサンカと命名した事実は全く無いからね。
元新聞記者のホラ話と、後追いした伝奇小説のフィクションに過ぎないので、真面目に話に出すと笑われるよ。
379 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 04:58:03.43 ID:Fru9inwO0
>>377 北朝鮮には荒涼とした大地に日本人の埋葬地が広がってる有り様だからな。
>>202 アイデンティティーとして家に定住するのを嫌うのもまだいるんでしょ
ヨーロッパの都市へ旅行行くと、普通に身なり貧しく物乞いしてて驚く
若いもんは明らかにスリやってる集団が彷徨いてるし
安定を望まないアイデンティティーって過酷で不思議なもんだな
他民族を侮蔑するのに朝鮮人を引き合いに出すのはやめろ
侮辱するにも限度ってもんがある
382 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 05:10:27.33 ID:Fru9inwO0
残留孤児に関する話なら、侮辱というより事実を言ってるだけだろ。
>>75 そんなに長いこと放浪しながらも
どこにも定住しないってすごいな
ユダヤ人みたいに国家を作ろうとはしなかったのかな
>>379 むしろ南北朝鮮謝罪すべき立場だよな
戦前も戦中も戦後も犯罪だらけ
フラメンコだってジプシー文化っすよ
芸術的貢献は計り知れない
386 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 05:23:25.69 ID:zFrYpt6RO
金髪で青い眼の美少女はクラリスちゃんだね
日本人の怒りもいよいよここまで来たかと感じるスレだな
やっぱり国民国家が続く限りは、同化するしかないと思うんだよね。人権とか民族の自立とかいうても、異質なものを排除するのが人間の性なわけで、1世の間は法律で保護するにしても、2世、3世になるまで同化を拒む連中を保護する必要はないだろう。
ロマはインド出身でしょ。カースト制度があるんだよ。
フラメンコやってるのは音楽家とかのカーストの人達。
物乞いとか泥棒、人攫いやってるのは、
そのカーストの人たちだから別のグループだよ。
ギリシャで英語のツアーに参加して、ロマの人攫いの小咄聞いたことあるお
>>355 未だに略奪婚してるのにびっくりした
つか国が禁止しないのか…
392 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 05:52:07.24 ID:7JrmAlHr0
>>135 都市伝説的なデマだと思うが……
そんな風習を持つ民族が仮に実在していたら、
民族抹消処分が当然だな。
393 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 06:59:45.78 ID:arjw7+bi0
>>60 そういうことやるから
強制収容所送りの対象になるんでは?
ロマって、要するに移動民って事からして
自分のする事に対して無責任な連中なんだと思うよ。
何か言えば嘘、嘘がばれたら移動みたいにね。
要するに、日和見在日と同じだわ。
395 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 07:11:50.92 ID:HHaJFCoE0
500年以上続いているんだから、もうロマはEU全体の文化として放置するしかないだろ
本人たちも根付きたくない、定住させるのは差別だっていうんだから、
EU内での放浪も、スリも、誘拐もすべて含めて一つの文化として許容するしかないな
396 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 07:15:01.82 ID:FIAosk4AO
昔はジプシーと言ったがいつの間にかロマになってた
397 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 07:15:46.54 ID:QTe/PsJ50
ハーメルンの笛吹きもロマ
ロマ族はインドを起源とする少数民族だ
定住生活を行わないで、占いとか大道芸で生活の糧を得てきたことで知られるけど
まあ、いまどきのことだ
そういうのばかりではなかろうが
399 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 07:27:56.59 ID:3Vjsnvyo0
ボヘミア〜〜ンも
チゴイネルワイゼンも
ハンガリー狂詩曲も
流浪の民も
ジプシーに影響された歌だ
フラメンコの元もジプシーの踊りらしい
昔は芸術の才能ある人がいたんじゃないかな?
今はスリ集団みたいだけど。
400 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 07:31:54.99 ID:1FMhHhgUI
私はこのロマの問題に関しても、何人かのルーマニア人に質問を試みた。彼らの答えは、概して非常に辛辣なものであった。
ある人は次のように語っていた。「彼らは全くルーマニアの生活や慣習に溶け込もうとしない。ルーマニア人の生活用式を学ぶ気がなく、ロマだけで閉鎖的な生活サークルを作り、都市に定住できないのだから、当然仕事にも就けない。
いきおい路上での物乞いや窃盗に頼る場合が多くなる。彼らは都市においてヒエラルキー構造の犯罪組織を形成しており、ルーマニアの窃盗の98パーセントがロマによるものである。
ルーマニアのロマは国境を越えて他国に移動し、そこでも犯罪を起こすためにルーマニアの評判は悪くなっている。...」もちろん、このような見方がルーマニア人が一般的に共有しているイメージとはいえない。
私は「ヨーロッパにおいてロマに対する差別discriminationが存在することの一端は理解できるが、そこにやや無理解や偏見はないか」と彼に言った。
非常に婉曲に言ったつもりであったのだが、彼は「差別」という言葉に非常に敏感に反応し、「外国人は容易にルーマニア人がロマを差別すると非難するが、われわれにとってロマによる窃盗や強盗などの犯罪は本当に現実の、切迫した問題なんだ。
ロマとすれ違うときは常にびくびくと警戒しなければならない。われわれがいくら共存しようとしても、彼らには全くその気はない。
警察にもロマの大量のブラックリストがあるのに、彼らは自由自在に移動するし、ヒエラルキー構造のトップが権力を持っているから、なかなか捕まえられない。
彼らと接することのない外国人が批判するのは容易だが、そういう態度ではロマの問題の本質を理解することにはならない。」と言った。
非常に考えさせられる言葉であった。
>>394 生まれた時から実家を離れてないニートが言うと重みのありますね。
ポルトガルで失踪したマデリン・マクカーンちゃんももしかしたら…
ヨーロッパって言っても訳のわからない地域ってあるからな
俺がヨーロッパに行った時なんか街の人たちが広場に集まってみんなで言いあいしてんだよ
ケンカかと思って聞いてみたら
「トゥギャザーしようぜ!」
「藪からステック!」
「ワイフとサン!」
って言ってた
さすがルーマニアだったよ
404 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 07:50:40.78 ID:Fru9inwO0
>>400 ロマの問題って、日本の在日と部落の問題をミックスしたような話だな。
自分達の文化をまもり続けるのはいいけど
アーミッシュみたいに穏やかに暮らせないのかね
407 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:12:54.71 ID:xSkxgrvXO
>>404 そいつらは定住して隔離されているだろ。
ユダヤ人が一番近い。
日本の放浪民族(サンカ)は山々を巡るだけで里には下りて来ないから、
全く無害過ぎてどういうものかほとんど分からないぐらいだ。
408 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:13:13.17 ID:CwLVOJEMi
家がないから職につけない。職につけないから犯罪を犯す。家がないから犯罪を犯しても捕まりにくいの悪循環なんだろうなあ
サンカなんていうのは小説家が捏造して人類学者も騙されたタダの流れ乞食
410 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:27:03.36 ID:MkebjImT0
サンカがいたことにすると何かいいことがあるんか?
411 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:29:25.18 ID:d+IwWfTq0
見るからに高く売れそうな幼女だな
他人種だったら臓器売買利用なんだろうけど、あからさまに性奴隷用育成目的の幼女
412 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:31:23.24 ID:R8shud8n0
ロマって犯罪者じゃねえか
こんなのは差別されて当然じゃん
413 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:32:21.65 ID:fX9PqgFp0
ユーロコリアン
414 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:34:13.10 ID:IuOtmc1d0
外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま/森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html 〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
415 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:36:29.99 ID:R8shud8n0
>>408 犯罪をするのが職なんだといわれたら?
欧州のロマというのは日本人じゃ理解するのは無理だよ
差別に至る理由が犯罪の歴史だもの
犯罪に誘拐といろいろやってきた北朝鮮みたいな集団をどう差別するな共存しろ言われて出来ると思うのか?
416 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:37:17.32 ID:4tuycwUvO
ジプシーって言うと、旅芸人って印象だったが、かなり洒落にならんな
なんで日本ではジプシーは創作において良い立ち位置なんだろうな
417 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:39:09.76 ID:pkJTabHiO
家族を殺害して幼児を盗んで自分達の子供と結婚させるんでしょ?
クリマイでやってたよ
418 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:40:50.66 ID:tAa/gyty0
>>23 何歳で誘拐されたのか分からないけど
人身売買かもしれないし
誘拐だとしても
赤ちゃんの時にいなくなった子で、その後自分たちもあたらしく生活してたら
親として受け入れることはなかなか苦難も伴うだろうね
3歳とか4歳とかぎりぎりまで育ててたらまた違うと思うけど
419 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:41:48.69 ID:IqQCATSI0
先日もフランスでロマ族の少女とその家族が強制送還されたりと、ここに来て、立て続けにロマ族排斥ニュースが目立ってるけど、
日本のネトウヨ連中の在日叩きといっしょで、
経済不況に陥って大衆不満が拡大するとその不満の矛先逸らしにマイノリティ叩きを煽り出すのは、
どこの国もいっしょだな。真の敵は金持ち・金貸しどもなのに┐(´д`)┌ヤレヤレ
どこの国も不況になるとこういう話が表面化するよね。
421 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:47:14.89 ID:R8shud8n0
>>419 勝手に住み着き目についたものを電線やマンホールにアルミとか何でも持っていく人間と仲良くできるならやれば?
ロマの場合人身売買も問題になってたし
共存したいならルールは守らないと無理だよ
>>408 どの国も定住策はやったと思ったけど、みんな失敗
家や村を作ってあげても、集団脱走しちゃうとって、昔TVでやってたわ
彼らだけの村を作ってあげても、窃盗対象の異人がいないと、飢え死にしちゃう
423 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 08:54:37.42 ID:IqQCATSI0
>>421 なんか勘違いしてないか?俺は元来遊牧民だったロマの孤立的・不定住な生活様式が齎す地域社会の軋轢の問題を別に否定してるわけじゃなく、
それが今更このタイミングで立て続けにニュースとして取り上げられ出したタイミングを、その背後にある意図を問題にしてるんだが?
在日問題にせよ、ロマ問題にせよ、長い長い歴史があり、それらマイノリティサイドにも問題はあっただろうさ。
でも、そんな議論はこれまでもさんざん行われてきたわけで、別段なんら新しさはない。
問題は、なぜ今、この時期、このタイミングで、こういうニュースがクローズアップされ出したかだ。
>>416 ジプシー→放浪者→旅ガラス→寅さん→旅人→中田
みたいなイメージが日本にはあるんじゃね
425 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 09:00:39.29 ID:R8shud8n0
>>423 そりゃ保守的になってるからじゃね
欧州も多民族国家を目指していたが失敗したからその反動が来てる
426 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 09:03:42.64 ID:TugjXsC00
むかしは日本でも 言うことを聞かないとサーカスに売るよ と言われてた
427 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 09:08:26.13 ID:wANoWIYS0
拉致被害者のほとんどが東北カニバリズムの犠牲者とか学者レベルの考察文書書いてる基地外がいる
428 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 09:16:51.01 ID:j88n40890
>>377南北朝鮮ではその残留孤児がいない
まさか、金だけ盗られて・・・
429 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 09:19:03.90 ID:j88n40890
431 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 10:01:13.47 ID:R8shud8n0
>>114 子どもは寂しいと指の爪を噛むだよ
虐待はされてないだろうが可愛がられてたとは思えんな
>>114>>186 髪の毛の先と手先の色が同じような色してるから、多分染め物みたいなことをして遊んでたとかじゃないのかな
子供の頃、木の実潰してハンカチ染めして遊んだりしたけどあれと似たようなものだと予想
>>390 キルギスの人たち曰く、「これが俺らの伝統文化だ!」なんだってさ
でも調べてみると伝統文化でもなんでもなくて、ロシア(ソ連?)支配時代の結婚できない男の為の救済措置みたいなものらしい
それまでは昔の日本のように、親同士が話し合いをして近所から嫁をもらってたらしいんだけどね
434 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 10:17:08.53 ID:R8shud8n0
ロマは肌の色も目も黒いしハーフだと言っても金髪碧眼の子どもは生まれない
そりゃ捕まるよなあ
前にもドイツ人の女がロマ人の夫婦に監禁虐待されて家畜扱いされてたのを保護とかあったし
被害者ヅラのロマ少女とか馬鹿馬鹿しい話だ
435 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 10:23:01.54 ID:/ianMR880
>>426 あれはクズ拾いのおっさんが
夕方になると、子供さらって酢を飲まして
からだを柔らかくしてから、サーカスに売り飛ばすんじゃなかった?
保護された女の子がたまたまかわいかったので日本にニュースが伝わっただけで、あの辺では何百年前から茶飯事な事件だろう。
ギリシャではないが、10年弱前にブルガリアへツアーで行った時の現地ガイドのおばはん、ロマ人の乞食のガキんちょはマジで虫けら扱いだったなぁ…。
まあ何科か忘れたけどブルガリア一の名医はロマ人でなかにはまともな人もいるんですよーと一応フォローしていたが。
438 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 10:32:41.40 ID:pTP3ECnZ0
>>161 奥田碩(元トヨタ社長、元経団連会長、元内閣特別顧問、旭日大綬章)
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」
"第2の大和民族"
"第2の大和民族"
"第2の大和民族"
440 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 10:48:05.97 ID:JH0NJ8Cb0
ポライモス
>>433略奪婚といっても事前に、こっそりと親同士の話し合いがあると思う
全くの無法地帯とは違うよ
貧乏高齢子沢山の男が金持ちの若い美人を略奪してただではすまないよ
442 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 10:55:00.06 ID:f3quBfZG0
「クリミナルマインド」思い出した
王様はロバって漫画面白かったよね
20年くらい前にジャンプでやってたやつ
金髪碧眼の女の子は、あっちこっちに需要があるからね
けっこう高値で売れるらしい。
アメリカでも拉致された少女が、南米に売り飛ばされていたってこともあった
元海軍特殊部隊のメンバーが、強襲して救出するとか
日本では信じられない事も起こったが
>>437 子どもに物乞いさせて生活させてる親もいるし
子どものころから店にある物を盗み財布スリとかいろんなやり方を覚え成人するころには犯罪者というロマが多いし
スイスみたいに親から引き離すんだという政策やってもいけないとも思うが
村を作っても逃げ出すし豊かなとこに勝手に住み着き不法占拠とか対策がないだよねえ
結局泥棒が獲物求めてEU諸国回遊してるだけだしね。
まじめなロマ人がいても極少数。そりゃ排斥運動もおこるわ。
>>423 わかってる俺スゴイに酔いたいなら他人に絡まずに一人でやってろ
449 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 12:18:45.02 ID:bBadD62u0
白人様に激しく嫌われる民族ってことだろ。
白人でない日本人ですら激しく嫌われたりはしない。
つまり西洋のチョンみたいなもんだろ?
違う?
ロマ族って何?
新しい暴走族?
??どこかでさらわれた女の赤ちゃんいなかったっけ?
うっすら記憶にあるんだが・・・
旅行先でいなくなったとかで両親が疑われた的な
452 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 12:28:14.17 ID:bhpTNbMrO
>>23 自ら売り飛ばしたのならともかく拉致されていたならば
見つかって嬉しくないわけないだろう
ヨーロッパは本当に児童売買あるからなぁ。
ま、見てきたわけじゃないけど。
焦がす炎に照らされて
踊りあかす瞳の中にお前の明日を見た♪
学生時代、ブルガリアに旅行に行った時、ロマには注意するように現地ガイドさんからも
現地の日本人からもきつく言われたな
子供でも絶対に油断するなと
道を歩いていたら、通りすがりのオジサンが、いきなり私を指差して大声で何かを言ったので、
驚いて立ち止まったら、買ったばかりの桃をひったくろうとするロマのガキがすぐ横に
全く気配を感じなかったので、本気で驚いて思いっきり大声で「NO!!!」と叫んだら逃走
「少し大人気なかったかな」と反省したら、ガイドさんは「あれでいいんです」と
子供でアレなら、大人はもっと酷いんだろうなと思った
456 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 13:09:53.23 ID:j88n40890
>>423 別にスリの取り締まり強化とか大道芸一斉摘発とかじゃなくて
誘拐なんだから。
いつの時代でもニュースになるでしょ?
457 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 13:14:04.05 ID:ui0yz+ND0
ジプシー 定住・同化していつのまにか消え去る
ロマ いまも郊外等で集団生活して残ってる
ユダヤ 教育水準が高く金持ちが多い、銀行を経営して、政治・経済で多大な影響力を持つ
458 :
福岡県春日市の入江タツ子さん(76)イリタツ:2013/10/21(月) 13:37:40.51 ID:0Ar7P2Q40
白い神様ケートの再現か!?
...このネタわかる人は相当マニアックかな。
459 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 13:43:21.01 ID:63M5wiLf0
ホムンクルスですな
460 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 13:43:37.79 ID:n6evJHRC0
クリントン元米国大統領もロマ
オバマ現米国大統領はただの土人
461 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 13:44:10.67 ID:hdJpdkGE0
またキチガイチョンか
462 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 13:44:11.23 ID:wqRtQvEX0
463 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 13:52:06.89 ID:wqRtQvEX0
終戦後、鋏をチャキチャキ言わせて朝鮮飴売りが来た。
そいつが来ると親が皆子供を抱いて、急いで家に隠れていたのを思い出す。
>>180 違わない。
他民族「やつらはジプシーだ」
ロマ「いや、俺たちはロマだ」
という話。ちなみにジプシーはエジプト人の意、ロマはローマ人の意。
周りはロマをエジプト起源の奴らだと認識していたが、当人たちは古代ローマ人の末裔だと主張している。
でも実際はどっちも違うらしいんだが。
(と、昔ここで読んだ記憶がある)
バナナのキジーツだな。
歌い、踊るという。
468 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 14:22:47.49 ID:NNE/UgIC0
ヒトラーはロマ人も弾圧していたけど、
そりゃするわな。
やっぱ集団のB型は世界の脅威だ
インド ユダヤ カンとか恐ろしい
470 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 16:17:33.71 ID:o7UPMPOG0
>>59 ポーランドは欧州最大の親日国だからなあ。さあ憎いだろう在日君?w
あんたら朝鮮人の朋党政治のやり口はもうお見通しだよ。
ロマとユダヤの違いを分析し、教訓としよう
「毎度おなじみ流浪の民族、ロマです
今日は白人の少女を誘拐してみました」
まあ、自分達に置換えても そりゃ嫌だよな・・・
ある日突然、近所の公園に浮浪者みたいな集団が徒党を組んで占拠して
生活し始めて、 そこらの商店からモノ盗み始めたり
会社帰りの女を ニタニタしながら見てたら
どこの社会だってそりゃ排斥したがるわ
>>474 終戦直後には日本でもそういうことが実際にあったんだぜ
>>373 サンカと=なのかは知らないけど、
そいいう笊とか竹細工作りで定住しない文化の人は昔からいるんだよね
>>455 ローマとかで新聞紙持ったロマの子供がウロウロしてて、
新聞紙をぶっかぶせて来てその隙に持ち物を盗むので気をつけろって話があったな
478 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 17:46:26.39 ID:KKQcEYQm0
サンカは捏造だろ
旅をしてまわる職人や行商の人は昔からいるから、
そっから伝説が作られたんだとは思う
ヨーロッパで、
一人で荒野を行く鋳掛け屋や羊飼いに異端疑惑がかかってたようなもん
480 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 17:53:00.07 ID:rlfFYuhQ0
ウィキペディアに書かれてるのが正しいならここまで救いようのない少数民族もいないな
初期には王の免状を偽造して盗みを働いてたそうだが今も子供誘拐して出生届偽造とか
やってることが中世から変わらんw
O’ヘンリーにも。拐われた少女が川のうす引き所改装した教会で記憶戻す話
あるから、昔からよくあるんだろうな。
おお、今テレビでやってた
ロマ側「正式な養子」
「スーパーマーケットで拾った」
その両親には14人の子供がいて、
人身売買に関わっている疑いがかけられている
少女は手のつま先の方がひどく汚れていて、
物ごいをさせられていたとの証言も
>>279 >>402 自分もそう思った
今頃どうしてるんだろう
無事で幸せでいるといいなぁ
もし無事に見つかったとしても、言葉も文化も違ってたりすると実の親とはいえ一緒に暮らすのは苦労しそう…
484 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 18:42:46.49 ID:/ianMR880
>>479 山の被差別民はいろいろいるみたいだね
定住型のほうが多い
485 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 18:47:27.37 ID:j88n40890
>>466 要するに、初めてヨーロッパに入った時は旧エジプト人を名乗って、
今は旧ローマ人を名乗ってるの?
次は何人の子孫になるのかな?
天草四郎とか、源義経とか、麻原彰晃とか・・・
ごく普通に、殺しもやるそうだから
欧州旅行の際には、十分注意しよう
ロマはユダヤほど声がでかくないから
迫害ガーとかイマイチ武器になってない。
ルーマニアで強姦されて殺された女子大生いたけど、あれも犯人はロマだよ
489 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:00:56.47 ID:c8zBV2PH0
マスターキートンでも美化してやってたが
大戦の時か、戦後にジプシーは流浪するから財産を宝石にしてるから奪い取れば大金が…
定住しない人間がいい仕事につけるわけないから
その出処が怪しいとちゃうか
四歳で戻されて環境変化についていけるんだろうか。三つ子の魂百までというけど。
491 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:17:25.70 ID:kMFVA8lg0
両親が無事に見つかるといいんだけど
492 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:17:26.54 ID:Cl1NBa5z0
ルーマニアっていえば、ロマとキリスト教の本場じゃまいか
493 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:18:41.15 ID:OqHjgJSs0
ジプシーに誘拐された金髪で緑の目の美少女か… ロマンがあるなー
494 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:23:53.36 ID:c8zBV2PH0
>>143 髪ゆってたからって大事にしてたとは
特段の理由もなしに毎日、結ってたら大事にしてたとは断言できそうだが
一度ゆったら、長期間放置な場合もあるでしょ
黒人文化?のクルクルなんて一ヶ月とか放置だよ
495 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:25:01.04 ID:I18/6nvC0
ロマ ロマ ロマと10回ほど言うと
麻呂になる。
スペインで誘拐された女のあかちゃんが、この子なんじゃないか?
497 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:28:17.28 ID:whnt7DUw0
日本人にとって「お前朝鮮人?」って言われるのは相当ムカつくが、
EU圏の人間に「お前ロマ?」って聞くのってやっぱ失礼なのかな?
>>497 プライドが高い国で言ってみ
殺されるまであるで
499 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:38:18.45 ID:c8zBV2PH0
中世でもない現代でおそろしい
物乞い奴隷かロリに売る為に誘拐かな
病気になっても医者にも連れて行かずに死んでしまう子もいそうだ
501 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 19:45:37.60 ID:RP/aJ33xO
500ならオリンポス寺院建設!
502 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 20:05:54.39 ID:RPJErCrQ0
>>496 07年にポルトガルで誘拐された英国人のマデリンちゃんじゃなくて?
でもこの子がマデリンちゃんである可能性は残念ながらないけどね
既に人攫いビジネスのシステムを構築しちゃってるようだな
>>501 あなた、何かと残念な人ですね…(´・ω・`)
505 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 21:41:43.51 ID:UrleI8SW0
ウチの学校に、親日本人の白人がいる
再婚の連れ子だって聞いた
写真見たけどすごいかわいいな
天使とか呼ばれてるみたい
なんかもう、嘘つきが染みついているんだな
1422年にイタリアのボローニャに到達したロマの集団は100名ばかりで、アンドレア公爵を詐称する首領が
「我々はキリスト教を捨てたため、所有地をハンガリー王に没収されたが、キリスト教徒に復帰するため4000人の仲間とともに洗礼を受けた。
そして今はハンガリー王からの命令でローマ法王のもとへ懺悔に行くところである。
今はこのために巡礼の旅をしているが、この旅の期間は盗みをしても罪に問わないとハンガリー王からお許しが出た」
と虚偽の申し立てをした
1427年8月17日にフランスのパリに到達したロマの集団は12名だったが100人以上の仲間を郊外に待たせ、やはり貴族を自称し
「我々は低地エジプト出身の善良なキリスト教徒だが、サラセン人の侵攻で一度キリスト教を捨て、懺悔してローマ法王の許しを得た。
しかし法王のご命令で7年間の巡礼の旅をしている。我々に食事を世話し、巡礼の資金を恵むことはキリスト教徒の義務であるとの法王のお達しだ」
との虚偽の申し立てをした
「巡検使カルナー」思い出したの自分だけか
カルナーは実の家族とも、かどわかした養い家族とも仲良しだったけど
この子も早く落ち着いて幸せになって欲しい
>>494 だいぶ伸びちゃってるけど毛先の方だけ茶色だから
1年近く前にカムフラージュで染めたっぽいな
となると結構悪質かも
>>455 俺もパリの地下鉄で現地の人が向かいのホームから「あなたの傍にいる親子はスリだから気をつけろ」っていってきたことがあったわ
>>510 これはフランスの強制送還に影響出てくるな
514 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 22:25:09.88 ID:d2qtNXaJ0
盗みが良くないことを、子供だけじゃなくて父、母、祖父、祖母レベルまで知らない民族
ATMの真横に立っては、金を引き出したところをひったくって逃げていく
排斥されるのは当然だ
>>511 自分もひったくりのロマの子にパリの地下鉄で出くわしたことある
近づいてきたので勢いよく一喝したら泣きそうになって逃げてったけど
親方が傍で見張ってるもんらしいけど
子供にやらせるたあなんて不逞な輩なんだと
この子は踊り見せて物乞いさせられてたっぽいが
もうちょっとしたら犯罪させられたかも
見事な金髪でした
早く本当の親御さんのもとに戻れますように
>510
これギリシャが払ってたの?そら破綻するわw
518 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 22:37:28.19 ID:y6mA/xQfO
タイミング最悪って言ってる人達は何を言ってるの?
>>518 フランスで不法滞在のロマの少女を学校で拘束&家族と一緒に強制送還したら
人権団体が全国でデモって大騒ぎの真っ最中に、この一件だからなんじゃ?
520 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 22:43:47.68 ID:h4tWzYV70
読まずにカキコ
ここまで「アラン・ドロンのジタン」なし
>>520 >>288 イギリスの児童文学で、
ロマの男が農家の娘を孕ませたので生まれた、
ハーフの女の子が主人公の、
わりと地味な話があった
>>295 逆じゃね?
ジプシーがそれを言って
キートンが頭掻く
524 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 22:57:47.34 ID:0uZXQUsv0
>>490 創価プロパガンダの八日目の蝉とそして、父になるの見すぎ。
見事に忘れて生きると思うよ。
525 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 22:58:37.68 ID:mt6ExzFV0
このロマコンどもめ!
526 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 22:58:54.33 ID:2UNCmQAy0
行方不明の子供の写真を印刷したアメリカの牛乳パックを、昔ニュースで
見たことあるけど、今でもやってのかな。
>>490 このまま犯罪者として育てられるよりはマシ
ロマってルーマニアで日本人レイプ殺害したやつと同じか
>>419 不満そらし…じゃないでしょw
実際に不満の対象なんだからw
530 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 23:11:56.42 ID:y6mA/xQfO
>>244 九州のどこかじゃ昭和40年代まではそんな風習が残ってた。
裁判記録があるよ。
なんて言ったっけな…。
オットイヨメゴとかヨメジョとかって風習。
狙った娘の家に男衆(仮にA、とその協力者)がなだれ込んで拉致して強姦、Aと結婚しなけりゃならないの。
拉致られた家は「娘もそんな年頃になったか」って薄い反応でさ。
そんな当たり前の風習に風穴を空けたのが拉致られた女が起こした裁判。
それ以降、この風習はなくなっていった。
532 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 23:23:41.22 ID:FVq7DufA0
>>4 正確には欧州の非定住型民族の総称がいわゆるジプシーな
ロマはその中の最大勢力
他にはイェニシェとかバンジャラとかいろいろいる
533 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 23:36:21.53 ID:N9jpXnpS0
>>522 ドイツの警察官がそれを言ってロマの店主(兄貴がカーニバルレスラーの大腿骨に細工する)が我々はしたたか民族ですと答えるシーン
534 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 23:40:14.03 ID:/IpmhCxG0
ジプシーの語源はエジプシャン
これは彼らが欧州人ではないと認識され
最もよく知られた非欧州人がエジプト人であったことから
実際はインド・ヨーロッパ語族
何かアンビリバボーとかそういうやつでやってたな
10代以下の白人の人身売買
意外にも売られる前に発見できるケースが多いらしい
ロマ族?と思ったらジプシーの事なのか
時代によって呼び名が変わるのはややこしいな
イタリア行って地下鉄乗ったら混雑してて、赤ちゃん抱いたロマの女がバッグに手を入れてきたなぁ
手をつねってやったらギブ!って感じで両手を軽く上げて逃げていった
隣の車両ではこれまた赤ちゃん抱いた別のロマの女が、白人男性の財布を盗もうとして失敗したらしく、激しく言い争いして途中で逃げていった
赤ちゃんは土気色をしてた。人形ではなかったと思う
ロマにいいイメージが全くない
ロマ族ってスナッチでブラピがやってた感じか?
海外の芸能の世界にはロマ族の血筋の人ってけっこう多いね
>>419 ロマが嫌われる最大の原因は「犯罪で生きて行こう」とするから。
「何もせずに楽をして生きて行こう」がメインの在日をより凶暴にしたバージョン。
就学率が3割切ってるって現代じゃ異常事態だよ。
7割(以上)はまともな読み書きが出来ないんだよ?
今の在日の7割が読み書きできなかったらどういう状態になるか、想像すれば分かると思うけれど。
これは日本人でも同じ。
日本人の7割が読み書きできなかったら、周囲からどう思われるか。
日本は島国だからまだいいかもしれないけれど、陸続きでそんなのが大挙して押し寄せる国は不幸。
541 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 23:58:34.73 ID:YSSIOLbsO
王様の耳はロマの耳
>>537 自分はイギリスの大学に留学していたときに、恐ろしいものを見たよ。
大学にコインランドリーがあって、物凄く安い値段(日本でいう生協価格?)で洗濯できる。
当時のレートで、洗濯+乾燥で110円とか120円くらいだった(日本円にして100円をちょっと超えるイメージ)。
大学生でまあだらしないところがあるから、洗剤も柔軟剤もそこらじゅうに放りっぱなし。
勿論自分はちゃんと洗剤持って行っていたけれど、ようは誰が使ったか分からない洗剤、柔軟剤でよければ
洗濯+乾燥が1回100円ちょっとでできる格安コインランドリーだった。
でも安いだけあって、昼間は結構混んでる。
夜中もやっているし、まあ大学敷地内だから、夜中でも大丈夫だよね〜と1回深夜に行ったことがあった。
ドアを開けたら、ロマの子供たち(上が10歳くらい、下は多分4〜5歳?一瞬だったから
はっきりは見えなかったけれど)が洗濯してた!
なんか童話に出てくるシーンみたいで、一瞬私は固まったけれど、無言でドアを閉めて
そのまま自分の部屋まで帰った。
二度と夜中には行かなかったけれど、今思えば、何で一言大学に言わなかったんだろう・・・・。
まあ大学も知ってはいたんだろうけれど。
543 :
提案:2013/10/22(火) 00:05:58.18 ID:RP/aJ33xO
ロマ族は
ユダヤ教に
改宗して助けてもらえ!
544 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 00:07:07.29 ID:W1YiYB6h0
545 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 00:12:00.02 ID:UK7PnDhp0
イタリアに旅行したときにガイドから注意があったな。
にもかかわらず、同行のおばさんが財布をすられてた。
一方俺は道端の物乞い(下手糞なギターを弾いてる)に2ユーロあげたら、
ジャンジャンとギター弾いてくれた。
こういう連中なんだよ
>>540ロマは時代遅れの存在なんだよ
中世なら歌や踊りで祭りに呼ばれ盛り上げ役の大道芸人で自立できた
今はテレビや映画もあり、素人バンドもたくさんいる時代
旅周りの芸人民族なんて必要ない
日本だって旅芸人一座もたくさんいたけど今は激減だろう
21世紀にもなって生き残っているのが不思議な存在だよ
今さら時代に合わせて工場勤めも出来ないお荷物
犯罪で生きていくしかない哀れな民族だ
549 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 00:27:51.47 ID:KiyvpwiS0
ルーマニアで日本人女子大生レイプ殺人したのはロマの男
性犯罪の常習犯だった
551 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:00:59.18 ID:Gc/I4J890
サンカは捏造だとか言ってる人がいるけど、長野智子が「報道特集」かなんかで
2〜3年前にサンカの末裔という女性を取材してたよ。
目が窪んでて、ちょっと見ノーマル日本人とはちょっと人種が異なるような
印象を受けた。
やっぱ、テント生活で、「お父さんやお兄さんがテントを立ててくれました。」
とか言ってその場所を案内してたよ。
どんなバックグラウンドがある人たちなのか、番組を途中から見たので判ら
なかったけど、捏造なんかではなく実際に居た。
今は里に下りてきて普通に生活しているとのこと。
ロマニーとゴールジュ
553 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:13:52.53 ID:a8RraSoQO
>>551 貧困で河原でバラックとかいた時代だろ
昭和40年代とか
554 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:21:25.05 ID:vuikB95v0
この問題に対する最も公正な解決策は、
ロマの新しい独立国家をつくって、ここに移住させることだと思う。
555 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:25:05.84 ID:yKy/izyh0
サンカw
従軍慰安婦w
南京大虐殺w
300人委員会w
どんな綺麗事言っても民族の優劣ってあるんだよなあ
そこをむやみに平等にしようってのが無理がある
それはまさしく差別ではなく区別
移民政策ってほんと愚だわ
>>554 どこにだよw
イスラエル問題をもう1個増やすだけだろ
しかも食い詰めた奴らはその国から抜け出して周辺国に流入するだけだし
558 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:33:00.37 ID:vNf0fuXJ0
一妻多夫制だって前に聞いたことあるなぁ
相当に特殊な民族だよ
>>1の女の子、
あちらのニュースで「ウクライナ人らしい」といってたよ。
ウクライナの女性は、売春宿に多くいるから、売春婦が生んだ子を、
ロマが養子先を斡旋するとかで、もらい受けたんじゃないかな。
ブロンドだし、いい里親がみつかるといいんだが。
笊とか売って歩くささら者とか、
良い材木を探して移動する木地師とか、
今昔物語とかに出てくる遊芸を見せてまわってた傀儡とか、
日本にも定住しないライフスタイルの集団は色々あるんだけど、
サンカはこれに含まれるのか含まれないのか良くわからない
どれかが異民族起源なのかどうかもはっきりしない
>>559 別の記事ではスカンジナビアのほうの出じゃないかと見た
あの金髪碧眼ならさもありなんと思ったんだが…
562 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:43:20.14 ID:g5rdXzpZO
ユーロ・コリアンみたいなもんか?
30年くらい前には船上生活者とか大阪にはいたな。
勝手に電信柱から電気引いて川の上に住んでる人たち
563 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:45:36.85 ID:PcQ/P/gh0
>>544 少なくとも
>>59が言うようなものではないな。
ポーランドは中世には欧州の超大国だったしな。
朝鮮と同じなんて歴史を学べばとてもじゃないが言えない。
564 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:48:37.97 ID:lN0RoWwp0
ジプシーキングもロマだよね?ミュージックビデオで、ベンツで大移動の様子があったっけ
大学の図書館でロマの本斜め読みした記憶だと、もとはインドから流れてきた、服を脱がない、風呂には入らないので人間薫製みたいに燻した煙の上をジャンプする、音楽、占い、売春、大道芸
565 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 01:50:11.71 ID:PcQ/P/gh0
>>551 サンカは無宿人が山に逃げて生活していたものだよ。
結局ロマに対する政策って、オーストラリアがアボリジニに対して行ったようにやらなきゃ駄目なんだよな。
アボリジニ自体はロマのような犯罪集団ではなかったから、あの政策自体は完全に間違っているけど。
>>542 それはちょっと可愛い光景なようなwww
でも実際気付かれたら多勢に無勢で怖いし面倒なことになるんだろうな…金くれー金くれーで
押し売りやらスリやら物乞いでクレクレしてこようとしてきたのやら、とにかく皆ロマだったんで、あれじゃ多少差別されても仕方ない
真面目にやってるロマはかわいそうだけど
568 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 02:21:53.00 ID:9GvrP8bQO
ロマはいわゆるジプシーなんだけど
自分達は差別されてるって主張してる
実際差別されてんだけど、それには理由があって犯罪の温床になってんだよね。
犯罪者と一般人は同じ社会では共存できないもんな
異文化というには一線を越えてる
問題は同じロマでも罪なき者をどう区別するかって事かと
ジプシーってもう禁止語なんだっけ?
>>570 無関係のエジプトに迷惑かかるからやめたんじゃないの?
昔はエジプトから来たと思われててエジプシャン→ジプシーって呼称されてたけど、
違うってはっきりしたし
572 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 02:37:00.13 ID:Gc/I4J890
>>553 定住してないんだよ。
夏は北へ、冬は南へ、本州の中央の山脈をテント抱えて尾根伝いに
移動していたとか。
だから子供達も学校へ行ってなかったらしい。
>>565 無宿人ってどんな人たち?
最近のロマはけっこう定住してるが
おもいっきり不法占拠のスラムになんだよね
あんなん家の近くにできたら引くわ
574 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 02:57:28.43 ID:+DIaNSCR0
最後の2行は誰の為に書いてるわけ?w
女子を拉致して嫌がらせ、
って点では
朝鮮系と同じ価値観なのかも
>>395 それはいい案だね。
日本だって、そういう存在を許した。
自由電子みたいなもんだ。
ただ犯罪だけは罰するとして。
なんだか、憎めない面があるんだよね、遠く離れてるせいだろうけど。
577 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 03:21:36.16 ID:+DIaNSCR0
>>575 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050516i302.htm 好きになれ、と女高生監禁20日間…露天商手伝い逮捕
出会い系サイトで知り合った大阪府茨木市の定時制高校2年の女子生徒(17)を脅して
手錠をかけるなどし、自宅や乗用車内で3週間にわたって監禁したとして、奈良県警奈良署
は16日、大阪府堺市三宝町、露天商手伝い鄭隆之容疑者(29)を監禁容疑で逮捕した。
女子生徒は、鄭容疑者が15日夜、奈良市内で露店を開いていたすきを見て鄭容疑者のそ
ばから逃げ出し、近くの交番に駆け込んだ。女子生徒にけがはなく、鄭容疑者は「女子生徒
と一緒にいたかった」などと容疑を認めているという。
調べでは、鄭容疑者は4月24日ごろ、携帯電話の出会い系サイトで知り合った女子生徒
と同府内で会い、拳を振り上げ、「おれのことを好きになれ。好きにならへんかったら殺す
ぞ」などと脅迫。手錠をはめるなどして、鄭容疑者の自宅や、所有する軽乗用車の中などに
女子生徒を監禁した疑い。
鄭容疑者は4月中旬、出会い系サイトで数人の女性と知り合い、2、3回会った後、特に
この女子生徒に好意を抱き、監禁を思いついたという。
鄭容疑者は自宅マンションに母親と息子と3人暮らし。週末に露店を開いてドライフルー
ツを売っており、営業で外出の際は、女子生徒に手錠をかけ、車のハンドルに固定するなど
して連れ回した。露店でも脅してそばに居させ、仕事を手伝わせていたという。
鄭容疑者は監禁当初、女子生徒が帰宅しないことを家族が不審に思わないよう、女子生徒
の家族に携帯電話で連絡をとるよう強要。女子生徒は家族に携帯電話やメールで「心配しな
いで」と連絡していたが、その後途絶えたため、家族は今月12日、大阪府警に家出人捜索
願を出していた。
(2005年5月16日13時59分 読売新聞)
国籍は結局不明だったが、ワイドショーでは近所の人の話として
犯人の母親も無理矢理だったとかいうそんな話が出てたわ。
>>547 ヨーロッパだと電車の中なんかでよくやってるよ。ロマかなんか知らんが。
日本はむしろ規制が多過ぎるんだろ。
579 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 04:18:50.07 ID:S+UmxxSeI
嘘と犯罪だらけの民族ロマ
害虫でしかないな
>>562 横浜にもいたよ。元町のあたり。川崎にもいたし。
工業地帯はしゃーないね、
581 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 04:34:17.19 ID:c3nic8fU0
女子を拉致して嫌がらせ、
って点では
朝鮮系と同じ価値観なのかもね
582 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 04:37:22.20 ID:c3nic8fU0
583 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 04:41:44.27 ID:c3nic8fU0
>>535 >意外にも売られる前に発見できるケースが多いらしい
オイラもその手の番組で見た覚えがあるけどそんなこと言ってたか?
ギリシャ国内だけの問題ではなさそう。
585 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 05:57:05.21 ID:uSMMCaU2P
今日の読売朝刊でフランスのロマ少女強制送還問題とこの記事を
同所に掲載してた。可哀想記事と犯罪者記事を同所掲載ってなんか
意図を感じちゃう
校外学習中に強制送還のロマ少女一家、コソボで襲撃される
2013年10月21日 12:20 発信地:ミトロビツァ/コソボ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3001793 【10月21日 AFP】学校行事への参加中に身柄を拘束され、フランスからコソボに強制送還された
ロマ人の少女、レオナルダ・ディブラニ(Leonarda Dibrani)さん(15)とその家族が20日、
市街地で襲撃された。
ディブラニさん一家の強制送還については、その手法をめぐりフランスで論争の的となっている
コソボの警察関係者が匿名でAFPに語ったところによると、
ディブラニさん一家はコソボ・ミトロビツァ(Mitrovica)の路上で見知らぬ2人組に襲われた。
母親のジェマイリ(Xhemaili Dibrani)さんが負傷し病院で治療を受けたという。
子どもたちは無事だが、大きなショックを受けており、警察署で一時的に保護された。
一方、別の警察関係者は記者団に対し、この事件に関連して4人を取り調べていることを明らかにした。
事件の背景にはディブラニ家と、過去にジェマイリさんと離婚したビスリミ(Bislimi)氏一家との間に
確執があるとみられるという。ビスリミ氏と家族は4か月前にスイスからコソボに戻ったばかりだという。
■レオナルダさんだけならフランス帰国も
レオナルダさんの身柄が校外学習中に拘束され、そのまま強制送還されたことから、
フランスでは多くの批判が寄せられている。
レオナルダさんの帰国とニュエル・バルス(Manuel Valls)内相の辞任を求める声も上がっている。
フランソワ・オランド(Francois Hollande)仏大統領は19日、レオナルダさん1人だけならフランスへ
の帰国も可能との提案を行ったが、レオナルダさんはこの提案を直ちに却下。
父親のレシャット(Reshat Dibrani)さん(47)も、
家族がバラバラになることは考えられず何が何でも一緒にフランスに戻ると述べた。
レシャットさんによると、レシャットさん自身はコソボ生まれだが、
妻ジェマイリさんはイタリア出身で、6人いる子どものうちレオナルダさんを含む5人もイタリア生まれ。
コソボを知らない子どもたちが「家から外に出るのを怖がっている」とした。
>>586 > レシャットさんによると、レシャットさん自身はコソボ生まれだが、
> 妻ジェマイリさんはイタリア出身で、6人いる子どものうちレオナルダさんを含む5人もイタリア生まれ。
> コソボを知らない子どもたちが「家から外に出るのを怖がっている」とした。
っていうか、そもそもフランス関係ない……
ロマ族はジプシーと単純に捉えると間違う。
ややこしいのだが俗に言う「ジプシーの一部」が総称としてロマ族を名乗った物。
従ってジプシーが全員ロマ族という訳ではない。
有名な例だとスペインのヒターノ(フラメンコで有名)はジプシーではあるが
ロマ族だというと本気で怒られる。
(スペインには別に少数ながらロマ族がいるが誇張抜きに犯罪者集団)
かなり多くのジプシーがロマ族の有りかたについて批判的であり
ここいらをちゃんと区別しないで
ステレオタイプに少数民族差別と考えると本質を見誤る。
>>103 なんか選挙のたびに住民票を大挙して移す人たちを思い出して戦慄したわwww
>>589 ハワイがアメリカに乗っ取られた経緯とかもね
591 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 06:40:37.85 ID:D0aPzUsh0
>>400 ’95年春だったけど
ルーマニア行った時
ロマには気をつけろとしょっちゅう言われた
シギショアラで背負っていたバックに手を伸ばそうとした
ロマの少女から現地人に助けられたこともあった
油断も隙もない
世界の車窓で見た
ロマのじいさんと熊の流しの路上の見せ物は見たかったが
見つけれなかった、居なかったw
どうせぼられたろうがw
592 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 06:42:07.88 ID:PNv+s8AH0
>>547 たまにパッとしない田舎の温泉に行くと、旅芸人みたいな一座がいたりするけど
そこの子どもが、あちらこちらのおばあさんたちや緩そうな人たちに
施設の人に見つからないようにしながら、「100円ちょうだい」とねだりまくっていたわ
>>554 都市をまじめに運営してくれる人がいない
金を持ったカモがいない
↓
ロマ困惑して、他国の都市へ
594 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 06:56:18.01 ID:Y17df3HX0
日本はヨーロッパやトルコが、ロマやクルドを虐殺するのを容認すべき。
代わりにチョンの駆逐を容認して貰おう。
弾圧、迫害されてしかるべき民族というものは実在する。
>>7 流民だが朝鮮ゴキと並べるのはいくらなんでも失礼だろう
少なくとも文化・歴史はあるし糞は食わない、祖母を強姦しない
ローマ人じゃないのか?
狭義のロマはインド系
>>594 頑張ってまじめにやってる個人は区別して権利守るのが、
現代の文明人として求められるライン
サヨクはそこんとこまぜこぜにして丸ごとの権利を主張するけども
600 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 10:00:06.41 ID:c3nic8fU0
601 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 10:03:52.26 ID:c3nic8fU0
602 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 10:15:30.12 ID:nmkFohtW0
この金髪の少女も、8歳か9歳でいずれ客を取らされて売春させられるかロリに売られるとこだったんだろうな。
未然に防げてよかったよ。
近年の日本のマスゴミにおいては、「ジプシー」は差別用語、放送禁止用語と見做され、「ロマ」と言い換えられる傾向にある。しかし、「ジプシー」には「ロマ」以外の民族も含まれているので、これは他のジプシー民族を無視することになる。
>>1 こうみると、ロマ族って極悪非道の数々じゃない。
スリ強盗引ったくり人のものは自分のもの。家のっとり。子供誘拐。
いいとこなんてひとつもありゃしない
>585
不法滞在のロマ少女と誘拐されてた子じゃルックスの差が歴然だったw
606 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 12:59:38.58 ID:WrpgTHD00
写真を見る限り、虐待されて無さそうなのが救いか。
>>606 顔は綺麗だったけど手の指とか腫れ上がってなかった?
怪我人か障害者装って物乞いでもやらされてたんじゃないかと思う
民族浄化はこういう所から発展していくんだろうなぁ〜
こいつらに逗留する場所貸してやるとまわりがゴミだらけになるのは当然として
野糞しまくったものを一切片付けずに次の場所に向かうんだってさ
現地のニュースで汚物とふいた紙が散乱してる映像をそのまま放送しててびっくりってラジオの投稿にあったぞw
ホントならそりゃ迫害されてもしょうがないわ
610 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:44:24.33 ID:iMHsE0ET0
写真見たら、幼稚園〜小中高まで一緒だった白人同級生にそっくりでびびった
その子も両親が日本人で、親と全然違う顔してたんだよな
怖えーな
さすが詐欺と窃盗で生きてきた民族だけはある
612 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 13:53:53.47 ID:0MIXfTG60
拉致したのはYOUかい?
>>606たしかに顔はきれいだけどあの夫婦がペットのように
可愛がっていただけではないはず
うらではチャイルドポルノや売春をやらされていたと思うよ
残酷な現実はありそう
ジプシーに10の部族があるとして、そのうち1部族が、自分たちはロマ族だ、と主張したら
なぜかジプシー全体がロマ族扱いされたって事か。
西洋における東アジア人の扱いと同じようなもんだな。
>>610 アルビノだったら白人みたいになるよ。
先輩にそういう人がいた。
616 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:46:21.69 ID:c3nic8fU0
617 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:48:13.19 ID:RoFzDQJ80
>>542 それを恐ろしいと感じるのは、差別意識だと思うけどな。
所有の概念が無いんだっけこの人ら
しかし酷いな。
こういう事をするからどんどん嫌われてゆくんだが…。
620 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:52:49.52 ID:RoFzDQJ80
>>551 三角寛の小説による山窩像が捏造なのであって、山窩と呼ばれる流民の存在自体は当時の官憲が公に記録されている。
民俗学的には色々な説があって、その正体は未だ不明なだけ
バカウヨはそれが理解出来ないのでしょうな。
三角寛は朝日新聞の記者だったらしく、それでバカウヨが発狂しているだけかと。
インディアンみたいに特別種として扱えば?
622 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 14:59:11.45 ID:/N4UVPOx0
ギリシャ人でもたまには働くんだな
小さい頃は髪の毛染めてたって話だし
何かバレたらマズいって事があったんじゃね?
発見時も耳から下の方は茶色いもんね
指の汚れはそれかな?
アルビノだったらそんな真似してないっしょ
624 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:09:51.25 ID:TDGw/WHV0
見た目で人種の違いがすぐ分かるからいいけど
見た目が同じ人種どうしだと 犯罪捜査むずい
626 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:16:09.41 ID:c3nic8fU0
タイガーマスク
子供のころに誘拐されて
反則ばっかりやる卑劣な選手に
育てられるんだったよね・・・・
>>594 全部まとめて北朝鮮に流刑すれば良いんじゃねw?
628 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:25:51.29 ID:7ALlYVJq0
嘘つきどもは自分の罪を迫害してくる者に擦り付けるマジックを行うので注意が必要だ
629 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:25:59.13 ID:qUahiJ7R0
鋼の錬金術師 の劇場版で知ったわ。ジプシー
630 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:28:04.57 ID:5IrQWy59i
マジのジプシー、マジプシー
631 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:28:40.20 ID:c3nic8fU0
632 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 15:56:03.32 ID:O4LouExt0
>>305 中国へ攻め入って征服した民族は、逆に中華民族に吸収同化するよね?
>>604 エンターテイメント、ニュース、(まじない)医療の提供
中世ならそれなりに存在意義もあった
634 :
読書ノート:2013/10/22(火) 16:28:55.09 ID:AoOlBHkV0
筒井功〈サンカの真実 三角寛の虚構〉は、
タイトル通り三角寛のサンカ研究≠批判した著作。
三角の著作自体は読んだことがない。
図書室にあったのを手にとったことはあるが、興味を引かれなかった。
三角の文章の素人臭が気に入らなかったことも一因で、
それは この著作でも指摘されている。
それ以上に、「箕を作る非定住階層があり、
全国組織だの独自文化だの持っていたとして……だから何?」ということだ。
半村良〈産霊山秘録〉に記述されたヒ一族のようなロマンを期待しても、
貧乏臭いだけのサンカは そんなロマンと対極にあり、興味を引かなかった。
それでも、「結局あれは何だったんだろう?」という疑問はあり、
それに回答してくれそうなタイトルを見かけて、本を買うことになったのだ。
そして疑問は解消した。
要するに「三角の書いたサンカは、ほぼ三角の創作」ということらしく、
現実のサンカは、独自文化というほどのものも無く全国組織も無い、
ただただ貧しいだけの被差別階層だった。
たまたまアルピノが生まれたニダ
637 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 16:46:39.11 ID:Nrj/J4iO0
>>615 アルビノじゃないよ
身長も高くて、完全に白人だったから
通った後にはぺんぺん草もh
>>640 この隣人によると容疑者の夫婦はロマ人の家系で、兄弟ら複数の親族が共に暮らしており、頻繁にドイツやオーストリアに出かけていたという。
>容疑者の夫婦はロマ人の家系
>容疑者の夫婦はロマ人の家系
>容疑者の夫婦はロマ人の家系
642 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:04:42.94 ID:33a3vDWC0
643 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:10:24.60 ID:n+8N4ulV0
>>638 駅前の一等地に定住されるのとどっちがいい?
644 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:16:49.05 ID:94Eb04MLO
このロマ族夫婦、ナマポ月110万円を不正受給していたしな。
ロマ族が嫌われるのは理解できるわ。何の生産性もないし、役に立たない。
もっと成長したらロマのアイドルになってたな
ギリシア、トルコって基本黒髪、濃い顔なのにときどき肌真っ白で淡い金髪で可愛い感じの女の子がいるんだよな
647 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:36:50.85 ID:94Eb04MLO
ロマ族の基本の顔は、インドのミドル〜ローカストの造り。だからヨーロッパに行っても直ぐに判別できる。貧乏子沢山で小汚い、すぐスリをする。
差別されるロマ族自身が変わらないといけない。
イスラエルみたいにロマの独立国家を作ればいい。
差別されたくないなら、寄生虫みたいな生き方は変えるべき。
649 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 18:46:10.81 ID:7ALlYVJq0
>>633 鍋釜、金属製品の修理もやってた
だが村を去る頃には、悪さをするので何人かのロマが吊るされる。
でも、カリウさんのバイオリンテクはガチ!
653 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:04:25.29 ID:AROZL48s0
>>4 うーん・・・
ロマ族ってインド起源だと聞いたけど
B型人種だよねw
B型が多そうな文化、常識なのはチョン公、中国人とも同じ
あの人たちにとっては普通、ということなのか・・・
昔さ、2ちゃんにまだ幼い白人の少女が、何人もの黒人の
大人とセックルしてる動画が貼られてた
まだ小学校低学年くらいの子で、泣きもせずに男たちの
相手をしていたんだけど、薬でも打たれていたのかな・・
あの子もどこかから浚われて、金を稼がされていたんだろうか
この子も大きくなったら危なかったんじゃないの?
655 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:24:34.58 ID:c3nic8fU0
(´・ω・`)ろまてきいたことなかったけど
ひどいな
ロマ人は悪気無く子供誘拐して自分の子にしちゃうんだよ
悪気が無いのでまったく悪びれないし反省もしない
ここがヨーロッパでロマが蛇蝎のように嫌われるゆえん
要するに言葉が通じないわけ
658 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:27:23.75 ID:BbqP3XBL0
>>154 中世当時の所行と嘘が積み重なってるからあかんよ
方々で嘘ついては略奪しながら移動する異物とか排除意識が産まれて当然
あーなんだロマ族って
ロマ族ウソつかないみたいな人達だと思ってた
ウラウラタムタムベッカンコー的な
660 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:33:08.82 ID:c3nic8fU0
■不明児童の親からの問い合わせ殺到、日本からも
少女の発見が世界各地のメディアで報じられて以降、
「スマイル・オブ・ザ・チャイルド」には、
20日夜までに電話での問い合わせが8000件以上、
電子メールも数千件が寄せられているという。
同慈善団体の心理学者が地元テレビ局「スカイ(Skai)」に
話したところによると、
電話照会は日本や南アフリカからもあった。
(c)AFP/Sophie MAKRIS
>>653 チョンで一番多いのはAなんですがそれはw
チョンA3B3O3AB1
日本人A3B2O4AB1
>>649 ベドウィンなんてきれい事で「定住した」となってるけど
かっては農耕民が収穫するように定住民を略奪していたのを
略奪した氏族は女子供まで皆殺しにして定住を強制させた。
663 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:44:49.83 ID:c3nic8fU0
誘拐癖
強姦癖
コリアン系とおなじ価値観なんだな
>>649白人は中世から脱して近代化したのに
ロマは未だに中世文化の中にいる時代錯誤な民族だ
似たような帰る場所を持たないユダヤ人は学者、科学者をたくさん輩出して
近代化に貢献したのとえらい違いだ
665 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:55:29.40 ID:94Eb04MLO
ロマ族は
誘拐癖
強姦癖
売春癖
窃盗癖
ナマポ不正受給で寄生先の社会福祉費を圧迫、働かない納税しない、薬中それから殺人
まさに放浪する朝鮮人
666 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:31:23.47 ID:iIe3GdFsO
良スレあげ。
アメリカのネイティブやオーストラリアのアボロジニは農業はしない
独自の文化があって母なる大地を痛めるようなことはしない
かといって工場で労働もしない
彼らはどこまでも保守的な狩猟採取民族なのだ
日本人を強制的に移動民族にできるかな?
それと同じように強制的に定住民族にはできない
最近はロマ人も殆んどが定住してるんでそ
669 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:35:19.41 ID:vuikB95v0
>>653 世界の血液型割合(相対比率)の傾向
※人類平均O:A:B:AB=47:26:22:5くらい(座標の中心)
A
ハワイ
エスキモー
西欧 ユダヤ アルメニア
北米 トルコ 西日本 チベット
アボリジニ 欧州ロシア 東欧 ネパール
南米 コイ・サン 東日本
ニューギニア 台湾
Oインディオ フィリピン 華中 イラク南部 AB
華南 アラビア 朝鮮南部
アフリカ 華北 イラン 朝鮮北部
バンツー ジャワ イラク北部 満州
東南アジア 中国内陸 中央アジア
マレー
インド シベリア アフガン
モンゴル パキスタン
「ジプシー」
B
670 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:37:39.51 ID:vuikB95v0
世界でB型(BO&BB)+AB型比率が40%を超える諸国
1.アフガニスタン − 50%
2.パキスタン − 44%
3.大韓民国 − 41%
3.モンゴル − 41%
※北朝鮮はデータが無いが、韓国と同等かそれ以上の比率と推定される。
※インドが国全体で40%を超える可能性が高い。
※ソ連から独立した中央アジア諸国に40%を超える国が存在する可能性が高い。(カザフなど)
ブロンドだけど北欧(誘拐が難しい)ではなく
ベラルーシやラトヴィアあたりのような気がする
どうもスラブ系に見えるんだけど
なんにしろ、この可哀想な子が
早く本当の両親のもとに帰ることができますように
672 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:44:12.48 ID:vuikB95v0
>>667 ロマは狩猟民というよりも、遊牧民のそれに
価値観や習性が近いように思われる。
東アジアでも、日本が植物性の文明、
北アジアが家畜・金属器の文明と分かれるけど、
これの後者に色々と良く似ている。
673 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:53:39.81 ID:Nm0HDdzH0
>>672 遊牧民は定期的に牛や羊、山羊の群れを移動させて牧畜を生業としてる人たちだろ?
ロマはあてもなくさまよって、旅芸人、占い師、鍛冶屋って辺りで食ってた人たち。
全然違うよw
674 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:56:37.13 ID:94dh5lnj0
難民=移民=密航者=侵略者=犯罪者
残念だけどこれが世界の現実
でも偽善とキレイ事という嘘で現実を無視するのは簡単
675 :
名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 23:59:25.31 ID:94dh5lnj0
ロマはインドへ帰れ
ユダヤ人はイスラエルへ帰れ
白人はヨーロッパへ帰れ
在日韓国朝鮮人は朝鮮に帰れ
お前ら全員生まれながらの悪魔略奪者侵略者だ
676 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 00:09:22.96 ID:Gy3bL6g10
某ブログに代わって俺がロマ(ジプシー)の害虫ぶりを教えてやる
ttp://anond.hatelabo.jp/20120814124306 ・美術館周りでアンケート募集してるとやってきて、不覚にも立ち止まって話を聞いたら周りに数人仲間が集まってきて、グダグダしているうちに貴重品を盗まれる。
・オープンテラスの店で食事をしてたらテーブル近くに勝手にやってきて下手くそな楽器の演奏を初めてお金を要求する。んで断ったり金額が少なかったらあからさまに「ケチ!」って目線を返してくる。
・満員電車やバスで油断していると後ろのカバンやズボンにカッターで穴を開けて財布を盗む
・大衆食堂的な店で食事してたらいきなりテーブルにやってきて人の飯を食おうとして、そいつらを追っ払おうとしたらその横で違うやつが貴重品を盗む。
・上記ケースの大半は基本的に子供。地元警察が事前に規制しにくいから。
ざっと思い出しただけでもこんだけあるぜ。あと南イタリアとかギリシャとかにいくと路地の影で立ちションやらウンコとかしてるジプシーも簡単に出くわすぞ笑
677 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 00:50:12.46 ID:ZqR7Dxc80
日本人はなんでイメージ的にジプシーにロマンを抱いてるのかねえ
678 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 01:01:00.02 ID:nseYwNFn0
まーたアムネスティかよ
糞団体だな
679 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 02:27:42.06 ID:bGtHFNtC0
>>672 ロマはそのどっちでもない。
あえて言えば芸能集団。
欧州各地で芸能で食える時はいいが、生活が大変な時に芸能にカネは払わないから暮らしていけない。
そしたら盗人やるしかない。
中世期頃に欧州各地でロマへの職業訓練や定住促進をやったがロマは受け入れなかった。
今の状況は自業自得。
冷戦直後の混乱期に、ウクライナの孤児院か5000人が消えたよ
人身売買の闇は深い
ちなみに
ルーマニアで日本の女子大生殺されたけどあの犯人がロマね
682 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 02:43:10.91 ID:bGtHFNtC0
平安時代にいた芸能集団、傀儡子(クグツ、かいらいし)はインド出自のロマ人という説がある。
大抵の民族を受け入れ融合させてきた日本。
唯一できないのが朝鮮人。
よってロマ>>>>>朝鮮
我が国の常識のままに、
通りで近寄ってくるロマに気を許してたら大変だな
>>677 多くの日本人が社畜だったりその気質だったりするから、自由気ままに流れ歩いてるように見えるジプシーに憧れたりするんじゃないか
似たような遊牧民でもモンゴルよりも遠いところにいるから、あまり正しい情報がなくて謎めいたイメージだけでロマンを抱いてるとか!?
686 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 08:51:39.97 ID:OJiNVbdD0
>>677 芸名に「ジプシー」付けるとカッコイイという、昭和の中2病時代があったせいだよ。ジプシー・ローズとかさ。
ミネアとマーニャか
689 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 10:26:23.42 ID:52lnbZVx0
>>686 体制に反対するアナーキストが好きそうだよね自由奔放な生き方は
昭和にヒットした歌、シェールの悲しきジプシー思い出した
中森明菜もジプシークイーンって曲歌ってたね
ロマは流浪する民族で移動する国家みたいなもん?
定住はするけどその国の文化を受け入れろと言うと
「ロマの文化を破壊する気か?」と凄むからうまくいかない、とそんな感じ?
692 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 11:08:23.03 ID:52lnbZVx0
>>691 ロマは国の概念がない
大きな人間社会秩序が理解できないし、組み込まれると適応できない超自然型人間
進化以前か進化途上の原始的人類
だからよく動物的と例えられる
ロマたちの後ろで共産主義者が入れ知恵して操作、利用してる可能性も高い
だからよけいにややこしいんだと思う
>>316 勇者編に入ってからの噂話で「ジプシーの姉妹が仇討ちに失敗して」云々てあったと思う
>>677 「僕の地球を守って」でも登場した合唱曲「流浪の民」のお蔭とか
>>692大昔に土地を追われ、それ以来安住の地をもたない民族か
面白いね
でもまわりは白人だらけでロマからしたら居心地は悪いだろうね
定住したところで、そこでは最底辺の仕事しかない
それでもユダヤ人は社会的に上位層の仕事をしているし
何が違うのだろう
695 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 11:54:14.79 ID:52lnbZVx0
>>694 現代社会の人たちは否定したいだろうけど、根底に宗教が影響していると思うよ
その民族は何を神に願うのか
つまり、その固有民族の共通の望みは繰り返されるスローガンによって強化され、それに沿って向上進化していく
ロマは、自然的な生き方が続けられるよう神に願い感謝し、ユダヤ人は迫害を嫌い支配者に相応しい者となれるよう神に願い感謝した
神への願いは神からの命令になり、人々はそれに従い努力し、願い通りに成っていく
宗教が大願成就のための装置的な働きをしていると思うんだよね
696 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 11:58:49.24 ID:PCt6Pbfh0
こいつらこそいまだに白人優越主義丸出しのレイシストですやん
土人はどっちなんだかな
697 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 12:06:18.49 ID:32Nfy83Y0
>>694 金融業と芸能の違いかな
中世のキリスト教会は金利を取るのを禁止していたので、高利貸はユダヤ人の仕事だった
あと初期の新聞事業や映画産業はかなり胡散臭い世界だった
初期のジャーナリストは、うそとゴシップばかり書くゴロツキ扱いだったし(今でも本質は変わらないかもw)
映画の製作者も山師や詐欺師のようなヤツラと思われていた
つまり堅気の「白人様」のやることじゃじゃないとされていたわけ
そのためユダヤ人たちが活躍する余地があって、金融とマスコミとメディアで一大勢力を築いた
698 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 13:50:39.97 ID:jy9C9B3F0
原ちえこの「睡蓮の柩」を思い出した。あれは、ロマが自分の娘を
貴族の子供と取り替える話だったけど。
雑誌掲載時には、「ジプシー」と言っていたけど文庫版では旅芸人に
変わっていた。でも、あの後、マーリーはどうなったかな。
それだけでも、話が作れるような。
>>316 発売前からジプシーの姉妹って紹介だったよ
なんかロマに対してはどの国も同じようなあまり好意的じゃない感情を持ってるようだな。
分からんでもないが、地域コミュニティのルールに従わない集団ってのは、
生活するものにとってはやはり脅威だよ。
701 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 18:45:55.71 ID:h8WPyLBB0
702 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 19:07:15.43 ID:hrBWpyrt0
ロマはインドへ帰れ
ユダヤ人はイスラエルへ帰れ
白人はヨーロッパへ帰れ
在日韓国朝鮮人は朝鮮に帰れ
在日華僑は中国に帰れ
在日イランはイランに帰れ
在日ブラ公はブラジルに帰れ
在日ナイジェリアンはナイジェリアに帰れ
お前ら全員生まれながらの悪魔略奪者侵略者だ
近代化って難しいみたいだね
白人国以外で先進国になれたのって日本だけだし
自国や民族の文化を必死で守る方が多い
704 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 19:26:26.14 ID:1EqBaUda0
ヒトラーはユダヤよりロマを皆殺しにするべきだったな
705 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 19:31:08.40 ID:q3onEYa+O
ロマ族は自らの意志でインドを出た。好き放題放浪し犯罪を犯し、国家の概念はないと言いつつ浮浪先の社会保障は利用する。
これでは嫌われ厄介者扱いされても自業自得。
欧州を非難するなら、日本でロマを引き取ってみたらいい。
ロマ族は歴史的に迫害が続けられたのも間違いない事実だよ
一面だけで物事をかたりなさんな
ロマ族の多くは占いとか、大道芸とか
ともかく放浪生活の中で可能なあらいる商売をやって生きてきたのだし
>>1 やっぱり日本も移民は駄目やな。それに外国人参政権大反対。
708 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 19:55:06.76 ID:SGwBXO090
ヒトラーはユダヤ、ロマ、ホモなどを収容所にぶち込んだと
710 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 20:03:57.44 ID:y3VIJ1kS0
東欧は人身売買の温床だから、この子の母親が若くして妊娠、
あっせん業者に誘拐か騙されて拘束され、売られる前に出産したけど、
子供は取り上げられロマ夫婦に渡された…というのだったら、母親むごいな
もしそのパターンだとしたら、4年たった今、母親は売られた先で薬漬けか死んでるかもな
>>706 そういう理念と、ヨーロッパの観光地で寄ってくるロマの子供に気を許すなという話は、次元が違う。
理念のみだと、おそらく気を許して鞄も財布もみんな取られてしまうだろな。
ルーマニアで殺された女子大生も相手がロマだと知っていれば誘いに乗らなかったでしょう。
我が国でも貧困で飢えて死ぬ者がいなくなったというのは凄いことだけど、
相手と自分は違うという意識を忘れてはいけないでしょう。
>>711 聖心女子大の学生はまたちょっと別だと思う。
あれは(死者には申し訳ないが)本人が恐ろしく馬鹿ったのと、運がとてつもなく悪かったことの
コンボの結果最悪の事態になった。
ロマは外見で分かるから、分からなかった方が不思議。
あの男、ニュース映像見れば、所謂「ルーマニア人」の外見じゃないってすぐ分かるのに。
ただ、ロマでも殺人歴がある人は現代では稀だから、本当に運が悪かったのは確か。
713 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 21:54:35.12 ID:q3onEYa+O
ルーマニアの日本人強姦殺人の犯人、あれは見た目は金髪の白人で、外見からロマとは判らなかった。
この事件の前に二人強姦殺人している(一人は下宿先の60代の女性)、それも異様な強姦と殺人方法で。犯行内容も典型的なシリアルキラーだ。
ルーマニアってロマが滅茶苦茶迫害されてるんでそ
>>665 定住する朝鮮人とどちらがマシなのか悩むな
>>717 在日はここまでひどくないよ
まともに仕事している人の方が多いし子供はちゃんと学校通っているよ(朝鮮学校かもしれないけどw)
夏休み頃にたまたま親戚のガキどもと見たアニメにロマが出てきたんだよ
作中では「ロマの女の子カワイソス」だったけど
このスレに書かれてるの見たら「そりゃ迫害されるわ」になった
ロマが身近じゃないからだろうが、事実を捏造して謝罪と賠償を叫ばないだけロマのがましに見えるな
722 :
名無しさん@13周年:2013/10/23(水) 23:28:51.17 ID:q3onEYa+O
>>714 こちらの勘違いだった。リンクありがとう。
最初の写真は金髪に見えるような写真で、そのイメージのままだったよ。
容疑者、ロマにしては白い肌で顔立ちも白人だから、ロマの報道なければ東欧の白人と思ってしまう。
地元やヨーロッパの白人から見れば見分けがつくのだろうか?
ヨーロッパでロマのスリ被害に遭いかけたが、肌浅黒く、インド的な顔立ちで直ぐに判ったことはあるけどね。
取りあえず 思いつくのは 誉め言葉 (差別語の刈られた後)
角立つ言葉 避けるばかりは
他意はございません。以上です。
吉祥寺で女性殺したルーマニア人のガキは
ルーマニア人って感じだったなぁ
白人という言葉で何を思い浮かべるかはわからないが、
コーカソイドかモンゴロイドかというと、完全にコーカソイドだな。
>>677 たぶん中森明菜のジプシークイーンとかサンドベージュのせいだと思う
少なくとも俺はそうw
729 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 08:55:14.84 ID:U/yQ06RE0
730 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 08:59:53.54 ID:zXF8a2940
>>704 もちろん皆殺しにしたよ
ポーランド人>>ユダヤ人≒ロマ、くらいには殺した
ロマって初めて聞いた。
分かってるさ、無知だとは
ユダヤやロマなど流浪民農耕する土地を持てなかったのが、迫害された理由の一つであろう不定住者は素性もわからないのでスケープゴートになりやすい
そして国家をもなく選挙権もないので政治にたよらず、、金に依存するようになった。
在日にも同じ事が言える、日本に同化させるには彼等に選挙権をもたせて、政治的アプローチで話し合いを持つことが重要である
割と近年までスイスもロマに対してはエグい事やってたんだよね
734 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 12:22:14.44 ID:dFxK0zQki
アイルランドはDNAで実子認定
ギリシャはDNAで実子ではないとの鑑定結果?
なんじゃこりゃ。今までのDNA鑑定が冤罪生んでた可能性あるで!冤罪や!
735 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 12:22:38.65 ID:zXF8a2940
>>731 ジプシーなら聞いたことあるっしょ
ちょっと前にインディアンがネイティブアメリカンになったようなもん
736 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 12:25:09.10 ID:q2TMHQRc0
>>1 > 国際人権団体アムネスティ・インターナショナル
弱者ビジネスだもんな、実質的なヘイトバイアスプロモーター。
737 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 12:28:46.97 ID:uJT8G+mlO
>>311 小説版では旅の途中で一族が全滅して養父に保護された設定だった
父親が錬金術師なのに娘がジプシーという妙な組み合わせなのはそのせい
>>734 アイルランドのとギリシャのは別件でそ?
739 :
名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 18:30:58.63 ID:WhpgNMKA0
どうでもええ
>>725 あの子は民族的にはルーマニア(母親)とポーランド(実父)のハーフだから白人だね。
父親は多分スラブ系だろうし。
両親が離婚して母親に引き取られる(ルーマニア国籍)→母親が日本人と再婚して苗字だけ日本名に
ってことだった筈。
ま、どんな人種にも屑はいるわな。
我が国に適応できなくてグレた奴だったか
ドラゴンならぬドラキュラか
743 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:30:54.73 ID:EmajFK1o0
パリなんかで子供が新聞売りつけに来ると大抵ロマ
新聞買っているスキに財布スられる
744 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:51:12.45 ID:UXY+7uji0
いい加減ヨーロッパはロマやジプシーと融和しろよ。
無理か、ユダヤ人も受け入れなかったし。
中国のどっかには、大昔のローマの兵隊や逃避したユダヤ人の子孫がいるんだよな。
とうの昔に中国人と混ざっちゃったみたいだが。
745 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:13:49.16 ID:N/jL53iO0
この子のDNAとインターポールの行方不明の子供のデータベースにマッチ子供は
いなかったそうだ
>>745 まじ?だとすると本当に売春婦の子供を譲りうけたかもしれないんだ。
流民との事だが、国籍はどういう扱いになっているんだ?
>>747 近代国家が成立して、その時にいたところの国民になって、その国に一度は閉じ込められた。
しかし、EUが拡大してきて、ロマ人が再び国境を超え始めた。
749 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:57:13.23 ID:vF1KAi6T0
>>733 うろ覚えだけど、確か戦前スイス政府が国策としてロマの女性に対し強制的に
不妊手術を施した。
それにより、スイス在住のロマは根こそぎ途絶えた。
10年以上も前だけど、そのことに対しスイス政府が当時の政策は間違いだ
ったと正式にロマに対し謝罪した。
しかし謝罪した時点ではスイスにロマは殆どおらず、政策としては実質
成功した。
さすがスイス人はやることが凄いな〜と思ったことを覚えている。
750 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:01:36.04 ID:9BNJyo+r0
>>749 日本人も、スイス人を見習えばいいのに。
751 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:15:25.00 ID:+K3RVQ+w0
>>750 だからみんな自主的に子供作らなくなってるじゃん
願いどおりになってよかったね
752 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:23:15.88 ID:7SVRcIJCO
そもそも、こういう集団の本質は血族ではない。
確かに日本の部落民と同様、源流の一つが先住民族みたいなもんなのは確かだが、それは現象の一部でしかない。
本質は、土地、民俗、宗教などで管理された社会体制からあぶれた連中が、それでも生きねばならんから集まって流浪することだ。
どんなに滅ぼしても、社会の方に、あぶれた連中を産み出す矛盾がある以上、永遠に形を変えて現れ続けるのよ。
754 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:26:49.10 ID:wrHuf9qm0
結局DNA鑑定したら実の子だったそうだな
とんでもないな
755 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:31:44.54 ID:1A4nZj1u0
ドイツのビアホッフでビールを飲んでると、下品な連中がやってきて
大声でウザイなぁと思ったら、これがロマ人だったね。
あぁこういうことかとその時に気が付いた。
756 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:35:48.57 ID:7SVRcIJCO
日本では、特殊部落民だとか在日朝鮮人だとか、今じゃもうドーデモ良くなった旧い問題にいつまでも拘るだけで、自分の社会が本質的に産み出し続ける溢れ者の問題からは目を背けて来た。
既存社会から溢れた途端に生きて行けないと思えば、子供など産まないのが得策になるのですよ。
一部は溢れ者になるのるのを承知で産み育てるからこそ、既存社会の方だって維持できていたのだ、光と影は切り離せなかったのだ、ということであろう。
ルンペンしたって良いじゃないか。
にんげんだもの。
757 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:40:57.61 ID:rjuoMeKE0
ラリッサはアテネオリンピックに聖火リレー用のコースを掘ってたら遺跡が出てきちゃって
町ごと移動移住の憂き目を見た町。
区画整理もきちんとしたはずなのに、どうやってロマが棲み着いたんだか。
まぁあいつら下水道でも人の別荘でも棲み着いちゃうけど。
>>7 性格的には在日。勝手に棲み着いてどんどん繁殖する。
だけど差別されたらオラオラ、権利奪ってデカイ顔していくところは完全部落系。
ルーマニア、ポーランドから南仏、スペインまで、寒さを逃れて集団で移動する生活をしていた。
欧州でもロマをカムアウトしたシンガーとかいたけど、非常にビミョーなこと。
マドンナがロマの背景事情をまともに理解してないのに、差別イクナイ!みたいな偽善発言して相当叩かれた。
ライブ観衆としては「欧州のゴキブリについてアメリカ女が語るナヨ・・」みたいなどん引きだった。
758 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:42:13.36 ID:7SVRcIJCO
だから別に差別は有っても良いのです。
差別があっちゃいけない、というイデオロギーが、差別されつつ生きていく集団の生存方法を奪い、それにより既存社会の方も衰退させる理屈なのです。
そして差別を堂々と肯定する文化に侵食されて行くのです。
イスラムとか。
759 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:49:21.30 ID:7SVRcIJCO
>>757 そもそもアメリカという国家そのものが、元は欧州で食いつめた貧乏人が移住して出来たもんで、言わば丸ごとロマみたいなもんであろう。
そのアメリカも内側では、トレーラーハウス住民とか、新たな流民を産んでいるし、メキシコから侵入しても来る。
人間社会の宿命じゃねえ。
760 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:52:49.05 ID:KyU7uZYe0
スイスは民間団体が(いまならNPO)がロマの子誘拐して勝手に養子に出した(1000人以上)養子に生行かせる前は施設に収容し教育与えた。
いちおう入国は自由でも猶予は3月でそれ以後は「職ある」「学校に行く」ことが在留要件。
761 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:55:34.48 ID:7SVRcIJCO
あと米国流の区画整理された一見綺麗な街並みは、実はむしろ変な奴が侵入して不穏な場所になり易い。
典型的なのがデトロイト市街地。
管理区分が明確なればこそ、誰からも放置されてる場所が一目瞭然で危険になります。
空き家の存在そのものがリスクなので「三年住むなら1ドル」とかで売り出されたりしますよ。
前ロマ族の娘がテレビ出てたな
かなりの巨乳だった
763 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:03:38.44 ID:iFR+ekjhO
>>575 事情も知らずに在日+部落差別イクナイと日本を避難するのと同じか
そら腹立つわ
764 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:16:16.53 ID:+K3RVQ+w0
>>764 在日に対して言ってるんだろ
お前は何の皮肉を言ったんだ?
768 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 11:54:39.32 ID:g4GztVuT0
バカが からかわれて発狂
769 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:47:44.88 ID:bkpPtv0M0
マリアたんの実母を名乗る女が、ブルガリアに現れたらすぃな。
ロマ夫妻の主張に合致してるけど、DNAテストはこれからだって。
テストで血縁が証明されたら、取りあえず誘拐説は消えるな。
それでもブルガリア女が娘を身売りした可能性は残るけど、
彼女は「金はもらってない」って言っとるんだと。
770 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 13:01:29.57 ID:JYDuFncU0
金髪の天使も欧州人が嫌悪しているロマ人の娘だったのなら笑えるな
>>749 ナチといいスイスといい
悪いことかもしれないが国としては間違ってないな
日本も・・・
772 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 13:35:01.45 ID:vHLAsfFEi
>>749 それに加えて、子供を守るという大義名分を引っ提げて
ロマの子供を親から引き離して隔離し、性的虐待や
暴力振るってたのが問題にならなかったっけ
割と近年の話
>>754 それはアイルランドの話だよ
これはギリシャ
775 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 14:11:51.75 ID:KyU7uZYe0
戦前のスイスの農家が養子にして奴隷労働させてた(性虐待もあったでしょう、訴える組織ないからスルー)。戦後は子誘拐して外国に養子に出した。
ナチスのように殺さなかったからましともいえるが不妊手術などむごいこともあった。強制送還始めたのはスウェーデンとスイス。スイスは1974年でやめたことになっている(全員いなくなったから?)
776 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 14:23:57.59 ID:J8OeezUjO
実の両親が名乗り出たらしいが、
何か渡さない方がよさそうな…
>>769 その名乗り出た女性が実母だとして
育てられないといっても、ロマを養父母に選ぶはずはない
アル中薬中や借金などのため売った可能性は高いな
779 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 17:24:20.01 ID:kbO7VCZh0
>>72 出生証明書ってどういうものだか分かってないだろ
780 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 17:28:08.64 ID:kbO7VCZh0
>>92 知り合いのイギリス人もフランスでロマに詐欺られてたなあ
エッフェル塔のそばで「耳が聞こえない人のための支援をお願いします」っていうロマがいたらそれは詐欺だから気を付けろ
転移性朝鮮人か
>>781自立せず社会保障費を搾取し犯罪率が高い
似ているな
流浪の民といいますよ。
784 :
名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 23:39:20.45 ID:bkpPtv0M0
DNAテストの結果出たって。
マリアたん、結局ブルガリアのロマ人の娘だったみたいよ。
785 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:56:08.10 ID:D4cdS1XMO
好き放題言ってそっ閉じ
786 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 07:41:19.26 ID:dXicajEiO
犯罪起こしたロマの大人の養育権を奪い、国が面倒を見、大人は出所後シベリアで強制永住強制労働!
787 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 09:10:45.79 ID:ZM6Ue5FB0
ブルガリアの実母の写真出たね。売春婦みたいな感じ?
いらない子だからロマに売ったのが正解みたいだね。
この子、実母のとこに戻されても悲惨だろうな。
788 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 09:12:55.52 ID:ZM6Ue5FB0
世界中から問い合わせがきてんだから、裕福な家の養女に貰ってもらったほうが幸せだろうなぁ。
なんなら、最近殺された三鷹の女子高校生の家とかさ。
あそこ一人っ子の愛娘を殺されて両親まいってるだろうしさ。
790 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 09:23:33.65 ID:ZeCKT8yL0
>>787 戻されないよ
人身売買したということだしそれは別の犯罪
ロマ夫婦は実子ということでギリシャ政府から生活保護を不正に受けてただからそれでも逮捕される
14人いるという子供のDNA鑑定したほうがいいだろうな
ロマは昔から人買いとして忌み嫌われてた民族
うちの近所にも昔白人の八百屋さんがいて親父のアルバムに写ってる
母親は戦争未亡人で生んじまったらしくその八百屋さんが養子にしたらしい
793 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 09:34:10.85 ID:ZeCKT8yL0
>>788 生活保護不正のロマの養父母にいても子どもをロマに売るような実母のとこも悲惨なら
裕福な家にもらわれた方がまだマシだろうねえ
794 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 09:36:36.61 ID:dybH+dZQ0
欧州人の本音が良くわかった事件でした。
796 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 09:59:12.39 ID:ZeCKT8yL0
>>794 本音というかジプシーに対しては差別は露骨だぞ
差別される理由が不法移民に不法占拠に強盗に詐欺に人身売買と悪いことをやってきたからだが
日本では報道しないけど
797 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 12:30:35.73 ID:ki8mCQ/F0
>>688 フォスティーヌww
しかし、昭和ババアだが、フォスティーヌを雑誌初出で読んだときには既に
歌い踊って占いをして旅に暮らすジプシーというイメージがちゃんとあったよ
ボヘミア〜ンのときにも。
アニメの「母を訪ねて三千里」にも旅芸人の美少女が出てきたな
しかし皆の共通認識を作り上げる程ではないか。
798 :
名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 21:22:30.10 ID:UZQ2CYqZO
curryですた