【原発】小泉元首相、読売社説にブチ切れ！「原発ゼロ」批判に異例の反論…「蓄電技術の開発が進んでいる」「必要は発明の母だ」★2

ソース（ZAKZAK）　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131019/plt1310191449002-n1.htm
写真＝小泉純一郎元首相
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20131019/plt1310191449002-p1.jpg
図表＝読売社説と小泉氏の反論
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20131019/plt1310191449002-p2.jpg

　「原発ゼロ」を訴える小泉純一郎元首相が、とうとうブチ切れた。小泉氏は１９日付「読売新聞」朝刊に寄稿し、「原発ゼロ」論を批判した
読売社説に対し、事細かに反論を展開したのだ。首相経験者が個別の社説にかみつくのは異例中の異例。議員引退後は表舞台から
遠ざかっていた小泉氏だが、自身に向けられた批判に“けんか師”の血が騒いだようだ。

　「政治で大切なことは、目標として大きな方向を打ち出すことだ」

　小泉氏が１９日付読売に掲載したのは、「『原発ゼロ』を目指して」と題する論文。怒りの矛先は、「小泉元首相発言　『原発ゼロ』掲げる
見識を疑う」と題した８日付読売の社説に向けられた。

　論文は、社説での小泉批判を引用し、これに反論するスタイル。原発の代替電源・火力発電で電気料金が上昇し、経済に悪影響を
及ぼしているという読売社説の指摘には「蓄電技術の開発が進んでいるではないか」などと強調した。

　「必要は発明の母」

　「過ちては改むるにはばかることなかれ」

　「『やればできる』は、魔法の合言葉」

　文中では、印象に残るワンフレーズで説得力を持たせる小泉節も健在。「挑戦する意欲を持ち、原発ゼロの循環型社会を目指して
努力を続けたい」と締めくくった。

（>>2以降に続く）

前スレッド（★1が立った日時　2013/10/19(土) 15:31:34.15）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382164294/

>>1
5 諸星カーくんφ ★ sage 2013/09/07(土) 03:41:15.11 ID:???0
2chのネトウヨかよｗ

これ、新聞の1面コラムなんだぜｗ


↑
産経のコラムでスレを立てて自分で煽りレスを入れる諸星カー
キャップを消し忘れてぶざまに自爆w

異様にネトウヨ連呼が多いなと思ったら、それは諸星バかーのなりすましw

小泉無双
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10983439

バカウヨ倭猿まーたまた完敗wwwww

ただの無茶な精神論じゃねえかｗ

>>1
小泉と森がやったミモレットと同じで、対立してるフリだろｗ
目指すは自民と原発の肥大化だ。

（>>1の続き）

　政治評論家の小林吉弥氏は「元首相が新聞社の社説に反論するなんて聞いたことがない。変人の面目躍如だ」と指摘した上で、
こう続ける。

　「もう本人は政界復帰することはないだろうし、世論も勢いだけの政治はいかがなものかと思っている。現役を引退した小泉氏が旗を
掲げても、付いていく人はいないだろう」

　小泉氏は１６日の講演で「二度と国会議員に返り咲くつもりはない。（脱）原発新党は毛頭、考えていない」と述べ、脱原発を主張する
一部野党との連携を否定したばかり。だが、批判を浴びれば浴びるほど闘争心に火が付く政治姿勢は現役時代のままだ。

　相次ぐ批判にますますヒートアップするのか、それともご意見番で終わるのか。元気に「原発ゼロ」を繰り返す７１歳のご隠居は、
今後も注目を集めそうだ。

（終わり）

まさか2年遅れで放射脳発症かよ

↓ジミン信者の低脳放射能ウヨ猿が発狂中

前スレ>>1000

>シェールガスを買おうとしたらロシアは値段をあげた、
これのソースは？

>石炭はどこからとる？中国か？
国内でもいいんじゃないか？
http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11390322771.html
ちなみに現在の輸入先
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index18.html

必要は発明の母と言うなら耐震、耐津波、マトモな運営の原発が発明されてもよくね？

郵政民営化もアメリカがやれ言ったからやったアホンダラ小泉はもう消えなさいよ

>>1
シネ

ふぐすまの使用済み核燃料があそこになければ、こんなに深刻ではなかった。

もう動いてないしどうでもいいです

>>10
ネトウヨとやらにフルボッコにされ
前スレをわざわざ持ち出して
そうとう悔しくてたまらないらしいw

こんな馬鹿が総理大臣だったのか
日本の労働環境を破壊しただけある

村上先生もこうおっしゃってるんだぞ。

ttp://2chlog.com/2ch/live/liveanb/image/1380815994-0067-001.jpg

小泉と村上先生、どちらが正しい事を言っているか、
火を見るより明らかだ。

小泉総理ってバカだったんだな。
蓄電技術って…自動車レベルがやっとなのに

http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-108/ref05_1.pdf
これのページ3に震災前の2010年度の燃料別発電量内訳が載っている。
火力の割合は63％。

火力発電所の耐用年数は30〜40年。
最新の火力発電所の燃費は30年前の2倍になっている。
火力発電所を全て最新式に切り替えるだけで従来の原発分を補うことは十分可能。

止めりゃぁ良いってもんでねぇ　ちゃんと片付げでがら逝け

社説の方が先に喧嘩売ってるのに，
「反論するなんて聞いた事が無い」とは
どれだけ非常識なんだ

>>15
俺がフルボッコしてる側だけど。
推進派はいつもサヨクのように遁走する。
まぁサヨクもウヨクも同レベルだから仕方がない。

これは小泉の完敗
蓄電技術の開発が進んでるｗ　必要は発明のハハ　ハハハハハ
お題目のごとく０を唱えてもまだ今から考えるとかｗｗｗ

正直小泉は、もうすでに実務者じゃないから言えるだけでね
でも読売にしっかり掲載してもらって健全な形じゃん

日米原子力協定破棄しないと脱原発は無理だよ
下手に騒ぐとアメリカ様の尻尾踏むことになるぜ

責任の無い人はお気楽たな。ガンバレだけでどうにかなるのか？

小泉、晩節を汚したな。
それなりに評価していたが引退するとき、息子を擁立して親バカと開き直った。
あれで、気持ちが失せた。
引退しておとなしくしていれば良いのにまた自民の足を引っ張る。
国民の評価は落ちるだろう。
ルーピー並みか。
晩節を汚して残念だ。

進次郎は父親とは距離置くべき、離党してはダメ
スキャンダルさえなければ、１０年先には総理の椅子が見えてくる

>>25
シェールガス売りたい米国は脱原発Okなんだが？

つか、だから小泉が言い出したのだし

グーグルアースで・・・
程度の知識しかないのはわかった

ポチ

原発〇にした所で日本を最大不幸社会に追いやった罪は消えないからね。

読売新聞が電力関連企業の広告欲しさに 「原発推進だ」 と声高に叫んでいるが、
どっちみち、日本の原子力発電所はやがてゴーストタウンになる。
若い人で、そこで働こうという人がいない。
　
大学の原子力関連学科は受験希望者が激減した。
いまや受験しさえすれば、馬鹿でもアホでも合格する。
初歩的な分数計算もできないのがうようよいる。
こんな連中でも合格させて定員を確保しないと、学科が廃止になる。
廃止になると教授連中はクビを切られて、路頭に迷うことになるので必死だ。
入学した学生が逃げ出さないように手厚い奨学金が支給され、授業料は当然免除になる。
　
しかし、学生はせっかく入学しても、卒業したら他の産業に就職する。
「原子力なんかで働いたら嫁の来てがない」 と親兄弟、親類縁者から反対される。
大学院に進学する場合も、原子力関連以外の専攻を選ぶ。
いまや大学院には日本人学生はいなくてほとんど留学生だ。
　
かくて原子力関連産業で働くのは長年勤めあげてきた高齢者と外国人研修生だけになる。
「原発推進」と したり顔でわめいている読売の論説委員も、自分の子や孫は原発では働かせない。

まずは人身売買派遣法をブッ壊してから発明云々言ってほしい

　
　■ 自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 理事: 植田和弘 ／ 評議員: 坂本龍一
　　 http://jref.or.jp/about/

　　2013年2月末までの非住宅用太陽光でFITの設備認定を受けた設備は1100万kW。
　　すべてが運転開始すれば、この分だけで今後20年間の年間費用は3000億円を越える。
　　（20年の合計では6兆円）事業者にとっては20年間買い取り価格保証の夢のビジネス。


　太陽光買い取り価格42円/kWhを決めた政府委員会の委員長
　植田 和弘（うえた かずひろ、1952年 - ）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E7%94%B0%E5%92%8C%E5%BC%98

　2013年8月1日、その植田和弘教授が、
　メガソーラー等の価格を決める政府委員会の委員長でありながら、
　メガソーラーの受益者であるソフトバンク系統の財団である
　公益財団法人自然エネルギー財団新任理事に就任
　http://jref.or.jp/library/news_20130801.php

　分かりやすくいうと原子力規制委員会の田中委員長が
　東京電力の原発を推進する公益財団の理事に、
　委員長のまま就任するのと同じ


　反原発･太陽光発電利権が公になるとおもしろそう。
　http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/souri-meeting.jpg
　http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/8/68494ff8.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/662/kane2013-4-27.jpg
　http://stat.ameba.jp/user_images/20130322/18/19kodo/a7/27/j/o0569128012468330747.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/679/kounoyarou.jpg
　http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/672/RedMagic.jpg
　

>>32
外資に食われていた日本の企業を逆に外資を食うほどに強くした救国の英雄に何を言ってるんだ？

　
　■ メガソーラー事業 一部

　　　2013年2月末までの非住宅用太陽光でFITの設備認定を受けた設備は1100万kW。
　　　すべてが運転開始すれば、この分だけで今後20年間の年間費用は3000億円を越える。
　　　(20年の合計では6兆円)事業者にとっては20年間買い取り価格保証の夢のビジネス。

　　　FIT(電力固定価格買い取り制度)で起きていることは
　　　貧困層からの巨額な所得移転であり、経済を悪化させている。
　


　宮城県：韓国南東発電　日本の太陽光発電事業に参入 2013年5月3日
　http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2013/05/03/0400000000AJP20130503002800882.HTML
　兵庫県：韓国中部発電　太陽光事業参入 2013年4月14日
　http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2013/04/14/0500000000AJP20130414000600882.HTML
　北海道：中国系企業　メガソーラー事業拡大 2013年4月13日
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC1200H_S3A410C1L41000/
　韓国財閥ハンファ、日本でメガソーラー　10万キロワット規模 2013年4月6日
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040R9_V00C13A4TJ0000/
　滋賀県：太陽光発電　導入１９倍に　県再生可能エネルギー検討委が報告書案 2013年1月18日
　http://sankei.jp.msn.com/region/news/130118/shg13011802300003-n1.htm
　広島県：ゴールドマンサックス、メガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月3日
　http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
　三重県：韓ハンファから416億円で太陽光パネルを買う大手商社の丸紅が国内最大級メガソーラー 2012年11月11日
　http://www.asahi.com/business/update/1109/NGY201211090024.html
　和歌山県：韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
　http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245
　岡山県：ゴールドマンの連合体、日本最大のメガソーラー発電所整備へ 2012年9月14日
　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MABFY36TTDTA01.html
　滋賀県：ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/

小泉元首相発言　「原発ゼロ」掲げる見識を疑う（10月8日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20131007-OYT1T01518.htm

首相経験者として、見識を欠く発言である。原子力政策をこれ以上混乱させてはならない。

　小泉元首相が講演で、「原子力発電に依存しない、自然を資源にした循環型社会」の実現
を唱え、政府に対し、「原発ゼロ」の方針を掲げるよう求めた。東日本大震災を機に自らの
考えを変えたという。

放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。有害性が消えない
水銀など重金属の廃棄物とは事情が違う。

処分場の確保に道筋が付かないのは、政治の怠慢も一因と言える。首相だった小泉氏にも
責任の一端があろう。処分場選定を巡る議論を進めるべきである。

（一部抜粋）

総理引退して一番まともなのが森とは

小泉が表に出てきたのは、安倍政権が長くは持たないと読んでるから。
こういう政局への嗅覚は鋭いからな。

さて、拝金主義で身内だけが潤っているユダヤの走狗新自由主義者は日本をどこに誘導させようとしているのかな

すぐにゼロにしろと言ってるわけじゃなし、別に問題無い範囲だろ。

原発以外の発電関連やら開発で公共事業ガンガンやろうぜｗｗｗｗ的な族議員ておらんの？

　
　■ 2012年度の再生可能エネ買取追加費用は3000億円弱(2010年度の追加費用は520億円)

　　　太陽光発電買取価格の引き上げ、買取対象電源拡大が原因 2013年4月
　　　http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y12034.html


　■ ドイツ再生エネ普及策、連立協議の焦点に　利用者負担３倍強に

　　　2014年の利用者負担は13年比で約2割増、脱原発政策を決める前の10年に比べ3倍強 2013年10月17日
　　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1704H_X11C13A0FF2000/

　■ 日本の太陽光発電の設備容量、ドイツ抜き世界トップに

　　　業界、欧州から日本へシフト―中国報道 2013年6月4日
　　　http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/347783/

　　　売電収入で世界一。買取価格が高すぎるだけ。
　　　FITで起きていることは貧困層からの巨額な所得移転であり経済を悪化させている。


　■ 「 死ぬまで反原発 」を掲げる孫正義 再エネ投資で収益は確保

　　　ビル・ゲイツは身銭を切って原発新技術開発を支援 2013年10月04日
　　　http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3214　

　http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/souri-meeting.jpg
　http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/8/68494ff8.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/662/kane2013-4-27.jpg
　http://stat.ameba.jp/user_images/20130322/18/19kodo/a7/27/j/o0569128012468330747.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/679/kounoyarou.jpg
　http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/672/RedMagic.jpg

小泉はハッタリ屋。内実は、高校生の落ちこぼれレベル。まともに新書一冊読みこなせない。
彼に変なことを吹き込んだ悪人がいるということだ。

小泉は横に置いておいて、実際問題として原子力発電なしでやっていけると仮定するとそれでも原子力発電をなくせない理由はなんだ？
一般的にはエネルギー供給の選択を増やして対応力を高めることと資源のない日本の独自のエネルギー源になり得るからってのがあると思うんだが。
エネルギーが他で賄えるなら原子力発電に拘る必要もないって気がする。

必要は発明の母とかやればできるとか、問題解決に成功したら言える言葉じゃねえか
バカだろ

>>1
ちくでんｗｗｗ

>>18
誰が電池と行ったんだ？
少なくても揚水による蓄電技術くらいまでは実用してたろ。

　
　■ エネルギー安保とショック・ドクトリン

　　　原発事故後のショック状態に便乗して導入された
　　　メガソーラー構想と電力固定価格買い取り制度。

　　　それが今、震災復興に何ら寄与しないお荷物になりつつあり、
　　　それのみならず、ハゲタカ外資にいいように食い物にされつつあるという。

　　　ここでも明らかになった菅直人の責任を追及すると共に、
　　　再稼働が待たれる原発と、
　　　疲弊してきた電力業界の危機的状況など、
　　　日本に利益をもたらさないクリーンエネルギーの虚像を暴いていきます。


　　　【メガソーラー】エネルギー安保とショック・ドクトリン[桜H25/5/1]
　　　https://www.youtube.com/watch?v=NhRRNcW2vQw
　
　　　【明るい経済教室】国民経済のパラサイト、レントシーキングという虚業志向[桜H25/5/1]
　　　https://www.youtube.com/watch?v=UM03d6jLZYM
　

　

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　もういいよ、アンタは。　　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　この人、ホント単細胞だね。　　　
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 郵政民営化いっぽんに絞って政界をちゃぶ台返し。　　
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 その手法に日本中が猫も杓子も振り回されたが、結果はナンテことはなかった（笑）

おまゆー。総理大臣の時に何故言わなかったの？

>>43
政府が脱原発を決断したらそうなるよ。
再生可能エネルギーのイノベーションが劇的に進むようになる。

歴代首相の中で、最低最悪なのは、鳩山でも菅でもなく、
小泉純一郎である。

>>46
核抑止力。

これは何のお芝居なん。
よくわからん。

ブチ切れる暇があるなら、もうすぐ香田さんの命日だから、
息子と一緒に墓参りでもしてこいよ。

>>47
ただ、何かを達成するには小泉みたいな人間が必要なんだよ。良くも悪くもね。
出来ない理由を探すとかやらない理由を探す人間のせいで何事も進まないって状況は良くあることだよ。
方向性が正しいか正しくないかがわからないからアレだけどな。

本来政治家ってのは小泉とか橋下とか何をやるかを打ち出してそれを達成させるのが仕事だと思うわ。

とりあえず１０００年で９９％云々よりはまともな話だわｗｗｗｗ

扇動屋だという認識はあったが、
まさかここまで馬鹿だとは思ってなかった

>>55
個人的にはその考えは不純だと思うわ。

それを可能にする技術の開発は人任せなのに
ズレたとこで戦ってんな

まーたガス抜きお芝居か

蓄電で唯一使えるのは揚水発電くらいだろ
無知なのにデマで国民を扇動しようとするとは、民主党と変わらんｗ

>>58
どちらかというとやらなくても良いことややらないほうが良い事をやりたがる人間にしか見えないんだよな

あと、橋下って何をするか考えるのは自分たちの仕事でやりかた考えて達成するのは現場の仕事とか
凄く無責任な寝言抜かしてなかったっけ

>>22
ぼ、ぼくがフルボッコしたんだいー
って感じww

よくわからんが、ネトウヨとやらにフルボッコにされたのが
悔しくてしょうがないのねww

買取価格をすぐ下げろ
価格下げたら必要の母で、値も下がる
孫正義が金搾取するために、高値にし過ぎ
実用的にしたいなら、買取価格を大幅に引き下げるべき
孫正義のやった詐欺行為を正せ

バッテリーって、素材が厳選されてきただけで、進化なんて事実上してないんだがなぁ。
糞デカいキャパシタとか出来たら話は別だけど。

>>18
ちなみに今はほんとに電気屋用の超大型蓄電池システムがあるよ
この技術が進めば発電所は出力一定で安定運転できるようになってよりローコストになるんだけど電気料金は、、、上がるんだろうねぇ

「名案」と「まずい案」と「卓越した案」の違いは何でしょう？　
名案であれ、まずい案であれ、信念とエネルギーを十分につぎ込めば、それは卓越した案になりえます。
しかし、その案が「卓越した」境地に達したとたん、それは批判の対象になります。
以前はそれが名案だと言っていた人が、態度をひるがえし、まずい案だと言うようになるのです。
その逆もまた真なりです。人の選択次第で、それは名案にもなれば、まずい案にもなるということです。

>>66
主張があるなら言えよ。
論破されるのが怖いから出来ないだろうけど。
低能は引っ込んでろ。

原発0でええがな
推進派は先に福島を何とかしろよ

原発厨は福一の炉に入ってから語れよ

馬鹿丑スレｗｗｗｗ


お前ら察したれｗｗｗｗ

こっちの電力会社の技術のひとも>>1と同じ事言ってたぞ。
むしろ電力会社のほうが
ここよりは真面目に奪原発を考えていそうだな。

小泉とかいう老害なんてあと何年生きてられるかもわかんねーのに未来のこと口出すなよ


どうせすぐ死ぬくせにあとは他人まかせ

中国と敵対するフリして、ずっと中国に利益供与し続けたあの小泉さん？？？

>>75
どこから奪ってくるんだよ・・・

小泉元首相の原発ゼロが、太陽光エネルギーだけという事がわかりました
この人、といえばケケ中さん
ケケ中さんといえば、太陽光エネルギーで中国製パネルを熱烈に進めていた
ある経営者にたどりつく
そういうことなんでしょうね

>>75
元々電力会社は反原発だったぞ
物理学トップ連中もな

だが通産省の出入り禁止やら恫喝が続いて
反対派勢力が消されて行った結果こうなった

読売はまず地震国の日本を原発だらけにした責任を取ってから発言しろよ

是非次の選挙は社民党から出馬して下さい

元々京都議定書を締結したのは小泉だったような
京都議定書って日本の原発開発とに都合の良いものだったろ
あの時から既に日本は国策として原発を開発して売るつもりだったんだと思うよ
結局この人は人気をとるのが上手いってだけの人だったんだと思う

そうだ！！！

波動エネルギーがある！！

>>10
密着　エネルギー争奪戦　〜日本の逆襲〜
https://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0602/

予想通り、原発利権寄生虫の巣窟スレになっとる。

科学オンチの政治家が、こういう方面ででしゃばって
リーダーシップを示すのはウンザリだわ。

脱原発はウランを買わないってことです
しかし、ウランを買わないことはできません
核弾頭で買うということなら賛成しましょう
ただし、法律改正はみんなにやってもらいます

やればできる

>>71
ＩＤ真っ赤にするほど悔しいのはわかったw

森元もそうだが引退した奴が最近は元気がいい

ぶちギレったて、福一の延長営業許可を外国に合わせて拒否をしていれば、少なくとも１号炉・２号炉は廃炉になり、震災前には炉心冷却後の取り出しの全ての作業が終了していた筈で在ったのに。

恥を知れ小泉純一郎！


何で、こんな時だけ外国の真似が出来ないんだよ！貴様は！

「必要は発明の母」

なら原発の五味の処分技術も・・・

>>10
日本でなぜ炭鉱が閉鎖されたかということを考えた方がいい
日本で石炭とろうとしても、結局は高くなるからエネルギーに打撃なのはいっしょ。

ナトリウムイオン電池がもうすぐ実用化される。
値段が大幅に下がる。
小泉が言ってることは夢物語じゃないだろ。

>>87
お前は放射線を7Sv浴びてから語れ

もはや、小泉なんぞ鳩山、管と変わらん終わった無責任なキチガイにすぎん

>>64
その揚水式発電所も、効率が良くない上環境負荷が大きいし、立地も選ぶ。
だから沢山作れない。

褐炭の発電も、採掘時の堆積岩との選別、輸送、廃棄物処理をどう考えているのか。
しかも採掘時の環境負荷も、露天掘りだから高くなるだろうし。

蓄電ｗｗｗｗ
コストとか一切考えてないじゃんｗｗｗ

「脱原発だあ」って最初は勢い良く勇んでた橋下が
色々な人間と討論する内に、段々現実が分かって
最後は尻つぼみになった茶番を、また見せられるのか。

もうパフォーマンス男の人気稼ぎはウンザリだわ。
自分が何も分かってないなら正直に分かってないと言えアホが。

>>94
嫌ですね
なまえが

36 名無しさん＠１３周年 New! 2013/10/19(土) 19:18:21.97 ID:5exPi8lS0
>>32
外資に食われていた日本の企業を逆に外資を食うほどに強くした救国の英雄に何を言ってるんだ？


↑
キャノントヨタ日産武田薬品等々、すでに多国籍企業、外資保有率は軒並み高まりハゲタカ天国
成田空港周辺の日本系ホテルも、軒並み外資に安く買いたたかれ名ばかりのハゲタカ奴隷ホテルへ

一体いつどこでどの企業が外資を食ったんだ？ウソを書くなウソを！


53 名無しさん＠１３周年 New! 2013/10/19(土) 19:25:39.79 ID:5exPi8lS0
>>43
政府が脱原発を決断したらそうなるよ。
再生可能エネルギーのイノベーションが劇的に進むようになる。


脱原発なんてしたら核開発技術が失われる、永久にアメリカ属国のまま
領土も拉致被害者も帰ってこない
搾取されっぱなし

革新とは真逆のみじめな経済植民地が深化するだけ
株もってるからそれでOKと言う奴らも、治安の悪化で自分が犯罪被害にあってから気付くんだ

小泉　「自民党をブッ潰す」
潰した結果、どうなった？

使用済み燃料の保管場所が無くなるから原発は止めざるを得なくなるだろう。

>>1
売国東電工作員発狂www日本破滅できませんでしたぁーwww

読売のせいで
この先日本は
原発のツケだけを背負わされることになったよね。
５０以上の原発の負だけを背負う。
完全に失敗だった。

高い油買っときゃよかったんだよ。
円高に悩んでるような国だったんだから。

小泉新党はよ。海江田の代打で民主党復活かも

さすが石油LNG利権ユダヤ様の使用人小泉ｗｗｗ
さすが石油LNG利権ユダヤ様の使用人小泉ｗｗｗ
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さすが石油LNG利権ユダヤ様の使用人小泉ｗｗｗ
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さすが石油LNG利権ユダヤ様の使用人小泉ｗｗｗ

そこにしびれるあこがれる〜♪

蓄電技術って危険じゃないのかな？
何万世帯もまかなえる蓄電池があったとしてそれが暴走したら町一つぶっ飛ぶとかない？

>>94

もし蓄電池技術が進歩したら、その時脱原発を考えればいい。
完成してもいない技術をアテにするのは政治家として間違い。
政治はギャンブルではない。

>>85
これのどこ？
まさかオンデマンドの契約をして本編を見ろってことか？
NHKの回し者か。

>>89
ID真っ赤？
お前の画面ではそうなってるのか？
あー、お前の目が充血してるんだな。可哀想に。

>>93
閉鎖されたのは簡単に取れる石炭が無くなったからだよ。
それが技術革新で簡単に取れるようになった。
だから石炭が再注目されてる。

おまえら　


↑
　　　　レス見てみろ　　
↓


下痢ぞうゴミ売国ネトウヨチルドレンが小泉たたいてるってことは、反原発が正解な

やっぱり理系の総理がいいな。

>>61
単純に原発ってのは何事も無ければもの凄く儲かる。
電力会社側の理由はそんなもん。
国の側は潜在的に核抑止力を持つことを目的としている。
法律改正すれば１年くらいで核保有は出来る。

ゴミウリは核保有反対らしいがアメリカの核抑止力に依存して現在の平和が保たれているのに、
何を寝言を言うとるかと思うわ。

>>93
もう少し勉強しよう。

>>19
なんだ、まだまだ石油も多いじゃないか。
君がいうほど石炭シフトは起きてないね。

耐用年数を考えると、しばらくは石炭を使えそうにもない。
それに石炭に頼り過ぎて
CO2排出量の料金を上乗せされると結構大変だね。

小泉はインパクトだけはピカイチだよな
だてに5年も総理しないわな

ﾏｽｺﾐは文句言うのが仕事だと
思ってるからなｗ
さっさと核融合発電完成させろよ。
技術立国日本を復活させろ。

iphone程度でも10年以上前は夢物語だったし技術はわからんけどね
脱原発で官僚はどうやっておいしい思いするねん

>>1

＞「必要は発明の母だ」

アホや。
こんな屁理屈が通用するなら、核融合もガン克服も
とっくの昔に完成してるわボケが。ｗｗｗ

何の根拠も説得力もないんだよね。
少なくとも政治家の発言ではない。
科学にド素人の妄想にすぎない。

甘利みたいに日本なんかどうなってもいいと思ってるような
無責任野郎でないと原発推進なんか出来ないだろう

政治の力で実現できるのは、たとえば拉致被害者の帰還くらいでなあ

物理的限界を政治でどうにかしろっていうのは、ちょっと頭のネジが緩んでるんじゃないかい

>>11
そういう条件はクリアしてるつもりだったからね。新たな条件が追加になったから、既存の原発もそれに合わせようとしてるだろ。

>>18
蓄電技術がうんと進めば、太陽光と風力で大半を賄えるようになるよ。

ウザいなあ小泉…
もう引退して息子に全て譲ったはずだろ

>>115
そもそもＣｏ２排出量とかで金を払わされてるのも中国の陰謀なんだがな。


汚染大国中国に日本が金払うための捏造温暖化。

あほくせー。

>>109
流れはもうそっちの方向に進んでるって事だよ。
少なくとも原発はもうコスト抜きの国策発電で無くなるって事。
しばらくは併存するかもしれないが
コスト、安全性の面でどちらかは淘汰されるだろう。

蓄電を言い出す小泉は鳩ポッポなみだなあ。

大体、揚水発電って基本原発の余剰電力を使用するもんだろうが

引退して現在一般人の爺がなにしゃしゃってんだよ。

小泉論は正しい。

福島事故の真の原因追及もせず、メルトスルーしている
燃料棒の行方も解明せず、汚染水発生の真の原因を隠蔽し、
使用済み燃料棒の最終処理もできず、何兆以上の修復、補償金を
必要とし、結果、火力より高コスト発電であることが
事実で証明されているのに尚、原発推進する連中の魂胆は
原発利権の保護確保にほかならない。

>>101
>>一体いつどこでどの企業が外資を食ったんだ？ウソを書くなウソを！
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_company-ma
↑日本企業の海外M&A金額を参照

>脱原発なんてしたら核開発技術が失われる
脱原発は商用だけなので核開発技術には関係ない。
もんじゅのような危険な物は研究でもダメだが。

>永久にアメリカ属国のまま
国内に原発があったら戦争できない。
戦争できない国は従属するしかない。

>>11
有るんだ　けど　反対派が　原発施設を更新させなかったので　そのまま使ってる
というのが　現状の状態　例の事故った原発は　めちゃくちゃ古いタイプです
ほぼファーストロッド　ウィンドウズで言えば　3.1の前
最新型は　電力がなくても　重力で給水できる　問題なく重大事故は回避できた

>>116
>小泉はインパクトだけはピカイチだよな

鳩ぽっぽと同レベルだな

>>115
石炭火力ＩＧＣＣで検索

小泉さんは良いところを突いている。

もうすぐシェールガス革命が全世界に波及し、エネルギーは、
限りなくタダ同然になる。

そうなれば高い維持費が必要な原発なんて、自然消滅。
小泉さんはそこまで見据えた上で、発言しているのだろう。

尖閣沖の地下資源(石油)を巡っての日中対立も、笑い話になる
だろうね。

小泉は、ロックフェラー→パパブッシュの系統のユダポチだからねえ、
そら石油買わせようとするわな。

同じユダポチでもロスチャイルド系統はウラン買わせようとするから、
ナベツネ読売は、そっちの系統なのかな？

原発大好き読売新聞！

放射能漏れ云々の前に
今まで原発扱ってた連中がだめすぎるので
まともな人材と組織を作りそれを維持できる環境作ってから原発やれ

逆にそれができなきゃやる資格ねーわ

蓄電技術も、もう世界中が何十年も研究してるんだが、
結局はリチウムイオン電池以上の電池は未だに完成してないよな。
これを一発当てれば凄まじい富を産むのは分かってるのに。

なーにが「必要は発明の母だ」だよ（笑
ほんと文系バカは黙れって感じ。

>>113
もう開き直って原発の技術は軍事目的だけでいいんじゃね？
そもそも核の平和利用ってのが間違いって感じするけど。
小泉がいってる核ゴミ捨てる場所ないのに再稼働させるってのは頭がおかしいってのは説得力あるように思う。
いまだに中間貯蔵施設も、最終処分場も作る気ないし。

>>115
シェールガスとロシアからの天然ガスが新規追加されるからな。
その少し後にはオーランチオキトリウムも控えているし。

左翼困惑ｗｗｗ

http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/
電気自動車リーフのバッテリーは2年しか持たん
日産側も想定外だったのか
それとも確信犯?

読売のトンデモ理論じゃ相手にならんな

>>113
無理です(・∀・)

菅直人と小泉純一郎、何が違うというのか

中国がインドネシア、マレーシアに手伸ばしてますよー
あの周辺の海峡閉鎖されると、オイルが来なく成りますよー

蓄電技術

自分は、サーバーの設計してたけれども
緊急停止でデータベースを保護する時間稼ぎに蓄電池を装備させていたが
長くて１０分だ、それも予備として大目の容量確保をしてわずかしか保護できない
であったとして、蓄電技術がはっきりきっちりしてればフクイチ事故はいっさい発生してない
発展の結果で求められる活躍は発電所の緊急電源であろう・・・

あのとき、蓄電池がちゃんとしてればベント処理もしっかりできてたのに・・・

国民が望んでるのは原発ゼロじゃない、代替案だ。

お、次スレあったのか。ネトウヨとは違う臭いに満ちてていい感じだ、ここ。

エネルギーに精通していない奴ほど、小泉叩く傾向があるな

馬鹿は現状維持を好むから、仕方ないが

日本が原発やめないのはアメリカの核兵器の材料作ってるからだってば。
高速増殖炉やプルサーマルに拘る理由も同じ、

そもそも日本が原発と火力をほぼ半々にしたのは、
石油ショックで火力「のみ」に発電を頼る危険性を
国民全員が認識したからだが。

そういう根本的な問題を無視して、全部原発利権で
片付ける連中には説得力が全くないし、
もう実際見放されかけてる。

>>110
見てもいいと思うよ。価値あるから。
興味あるならそこから探すか資料請求してみたらいい。
ただし、いわゆる2ch内でロンパしたいだけなら目的なら見なくてもいい。

それにに君のソースも動画見れないしもの。
ソースをどうこういうならameblo貼ってる奴にどうこう言われたくないかな。

技術革新なんて起こってないから。露天掘りなんてずっとやってる。
まーそれが使える世になるとしても、しばらく先の技術のことだね。

否定はしないよ。大いにやるべき。
ただし、反対派がよくする間違えの一つに、自分達は未来に賭けるのに、
推進派が未来に賭けるってことは、リスク先送りという批判をすること。
どっちもやってることは先に希望をみてるんだから、一緒だよ。

反対派も推進派も相手を負かすことだけに賭けてて極端なんだよ。

>>151
アメリカもロシアも冷戦期に作り過ぎて、原発に転用してるくらいなんですけど(・∀・)

>>148
>>19

画期的な蓄電技術が開発できたのなら傾聴に値する意見なんだけど
まだそんなものはできていないんですよ小泉さん

>>146
それチンポ海峡？


いいえ、マラッカですね

>>133
中の人だけど、IGCCはコスト掛かりすぎで話にならん
みんなで金出し合って勿来に実証実験設備作ったが、イニシャルが高すぎる
特にガス精製設備

それが実用化され普及するまで30年以上下手すると50年以上かかるからその間だけ動かそうといってるんじゃん。
こいつ馬鹿なの？

>>148
いや、原発ゼロだろ。

ゼロじゃ駄目だという話があるので、態度保留してるだけで。

原発0を目指すドイツの惨状　（笑）

「必要は発明の母」を否定してた本があったような

国民が望んでるのは原発じゃない、フクシマ収束案だ。

結局は安定的な電力は現在の技術では火力と原発しかないんだよ。
それが放射脳連中がどう発狂しようが、逃げようがない現実。

じゃあ国内でエネルギーを殆ど自活できない日本が、
火力と原発を半々にするのは当たり前じゃないか？
民主党なんて半々どころか、殆ど原発にしようとしてたし。ｗｗ

それが今や手の平返して脱原発。ｗ
何処が原発利権だよ。ｗｗｗｗ
全く笑えるわ。何でも原発利権っていえばいいと思ってやがる。＞ 放射脳

補助金出さないと広まらないものは、駄目
補助金無しで広まるようになってから言え

原発利権が碌でもない事は今回の件の端々に見えるから
原発の是非はともかく1度ぶっ壊すならぶっ壊してもらいたいけどなｗ

電気ってのは精子と同じで溜めときゃいつでも使えるってもんじゃねえんだよ
いくらオナ禁してもキンタマのキャパシティを越えて溜められねえんだ

>>159
大体蓄電は蓄電であって発電じゃなしな
元の電力どっかから持ってこないと駄目だし
当然ロスは出るし

小泉元首相と「接点ある」　志位委員長、脱原発で共闘？
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY201310170345.html

　「脱原発」発言を続ける小泉純一郎元首相について、志位和夫共産党委員長は１７日の記者会見で
「核のごみ処理が出来ないから原発を無くすという点は理が通っている。私たちとも接点がある」
と評価し、脱原発で連携する「一点共闘」の可能性を示唆した。

小泉氏の「脱原発」発言を巡っては、小沢一郎・生活の党代表や菅直人元首相らも賛同。
元首相の発言の波紋が広がっている。

>>152
＞火力のみにする危険性じゃないよ
＞エネルギーの調達先を中東のみにする危険性だよ。
火力燃料を世界中からバラバラに輸入できれば原子力はいらないんだよ。
あの当時は燃料が中東に限られていたから、原子力に走っただけ。

>>147
ベント処理した時点でどっちみち原発行政終わってたと思うよ。
現状より被害はすくないんだろうけど、放射能を環境にばら撒いた時点で現状と同じように放射能どもは大パニックだったでしょ。

極端なことを言って

どこか落とし所を探っているんじゃろ


　九州は、阿蘇、加久籐、姶良のカルデラが
　九州全島を焼き尽くした前歴があるから　　
　原発は止めた方がええ

>>17
これが権力を得て増長した姿そのものだ

安倍を批判してるふりをして、
安倍の高まる批判、ヘイトを老骨の自分の方に仕向けようとしてる作戦だろｗ
コイズミの取りそうな手段だわｗ

蓄電なんて限界があることはよほど馬鹿でない限りすぐわかる

半分だけ言ってることは正しい。
冷蔵庫ぐらいのリチウムイオン電池なら、日中に充電して夜にエアコンを回す、みたいな使い方が出来なくもない。
ただ、それだけの電気エネルギーが何らかの事故で一気に開放されると、とんでもないことになるのはバカでも分かる。
また、地下に巨大な超伝導フライホイールを置いても、運動エネルギーとして蓄えられる。
だがこれも、地震等でホイールが離脱すると、殺人ゴマに化ける。

エネルギー密度が上がれば上がる程、暴走時の被害が大きくなる。
そのリスクを家庭・個人にどこまで負わせるかが政治。

中国は環境問題よりコスト優先で石炭火力発電で安い電力料金に加えて
社会保障もなく低賃金でサービス残業も長時間労働も喜んでやってくれる労働者が腐る程いるので
企業負担が軽くなり超低価格の商品を生み出すことができた
おかげで日本をはじめとする先進国はなまじ真面目に環境問題や労働者保護に力を注いだばっかりに
高コストで高い商品になってしまい人口が多く人を使い捨てにできる新興国に次々と雇用を奪われる結果になってしまった
経済の国際競争は安い商品をつくったもん勝ちの力学が鮮明になり
雇用の損失が激しく環境問題とかいってられない時代になってきたところはある

>>133
それもまだ、実証実験だし
>>140
そういう未来に賭けるのは結構だが、完全に頼るのはやめたほうがいいって。
オーランなんて、ミドリムシ同様、実用化できるとしてもまだまだ先の話。


良い技術があるのは分かってるってば。
だけど実証中、実験中の素材を元にエネルギー戦略を語ってもしょうがないから。

原発推進も、反原発も、現実的な路線を見た方がいいのは一緒だよ

低質石炭を高効率で発電できる火力発電で
超余裕ですよ
日本にも石炭は沢山ある

一回の原発事故で、あっという間に脱原発にひっくり返った日本に
「原発利権」なんてものは存在しない。
そんなのは単なる脳内妄想だ。

アメリカの軍事利権じゃあるまいし、全く馬鹿馬鹿しいにも程があるわ。

鳩山の　「CO2　２５％削減！」　「誰かがやってくれる」
というのと同じだ。

やればできると言われるけれど
できなくてもいいからやらずに済ます

>>164
一応水力も安定電力だろ
水涸れとか有るけど、太陽光見たいに3時間後の発電量が分からないってことはない
せめて、自然エネルギーとか言うなら八ッ場ダムを作ることを
菅の時に決定してれば

国が金属備蓄するついでに、
金属プレートで超巨大キャパシタ作っておいて
そこに蓄電させておけｗ

>>152
原発も広義では火力の一種。
火力の燃料は様々。一種類じゃない。
現在の火力の中心はLNGと石炭。
これにシェールガスとロシアの天然ガスが加わる。
核燃料の輸入先は様々。
・天然ガス
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index17.html
・石炭
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index18.html
・シェールガス
　推定埋蔵量（兆m3）（米国エネルギー省発表）
　1位 中国 36.1
　2位 アメリカ 24.4
　3位 アルゼンチン 21.9
　4位 メキシコ 19.3
　5位 南アフリカ 13.7
　6位 オーストラリア 11.2
　7位 カナダ 11.0
　8位 リビア 8.2

>「『やればできる』は、魔法の合言葉」
済美かよ…

>>180
そら所詮原発ムラの人口なんて、国民の全体に比べれば絶対的に少ないからな
言うまでもないごくアタリマエのこと

石油も埋蔵量はまだ残っているが、だんだんより深い地層から
取るようになってきつつあるから、コストは徐々に上がる傾向だ

シェールガスも継続性が本当にあるかどうかはまだ分からない

太陽光など自然エネルギーは不安定で、安定発電源が
別にあってこそのもの、補助にしかならない

原子力もある程度保持したほうがよい、無論安全性の追求は
今まで以上にしなくてはならない

つまり、原発利権はあるってことだろ　その否定の仕方は

http://www.youtube.com/watch?v=o2h-x-5Rvqo
太陽活動の異常事態

http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11610813384.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/And-global-COOLING-Return-Arctic-ice-cap-grows-29-year.html
☆時代は「地球寒冷化」へ！　北極の氷冠が１年間で60パーセントの増加を記録

北海道の冬の到来が1ヶ月早かったのも
太陽の黒点周期が13年になった影響だな
今年の冬はとんでもなく寒くなるぞー
原発を今の内に再稼動しないと
北海道は死人が出ると思われる。

俺が不思議なのは、
本当に脱原発で赤字を出さずに運営が可能なら
モデル都市を作ってさっさとやればいいんだよな。
それこそ政治主導ってもんだろ？

でもどの野党も、「モデル都市を作って証明してみせる」とは
絶対約束しない。だから政治家で「脱原発」なんて叫ぶ奴は
全員人気稼ぎのパフォーマンスだと思ってる。

橋下みたいに実際の現場に立てば、すぐ現実の前に屁垂れるよ。
当たり前だ。出来ないものは出来ない。
科学の前に政治家の理想などクソの役にも立たない。

>>152
原発は福島で完全に失敗なんだよ
そのときの状況で国民のせいにする新聞のやり方だな。
先の大戦もそのとき国民が望んだと新聞は責任逃れをする。

ま、今くらいネットが力を持ってるなら言っても良いかもね。

>>177
日本の最先端石炭火力発電は、高効率でクリーンだよ

高価なエネルギーでは、経済は回らない。
エネルギーは、安くて豊富に。

ライフラインだと、その発明された技術が安定して供給出来る、
という信用出来るデータが提出されてから考える事だろうに・・
安定して供給する事が義務でもある部分に
実験的な要素を持ってくるのは論外じゃないか？

ハトヤマが、温暖化ガス２５％削減をぶちあげた時も
こんな調子だったな

やれば、なんとかなるだろう、みたいなｗ

それが、原発増やせなくて頓挫、というのもなにやら皮肉ではあるがｗ

【放射脳】粘着軍ヲチスレ8【いーわー教】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1380083575/

このスレを見る限り、原発利権の筋を掘っていけば、かなりすぐに

原発で食ってる、さもしいハゲちゃびんが出てくる感じだけどな

>>178
シェールガスとロシアからの天然ガスは未来に話じゃない。
オーランチオキトリウムの実用化なんて10年以内。
メーカは既に実用化に向けて動いている。
ちなみにオーランチオキトリウムのコストは50円/リットル。
利益を5割上乗せしてガソリン税のような物を加算したとしても
リットルあたり90円台前半で販売される。

だから原発ゼロを掲げるんじゃなく
そういう代替エネルギー掲げて行動しろっての

もはや新設も出来ないし、中間保管所も出来ないから放って置いても詰むよ
一兆円もかけて新しい原発建てる電力会社はない

一番確実なのは節電技術だ。
電気を作るばかりが能じゃない。
しかも核融合の予算くらいを投入してたら
原発５０基もいらんかった。

今の所蓄電で有効なのは揚水発電くらいか

・古紙リサイクル税を導入
・電車の座席を全廃し、自転車も乗れるようにする。
・人口密度xx以上の地域は、自動車の個人所有を認めない。
・太陽熱温水器の完全設置

このくらいやったら、エネルギー消費はかなり抑制できると思う。

俺も汚らしく、碌な制御技術もない
そもそも全行程を含むシステムとして極めて粗雑で
捨て鉢な原発なんて無くなって欲しいが
蓄電技術の開発が進んでいるという発言は支持できない
蓄電技術ほど進歩が遅い分野もない

小泉改革で日本は悪くなったから、今さら何言ってもね〜…。
ニコニコ大人しくしてる内に引っ込めよ、小泉。

>>190
俺北海道だけど２年間冬は極寒だったけど
超余裕、森林も多いから薪ストーブやペレットストーブあるし
ＦＦ式灯油ストーブが北海道ではデフォだし
万が一電気止まってもガソリン有れば発電機で余裕

電池で、風や太陽が使い物になるってのも
スゴイ話だ

その電池も、電気使って作るんだろ？

とにかく、化石燃料で代替、と主張するんならともかく
再生可能とか、きれいごとのファンタジーが出てきた時点で終りｗ

>>196

バカなんだよ。
何だ「日本人なら出来る」って？
日本人なら世界があっと驚く発明を次から次へと思いつくって？
バカも休み休み言えと当初から大笑いしたわ。

科学まで政治主導できると思ってるなら、もうド素人は屁こいて寝ろ。ｗ

反原発じゃない人たちからしてみたら、再稼働に反対しないって意味では
脱原発や減原発ってのも全部原発推進と同じに見えるのかもしれないけどさ、
正直推進ってのとは違うってのを分かってほしいな。

例えば100年後の原発ゼロを目指すとかってことなら反対する人はいないだろう

ただ政治が今すぐ全部動かさないことを決定するってのは無理があると思うよ。
色々な技術が実証から実用に乗り出して目途が付いて初めて政治はゼロを言えるもんだろう。

必要は発明の母ってのもいままさに実際手動かし足動かしやってる人が言うのはかっこいいけど・・・

安全厨が散々安全神話唱えた挙げ句、蓋を開けてみればこの体たらく
それでも原発原発唱えてりゃ安心か？w
安全を強化とかどの口が抜かすのかねぇ
朝鮮人の嘘も百回言えば本当になるって奴か

大規模蓄電技術って原発で発電した電気を蓄電するためのものなんだけど・・・

逆に考えるとだ。
「構造改革」だの、「競争主義」だの、「痛みに耐えろ米百俵」だのは
なんも考えずに理想というか夢想にとりつかれただけの狂人のうわごとだったんだな。
合理的に考えていたわけじゃなかったんだ。それなら原発ゼロ発現とつじつまが合う。

>>209
SSPSなら、政治主導でどうにでもなると思うが。

読売は世論調査を捏造して
「原発再稼働賛成75％反対20％わからない5％ですた」とかやれば？

原発は事故処理と未加算の隠れコストの発覚で15〜20円/kwになったからな
もう大型風力発電以下のコスト、原発推進してるのはただの馬鹿
それでも事故処理を含めた原発の技術の確保とＮＰＴに対するプルトニウム保有の口実に５〜６基は確実に必要
もし原発廃棄したら核燃料サイクルでプルトニウム持つ口実無くなる。そしてそれを引き取ってくれるとこもない。
この問題どうすんだろね？核兵器保有して黙らせる以外ないと思うが
その辺含めて説明してほしいね。全廃は非現実的

>>210
100年間も核廃棄物生産するのはいやだな。

>>199

アホやこいつ（笑
もう突っ込みどころ満載で話にならない。ｗｗ
だからあ、夢物語は実際完成してから言えって。ｗｗ

原発、続けていいから。続ける前に後始末しましょうね。
ママにならったでしょ。違う遊びするときはまず使ったオモチャを片付けてからって。
いまだに原発擁護のアホは福一をまず片付けてこいよ

小泉さん総理やっていたのももう10年前っすか

>>１３０で、アメリカヨーロッパのハゲタカ外資はどれだけ食ったのか教えてくれ
まさか途上国の企業買収して強者気取りしないよな？

テメエらの国の主要企業が日本に根を降ろさずに、外人投資家のご機嫌伺いして
外資を食ったもクソあるか！


＞国内に原発あったら戦争できない
理由不明、まさかミサイル打ち込まれるとか、スパイが爆破しにくるとか言わないよな？



＞戦争できない国は従属
従属したい奴はそうすりゃいい、経済植民地になれば日本人が殺されどの道戦争と同じ状態と化す、
現在でも、実質の自殺者は１０万人を越える、
ハッキリと経済的理由で自殺した人間＝ここ１０年で１０万　その他の理由を含めると３０万自殺した

これ以上、電気代上げさせるとまた失業者が増える、発想電分離などもってのほか
だから右翼ではなく、リアリストの立場として原発が必要なんだ
なけりゃ、東北の復興もできない

見捨てるというのなら、ハッキリそう言うべきだな

そもそもビルなんかロクに断熱してないだろ。
発電で躍起になる前に
やらなきゃならんことが山積してるってーの。
発電バカもほどほどに。

>>209
頑張れば、人類は１０年後に１００ｍ走５秒切れる

っていってるようなものだよなｗ

エネルギーなんて命に関わる事案で
人気取りはやめてほしいわ

自民も脱原発なのか
もうこりゃ原発無理か、、、

福島で原発稼働出来ないのは感情的に仕方無いが
日本全てで感情的に原発稼働しないのは駄目だろ
結局福島の為にもならないよ

んで、いま稼動している原発は、何基なの？

現実問題として既存の原発は動かせないよ。
無理してやると政権を失うだろう。
事実上日本は原発ゼロになる。
それなら、能動的に脱原発と言った方が格好がいい。
小泉は、そう言っただけ。

太陽光発電。
個人でやるような規模なら問題ないがメガソーラーなんてものは論外。
国民が無駄金を払って業者を肥えさせるだけ。
やるなら電力の安定供給義務をしっかり課してからじゃないと話にならない。

新橋芸者　こはん殺人　小泉元総理

強まる石炭火力シフト　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130602/biz13060209300006-n1.htm

石炭火力は多量の二酸化炭素（ＣＯ２）排出が難点だが、最先端設備なら環境負荷もかなり抑えられる。

発電量１キロワット時当たりの燃料単価は、液化天然ガス（ＬＮＧ）の１１円、石油の
１６円に対し、石炭はわずか４円。

２５年度に電力各社が支払う燃料費の増加額は原発停止分だけで３兆８千億円になるとの
推計があるが、大半は石油とＬＮＧだ。安価な石炭火力を増やせば、燃料費を大幅に削減
することができる。

>>203
ナス電池も忘れないであげて
危険性があるから設置場所も限られるし高温にしてあげないと効率下がるけど
スマートグリッドの脇役程度にはなれるかもしれないんだからっ(｀・ω・´)

>>202
やっぱりパチンコは潰さなきゃいけないね

これはコイズミが正論なんだがな

・核廃棄物を大気圏外に放逐するために、安定した大気圏離脱技術の確立
・SSPS実現のための大電力無線送電技術の確立

太陽光で発電し、それでレーザー発振させてだな、北京上空から・・・

>>219
沖縄電力は原発なしでペイしてきたんだぜ
補助金貰っているっていう反論は
他の電力会社はそれ以上の莫大な原発関連資金を受けて
居るってことで論破済み

>>193
ようは低価格電力で経済をまわしていかないと日本の企業は海外に逃げ出し
雇用は減少してそれでなくても日本人の人絹費は高すぎて新興国の人絹費にとてもじゃないが
歯がたたないというのに電力料金まで高いんじゃダブルパンチで日本企業の海外シェアが縮小する一方で
結局まわりまわって自分達の首を締め付ける事になる
結局のところ低コストでクリーンで電力料金を低くできる発電方法があれば
それでいいのだが現実問題それがなかなか出来ないから
経済潰れて飯が喰えなくなったらもともこうもない理屈から再稼動云々の話がでているのだろう

蓄電技術って大規模な発電能力が大前提だろ？
何か小泉は勘違いしてんの？

米百俵いま皆で食えばすぐなくなる、とか何とか言っちゃってぇ〜
結局てめぇらと雨公がそっくり全部持ってちゃったっつう話、糞！

そもそもシェールガスって、どんだけ凄まじい環境破壊を
引き起こしてるのか、分かってるのかバカは？（笑

原発なんて比じゃねえぞ。
凄まじい健康被害＆環境破壊。
実際被害者も隠蔽されててはっきりしないが、腐るほどいる。

日本でシェールガス掘ろうなんて話しになったら、俺は全力で反対するね。
シェールガスのリスクが全く語られない現実こそ
「シェールガス利権」だよ間違いなく。

事故の甚大さをわかってないんじゃない?
正直、今の状況って奇跡的だと思うんだけど。
本土の国土が放射能汚染されて人が住めないんだが。そんなリスク負ってまで
原発必要か?
研究目的ならどこか人のいない端っこのほうで1,2其動かしていればいいじゃん。

2010年と比較して2012年の電力消費量は8％減少している
増やすよりも減らすことを考えた方が利口かもしれないね

ちなみに2010年の原子力の割合は26％だった

>>199
ロシアについては先に述べた。輸入リスクも
考えろって事でコッチの結論は先に述べてるんだから
誰もそれを未来だなんて言ってないよ。

未来の話って言ったのはオーランだよ。しかもオーランは10年以内なんて、初耳ですよ。
話題になった時でさえ10年後とかだったはず。

しかもその10年には大して根拠はないと思う。
加速させる方法はあるけど、実用化ステップはまったく進んでない。
バイオ系燃料をいきなり選択肢に入れるのは夢物語だよ。

>>191
そもそも原発で大赤字ではないか
株式会社に税金投入しまくりだぞｗ

>>235
中部電力も火力中心でペイしてきたんだよね。
トヨタとかスズキとかホンダの大工場抱える太平洋ベルトの中心地帯で。

原発なきゃ経済がーってどんな理屈か分からんな。
もう作っちゃったものを壊すにも金かかるから、今あるものを利用しようってならまだ分からんではないが、
そもそも論を言えば火力だけでも充分やっていけるつーか、やってきたんだからな。

>>228
そうでもないよ。

批判していた人も、そうでもないな、結構役に立つな・・・
とか思い始めている。多分電力会社の人もそう。

>>239
まずここでソース示して頂戴　読むから

環境破壊とかそんなのを論拠にしてる奴は負けを認めろよ、みっともねぇｗ

まぁでも代替エネルギーとか言ってるのはアホだろうな。太陽光とか風力、地熱、全部モノにならん
発電も消費もガリガリにエネルギー効率あげるのが技術の日本のやること

日本の企業は海外に逃げ出し

すぐこういう事を言う輩がいる　品質のよい日本製を捨ててどう売るの

報道ステーションなんて、シェールガスによる環境破壊＆健康被害
なんて一言すら報道しない。シェールガスマンセーばっかり。

さすが「嘘捏造ばっかり」の日本の左翼だと思ったわ。

地熱発電所をガンガン作れば原発数基分の電力がまかなえると聞いた。
難しい問題が山積しているのは承知だが、原発はリスクが大きすぎると思う。

家庭用水素燃料電池の開発って進んでるの？
実際は開発できる技術があるけど原発利権屋政治家のせいで
開発が抑えられてるということはないのかな？

相変わらず無責任な男。

鮫島さんが書いてたけど、皆脱原発思ってるんだけど、
それを何年後とか具体的に理想をどう実現するさせるのかが
大事である。言うだけなら誰でも言える。

>>245
俺が聞いた中部電力の人は充分に肯定的だったよ。
ここの原発バカとは大違いだ。

フェードアウトして消えれば伝説になれたものを・・・
だんだん発言がおかしくなってくるな

車は電気自動車に義務付け、スマートグリッドに接続し、
車に乗るな。
でいいでしょ。

>>239
まあな
シェールガスは地下を根こそぎ破壊するやばいしろもの

石炭火力発電は水銀を空中にばらまく
結局リスクはどれも似たようなもの

>>247
モノになっているんですが？

アメリカは大産油国だが太陽光大国、風力大国、地熱大国でもある
原発大国でもあったが原発は採算が合わなくて縮小中ですよ

とりあえず、

40年掛けて作ってきた体制は、40年掛けて徐々に変えていくしかない。

これが結論だよ。40年は待てないというなら30年掛けるしかない。
それ以上は無理でしょう。

原発が必要か必要でないかの議論はすればいいが
少なくとも今ある原発は廃炉する寿命まで
廃炉のための費用を稼ぐためにも動かさないといけない。
そのためにいかに安全性を確保できるか、が今の課題であって
今ストップする、という選択肢はそもそも無い。

>>219
原発については理想的状態を前提とし、
原発以外については最悪のケースを前提とするのが推進派の特徴。

原発の再稼働など原発の安全技術が出来てから主張しろ。

>>222
＞アメリカヨーロッパのハゲタカ外資はどれだけ食ったのか教えてくれ
ググれ

＞理由不明、まさかミサイル打ち込まれるとか、スパイが爆破しにくるとか言わないよな？
「起こっては困ることは起こらない」という安全神話だな。
原発をターゲットにしない理由がない。
もちろん表向きは誤爆を主張するが。

＞これ以上、電気代上げさせるとまた失業者が増える、
>>19で書いているが、
火力発電所を全て最新にすれば従来の火力燃料だけで
従来の原発分の発電も合わせた電力を作れる。
これで電気代が上がる理由がない。確実にコストは下る。
福島の賠償・除染費用がかかるのでしばらくは販売価格は高いままだが
それは原発のせいでそうなっている。

火力で代替というなら、
もうちょっと効率のいい火力発電所が完備できてから
脱原発をいわないとね

その場合、ある程度の電気代値上げと
温暖化ガス削減ごっこからの脱退は必須

関連スレ
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1359725817/

>>239
シェールガス出まくる
ガス価格安い
ガス売ると赤字
ガス保管もコスト
ガス出てすぐに燃やす
（どうしよう、、日本の原発爆発したｒ、あ、爆発したわｗ）＜＜偶然だぞ
ジャップが欲しがる
高値で契約

>>190
暑くなりすぎた反動で、まだトレンドは変わってないだろ？

百年後脱原発しているであろう子孫から、我々がどんな評価を
受けるかと思うと恐ろしい。
昔の人が、トイレのないマンションでクソしまくったおかげで、
我々の金で先祖のクソの始末をさせられていると。

>>246
シェールガス 地震　地下水　汚染
コピペしてググれ腐るほど出てくる

>>207
お前の住んでいる場所は電気が無いのか?
公共の場はみんな電気で暖房を捕っている
マキストーブやペレットは「危険」だよ
地震が起きたら消せないし、子供が火傷するし、老人も火傷する
電気が止まったらガソリンスタンドもガソリンの供給が不可能になる
一度北電の電気量のデータ見てみるといいよ
12月から3月まで本当にギリギリだから
24時間ほとんどピーク状態!
これは夏場の東電でも起こりえない事。

>>200
たしかに。
長年、小泉びいきであるが
長年、読売の読者でもあり、的確な社説には敬意すら覚えている。

この件で、週刊新潮にも人気の安倍に嫉妬？とすら書かれていたが、
小泉さんも「思いつきで政治をしていたのかと、多少ショック。

国民の、というか世界の意志が脱原発に動いてるのは間違いない。

だがそれは、実際に科学の発展で日の目が見えてから行うべきで、
何の裏づけも根拠もないのに、「日本人なら出来る」とか
「必要は発明の母」とか愚にもつかないスローガンで
国家運営をギャンブルにすべきではない。

俺は当たり前のことを言ってるだけなんだが、間違ってるなら誰か
指摘してみろ。

>>256
石炭火力発電は水銀を空中にばらまく
↑
おいおい中国のオンボロ工場と一緒にするなよ
日本の工場排ガスの浄化設備は世界一だぜ
脱硫、脱水銀なんて超余裕

現状の蓄電池じゃ小さすぎるからなぁ
確か大型のフライホイール型蓄電器の研究してた筈だけど上手くいって無いのかな

>>260
そうは言うけど、原発再稼動という可能性を残していたら、いつまでたっても火力発電所のリプレースが進まんぞ
原発再稼動しちゃったら火力発電への投資が無駄になるからな

脱原発を先に訴えることは必要つーか、さっさと原発に政府が引導を渡してやんないと、
電力会社も火力発電に投資しようにも投資できんだろうね。
原発再稼動の可能性があるのに火力発電所増強したり新しくしたら特別背任になりかねん。

>>210
・今現在電力は足りている。
・火力発電所を最新式に切り替えたら従来の原発分も発電できる。
これでもあえて再稼働しようとするのは推進でしかない。

水素燃料電池の安全性を確立できたらすべて解決
電気料金ゼロと化石燃料や原発に一切頼らない時代がくるのに残念

>>257
ドイツはダメだったろ。シャープだってダメじゃないか。アメリカみたいに広大で自然エネルギーに適した立地を選べるならともかく
日本みたいな狭小狭隘な地形で自然エネルギーとか無理だよ。

>>244
原発のない先進国はない。
エネルギーの多様性を持つのは必然。
産出国が足元見て買い叩いたり、いつ海路が途切れてエネルギー調達
がストップするかもしれないから。
そもそも原発時は民主政権の不手際で小難が大難になったんじゃん。

>>237
論文とやらは知らんので憶測だが、不安定な自然エネ
との組み合わせを考えているのだと思うよ。
で、自然エネの効率向上に対して、必要は発明の〜かと。

経済的にジリ貧が見込まれる短・中期的には原発動かさんと
自然エネが〜　とか言う余裕すら無くなる気はするがｗ

何にしろ、パチンコの如き電気の無駄遣いはやっぱり潰さなきゃいけないね。

おいネトウヨ、ブサヨみたいな事言ってる小泉になんか言ってやれ

とりあえず、今あるハイブリッドカーで、家庭用の緊急時電源の設備作ればいいじゃん


電池の性能がどうとか反論になってねえよ
すでにあるんだからそれは使えばいい、で反論不能。


そりゃいきなり今、有効な数字をたたき出すわけはない。しかし
ハイブリッドカーへの移行がトレンド。それと家庭用電源への
接続環境を付け足すだけで災害時に三日分の電源になるんだったら
やる人多いでしょ。

■衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

なんでもいいから
朝鮮人の利権集団を排除しろ
中華ソーラーと朝鮮ソーラーを叩きだせ
東西の電力会社の周波数を統一しろ
A級戦犯の菅直人と原発から逃げ出した保安院を吊るし上げろ
何が悲しくて菅直人は議員辞めず、保安院は原子力規制委員会やってるんだ
責任者は処罰すべきものだろ

電気屋は原発動かしたらカネが降ってくるんだっけ？

>>253
十分に揚水発電の代わりになるポテンシャルがある、
と感じてるんだよね。電力会社の人。
それと原発とはまた全然別の話しで。

トータルとして、電力会社の投資に関して
太陽光が結構役に立つ、しかもいまは電力会社はぜんぜん出資せず
ただ乗り状態でピークカットが達成されていっている、
電力会社にとっては実はすごくおいしい話だったのか、とね。

>>251
開発も何も、一応エネファームという名前で売ってますよ。
一応、新世代型とか言ってたからすでに2世代目とかに入ってるはず。

>>267
今頃気付いたのか。
自己責任と言っていただろ。
つまり、本人は責任取らないってことだよ。

>>265
そもそも、日本でシェールガスは、ほとんどない

>>266
２年間原発無しでその時期も
パチンコホールは大盛況、札幌大通はホワイトイルミネーションキラキラ
ススキノはネオンで賑わっていたぜ

北電のステマなんて北海道民はとっくに見抜いていた

>>275
技術の維持や開発のために1機2機を持つのはいいけど、
それがなぜ大規模商用発電になるのか。

それに、エネルギーの多様性やエネルギー調達云々いうなら、まっさきに太陽光とか風力を促進せんとな。
100％国産エネルギーだから。太陽光。
いつまでも原発に頼ってたら、いつウランの供給絶たれるか分からんぞ。

脱原発に一番必要なのは、左翼イデオロギーからの脱却だろ。
これが、脱原発をむちゃくちゃにしている。

現実問題として再稼働はできない。
悪あがきしないで、対策を考えようよ。
3.12に神風が吹いて東京を全滅から救ってくれたんだよ。
この幸運を考えれば脱原発なんて極めて容易なこと。

>>271
電力会社が疲弊して
最新式火力発電がポコポコ作れるわけないでしょ

使えるものは、使いきってから廃炉
これが当たり前

廃炉にするんだって、原発技術が将来につながってないと
誰がやるんだ、ってことになる

>>275
福一は政治が動く前にメルトダウンしてたがな
アホ自民党が作り上げた安全基準のおかげで放射能大量放出もしてたしな
低学歴のネトウヨはわからないか（笑）

「現在電力が足りてる」という人、あなたの貯金全て私に下さい。
定期収入であなたの生活費が回ってるという証拠だから、宵越し・月越しの金は全て不要のはず。

>>282
揚水発電って原発の余剰電力を使用するのが一般的なんだが
火力でやるのはエネルギーロス起こすだけ

自民党も本音は安全安価な次世代エネルギー供給体制への移行を進めたいんだろ。
そのためには今のエネルギー供給体制を維持しつつ次世代のそれを模索研究開発していく他ないだろう。

反原発の連中が一番知らねばならぬ事、与党自民党も原発盲信している訳ではないという事だ。
その最たるがこの小泉翁の発言。
目立たないが、安倍ぴょんも国会答弁で「(原発は)順次縮小」と言ってるしな。

>>290
何を言っているのか分からんが、必要なものはどんどん作れるのが電力会社ですよ。
電力料金に転嫁できますからね。

廃炉にする技術は大規模商用発電である必要はないだろ。
廃炉の技術を開発するために、毎日大量の放射性廃棄物作り出しては保管先探しか。おめでてーな。

>>268
日本は地熱大国なんですね、世界３位だ

だがほぼ手つかずにして放置
日本の地熱技術は世界一だったのだが今や地熱後進国ですよ

日本の地熱資源はずば抜けて多い
他国は地熱に恵まれておらず利用するには技術が必要
温度も低いので低温での発電も可能にしないといけなかった、出来るようになってるんですね

発明する必要なんてないんですよ、利用するだけでいい、あとはやる気ですね

小泉純一郎君と菅直人君は

○○○だ

>>290
で？プルトニウムと高レベル核廃棄物は
何処に持っていくんだ？？
その無限大の処理費用は電力会社が１００パーセント
持つんだろうな？

>>290
結局、新式だの何だの言ったところで、エネルギーソースを輸入に頼るリスク

から、原発が導入された訳でなぁ。

やっぱり火力の増強 という方向性からも脱して行かなきゃいかんとは思うのだけどね。
国内調達できるエネルギーソースが見つかるのも良いかもしれないけどね。

地熱発電は日本は硫黄泉が多いから腐食問題があると思うんだが違うの？

地熱発電か。
3年ぐらい前に、地熱発電所で突然蒸気が噴出し、従業員1人が蒸し焼きになって死んだな。

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/And-global-COOLING-Return-Arctic-ice-cap-grows-29-year.html
北極の氷がこの1年間で60％も増加！
今年の冬は確実に寒い、極寒
停電で死人が出る事は確実!

>>177
為替でゴネタだけだろ

>>290
原発維持コスト、年1.2兆円　経産省が試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/

経済産業省は28日、電力９社の原子力発電所がすべて停止していても、維持管理費として
計１兆2000億円のコストがかかると試算した。


100万キロワットの石炭火力IGCCの建設費は約2000億円

そら

原子力村新聞だし


　

まあ、原発停止してシェールガス全面輸入で火力の新自由主義自民党

良かったな、極左、原発止まってアメリカ経済復活で、特亜の経済、軍事、エネルギー

包囲網も日本の原発停止で実現可能だｗ

なにｗ、ジョージワシントンがお邪魔したって北朝鮮ｗ

良かったな、北朝鮮工作員中核派ｗ

10兆ぐらいかけて、核融合開発したほうがまだ現実的だろ。
福島の原発無くして、核融合炉つくればいいし。

>>292
宵越し・月越しの金が不要だとは一言も言ってない。
「宵越し・月越しの金」を作るために火力発電所の最新式への切り替えを主張している。

自然エネルギーの株でももってんだろ、小泉ｗ
原発廃止なんて自然エネルギーで１００％以上　足りるようになってからの話で
無責任に原発廃止→自然エネルギーだけでは足りない、不安定って自体になったらどう責任取る気だよ

一番賢い選択は、原発の安全管理を震災の教訓を生かしてしっかりやって、自然エネルギーにも力をいれ　原発への依存を出来るだけ減らす
そういう努力をした上での話。
電気が居給できなくなったら経済にも大きく影響してくる話で、小泉みたいな偽善者は無責任すぎる。

>>300
温泉と競合する方がでかい
もし、温泉が枯れたら因果関係が無いことを証明しないかぎり保証しろって話になるだろうね
無いことの証明は基本無理ゲーなので

仕方ねえな
http://i.imgur.com/TGsR3FA.jpg

>>274
ドイツは今でも６基動かしてる。
エネルギー消費量は日本の半分なのに、日本はそのドイツの２倍のエネルギーを
どう賄えばいいのかしら。

買取り金額は非常に高額で国民の税金から出ていきます。その額日本はドイツより
高い。ドイツは年間数％の不安定な再生エネルギー買取り価格の為、１０年間で
電気代に２倍になりました。去年高い買取価格に耐え切れず国民からブーインング
が出て廃止になったはず。安易に孫さんとか仲間内で買取金額を決めたがった
菅さんは酷いと思う。もっとじっくり決めるべきものだったのに。
海外では買取りはあくまで家庭に限り、商売としての大規模発電は禁止されてる。
儲かるから。

まあ「脱原発のモデル都市を作る」って絶対約束しない時点で、
脱原発なんて政治家の人気稼ぎが明らかなんだが。

>>272
それが現実主義じゃないってところだよ。しかも推進と一緒くたにしやがった…だから嫌なんだ…

今現在、省エネを呼びかけたうえで足りてる、つまり社会にはストレスをかけてる。
もちろん適応するのもありだけど、今後の消費量が伸びないってこと前提で言ってるからダメ。

火力発電所を最新式に切り替えればいいってのはもう耳にタコができるわ…いい加減にしろ。
そんなの分かってるの。ただし、燃料を輸入に頼る日本じゃ一気に切り替えは現実的でない。
何度もいってるでしょ。言ってることもそろそろ理解できないか？

それに建て替えに使う金、どこから出す？税金払う？電気代アップに耐える覚悟ある？
タダじゃないんだから、その間は原発を動かせばいいだろ。で、徐々に減らせばいい。

原発は燃料も技術も海外から買ってるけどなw
GEやアレバにどんだけ貢いでるんだよw
東芝も日立も三菱も空っぽで何の技術もないとバレたw

>>300
地熱技術の向上のおかげで工場排水でも発電できるようになってるんですよ
日本のように捨て続けた方がいいですかね？利用した方がいいですかね？

>>298
廃棄物の問題は、再稼働しようがしまいが問題になるだろ

どうせ捨てるんなら、使いきって捨てろ
ってこと

今ある燃料で発電しても、廃棄物はそう変わらんだろ

>>273
水素燃料電池は小規模向け
安全性の確保に金が掛るのと水素生産時のCO2が難しい

というか「蓄電池」じゃどれも無理、フライホイールみたいな蓄電器の方がまだ見込み有る

小泉はこの新たな市場で外資に儲けさせたいだけだろ。
政府が強制するんだから、笑ってしまうよ。なにが自由競争だ。
日経新聞に早速太陽光発電の外資企業参入リストがでてたじゃん。
アメリカからはゴールドマンサックス様が参入ですわ。

>>309
まぁしかし、原発はダメ　となると、短期的エネルギーソース依存率的に火力は問題が在るから、
自然エネ　というのは、理詰めで行けば正しい話だとは思うけどね。

メタンハイドレートとか言う話やら、芋やら藻やらはあんまり聞かなくなったなｗ

>>308
今現在、足りてるって言ってるじゃんw
足りてるなら、宵越し・月越しのカネは不要でしょw

>>304
130万キロワット級の原子力発電所の建設費は約4000億円

>>307
福島はもう１０兆円は越えますよね
しかも無くせない、廃炉できないで苦しんでる

原発は厄介ですね
現実的だろの前に現実を見よう

>>293
夏場のピークを何とかカバーするために、
「夜の電気をためて昼に放出する」のが揚水発電

夏場のピークをカットするために
「そのときに必要な電気を太陽光発電でまかなう」
というのが自分が書いた話。
ベースは火力でも原子力でもなんでもいい。関係ない話。

風力とかは気まぐれだが、太陽光は太陽が照って暑くなればなるほど
発電量が増えるという非常にいい特性を持っている。
それが、電力会社にとっては実は嬉しいおいしい話、ということ。

>>317
全然違うな
今持っている濃縮ウランは稼働に使用すれば
プルトニウムになり不良債権化
濃縮ウランを他国に売ってしまえばカネになる
プルトニウムを増やせば増やすだけ当てのない
不良債権を増やすだけだ
そこで生まれる経済エネルギーなんかよりそれ以上だ

>>316
意味わからない
工場排水で出来るなら企業が勝手にやればいいんじゃないの？
ボーリングしたり温泉場を利用する必要が無いってでしょ

今でも太陽光発電は電力会社が持ってるんだから、必要なら電力会社に
建てさせたほうが安心。
民間の営利目的なのが建てたら、買取金額は高いし国民は困る。

世界各地で原発事故が起きる中で、自然エネルギー・再生可能エネルギーが大変注目されています。

原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。

さて、最近の自然エネルギー分野の技術の進歩には目を見張るものがあり、原発はおろか、火力さえも減らしていけることが明らかになっています。

また、自然エネルギーを増やしていくには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1359725817/

世界的には原発推進がトレンドだもんな
インドとか2020年までに原発建設で9兆円投じるの決めてるぐらいだし
原発利権とかいうアホは、引く手数多でいくらでも買い手がいるのが分かってない

自然エネルギー利権に絡んでる方が買い手に困ってる
放射能アレルギーで金持ってる日本は格好の獲物さ

>>300
>>301
http://matome.naver.jp/odai/2128737939631572501
鬼首地熱発電所の写真、事故現場の様子【水蒸気噴出】

自然の物だから制御できないからこうなるよね
規模がでかいともっと凄い事故になると思う。

>>322
欧州並みの安全基準にしたら倍でも効かないぞw
なんせコアキャッチャーをパテント料ケチるために付けないのが原子力ムラ

>>322
だから、維持費　処分場　廃炉　事故保障は？

>>330
火力発電でも普通に死亡事故は腐るほどあるぞ

出来レース

工場排水で発電できるみたいだよ。沸点が低い物質を気化させて発電するとか。
３年ぐらい前に実験的な設備はちゃんと発電してた。

読売のオーナーだった正力が原発を推進したから読売新聞はただメンツだけで
原発を推進しているんだよ〜な〜
日本の未来より自社のメンツが大事なんだよね結局

まあ、できてからおいで、としか言いようがないな

>>314
＞火力発電所を最新式に切り替えればいいってのはもう耳にタコができるわ…いい加減にしろ。
＞そんなの分かってるの。ただし、燃料を輸入に頼る日本じゃ一気に切り替えは現実的でない。
全然分かってないな。
火力を最新式に切り替えたときに必要な火力燃料は震災前と同じ量だけでいいんだよ。
輸入に頼る日本云々は関係ない。

＞それに建て替えに使う金、どこから出す？税金払う？電気代アップに耐える覚悟ある？
今現在電力は足りているので建て替えを急ぐ必要はない。
少しずつ建て替えていけばいい。
関電も東電も今年は黒字なのでこれ以上値上げする必要もない。

＞タダじゃないんだから、その間は原発を動かせばいいだろ。で、徐々に減らせばいい。
その間にまた事故を起こした時の賠償・除染費用を誰が出すんだ？
推進派だけで出してくれるのか？

・

国売新聞

・

原発1基稼働させると、火力に比べて年間3000億円費用が減る
現在それが20基停止状態で、燃料全部税金状態。
稼働できるものは稼働させて、新エネルギーにするにしても
原発の後始末するにしても、徐々にやらないと、どこから費用出すんだよ。

>>332
だから、燃料費は？

しかし、なんでみんな日本の自然エネルギーの本命の水力無視なんだろ
今でも日本の発電量の1割位出してる優等生なんだが

>>342
土地に限りがあるから

食料、資源、エネルギーの外国勢力への売り渡しは亡国の元。

>>321
将来の電力需要拡大を考慮しないのか？
推進派の考えてることは分からん。

>>341
バカなのか？

攻撃の矛先が原発利権からダム利権に変わるだけ。

利権になっても、カネが確実に技術に流れるのは宇宙開発だけだろう。
結果が出ないと袋叩きになるからな。

脱原発での一番の問題は、そもそも代替発電ではない
原発がどうであるかでもない

経営が問題
日本は総括原価方式で料金を決めてきた
核のゴミでも資産として料金に転嫁してきた

原発をやめるとなると核のゴミは核のゴミでしかなくなる
膨大な資産が無価値となって債務超過になってしまう
電力会社が軒並み倒産の危機ってことですね

しかも廃炉作業や核のゴミ処理は一切せずにだ
帳簿上だけで企業が消し飛ぶ大ピンチがくる

電力会社が倒産すると主要株主もヤバイですね
連鎖倒産の危機ですよ

日本はなぜ設計寿命を超えた原発を延長して稼働させてきたのかも理解できましたでしょうか
インチキ会計をしてきたために廃炉になると経営がやばくなるのが真の問題

さあ、原発停止して

アメリカからのシェールガス輸入で安い電気は供給されるｗ

アメリカも、日本と協力してアジアにシェールガスを販売できる

そして、軍事でもエネルギーと共にアジアに影響力を行使できる

軍事と共に、アジアに経済力を行使できる

さらに日本はアメリカにとって最も重要なパートナーとなり

強力なパートナーシップの元、アジアへの影響力が強くなる

アメリカは日本株主のおかげで信用が落ちず、財政を復活できる

日本は、アジアを中心に対中国用の武器を輸出できる

自民党は2016年、ＴＰＰの成功、原発停止の功績、経済のアゲでバカ勝ちできる

大笑い海水浴場だなｗｗｗｗ　中核派〜〜〜

オーランチキチキって最近どうなの？
役に立たないの？

>>346
アホなのか？

>>342
極寒の場所でも水力発電できるの?

>>342
治水と生活用水コミじゃないと割に合わないかな

>>345
俺は「今も足りておらず、超やばい派」だよ。
瞬停で万人規模で死者が出てもおかしくない。

エネルギー関係でいえば、SSPS支持。

>>341
設備コストが発電量当たり石炭火力の倍だし、ウランも燃料費かかる
トータル発電コストでも石炭火力のが勝ってる
石炭はチェルノブイリや福島クラスの事故になることは皆無。資源量はウランの数倍

>>351
原発が安いと思ってる？

>>326
・工場排水レベルでも発電できる

発電可能という技術の説明です
５歳時でもわかる説明にしてみました

>>「蓄電技術の開発が進んでいるではないか」

>>　「必要は発明の母」

>>　「過ちては改むるにはばかることなかれ」

>>　「『やればできる』は、魔法の合言葉」

何ですか？これ。アホの子の発言ですか？

原発廃止がお得なら、他の先進国が既にやってるわ。
それでなくても他の先進国は資源も豊かなのにさ。

韓国や左翼が日本に脱原発を求めるということはどういうことか
分かる？ｗｗｗ

とにかく、動かせる原発はさっさと動かして
安定供給のバランスは維持しとくべきで

化石燃料事情で
エネルギーが不安的なるって状況はヤバイね

ヒステリーや、人気取りで判断してるとエライことになる

現政権の権力に阿るだけのゴミ野郎が
うじゃうじゃいて嫌気がさすわ
オレは小泉は嫌いだが今回の発言は
評価する

>>356
IGCCが安いと思ってる？CO2は？

世界各地で原発事故が起きる中で、自然エネルギー・再生可能エネルギーが大変注目されています。

原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。

さて、最近の自然エネルギー分野の技術の進歩には目を見張るものがあり、原発はおろか、火力さえも減らしていけることが明らかになっています。

また、自然エネルギーを増やしていくには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1359725817/

>>357
アレは、発電と名のつく省エネレベルだな。
このスレで話す意味あるの？

放射性物質を影響が小さく効率的に使えるように
求めていくのも発明だろう
原発ゼロの論拠になってないな
すべて原発推進にも使えるフレーズ

>>348
俺もそう見ている
本質はオイルショックでの苦労と
安全保障上の実質の核武器保有をしたかった日本と
GE筆頭のアメリカ原発業界の利権が当時合致したって事で
処理や廃炉は後回しにしておっぱじめてしまった
当然コスト的に見合うわけがないので目に見えない政府支援を
受けながら続けてきた

>>352
北海道電力で53箇所、計123万8,225kW有るそうな

馬鹿の化けの皮がはがれたな
こいつと竹中が政治中枢にいたということが悪夢
仙谷と菅がいたことの次くらいに悪夢

>>362
全然　安いだろ　
IGCCのCO2排出量は、石油火力と同等

原発なんか無い方がいい。
でもすぐには無くせない。
しかし方針は無くす方に向かうべき

これが大方の意見だろう。

ネトサポが抵抗勢力あつかいせれて発狂してるｗｗ

三菱のIGCCにきりかえたらエネルギー効率が従来の石炭発電より
２０％はあがるぞ。
それに世界では石炭発電の割合が一番多い。
原発より安全で売れる技術だ。

中核派、北朝鮮のまわしもん

がんばれ〜！

原発停止して　アメリカ経済復活の手助けをしろ〜〜〜〜

今、カナダと交渉して安く輸入する契約をしてるが

結果、全資源は日本をお守りくださる安保のアメリカ様からの輸入で決まり〜

カナダなんて当て馬に決まっているだろうｗねえ小泉さんｗ

良かったな　北朝鮮中核派ｗｗｗｗ

アメリカも研究してるよな　発電の小規模グリット化
発電源が攻撃目標から外れるからね

>>342
水力はもう場所がない。
しかも堆砂問題が解決していない。

>>338
止まってる原発が安全って訳じゃないだろ
どーせならちゃんと動かしつつ次を考える方が良くね

燃料費の心配してる奴は、いままでとこれから福島にどれだけカネがかかるか心配しろよｗ

>>371
普通に見て小泉の方が抵抗勢力なんだけどね
総理の方針に逆らってるんだし

>>370
今、原発動いてないからこれでいい、すぐに原発全廃
とかいうバカがいるから問題なんだよな。

そもそも、原子力発電自体が融合炉までのハイブリッドカー的役割であるのに

>>333
でも地熱発電の事故みたいに直径数十メートルの大穴なんて開かないだろう?
しかも底なしでマグマが出るかもしれないしね。

>>350
この喪はとても大食いで
同じ量以上の有機物がないと油が出来ないから
残飯類がいくらあっても足りないので
計画が頓挫してると聞いてる。

>>324
太陽電池は温度が低いほど発電効率が上がり、逆に温度が高いと発電効率が下がります。
温度損失は、10℃上昇で4％程度です。パネルが50℃まで温度上昇したとすると
基準温度（25℃）からの差が25℃ですので、10％も効率が下がることになります。

実際、ピーク発電量が高いのは気温が低く太陽高度が高くなる2月〜4月ごろです。
夏場のピーク発電量は低めに推移します。

優秀な官僚と一流企業の電力会社なら原発ゼロにもしっかり対応できる

>>342
水力の技術も向上していてダムがいらなくなってきてる
箱モノ利権イラナイポイーになるのが問題ですかね

地元に金を誘導できないじゃないですかｗ
見返りの票が得られないですよ

この視点はかなり重要で実は日本は箱モノ利権を抑制する方向できた
唯一、推進として残った箱モノが原発だったんですね
巨大装置産業ですからね

>>348
つまり　そういうことだろうな

.

いや、マジ原発全停止　火力発電が正しい

北朝鮮工作員中核派は正しい

.

>>338
だから推進派じゃねーって言ってるでしょうに。二元論が好きだね。
最後には費用を出せってのも反対派のいつものいい口ですね。
お前らがそれを口にする限り、やっぱりまともな神経だとは思えない。

じゃあ、火力切り替えコスト、輸入の値上げもろもろ、反原発派が払え、
オイルショックみたいなことがおきたらその責任もとれ…

ってうちらは言えるよ？今後、君たちが責任取れって言うとこれで言い返すから。
まず二元論から抜け出せ。

>>376
安全だっただろ。5号機と6号機は平気だったじゃねぇか

Ｋは(表に出ないようにして)個人的に､九州のバイオマス発電事業に投資しているらしい
発電効率が悪く採算ラインに乗らないので､フィンランド産の木材ペレットに切り換えを計画中とのこと
発電した電力の買い取り価格が42円→38円に下がった(ドイツの失敗例から､もっと下がる)ことに加え､アベノミクスの円安で原材料価格が上がることに焦っているということだ

なぜ今なんだ？？

>>377
福島の金は国内に落ちるからいいんだよ。むしろもっとつぎ込むべき。
反原発のアホ共はガスを買う金と一緒にするからいかんわ。

うむ、あんがい今脱原発の時かもしれない

もし反原発本気なら掲げてもう一回やれよカス

核燃料に関しては防衛上の問題も有るし
経済摩擦関係で使っても使わなくても買い取りしなきゃいけないから
止めるなら他の産業でお買い上げ料代替えしないといかんね

ネトサポちゃん脱原発はブサヨチョンミンス認定連呼はどうしたの？
遠慮しないでほらww

>>379
核融合炉はすでに１兆円税金投入して
成果ゼロですけど、、、

.

中核派　小泉さんと意見があってよかったなあ

これで日本も原発停止で安心だ！

さあ、シェールガスの火力発電だ！ｗ

扇動するな！！もう過去の人なのに！！

>>387
爆発したのも停止状態だったのは、どう説明すんの？

原発は核廃棄物の置き場所の調整で10年以上の時間と莫大なカネが無駄になる。
それだけの時間とカネをかけていいなら、宇宙開発に回し、大気圏外放逐を考えた方が確実。

>>396
でも小泉がかえりざいたら、落ち着いたら、原発再稼働すると思うぞ
そういう奴だろ

>>389
汚染が現在進行で続いているけどなぜ今かって聞いてるのか？

>>378
いや小泉が現役の時の状態と同じだよ。本人が復活しないならあの人が代わりに
総理を目指し訴えるだろう。歴史は繰り返すお前は残念ながら抵抗勢力でポッポと同じ電力派閥だ

原発廃止するならその代替エネルギーのコストを廃止派が払え
というなら原発推進派は、福島原発事故の収束のための費用は
推進派だけで払うんだよね。

とりあえず水力と火力の設備更新をすればいいんじゃないですか
既存設備を最新にするだけで発電能力が上がります

これに反対する人はいませんよね

>>395
老人医療費よりは前向きなだけマシな税金の使い方だと思う。

ステレオ的１/0発想ばかりかな
方向的に原発ゼロ支持する。国民の多くが合意。
原発処分、費用、実行手段、新エネルギー循環、技術スキルが居るが過信もできない。
すでに原発事故、その後の処理課題未解決で否定された。5年以内に目処も無理そう。
残存原発がすぐにだめとはいえないが、その間に「必要」圧力を高めるべき。
「蓄電・電池」は素人的・文系としても、エネルギーニーズを分けて
節電、代替需要に転嫁、自然エネルギー発電と組み合わせればよい。
CO2削減化石燃料系も縮小を狙えばよい。
生活節電は20％、暖房系はバイオサイクル＋赤道直下で熱化学変換媒体利用、
発電系は太陽光・水流系・地熱・風力、変動吸収に火力・揚水
大電力工業系は火力系、電気化学反応系などがあるだろう。
日本国内での蓄電と考えることもない。洋上発電をタンカー規模電池で運んでもよい。
熱化学反応物を運んでもよい。10年単位でできない筋ではない。
無駄な有害ニコチン中毒廃絶などもできない筋ではない。
憲法25条違反タバコ事業法を廃止してニコチンパッチを暫定期限付き供給すればよい。
迷惑有害サボリ喫煙行為がなくなり、犯罪や火災死者も、社会損失数兆円も減るだろう。

免震構造の原発を開発するってのはどうよ！！

小泉が言うなら、やっぱ脱原発が正しいのかなぁ？
核エネルギー技術維持のためにも再稼動はやむなしと思っていたが･･･
何せ勝負師小泉の勘は恐ろしいくらい的中するからね

原発の寿命を考えたら、分かりそうなもんだな、脳みその腐った奴らが多過ぎだ

>>348
他のレスは、微妙だけど、その視点だけは認めるよ。

そうすると、核のゴミにするってことは
発電できるのものまで捨てることになるんだから、
単純にもったいなという事もわかるだろう。
廃炉になるまで使うってのはそれも現実論だと思うが。

.
しかしまぁ、安倍も 「日本を取り戻す」　なんて空虚なスローガンだけじゃなく、
コレくらいの妄言吐ける位の役者だったら良かったんだけどね。

ドン・キホーテ健在、かｗ

核廃棄物の置き場所が問題だろう。
場所が無いから、原子炉の近くに置いておかざるを得なかった。
結局、科学の問題ではなく政治の問題。

>>403
何で事故起こしてない地域まで巻き込むんだよ。
東電管内だけでいいだろ。あの地震を耐えた女川原発擁する東北電力管内とか気の毒やわ。

>>404
原発も設備更新すれば、発電効率も安全性も向上しますよね

安倍チョンはトイレがなくてもオムツがあるから平気だけど、普通の人は
トイレがないと困るよね。格のゴミを放置したまま原発推進の道はないよ。
日本は安倍チョンみたいにはなりたくないよ。がんばれ！珍次郎の親父！！

>>394
何をおっしゃる

アメリカ小泉様が原発0　0　0といえばそれが100％正しいよｗ

俺は原発0を応援しています！ｗｗｗｗ

ついにこの時が来たんだｗ

ネトウヨが原発推進なわけねえだろｗ

>>383
それ以前に環境負荷が大きいこと、ひとつあたり得られる電力量が小さいことが
問題として残る。
ダムは不要でも、上流で水とエネルギーを奪い取るわけだから、侵食、堆積
のバランスが崩れる。

川の下流の漁協などの説得は簡単ではないし。

>>404
火力は結局、ソースを輸入に頼ってるのがね。
リプレースには反対しないけど、長期戦略的にはその辺からの離脱も考えないとね。

まぁ、後は電気の無駄遣い　パチンコの廃止ですね。

>>407
津波はどうしましょう
電源喪失でも自爆してしまいますがどうしましょう

あと炉は意外と地震に強いんですよ
問題は配管なんですね、原発は配管のお化けで敷地中に配管が張り巡らされてる
これがずれると冷却に問題が起きてくる

敷地全体を一体化して免震は・・・、空中に浮かせば解決ですかね

>>395
もしあなたがただちに原発ゼロ派だとして、
原発が未来への負の遺産と言い張る人だとしたら、
逆に、核融合炉開発は未来への先行投資って言われてしまうからね。

よみうりは経団連のスポンサー

>>412
使用済燃料の再処理も進まず最終処分場は決まってすらいない状況じゃなかったか？

原発関連は無駄金ばかりだから
もっと再生エネに無駄金使っていいと思うよ。

>>330
これさあ、直接噴出してる蒸気でタービン回そうとしてんじゃん？
勿論それが一番パワーでるんだろうけど。例の工場排水発電みたいに
湯溜りの熱水と川の水で沸点低い物質でタービン回せば、安全性は格段に
あがるんじゃね？

必要なのは発明の母とかｗｗｗ
人任せにくせに、なんでこんなにエラそうなんだよｗ

気に食わないな
小泉は白痴総理として葬り去りたかったんだけど
ここで意見が一致するとは

>>410
もったいない？
多くの道具は壊れるまで使うのが普通ですよね

爆発するまで使えばいいんですねｗ
次々と爆発しても爆発してから廃炉すればいい
めでたし、めでたし、解決じゃないですか

>>415
今止めればごみは出ないみたいに言う反原発のウソ。
今停めてもごみの総量なんて大して変わらないのにどうするんだろ。

【８月経常黒字、63％減の1615億円　貿易赤字が拡大 】

財務省が８日発表した８月の国際収支速報によると、
モノやサービス、投資など海外との総合的な取引の様子を示す経常収支は1615億円の黒字となった。
７カ月続けて黒字を確保したが、その額は前年同月を63.7％下回った。
エネルギー関連の輸入額の膨張で貿易赤字の拡大が続いたほか、所得収支の黒字は９カ月ぶりに細った。

８月の貿易収支は8859億円の赤字だった。赤字幅は８月として過去最大となり、
単月では比較できる1985年以降で５番目に大きい。

　主因は輸入の増大だ。輸入額は前年同月比16％増の６兆4126億円と10カ月連続でプラス。
原子力発電所の再稼働が見通しにくいなかで
火力発電の燃料として、中東などから液化天然ガス（ＬＮＧ）や原油の輸入が引き続き大幅に伸びた。

輸出は同14％増の５兆5267億円。北米や中国向けを中心に自動車の輸出は21％増えた。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC08008_Y3A001C1MM0000/

>>422
もし、原発ゼロを強引に進めるべきって論が成り立つなら、
現実的に場所だけ確保すればいい再処理施設や埋め立て施設を
強引に作ってしまうという方法も提案できるわけですわ。

>>420
いやー今あるものが負の遺産であろうと無かろうと、
使えるものは使わないとな。

原発反対派は核融合実験にも妨害してたな。
まあ、あと50年は掛かりそうな技術だから、非現実と言うのはそうだが、
地熱とか蓄電とかいうのも同じぐらい非現実だからなー。

>>376
動かしてたら絶えず蒸気が出るだろ
そこで格納容器が割れて中身が出てくるのがリスクが大きい
だから制御棒入れて圧を下げる

すぐ廃止ってのは電力会社的に無理なんだろ？

ならまずは核燃料サイクルに狙いを絞って止めればいい
あれが打ち出の小槌なんだから電力会社にとってはさ

>>412
海溝のプレート境界にでも置いておけばいいんだよ
行く奴いねーんだし

「お宝」と　書き込んだところで　ゴミはゴミ

>>416
だから気を使ってネトサポちゃんって言ったんじゃんww
どっちつかずヘタレの下痢と心中する義理なんてネトサポにしか無いでしょww
脱原発も再稼働の決断もどっちも出来ませんブリブリww

>>395
核融合より
ダークマター発電の実用が先になるかもしれないよ

これから作るならともかく発電所は完成していて燃料も10年分以上買ってあるのに
ペテン野郎はすっこんでろ

小泉のところには、アメリカの軍産複合体からの情報が来てると思う。
多分太陽光じゃなくてシェールオイルシェールガスの情報がな。

自然エネｗ

そんなコスト高のエネなんて単なるハゲタカのトラップ　詐欺商売

本命は火力発電ｗ

さあネトウヨ　ついに来たぞ！

特亜をエネルギー、経済、軍事で包囲する

そのためにも原発即停止！

頑張ろうｗ

原発は日本には不向きだよね

理由は
�@日本は世界でも有数の地震国である。
�A原発立地が狭い範囲で集中しており、その地域で地震が起これば
点検等で再稼動に長時間がかかり、安定的エネルギーしとしては
不向き
�B　原発の事故が起きれば、日本全体の原発がストップして
安全に対しての見直しが必要となる
�C　日本を取り巻く外的要因で他国から原発が攻撃の標的とされる

読売新聞本社ビルの地下を核燃料の最終処分場にすればいい

津波にも、地震にも強い原発ならあるぞ。


原子力空母

東電は倒産して全財産を国にわたすべき

話はそれからだ

嘘付き小泉ちゃん
引退して喋らないんじゃなかったの？
いい加減引っ込め

>>414
原発は設備更新が困難
作業員が被ばくする
放射化して全体が脆くなってる

廃炉して撤去してから建て直すか新たな土地に建てるかとなりますね
廃炉は困難なので新たな土地に建設が有望ですね、東京に造ればどうでしょう

そもそも安全なら消費地に造ればいいんですよ
遠隔地だと送電ロスがある（発電方法を問わず送電ロスが起きる）
爆発したら首都圏の人がみんな死ぬだけですよ、でも安心安全らしいのでそうならないですよ
福島は例外だそうです

>>427
え！？爆発するまで使うの？あなた、バカですね！
って言ってやりたいわ…あんまり面白くない上に、ほんとバカに見えるよ？
そんなバカなこと言うのは原発推進派だけ。

そもそも、壊れるまで道具を使うなんてのは、安全重視の現場ではありません。
道具には耐用年数があるの知らないの？車とか車検やら定期的に部品交換とかするでしょ。

耐用年数が来たらさっさと廃炉にする。使うのはそれまで。それが道具の使い方。

純一郎の夢物語、亡国の言辞

所詮、純一郎とは、この程度の輩だったのか

この一事で純一郎、晩節を決定的に汚す

さすが石油LNG利権ユダヤ様の使用人コイズミｗｗｗｗ
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さすが石油LNG利権ユダヤ様の使用人コイズミｗｗｗｗ

郵政民営化で500兆円も借金を増やし日本の財政を傾けただけあるｗｗｗ

>>428
稼働させれば増えつずけるよね。開き直ってないでどう処分するか妙案を
出してよ。深海の地層にすてる？宇宙にすてる？これだって大変な時間と
研究が必要になるよね。すぐに本気でやらないとね。オムツだけじゃダメで
トイレを本気でつくらないといけないって言ってんだよ。

せがれに自分の政治基盤引き継ごうと必死だなあって思っちゃう。
政治的責任を一切放棄したって公言しつつらこんな発言するってのはつまりそういうことだよね？
いや、脱原発の表明はいかなる立場からであっても全て受け入れたいって考えてるけどさ。

蓄電技術ねぇ
今の蓄電技術なんて、穴の空いた洗面器みたいなもんだろ

ガソリンプールみたいな事言ってんじゃねぇよ

頭上に核弾頭より危ない使用済み核燃料を
満載にコレクションし
それを運転原子炉で炙り喜ぶ儀式を再稼働させろと
原子力村の土人が踊り狂ってます、掛け声はもちろんﾁｮﾁｮﾝ! ｱｶｱｶ!!

自分のご家庭でご存分にどうぞ進めて下さい、電柱に繋がずに昼間は蓄電してね♪
いいかげんにしろよこの売国奴が
蓄電では何も解決しない
「必要は発明の母」と思うのなら尚更原発の巧い使い方について進めるべきなんだよ

何が小泉改革で日本は良くなるだ、カス
竹中平蔵と一緒に、もう二度と表に出てくる所を見たくない人間

推進派はもう諦めろよｗ
見る限りトーマスとなんら変わらないぞ？

蓄電技術をどう考えてるんかな『やればできる』は、魔法の合言葉ｗそうなんだけどさ。
それより今日の日経にの太陽光発電、どうするんだよ。

脱原発国士無双
漫画ムダヅモ無き改革に新たな展開が始まるか？脱原発を掲げたジュンイチローに抵抗勢力の魔の手が
先陣としてアベの手下ネトウヨ抵抗勢力がジュンイチローに立ちはだかる

>>1
んなこたぁどうでもいいよ。日本を派遣でブラックまみれの地獄の国にしやがって。

>>417
そんなことを言い出したら、まずは脱ダムですよね
ダムをすべて撤去しましょう

脱火力、脱原発もしないといけない
どうしたいんですか？

>>430
破綻してる原発、核燃料サイクルを強引に進めているから便所のない家と呼ばれているんだろ？

>>428
大して変わらないから出してもいいも詭弁だな
まず最終処分場を作れ

>>450
宇宙に捨てるんならそんなに時間はかからない。
固体燃料ロケットは構造が簡単で、失敗するリスクはほとんどない。

どうせ原発ゼロなんてできないし、核弾頭もうまく買えない
グダグダで終わったになる罠

>>426
その白痴に熱狂したりメディアに踊らされたりし、非国民政党と見抜くことすらできず
民主党政権を実現させた有権者には白痴以下だと言えないのか？

個人的に原発ゼロに賛成なら、表立ってはやらずに、
さりげなくやれば良いのに。
なんで与党の足を引っ張るタイミングで言うかね？

まあ、原発賛成にせよ、反対にせよ、新規での建設が無理な以上、
寿命でどんどん廃炉になって結果的にはゼロにはなるよ。
30年後くらいには。それまで事故が起きなければ良いけど。

こいつはアメリカからエネルギーを買うことについて触れない
触れられないからな

小泉に対してキレてるのはコッチだっつーの
何でこいつがキレるんだよ、馬鹿
全く腹だたしい
もーいい加減にしてくんねーかな、この嘘付きタコヤクザ

ホント、やっと原発停止賛成って言えてうれしい

小泉センサーの発動

もう間違いなく動き出した

もう原発即停止でいいぞ　ネトウヨの諸君ｗ　よく頑張ってくれた　でもおれらネトウヨだってｗ　

>>443
津波来て沈んだらどうすんだタコスケ

>>49
揚水発電ってすぐには止められない原発の夜間電力を位置エネルギーに変えて貯めておく発電だろ？
原発止まってる今は無用の長物じゃね？

蓄電技術云々っていうんなら、ダム作りまくった方がいいね。地球の自然エネルギーが勝手に水汲みあげて貯めてくれるし。

>>447
おかしいな
確か40年が耐用年数のはずが伸ばしてたようなｗ
へぇあれ安全重視の決定だったんだ

>>461
呼ばれてるんじゃなく、反対派がいってるだけだろ。

ひとまず、埋めるところを作るのはもし、強引な政治が許されるなら
いつでもできるわけだよ。反対派さえいなけれえばね。

つまり強引にどっちするにしても
普通に考えれば現実的な方法をまずとってからにすればいいことになるよ。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　技術の開発が進んでるとかいう、「車が空を飛べるようになれば道路はいらない」LEVELの話されてもね。
　　　　　　　　　　　現実問題で原発が必要だから現実的な話として原発ZEROを決めるのは無理があるって言ってるだけなのに
　　　　　　　　　　　　　原発ZEROを決めてから開発すればいいみたいなアホな屁理屈で批判されてもハァ？って感じでしょ。

　　　　　　　　　　だいたい、政治家を引退してくせに自分の気が向いたら政治的な発言をするっていうのが
　　　　　　　　　　　　みっともないというか、卑怯でしょ。ちゃんと政治家に復帰してから語るならともかく。
　　　　　　　　　　　　　　ヤクザを引退して足を洗ってから、ちょっと自分に都合の悪い出来事があったからって
　　　　　　　　　　　　　　　　　昔世話してたヤクザ時代の子分に頼み事をする、みたいなもので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通なら東京湾に沈んでてもおかしくないよね。

>>470
津波は沿岸近くないと高くならないだろ。
小学校で習ったろ…

原発　正力松太郎　でググれば　読売に原発依存の問題点など理解できる訳がないだろｗｗｗｗ

２ｃｈやっててそれを知らない奴は本物の情報弱者ってやつだろｗ

高校野球が好きなのか？

>>463
失敗するリスクはほとんどない？？馬鹿ですか？

>>296
先生！
温泉地の補償は電気料金に含まれる訳ですか？

>>463
日本の固体燃料ロケットのペイロード知ってて言ってるの(・∀・)？？

>>478
固体燃料は燃料充填のミスぐらいだから、失敗リスクはほとんど無いよ。

ロシアが原潜沈めたことは
さして問題にしてないくせに
反原発は猿のようだ

開発とか簡単に言っちゃう奴は例外なく馬鹿
自分でやるなら話は別だが

全国の活断層の上に地獄行き使用済み核燃料製造機を乱立させといて
使用済み核燃料を処理できないのは反対派のせいにする
原子力村土人の知恵足らずには呆れる

>>476
そういえばいたなそんなヤツ
すっかり忘れてたわ元社長

日本にはもう、小泉以外に政治家はおらんのか？

山のような印刷物、放送、言葉はそれを糊塗してるだけだ。

宇宙に捨てるぐらいなら、
劣化ウランで容器作って、地球中心部に沈めるほうが
費用的現実味があるなあ。

>>463
所詮ほとんどない、だろ
一回でも打ち上げ失敗したら世界が破滅するんだよ
できるわけがない

　
原発推進論の理論なんか、破綻してるじゃんｗ

安い発電コスト？
安全対策費と廃炉費用、フクイチの処理費用
安いどころか今後益々高騰する

原発に依存すればするほど発電コストは上がる一方
早い処、原発から撤退した方が確実に発電コストは抑えられる

もうカナダとはシェールガスの話は進んでいる

もちろん、アメリカに対しての当て馬だが

今後株主日本はアメリカに卑下する必要はない

なんせ、日本様様だもんなあ

あの反日オーストラリアも今では日本万歳ｗ

韓国クネが文句を言ったらアメ政府はサムスン輸入禁止を支持

日本の原発停止様様

来たぞ、お前らネトウヨｗ　　お前らの本当の時代が　よくぞネトウヨで頑張った　感動したｗ

>>480
知ってるよ。M-Vで2t弱。
減容技術が必須だが、それは現状でも同じこと。

最終消費エネルギーの内25％が電力、原子力はわずか7％に過ぎない
リスクの高い7％に固執するより、残りの93％の効率を上げた方が利口ではないかな

効率を上げる（省エネ）には多少投資が必要になるが数年で回収できるため
低コストで対費用効果が高い

>>474
あら。まあ。

電気は自給があたりまえ オフグリッドで原発のいらない暮らしへ (未来のあたりまえシリーズ)[単行本]
田中 優 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4772611428/

>>487
軌道エレベータを作るんですよ。夢があるでしょ。世界に先駆けるんですよ。

>>481
ｍｖですら低軌道に１．８５ｔしか運べないのに何発撃つ気だｗ

>>472
横やり入れるなら、それなりにレスぐらい読めよバカ。もう一度読んでからレスしろや。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
え！？爆発するまで使うの？あなた、バカですね！
って言ってやりたいわ…あんまり面白くない上に、ほんとバカに見えるよ？
そんなバカなこと言うのは原発推進派だけ。　　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜　なんて書いてある？

そもそも、壊れるまで道具を使うなんてのは、安全重視の現場ではありません。
道具には耐用年数があるの知らないの？車とか車検やら定期的に部品交換とかするでしょ。

耐用年数が来たらさっさと廃炉にする。使うのはそれまで。それが道具の使い方。　<<<　なんて書いてある？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これに対するお前のレスがそれか？揚げ足どりが目的にしかなってないね。
こっちは別に推進派じゃねーよ。君みたいなのはどこに属しても、害でしかないだろう。

首相時の小泉は好かなかったが原発に異を唱えた点はナイスだ
ゼロは難しいが目標は大きく持つべきでゼロを目指す方向で減らせたら素晴らしい
小泉を担ぎ上げていた・いる人間はこの一連の発言行動は梯子を外された気分だろうな

１７０００ｔ＋福島原発処理が済んでからだな再稼動検討は。

原発技術、経験とノウハウの継承はどうするの
原発ゼロならさらに技術者は韓国に盗られるぞ
お隣の国のヤバイ原発が事故ったらどう対処するつもり

原発ゼロなら韓国も同時にだろ

>>447
日本の原発は「もったいない」で延長して使っているんですよ
そして福島では爆発してしまいました

日本ってバカですよね

>>488
打ち上げ回数を増やして信用を積むんだよ。
固体燃料なら暴走するリスクが小さいから、異常を検知したら格納容器を射出し、回収すりゃいい。
それだけの時間は確保できる。

>>496
なんでM-V以上の奴を開発できないと考えるんだ？

国民がどれだけ国が売られた時気付くのか
どこまで堕ちるのか見物です

小泉元首相「脱原発」、共産・民主から賛同の声
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131019-OYT1T00794.htm

小泉元首相が最近講演などで「脱原発」を主張していることについて、野党幹部が取り
上げる場面が目立っている。

　これまで小泉内閣を厳しく批判してきた党も多く、自民党内では「小泉氏は野党に
利用されている」との声も出ている。

（2013年10月19日20時52分 読売新聞）

>>491
低軌道で2t弱だぞ
宇宙に捨てるなら最低でも第二宇宙速度まで必要
そこまで計算してさぁmvのペイロードはいくらでしょうか？
もちろんそれくらい知っててデカイ口叩いてるんだよね？

>必要は発明の母
今の技術で出来ない事を自覚してますやん

>>495
それなら、リニアレールの深夜時間帯をつかって、
宇宙までぶっ飛ばすというのも夢があっていいな。

>>463
さすがに、現状で宇宙投棄は、
原発ゼロ派じゃないけど反対するよ。

それはオプションに考えられるほど輸送量がないよ…

>>386
「推進派」が嫌なら何と呼べばいい？
必要のないものをムリに動かそうというのは推進派だろ。

そもそも推進派は原発による発電というものを大きく捉え過ぎなんだよ。
>>19の資料のページ3を見れば分かるように震災前ですら原発依存度なんて26%でしかないんだよ。
再生可能エネルギーの2倍ちょっとでしかない。
データを全く見ずに、推進派の主張だけで原発依存度を推測すれば
震災には80％程度の依存をしたいたかのようだ。
たかが26％程度のものが無くなっただけで日本から電気が無くなるかのように
言うのは大げさすぎる。


>最後には費用を出せってのも反対派のいつものいい口ですね。
電気代UP云々は推進派のいつものいい口だな。
既に論破済みだけど。
論破されて都合が悪くなったから金の話は禁止という方針に変えたのか？

>じゃあ、火力切り替えコスト、輸入の値上げもろもろ、反原発派が払え、
推進派が賠償・除染費用を負担してくれるのであれば全く問題ない。
賠償・除染費用に比べたら微々たるものだ。
当然切り替え後にコストが安くなれば反原発派がその分の利益を貰えるんだろ？
反原発派はプラス収支だな。

＞オイルショックみたいなことがおきたらその責任もとれ…
発電燃料の中東依存度は27％でしかないからオイルショックが起きたところで
影響はそれほどないけどな。
シェールガスだけで穴埋めできる。

日本は、石油止められてヤケクソで戦争して絶滅しかけたのに
人口２００万人の福島の一部が滅んだぐらいなんですか。

どうせ原発推進派は核ゴミ処理のことなんて頭に無いモンなｗｗｗ

逃げ切り必須で再稼動ですか！？

フクイチの事故直前まで「原発を４０年で廃炉なんかもったいない。原発は１００年使える」って
原発推進安全論者は言ってたけどねｗｗｗ
キチガイ理論を振りかざすのが原発推進安全論者なんだよｗ

>>474
美香様　今後は同じ原発即停止派だ！

仲良く運動しよう

ネトウヨ、ネトサポは今後美香様原発即停止を支持します。

>>508
だからさぁ
SSPS開発も同時に進めるんだよ。
大気圏離脱需要を作ってしまえば、コストはどうにでもなる。

>>502
大体さ、低軌道に核のゴミそんなに打ち上げ捲くるとか、
世界的にコンセンサス得られると思ってんの？

M-V以上のを開発　とか軽く言うね。　まぁ、色々とアレですね、呆れるわ。

>>502
固体燃料ロケットの大型は構造上難しいからだよ、アホ

>>504
小泉が野党に利用されるようなタマかよ。読売こそ小泉に釣られてまんまと
小泉の術中にはまったんじゃないのかね・・。

>>460
そういう意味ではない。
効率のいいところはすでに作られているから、既存の上積みは大きくない。



脱ダムの問題は、発電よりも洪水調節、利水が主目的のダム不要論だから、
ここでは関係のない話。

>>501
日本ってバカですね、と皮肉をいうのはいいと思うけど、
自分に対してその言葉をちゃんと向けれてるかどうかは問わないとね。
まるで蚊帳の外みたいな言い草に聞こえるよ。

ああ、ほんとバカだったと思うよ。
それを見過ごし、異を唱えなかった、我々すべての責任だ。

だからこそ延長はもうなし、耐久年数がきたら廃炉にすべきだ。

再稼働に反対なのは、単に、再稼働したがる人間が信用できないだけだよ。

まだ最終処分場が出来ていないという事自体が異常

>>518
ダムも原発も問題化したのが90年代だよね
どちらも不要で、需要予測が間違ってたところからはじまるという・・・

>>514
完全にお花畑ワロタｗ
まずそんな頻繁に発射場から打ち上げれねぇよｗ

二度と使えない核ゴミが問題なんだよｗｗｗ

１ｔの核ゴミを宇宙に捨てるのにイプシロン４０億使うんですか？ｗ

１７０００ｔ×４０億ｗｗｗｗ

これで安倍ちゃんは国連から原発を停止した英雄として平和賞が授与されます！

アメリカも安倍ちゃんに頭が上がらん

日米原子力協定の破棄ももう少し

たたえよネトサポ、喜べネトウヨ

飯がうまい〜〜〜〜

使用済み核燃料だけで1万7000トンもあるんですが？
廃炉にしたら、さらにとてつもない核のゴミが出まくる

ロケットで宇宙に捨てるってｗ

>>515,516
成功率を示し続ければ、コンセンサスを得られると思うけどねえ。
核廃棄物の置き場所を確保するため、10年以上の時間と、いくらになるか分からないカネを費やしてんでしょ？
そんな無駄なことを続けるより、確実に捨てられる方法を検討した方がはるかにマシだ。

> やればできる

さて、四次元殺法のAAでも探すかな……

打ち上げ失敗 → 自爆 → 拡散の流れが見えるｗ

ムダヅモ無き改革　脱原発国士無双編　第二話

アベの手下ネトウヨ抵抗勢力を負かしたジュンイチローだったがワケを聞いてみると悪の組織ネトサポの
策略に騙されただけであった。ネトサポとは？・・・謎を解明のため聞き込み中に新たな抵抗勢力が現れた
ゴミウリ新聞記者が消費税賛成でも新聞だけ消費税軽減税導入してねリーチのイカサマ麻雀で挑む

核ゴミ１７０００ｔ宇宙放棄で６８兆円ｗｗｗｗ

「必要は発明の母」で何とかなるなら早く放射能除去装置でも作ってくださいよ

>>527
いくらコスト削減してもロケット1台100万円まで下がらないだぜｗ

>>530
ムダツモだとアベって死んでないっけ？

この3年で全国の原発止めた事によって
補填した燃料費の増加分で失われた額は10兆円です
あと数年でこの国は経常赤字国へ転落します
気付いてから舵を戻しても浮き上がらない

やっぱりワンフレーズだけの人だったね。この人。

>>527
超大深度とかやってるけどね

>>519
その前のレスも皮肉ですよ
ID:xyBuRkJgあなたをバカにしているんですよ

放射性物質を海洋投棄しないから困ってるだけ
反原発が狂ったように反対するからねえ

>>523
ではお主の意見を聞こうか。
核廃棄物を置いておく場所を、今の日本で確保できると思うかね？

>>526
１７０００発打ち上げたらいいがな・・・
そのくらいの需要ができたら、確実にコストが下がる。

>>527
定軌道に打ち上げたものは、落ちてくるんだぜ。

軌道エレベータの開発に毎年１兆くらいかける価値はあると思うよ。

>>487
それ、できないのかな？
地球に戻すのが一番いいと思う。
地下水の汚染に配慮して、どこかの火山の時に塊で吹き出てこなければの話だが。

小泉の反論がなんだか民主党チックだ
政治家も引退すると無責任になるもんだな

>>525

馬鹿の遠吠え〜ｗ

核のゴミを安いコストで処分できる、なんて意見は
太陽光だけで発電しよう並に
バカの真骨頂だなｗｗｗｗ

別に反原発発言してなくても、「あーこいつには騙されたな　ロクな事にならなかった」
って、もっと前から思ってたよ。
その後も要所要所で嘘付きまくり。
いい加減引っ込めよ。

>>535
火力発電所を全て最新式に切り替えれば震災前の燃料分だけでいいのでコストは下がる。
それを待たずとも来年からシェールガスによる発電が始まるので来年から下がる。

>>540
出来なかろうが核廃棄物があるんだから置く場所を作らなければいけないだろう
だから今現状ある廃棄物でもこれなんだから、これ以上だすとかアホの極みって小泉も言ってんだろ

>>542
今、ゼネコンと建設官僚がキモイ笑顔でニヤ〜〜と笑いました

>>509
減原発なり、脱原発なり呼べばいい。ただし即時原発ゼロを唱える反原発とは違うよ。
「必要のない物」ってところでいろいろ分かれそうだな。
さっきから言うように「必要なもの」もしくは
「既にあるならつかったほうがいいもの」なんだよ
無理に動かそうとなんてしてないだろう。動くものだ。

金の話を持ち出したのは君だね。金払えって言いだしただろうが。
ロンパ？論破厨でしたか。コスト何て、なにも解決してない。
見えないコストを皮算用してプラス収支だ、穴埋めできるだ、
悦に浸ってるだけじゃないか。君らが好きな安全対策コスト、まったく入れてないね。

賠償、除染に推進派が払うなんてないってば。今までみんな電力使ってきたんだから。
そこが反対派の見えてない所。自分たちは悪くない！自分たちは悪くない！…
なんて思ってるのかね？フクシマの事故までは国民みな平等に責任があるよ。

>>530
いいじゃん、お前らネトウヨ連呼で気分良かったんだから

おれらは、「そう俺らネトウヨだよね〜」で笑ってきたｗ

日本はもう止まらないよ

新自由主義最強だよｗ

石炭の再開発も進んでるしな

推進派はそういうこと全然知らないだろ？
時代にまったく追いついてないｗ

>>543
火口って、結局出口だからなー。
マントルまでつながってるところがあればいいんだけど、
そんなところあったら大噴火するからな。

プレートが引き込まれる場所に埋めて、沈むのを待つのも難しいしな。

>>548
＞火力発電所を全て最新式に切り替えれば

いくらの金と何年の時間がかかるんだよ

小泉は進次郎という廃棄物をちゃんと処理しろｗアホが

１０００年に一度の津波の為に原発止めるなら７０年前に石油が
入って来なくなった事はどう思ってる訳よ。原発停止厨は近視眼
的過ぎる。

もう小泉劇場にはダマされんわ

>>535
ふざけんなよ
事業の長期計画の失敗を
総括原価方式で消費者に回しておいて更に負の遺産の
プルトニウムを増やさせて下さいだと？
ず〜っと火力でやってきていればこんな経済損失は生まれなかったんだよ！

>>510
満州は日本の生命線♪、なんてやってたからだろ!?

>>549
だから、どこに置いとくんだ？
地中に埋めるにしても、格納容器の信頼性や地質調査の確実性など
色々イチャモンを付ける点は満載だぞ。

原発の発電コストが
今後も安いまま、なんて
真面目な顔して言ってる奴がいるとしたら

そいつは相当のバカ

小泉と森のコンビの政治は要らないから

こっちは、小泉・竹中改革のせいで、生活が破綻してるんだ
やっとのおもいで公認会計士になったが、全然就職先がない

小泉だけは、許さん

>>556
珍次郎が廃棄物ならそれ以下の安倍チョンとその支持者は何なの・・。

>>522
ダムの利水、発電は、もはやおまけみたいなもん。下流に大きな街がある場合の
洪水調節は簡単じゃない。消去法でダムにならざるをえない場合もあれば、費用
対効果や環境、文化優先でとりやめる場合もある。

首都圏でいえば、八ッ場ダムひとつつくっただけで洪水を防げるのか、そもそも
洪水対策はもはや不要なのかが不透明。
ただし堤防のかさあげは1000年かかる、なんて揶揄されているし、遊水池をつくる
場所なんてない。地下は…もっと高い。
まあ、このあたりはスレ違いなので。

読売の社説にブチ切れて読売の紙面に寄稿してるんじゃただのプロレスじゃねえか

世界の核実験も海洋投棄も気にしてないくせに白々しい

原発代替できるぐらいの容量を持つ蓄電装置って、原発以上に怖いと思うぞ。
試しに、ちと大きなリチウム電池ショートさせてみろよ。もち、自己責任でな。

まあ、ちと大型の台風が日本縦断すると太陽光、風力は全部お休み。それが
担っていた電力が３割だとすると、変わりの火力を、しかも、非常発電用の
を原発数機分あそばせとく訳だ。こいも耄碌して算数もできないんじゃね。

>>511
結局当面は中間貯蔵しかないんだよな。
イギリスは中間貯蔵だけに税金を11兆円使うらしいが、日本はどうなるか？

>>1
小泉は選挙で「聖域なき構造改革」のスローガンを掲げ「皆が国のために痛みを伴うが財政赤字を減らす」と公約
その後、まったく公約を守れず「この程度の約束（公約）を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師
その実態は、「聖域ある構造改悪」だ

福祉を切捨てたが皇族優遇、大企業減税、金持ち減税、相続税の最高税率は70%から50%へ、米軍思いやり予算増加、連合国（国連）負担金は世界の約2割
イラクへの自衛隊派遣、年収は民間平均の2倍のまま公務員の賞与増額、相変わらず談合による巨額の無駄遣い
特定企業の権益保護･仕事発注による収賄・天下り、公務員カラ出張、議員の研修と称した海外観光買春旅行等により財政赤字は1000兆円に
皇族・公務員・米軍は聖域のままで痛みを伴うのは一般の民間人だけ

「小さな政府にする」と公約しながら公務員は減らさずサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額（聖域の医者の取り分変わらず）を実行
さらに労働法･派遣法改悪による正社員減少・年収低下、サービス残業増加、鬱病者増加、過労死者増加、自殺者増加
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ 首相官邸を900億円もかけて改築移築
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ 首相公用車をロールスロイスに買い換え
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ朝鮮総連に１兆円もの公的資金を投入
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　財界の犬　　アメリカのポチ
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡35兆円以上の米国債を購入
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収2000万以上は減税、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　さわり魔
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　レイプ犯
アメリカ大統領の目前で池沼のようにプレスリーを歌うｗあの時のブッシュの表情ｗ忘れんわ
一人当たりGDPは世界3位から18位に転落　日本の国債の信用度はアフリカのボツワナ並の評価に転落

>>553
開発が進んでる要因は、原油とかが値上がりしてるんだよ。
石炭も1980年の倍だぞ。

>>561
だからって宇宙は現実的に無理
それこそ地質調査を何年もしなければならない
ところがそれすら進んでいないのが現実だよ

でももし脱原発できて、原発へのエネルギー全てを省エネと再生エネルギーに使えたらもしかしてとは思うな
今は事故も起きちゃったし今からエネルギー転換しても結局核廃棄物の処理のコストはかかってしまうって現状も変わらないけど
言葉だけでなく、本気で試算した結果って無いのかな
どうせ原発推進や脱原発の出したしさんはそっちに偏るんだろうし

>>571
小泉は俺もぶっちゃけ嫌い

息子はああならないで欲しいわ

原発推進派の無能さがお分かりいただけるだろうか、

こいつらが息をするだけでも莫大な金がかかる・・・。

コイツって竹中と組んで日本を滅茶苦茶にしようとしたんだよな
それに気づいた安倍さんと麻生さんが命がけで二人を倒して
日本とオレたち日本国民の命を守ってくださった
そん恩返しをしようと先の衆院選でオレたち日本国民は
安倍自民に永久政権をプレゼントしたんだ
安倍さんにはフリーハンドで思う存分チカラを揮ってもらいたい
この国の未来とオレたちの命は安倍さんに託したんだ
オレたち日本国民は安倍さんのためならいつだってこの命を捧げる覚悟がある

>>572
つか、美唄辺りで開削やるとか。　そんなに進んでんのかね？あの話。　違う話かな？

>>532
それができれば無理はないが絶対不可能。
再生エネ推進の方が遥かに現実的。
小泉さんは現実主義なんだよなあ。

>>572
そこで値段の付かない安い低質石炭を使用できる
高効率石炭火力の出番ですよ

>>565
安倍が小泉以下という根拠は？

まさかソース俺（ヒキニート）じゃあないよね？ｗｗｗ

馬鹿な国だよなあ
利権の為に原発推進して事故ったら後処理もろくにできず
コントロールできてるとかバレバレの大嘘こいて騙しにかかって
事故を見て見ぬふりして開き直ってまた推進、廃棄物垂れ流して何が悪いといわんばかりに

そもそも、必要が発明の母なら、
俺の家にメイドロボットがいるはず。

>>573
お前、ラストワンマイルも無理って言ってた口だな。

>>537
私個人ではそれが一番と思うが、それさえ環境〜団体が大反対。
東濃なんかは、低品位、少量だけど核物質がとれるのに。

>>545
本当にそう思うのかｗ

楽しいな　俺らネトウヨだからｗ

>>591
まぁ、訳の分からんスローガンしか吐けない人よりは、政治家としての能力はあるんじゃねぇのかな？

>>535
円安のせいか景気がいいぞ。
原発が止まってから日本の自殺者が激減してるわ。
原発はずっと停止したままでいいよ。

>>583
アキバでメイドを買った方が安いからな。
現実問題として必要性が無い。

日本はやはり土地が狭いからな
地球儀で見てもちっぽけな島国なのに自ら放射能を抱え込むのは　どう考えても無理があるわ
やはりこれからは脱原発で行く方がいいと思うよ

>>573
無理って思った時点でお終い。世の中には天才って呼ばれる変人がいるんだよ。
小泉の言う必要は発明の母ってのは此処にあると思うよ。

石炭火力の最新式は水蒸気圧を６００気圧以上に出来る。

蓄電技術の開発が進んでいる・・

確かにそうだが、車はいまだに鉛蓄電池。

Ni-H、Li、で次は何？　原理的にできても、いまだにスマホで爆発・・

よく簡単に言うよな。

そもそも、核廃棄物を１０万年先まで考えるなんて時点で馬鹿すぎ。
人類がアフリカを出発して各地に散らばり始めたなんてわずか
６万年前だぞ。「文明」ができてからも僅か５０００年程度。それどころ
か、畜力以外の動力を使えるようになってから僅か１５０年程度。その
間に世界がどうなったと思うんだよ。核廃棄物なんて最長でも３００年先
まで考慮しておけばいい。その間になんとかなるし、ならんとしたら
もう１００年延長、３００年先でも人類が存在するかどうかの方が遙かに
疑問。

>>8
どちらかというと、原発推進派の頭が現実見えてない馬鹿なんだがね

本当にネトサポって金の経路がわかり易いな

>>582
政治家⇔過疎田舎⇔原発の固定資産税⇔電力会社⇔政治家
のグルグルサイクルは正に止めることのできない
麻薬中毒状態
この矢印に官僚が入り込む

小泉は加藤・山崎なみのボンクラのくせに自民に当時人がいないから首相までなってしまった
なにをとちくるってるのか　

現実的に考えて、中国が崩壊して
中国が廃棄上になる可能性のほうが高いな。

でもって、100年ぐらいたったら、謝罪と賠償。

>>539
原発推進派はなんでも他人のせい。
小学生かよ？
放射脳がひどすぎ。

>>538
皮肉ってもしかして>>427ですか？
延長に延長を繰り返し爆発したと言う現実があるのだから
皮肉になってないんですよ。
そもそもあなた自身、立場のない単なる煽り屋でしょ。

”そんなバカなこと言うのは原発推進派だけ”って読める？
もうそういうことは否定してるというのに、
そこに「もったいない」でもう一回くいついたら、皮肉じゃないよ。
じゃあ、君は単なる無責任論者だ。煽り屋だからそうなんだろうけどさ。

小泉さん、お薬だしておきましたからね、お大事に。

>>587　は>>581宛で。

>>585
まぁ俺も詳しい事は知らないのだけどねｗ　実験施設、行きそびれたｗ

>>572
石炭はどの国でも出る。もちろん日本でも
原油よりよほど値段の交渉ができる
80年代の倍で高いならそれより安い国を探せばいい話

>>584
横だけど宇宙は普通に無理だと思うよ
ロケット打ち上げ成功率は100％ではなく、失敗したら核廃棄物を広範囲にばら撒く事になるし
そもそも劣化ウランは重力兵器として使われるほど重い
リスク、効率とも
＞地中に埋めるにしても、格納容器の信頼性や地質調査の確実性など
なんて話とは比べ物にならない

ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1381964298.jpg
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1382122055.jpg

>>577
竹中ってもしかして竹中平蔵のことｗ

お前は正しい　安倍ちゃん頑張れ！

最先端のリン酸リチウムバッテリーの耐久性は１０年

紙巻リチウム電池は最新のシリコンフィルムを使うと１０倍蓄電できるそうだ。

そしてモーター開発も昭和電気が希少金属に頼らないものを発明。

もう、宇宙はいいだろｗそれができるなら、宇宙空間に原発作るわ。

>>546
むしろ太陽光の方が現実的だなあ。
再生エネ法案のお陰で京セラやシャープが助かってるわ。
日本は蓄電技術力もあるし、地形的に揚水発電がやりまくれるからな。
フランスみたいにスイスの揚水を借りたりしなくていい。

世の中脱原発が圧倒的なのにこのスレだけ原発推進が圧倒的

もーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
大人しくしてくださいよーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
やばいと思ったら逃げて行ったのにーーーーーーーーーーーーーーーー！！
おじさんーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
も、お願いがい大人してくださいーーーーーーーーーーーーー！！

>>577
いい加減なバカ

>>605
じゃあ今フランスに核燃料の再処理を依頼する時、どうやって運んでんだ？
まさか海上輸送の安全性は100%って言わないだろうな？

>>11
つ「女川原発」

>>591
＞無理って思った時点でお終い。世の中には天才って呼ばれる変人がいるんだよ。
＞小泉の言う必要は発明の母ってのは此処にあると思うよ。


鳩山が温室効果ガス25％削減とか馬鹿な事を言い出したとき
ちょうど国交大臣だった前原誠司が全く同じことを言ってたよな
「日本企業は優秀だから政府がハードルを引き上げれば勝手に技術開発します」とかなんとか

在日本クズメディアは日本を貶めてナンボですから

世界各地で原発事故が起きる中で、自然エネルギー・再生可能エネルギーが大変注目されています。

原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。

さて、最近の自然エネルギー分野の技術の進歩には目を見張るものがあり、原発はおろか、火力さえも減らしていけることが明らかになっています。

また、自然エネルギーを増やしていくには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1359725817/

>>614
失敗しなくたって、膨大な量の核廃棄物を低軌道投入　とか、
そもそも世界の合意が得られないと言ってるんだけどな・・・宇宙は消滅炉じゃねぇぞ？

>>572
そのおかげて国内炭鉱も採算性が出てきてる。
発電よう石炭は国産シェアも数％あったはず。完全に輸入のウランと違ってね。

>>616
ポッポや前張り君と一緒にするな！！！

>>592
石炭の埋蔵量がどんだけあるか知らんが、こと原発に対しては廃棄物を
１０万年安全に保存しろという、その石炭とやらは１０万年使えるのか。
シェールガスとやらは何百年もつのかね。１００年後の二酸化炭素濃度は
どうなるのかね。なにより、日本だけが脱原発やっても、風下の支那、朝鮮
では新幹線埋めるクオリティ、平時に全電源喪失やるクオリティの原発が
絶賛増殖中だぞ。そんなとに、日本から原発技術が喪失するなんてのは、
まさに「非武装中立」の思想。日本から原発がなくなれば世界から原発事故
がなくなり、日本が武装しなければ世界が平和になる。まさに、お花畑
全開。

>>619
なんで低軌道投入で終わるんだよw
宇宙で事前に打ち上げておいたイオンエンジンユニットを結合させ
時間かけて加速・地球の引力圏から離脱させりゃいいだろ。

>>620
国内炭　って、釧路コールマインももう止めたんじゃなかったっけ？

国内で商業採掘なんてまだやってるのか？

実用化しないと絵に描いた餅。

ネトウヨとネトサポが責任取れよｗ
コイツらが散々小泉を持ちあげて
５年も首相を務めさせたんだから。
そのお陰で小泉は一定の影響力と
発言力を持ったんだからな。

>>620
問題は上がり続けてることなんだけどな。

>>623
費用が10倍ぐらいかかるぞ。

>>600
君みたいなお猿さんが騒ぐからねｗ

>>618
＞さて、最近の自然エネルギー分野の技術の進歩には目を見張るものがあり、原発はおろか、火力さえも減らしていけることが明らかになっています。

この一行で説得力が全くなくなったな
現実問題、廃炉費用考慮しても数十年運転した原発は原油火力や太陽光・風力より安い
反原発派は違うと言い張るけどさ
まあ、原発の代わりは石炭火力とＬＮＧ火力でいいんだよ

使用済み核燃料コレクションを運転原子炉で炙り喜ぶ
原子力村の土人スタイルはもう許しません
当然必然に自爆燃を認めません。

>>627
お前もラストワンマイルは不可能って言ってた口だな。

蓄電技術が原発ゼロを補えるほど進歩してんならそれは正論だな
なお

石炭の確認埋蔵量は５００年くらいじゃなかったかな。
石油が２５０年。

石炭も石油も生物起源じゃないのが現在も生成されてる気がする。

>>622
放射能廃棄物をあとの世代に負担にならない廃棄方法を考案してから、喋ってください
自分の代が良ければあとの代へ負担を押し付ける老害様

>>618
お前って本当に馬鹿だな。自然エネルギーになると、もの凄くコントロールが
難しくなるぞ。電気は作り置きが出来ない、自然エネルギーは出力コントロール
が不可能。どうするかというと、日本全国という範囲で電気のやりとりを
リアルタイムでやらねばならん。そんな大規模で難しいことを電力自由化で
できるわきゃねーだろ。事実、ドイツは破綻してるわ。送電線が足らんのだと。

蓄電池の後始末もよろしく。

>>634
あとの世代は、エネルギーがなくなるのはどうするんだ？

>>622
さすがに10万年単位では化石燃料も再生エネになるんじゃね？。
二酸化炭素が増えると植物の成長がよくなる。
さらに温暖化で冷海水の深海への沈み込みがなくなると、深海が低酸素になり有機物が分解されなくなる、メタンや化石燃料で固定されるのが増える？

>>622
おや？ウランの埋蔵量が無限だと誰に教わったのかな？

頭の中大丈夫？疲れてない？お花畑見えたりしてない？

原発の危険性がどうのなんて、どうでもいい！！

野党最大のカード「脱原発」を無効にするには、自民党が脱原発するしかない！！

また民主政権に戻りたいか？　また冬の時代が来てもいいのか！？
野党を叩き潰し、自民党の天下を揺るぎなきものにするには自民党で脱原発だ！！

>>622
ウランはもっと持たないよ　数十年

原発再稼働で中核派の先鋭化　で　破防法　

原発半分で中核派の先鋭化　で　破防法　シェールガス輸入

原発完全停止でシェールガス完全輸入　反対派の中核派に破防法

もううううううう　楽しくて楽しくてｗ

原発ゼロは理想だけどｗｗ
あんたが首相の時もアメリカの言いなりだったじゃんｗｗｗ
もうおじいちゃんは隠居しててよ

脱原発するなら世界中でやらなきゃ意味ねえわ
日本だけやめたって西でドカンと一発あれば全部偏西風で飛んでくる
しかも国力が衰えたところを必ず狙ってくる反日国家が存在する限り
脱原発なんて寝言だろ
世界はお花畑じゃ生き残れねえんだよ

>>614
船はもともと大重量のものを運ぶのに適している（H2Aロケットの積載能力2,5tに対してコンテナ船の積載量は10万tを超える）し
万一沈んでも海の底（ロケットの打ち上げ失敗時は爆散して積載物を広範囲にばら撒く）

正直言って比較にもならない話だ
日本で普通に道を歩いていても通り魔に殺される可能性はあるが
シリアで反政府勢力をする危険とは比べ物にならないのと同じ

>>635
と、バカ野郎が頭の悪さをひけらかしています

>>635
原発事故コントロールできないなら、原発も駄目だろ
未だにお漏らししまくりだし

都市の電力まかなえるほどの蓄電が、ペイできるのならこんなうれしいことはないんだがな

だが今の技術じゃ無理だ

うぜえなコイツ本当
民主党と同じでお前に言われたかねえよ

> 「蓄電技術の開発が進んでいるではないか」

どの蓄電技術の事を言っているんだろう？

まあ、どの蓄電技術だろうが、都市単位の電力をバックアップ出来るほどの容量は無いがな。

>>622
濃縮ウランも完全海外依存で枯渇エネルギー
プルトニウム処理どうするの？
結局フクイチの事故処理費用も国民の税金投入してしまったよね？

>>622
お花畑さん　乙

>>603
あとは、日本としては地震が少ない北海道北部の幌延でもやってる。
透水係数が著しく小さい粘土鉱物で囲んで、計算上外に染み出して
くるのに数100万年かかるようになってる。
地層処分は冷却とかいらないし、津波で上がなくなっても問題にはなりにくい。
また地中は地震動が地上の4分の1程度になる（自由面が少ないから）。


でもだめ。

>>624
美唄の露天掘り炭鉱と釧路でまだやってる。
泊原発が増設フル稼働されたら完全になくなるだろな。

>>622

あほだな〜、それこそお先真っ暗なことやった原発なんていらないじゃんｗｗｗ

地下熱の宝庫日本なんだから二酸化炭素出さない方法はいくらでもある。

>>623
ますます以って成功率は下がる一方ですね。

>>624
自己レスだが釧路コールマインはまだ産炭しているのだな。
他に国内で石炭掘ってるとこってあるのだったっけ？

朝鮮ヤクザのガキだからな
レイプして海外に逃げたようなクズだ。
アメリカが外れても朝鮮人がバックにいるんだからな

技術とか予算とか余裕があれば可能なんだろうが
現状だと平行してやる以外の選択肢はないだろ

とりあえず買取利権どうにかしろよ

コイズミ急にどうしちゃったんだ、ヤクでもやってんのか

普通の家１軒を賄える発電・蓄電セット（５０年保証）が５０万円で出来たら考える

>>634
別に今、計画してる方法でなんの問題もない。問題なのは手をあげる
その場所がなというだけ。単なる政治問題。それこそ、その気になれば、
法律を変えて、どこかの村か市を丸ごと買い上げれば済むわ。なんの問題
もない。しかも、今の時点でも既に廃棄物があるんだからも、刈りに
再稼働しても廃棄場が増えるわけじゃなく、規模が大きくなるだけ。
むしろ、折角稼いだ外貨を無駄に垂れ流して、本来次世代のために、
いろいろ国土強靱かとかしなきゃいけないのに、放射脳対策に使う
なんざ馬鹿の極致。

>>637
何でなくなるのかな？
原発の安全運用分野開発はこれからも続けるのはオケなのに、新エネルギー開発はしちゃ駄目なのかw

>>645
だからさぁ
当たり前の話だが、固体燃料は火の着いてる所からしか燃えない。
燃焼速度やノズルの温度異常が検知され、爆発に至るまでに必ずタイムラグがある。
その間に格納容器を射出し、回収すりゃいい。

>>635
ドイツは売るほど電気余ってて
ＥＵの中でも景気良い国なんだけど

>>642
大丈夫？　ネトウヨさん

>>629
さすがに原発は今や再生エネより高い。
アメリカでさえ原発は減り続けていて、風力やら再生エネは増えている。

ウランの埋蔵量はもって半世紀がいいとこ

１０万年のことを考えてないのは原発推進派ｗｗｗ

>>651
それを再利用しようとした結果が「もんじゅ」だからなぁ・・

みずほ銀行相手に詐欺をしたエステート24は太陽光発電を売る会社だ。

あとは分かるよな？

>>653
ああ、そこだわ。実験施設。　にしても、何でダメ？

>>644
原発にミサイル打ち込まれたらそれこそ終了だがねー
すんげー弱点晒してるわw

>>656
そりゃ今の技術水準でやったら失敗するだろう。
核廃棄物の置き場所の用地買収の時間とカネをかけていいなら、十分実現できると言ってるんだ。

必要は発明の母　とか上から目線で偉そうだよな
＋にも　小泉と同類の　安全な所でヌクヌクとして
上から目線で偉そうに語る奴が多いけど

でそういう奴に限って　無能だったりするからタチが悪い

>>650

そんな蓄電池・・巨大爆弾なみだな。

>>1


小泉が福島原発事故を起こしたと言っても過言でない。


その小泉が

>>635
原発もコントロール不可能ですな♪
特に地震国では。
コントロールできるのは火力と水力だけだよな。
蓄電ができれば太陽光と風力も可能なんだが。

>>659
お前らの科学的な考えは正しいと思う

でも、もう政府はシェールガス輸入とその後の原発停止、そしてＴＰＰに向けて動いている

小泉はただ加速したいの　

でもいいじゃん　　日本は最強になる　　原発停止！

原発利権団体VS小泉か
面白くなりそうじゃないかｗ
郵政の時のように引っ掻き回してくれ小泉！

小泉死ねよ
自分が首相時代だった時に経団連の言いなりになって派遣推進して
その見返りに経団連が作った政策研究所の最高顧問に
年５億で天下ってる糞野郎
自称右翼様がなんでこいつを殺さないのか理解できない
最高の売国奴だろ

アイスランドなんて発電がほとんど地下熱だぞ、

それこそヘマ地下熱発電にすりゃ燃料コストタダだｗ

蓄電するんなら水を電気分解して水素として貯めとけばいい。

>>620
あのなあ、ウランは輸入といっても、国内に数年分なんて簡単に備蓄できる。
しかも、世界的には資源が分散してるからは準国産エネルギたりえるわな。
国産の石炭なんて今買ってるのと比較したら一桁余分にコストがかかるわ。
お前、なんで日本の炭坑が潰れたか知らんだろ。「石油」との競争に
破れたんだぞ。穴蔵にもぐってトロッコで掘る石炭が、ひとすくい１００トン
のパワーショベルで掘って３００トンダンプで積む炭坑に勝てるわきゃねぇだろ。

>>1

蓄電技術って、一番進歩してない技術だと思うなぁ。
というか、進歩させてから反原発言えばいいのに。

これから進歩させるから、今原発を停めろとか、気違いとしか思えん

そんなに原発が必要なら事故起こすなよ

放射脳右往左往ｗｗｗｗｗｗ

>>664
ドイツは日本と違って原油が湧き出てるからな

>>679そういうのは売国とかじゃないからじゃね。むしろ左翼が殺すべき相手だと思う。

>>676
蓄電は、水素社会になれば可能　

>>668
そのもんじゅに税金１兆１０００億円投入しておいて
未だ実用化の目途はゼロ
しかも最近の原子力関係の物理学者は
もんじゅの設計自体が古すぎてどうにもならんと
サジを投げる始末

はー、つぎの核融合実験は2020年だっけ
あれ出来れば5000年はエネルギーに困らないのにな。

>>664
ドイツってフランスから電気買ってて電気料金がべらぼうに高いって聞いたけど

電力利権vsアメポチ
脱原発結構だがコイツは噛ませるな

>>661
早い話、今楽するために先の日本人の世代が住む国土を汚すと
いやーすげえ老害だわ
経済復興？
原発ないと無理ーって泣き言いう苦労したくない糞老害さん

もう何言っても信用出来ないよ

使えない土地だらけになるなら
侵略する意味なくなるけどね

飯島さんがいなかったら只の人

もんじゅはプルトニウム確保のための大義名分の施設だから

そもそも２択の極論にするからいけない
比率をコントロールして両方進めればいいじゃねえか

蓄電池が国防に役立つんですか？

>>676
お前は、女川原発をきちんとコントロールした東北電力が、何カ所もの
火力発電所を津波でぶち壊されたのを知らんだろ。復旧に一年近くかかったわ。

>>664
ドイツは貿易黒字も日本よりはるかに上だしな。
ただ、ドイツは原発が破綻してるからな。19兆円も原発に税金使ったがいまだに廃棄物最終処分場が決まらない始末。

>>551
減原発がシックリとくるのでこれで呼ばせてもらおう。

＞無理に動かそうとなんてしてないだろう。動くものだ。
「動くから」なんて理由で動かされたら困るんだよ。
事故が起こったとしてもある程度安全なものでないと。
メルトダウンが起こっても被害が半径1km程度に収まる原発が
あるのならそれは動かしてもいい。

>金の話を持ち出したのは君だね。金払えって言いだしただろうが。
電気代UPなんて話を持ちだしたのはそちら。

＞コスト何て、なにも解決してない。
解決してるよ。
最新式への切り替えで従来燃料分だけでよくなるからコストは確実に下る。

＞君らが好きな安全対策コスト、まったく入れてないね。
入れて都合が悪いのはそちらだろ。
どういう意図で言ってるんだ？
「減原発派は今後も安全対策コストを増やすことなど考えていない。
　安全対策は反原発派が求めていることだから反原発派が負担しろ」ということか？


＞賠償、除染に推進派が払うなんてないってば。
＞フクシマの事故までは国民みな平等に責任があるよ。
「火力切り替えコスト、輸入の値上げもろもろ、反原発派が払えと」と言ってきたのはキミだよ。
原発なんて推進してきたから仕方なく今切り替えをしないといけないんだろ。
なんでその費用を反原発派だけでしないといけないのか。
するのであれば賠償・除染費用を推進派＆減原発派に負担してもらうのは当然だ。

小泉元首相は特攻隊を尊敬してるからね
東電の決死隊が命かけて止めてたらこんな脱原発なんて言うことなかった

だから地熱でいいじゃんって

>>664
ドイツは電気の大量消費地からかなり離れたところに風力を建てすぎたために潮流制御が国内では困難な状況で、他国に売らざるを得ない。
現状の問題解決には送電網の再構築が必要と言われている。
日本のような島国で不安定な再生可能エネルギーを増やすのは難しい。
黙って石炭火力とＬＮＧ火力を増やせばいい。

まあお前ら、原発止めてシェールガスガンガン燃やしてから

地熱、風力、水力、マイクロ波、ソーラーパネル、そしておーらんチキチキでも考えよう

ゆっくりとな　しっかり時間をかけて議論しような100年ぐらいなｗ　再生エネで日本再生　なんちって

>>695
侵略されたくないからと、国中をウンコまみれにするような話だな

>>663
ますます効率悪いがな

世界で一、二を争う積載能力を持つH2Aでも地球圏脱出時の積載重量は2.5tしかなく
たったそれだけで1発100億前後かかる
さらに変なギミック載せて廃棄物の積載量を削ってどうするんだよ

蓄電次術の革新的な進化って何かあったっけ？フライホイールやらキャパシタやらあるけど発電所レベルで使えるのなんて
まだまだ揚水発電程度のような。

水素は福島を破壊した

>>694
原発推進派の言うことはなw
メルトダウンは起きないー
放射能は安全に管理されてるー
とかなw
今までどれだけやってきたの？

小泉が作ったこの格差社会はコイツが総理だったころとは比較にならんほど格差が広がり
おまけに国全体が貧しくなってきやがった
そうすりゃ貧しい奴から順番に死んでいくことになるのは当たり前
コイツは脱原発して日本を経済的に衰退させてもっとたくさん弱者が死ねばいいって言ってんだよ
クズ人間ってのはまさにコイツのことだ
小泉劇場だかなんだか知らねえがコイツを信じ込んでるバカ日本人がいまだに多いことに驚くわ

>>682
簡単×
ウラン鉱石から濃縮ウランに精製する過程で
莫大なエネルギーを消費し
しかもウラン鉱山では巨大な掘削機やトラックも必要

全て海外依存
ウラン鉱石貰ってもどうにもならんのよ

蓄電って貯めるだけだろ
どうやって生むん？訳わからんわ

>>700
女川はさっさと復旧した火力と違って破壊されて稼働なんか到底無理ですもんね!?
柏崎もそうだが、原発は地震に対して脆弱過ぎる。
有事の際には足手まとい。

>>18
素人ちゃん

政府だって再生可能エネルギーの比率上げていって
原発の比率下げていくっていう主張だと思うけど、
小泉と何の考えが違うの？
「脱原発」って言わなきゃダメ？

>>705
そだね、それやりながら核燃サイクルやめてワンスルーにするだけでも
結局脱原発になるはず、コスト的に

原発止めて火力に頼ったから2年連続猛暑だったんだよな。

>>689
もんじゅの失敗例を活かして（もんじゅの技術者を引き抜いて）
中国の高速増殖炉はもうすぐ本格稼働しそうなのにね

>>707
普通にそれが念頭にあったろ
日本海側に原発たててるところからして

自民党を2つに割って野党を作るための対立軸作りかとも思えるがなぁ
話し方見てるとレーガンさんみたいにボケてきてる風には見えないし
なんなんだろうねー
周辺にヘンなのがたかってるんじゃあるまいか

今後フクイチの賠償や事後処理にどれだけお金が必要なのか検討もつかない
そのために消費税を上げるのは明らかです

そもそも、福島の事故で使えなくなった土地なんて、原発の構内ぐらいの
もんだぞ。低線量の放射線障害なんていまや都市伝説になってるわ。
広島長崎のデータみてもよくわかるし、チェルノブイリだって国や、
国連の機関が調べたデータではセシウムによる傷害なんて一件もない。
あるのはヨウ素だけ。この被爆量は福島の１０００倍ぐらい。比較にも
ならん。除洗さえ不要だよ。

>>712
小泉が経団連が作った活動実態のない政策研究所に天下った事が
ほとんど報じられていない
設立当初で２０億、その後も毎年のように５億円近く補充されてる
派遣規制緩和の見返りに経団連に賄賂を貰ってるのは明らかなのに
政治家がやると逮捕されない・・・
国がまともなら反逆罪ものなのにな

>>661
国土強化は原発ないと無理ーって、老害が喚いてます
最近の老害は苦労を知らんねぇ

>>670
住民？の大反対で最終処分場にはできないから。あくまでも実験施設。

あとはロシアにならって深海かなあ。
深層水循環は数千年オーダーだからしばらくは大丈夫、なはす。ここでの深層水
は、大洋底レベルの水深4000m以深の話。
でも日本付近は沸き上がるところなんだよなw

>>708
だから、なぜ今の需要規模で語るんだよ。
繰り返し言ってるが、10年前までFTTHはラストワンマイルでコスト的に無理だと言われていた。
ADSLが大容量通信の需要を喚起し、結局ラストワンマイルは死語になった。

需要とコストって所詮この程度の問題なんだよ。
打ち上げ頻度が増せばコストが下がり、何より素人の安全意識が醸成される。
原発・核廃棄技術がいつまでたっても市民権を得なかったのは、素人にはよく分からん技術だからだ。

取り敢えずどこかの大きな地方自治体でやって見りゃあいい
電力会社の電力を止めて再生エネルギーと蓄電だけで成り立つのか
上手くいったら順次拡散すればいい

>>717
核燃料サイクルをやっている限りプルトニウム処分のために
半永久的にMOX燃料を使わなきゃならないよ
在庫を増やすことが出来ないからね

アメリカ同様にウラン燃料使い切りのワンスルーと決めないと
決して原発を止めるためのスタートラインにすら立てない

政府自民党は核燃サイクル維持方針であるからして比率を下げたとしても脱原発方針でないことは明らか

態とやってるのかと思ったら本心で言ってたわけだ
呆れたよほんと
こんな心底の売国奴はあんまり居ない

>>712
いやいや、もうカナダとシェールガスの交渉に入っているから大丈夫

原発止めて、アメリカからシェールガスを輸入すれば

まちがいなく外資は長期投資をもっと増やし株価は安定して経済はもっと良くなる

後は公務員のリストラだけｗ


カナダと連携 シェールガス日本に輸出へ NHKニュース

人間が生きている限り少なからず環境が汚染されるわけで
原発が他の発電方式に比べ危険で環境負荷が大きいのか、冷静に考える必要がある。

>>719
最強猛暑の2010年をdisるなよ。
最近の猛暑は石油使いすぎるせいだろ。
航空や車から、鉄道にモーダルシフトする方が遥かに重要。省エネ!
電気鉄道なんて原発どころか、火力もなかった戦前から存在してるし。

>>724
じゃ、お前住め
子供、孫含めて移住よろしく

これは小泉が正しいだろ
中国レアアースの時と一緒
必要は発明の母

原発は処理コストがべらぼうにかかる、稼動するにしても一発事故ったら完全におしまい。

どうしても処理に行き詰り解決不可能な問題が永遠に残る、いらんがな。

>>722
小泉が原発〜で騒いでるのは金が欲しいからだよ
俺に黙ってて欲しかったら
原発推進の軽暖れは追加で金払えってことだよ
毎年５億程度じゃ足りないと思ってるんだろ

>>698
某国と某国の代理戦争だからな。
これだけ被害を出しといてもまだ推進するのも、
危険だからって即時廃止するのもどっちも空論過ぎて話にならない。

そもそも、減原発と主張する人間が信用できない。
何年までに何基まで減らすと発表し、
さっさと、古い原発から廃炉にしていけばまだマシかもしれないが。
そもそも、東電も経産省も政治家も、誰も処罰されていない。
国民は電気料の値上げで責任を取っているにもかかわらずだ。

>>724
偉いなぁ
タイミング良く今日から福島沖の魚介も市場取引
開始したから魚も米も果物も福島産積極的に
消費してやれよフクイチの近くの土地も安く売ってくれるだろうから
フクイチの事故処理しながら家族全員で住んでくれ
頼むぞ

>724
おいこらーほんならこれどない説明するのやー
最終更新時刻:2013年10月19日22時00分
最新空間放射線量率一覧
道府県 最大値
北海道 37nGy/h
青森県 32nGy/h
宮城県 89nGy/h
福島県 13380nGy/h
茨城県 93nGy/h
滋賀県・京都府 80nGy/h
静岡県 56nGy/h
大阪府 54nGy/h
島根県・鳥取県 50nGy/h
岡山県・鳥取県 64nGy/h
愛媛県・山口県 68nGy/h
佐賀県・福岡県
長崎県 48nGy/h
鹿児島県 41nGy/h

だって日本人に原発扱う器量無いでしょ。まさか、今度は大丈夫です！ってか？学者
共々醜態晒してまだ言うのかよ。

>>731
原発放射能廃棄物で先の世代の日本人が住む国土を汚す、売国奴に言われたくないだろw
日本の未来なんか考えてない老害脳味噌だし

ホント、中核派のバカ諸君　いや、お前らは英雄だｗ

がんばれ反原発！

まあ小泉のことだからまた自民党をぶっ壊すと見せかけて
自民安泰のための布石なんだろうけどね、この件は

でもこれで核燃サイクル廃止のための議論が与党で現実的になされれば
小泉の狙いがどんなところにあれ評価に値するよ

原発＝大艦巨砲主義

もう一基原発が大爆発して
もうすぐ日本は敗戦だね

>>715
破壊なんてされてねぇよ。単に政治的に再稼働してないだけ。息をするように
ウソつくなよ。

アメリカの10倍の値段で買ってると言われる天然ガスの値段交渉の席で
値段を吹っかけられて、高い言ったらだったら原発動かしてみろよｗｗｗと
言われたとか。日本経済は、原発反対馬鹿が足をひっぱってる。

>>727
深海は条約でダメになったんじゃなかったっけ？

>>736
経団連：奴隷が必要
↓
小泉＆竹中：派遣奴隷を発明！
↓
日本終了

非正規や低所得層は将来、生活保護に陥る
小泉のせいで大量の生活保護者が生み出される
その金は働いてる人が負担することになるわけで・・・
どこにも逃げ場がない

こんなコテコテの推進派は久しぶりだわ　→724
３．１１直後を思い出してなつかしくなるなぁ

こいつが言ってる日本の政策は、
中国、韓国、米国、カナダ、オーストラリア、ロシア、他産油国・エネルギー供給国
これらの国々が発狂して喜んでるってことに
2chの薄らバカどもでも気付くんじゃないかね

＞738
アメリカのシェールガスを買えってことじゃね
小泉なんて超アメポチじゃん

アメポチの小泉が原発ゼロとか言い出したって事は、
アメリカは、北の核武装や東アジア情勢の緊張を背景に万が一にも日本核武装論に火がつくのを封じたいんだろ？
そのために原子力技術自体を日本に捨てさせたいと

ってか原発０の方向ってのは自民も同じでしょ。
ただ、その保証がないから、政治家は０とは言えないわけで。

これ、辞めた議員と現役の違いだよ。
原発がない方が望ましいってのはみんな同じだから。

こいつも株主？

>>754
こいつアメリカでは英雄らしいからなｗ
マジで

>>747
再稼働のためには最低でもあと1サイト分吹っ飛んだ時に
除染賠償廃炉が出来るだけの金銭的裏付けはやってからだよな
新たな保険制度を作るとか

今の原発は任意保険なし、自賠責だけの10tトラックで暴走するDQNと同じだもんな

>>715
>原発は地震に対して脆弱過ぎる。

あまりに巨大で重いから、小型で軽くすれば解決。

>

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:00:16.75 ID:HT3Bqv2U0
.

　　“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
　　福島第一原発の安全冷却システムが８年前に外されていた
　　http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/

　
　　世界最大級原発耐震テスト設備であった
　　四国の香川県多度津工学試験所が、
　　専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
　　郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた
　　小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止していた
　　http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html


　　“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
　　日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた
　　http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html

>>715
ＩＡＥＡの調査報告だ
>「女川原子力発電所は、地震動の大きさ、震源からの距離、継続時間など
の厳しい状況下でも、構築物、系統及び機器は大きな損傷を受けず、要求
された機能を発揮した。この結果は、耐震設計された設備が過酷な地震の
揺れに対しても頑健性があることを証明している。女川原子力発電所の施
設は、地震の規模、揺れの大きさ、長い継続時間にかかわらず驚くほど
損傷を受けていない。

７４２のデータは原子力規制委員会が逐次発表している
正式なデーターでございます。

>>728
宇宙産業・航空産業は一般的なイメージよりも枯れた産業で
大幅なコスト減・輸送能力増大は期待できないぞ

それと原発や核廃棄物処理の問題は
高校1年程度の物理の知識があれば表面的な理解はできる
解明されてて難しくもない事（例えば放射線の正体とか）を「難しくて分からないんだー」と言い張る市民団体は邪魔だが
構造的には火力や水力などと比べて極端に複雑なわけじゃないし
素人に分かりにくいって意味では太陽光あたりのほうがずっと難解だよ

>>756
何度も言うが、核燃サイクルを維持する限り原発ゼロは理論的にありえない

つまり核燃サイクルを放棄しない限り自民は原発永久維持政策をとっていることと同義

実力ではなく運良く成功した人って
その後老害になる奴が多いよな。
こいつの言い分聞いてるとマネーの虎を
思い出す。

発電は化石燃料に頼るな。分かったぁ?

>>764
へー
自動車産業並に、ロボットがゴリゴリロケット作ってたのかー

>>736
レアアースの時とは少し違うが
鳩山の25％削減の時とは一緒だよな

>>761
それに対するレスはこれな



Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

http://debatekk.com/default.files/Page9986.htm



間違いなく、
原発事故の主犯は安倍。

スレ書き込み

／爆発した！！

／原発が爆発・・・。

／嘘だああああああああああああああああああ
　原発が爆発・・、嘘だ嘘だあああああああああああああ


爆発直後はこんな感じだったな。

>>764
お前が俺がジョボジョボと小便を入れた湯呑を「気のすむまで洗って使ってくれ」と言えば
その通り、全く気分を害せず洗って使えると言うのだな？

小泉って、雰囲気だけだよな。
よく考えたらロクなことしてない。

>>770
それ見るとホント怒りで震えるわ

日本の国力を奪う事に尽力する政治家ってのを、自分は初めて見た
田中角栄とか竹下登ってのはこの目で見ていない

夢見るジュンちゃん おちゅ （ﾊｰﾄ

小泉がやることは国民負担で小泉側が全部利権で儲かる事ばかりだからなｗ

最近の安部首相

自分のやって来たことに間違いは無い。

「放射性廃棄物の管理費用を入れてない」どころか、
核燃サイクルという「実現していない」技術を前提に
「燃料資源」と決めつけ、プラスの会計処理をしている。

世界でどこも実現していない技術をもってして
放射性廃棄物の管理費用をスルーしている。

これ、普通、サギっていう犯罪だと思うんですけどね。

まあ、おそかれし中核派の諸君　いや北朝鮮の諸君

諸君が良かれとやっていた反原発運動は、実は今現在の自民党にとってまさに追い風でした

まあ、民主党の時はひやひやして原発推進と言っていたが、時はきたｗ

さあ、原発を止めて、安倍ちゃんに国連平和賞を授与しようではないか！

>>772
意味が分からない
現行で核廃棄物は地層処理が安全性、コスト、その他全ての面でベストな事は議論の余地がない
少なく見積もって数万倍のコストがかかる方法に期待するのは無駄だ
地熱発電に原発の代替を期待するレベルでずれてる

売国なんてもんじゃない、亡国だ

.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

必要があれば技術が生まれるのであれば，
原発を安全に管理する技術も，
核廃棄物を安全に捨てる技術も
生まれてそうだけど，残念ながらそうはなってない。

とは言え，一定の投資をしないと技術が生まれないのも事実。
原発だって，核兵器開発という莫大な予算をかけられる
プロジェクトがあったからこそ生まれた技術。

今のままだと，そう遠からず
原発が将来の世代に莫大な負債を残すようになる事は
避けられないわけで，
核廃棄物を捨てる技術でもいいし，
原発に変わる発電法のどっちでもかまわないので
もっとちゃんと投資しなきゃダメだよね。

>>781
頭で理解するってことと、気持ちがそれを許すってことは別次元だと言ってるんだ。

しかも、こいつを支持してる奴が居るっていったいどうなってるの？この国？？

>>779
お前のいう数字を正しいとしよう。　しかし、すでに、日本は核燃料の手当も
済んでるし、何兆円もの設備投資も済んでる。廃炉費用も脱原発してもかかる。
お前のいう諸々の費用は脱原発しようかしまいが、お前のいう代替発電費用に
も上乗せされる。お前のいう理屈はベトナムのような原発バージンに国にしか
当てはまらない。しかし、そのベトナムとかトルコが絶賛原発推進なんだが、
言って教えてやれよ。原発推進が詐欺なら、お前の理屈は馬鹿そのもの。

今の日本の苦境の始まりは、マスコミに担がれた、この人からだろ。

だから地熱でいいじゃんって

糞腹立つからもう一度言う
日本の国力を奪う事に尽力する政治家ってのを、自分は初めて見たよ

>>781
できるだろうな
原発の発電シェアは全国的にせいぜい１０％がいいところだ
温泉は日本中で湧いてるから、九州の発電所と同じ規模で
拡大すれば余裕で１０％は超えるだろう

＞「必要は発明の母」
放射性廃棄物の処理法とかか。

＞「過ちては改むるにはばかることなかれ」
原発安全神話を改めて、実効性のある安全性対策の検討とかか。

＞「『やればできる』は、魔法の合言葉」
高速増殖炉の実用化とかか。

>>781
だったら、なぜそれが一向に進まんのだ？

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　／
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 ばか者、原発ゼロに右や左は関係ない！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　＼ 『やればできる』
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀

>>790

原発こそ国力を奪ってるだろ、アホｗ


狭い地震国に５４基も原発なんて自殺行為のバカの国。


しかも使用済み核燃料は処理のしようがなく、２万年も安全に保管しなきゃならないｗ

日本のどこで２万年？ｗ


　バカバカしいにもほどがある。


原発なんて言ってる奴は、キチガイとカルトと利権野郎しかいない

>>773
安倍も所詮は自称「ファミリービジネス」、政治屋家業の人、本人談、

【政治】安倍首相「政治家という『ファミリー・ビジネス』に固執しなければ、ゴッドファーザー4撮っていたかも」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382157514/l50

ゴッドファーザーは既に3で破綻してるし、
ましてや、ゴッドファーザー4なんて創作できるセンスと頭脳があるとはとても思えんがｗ
所詮こんな奴だ
竹中を再度引き入れたのも、安倍だしな

原発という宗教


日本人はそれに騙されたのさ

>>790
日本の国力を奪う、じゃなくて

原発村の利益を奪う、でしょw

小泉批判でドヤ顔してんのは昔の民主党の工作員の仕掛けた
政権交代前の小泉批判工作に乗せられたまま、今も前に進んでない

2011年（平成23年）3月11日14時46分18秒
あんたこの時点まで自分がやってきた事についてなんか言ったらどうなんだ？
ふざけるなよ

情報を扱う技術はブレークスルーによって、二桁も三桁も５桁も効率が上がったり
するが、残念ながらエネルギーとか質量を扱う技術はどんなに技術が向上しても
数パーセントのオーダー。自然エネルギーなんてのは、今の効率を倍できた
ところでそれこそ、山手線の内側何枚とか、何十枚なんつうレベルから抜けられ
ないし、原発一機の一日分のエネルギーを蓄電する装置のコストやら、それだけ
のエネルギーを蓄積することの危険さなんて半端じゃない。火力発電所が１％
効率を上げるのがどんだけ困難か。車は未だにタイヤで走るし、ワイパーも
相変わらずキコキコ言ってる。自動運転できるつうのにさ。技術とはそういうもの。
エネルギーそのものを扱う技術の進歩なんてタイヤとかワイパーと同じ。
画期的なものなど現れようがない。　こいつらなんて、どこぞで見かけた
「そのうち夜でも発電できる太陽光パネルができる」と言ってた輩と
ほぼ一緒。

この読売社説って、この前、スレ立ってボコボコに論破されてたやつだろ。
いくら小泉批判したいからといっても、この読売うんこ社説を擁護はできないぞ。w

馬鹿だな・・・、膨大な電力を必要としてるのは企業だろ

しかし家庭では有り余る電力なんて必要ない。

地下熱発電を小規模発電て言うなよ、アイスランドじゃ国を支えてる主要電力だ。

規模に合わせた発電設備で用途化すれば原発なんて要らない。

>>1
＞　「過ちては改むるにはばかることなかれ」

その通りだと思うな
小泉さん支持

この先は他の人がやるんで良いけど、脱原発には賛成ですわ

逆だ
実際は「発明は必要の母」なんだぜ

GTCCとかあんだろ。
知らないで小泉批判してるのか？
勉強してから書けよ。

日本が貿易赤字になるのは構わないんですね
この腐れ新自由主義者は

>>801
ブログでやれ

>>794
いや〜　まったくその通り

もう右も左もない

みんなで原発を止めよう

それが日本の世界へ向けたメッセージ

とりあえずシェールガス燃やしてから

後のことは考えようね　中核さんたちｗ

>>787
原発導入に５兆円、使用済み核燃料施設導入にも５兆円の計１０兆円の初期導入費用が発生するが
日本が使用済み核燃料を引き受けるから
半額の５兆円で原発が導入できるぞと、国民から総スカン食らう土人ビジネスに賛同するのか？

ちょっと自作発電してたら電力会社除きに来たｗ

脅威なんだよ、いろいろと裏でやってるのがバレてｗｗｗ

>>798
原発村？勘弁してくれよ
明らかに日本の国力を奪う事をこいつは今言ってる

>>800

なんか今、あちらさんの勢いが凄いね・・・

偏執狂

小泉と中曽根は反原発なんだよね。
安倍もオリンピックのときの発言で、原発は減らしていくと言ってたじゃん。

原発新設とかいってるのは、東芝の社員だけだよね。

暴力團員とねとうよが必死に原発推進書き込みをしているな。
東京電力を擁護するのは右翼團體専門のしごとだからね。

平成24年くらいは原発稼動０だったよな。

事故で　原発は
・超ハイリスク
・超高コスト（廃炉、自治体への補助金、（事故時の保障））

って分かったじゃん。

>>790
＞日本の国力を奪う事に尽力する政治家ってのを、自分は初めて見たよ

お前はめくらか？
政治家ってのは自国の国力を損なうのが基本だぞ

>>791
今の地熱発電の発電能力とコストを知らんのか？
ぶっちぎりで世界最高峰を誇る日本の技術でも蒸気井1本で定格3万kWほどにしかならんうえに
1本の蒸気井は数年〜二十年ほどで放棄しなきゃいけない（腐食する設備の一部は交換ができない）
おかげでコストは波力だの駅の階段だのと大差ないレベル
温泉卵茹でるわけじゃねえんだよ

>>801
マジ正しいが
とりあえず原発止めて

繋ぎということでシェールガス燃やそう

そして、議論すればいい　次のイノベーションをじっくりとねｗ

読売や産経は宗教の領域だからな。
理由は全部、原子力をやりたいからで順序が逆なんだよな。

キリスト教や仏教で宗教を否定されたら
そりゃ反論するわな。
しかし、それを公共の新聞でやるのはどうかと思うが

景気の足引っ張る事だけ一生懸命になっちったな
こいつ何様なんだ？

地熱発電に力入れろよ

蓄電≠発電
小泉も呆けたのかな

さすが小泉節健在やねぇ。

>>818
しかし原発は１円の利益も産んでないしな。
東電は原発で得た利益を全部吹き飛ばしてしまったし。
１回事故をしたら数十年分の利益が全て飛ぶ、いったい本当のコストはいくらなんだろうね？

>>801

原発そのもののことだね、わかります。

それに、今現在でも原発なくても電力まかなえるって平成24年？くらいの原発稼動０で分かったじゃん。

まして、火力発電を全部最新にすればよけい電力足りるし。

>>807
貿易赤字なんて線はとっくに越えています
東京五輪までに経常赤字国へ転落するから見ててみな

>>801
情報技術も伸びが鈍化しつつあるような気がするね。
半導体の進化がだんだん行き詰まってきたから。

ぶっちゃけ、原発関連の金を全部つぎ込めば何とかなるんじゃねーかな。
原子力なんちゃらって無意味な集団、いくつあるんだよ？

２００年間も新エネルギーの研究を妨害してた連中が力を失えば
シェールガスを飛び越えて革新くるよ

>>825
事故処理のコストは規制の基準値をどこで引くかで大きく変わる。
これは工業全体にも同じことが言えるけど。

小泉「原発無しで行く痛みに、耐えて耐えて耐えていけばそのうち
痛みに慣れます。」

蓄電技術が進めばマジで原発いらない
太陽光発電などの自然エネルギーも実用となる
革命が起きる

だがそれが難しい
現在の技術で自然エネルギーが実用になるだけの蓄電技術は
はっきり言って夢物語

>>1
小泉は本気って事か
読売に喧嘩売るって事は
自民党の生みの親の一人であるナベツネに喧嘩売るって事
各界に影響力を持つナベツネに喧嘩売るって事は
政、経、官、マスコミ全てに喧嘩を売ったって事
小泉、橋下、亀井辺りが手組むと展開的には面白くなってくるんだけどな

西部通商　小泉　で検索かな

もしくは　稲川会　小泉　で検索かな

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

（経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

�@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

�A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

�B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

>>17
なぜなんだ。小泉を支持したくなってくるのはなぜなんだ。

平成の日本版ニコラ・テスラを発掘しろ
現代版の世界システムを構築するんだ

>>702
電気代アップは単に起こりうる問題点でそれは反原発派の弱点ですよ。
いくら大丈夫だっていったところで、その精神構造、原発推進派と変わらんよ。

あなたたちはフクシマ同様の事故が未来に必ず起こるリスクは考えるのに、
エネルギー転換推進の未来のリスクは全く考えないっておかしいと思わないの？
電気代アップはありえないリスク、と考えてるから同じ土俵にあげたんだよ。

でだ、その売り言葉に買い言葉で、反原発派はプラス収支とか言ったのは君ね。
君はそこで安心したのかもしれないけど、それは君の楽観的な未来の仮定でしかない。
既に起こったフクシマの除染賠償はね、何原発派だろうが、逃れられないのよ。
これはもうこれは国民の責任。なんだよ。
まーもし、未成年なら大目に見れるよ。選挙権ないもんね。
だけど2011.3.11以前に選挙権を持ってたのなら、今は反原発派であろうが責任はあるよ。

その現実を向けられたら、原発推進派だって転換コスト払えとかオウム返し…
口喧嘩の売り言葉に買い言葉で言ったことを、責任追いたくないからって取り消すなよ…

勘違いしてるようだけど、3.11までの原発推進も除染も賠償も、全て、何派だろうが責任あるの。
たいして今後に関しては、それぞれの主張者の責任なのよ。（まー政治家でもないし実際は何もないけど。)
これは上で言った通り、未来の責任追及をするならどっちもリスクはあるよってこと。
だから、福島の責任は未来の責任とは違い、逃れられないのよ。

ちなみに、火力切り替えのすべてのコストとリスクを払うなんて言う時点で、
減原発としては気兼ねなくアンタらに責任おっかぶせられるんですよ。
リスクをあんたらがとってくれるなら、”減原発”はリスクのある原発は減らすんだもの。
もっともアンタらの案には出来もしない事言うなってことにはなるんだろうけど。

そんなわけで、除染、賠償の責任から逃れることはできないんですよ。まー東電を通してだけどね。
そこが勘違いですよっと。君が言う浮いた金は東電通して除染、賠償に化けるよ。

>>748
女川はあと一歩で福市だったくらいやばかったぞ。
放射脳が妄想はやめようね。

>>831
そういや原子力ムラ陰謀論によると
エネルギー保存の法則って原子力ムラの陰謀らしいね
原子力ムラさえなくなれば何も無い所からエネルギーが作れるとかなんとか

>>17
驕りと慢心で肥えた豚そのものだな

朝鮮人はファビョりやすいのな鮫島

マスコミも小泉も50年間も反原発なんか言ってこなかったから偽善だ

>>801
http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-108/ref05_1.pdf
2010年度発電量内訳
原発 26%
再エネ11%
火力63%
うち、石炭24%
うち、LNG 27%
うち、石油9%
うち、コジェネ3%
※再エネには揚水発電を含まない

＞自然エネルギーなんてのは、今の効率を倍できた ところでそれこそ、
原発依存度なんて再生可能エネルギーのたかが2倍ちょっと。
自然エネルギーの効率を倍にできたら原発に匹敵する。

＞火力発電所が１％ 効率を上げるのがどんだけ困難か。
30年前に比べて燃費は2倍。
30年で2倍になるには毎年2.2%のアップが必要。
1%アップするのに半年だな。

>>807
あ、安心してｗ

シェールガスはカナダの当て馬ちゃんと用意してるし

そんな日本がイニシアチブあるんだからままアメリカから買うわけないじゃん

さらに、脱原発は財政疲弊しているアメリカとのＴＰＰ交渉に非常に有効なカードとなる

さらに、ソブリンリスクである外交、財政に問題を抱えている日本は一気に解決

とうぜんアメリカとの強い安保条約でアジアでイニシアチブを取れる

経済、軍事、そしてシェールガスというエネルギーでね

特亜包囲網は完璧ｗ　安心した外資の長期投資が増えて国内企業も安心して設備投資

もう始まっているからｗ

>>832
いままで「メルトダウンは理論上ありえない」方針だったから、
放射能事故に対するコストは計算してなかっただろ。

>>795
＞原発は自殺行為w

確かに原発停止したあとは日本の自殺者が激減してるわな。

読売の元社長が原発を日本に導入した犯人だから、読売は永遠に原発推進ｗ。

まぁ小泉はないけどね
安倍もそうだが、同じ役者を使い回すとかさすがにお粗末としか言いようがないｗ

>>846
自然エネルギーの問題点は不安定なところ
どうやっても原発や火力の代替にはならない

だから蓄電技術の進歩が必要なのだよ

>>846
それ普通の水力発電を再エネに含んでるだろう
効率を2倍にするにはエネルギー保存の法則に挑戦しなきゃならんぞ

憲法改正を反対してるやつらが原発も反対してるんだよ
こいつ等にもうつける薬は無いですよ
これから半島や日本-フィリピンまでのラインで何かが起きる時
この国は過去と同じ苦悩へ陥る
アメリカは助けてはくれませんよ

>>835
橋下はいらんだろ

>>818
詳しいじゃないかｗ
たしかにせいぜい５万ｋＷ程度で原発一基にも及ばない
だが原発が温暖化対策なら、地熱も同じだ
代替候補として検討するには十分だろう

http://yamasakidenki.grupo.jp/blog/8804
１）ＣＯ2の発生量が火力発電に比較して２０分の１と小さい。
２）太陽光発電や風力発電に比べ１年中安定したエネルギーを
　　生み出すことができる。
３）長時間地下熱源からの蒸気噴出がなされれば、発電単価は
　　一般火力並みかそれ以下まで低減する

＞日本国内での地熱の理論的埋蔵量である『賦存量』は
＞約３３００万ｋｗ（世界第３位）で、地形や法規制当の制約条件を考慮し
＞た導入ポテンシャルは約１，４２０万ｋｗで、経済的要素も考慮
＞すると１０８〜５１８万ｋｗと環境省では試算している。


原発１基ではせいぜい１００万ｋＷ。
技術的な問題はあるんだろうが、開発するメリットはかなり大きいようだぞ

>>807
円安になって助かってる。
原発は止めたままで頼むわ。

正力松太郎オーナーの原発推進で大きくなった読売グループなんだから、
こじつけでもなんでも、原発推進するだろ。

案の定、数値的な反論ができてない
この人は騙すのが下手になったな

原発なんて、あと耐用年数１０〜２０年ぐらいだろ。
使えるだけ使って、あとは原発やめにしたらいいだけのこと。
ここ２０年で大地震くる確率なんて、そんな高くないし、
もし来たとしても、もう福島みたいなことには、ならないだろ。
もし大事故起こしたら、電力会社重役全員懲役刑にする法案作れば良い。
それなら、ホントに危ない原発は動かさないだろうし。

>>845
あれ程の事故があれば、意見が変わるのは普通だろ

あんな状態を見ても、昔の様に原子力に頼ろうとする方が、おかしいけどな

原発イラネ

今日の読売に寄稿していたね。
で、面白いのはその直下に堂々とその内容を批判する論稿を載せていたことね。
わははははは、いかに社是とはいえ、よくもまあそういうことができるもんだ。

反原発運動って何故かやくざが絡んでるよな？
多分、小泉のバックのやくざが、小泉に言え言え、って圧力掛けたんだよ
誰のお蔭で総理やって息子も議員にしてやったんだ？
俺達やくざの商売に協力しろ、ってわけよ
小泉って首相時代、芸能関係の宣伝ばっかに顔出してただろ？
あれもやくざの商売。
もー、いい加減にしろよな。
消えろ。

>>864
とりあえず病院いけ

まあアメリカがバカでｗ農業守っても財政破たんしたければ

アメリカは日本の原発推進、シェールガスの温存をすればいいだけ

アメリカがＴＰＰ泣けば、日本は脱原発、シェールガス即輸入

アメリカの国債とドルは日本の永遠の保証人が付いて安泰

プライマリーバランスも正常化へ進むわけ

カナダさん、ごめんねｗ

小泉の戯言を取り上げるメディアもどうかしてるぜ。
田原もいい加減なこと言いやがって、もう朝生降りろボケ老人

蓄電技術で、台風の風力発電で、1年持たせようw

といっても、自然は気まぐれだから、人工的に作れるものも
あった方が良いかも知れないけどな。

2013年9月15日より再び原発ゼロ（17原発50基中稼働なし他に廃炉中7基）

小泉の投稿が読売に載っててマジでビビったわ
まあ、読んでる方は面白いけど

>>859
昔から数値なんて言わないわ

この人の影響力は衰えてないぞ

この前のNHKの世論調査も、関心の一位が景気ではなくて、原発になってた

影響があったのかもしれない

>>856
福島第一原発1号機から6号機まで合わせて定格470万ｋW
まともに開発できるのは原発の代替というよりは福島第一の代替レベルだ

今日、読売新聞のの論説で小泉の社説への反論が載ってたが、その下段に
解説委員が完膚なきまでに論破していて笑ってしまった。まるで公開処刑のように。
小泉の反論に具体的な数字が一切出てこないのが笑える。

>>840
今の東電の電気代は元から原発ゼロの沖縄電力の電気代を超えてるよ。
沖縄電力は今後シェールガスの導入や火力発電所の切り替えでどんどん安くなっていくだろう。
他の原発を抱えている電力会社は福島の倍賞費用を負担する義務があるので
発電コストが安くなっても直ぐに電気代が安くなることにはならないが。

＞電気代アップはありえないリスク、と考えてるから同じ土俵にあげたんだよ。
電気代アップの可能性が無いとは思っていないが、
キミが思っているアップの理由は何？

＞でだ、その売り言葉に買い言葉で、反原発派はプラス収支とか言ったのは君ね。
＞既に起こったフクシマの除染賠償はね、何原発派だろうが、逃れられないのよ。
賠償・除染費用を推進派・減原発派に負担してもらい、かつ
発電コスト低下分を貰えるならの仮定の話だけどね。

＞ちなみに、火力切り替えのすべてのコストとリスクを払うなんて言う時点で、
リスクって何のリスク？

ニューズウィークが小泉の発言を評価してたな

ニコニコのアンケートも小泉発言支持が65パーセントだったし

けっこう脱原発、賛成多いな

原発無くともLNGで十分ｗ核のゴミはどうすんの安倍チョンｗｗｗｗ

脱原発を宣言すれば原発がなくなるわけでもなかろうに。
ポピュリズムの極みだな

原発イラネ
地熱、水力、海流発電を実用化しろ

核弾頭イラネ
５千ｋｍ射程の弾道ミサイル、２千ｋｍ射程の空中発射型巡航ミサイル
弾頭はバンカーバスター
標的は軍事施設＞火力発電所＞ダム＞原発

これをピンポイントで破壊出来るミサイル１万発あれば良い

小泉に賛成。
意義なし
東電は破綻処理しろよ
税金投入の無駄使いはヤメテくれ！！

>>871
この問題で納得させるには数値的な証拠が必要だから言ってるんだが
原発の話で感覚的な目標や精神論は通じないってこの前の選挙で分かったじゃん

２０,０００トンもコレクションしてある使用済み核燃料は今後どうするのか？
２,０００トンの福島第一で焦げ付いて移管できない使用済み核燃料の処理もどうするのか？

>>881
それはどうにかするしかないんじゃない？　再エネやったって消えてなくなる訳じゃ無い。

人相、変わってきたなあ‥‥最近は福永法源みたいな悪相になってきた。

>>852
自然エネルギーには蓄電技術が必要というのは完全に同意。
震災前に63%の依存度だった火力の代替にはならないのも同意。
しかし、たかが26%だった原発の代替にすらならないとは思わない。
水力、海上風力、太陽光、潮流、地熱等合わせていけば不可能ではない。

子鼠、お前の言った自己責任とやらで全ての後始末をしろよ。
俺はお前なんぞ信用に値せんから無視だ！

>>856
反原発が完全にビジネス化してしまった今こそ、
これまで自然保護や動植物保護の名の下にバカ騒ぎしてきたプロ市民連中が、
湧出源は知らんがとにかく儲かる反原発ネタに固執してるうちに
ちゃっちゃと法整備やっちゃうのが一番手っ取り早いのかもね。
地熱発電の技術開発はプロ市民連中によって妨害されまくってきた歴史がある。

まぁ、ドイツは脱原発をやるっていうんだからな。ドイツはその分、原発国の
フランスから電気を買うんだっけか。というか、イタリアとかは元々原発がないんだよな。

>>875
いや〜　愉快愉快

今まで原発推進派してた俺がほんとシャレにならんが

しかし、民主党政権や北朝鮮中核派が暗躍しとったからしょうがない

しかし、時すでに満ちた

今後、原発推進派は反日と呼ばれるよｗｗ

安倍ちゃん最高！

ほんと、愉快だわ〜　　ビールウマッ

ここには原子力や石油利権組の奴が工作の為に湧いているから
レス数だけで世論が判断できないのが残念だな

産業省だっけかなこの前発表した数字がすごい
日本の潜在的風力発電能力は現状の発電能力の７倍だってよ
水素で貯めとけばエネルギーの輸入いらないじゃん

ちなみに太陽光は風力の１／１０で地熱＋小水力は風力の１／５０だから
主流には当然なれないコストも高いからね

電気止めればいいのにな

>>865
小泉がやくざと関係が強かったというのは俺はかなり確信を持ってるけどね

米国と一緒に同盟国として戦う事を否定してるのに、自分達は米国には守られてると思ってる
これほどの平和ボケはないです
続けていれば必ずこの国は落とされます、必ず

>>863
ほんとにｗ
小泉さんの反論寄稿の下欄に
論説委員が再反論
読売も手厳しいｗ

>>787
再処理路線をとる限りプルトニウムの量は増えていくわけで
それを処理する方法がMOX燃料しかない以上、脱原発は不可能

つまり再処理路線を損切りするかどうかの判断が必要

これはまさに小泉の言うとおり政治判断の領域だね
経産省でも若手が再処理路線に反旗を翻した時全員パージされたから
現在の経産省は絶対にそっちに舵を切ることはない

>>874
どんどん安くなるってのがそもそも理想論。

国際的に燃料の価格何ていくらでも変わるよ。

小泉は国民のガス抜き係か
まぁ人気高いもんな

>>891
反原発の奴らは原発止めろって言ってるくせに自分の家の電気すら節電する気ないもんな。

>>893
こんな幼稚な反論されたままじゃ笑われると思って再反論載せたんだろうな

まぁ、昔は火力発電は二酸化炭素を出すってことで、クリーンエネルギーの原発と言って
強力に民主党が原発を推進してた時もあったな。鳩山とか菅の頃。

>>853
その通り、この再エネは水力が主だ。
エネルギー保存の法則に挑戦しなくても
発電効率を改善すればいいだろ。

>>874
ウランなら値上がりしないのか？
化石燃料より先に枯渇しそうな上に、途上国が原発推進してるのに。

>>889
まあ、経済産業省の試算か、いつもまゆつばだけどすべて信じるわ

だけど、まあ大切なことだからゆっくり試算して決めようや

そうだ、原発止めた後のつなぎでシェールガスがいいよ　安いしｗ

とりあえずつなぎで輸入して原発止めましょう

自然エネは自然に負担にならんようにな、ダムの件もあるし、

なんか左翼が風力発電の羽に鳥がいじめられて反対とか言ってたぞ

あれ、マナティーだっけかｗ

>>897
なんで人の家の節電状況を知っているのかね君は？

蓄電技術w
思ったより脅威ではなかったな。
小泉オワタ

>>902
そこは気が付かないフリをしないと危ないぞ☆

原発で食ってる奴ら必死だなw

>>1
たいして鳩山・管と変わらんわな。

僕は原発に詳しいとか、なんで政治家は良く知りもしないくせに知ったかをするのか。
こんな無茶振りされても蓄電池開発してる人は「お、おう・・・・・」ってなるだけだろ。
ピークシフトにするのにどんだけの電池が必要か計算してみろ。

>>900の下の方は>>895宛

小泉がこんな長文を書けるわけがないから、
ライターの脚色がかなり有るだろうな。

原発はダメだ。なぜならば処理する場所が無い。
考えてるのは多分このくらい。

>>902
反原発のデモで「俺もう電気使うのやめる」って言ってる奴聞いたことないわｗ

原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進

火力発電基の熱効率の比較 (％が高いほど高効率)
・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率４５％・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧（ＵＳＣ） (既に実用化)
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）　(2013年4月に営業運転開始)　
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）(既に実用化)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電　(開発中)　

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「ＧＴＣＣ」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のＧＴＣＣは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをＧＴＣＣに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「ＵＳＣ」や「ＩＧＣＣ」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０〜９０％になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポット価格が諸外国より割高である事。(多少は改善の兆しもあるが)

>>907
夏の都市部のピークシフト用に太陽光の存在意義があるわけで
それの更なる平準化用にバッテリーやキャパシタやフライホイールがあってもいいとは思うわ

>>905
本当だよな
国民も小泉の脱原発発言を支持すると思うよ

実際、ニコニコなんて右寄りのところのアンケートでも、65パーセントも支持あったんだから

とにかく反対する人は代替設備が安定稼働するまで電気使わなければ
少しは説得力あるのに何でそれをしないんだろうな

>>900
ちょっとググってみれば分かるが
水力発電の効率はもともと高く
新しいものは発電効率80％超えてるものも珍しくないし
古いものでも50％以下のものはほとんどない
それを倍増するなら、超えなきゃいけないのは技術ではなく熱力学だろう

小泉もなんか凄く勉強して反原発してるのかと思ったら
蓄電技術w

別に原発やめなくてもそんな大電力貯める便利なもんがあったら使ってるわ。

今再稼動されるとエネルギーの国際価格が下がっちまうからな
アメリカからお小遣い貰ってしゃしゃり出てるんだろｗ
いい加減にあの世に旅立ってくれんもんかね、この売国奴