【大阪】交通局トップも困惑…地下鉄運賃値下げ　橋下発言で混乱

★交通局トップも困惑・・・　地下鉄運賃値下げ　橋下発言で混乱

　橋下市長が打ち出した地下鉄の運賃値下げの方針が混乱を招いています。
橋下市長は市営地下鉄の民営化に慎重な市議会に揺さぶりをかけるのが狙いで、
「まず運賃を下げる。しかし、民営化できないのなら、その後、再び値上げする」と
主張しているのですが、当の交通局のトップも市長の考えに困惑を隠せないようです。

「交通事業者の常識から言って、『２０円値下げ』は常識的とは考えられない」（大阪市交通局　藤本昌信局長）

　橋下市長に経営手腕を買われ、民間から交通局のトップに就任した藤本局長。

　しかし、１８日の議会の答弁では「市長が打ち出した『初乗り運賃２０円値下げ』は、
あくまで政治判断で交通局としては難しい」と述べました。

　浸水対策に、新たに最大１００億円かかる上に、民営化による人員削減のめどが立たない中での値下げは困難なようです。

「民営化できない責任を我々に転嫁して、料金の再値上げを考えているという、市長の発言があったと聞いている。
安易に運賃を上げたり下げたりすることはあってはならない」（自民党　川嶋広稔市議）

「いつもいつもですよ市長は。コンセンサスをとる段になって、ああいうことをされる」（公明党　辻義隆市議）

　地下鉄の民営化には議会の３分の２以上の賛成が必要ですが、橋下市長の今回の方針は議会での民営化議論を進めるよりも、
かえってブレーキをかけている状況です。 (10/18 23:45)

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000002673.shtml

そもそも、ナニワのルーピーのいうことを
真に受けるほうがおかしい

バカな大阪民国民「橋下マンセー！！！」

不採算部門を民営化して税金の支出を減らしたって結果だけ求めてるって感じなの？

>>1
市長の命令なんだから従うしか無いよ
シムシティの市長が絶対であるように市民は従うしかない

【政治】 「私たちは読者の代表、権力者に取材する立場だ」 朝日新聞記者、橋下市長に論戦を挑むも敗退…朝日への取材拒否で★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382157630/

レイムダックなクソバカ橋下のつまらない話。

これ八尾のオスプレイとかと同じ
いつものように橋下が現場に根回しも何もせず、思いつきで吼えてるだけ
実現の見込みは全く無いので真面目に考えるだけ無駄です
八尾なんて信者ですらさっきまで忘れてたろ

でも初乗り200円はどう考えても高いよね
JR、阪神、京阪…近隣他社でそんなのないよ

民営化するとかえって値下げするためのお金を国に取られてしまう
橋下は民営化すれば自分の実績になると思ってやっているだけなんだよな

まったく市民のことを思っていない結論

秘密保護法案が取り沙汰されている中、

なんと、あの朝日新聞が「表現の自由」に真っ向から挑戦！！！！！

「・・・・・の恐れ」で表現の自由制限の方向を容認。

１５分経過のあたり
http://www.youtube.com/watch?v=dYdk7XAoafc

儲かっている部門を値下げとかバカだろ。

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

地下鉄高すぎるんだよドアホ

とにかく下げろや

大阪市の最大の利権　ドル箱地下鉄（黒字で民営化の必要いっさいなし）

これを民間に二束三文で移転することができる人間は莫大な利権を囲い込むことに成功一体だれだろう。

それはともかく民間からヘッドハントしてきた部下にも反対されるトップって。
普通なら「飼い犬にかまれた」だけどこの場合「飼い犬をかみ高知た」ってことか。

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　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　わざとゴールドマン・サックスに借金をして
..{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.　　　　　　　　　　　返せなくなったところで、公共財を民営化（株式化）する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがわれわれの使命なのだ！

言うだけならタダで揺さぶりかけれるしな
安倍が他人の顔色を気にしてイクイク詐欺しかしない以上、安倍は今後これ以上の政策も期待できない

言葉ではなく行動を信じるなら改革を推し進めている橋本しかないか

橋下の地盤沈下が酷い
政治センスがないのがばれてしまったからな
タレント弁護士だけやってれば良かったのに

値下げで喜ぶのは大阪市民であって、それを叩くMBSて何？

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　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　公共財に序列をつけて売り飛ばせ！
..{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがわれわれの使命なのだ！

>>12
儲かってるなら、還元して値下げするのが民営なんじゃ？？
バカはお前だろwww

＞いつもいつもですよ市長は。
そうとしか言いようがない。
さすがにもう飽きた。まじめにやれ

saka.yomiuri.co.jp/e-news/20131018-OYO1T00322.htm?from=top
大阪市地下鉄、値下げも「民営化ダメなら戻す」

橋下市長は「公約で運賃値下げを掲げたので、実行させてもらう」と述べたう
えで、「値下げは民営化が前提だ。議会が、値下げを否定してでも公営がいい
というなら、（値下げした）運賃を元に戻さないといけない」と話した。来週
中に値下げを最終決定する。
可決には出席議員の３分の２以上の賛成が必要で、議案可決のめどは立っていない。

>>21
民営企業に還元の義務なんかありませんが
何わけわかんないこと言ってるの？

ここんとこ迷走感たっぷりだもんな

> いつもいつもですよ市長は。
> コンセンサスをとる段になって、ああいうことをされる

ですな

www.nikkei.com/article/DGXNASHC1702I_X11C13A0AC8000/
橋下市長は「僕は（公約で）値下げを掲げた。再び値上げしてでも民営より
公営が良いと言うなら、議会は理由を市民に説明してほしい」
www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20131019-OYT8T00066.htm
市交通局は、来春の値下げ延期を決めたばかり。市長による突然の方針転換に、
同局幹部が「常識では考えられない」
自民党市議「公共交通機関の運賃は市民生活に与える影響が非常に大きく、
安易に上げたり下げたりしてはならない」
橋下「値下げを政治的駆け引きに使うつもりはないし、脅しでもない」と理解を求めた。

ダメだったら値上げするって小学生でもできるぞ。
さすがはスーパールーピー市長。

あくまでも最終目的は民営化なんでしょ。それに議会が反対してるから
公営のうちに値下げしておいて、再度民営化議論をしましょうよと。
それでもダメなら値下げ分を戻す・・。もし、民営化できたら、民間企業
としての判断にゆだねる。
正しいじゃん。どこに問題があるのか判らん。

>>27
運賃の上げ下げと民営化を絡ませる意味がわからない

大阪市交通局の職員の給与を半分にして、退職金を廃止したら一律何処まで
乗っても100円に出来るだろ。

地下鉄が儲かるから
いつまでも赤字補填をあてにして
バス部門が努力しない

>>29
値下げしないと民営化の議論が出来ないってのはどういう理屈なんだ？
それこそ、民営化後に判断すればいいことじゃないかｗ

mainichi.jp/select/news/20131018k0000m010114000c.html
橋下市長は会見で「地下鉄民営化を公約に市長に当選した」と述べ、民営化論
議の行方に関わらず、まず値下げに踏み切る考えを表明した。初乗り運賃以外
にも、「２区」（乗車距離３〜７キロ）の一部について２０円値下げする可
能性も示した。その上で、「公営のままだと料金を下げることはできない」
議会側には「民営化が駄目な理由を示してほしい。納得すれば民営化はやめ
る」と求めた。

以前は兎も角

未だハシゲ機長に維新を応援してるのは
どういうわけか、頭の弱い子しか居て無いのよねぇ

なんでじゃろ？

なんだ、結局橋何とかさんの思いつき妄想発言だったんか。

>>15
民営化と言うか
交通局の人間を他所に出さないと、ハシゲ機長の言ってたｺｰﾑｲﾝ削減が実現できないから

だから何が何でも実現させるんだって
その後どうなるかなんて知ったこっちゃないって、毎度毎度のパターンで

メンテ代かかるから地下鉄が地上より高いのはしょうがない
それよりこの人はじめは南と北の延伸を意見してたのにあれはどうなったのよ!?
特になかもずと泉北つないでほしい 府営と市営だしなんもかなるやろ

秘密保護法案が取り沙汰されている中、

なんと、あの朝日新聞が「表現の自由」に真っ向から挑戦！！！！！

「・・・・・の恐れ」で表現の自由制限の方向を容認。

１５分経過のあたり
http://www.youtube.com/watch?v=dYdk7XAoafc

>>34
公営だと値下げできない理由って何だ？
いつも通り、支離滅裂だな

>>35
堺市長選の時に延々コピペしてるのを見て、もう程度の低いのしか
支持してないんだなと思いましたよ

俺障害者手帳の無料パスで病院通ってるんだけど、これがどうなるか非常に気がかりだ
けっこうあちこち通ってるから、有料になったらかなりの出費になるよ

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　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　　　　　私たちは　　　　　　　　　世界市民（ユダヤ人）です
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ちなみに、交通局局長は橋下の肝入り人事で実現した初の民間出身局長
京福電鉄副社長の経験を生かし、たった一年で現場に活気を取り戻すという、
素晴らしい結果を出してる

その局長が橋下のブレまくる方針を酷評してんだから、橋下はもう終わりだよ

２０円値下げできるなら民営化の必要ないだろwwwww

値下げと民営化は全く関係ないのに
「値下げ」と言えば市民の支持を得られると思って無理やり絡ませてる感がありありｗ
要するに安い人気取りですな

なんでこの段になって浸水対策とか言い出したんだ？

大阪市営地下鉄
梅田〜天王寺間が７．５ｋｍで片道２７０円

東京メトロ
新宿〜東京間が７．９ｋｍで片道１９０円

８０円も差額が出てるけど。大阪の方が安くできないの？

>>5
最後は、暴徒が市役所に押し寄せるのですね?

>>48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381991453/106
こんなん貼ってあったけど本当かね
初乗りだけ値下げ？

>>47
昔から言っている
もともと民営化と言い出したのも、上山あたりが老朽化対策にカネがかかるから
それまでに売ってしまえみたいな論理から来ている

>>47
大和川増水、を受けてじゃないかな
計画前倒し、あたりじゃないかと

>>48
建設にかかったコストと開業以来今までの運賃収入はそれぞれいくらくらい？

本来は民営化しない限り人件費が下げられないから本来は値下げはできない、てことか。無理やり先に値下げして、赤字になったら「民営化に反対した議会の責任」と責任を押し付ける狙いだな。

民意がついて来るか？値下げで支持率が上がるかどうかだな。

>>50
初乗り以外は消費増税に合わせて値上げであってるよ

黒字経営の地下鉄を民間に売り飛ばす意味がわからない。
大阪市民の大切な財産だろ。

mainichi.jp/select/news/20131017k0000m040102000c.html
橋下市長は今月９日の定例記者会見で、「民営化のもとに２０円の値下げはで
きる。了承してくれないのが議会のスタンスだ。市民は議会に問うてもらいた
い」などと不満を漏らしていた。
自民市議は毎日新聞の取材に「民営化と引き換えにしたいというのが見え見え
だ。民営化と値下げは別々の話だ」と批判。公明市議も「値下げで長期的に経
営が安定するのか」と疑問を呈した。

>>31
↑
すぐ、人権費を下げるというのが
コウムインガーであり、新自由主義者

彼らに政治を任せると
ほんと不景気になる

>>56
阪急と京阪が儲かるだろ。そんなこともわからないのか。

http://www.piie.com/images/galapanel.jpg

とある番組…　左から

�@アンドレア・ミッチェル（グリーンスパンの嫁）NBC ニュース・リポータ　　
�Aジャンクロード・トリシェ　　　　　　　　　　　　　欧州中央銀行総裁　　　　　　　
�Bグリーンスパン　　　　　　　　　　　　　　　　　　FRB議長
�C竹中平蔵
�Dロバート・ルービン　　　　ゴールドマン・サックス共同会長、米財務長官、シティグループ会長

全員がユダヤ人。
　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ▲
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　　　　　　 :i!　 i!　　|:　 i!　　　..▼　_　＿＿　
　　　　　　　 !　 i!.　 |　 ;|　　　　 ／　.Ｙ　　　＼　
　　　　　　　　i!　ヽ　|　　|　　　../　 ／＼　　　. ﾍ
　　　　　　　　ゝ　 `-!　 :|　　　｜ /　　犬＼＿ ｜
　　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　｜丿=-　　-= ヽ.｜
　　　　　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　,Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ
　　　　　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　　　(_ _).　　　|
　　　　　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　ヽ　（__人__）　./
　　　　　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　　　＼　｀ｰ'　_／　

こんにちは。嗚園(ああその)。
おせわになりて下ります。嗚園(ああその)。

どうもありがたくそうろいました。嗚園(ああその)。

>>58
まぁ、その結果JR北は労組がますます強くなっちゃってアレな訳だし

>>56
市の会計に複式簿記を導入するあたりから
市の財産を売り払うことぐらい見えていた

複式簿記というのは資産を把握して
売り払うための経理的手法だからね

黒字なら値下げしろ。
営利団体じゃないんだから当たり前。

>>4
優良部門を切り売りするよ。
そうすると、一時的にたくさんお金が入ってくるよ。
みたいな話。
で、切り売った後のことは、市長は何も考えてない。

儲かってるところが公営だと恩恵に与れないから、民営にして取締役なり顧問なりに就きたいのかも。

10円の値下げができなかったのに
20円値下げができるはずが無い。

ただのご機嫌取り。

>>64
赤字になった時に簡単に上げてもいいなら下げられるけど、そうじゃないから当たり前じゃないよ

本人にすりゃ、値下げなんかどうでもいい
こいつ自身は家族も含めて、地下鉄なんか使わないんだから
色んな方面にとって、ハードル高いことぶつけてるだけの話
実現させようなんざ、これっぽちも思ってないわな

民営化ありき。

平松は100円下げるとか言ってなかったっけ？

っていうかまだ提案段階だろ。
その気になって努力くらいしてからほざけよ。
とりあえず赤字路線の鶴見緑地線を廃線にしようぜ。

大阪都詐欺

黒字経営だーとかう抜かしてるけど、負債は5000億あることを無視するアンチw
だれが使ってんの、今里線w
チョンのために今里に線引いたんだろ(・∀・)

>>72
あのー、負債がない大企業なんてないと思うんですけど、ひょっとして超バカ？

>>48

大阪　高いなー。ビックリ。

>>38
大阪市営地下鉄と泉北高速は車体のサイズや線路の幅、集電方式がまるっきり違うので乗り入れは物理的に不可能と言っていいレベルの難しさ。

>>73
負債があってもさらに不採算事業に金を使う企業は潰れちゃうんじゃね(・∀・)？？

シャープとかパナとか自己資金たんまり持ってたのに、ディスプレイ工場っていう不採算事業で潰れそうじゃんw
あぁチョンに支援して助けてもらうんだっけ(・∀・)？？

>>76
いや、黒字だからつぶれないだろ。超バカ？

>>70
走らせれば走らせるほど赤字、という状態ではない(減価償却費を除けば黒字)ので仮に廃止すれば大損することになるわけだが…

所詮ヤクザはヤクザですな
(-_-;)y-~

>>77
えっえっ？シャープも4-9月黒字だけど潰れそうだよ(・∀・)

>>80
そりゃ赤字がずっと続いたからだろ。お前話そらしまくってるな。激烈バカ？

>>81
はい馬鹿ーwwww

大阪市営地下鉄が単年度黒字になったのは2003年、もちろんそれまでは赤字の負債持ち。それでも潰れなかったのは公営だったから

アホ過ぎワロタww半可通で絡んでくる奴馬鹿にするの面白すぎ(・∀・)(・∀・)

>>82
公営で潰れないってなら私企業持ち出して何がしたいの？

お前、マジで底抜けだな・・・。

73 名無しさん＠１３周年 sage 2013/10/19(土) 16:30:03.58 ID:BU1GLw330
>>72
あのー、負債がない大企業なんてないと思うんですけど、ひょっとして超バカ？

あれあれ、私企業持ち出してきたのお前じゃね(・∀・)？？

2chですら馬鹿にされる気持ちってどんな気持ち(・∀・)
教えて教えてwww

>>84
あっレス番忘れちゃた。
笑い過ぎてwww

>>84はもちろん>>83へのレスね(・∀・)

>>84
公営企業、私企業に関係なくあの規模で負債がない企業ってあるの？

で、シャープがどうだかパナソニックがどうだか必死で言っても「公営だから潰れない」と自分で言い出したり、まるでピエロだな・・・。
必死で余裕を装っているのが痛々し過ぎる。

>>86
そのまえに、私企業持ち出してきたのどっち？
それに答えてから続きはどうぞ、お馬鹿さんw

>>87
俺だよ。それがどうしたの、って感じなんだが。

君は「公営だから潰れない」ということを知っているのに「潰れそうな私企業」の例を必死で挙げてたんだけどさ、
ちょっとその意図がわかりかねるんだよね（笑）

君ってやっぱり超のつくバカだね。。。

>>88
じゃあまず>>83のレスは間違いでしたって謝ってよ(・∀・)

俺は>>72で私企業はおろか企業すら持ち出してません(・∀・)

市長もおこちゃまだけど、レスもおこちゃまみたいなのばかりだな。
大阪市ってアスペの巣窟なのか？

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「合法的な脅し」と

「仮装の利益」。

「合法的な脅し」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「仮装の利益」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

http://m.logsoku.com/r/newsplus/1376179709/2-
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332635258/

【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/ 　http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/39
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、http://m.logsoku.com/r/newsplus/1369918266/8

>>89
え？なんで？？？

単純にでかい企業で負債がないとこなんてあるの？
負債があるからワルインダー的な小学生理論の幼稚さを突きつけられたことがそんなに悔しかった？

悔しいからなんとか謝ってもらってその安いプライドを守りたいって感じなのかな。
私企業を先に出したからワルインダーとか子供の理屈にすらなってないのが悲しいね。

君はその安いプライドで今までどれだけの恥をかいてきたんだろうね・・・。

「私企業のパナもシャープも潰れそうだ！潰れそうだ！でも市営地下鉄は公営だから潰れない！」
↑じゃあ負債がどうだとか騒いでたのはなんだったの。

恥ずかし過ぎて俺なら耐えられんわ・・・。

俺→黒字黒字って言ってるけど負債5000億近くあるよね

馬鹿→負債の企業なんてない

俺→負債抱えて不採算事業やれば私企業は潰れるでしょ

馬鹿→赤字が続いたらだろ

俺→最近まで続いてたんだが公営だから潰れてないだけ

馬鹿→企業を持ち出すな

はじめのレスはなんだよw素晴らしきアスベの世界w

>>93
面白いなあ。

じゃあ、最初に負債が負債がと言ってたのはなんだったの？
簡単に答えてみてよ。

「お前が私企業とか言い出すから、つい公営企業と私企業の区別がつかなくなって赤っ恥かいたじゃないか！謝れ！」
とか普通に恥ずかし過ぎるよね。

>>92
負債があるから悪いって俺がかいたレス番を具体的にどうぞ(・∀・)

黒字黒字って言ってるけど馬鹿じゃねって言ってるだけなんだがww

あぁ馬鹿の言い訳が長々と頑張ってて面白いお(・∀・)

>>95
必死で負債があるシャープは黒字でもヤバイとか連呼してその言い逃れは恥ずかし過ぎるぞ。

君、恥の上塗りが趣味なのかい？
どこまでも自尊心を傷つけて快感を得たいタイプ？

＞黒字黒字って言ってるけど馬鹿じゃねって言ってるだけ

えっ
これって「黒字黒字言ってるけど馬鹿じゃね」の後に「負債があるから良くない」と続くようにしか読めないけど、
君、日本語ネイティブですか？

>>94
自虐的だね
自分のバカで笑えるなんてw人生楽しそう(・∀・)

負債があるのは単なる事実ですけど何か？？それに脊椎反射したおまえが馬鹿なだけーwww

うわぁ最後も完全に嘘ついてるなーw私企業をおまえが持ち出してきて、私企業を持ち出して来るなって怒りだしたのがおまえだろw

>>95
72 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/19(土) 16:27:46.91 ID:QEQ5bJ3G0 [1/10]
黒字経営だーとかう抜かしてるけど、負債は5000億あることを無視するアンチw
だれが使ってんの、今里線w
チョンのために今里に線引いたんだろ(・∀・)


6兆円もの負債抱えて、単年度黒字ドヤと言ってた府知事さんがいましたな

>>92
アンタノ負け

mbsは私怨で叩きすぎ
どういう条件がクリアされれば、民営化されるのかを記事にしろよ
財務的なとこは、だいぶ前に役人が詰めてたじゃん

>>96
おまえの妄想とかどうでもいいからどこに俺が負債があるから悪いって書いたのか早くー(・∀・)

負債があるシャープが黒字でもヤバイのは単なる事実ですけど、経済誌読まないの？？ああ『読めない』かwww

>>101
この議論はあんたの勝ちかな

>>98
馬鹿に決まってんじゃん、いまさら何言ってんだ？
別に公営企業が負債を過度に気にする必要はないが、単年度黒字と誇るのもあほです

大阪市営地下鉄
大阪市営地下鉄は2005年度に44年ぶりに実質的な黒字決算となって以来、毎年黒字経営が続いており、2009年度も約289億円の黒字を確保、累積欠損金も残り約52億円となっていた。
そして2011年6月10日に公表された2010年度の大阪市交通局の決算見通し（速報版）によると、ついに累積欠損金は一掃され、約186億円の余剰金が計上された。
全国9都市にある公営地下鉄のうち、黒字化したのは当地下鉄が初である。

>>103
その府知事さんと、今の市長さんは同じ人ですよねｗ
知りませんでした？
序に言うと、その市長さんの民営化案では償還費についての負担は未定だったと思うんですが
ご存知でしたら、教えてくださいな

>>101
おや、●持ちさんか。

いよいよ恥ずかしくなって別IDで「勝った」とか、どこまでも恥の上塗り。
生き恥にまみれた人生ってある種の人間には楽しいのかも、と君を見てると思うよ。

橋下がやめる頃には、大阪はめちゃくちゃになっているんだろうな。
よかった、バカが大阪市長で。

>>105
知ってるよ、別にアンチは馬鹿にしてるけど俺は支持者でもないし。
馬鹿なこと言ってるのを批判しちゃダメなの？

>>106
もはや具体的な反論もできなくなったのね(・∀・)
だせぇ w

ってか○とかいま使えないじゃねえの？買ったことないが

このまま大阪にとどまって大阪のオバチャンに持ち上げられて過ごしてほしい。

>>108
民営化後の償還費の負担についてはご存じないんですね
そうすると、アンチ以前に市長ご本人が無視してる馬鹿ってことですかねｗ

>>110
だから馬鹿に決まってんじゃんって書いてるだろw

君は10分前のことは思い出せなくなる痴呆なの？？

>>106
やっぱマルのログイン停止してるじゃねえか、調べた時間返せよw
たいして知らないのに何で無理して煽るかねー

>>111
きみが馬鹿だと書いたのは、府知事時代の彼のことでありまして
現在の彼も馬鹿だと言うことでいいんですね
安心しましたｗ

今度は地下鉄の初乗り運賃を人質ですかハシシタは
早いこと政治的に抹殺しないとあかんな

やることやくざの恫喝と一緒

>>113
なんで草生やししてんの？
なにが面白いか教えてくれ。
おまえみたいなアスベの話は理解しづらいんだよ

給料下げればいいじゃん
高給取りなんだから問題ないよね

東京と比べるとかなり高いしね

>>9
地下鉄は建設費が高いから、東京メトロ以外はこのくらいの運賃が普通。
大阪は地下鉄は黒字だがバスがそれ以上に赤字なので、厳しい。

>>114
碌でもない水道事業統合案で失敗したことを、反省もしてないんでしょうね
口では議論をと言いながら、議論も調整も出来ない人ですから

>>115
理解出来ないのは、きみの問題でして

堺市長選挙のときの西なんとかさんみたいに、維新の議員や候補者は大阪市営地下鉄を民営化するつもりなのに
大阪市営地下鉄を選挙区内まで延伸させます、と言っているのは何なんだろうなあ。

民営化したら建設費調達の仕組みはまた１から作り直しだというのに。

これあれだろ、地下鉄民営化をあげて当選して、議会も民意をくんで一旦民営化するけど、トラップがあってすぐ橋下がいなくなったらすぐ公営化に戻せるように自民と公明が仕組んでるから、市長が民営化して公務員のコストカットできてるうちは値段を安く市民に見えるように。
自民公明がふざけたことしたら市民に見えるようにしてるんだろ。やるじゃん。
こういうスレにも公務員がバッシング書き込むけど負けずに頑張って欲しいわ。

>>119
そんなこと言ってるからアスべなんだよ…
横レス入れてきたのに失礼きわまりないな、おまえ。
まぁアスベなら仕方ないか

値上げしたら一時的に客は減る計算をする（逸走ったかな）
値下げしたら客は増えるから収益的には、そんなに落ちないはず
はず、だから実際にどうなるかは分からないが。アイデアとしては悪くないぞ。

>>118
じゃあ、バスは値上げすれば？
きみ、頭悪いねえ〜

>>115>>122
ああ、書き忘れました

＞なんで草生やししてんの？

最初のこれになんで草生やしたんですか？
人に聞くなら、ちゃんと答えましょうね
＞黒字経営だーとかう抜かしてるけど、負債は5000億あることを無視するアンチw

それで赤字になったら民間の論理で責任取れ。

年明けには新しい市長に変わってるといいな

バカな事言いだすから
揚げ足取られて自滅
ってパターンばっかだな

>>125
またその話すんのか？
おまえさんざん俺が ID:BU1GLw330とやりあったのも一切無視してレスしてきたの？
どんだけ自分がー自分がーなんだよ(´・ω・｀)

>>123
値上げ区間と、値下げ区間の利用者は全く別だ
頭悪過ぎだろ

>>124
地下鉄のこと議論してるんでしょ、市長は。
ただ、バスは距離制にするとかして値上げすべきだと思うからそれは賛成。

>>129
なんだ、人に聞く癖に自分は答えないのか
アスペってお前のことじゃん
レス嫁とか、ふざけんなｗ

>>132
とっくに答えてるのになんでまた答えてやらんといかんの？
しかも横レス入れてきた奴に。レスは読んでから横レス入れるのが最低限のマナーだろ、議論ってもんの。
普通の会話でもそう、それまでの話聞かずに突然自分の意見をぶっこむのかおまえは？？

ってか丁寧な言葉遣いキャラがもう壊れてるじゃんw堪え性のないやつだな(´・ω・｀)

>>133
しょうがないからレス辿ってみたけど、草生やした理由なんか書いてねーじゃん
何処だよｗｗ

お前と他人の議論なんか知るかよ
キャラ作ってんの、お前ｗ
そういうや変な顔付けてたな
きもっ

＞RZ0R00e20
＞QEQ5bJ3G0
おまえら、しょうもないケンカするならどっか他スレで勝手にやれよ。
読みにくくてしゃあない。

>>135
殆ど、誰も書いてないじゃんｗｗ
>>123
>>131
こんなアホくらいのもんだ

>>41
台風時のついったー遊び以降、投票日当日まで延々と連呼リアンがコピペして回ってたなぁｗ

もうﾊｼｹﾞはオリジナルルーピーを超えたんじゃないかな

>>134
>>103にも>>95にも書いてるんだが？
負債が5000億もあって黒字黒字って誇るのを馬鹿にしてるんだが。
別に公営企業が負債を過度に気にすることはないがそれを全く置いといて、黒字黒字って誇るのもあほでしょと。

ってか他人の議論とかしらねえよって言って、その議論に入ってくるんだ…
おまえ社会生活苦労してそうだな、かわいそうになるわ

民営化のためのトラップだよ
橋下「180円に値下げする」
市議「不採算は民営化される懸念がある」
橋下「当たり前だ、民営化しないのなら値下げはしない、市民の為を思うなら値下げは必要」

ただのやくざの脅し

ハシシタは正論で論破できないから、運賃を人質にとって正当化しているだけ

まともな議論なんて大阪市にはできないでしょ、やるかやられるか程度

やくざが市長になった途端に議論が無くなった感じがするな

まあこれは橋下が正しいな。値下げは市民の為になるわけだから。

>>138
お前が草生やしたのは「アンチw」だろ
日本語の文法無視して書いたというなら別だがｗ
やり直し

>>141
減収の穴埋めに、民営化による買収益を先食いするんですが
そう言いながら、都構想の詳細案にも買収益を計上するのは詐欺でしょ

橋下が連れてきた民間人の交通局トップなのに橋下の意見に反対とかｗ
橋下が連れてきた竹山といい交通局トップといい裏切られてばかり

>>144
裏切ったというよりは、余りの支離滅裂さに呆れられたというだけだね

>>142
wなんて日本語の文法にないんだが、おまえはいまさら何言ってんだ？
おまえも使ってるしな

だから黒字黒字って誇るアンチに草生やしてんだけど

だめだこのアスベ(´・ω・｀)

　　　　　　　 　　ｲ⌒ヽ
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　　　　　.　...ｲ　.....　　　. ヽヽ　　
　　　　　:ノ...　／＼..............　（:::ヽヽ　　　　　　
　　　 ／／ :（__人__）　　　　　＼.:::ヽヽ　　　　
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　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　ヽ　　|　
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　 /ｰ',　 　　　 ﾄｪｪｪｪｪｲU　　　　　/ﾘ　　　　　ハ…　　ハシモト……　
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　　　川　,　　　　　.トU, :.: : :: : ／l　/　　　　 　　　　　　　　トオ……　　　ルーピー…
　　　　l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l　　　　　　
　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　
　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ
　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ∽

・民営にはしない
・初乗りを２０円引き下げ
・補填は議員報酬から２％削減で確保

大阪市の有利子負債を減らすための地下鉄売却なら運賃下げたら高く売れないんしゃないの。

>>146
草生やす以上は嘲笑したい対象がある筈なんだが
それすら理解出来ないのか
言いたくないけど、日本人じゃないようだな

＞だから黒字黒字って誇るアンチに草生やしてんだけど

つまりお前が嘲笑したかったのはアンチだけな訳だ
面倒臭い奴
しつけーし

東京の地下鉄初めて乗ったとき安くてびっくりした

大阪市交通局どんだけぼったくってるんだと思った

初乗り料金200円はさすがにねえ

給料下がるからか職員必死みたいだけどこれは賛成

>>151>>152
比較対象は、東京以外の公営地下鉄にすべきでしょ
なんで、東京と比較するのｗ

全体的な公共交通システムがあるんで一概に安いとか高いとかいえないけど
パンティー市長のように初乗りは下げる、区間も下げるは、文句あるなら
あげるわさげるわ混乱したらおまえらのせいで俺は悪くないよとか適当にも
ほどがある。乱暴すぎ。８９３。狂ってる。こいつが連れてきた社長でさえ
ついていけてないし。自分の選挙の公約にかいてあるから全部言うとおりに
しろなんて。

またすり合わせ無しで思い付きで言ってんのかｗ
もう死ねよコイツ

自分が呼んできた藤本局長にまで反発される橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ実は財務諸表読めないのかな？

>>151
橋下が市民の為に値下げしようとしてるのに橋下に手柄を取られたくない議会が反対してるんだからな。
大阪市議会は腐ってる。

>>159
２０円値下げした分は財源はどうするんだよ？
浸水対策の１００億円は？
その辺を示さないで、何が市民の為だよ。

>>159
減収の穴埋めに、民営化による買収益を先食いするんですが
そう言いながら、都構想の詳細案にも買収益を計上するのは詐欺でしょ

どう市民の為になるのか説明してくれ

優良企業の交通局を手放すなんて
橋下のやろうとしていることは民間企業で言えば背任に近いぞｗ

>>161
減収の穴埋めのソースは？

公務員がなぜ困惑すんだ？
民営化したくないだけだろう。
小ズルイ奴らめ。

自民は脅しとかいってるようだけど

値下げって市民にとっていいことなんですけど？？？？？

悪いことを強要するんだったら、脅しだの、恐喝だのっていってもいいけど、

いいことをするのに、なんで脅しだなんて言うんだ。

>>163
大阪市営地下鉄:市長の値下げ発言に交通局長困惑
http://mainichi.jp/select/news/20131019k0000m040113000c.html
　交通局によると、１０円値下げによる減収は１７億円。藤本局長は報道陣に「民営化が実施できるなら、（減収分は）十分に吸収できる」
としながらも、民営化の行方が不透明な現状を指摘し、「リスクに慎重になっている」と説明した。

消費税増税に賛成の立場を取っている維新の会

札幌も初乗り200円だからそんなもんじゃないのか
まぁ札幌はゴムタイヤ使う方式でランニングコストは高いが

これで大阪人はまた橋下維新をマンセーするなｗ

>>166
買収益の先食いなんてどこに書いてあるんだ？

>>170
民営化しないと出ないモノって他に何があるのｗ
教えてくれや
聞いてばかりいないでさ

>>165
別にいいんだけど、民営化するのが前提なら、借金返してからだな。まずは値上げして
「これからの債務も市が保証するから、着実に値下げしろ」っつうのが公共交通機関への
態度だろ。

安かろう悪かろうでは、民営化する意味がない。

>>171
俺はお前が書いてることが本当かどうか聞いてるだけだよ
買収益の先食いは嘘ってことだな？

民営化したらバスの不採算路線全て切れるから楽なんだけどな
続けるにしても、損失分は補助金たかれるし

なんだ、また根回しもしない思いつきか。

>>165
２０円値下げした分や浸水対策の１００億円の財源も示さないのに
どこが市民にとっていいことなんだ？
金が無いからって、他で穴埋め（例えば住民税の引き上げ）するかも
しれないじゃないか。表面点なことで騙されてるんじゃねーよ。
大体この藤本と言う局長は、橋下が「民間の経営感覚を取り入れる為」って
呼んだんだろ？その人物が疑問呈してるのに、何が市民の為だよ。

１０円や２０円どうでもいいから
まず民営化して大阪ヤクザ公務員労組の
暴力を弱体化しようよ。な。

橋下は平松の時のように>>165のような頭の弱い層が引っ掛かってくれると思っている

東京以外の地下鉄だと初乗り200円ってとこ多いな。
でも200円は高いと思うわ。

>>179
なら乗らなければいいじゃない。
利用者が少ないのなら、一人当たりの運賃をあげる以外に方法ないんだし。

>>173
だから、どう嘘なんだよｗ

>>181
嘘じゃないなら早くソース出せよ

大阪市交通局長に京福電鉄の藤本副社長　４月１日付で就任
＞橋下市長は「民間人に入ってきてもらい、民間経営を徹底してやってもらいたい」と強調した
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC0903O_Z00C12A2000000/

京福電鉄の副社長で、電鉄経営のプロが「２０円値下げは非常識」と言ってるのに
何で素人の橋下が２０円も値下げ出来ると思ったんだよｗ
橋下の言う「民間経営」からして「非常識だ」と言ってるのに。

>>182
民営化しないと出ないモノって他に何があるのか出してから、嘘とか言えやｗｗ
基地外かよ

>>183
橋下はただのパフォーマーだから。

>>184
結局屁理屈言うばかりでソースなしか
アンチはほんと嘘ばっかりやな

>>186
橋下信者は頭の弱い子発見器ってのは、正鵠を射てるよなｗ

>>187
ソース出せないくせに

橋下は自らの人気を取るために、大阪を切り刻んでいるに過ぎない。
だいたい、橋下が大阪でなにか一つでも成果を出したことがない。

まあ、公務員の給料を下げたのが成果なら、そうなのかもしれないが、
浮いた費用を橋下の息の掛かったイベント関係の業者に流しているだけ。

マスコミは視聴率が上がって嬉しいんだろうけどね。

>>186
大阪市営地下鉄、初乗り２０円値下げ　６０億円減収なのに経常利益率を２７年度に関西私鉄５社を超える１５％以上
＞市営地下鉄も民営化への移行を見据え、 経常利益率を２７年度に関西私鉄５社を超える１５％以上とすることを掲げた。
http://plaza.rakuten.co.jp/heitei48kagawa/diary/201207040007/

これが買収益の先食いじゃなければ何なんだよｗ
民営化より先に私鉄５社を超える１５％の利益率ってどういうことだよ。

>>188
出しても理解出来ないんじゃあなｗｗ

橋下信者は頭の弱い子発見器
至言だな、これ

>>183
地下鉄セクハラ線でも作るのかな
風営法で許可取って、リアル痴漢地下鉄とか

民営化って言葉に引っからないように。実際は大阪市100%持ち株の株式会社
移行だからな。三セクですらないし、これを民営化と呼ぶこと自体疑問。
将来的には完全民営化移行とか言い出すかも知れんが、そんなものいつのことやら、
雲をつかむような話。

民営化で税収が増えるとか言ってるけどこれも大疑問。
固定資産税やら法人税やら課税が増え、補助金が減らされて現実には減益になる。

値下げそのものもいかがわしいもんで、ここのスレでも既出だが
初乗り1区と2区の一部を下げるだけであとは値上げ。こんなもんで値下げって
言えるのかよ？
中身をよく見ないとダメだぜ。都構想と同じくとんでもない話になっちゃうから。

>>190
どこに民営化による買収益の先食いなんて書いてあるの？
経費、人件費の削減って書いてあるじゃん

ほんとアンチは嘘ばっかりだな

>>192
その値上げは、消費増税分だよ
他もみんな同時に上がる
上げ幅は1円単位の所もあるようだが

はっきり言って民営化でリストラなんてしたら、人手が足りなくなって路線の廃止やダイヤの減便も
考えられるわ。それでも２０円値下げするのが市民の為と言うなら、やればいい。
>>190
＞経費、人件費の削減って書いてあるじゃん

それが民営化によるリストラへの足掛かりだろ。民営化されて真っ先にやることを
先手打ってやっておくってことだろ。お前ははっきり「買収益」と書いていないと、
解釈出来ないのか。屁理屈ばっかり言ってないで、もっとまともな反論しろよ。

>>195
頭の弱い子にマジレスしても、イラっとするだけだぞｗ
放置しとけ

実際市議会が折れて民営化が決まったとしても本当に１８０円に値下げするかどうかも怪しいからなこの詐欺師は

>>190
嘘ついてるのは橋下だろ。この藤本局長を呼んできたのは橋下だろ。
その藤本局長は２０円の値下げは非常識だと言ってるんだよ。
嘘じゃないと言うなら、２０円値下げした分や浸水対策の１００億円の財源や
どれほど経費削減するのか言ってみろよ。

結局アンチは民営化による買収益の先食いのソースは出せませんでした。
アンチはこんなアホばっか。

しまった・・・・。
>>195の>>190と>>198の>>190はどちらも>>193だった。
>>199
出してるけどお前が理解出来てないだけじゃんｗｗ
アホ過ぎるからNGにしておくわｗ

>>199
お前が１人バカすぎるレス繰り返すから信者の勢いが止まって信者からウザがられてるぞｗ

>>200
負け犬の捨てゼリフのNGにしておくが出たよ
結局アンチはソースを出せないから逃げるしかない

結局、民営化やった後で必死にコスト削減したとしても、税負担増加で
それを全部食っちゃう話。実際にはメリットなんかないだろ。
水道統合と同じようなもんだ。

>>202
こんだけ言うことやること疑問だらけの橋下をまだ信じる奴がいるのか。
まさに盲信カルトレベル、「信者」と呼ぶにふさわしいわ。

>>192
橋下の公約は公務員3割削減で1万2千人減らさないといけない。
交通局を民営化すれば7千人減らせるから絶対民営化しないといけないんだよ。
あと水道局を民営化したら達成。

橋下が市民の為に地下鉄の値下げをしようとしている。
橋下の足を引っ張ることしか考えてない議会がこれに反対している。
大阪市議会は腐ってる。

つか大阪の地下鉄なんて大阪市民よりよその人間のほうが利用者数多いだろ。
そいつらのために収支が悪化していいんならどうぞ。

>>205
大阪市民だけど俺の周りにそんな事信じてる奴いねーぞw
またバカ市長がアホな事いっとるわwwってネタにしかなってないw

關一市長が居てくれればなぁ・・・

こんな下らんことでややこしいことにならずにもっとましな議論ができただろうに・・・

大阪市議会選挙で維新の会の議員を腐るほど出馬させたのに落選しまくり。
パンティー市長一派は民意を得られなかったんだよ。自業自得だろ。数も
とれてないのにこんな乱暴なことを強引に進めていってもとおらないし、いった
からにはやらないと言えば言うほど求心力はなくなるんだよ。

>>31
お前の給料と退職金も半分でいいわw

初乗り100円とか平松と同じかよ。

値下げに反対してる議会は

リコールしてやれ。

地下鉄値下げが争点になれば

自民、共産、民主は大敗確実。

しかし、自民党の補完勢力である朝日、毎日の

反維新ネガティブキャンペーンがあるから結構善戦するかもしれないがな。

橋下も焦ってるのかしらんけど
最近は凄い空回ってるな

こりゃ市議会が反対するのは当然の話だろ。
民営化しても減益になって値下げの原資はどこからも出てこない、人も減らない、
その上に浸水対策100億かかる。
この状態で、
「まず運賃を下げる。しかし、民営化できないのなら、その後、再び値上げする」

ハァ？こいつ何言っとんだ？まるっきり意味不明やん。
どうせ市民は詳しい中身なんか分からんから、なんか改革っぽいことやってる
ように見せといて、すっかりどん底に落ちた人気がちょっとでも回復すりゃ
何でもいい。どうせその程度なんじゃね？
まあいつものことだが。

>>1
交通局が支持していた平松も選挙期間限定で半額にしてなかったっけ？
しかもその公約は老人だけ無料だとか
こっちのが混乱するだろうになんで？

大阪市民は値下げに反対してないのに、このスレには工作員がずいぶん多いんだな。

東京メトロの料金が安いのは、都営とメトロの２団体の競争関係があって、
メトロの給与体系が民間と同じだから。

東京メトロでは、市や都の職員のように俸給表で決まった給与が支払われる訳ではなく、
あくまで収益と連動して給与が決められているから、無駄な人員配置などをしない。

>>216 周りでも反対してる人０ですね
どこにいるんだろうか

なぜ橋下が大阪で大人気か？
それは大阪人が他と比べて特殊だから。
メンタリティが全く違う。
大阪人は橋下の政策なんて気にしていない。
気にするのは橋下が大阪以外に対して
物言いをしている姿。橋下に自分を投影すれば
凄く強くなった気分に浸ることができるから。
大阪人は他人に対して威張り散らすのが大好き。
一部の優秀な人間に乗っかって威張り散らすのが大好き。
まあ橋下が優秀かどうかは別にする。
また大阪愛が強くて身贔屓が凄いから、橋下が批判を浴びると
自分が批判されているような心理状態になる。
そして橋下信者の大阪人は狂ったように反論する。

ここまで読んで、誰も
「公営企業である交通局の経営」に「市長」が口出しできないことを突っ込まない件
運賃「値上げ」は議会の承認が必要だが（民営の株主と一緒）
「値下げ」は経営トップである「交通局長」のみが決定できる「専権事項」なので
市長は強要も決定もできない。下手すると「条例違反」
それすら知らずにコウムインガーしてる馬鹿ってめでたいな。
公営企業すら理解していないクズ市長と同じレベルだ罠

>>216
民営化すれば料金値下げ出来ると言っても1区のみで、それ以上の区は全面値上げという詐欺だよ
民営化しなければ利益を消費税増税分に充てて料金を据え置きに出来るんだが

>>219
つまり交通局が平松応援ビラを配っていたのは事実だったと

公営であれば税金もかからないし、一般会計や府、国からも補助が出やすいのにな。
民間になれば確実に値上げだろうな。公営で値下げするのが一番良い。

大阪市交通局職員が、
覚醒剤購入や飲み代に供する為に
カラ残業を含む公金横領を止めれば、済む事ｗ。

>>220
いちど民営化してみた方が良いかもね。

>>219
その専権事項を定める条例を、議会が改正すれば良いわけだね。

＊＊＊＊＊橋下が必死で連呼して実現しなかった案＊＊＊＊＊ ほんの一例
●府の外郭団体の大掃除 ●府の施設の大整理（大阪府立体館売却など）
●・府と市の水道局の統合 ●駅前・駅中保育所を100カ所設置（撤回）
●校庭緑化事業（住民の意見を聞かずにした結果、反発食らってはがされたりして後はぐだぐだ）
●カジノ特区 ●サラ金特区 ●大阪をデリバティブを中心とした国際金融センターに
●大阪府立大学を廃止もしくは大阪市立大学と統合 ●伊丹空港廃港
●伊丹空港跡地に首都機能移転 ●伊丹空港跡地に英語村 ●関空をカボタージュ空港に
●大阪に巨大な見本市会場を ●大阪で国際基準の公道自転車レースを
●大阪でサッカーW杯を（無理と見ると手のひらを翻して反対しはじめる）
●2019年のラグビーW杯を花園に誘致（口では言うがなにもしてない。長居にほぼ決定）
●普天間の部隊を関空に（神戸にふっちゃうなど無茶苦茶）
●府債発行ゼロ ●教育バウチャー制 ●学力日本一 ●学力別クラス編成
●公立高校の学区制撤廃 ●南港を国際物流拠点に ●南港に国の出先機関を集めて官庁街に
●関西国際空港に米軍基地誘致（すぐに神戸空港と言い直し反発を食らう）
●りんくうタウンに米軍キャンプ誘致 ●府下の中学校の昼食給食化 ●府下の小学生を、USJに招待
●救急救命センター、救急病院のベッド稼働率９０％

>>224
地方公営企業法に基づいてるからムリ
条例違反だけでなく法律違反にもなる
法律から変えるか？

それにしても、今になって大阪市長選挙当時に書かれたたくさん橋下応援記事の内容を見直すとどれも噴飯ものだわ。
真面目な文体で「平松を支持するのは既得権益層である！橋下を支持して既得権益を打破しよう！！」とか言ってんのｗ
もはや橋下信者ですら口に出さないような内容の文章が大量に出てきて、非常に笑える。

ハイになって書き込んだ翌日に見たkakikomi.txtみたいだな。

関西マスコミも「初乗り２０円値下げ」というところしか大きく取り上げず、二区間以降は値上げであることはほぼダンマリ。
橋下って余程黒い力に守られてんだね。

>「僕は（公約で）値下げを掲げた。再び値上げしてでも民営より
>公営が良いと言うなら、議会は理由を市民に説明してほしい」

その前に値下げを議会に出した時点で議会から20円値下げできる財政的
裏付けの根拠を総ツッコミされるされるよねえ。
まともに答えられるわけないから、その時点で議案は通らないで終わるわ。

混乱したから橋下が悪いニダ！！

もう直ぐ市長就任から2年
橋下が守った公約ってあるの？

>>224
民営化してダメだったらすぐに市営に戻せるとでも？
買い戻す金はどこから出すんだ？

地上の路線と違って地下鉄には排気や換気の空調管理もあるし地下空間ゆえのメンテナンスもあるし照明とか電気代も高くつくし値段が高くなるのは仕方ないだろ
それよりそういうことを理解しようともしないで思いつきで適当に発言するバカさが問題だろ。明らかに市長として無能すぎる
大体値下げなんて軽く言うけど、運賃改定は他社にも迷惑がかかるのに適当に出来るわけない

それに仮に値下げが万が一議会を通っても、「民営化出来ないから値上げします」てのもそれこそ議会を通らない

>>233
それ以前に、民営化で一旦解雇する交通局職員の退職金はどこから出るんや
とんでもない額の現ナマが要るぞ

>>235
それこそ、橋下に聞けよ

>>236
どうせ何も考えてないからちゃんと答えられるわけなくて、変なこと言っては
思いっ切り責められるんだろ。

あるいは突っ込まれると突然逆ギレして訳のわからない屁理屈や責任転嫁を
わめき立てたり、その場に何の関係もないオスプレイとかの国政ネタを
急に持ち出してすり替えようとするくらいのもんだろうな。

マジで中学生レベル、いや中学生だってもっとましなほどの無能っぷりを
さらけ出すだけだろ。

そもそも大阪みたいな大都市の地下鉄って、不採算事業になるんだろうか？

京阪・阪神・近鉄・南海とかの私鉄の方が中心部を押さえられなくて、不利な事業展開してるよね。

国をみならってJRみたいにした方が良いよ。

同じルーピーでも鳩山は総理の座まで上り詰めたんだがなあ、足元にも及びそうにないな

　
運賃を人質にしてまで　地下鉄民営化に急ぐ　橋下市長。その狙いは
　
橋下維新の賞味期限中に　民営化を急いで進めたい　“裏人物”が存在する。どんな義理があるのか
　　
橋下氏は　その存在の為に、入れ墨調査や　捏造リストで　交通局を悪者にしたのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=fvt_quhGtxc　（13:52〜）

値下げだけなら議会関係なしで、交通局長の判断でできる。
で、その交通局長がムリポといってるので、もはや議会とは関係ない。

もうパホーマンスはいいよ市長

　　　　　　　　　　　　　 　　　,........
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　{　!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/　　　　　　　　
　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　　　　　　イ新の「イ」　　　　　は　　　　「イスラエル」のイ ！
..{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.

橋下は敵を増やし味方を減らすことにおいては天才的。

交通局長はそもそも橋下人事で採用された人物だし、
公明の辻市議だって、一時は相当橋下寄りになっていた。

ここまで離反させるとは、(逆方向に)すごい手腕だわ。

>>244
付き合ってらんないんだろうね
振り回されるのがバカバカしくて

>>244
それなりに分別のある人間なら、一時的に橋下を支持しても、結局は不支持に回る。
残るのはどうしようもないやつばかり。
ゴミ人材の吸引力はダイソンもびっくりだよ。

委員会終わったあと市長に従うと局長は発言してるやろ！
値下げは決定！
あとは公明党が維新と一緒に値下げ提言をするかどうかや
公明党の辻なんかこんどは値下げするなら全区間20円さげろと馬鹿発言(笑)

橋下信者は頭の弱い子発見器

なんて巷で言われてるけど、本当なんだ。
と、このスレを見て思った。

>>247
橋下は市民の為に頑張ってるのに。
議会が足を引っ張っている。
議会の野党はクソ。

民営化してお仲間に利益誘導するのが目的なんだろ

>>238
そもそも鉄道運賃は鉄道業で収支プラス適度な利益ぐらいの価格しか付けられないの
乗客の多い路線は運賃安くて済むのはそのため
私鉄は沿線開発とセットで儲けてるスタイルだろ
最近は不景気で鉄道業が不動産の不調をカバーしてたけど
JR東なんて開発が旨いとわかった途端どこもかしこも駅ビル開発してるだろ
ホーム柵とかはやる気ないけどw

まぁ価格安くやれますって認可とりゃできるんだろうけど
赤字は大阪民国の連中に変えるだけだし
いずれ営業努力が足りないとか言ってJR北化→鉄道自体廃業になりそうだなwww

>>249
まあ値下げは市長の権限だししたいならすれば？w
維持できる見込みもない市民へのバラマキが後々の破綻の引き金になるってのは
大阪府知事時代の私立無償化を見れば分かる事だがw
橋下も維新も任期終了後には大阪に住めなくなってるだろうなw
上手く大阪人を騙し続けて国政に逃げられたらいいねw

>>249
毎日往復40円浮いた金で世界の恵まれない子供達にワクチン接種の募金でもするの？それとも駄菓子でも買うの？
大阪だから１年貯金して風俗行くのかな？

また、思いつき発言。
それに振り回される人間が多すぎ。
どうせ、20円下げるのが困難だとか言うと、抵抗してるとか能無しとか言って相手を罵倒して、自分の正義を振りかざす。

本当に、市民の為に20円下げる気持ちがあるのなら、当局と細かい打ち合わせをして実現可能なように努力する事が必要だけれども、そんな面倒くさいことはしない。

>>249
値下げに関しては交通局長の権限だよ。
市長も議会も関係ない。
足を引っ張ってるというなら橋下が連れてきた交通局長。

>>255
局長自身は9月の委員会で民営化の見通しがつかないなら10円の値下げも困難と発言している
それを民営化前に20円の値下げをするとなれば、それは明らかに橋下からのプレッシャーによるものだろう
本来なら消費税増税で10円値上げしなければならないところを20円値下げするとなれば実質30円の値下げだ
地下鉄の年間収支に大きく関わる額だ
権限は局長にあるが、橋下の発言が局長の判断に大きく影響するのは間違いない
足を引っ張ってるのは橋下だよ

>>253
どう考えても40円浮く人より
かかる金が増える人の方が多いしな
バス利用者なんかはﾄﾞﾝだけ増額される羽目になることやら・・・

廃止にしろよ

>>4
人件費削減する利益が出る
だから雇われ経営者は報酬が上がる
だけど企業体力は落ちている
焼畑農業

本気で地下鉄値下げや民営化を進める気があるなら、もっと交通局とか議会に
事前の根回しや説得を重ねて協力が得られるように働きかけるのが筋なんだが、
どうせ橋下はそんなことはやりゃしないんだろ。

維新が落ち目で支持率もジリ貧、だから地下鉄値下げでも何でもいいから
手っ取り早く市民受けして人気につながりそうなことをブチ上げたい、
そういう自己中心的な動機で行き当たりばったりな主張を繰り返して
議会運営を混乱させる。

公約を本気で実現する気なんかハナからなく、どうすれば自分が目立って
得するかということしか頭になく、市政も市民のことも何も考えてない。
はっきりいって大阪の害にしかならない。

なんで橋下信者は２区以降は値上げであることには触れないようにするのかな？
おそらく一番利用者が多いのは難波−梅田間だが現在230円だからこれは値上げになる。

>>261
おまえは消費税がアップすることも知らんのかｗ

一部だけ２０円ぽっち値下げするぐらいなら消費税上がっても料金据え置きにする方が市民の支持を得られるだろうに
ほんと口喧嘩以外のセンスは皆無な無能部落民だな

>>262
初乗り値下げより、消費増税分還元したらいいんじゃないのｗ

そんなに民営化ってメリットあるのかね？
別に公営でもいいと思うんだけどな
どうしてもっつうんなら上下分離とか駄目なの？

こういう公共インフラなんて利益優先ばっかりでやられても困るだろ

>>264
民営化してないんだから採算が合わなくなるって言ってるだろ
民営化したら240円区間を220円にするとも言ってる

>>266
そんなもん、都構想の効果額と同じで根拠のない思い付きだろ。

>>266
＞民営化したら240円区間を220円にするとも言ってる

見たことないねぇ
ソースくれ
で、民営化したら採算が合う理由も教えてくれ

自動販売機の飲料でさえ10円上がるし私鉄も最低10円上がる
公明党の辻は消費税で上がる分を2区間以降値上げと発言
新聞マスコミはさすが無視
ところがその辻は一転全区間20円値下げすべきとかまた発言
こいつはいかれてるわ
大阪市大一浪ニ留年(笑)

>>266 >>268
大阪市営地下鉄に240円区間なるものが存在しない件についてｗ

>>270
230円　⇒　240円　⇒　220円ってことだろ

マクドにできて交通局に出来ないことはないだろ、高給取りなんだから。

>>262
じゃあ益々初乗りだけ２０円下げる正当な理由が無いね。
橋下信者ってなんでこうもアホなんだろう

>>9
千葉NT鉄道「」
東葉高速鉄道「」
伊豆急電鉄「」
小湊鉄道「」
…
高いもんは高いのよ

>>270
こういう事だよ

地下鉄事業民営化基本プラン
2区案
現行　　　H26年4月　H27年10月
230円　→　240円　→　220円（H26年値上げ運賃から値下げ）
　　　　　　　　　　　　→　240円（H26年値上げ運賃据え置き）

地下鉄民営化による料金改定は2段階で行われる予定で、2区のみ距離により現行運賃から値下げと値上げされる運賃に分かれる

橋下市長の記者会見で2区間を分けて近距離区間を20円消費税が10％上がるときに下げると言ってたよ

交通局長が民間の感覚からしても値下げは無理だと言ってるんだろ。
なんで鉄道経営のド素人の橋下の案を支持できるのか謎。

地下鉄なんか赤字でええねん
市の税金投入したらええねん

民業を圧迫しない程度にな

元々市内の渋滞緩和、環境対策という側面が強いし
大阪大空襲での実績もあるように、いざという時には、防空壕のような働きも期待できるし
赤字だからと廃止されて、メンテも怠ってたら、落とし穴みたいになっちゃうじゃん

>>273
値下げは公約なんですけどｗ
アンチってほんまにアホばっかやなｗ

さすが公約無視しまくった政党の信者ｗ

>>124
乗り継ぎ割引で200円を100円にして、乗客サービスにしてたのよ
その分赤字だったけど、地下鉄との連結決算だったから交通局としては大丈夫だったの
それを市長は、地下鉄との連結決算はダメ、単独収支で黒字にしろ！
部門も分けるになったから、乗り継ぎ割引もなくなって実質値上げ

>>279
まず値下げの額が適当か。

そして、公約だからといって100％実現するわけでもない。

>>280
乗り継ぎ廃止のソースってどれよ

地下鉄職員は、むしろ増員しろよ

改札だけじゃなく、駅構内を見て回ったりする職員も必要だろ
長いエスカレタ―がギコギコ変な音を立ててても
長い間放置されてて、こわかったよ
言ったら直ってったけど

>>282
＞民営化したら240円区間を220円にするとも言ってる

早く、ソース出せよ

>>283
公営だからって赤字にしないように人員をギリギリまで減らしてて、現場の負担はかなりのものらしいよ。

やたら宿直？が多いらしいしね。
結構努力してるみたいよ。

>>275>>276
民営化後の運賃に、市長が口出す意味が判らないんですけどｗ

>>284
ほれソース　
http://live.nicovideo.jp/watch/lv156180184

>>286
そんなもん民間会社との契約で値下げを条件にしたらいいだけ

>>287
終了済みを貼って何がしたいの？

>>279
初乗りのみ値下げすると公約してたのかねｗ

維新信者ってどの顔で「既得権益打破だ！」「平松は既得権益者層の手先だ！」なんて言ってたんだろうな。
どう考えても橋下の方がどブラックなのに。

今になって大阪市長選挙に関する当時の個人ブログの記事をネットで探してみると、「バカとアホはなるべくして橋下信者になったんだなぁ」ということがわかる。
橋下信者のうち、知事時代の橋下の功罪をキッチリと評価したやつらはいない。全員２ｃｈのコピペみたいなことしか喋ってないｗ

よくあんな生き恥みたいな記事を今まで残しているなぁと感心すらしてしまう。

>>288
その条件で買う民間企業がいるといいねｗ
ま、まずは市の100%出資だしな
意味ねーわ

>>289
ニコニコのプレミアムはいると観れるよｗ
やっぱアンチ相手の意見をまったく聞いてないアホアンチの部類だったかｗ

>>290
こいつのことかｗ

>>286
どうみても橋下の人気とりの為の口出しだな
都構想の住民投票や次の統一地方選をにらんでの事だろう
民営化すれば補助金カットや納税で今より財務は厳しくなるのは確かなのに値下げなんて完全に背任行為だよ

なぜ、民営化したら240円区間を220円にできるのかが分からん

>>1

え？

市長の判断で混乱って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市長がやれって言ったらやらなきゃダメじゃね？

自民党が妨害してるから混乱してるんでしょ？ｗｗｗ

あ、それを隠すために橋下が悪いって記事を書くわけかｗｗｗ

橋下叩きキャンペーンは長いねぇｗｗｗ

>>292
見れないソース貼ってドヤ顔ってｗ
公約について、早く教えてくれよ
都合が悪くなったら、無視か？

>>293
だろうね
これ以外にも、バラマキが増えて来るだろうね
維新は、そういう層がターゲットな訳だし

こいつは思いつきでしか行動しない。
根回しするってことができない人間に変革なんて無理だわ。
拙速こそが善、その結果どうなっても知らんというのが橋下。
この馬鹿、早く引き摺り下ろした方がいいぞ、大阪市民よ。

つーか、この馬鹿の周りはイエスマンしかいねーのか？
誰か諌めてやれよ。

>>295
また誰それが悪い、かよ。

敵作って叩くしか能がねーのかよ。

東京行ったとき地下鉄の安さに驚いたわ
値下げはよしろ

>>295
妨害してるのは橋下がヘッドハンティングしてきた藤本交通局長。
値下げだけなら議会関係なしに交通局長の判断でできるんやで。

>>9
地下工事は費用がかかるから、ある面しかたないんじゃね？
東京メトロくらいやろ。民間主導ではじめて、事業として成立しとんのは。

>>296
おまえやっぱアホだなｗ
値下げするっていう公約なんだから
「初乗り」も含んでるのに決まってるだろｗ

ソ−ス500円払ったら見れるだろｗ

>>302
初乗りのみ値下げが公約かと聞いたんだが
日本語読めないの？

>>301
東京メトロは、今でも財務大臣（国）が過半数、残りを都が全部保有してる
ぶっちゃけまともな地下鉄で民間人が所有してる例なんて無いんじゃなかろうか…

>>295
君の頭のレベルに合わせて説明するなら
市長が死ねっていうなら死ぬのか？
ってこと

>>291
意味あるよ。
そもそも市営地下鉄だから高いんだから。
賃金が下げれないので。

>>306
やっと利益が出るようになった打ち出の小槌をわざわざ売る必要なんてありませんね。

橋下流に言えば、「嫌なら乗るな」で構わないでしょう。

２区以降の値上げのほうが実際には響いてくるんだよなー。

>>306
下げただろｗ
4割減とかブチ上げたアホがいたけどね

>>305
市長が民営にするって行ったら民営になるよ。

>>303
値下げが公約だと言ってるだろｗ
初乗りとかの指定はしてねーよｗ
おまえは日本語が理解できないチョンなのかｗ

売るってどこに売るんや(笑)？
100％大阪市が株式もつのに！

>>310
ならない。議会の賛成が要る。

>>306
下げられるだろ、今まで通り労使交渉で透明化すればよい
民営化したら逆に賃下げが不透明化して監視を受けにくくなるだけ

…まさか藤本局長（現交通局長）がこれまでやっていた人件費削減は捏造だったのか？

>>307
あのね。
そもそも、市営地下鉄は利益が足りないの。
負債が多すぎるから。
負債が減らせてないでしょ。

橋下の公約でまともに実現したものってほとんどないだろ。

>>312
おまえは一度社会人になるといいよｗ
株というものがどういうものかお前はまったく理解できてないｗ

>>311
ああそう
じゃ、公約違反だねｗｗ
橋下の公約ってこんなのばかりだよな
確か、具体的なことは書かず、どうにでも取れるようにしろと言ってたよな

反対反対なんでも反対自民党ｗｗｗ

自分がやられたらファビョるけど、自分がやるのはＯＫなダブルスタンダード自民党ｗｗｗ

民営化に反対とかどこの反日左翼だよ自民党ｗｗｗ

>>315
それなのに値下げとかますます意味不明じゃん。

>>314
市場圧力が働かない賃下げ交渉がほとんど機能しないのは
地方公務員賃金が下がってないのでわかるだろ。
国民がこれだけたたいてるのにもかかわらず。

おまえ公務員だよね。

いい加減にしろよ。

大阪市交通局は２５日、２０１４年４月の消費税率８％への引き上げに合わせ、
市営地下鉄の初乗り運賃を１０円下げて１９０円にすることを決めた。
税率が１０％に上がる１５年１０月には１．５キロ以内の区間を１８０円に、
３〜４．５キロ以内も今より１０円安い２２０円に下げる。一方、１３キロ超の
３１０円や３６０円区間は１０〜２０円の値上げとなる。

同日開かれた交通局の経営会議で決まった。運賃の値下げは昨年当選した橋下徹
市長の公約。橋下氏は報道陣に「増税されても値下げする。かなりアグレッシブ
（意欲的）な計画だと思う」と語った。

値下げは乗客の半数が集中する４．５キロ以内の区間が対象。増税に伴い中長距離
区間を１０〜２０円値上げするのと同時に実施し、システム改修などの経費を節減する。
１４年の値下げで１７億円、１５年の再値下げで５９億円の減収が見込まれるが、
職員の削減や給与カットなどによる人件費の削減、新規事業の増収分でカバーする
としている。

>>319
公明の賛成を取り付ければ自民が反対しても可決できるぞ。

>>318
値下げすると橋下は言ってるのですがｗ
おまえの具体的ってなんの？頭のネジが飛んでるんじゃないのかｗ

>>315
既に繰越欠損金も解消して負債を減少できている、
ここ数年は補助金も減らして利益を積み重ねてるからその辺は大丈夫

地下鉄事業民営化基本方針
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/20130220_mineika_an/subway.pdf
Ｈ２１損益289億黒字（補助金179億）
Ｈ２２損益239億黒字（補助金173億、繰越欠損解消）
Ｈ２３損益168億黒字（補助金127億）

>>319
民営化のが左翼だろう。変革なんだから。

何言ってるのかマジでわからんところがすごい。

>>324
それは無理だとプロの交通局長が言ってるんだよね。

素人の考えた思いつきなんて何の意味もないよ。

>>320
値下げした方が利用者増えるんだよ。

>>295
↑
議会制民主主義を理解できない馬鹿w
ﾊｼｹﾞ儲がこの程度ってことは理解した。

>>326
交通局長も民営化したら出来ると言ってるだろｗ
民営化出来なかったら元に戻すのは当たり前じゃんｗ

>>322
値下げは、藤本が撤回してるよ

>>324
初乗りのみ値下げすると公約したのでなければ、公約と相違してるだろ
公約って、極一部を達成すりゃいいとでも思ってんの？
敬老パスも支離滅裂なこと言ってるよなｗ

すばらしい
簡単にできるわ
公務員の人件費が世界でものすごい高いんだよ
断トツの1位だよ！！！！！！！！！！

で仕事はしない

>>277
民間の感覚だと、そもそも初乗りを２００円には設定しない。
１７０円ぐらいにしろよ。

>>327
現在でも市内（近郊）移動手段としては一番安いので、値下げしたところでほかの交通手段を使ってた人がそれほど流れてくるわけはないと思う。

>>325
大丈夫じゃねえよ。

補助金が入ってるじゃねえかよ。アホか。

>>327
そういう試算もしたうえでプロが「無理だ」と言ってるんだろ。

橋下は堺市長が大和川を視察したときに「素人の判断なんて無意味」だと批判してたよねｗ
まさにそれだよ。

素人が大阪市を好き放題むちゃくちゃにしてる。
小国より経済規模が大きいのにな。

ポピュリズムで２０円値下げ　区間も２０円値下げとかいうけど本当行き当たり
ばったり。根拠もないんだろ。議会説得できないだろ。
原発再稼動もエアコン止めれば大丈夫とかいって結局ああなったのに本当
イケイケ行き当たりばったりだよね。この人。何も考えてないだろ。
決めた値段も俺の言うこと聞かなきゃ上げたり下げたりするとかいったり
あきれるわ。無責任だな。どれだけ悪影響がでるかちょっとは考えろよ。

>>332
藤本交通局長が元京福電鉄副社長という民間の感覚で無理だといってるんだよ。

>>330
初乗りのみ値下げと値下げは何がどう違うの？

>>333
一番安い？
他の電車やバスと同額ぐらいか、やや高いんじゃないか？
そもそも並行して走ってる区間があまりないから、運賃の比較もできない
バスは混んだ道の中でたくさんの停留所を経るから、やたらと時間がかかるのでやはり比較対象にはならない

>>334
えっ

私鉄は補助金もらってないのかい？

儲かる事業は民業圧迫だから民営化→外資が株を握れるように
儲かっていない事業はコスト削減で民営化→外資が株を握れるように

ひたすら行政事業を民営化し、公務員法なんて関係ない外資の意のままにさせるお仕事です
住民の生存生活権を握らせます

もともと行政の事業は民営じゃ資本家の意のままになっていろいろまずいし、儲からないからしてる事業なのにね

>>338
え、極一部だけ値下げして、大部分は値上げ
これで公約果たしたことになるの？
頭、大丈夫か

>>338
初乗りのみ値下げ→１区のみ値下げで２区以降値上げ
値下げ→全区間値下げ
前者は値上げもある。というか、値上げ部分のほうが大きい。

八尾のオスプレイ
自宅のコスプレイ

>>337
京福ェ・・

>>343
「値下げ」するとういう公約なんだから
両方入ってるだろｗ

>>339
今でも市営地下鉄はＪＲと比べると高いのに、橋下案で2区以上値上げをするって言うんだものな

もう中距離・長距離路線は観光客とやむを得ない通勤客以外、誰も乗らなくなりそう…

>>339
私鉄やJRだと乗り継ぎを１回でもすれば途端に値段が上がる。
地下鉄は通しで計算されるから結局はいちばん安くなったりする。
さらに１日乗車券だと、地下鉄＋バスが乗り放題（平日１０００円、休日６００円）。

>>347
値上げは消費税分の転化だろｗ
国の方針がいやだったら日本から出て行けばいいじゃん

>>210
０円の半分は０円．
言わせんなはずかしい．

>>349
おやおや、消費増税は支持政党を問わず全体的に反対意見が多いだろうよ。

>>349
じゃあ値下げなんていう国の方針に逆らっている橋下は出て行けって事ですね。

>>349
１区は現行運賃ー値下げ分＋消費税増加分で２０円マイナスにするんだろ？
だったら２区以降も同様に２０円値下げすればいいんじゃないの？
それができないから２区以降は値上げなんだろ。
１区の値下げ分を２区以降の値上げ分で填補するというアホをだますだけの「値下げ」プラン。

橋下はコストカット出来るとして市民から支持されて市長になった訳だから
出来なければ市長職を追われるだけだから問題ない
とにかく、交通局職員の給与が高いのが問題それが運賃に跳ね返ってる

水道事業統合と一緒だろ。どうせ中身が全然ダメで何も実現しない。
毎度おなじみのいい加減な打ち上げ花火。
周囲を振り回して混乱させ、足を引っ張るだけの奴だな。

>>351
参議院選挙で自民が勝ったんだから
消費税による価格アップはこくみんの了承事項なんだがｗ

>>356
日本には反対意見を主張する自由はあるんだよ。

>>355
水道事業統合は何がダメだったの自民党さんｗ
なんとなく反対したから何も言えないよねｗ

ちなみに橋下案によると最終的に4.5キロ区間まで値下げで他は全部値上げだから…

御堂筋線を例に出すと
「梅田」→東三国〜なんばまで値下げ（他は江坂・天王寺等全部値上げ）
「新大阪」→江坂〜梅田まで値下げ（他は淀屋橋・なんば・緑地公園等全部値上げ）
「なんば」→梅田〜天王寺まで値下げ（他はry全部値上げ）

私鉄との乗り換えをする人、やや離れた地域の住宅or職場を持つ人は大半が値上げに苦しむ

>>355
議会が反対するから何も進まないと言いたいだけだからな
値下げも、市民に対してのパフォーマンスに過ぎない
地道に説得するとか、調製するとか、無縁な人ですから

>>358
あれっ維新の議員にすら賛成してもらえなかったんじゃ・・・？

>>358
橋下の水道統合案は維新の議員からもダメ出しをくらってたぞ。

橋下の出した水道事業統合案は滅茶苦茶
市民にメリット皆無
あんなのも支持せねばならん信者も大変だな

>>361
維新議員は賛成してるんだけどｗ
アンチはデマばっかだな

しっかしまあ、誰が考えたのか知らんが凄い論法だ。

単に案が滅茶苦茶で賛成してもらえないだけのことを、「誰それが悪い」と責任転嫁して更に信仰を深めようとする。
こりゃすごいわ。

>>1
過疎のローカル線を抱えてる訳でもないのに
JRや関西私鉄より圧倒的に運賃が高いのはおかしいよな

>>349
そもそも消費税の影響で値上げすると言うなら、民営化しようがしまいが値上げすることに変わりはなくなる。
でも橋下は「民営化しないと値下げしないぞ」とか駄々こねてる。明らかにオカシイよね？

水道事業民営化は大阪ガスが受け皿になるよ
イギリスの水道会社に資本参加してノウハウ蓄積！地下鉄民営化にめどつけば水道事業民営化や

>>367
なんか、本当にどこの瀬戸際外交だよって感じで、こんなの首長のやることじゃねえよな。

>>365
信者も先鋭化してしまい、それが通用しないことに未だ気付いてないみたいだよね
また、そのパターンかよというのが普通の感想

>>370
橋下が出してくるそもそもの案がひどすぎて「対案を出せ」と言われても、何もしない方がはるかにマシというのがが立派な対案になってる状態だからなぁ。

水道事業統合ってのは、大阪市の柴島浄水場を廃止して大阪府(今の大阪広域水道企業団)
から市域へ水道供給すればコスト削減になる！って橋下が言い出したこと。
でも実際はコスト削減どころか270億もコスト増になることがバレてしまった。

都構想もしかり、橋下の騒ぐ「改革」はみんなこんなのばっか。
大衆受け狙いのパフォーマンスだけで、中身をチェックするとメチャクチャ。

初乗り200円て高杉だろうに
敬老パス辞めるんなら120円ぐらいで良いじゃん

>>363
橋下が当初1000億だの大声で喚いた柴島浄水場全廃の件だな

橋下市長　大阪水道事業改革で1800億円埋蔵金掘り起こす計算
http://www.news-postseven.com/archives/20120215_87716.html

>すでに橋下市長は新大阪駅に近く再開発可能な市内の柴島浄水場の廃止を表明しており、
>「大阪維新の会」の試算によると、用地売却益などで約1310億円。
>これに前述した累積黒字の138億円を加えると、合計で約1800億円が掘り起こされる計算だ。

で、実際は事業費だけで162億の大赤字だったと判明…
http://www.wsa-osaka.jp/tougou/tougouiinkai/9d8eae98a489901e16572b96a83f59da2526cb2d.pdf#page=17
ケースＡ(柴島全廃)
再構築整備533億-既存設備の更新削減額41億-用地売却額330億＝赤字162億

結局「柴島一部廃止、後は今まで通り水量調整」で結論が出たけど、
「なら統合しなくても調整できるじゃん」と突っ込まれて維新も一度保留、公明はずっと反対して否決された

阿久根市長並に劇団１人ピエロ市長劇場になってきてるな。
自分かつれきた社長も維新の会の議員も大阪のおばちゃんも
ついてこれない。

>>375
プロを連れてきたんだから、素人の思いつきなんて蹴られて当然なんだけど、「偉い俺様の意見は100％通って当然」みたく考えてるみたいなのがすごい。

陰山英男も同じ構図だったなあ。

「派手にブチ上げて、あとでコソコソ隠れて謝罪」じゃなかったパターンて何かあるの？ハシゲは。

結局出来ない言い訳を並べ立てた記事とか要らんわ

実際するかしないか、意図とか置いといて、
初乗り２０円下げるということに何か意味あんの？？

在り得ないほどの差額ならともかく、
電車なんで便がいいのを使うだろ

「わーい地下鉄が安くなった。遠回りだけど地下鉄つかおっと♪」
という人とか
「地下鉄の方が安いから、遠回りでもそっち使え。それしか交通費支給しない」
という企業が出てくるわけないだろ

橋下は自分が引っ張ってきた交通局長なんだから、しっかりと協力して検討した案を出せばいいだけなんだよ。
そういう地味な根回しというか調整能力が皆無だから、市長としては無能と言わざるを得ない。
目立つパフォーマンスだけ熱心にやって、市民の支持というか歓心を買おうとしているだけ。
こないだ再選された堺の竹山市長とは正反対だな。

まぁハシゲの思いつき発言はいつものことだけど、
地下鉄側だって禁止地区でわざわざヤニ吸ってる奴が
いるほど暇なんだから、人員削減すりゃ少しは下げられるんじゃね？

>>381
もう既にギリギリまで削って現場は人が足りないくらいらしいが。

公営事業が利益を目的にしちゃイケナイな。
恒常的に黒字なら、料金を値下げして、利用者に還元するのが筋だろ。
なんで地下鉄という公共事業、公営事業を
一部の市の幹部や組合員が私物化してるのかな。

>>382
ヤニ吸って、電車止めてる暇はあるのに？
あぁわざわざ仕事増やしてるから、足りないってこと？

>>370
「パターン化」というのは、教祖、教団、信者の関係についてのわかりやすいキーワードではないかと思う。
彼らは「パターン化」によって信仰を深める。そして、そのパターンに入らない考えや人々を攻撃する。

>>379
いや、むしろケチな企業は地下鉄利用を控えさせるかもしれない
二区以上（最終的に4.5キロ以上）を全部値上げしたら、
私鉄の消費税転嫁ペースと比べても割高感が凄まじい…

>>384
タバコ吸ってたからって別に人が余ってるわけじゃないよ。
問題の１件は交通局じゃなくて出入りの清掃業者だったし、もう１件は運転手だけど終点についての休憩時間中だっただけ。

儲かりまくってるから今里筋船とか言う無駄なものを・・・
大阪市の大切な税収だけど、関西全体の客から得た収入なのに
大阪市民の利益にしかならないし、使い道も無駄だし。
大阪市が関西の重要な交通網である地下鉄を管理するという状態は
おかしいのではないか？

>>387
見つかったのは・・だろ？
1匹いれば100匹っていうじゃないかｗ

何回書いてやっても理解していないヤツが多いからも一回。
「大阪市交通局」は「公営企業」
職員の給与は「税金」からではなく「経営収入」から払われている。
そもそも俗にい言う「借金＝累積欠損金」も０５年の関市長時代から黒字に変わり
１０年には完済している。今現在は黒字継続中。
今現在残っているのは「企業債」のみ。
これは国債や一般企業の投資分と同じ取り扱い。

>>384
公募区長がセクハラしたりパワハラしたり週１の会議に欠席する暇はあるのに、
クビどころか降格も停職もしない、暇で暇で仕方がない役職があるからな…

もう「橋下徹」そのものが腐敗政治家の象徴、腐敗行政の根源

>>380
それができたら苦労せんわ

>>388
市営だから基本は市民の利益が図られればいいだろ。

>>389
わざわざゴキブリに喩えるところが橋下信者らしくてステキ。

その不必要なまでの憎悪の表明が、もう一般人から完全に引かれてることに君たちはいつ気づくんだろうね。
これは親切で言ってるんだよ。

でも高過ぎるからなぁ。
浸水対策も結構だが、そんなのは初乗り200円も取らなくたってできるだろ。
180円でもまだ高いわ。

>>395
値下げしたら収入が下がるわけで
それを誰が負担するんだ

大阪に行くときはJRか阪急・阪神で、ミナミに行くにも今だと阪神で行けるので
地下鉄はほんと利用しなくなった。地上からバスで行けるところも多い。

大阪市営地下鉄が使いづらくなって困るのは大阪市民なのに、どうしてこの期に
及んで「公務員ガー」「市役所職員ガー」みたいな信者がいるのかが不思議。

と、となりの兵庫県民は思います。

>>394
自分の意見が通らないと信者扱いかよｗｗ
ハシゲの妄言はいつものことだが、交通局側も
やりようはあるだろって話をしてんだよ。
IDくらい追える様になれよ低脳君

「ヒット商品を生み出して、儲けます。」
　一流企業

「何でも値上げして、それで儲けを得ます。」

　大阪市交通局
　電力会社
　

ID:aIRzU4Jt0は信者か？低脳コウムインガー？
本当にこういう奴って自分の都合の良い部分しか見ないな

>>397
そのバスが走っていられるのも地下鉄の稼ぎがあるおかげではある。

今月末にエキモなんばオープンや

地下鉄利用しない奴がどうこう言う必要ないじゃん

>>398
意見が通るって何？ここは議会かなんかなの？

しかもタバコ吸ってるのと人員ギリギリってのと何の関係もないし。
ギリギリでも休憩時間くらいあるだろう？

何もかも勘違いしてて笑える。

>>404
はいはい低脳公務員君乙ｗ
何もかも勘違いしてて大笑いｗ

>>401
>>403
だから冷静に兵庫県民（神戸人）の自分が見て、「大阪の人、それでええの？」と言えるわけです。

>>406
１区だけ値下げされても、２区以降は値上げされるから、今より使い辛くなるんだよ。
正直なところ１区程度なら歩いたって構わない距離だからな。

>>393
そうね
だから市営ってどうなん？って思うわけよ
大阪市民の利益＝関西の交通利便性向上
とは限らないだろ？
今里筋とか使わないし、そんなもんより難波筋線や四ツ橋延伸でも
してくれるほうが全体の利に適ってるよ

>>405
うわ、公務員認定きました。

ほんと典型的な信者だなあ。まだ生き残ってたのか、こんなの。
あの体たらくの維新や橋下の何を支持してるのか不思議でしょうがないが・・・。

>>409
はいはい先に他人を認定しておいて
自分への認定は許せませんってかｗ
ホント大阪の公務員の思考ってチョンと
同じだよなぁ

こないだジェットスターの安い運賃の飛行機で、大阪に行った時、
大阪の電車乗ったが誰も電車乗ってなくてガラガラ過ぎて不気味だったよ。

電車代が高いから誰も乗らないのかな。
東京メトロ並みに引き下げてみたらどうだろうか。

市営でも民営でもどっちでもいいけど
不便になるなら民営化しないほうがマシだと思う

>>410
今度はヘイトまで混ぜてくるとか、レベル高過ぎｗ

今里線は上新庄駅があれば阪急と乗り換えできるのに！
だいどう豊里駅できて周辺はレストランができマンションや建て売り住宅がどんどんできてるよ

>>413
へーチョンと同レベルってヘイトなんだー
チョンってそんなに酷いと思ってるの？
その思考がヘイトって言うんじゃねｗ？

>>408
市民としては市営で市民の足として機能してくれればそれで十分。
市外在住の利用者がいるとしても、市内移動の際に利用してるんだし、十分利益は受けてるだろ。

今里線は自民から共産まで伸ばしてくれって言ってるし
橋下も延線自体には反対できない

>>396
収入が下がるって、あんな高い料金取らないと収入が維持できない体制は困るわ。
大阪市民だけではなく、大阪を利用する出張族や旅行者みんなそう思ってる。

>>418
民営化したら誰が負担すんのよ

>>415
君さ、そういう文章かいてる自分が嫌にならないもんなの？
レベルが低過ぎて引くわ。

＞ホント大阪の公務員の思考ってチョンと同じだよなぁ

これ、普通に読んだら悪いニュアンスとしか読み取れないけど、突っ込まれたらああいえば上裕。
橋下の劣化コピーそのものだなあ。

>>411
電車代も払えない貧乏人扱いされちゃった

>>420
勝手に思い込んで認定するわ、勝手にニュアンス
捉えて、ヘイトするわｗ
オマイに合わせてやるのも大変だよ。ホント何の
役にもたたんよなぁ公務員ってｗ

>>304
地下鉄建設にはキロ辺り100億円とも言われる莫大な費用がかかるので、建設費の３分の１を助成する国の補助制度がある。
補助を受けられる対象は営団(東京メトロ)、地方公営企業、第三セクターのいずれかのみ。

私企業ではとても償還しきれないくらいの建設費がかかるんだよなあ。

そんなもん誰だって安ければ安いほどいいいに決まってんじゃんｗ

>>419
企業が負担するのあたりまえだろｗ

>>419
まずは社員だろ。
次に株主。
つーか、民営化って言ってもどうせ筆頭株主は大阪市とかの半公営だろ。

>>422
っていうか、「チョン」ってのが既に蔑称なんだが。
「ジャップ」と同じでさ。

相当感覚がマヒしてるみたいだね。
君ちょっとやばい領域まで病状が進んでるみたいよ。

>>418
東京はメトロは安いかもしれんが都営地下鉄は結構高いぞ。
初乗り１７０円だけど、その次が２１０円に一気に上がるし。

民営化して美味しいところだけ持っていって
不採算路線は廃止されてもねえ

値下げと自転車専用車両作ったほうが喜ぶだろ。
自転車使ってる人多いし。

>>418
橋下案の民営化が強行されたら、
次回来たときには値段の歪さに驚くことは間違いなし
（１区１８０円→２区２４０円）

>>428
上がって大阪の初乗りとほぼ同じじゃねーか（笑）

>>432
ところが最高額は３６０円で同じなんだな。

民間企業なんて別にボランティアでやってるわけないんだからさ

>>416
だからさー
地下鉄なんてもんは、市民の利益なんて小さいものより全体の展開
を考えて構築すべきものなんだって
東京にいてたら分かるけど、大阪って電車が不便だもの
もう少し全体の利益を考えてみて欲しいと、そう」思うんだよね

だから2区を割って近距離は20円下げるって言ってるやろ？ おまえはあほか？

>>427
オマイ、チョンなのｗ？

>>432
当たり前じゃん
大阪人の利用者が少ないんだから
(笑)じゃねえよ
お前の馬鹿さ加減に笑いの神が降ってくるわ

>>433
あ、間違えた。
最高額は、都営が４１０円で、大阪市営が３６０円だった。
都営のほうが高かった…orz

>>388
だからといって民営化、という話にはならない。
個人的には大阪都ができるなら市営地下鉄は大阪都に持たせて大阪全体のネットワークを作るべきだと思う。
今のネットワークは大阪市内は便利だが大阪市を出るととたんに不便になる。
谷町線の八尾南、今里筋線の井高野、千日前線の南巽、このへんは周辺の私鉄まで延伸したほうがまだ今よりマシになると思う。

>>436
今すぐ市営地下鉄で営業距離4.5キロ未満の区間を調べてみな、
いかに小さな区間か分かるから

乗客数すら半分に満たないんだ、特に郊外から移動する人は大半が損をする計算

>>440
市外に沿線することを自民が反対してるじゃんｗ

橋下が呼んだきた交通局長困らせてどうすんだよ

>>435
東京には１５年住んでたけど、大阪が不便とは感じない。
路線の複雑さもあるし、地下鉄はメトロと都営の２つあるから乗り継ぎすると結構かかったり。

>>429
あの今里筋線ですら減価償却費を除けば黒字のはず。
走らせていればいつかは完全に黒字に転換するが今廃止すれば負債だけが残ることになるんだよな。

　橋下市長や松井一郎知事は就任当初、都構想で年間４０００億円の財政効果を生み出すとの目標を打ち出したが、
構想が具体化すればするほど、思ったような効果が見えてこない。一部の職員らは疑問を感じながらも、
市民サービスを廃止・縮小した市政改革プラン（２３７億円）や、市営地下鉄の民営化（２７５億円）、
ごみ収集の民営化（７９億円）などを効果額に加えていったという。

がんばれ　天才橋下

公務員の給料を下げて、格差のない明るい日本をつくれ

>>438
高いからだろ。
それにしても御堂筋線とか、日本で一番利用者数多い路線だった気が。
お前社員かなにかか？

>>442
そりゃそうだ、大阪市民の利益にはならないわけだからw
市外への延伸は仮に大阪都ができれば、という話さ。

ちなみに、維新の議員や候補者は民営化した地下鉄を延伸すると言っているのが多いが財源はどうするんだろうな？

>>446
共産党の試算では9億円とかな

昔、国鉄。
今、大阪市交通局　ＪＲ北海道。

減価償却も何も、あの昼間の乗客数で黒字ってｗ。

>>449
議員が意見をいうことに何が問題あるの？
ここは中国じゃないんだぞｗ

自民に文句を言うならまずは交通局長を説得できてからだな。

>>453
交通局長は市長の部下なんで従う義務があるんですけどｗ

>>446
都構想どころかもう維新に橋下自体が終わってるやん。
市議会を経て来年11月に是非を問う住民投票やるとか言ってるけど、
都構想の中身がずさんで議会を通るような代物じゃないし、維新そのものが
来年11月まで持たないんじゃね？

地下鉄の話といい、中身がいい加減な上いつも行き当たりばったりの支離滅裂
こいつらよほどバカなのか、市民をなめ切ってんのか、いずれにせよ理解不能。

>>454
にしても普通は担当のトップと調整してから発言するけどな
橋下は言えば簡単にできると勘違いしてそう
そして責任はとらない

>>456
正式なのは来週末だし
色々意見あっても別になんも問題ないんじゃないの

>>452
意見を言うのは大いに結構だが、実際にどうすれば出来るかまで考えてほしいな。
民営化した会社に延伸させる場合の建設費なんかとても私企業に負担しきれる金額じゃないわけだが。
民営化したら今の国からの補助制度は使えなくなるから、新たに資金調達の仕組みを作り直さなければならない。

>>454
値下げだけなら議会関係なしに交通局長の判断でできるから、橋下はとっとと従わせて値下げを実現すればいいんでないの？
別に民営化すると値下げ可能になる保証もないし、その根拠も示されてないしなー。

五狸霧中　夢のまた夢　都構想

>>458
JRとか延伸一切ないの？

各種地下鉄の距離別運賃表（大人・普通）

東京メトロ運賃
1km〜6km・160円
7km〜11km・190円
12km〜19km・230円
20km〜27km・270円
28km〜40km・300円

東京都営地下鉄運賃
1km〜4km・170円
5km〜9km・210円
10km〜15km・260円
16km〜21km・310円
22km〜27km・360円
28km〜46km・410円

名古屋市営地下鉄運賃
1区3km・200円
2区7km・230円
3区11km・260円
4区15km・290円
5区15km超・320円

橋下案が強行された時の大阪市営地下鉄運賃（平成26年時点）
1区3km・180円
2区6km・240円
3区13km・280円
4区19km・320円
5区19km超・370円

>>435
日本には鉄道すら走っていない自治体や地域があることを思うと
「何言ってんだか」って思う。

>>461
ＪＲは民営化後に穴を掘って延伸したというのはほとんどないだろ。

>>454
そこは理屈で説得しないと
相手は鉄道の専門家なんだし

大事なのは下げたらどうなる、民営化したらどうなるの提示だろ
民営化が目的ってのは最初からおかしい

他の都市部の地下鉄初乗りより断然高いもん
そういえば、逃げ松が再選狙って期間限定で半額にしてたよね
労組丸抱えだと、混乱どころか
給料アップしてくれる市長を露骨にバックアップなw

橋下が藤本局長を更迭して値下げを実現してくれる人を新たに連れてくればいいんじゃないの？

>>454
地方公営事業法により首長の地方公営企業に関する権限は極一部であり、交通局長の専権事項である料金改定に交通局長が首長の意見に従う義務はないよ

これじゃあただの殿御乱心じゃん

御堂筋沿いにレトロな路面電車を走らせてほしい。
初乗り１５０円ぐらいで。

>>467
東京以外の地下鉄は初乗りは２００円以上。
その東京もメトロが安いだけで都営はある程度距離が延びれば大阪市営と同じか高くなる。
土日休なら６００円で地下鉄とバスが乗り放題の１日乗車券を使えばいいよ（平日は１０００円）。

>>467
>他の都市部の地下鉄初乗りより断然高いもん
東京以外なら初乗り200円は一般的だぞ…
おまえ、知らないで言ってるだろうｗ

名古屋の地下鉄の料金は高すぎませんか。
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/inquiry/faq/faq_price.html#8

初乗り料金
名古屋200円
東京170円
横浜200円
京都210円
大阪200円
神戸200円
札幌200円
仙台200円
福岡200円

>>468
藤本局長は橋下が連れてきたから
更迭したら間違いなく議会が止まるなw

朝日新聞、表現の自由制限に意欲

朝日新聞は人権保護法が議論される中
「・・・・・のおそれ」条項による表現の自由制限を推進する
意向を表明した。


１５分経過あたり
http://www.youtube.com/watch?v=dYdk7XAoafc

>>469
地方公営事業法のどこに書いてるのよ
料金の徴収しかないんだけど

これができたら維新の株はあがるな
民主や自民が言葉だけの嘘つき政党だから公約実行できるかどうかはかなり重要

>>468
現局長を連れてきたのは橋下市長

>>468
藤本局長に落ち度は無いけれど、「橋下氏が連れてきた、選んだ人」っていうだけでまず
今は注目されるから。

公募区長
公募校長
教育長

>>461
JR東西線、おおさか東線はJRや沿線自治体が出資して施設を保有する第三セクターを設立して三セク会社から使用料を払い線路を借りて走らせている、という形態。

おおさか東線は高架なので地下鉄に比べたらはるかに安い500億円、JR東西線は4000億円かかったとか。
それぞれ別々の補助制度を使っているはず。

>>478,479
橋下が連れてきたのをわかった上での皮肉含みの更迭提案です。

>>448
御堂筋が一番多いから何?
路線分けて運賃どこも出してんの?
他にクソ路線あるんだろ
社員認定する前にテメーの馬鹿さに気づけタコw

「>>1
おおさか東線はもともと単せん箪千箪千箪千妃殿下

>>479
「竹山」堺市長や「藤本」交通局長みたいに、
プロ意識が強い人は橋下に抵抗して、
最後には邪魔者扱いされる（藤本局長はされかねない）運命

「森」東成区長や「中原」教育長みたいに、
橋下のお友達か傀儡ならセクハラしようが会議をサボろうが維新だけ身贔屓しようが
必ずワンチャンスが貰える運命ｗ

>>480
同じ形態とれば別に何も問題ないっていうことだね

次の会見で藤本局長が
橋下案民営化すればできるっていってるのに、
どうしてそれを無視して反対派は話してるの？

こんなの本来自民党が言いだすすべきことでしょ
民営と聞いただけで共産と組んで幼稚園も反対してるし
もう大阪自民党は共産党と合併したら？
長年の自民党支持者は大阪活性化してほしいのに・・・

>>483は失敗。ゴメン。
>>480
おおさか東線はもともと単線非電化の城東貨物線の横に線路一本足して
複線電化しただけなので費用は格安。
普通500億程度じゃ絶対鉄道建設なんか無理。
大きなタワービル建てるくらいの費用じゃん。

>>486
それと同じ口で「運賃問題は交通事業者にとって聖域。
民間企業なら社長に決めさせてもらいたいのが本音」と言ってるじゃないか

そんなに橋下市長が政治問題として地下鉄の運賃に口出ししたいなら、
今すぐ大阪市長の職を辞して地下鉄の経営者になれば良いんだよｗ

>>484
あと、府知事時代だったか教育委員に学校教育出身の陰山英男氏とか呼んでたね。


とにかく、橋下氏が嫌いなのは、直接お金儲けには関係ないけれど、こつこつとある分
野で実績を積み重ねて地位を築いてきた人。

・ある分野の専門家。
・伝統文化関係者。
・芸術分野関係者。

とにかく地道に努力してきた人を嫌う。

>>485
同じ形態と言うが、路線ごとに会社を設立することになる。
沿線自治体からしたら関係ない路線に出資するわけにはいかないからな。
当然その数だけ大嫌いな第三セクターが増えるわけで。

橋下の発言は「そういう考えもあるんだな」ぐらいに聞いておけ

>>467
どこの他の都市部ですか？
東京が安いだけで、他の市の市営地下鉄はどこも初乗り200円以上ですが

>>492
人口が違うだろｗ

>>491
あの御方なら「異論は無いということですね？」になっちゃうよ。

橋本の馬鹿さ加減がまた出たなwww
こいつ、おかしな汁でも脳内で出てんじゃねぇの？www
一度、精神内科にでも連れて行った方がいいよ。

値下げしてダメだったら値上げって・・・
橋下って相変わらず基地外だな

値下げするにしても、値上げするにしても
システム変更や表示変更などで数億かかるのに・・・

そもそも初乗り程度の利用者なんて全体の一割もおらんよ

>>495
香山リカ先生や他の精神医学の専門家が自分を分析したことに
以前、ぶち切れてたじゃないですか。

橋下じゃまだひっこめ

>>493
大阪市（2010年266.5万）より人口が多い横浜市（2010年368.9万 ）で見ても、
大阪府（2012年886.3万）より人口が多い神奈川県（2012年907.2万）で見ても、
初乗り運賃は（大阪市営地下鉄・横浜市営地下鉄）全く同じ200円なんだけど…

>>498
結局今思えば香山や野田の分析が正しかったってことじゃん

とりあえず「運賃値下げ」と言うのはやめろ。
「1区運賃だけ値下げ・2区以上は値上げ」な。

>>497
梅田→なんばで２区だからなぁ。
新大阪→なんばで３区。

>>498
図星だから怒ったんだな。

>>496
だから消費税の改定にあわせてやると言ってるだろｗ
お前は馬鹿かｗ

　
　政治家は大方針を決めるのが役目で詳細な制度設計は無理！！

　どうするかは選挙後に行政で詰める！！



　　　　　ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ

　

>>506
詰めた結果が

交通局長「値下げはムリポ」

なんだよなー。

>>501
>>504
相手は精神医学の専門家ですからね。何かをしっかり学んで「専門家」になった人の
意見が嫌いな橋下氏です。痛いところを突かれたんじゃないでしょうか。

メンタルの専門医に診てもらったとしても、橋下氏ならそのドクターの診断にケチをつける
かもしれません。自分は専門家じゃないけれど、鬱になったことがあるのでその方面の
専門家の判断は信頼しています。

>>487
おおさか東線500億円のソースはこれ http://npo-rdi.com/2011forum/JRW-ELineAndOsakaEastLineProject.htm

500億円の内訳はこれだけでは不明だが、おおさか東線は貨物線を高架化したので連続立体交差化でも補助が出ていたはずだし、１から用地買収をしなくて済んだのも大きい。
まあそれを差し引いても地下鉄ではないので格安だと言えると思う。

京阪中之島線が3kmで1300億円というのも考えるとやはり地下鉄は建設費がかかるんだよなあ。

>>507
民営化したら出来ると言ってるのですがｗ
やっぱ馬鹿だなｗ

>>508
何かのプロとか専門家に対してコンプレックスでもあるんかねぇ。
橋下は一応「弁護士」だけど、弁護士としての評価はからっきしだし。

　

　そんな代表選んだ有権者の自己責任ですよ！！

　嫌なら落とせ！！



　　　　　ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ

　

>>505
デフレ脱却のため消費税を転嫁するという国の方針に従わないんですね
流石民国ｗ
まあ、パナソニックにも愛想尽かされた日本３番目の年のことなんてどうでもいいけど

そんな橋下を支持する人間ばっかりなんだわ、大阪って

　

　政策なんて、どーでもいいんですよ！！

　僕は、喧嘩だけには自信が有りますよ！！



　　　　　ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ

　

>>510
民営化した場合も20円じゃなくて10円値下げならなんとかなるんじゃないの？と言ってるだけで、橋下案がＯＫという話でもなかろう。
民営化に伴いバスを切り離せば不可能じゃないだろうけどなー。
結局は10円値下げすら民営化の内容次第で、可能になったり不可能になったりするわけで。

>>513
値下げは公約
2区以降は消費税改定で値上げするんですがｗ

さすが情弱馬鹿アンチｗ

　

　後の予測できない事象の全責任を取れというのでは、政治なんて一切できない！！



　　　　　ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ

>>505
地下鉄料金を下げられるか試すなら、消費税の増税分だけを値下げ、つまり、料金を据え置いた方が無駄が少ないんじゃないかな？

>>519
その通りだな。
消費税分だけ値下げして結果として料金据え置きが一番いいな。

地下鉄たけーから休日に街に出る気にもならない
本当は府立図書館に毎日曜日行きたいんだけどな
行くと交通費が高くて腹立つ

　

　民主党のマニフェストは百点満点！！

　僕は民主党に投票した！！



　　　　　ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ

　

>>521
休日なら１日乗車券を使えばいいのに。

>>519
採算があわなくなるから無理と
交通局が言ってるだろｗアホかｗ

>>524
据え置きならシステム改修費（5億程度）がかからないし、
当初交通局が出した1区のみ消費税入れて10円値下げ案（17億）とそれほど変わらないんじゃね

以前は昼でもなんばー梅田はギュウギュウだったけど最近は座れないな程度まで客は減ったわ。

>>486
民営化＝活性化　とかもう宗教の領域だねその思い込み。

>>274
千葉がいっぱい・・・orz

200円とか、くだらねーな

どこまで守銭奴なんだよ

>>321
公務員も賃下げされてますが

あと、地下鉄は市場も関係ありませんが

維新工作員さん

＞「まず運賃を下げる。しかし、民営化できないのなら、その後、再び値上げする」

どうせこんなこと本気で思っちゃいないんだろ。その場で口をついて出ただけの
デマカセだよ。世間の批判が強くなってきたらコロッと態度変えて平気で180度違うこと
言い出すわ。
橋下の発言には政治理念、具体的な内容、裏付けその他一切何もないからな。
ただ大衆受け狙いだけの扇動屋。いちいち言うことをまともにとらえるだけ
無駄なんだろ。

>>354
↑
こうやって、勝手に難癖つけて
労働者の賃金を下げるのが
維新と新自由主義者です。

庶民のみんなで
こいつらを追放しましょう！

ID:pPdjBnpI0
↑
完全に維新工作員

民営化して、西日本や北海道はアホなことをした

その反省を橋下も維新信者も考慮していない

>>384
すぐ、維新工作員は、極端な例を持ち出して誘導する
暇じゃなくて、どうしよもなく吸っただけだろ

あと、橋下ってジバブエのムカベ大統領に似てきたな

民営化や公務員削減をまず結論に持ってきているからアホなことになる

公務員憎しの一点で成り上がってきたルサンチマン政党の限界だよ。
市民の貴重な資産を売り払って、一時的な数字のマジックをやり、またアホ票を獲得しようという魂胆だ。

>>534
そもそもドル箱を独占的に持っている大阪市営地下鉄を現状のまま民営化しても「競争原理」は働かないしなぁ
じゃあ分割するかって、馬鹿なこと言い出しそうで怖いけど。

地下鉄高いけど
その分、かなり便利だからねぇ

不満持ってる利用者は少ないんじゃね

>>529
２００円程度で文句言って１８０円になれば大喜びってどんだけ守銭奴なんだよw
ちなみにうちから梅田に行くにはJR京都線（１６０円）と御堂筋線（２３０円）の二択があって駅までの距離は大して変わらないけど
降りてからの目的地への移動が楽だから利用するのは圧倒的に御堂筋線が多い
たかだか数十円の差の価値なんてその程度のもんだ

橋下信者が大阪人の民度を表してるな

大阪人の橋下支持は
大阪のマスコミに長期間洗脳された結果に過ぎずもともとの民度は関係ない
ここまで来ても洗脳行為をやめようとしない大阪マスコミの悪質さが
もっと問題にされるべきなのだ

>>447
公務員ごときで格差？
目指すものが違うだろ

だかたコウムインガーって奴はしょうがない

こいつら、マジで日本を不景気の渦に巻き込むわ

格差上等！みたいな事を言いながら公務員の給料には格差格差と喚く

貧乏ネオリベ信者の脳ミソはどうなってるのかね

詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

天下り役員「俺の給料に響く、ふさげんな」
ってこと？

>>543
民間の格差は競争の結果
公務員は守られている！！！！！！！！

公務員試験あるけどな

まあ高いわ、阪急の大阪・京都（繁華街間）が390円だもんよ

以前は兎も角

未だハシゲ機長に維新を応援してるのは
どういうわけか、頭の弱い子しか居て無いのよねぇ

なんでじゃろ？

>>543
連中の知能が格差の底辺だっただけです

民主党は、受けのいいお題目を唱えて政権を簒奪したが、
具体的で実行可能なプランに落として、実行する能力が無い。
その結果、能無し嘘つき亡国の徒と罵られ、惨めに政権から追われた。
橋下は、その点で民主党とそっくりである。

>>545
むしろ早く地下鉄を売って欲しい交通局長までもが橋下のむちゃぶりに困惑中w

「維新八策」「大阪都構想」「地下鉄民営化に値下げ」
どれもこれも中身がなく、現実には実行できないただの大衆向けキャッチフレーズ。
言い出しっぺの本人が自分の言ったことに全く責任を取らないまま、すべて
一過性の泡(バブル)のようにあっさり消えゆくのみ。

やがて本人及び所属政党(維新)もろとも遠からず同じ末路をたどり、社会から
忘れ去られると思われるが。

>>546
公務員はそれほどサラリーマンと格差は
ないんですが？

派遣を解禁して格差をつくり
消費力を落とし、庶民を貧乏にしているのがネオリベなんですが

>>547 東横線の渋谷-横浜が260円だよ。
東京メトロの初乗りが160円、都営地下鉄の初乗りが170円。
交通局は非常識というならB/SとP/Lぐらいは出せるよね。

交通局長：「初乗り運賃10円値下げは、見送らせていただきます」
橋本市長：「よし、20円値下げだ」

・・・なんだよ、このギャグは。

もうちょっとくらいは、笑いを取るのは控えろよ、橋下は。
盧武鉉クラスのネタだぞ、これは。

こういうスレって、ありえないぐらい工作員が活躍するんだね。

値下げに反対する一般消費者って、ふつうほとんど居ないよ。

書き込みログがまた流出したときに、書き込み元を照合して維新の議員とかにあげれば良いね。

>>546
>民間の格差は競争の結果

法曹底辺がＴＶの力で売れっ子弁護士（笑）になったりするのは
競争の結果じゃないからね

「格差に不満を言うのは嫉妬だ」という屁理屈でしつけられてるので
本当の金持ちには何も言えず
公務員相手に見当違いのルサンチマンを吐き出すしか無いんだろうけどね

神戸や京都と比べたら、大阪は地下鉄便利だし
同規模の名古屋と比べたら、同じ価格帯でそれほど高くないじゃん
それより駅をもっと広く、綺麗にして欲しい

>>553
＞公務員はそれほどサラリーマンと格差はないんですが？

賃金2倍で格差がないって？！
驚きますわ

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞
滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万　（601）　＜1.37＞
岩手　　７２５万　（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万　（543）　＜1.51＞
三重　　７２２万　（471）　＜1.53＞
大阪　　７９９万　（529）　＜1.51＞
福島　　７２１万　（413）　＜1.74＞
兵庫　　７９７万　（498）　＜1.60＞
群馬　　７２１万　（461）　＜1.56＞
京都　　７８７万　（485）　＜1.62＞
富山　　７２１万（　421）　＜1.71＞
埼玉　　７７４万　（478）　＜1.62＞
青森　　７２１万　（335）　＜2.15＞

>>556
値下げで喜ぶのは情弱ババアだけだっての。
高すぎない給与と安全対策さえ守ってくれれば適正価格で十分

橋下が多少とも、まともにできる事と言えば、
能無しアカ教師や、知恵遅れ市職員との喧嘩くらい。
頭と品性のレベルが、奴らと同程度なんだろう。
大阪人がまともなら、いい加減、無能橋下を追い出さなきゃ。

>>559
おい、民間の給与は、派遣や非正規を入れた額だし
年齢も考慮してないぞ

それに、普通に正規で働いて、そのくらい、もらえるような社会に
せんといかんのにな

ほんとネオリベやコウムインガーは、給料を削減する話ばかりで
世の中を不景気にするぜ

一般、サラリーマンや事務をしている人、土方など
こいつらネオリベやコウムインガーを叩いた方がいいぞ

マジでこいつらのでせいで給料が上がらないんだが

>>556
別に市民はこれが単に値下げだけの問題じゃなく
民営化が市バス含めた住民サービス路線の廃止と今後の市の財政悪化に直結する問題だと知ってるからなぁ
単純に値下げして喜ぶ脳天気な市民が大半だと思ってるなら
運賃を下げたり戻したり逆に上げてみたりしてその後市会リコールでも出直し市長選でもやれば良いんじゃないのw
それで橋下もゴミクズ維新も早々と無職になってくれるなら願ったりだw

１．大阪市交通局関係者
２．大阪市役所の関係者
３．その他の自治体の公務員・団体職員
４．JR/私鉄等の鉄道事業関係者
５．反橋本勢力の議員・議員支持者

これだけ関係者が居れば、一般人が興味を示さないスレッドは工作員だらけになるよね。

>>553
格差は仕方が無い
しっかりしたセーフティーネットで対応する
競争によって日本社会が活性化し、国際競争に勝てば豊かになるのだ！

>>557
競争だ。圧倒的に競争だ
人脈や自己プロデュースも含めた競争を勝ち残ったから放送業界で成功したのだ
公務員はひとたび身分を手に入れると競争にさらされないしチェックも働かない
だから市民の信託を受けた市長が厳しくチェックするのだ

>>555
橋下は鳩山級のキチガイ

>>566

やっぱりかー！

クソ市長

早くリコールしろや

このスレ読んでみただけでも、いかに橋下信者に>>559みたいな単純でお脳の弱い
世間知らずのコウムインガーが多いかが良くわかるな。
こんな連中が少なからずいるから橋下みたいなのがいつまでものさばるんだろうな。

橋下市長をリコール？
つぎは誰を推薦するんや(笑)？

頼みの支持率が落ちてきてるんで注目集めようと必死なんだろうな

>>565
国際競争と言う名の
過当競争によって世界全体が疲弊し
人権費が下がって、消費力も下がってるだ

ほんとネオリベやコウムインガーは
馬鹿だからただ単に競争すれば世の中がよくなるって
思ってるよな

>>570
副市長で良いじゃんw
市長なんてメールでもできる簡単なお仕事なんだろ？w
「方針を出すのが市長の仕事」とか偉そうな事言ってたけど
混乱させるような方針ばっかり出してる市長なんていない方がマシだよw

自治体でのトップダウンの弊害にそろそろ気が付くべき
経験から学べない橋下はヴァカ

まあ、考えても見ろよ。

「まず運賃を下げる。しかし、民営化できないのなら、その後、再び値上げする」

普通の会社や企業なら、こんな無駄な考え方は許されないだろう？
こんないい加減なやり方で予算を食い散らすから、税金が無駄に使われることになるんだよ。

橋下はシロアリ。

副市長の誰が立候補するんや？

ワタシは言うだけ言いましたー、っていつものパターンだろ

>>565
＞公務員はひとたび身分を手に入れると競争にさらされないしチェックも働かない

・法曹資格も一回手に入れると競争にさらされません
・ＴＶで活躍するタレントというのも
　みのもんたでわかるように
　とっくの昔に競争力を失ってるにもかかわらず
　業界の馴れ合いでなかなかクビが切れずバカ高いギャラを平気で持っていきます

・マスコミが一回持ち上げた政治家にもロクなチェックが働きません

橋下は厳しい競争が存在しないデタラメな世界で人生を過ごしてきたカスです

地下鉄で通勤してから言うべき。

そもそも自宅に引きこもってツイッター三昧で通勤さえしてないだろ。

>>559
公務員の年収が平均７００万もあるわけねーだろｗ

何に騙されてんだお前。

>>9
京阪の初乗りは200円だったかと。

>>582
中之島線や鴨東線の加算運賃区間だと初乗り210円になるが
京阪本線系統だと150円、大津線系統だと160円

>>555,>>566

.
　　　既　得　権　に　塗　れ　た　日　本　を　ぶ　っ　潰　す　！

　　　　　　第　二　民　主　党　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　　　　　　　　　　　トラスト・ミー！

>>582
京阪の初乗りは150円だよ。
ネットの乗換検索で京橋−野江間とか検索してみな。

土居-滝井とか誰が乗るねん。

だいたいどこの会社でも役所でも1年間の予算を考えてそれに基づいて4月からの運営をして行く。

いきなりこんな事を言いだすのは、10階建てで建てようとしているビルを急遽「20階建てに変更しろ」
「着工も完成も予定通りに」と言うようなもの。設計を始め何もかもすべてがやり直しになる。

なぜ地下鉄は高いか。それは建設にも維持費にも莫大な経費が掛かるから。東京は他より安いが
それは乗客の数が圧倒的に多いから。それでさえ同じ地域のJRや私鉄に比べれば運賃は高い。
そして地下鉄はどこも公的機関がやっているから現在の運賃で済んでいるのであって、民間が
やれば確実に高くなる。

南海トラフの地震屋津波の対策、高度成長期に建設した路線の抜本的な改修・・・すべてに
莫大な金が掛かる。そう言うのは民営では困難である。

自分も大阪市営交通が地上を主体とした鉄道であれば民営でも良いかもと思うが、地下を
主体とした鉄道であるならば少なくとも施設は公が保有するべきであると思う。

安ければ良いというのは高速ツアーバスの問題でも明らかになった。安全を蔑ろにしてまで
安い運賃にする必要性はない。そもそも橋下氏とは公営交通の存在意義というものが
分かっていない。

滝井ー千林間が京阪で一番短かったんじゃなかったっけ？

クソ市長


早くリコールしろや


大阪の民意は脱ハシゲや

一般的に役所の行う事業とは、道路でも橋でも公園でも図書館でも、一方的に税金が使われるだけで何の稼ぎもない。
それに対して全国の公営地下鉄は、公営企業であるので基本的には自分たちで稼いだ金でやり繰りしている。

道路や橋などが税金で造られても何も疑問に思わないのに、なぜ公営交通は赤字の補填に例えわずかであっても
税金が使われると非難されるのか？民間では採算性が合わないけど、住民の足として必要だから公がやっている。

土居-滝井間の方が短いか
ただ歩くと内環状線を渡らないとダメだから時間がかかる

一番短いのは土居-滝井間。何と300mしかない。
土居は関西医大病院のためにあるような駅だからな。

>>590
なぜ非難されるかといえば、税金負担されるのをいいことに、常識では考えられないような
無駄や厚遇がまかり通ってるからだな。

市民の税金は、いくらでも金が出てくる打出の小槌ではないんだよ。

常識では考えられない無駄とは橋下のことだな

>>593
常識では考えられない無駄や厚遇って具体的に何。

常識では考えられないような厚遇が現市長の周辺で起こっているようだな

>>593
だから別に自公が推しているような上下分離しての経営部門の三セク化で問題無いはずなんだがな
民営でも市営でも市民にとってのメリットデメリットはそれぞれ存在するんだから折衷案を模索するべき
なのに橋下だけが民営のメリットを誇張し市営のデメリットだけをあげつらい反論もできないもんだから
無理矢理民営化しようと値下げしたり値上げしたりして市民を味方につけようと必死

大手私鉄は連結子会社なども含め、収入の半分近くは鉄道（交通）以外に由来するもの。
それに対して交通局は交通一本だけ。大阪市全体で見れば様々なことをやっているけど、
それらは基本的に交通局とは無関係である。他の都市でもおおむね同じだ。

頼むから大阪ローカル記事を
全国にばら撒かないで

橋下支持者やメディア関係者に問いたいのは、『大阪都構想』云々の評定の以前に
自分自身が今日に至るまで出会った人々とそれに伴う経験を鑑みて、
橋下徹という人物のこれまでの言動がそもそも人々の上に立ちリーダーたる資質を有する人物のそれであるか、
この人物が「信用に足る」男なのかと云う、極めて根源的な一点に尽きる。

この件に関しては仕方がないから橋下を支持するよ。
白アリ退治には民意を代表するカリスマが必要だから。

>>601
橋下一派こそがシロアリだとバレてしまった今では、鼻で笑われるだけだよ

>>597
もう初乗り198円とか、スーパーの特売程度にすりゃいいんじゃね

>>601
民間が民間がとのたまって、民間から連れて来られた元私鉄副社長である局長が
「困難だ」と言っているのに、なぜド素人の橋下の発言の方が正しいと言えるのだ？

民間人校長や区長と違って、交通局長は実際に鉄道経営とは何なのかを心得ている訳でしょ？

たとえ民営化にメリットがあったとしても、はししたにだけはやらせたくない。
何しろこれまでの言行から、信頼度０だからな。
きっと変なことをするに違いないから、そんな危ないことには賛成できない。
民営化を支持して欲しいのなら、もう少し誠実な対応をしないと無理。

>>603
教育でも府知事時代に陰山英男さんとかに思いっきり反論されてたと思う。
あれ以降、教育のプロを呼んでいるかどうか。

>>603
このスレですら公務員の既得権死守の大合唱状態なのに、
交通局の中に居たらどういう状況になるか判るでしょ。

橋下も出てきた頃の支持があればまだこんな訳の分からないことでも突破できたのかもしれないけどな
きちんと経営的にもなりたち市民にもメリットがあるか具体的に指し示してやらないと無理だろ
まぁ、そんなことができるタマじゃないけどな

これ初乗り以外は値上げになるんだってな
さすが詐欺師

>>606
既得権死守とか言ってる奴なんて、このスレにいる？
意味不明な橋下の値下げ発言に対しておかしいと言ってるだけでしょう
まあ、橋下が言ってることが絶対の信者からしたら、橋下の批判は全て既得権益死守に聞こえるんだろうけど

>>609
私鉄や東京メトロにできることが、大阪市営地下鉄にできないのは、
業績に連動した人員整理や給与の調整ができないからでしょ。

「叩かれていることは既得権益を戦っている証拠だ！」とTwitterでのたまって精力的に発狂した橋下信者がいてだな。

>>606は木○じゃねぇの？ｗ

>>610
民営化しても、値下げを見込めるような人件費削減効果がないと言う話に対して
その反論を橋下がまともにできてないんだが

>>610
保全費の関係上、関西私鉄と市営地下鉄を比べることがおかしいし、
乗客数がまったく違う東京メトロと市営地下鉄を比べることもあまり良いとは言えない。

東京メトロに赤字路線はあるの？
黒字路線と赤字路線の比率は？

東京メトロなんてそれ以上の特権の集まりなのに何を言ってるんだ。

東京メトロは値下げしたのではなく、元から他の地下鉄に比べて安い運賃なのである。
理由は上で書いた通り。

かつてのスレ↓から関連記事。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 12:30:08.55 ID:UBE+p8Ti
　市営地下鉄運賃値下げ　橋下氏が方針変更！
「料金変更には数億円の経費」「市民の理解が得られない」

市交通局は昨年末、橋下氏に対し、初乗り運賃を現行の２０円引きの１８０円にして、
他の区間も値下げする三つの新料金案を提示し、
当初は４月にも具体的な値下げ案を示す予定だったが事情により方針を変更する。

相互乗り入れする私鉄各社との調整やシステム変更に時間がかかることが判明し、
その後、料金改定には、相互乗り入れする近鉄や阪急も含めた券売機や
改札機のシステム変更などに半年から１年の準備期間が必要とも分かった為。

加えて、市交通局幹部から、消費税率アップに伴う料金変更も想定されると指摘された。
１回の料金変更には数億円の経費がかかることもあり、
橋下氏は、何度も変えることは市民の理解が得られないと話している。
そこで市営地下鉄の運賃値下げについて
新料金への変更を１年〜１年半後を目処に先延ばしする事とした。

http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201201120033.html

>>612
民営化したら私鉄との競争で料金下げるでしょ。

公務員だと頑張らなくても一定の給与が出るから、
できるだけ頑張らずに大勢で仕事を分担してラクするようになる。

民間だと頑張った方が給与が多くなるから、
できるだけ頑張って少ない人数で収益性を上げるようになる。

>>613
赤字になるかどうかは、人件費水準によるでしょ。
私鉄とちがって大阪市の中心部を押さえてるんだから、商売にならないと考える方がおかしい。

>>616
＞民間だと頑張った方が給与が多くなるから、

ニート丸出しで爆笑。
利益が増えても給与はせいぜい据え置きだよ。

何も知らんでレスすんなって。

>>618
まぁ、経営者側に居れば旨みはあると思うよｗ

>>619
そう。民営化と銘打って買ったやつは大もうけ。

要は明治時代の政商と同じ構図をまたやってるだけだろ。

御堂筋線がどこの私鉄と競争するんだよ
給料だって、私鉄と交通局じゃ大して変わらんだろ　給与ベースなら阪急の方が高いし

人数削って利益出すって、結局料金と安全をバーターにしてるだけじゃねえか

大阪市営地下鉄が他の私鉄よりも安全なのって、統計データで証明できる？
踏切事故が少ないことぐらいはわかるけどｗ

>>616
おいおい、市営地下鉄のいったいどの区間が私鉄と競争していると言うんだ？

なんか本気で、このスレの中に維新の中の人がいるような気がしてきた。
橋下氏が市長の座にあって、維新の会が存続してほしい人が。

そうでないともう2chですら論破され尽くした「キトクケンガー」とか言わないから。

公務員のみなさん、
明日からまた仕事だからネットはいい加減にやめなさい。

アンチ橋下でいくら書き込みしても
地下鉄値下げに反対する市民なんていないんだから。

おまえらアンチ橋下の公務員どもだってバレバレ。
おまえら公務員のいうことなんて、だれも支持しねえよ

>>623
実家から高校に通うのに、谷町線で天満橋まで行くか、
JRで京橋までいくか考えたことはあった。結局JRにしたけどｗ

>>625
え？　あなたはお休みですか？

>>627
半永久的にお休みで仕事のめどが立たない方にそんなこと聞いてやるなよw

公務員ってやっぱりセーフティネット的なポストなんだね。

全国トップレベルの大阪市音楽団が切られたかと思ったら、
私鉄やJRと大してレベルも違わない地下鉄がこんなに騒ぐなんて。

梅田淀屋橋は120円＜＜＜＜驚愕の７０円引き！
ただ
北千里梅田は600円にするだけさ
橋下案も似たようなもん

>>623
南海だけ見事にやられてる。

>>628
あれですよね。橋下市政を冷静に観察しているウオッチャーの兵庫県民ですら
大阪市の公務員認定ですからね。もうかなり彼らは追い詰められているのかと。

自分は橋下氏の言動を研究とまではいかなくても、いろいろ矛盾点を突いてきた
わけですが、なんか「そんなことどうでもええんじゃい！　ガタガタ言うなや！」み
たいな人らが支持しとんかな、と思いました。

大阪で地下鉄と他社で平行的に競合しているのは殆どないな。

何度書かれても大阪に限らず地下鉄は地下を走るから
同じ地域の私鉄やJRに比べて運賃が高いことが分からない人間が多過ぎるな。

JRも元々は公営交通の国鉄だが、大阪の当時の国鉄と地下鉄ならば共に公営でも国鉄の方が安かった。
なぜなら国鉄は地上を走っているから。

>>633
神戸なんか三宮から北神急行経由で谷上方面に向かうよりも阪急・阪神〜神鉄で行った方が割安という・・・。
時間はむっちゃかかるけど。

>>633
用地取得費は地上の方がかかるけどね。

地下鉄事業・バス事業民営化基本プラン（案）
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/keieihousintou/mineikakihonhousin.html

地下鉄事業民営化基本プラン（案）に関するお問合わせは
06-6585-6135〔交通局民営化推進室（鉄道事業担当）〕

バス事業民営化基本プラン（案）に関するお問合わせは
06-6585-6826〔交通局民営化推進室（自動車事業担当）〕

役所の方も切る気マンマンみたい。
あんまり赤字だされると市役所の職員給与にも響いてきそうだし。

>>631
そういえばそうだった。わざわざ中百舌鳥を通過させる区間急行を設定するほどだった。
といっても中百舌鳥から大阪都心への利用者は値上げになってしまうんだよなあ。
堺市長選挙でも唯一維新の得票が上回っていたのに可哀想に…

>>633
高速神戸（私営地下鉄）初乗り運賃１２０円、神戸市営地下鉄初乗り運賃２００円
高速神戸が全区間地下に対し、神戸市営地下鉄は一部区間地上。

>>631
私鉄南海
なんば⇔なかもず
320円
市営地下鉄
なんば⇔なかもず
310円

アホボケ橋下信者はこれでも
民営化で料金値下げらしいｗ

大阪市内の地上を走るJR（旧国鉄）や私鉄の路線は、そのほとんどが明治時代から昭和初期までに建設されている。
村上ファンドは西梅田・阪神甲子園球場など沿線に自社が保有する不動産が、実勢価格ではなく取得時の簿価で評価
され、500億円にも達する大きな含み益を内包していたことに着目し、阪神電鉄の株を買い占めた。

>>629
そうとう勘違いしているようでｗｗｗ
交通局の職員たちは早く民営化してほしいと言っている
退職金も手に入るし、給与も２割上がるから

>>624
いつもいてると思うわ
橋下かと思うようなレスもあったし

>>641
もう「信者」ってレベルじゃなくて、相当コアな部分の人。
幹部クラスか教祖様ご本人降臨か。

そんなレベルの書き込みあるよね。

>>637
神戸高速は上下分離方式の鉄道。
元々乗り入れ4社が40％、神戸市が40％の株を保有していた。
1988年までは神戸高速が乗り入れ各社に対して運営を委託する形だったが、
以降は乗り入れ各社が神戸高速に金を払って乗り入れている。
近年神戸市が15％の株式を阪急阪神HDに売却したが、今でも市の三セクとされている。

>>606
その理屈だと、橋下市長は利権の中枢にいるわけで、橋下さんは利権に飲まれたという事だよね。
それでも橋下支持者は橋下さんを支持するの？
それとも橋下支持者の発言が間違っている？
それとも橋下さんの行動が間違っているのかな？


なんにして>>606の発言は矛盾が多すぎw

もう1つ神戸高速について書くが、一般的に上下分離方式では上を経営する会社の路線と
されるのが普通だが、神戸高速は今もなお「別の鉄道」の扱いである。

つまり阪急各駅から花隈以西まで行くと、他の上下分離方式の例からすると1社の運賃で行けて
良いはずなのに、三宮を越えると別運賃になってしまう。このような形で多くの運賃を徴収
しているのではないかと考えている。高速線内だけの利用ならば安いけど、ほとんどが他社に
跨がる利用者だと思われる。

>>645
山陽・神鉄〜（神戸高速）〜阪急・阪神とJR、神戸市営地下鉄は基本的に
競合しているようでしてへんからね。

西代以西、明石までの山陽電鉄も須磨以西で併走するけど、乗客が乗る距離が
違うようにも思う。沿線の友人たちからの伝聞なので確定した情報では無いけど。

基地外橋下大暴れ

アンチって池沼ばっかだなｗ

素人が政治をするとこうなりますの第二弾

橋下のことだから何か根拠や理由があって20円値下げしろじゃなくて
東京に比べて高いからとかそんな感じだろうな

>>650
そこらへんを突っ込まれたらまた逆切れするのかな？

玉造〜京橋　JR１２０円　地下鉄２００円

谷町九丁目（上本町）〜今里　近鉄１５０円　地下鉄２００円

天王寺（阿部野橋）〜駒川中野（針中野）　近鉄２００円　地下鉄２３０円

>>652
渋谷〜池袋　JR160円　メトロ190円

ほかにもほぼ並行区間で運賃が違う例があるよ。

神戸だと、

三宮〜長田（市営地下鉄）　　 230円
三宮〜高速長田（神戸高速）　 150円

だったように思う。

渋谷〜池袋　８．９ｋｍ　東京メトロ１９０円

玉造〜京橋　２．８ｋｍ　大阪市営２００円

あーあ、ついに出ちゃいました。１０２号裁判の生録音です。
誰だか知らないけれど、102号インチキ裁判の録音がされていたみたいでネットに上がっています。
NSAあたりが盗聴していたのが流出したのでしょうか？CIAのオウンゴール？
http://www.youtube.com/watch?v=-d4rJGLpIwo#t=455
info/201310/article_139.html

え、裁判の生録公開なんて前代未聞の事態が！これって、法律違反じゃないの？罰則無いの？
あります。ですが、今回、警察も裁判所も金縛りにあったように動きません。
なにしろ、法廷警察権行使の張本人の「斎藤隆人間のクズ裁判長」自らが原告の発言機会を奪い、
泥棒のように逃げて行った経緯のハッギリわかる「生録」なのですから。
さて、この類の録音ですが、おそらく既にとんでもない数の人たちがダウンロードして、
どこかにアップロードしていると思います。
裏社会がプロバイダーに手を回して必死に削除しようと試みますが、増殖の速度に追いつくはずがない。
info/201310/article_140.html

傍聴席にざわめき。「国民が見ているぞ！」との傍聴席からの叫び。
斎藤犯罪者らは、青い顔をして下を向いたまま早口で「結審」？を告げるや否や、
予定していたかのようにこそこそと退廷して逃亡。
RKは「原告に発言の機会を与えないのか！」と絶叫。
斎藤犯罪者は、焦りまくって何を言っているかわからない。
傍聴席の誰かが「不当裁判だー」と絶叫。物凄い怒りの渦。怒号。
「売国奴」「売国奴」「売国奴」のシュプレヒコールが自然発生。
憎しみを込めた「斎藤」「斎藤」も。斎藤犯罪者の部署に詰めかける独立党員。
党員と警備員が問答。日本の裁判史上、おそらく前代未聞の事態。

不正選挙の隠蔽に加担した斎藤犯罪者らは、
不正選挙を通じて自民公明に政権を取らせたテロリストと同罪である。
よって、99条内乱罪を適用すべきであり、最高刑は死刑である。
info/201310/article_135.html

不正選挙でした

上の方でも何回も書いたが、なぜ大阪人はほぼ東京しか比較対象として引き合いに出さないのか？
以前大阪人に聞いたら「東京こそが大阪と比較するに相応しい都市である」などと言ってたがww
名古屋とか横浜やその他を何故見ないのか？

ルーピー橋下
もううんざり

まだコイツ支持してる奴っているの？？？
あ、政権交代の時に民主党支持してたような奴らかね。。
アホすぎる。。。

>>624
一人ＩＤ変えながら必死なやつがいるよね。口調主張がまったく同じの単発ＩＤが連続してつづくとかｗ
工作員でもなきゃこんな面倒なことやらんだろ

>>632
絶滅寸前の橋下信者がなお必死で「橋下批判＝大阪市職員」と、最後のコウムインガー
反撃を試みる姿はもはや涙ぐましいものがあるな。
今や「橋下批判＝大阪市職員」なんて言い出したら、もう日本人の大半が大阪市職員
みたいな状態なのにな。
維新は内部ガタガタ、頼みの橋下の集票力も消え失せてほとんど終わってんのに。

>>621
民営化＝利益優先＝コストカット
までは理解できても、その後は「給与を下げればいい」しか考えられないのがコウムインガー
安全対策が最低限ラインにまで落されることが理解できていない
ＪＲとか京福とかがいい例なのにな
民営化したら一般人や市長が給料云々言う権利もなくなるし、まず見えなくなるな

>>661
それどころか、大阪市営地下鉄の場合は老朽化対策が急務なんだな・・・本当は。
その費用はいったいどうするのかと、彼らは埋蔵金があると思っているんだろうな。

>>625
値下げになってないからw
「初乗り値下げ」ばっかり言ってたら市民を騙せると思ってるのかな。

>>640
普通に仕事してる職員なら、そう思うだろうな
民営化するときに退職金ももらえるし、民営化には次職の斡旋も盛り込まれているから
よほど勤務状態に問題なかったら新会社で働ける。もううるさいコウムインガーに叩かれることもないしな

はっきり言って民営化して困るのは市議会と市民だということにいい加減気づいてほしいな
延伸や増便なんて市議会の実績欲しさの強要だからなー
バスなんて半分がそれのせいで赤字だし

で大阪市の保育園だか何だかを民間並みに高くするって言ってた件はどうなのよ？

>>650
橋下は「俺がリーダーシップをとるから民営化できるんだ」とか思い上がってるんじゃね？
実際には何もしてないし、むしろ作業の邪魔だから黙ってれば良いんだ
鳩山由紀夫の「県外移設」発言連発で余計移設が進まなくなるのと完全に一致してるｗ

>>665
さあ？低所得層への補助とか言ってたが、何日経っても具体的な内容は明かさない
これも鳩山由紀夫の「腹案がある」程度の戯言にしか聞こえないが、
維新信者はどう思っているんだろうな…

>>659
>>660
>>661
またこういう風に「維新の中の人」をつっついたら「公務員ガー」「交通局職員ガー」に
なるのは目に見えているわけですが、まあそこは冷静に観察しましょう。

「何でも民営化すればいいものではない」ってのがJR北海道の例でもあるわけです。
札幌を基点とする「スーパーおおぞら」「スーパー北斗」などの長距離特急と、新千歳
空港〜小樽間の「快速エアポート」以外ははっきり言って赤字もいいところ。特急が走
っていないところはいちおう根室・稚内・道南の木古内までつながっていますけども、
それ以外はもうスカスカです。通学も不便になって学生は高校生から都市圏へ。札幌
圏以外は人口が減少しています。昨今の問題続出も、国鉄からJRへと「民営化」する
だけでは補いきれない部分がほころんでいると言えるでしょう

橋下が、民営化後までのスキームと、それに伴う収益を数値化して見せれば解決する話なんだけどね
都構想もそうだけど、橋下と維新の一番苦手な分野なんだよね

クソ市長


早くリコール運動しろや


大阪の民意は脱ハシゲや

関西はもっと仲良くした方が良いと思う。
あんまり他人を見下して批判ばかりするのは辞めた方が良いと思う。
そして、もっと協力し合った方が良いと思う。

とりあえず、あの乱立しまくって足を引っ張り合ってる空港をなんとかしたら？
リニアも、京都か奈良かを一本化したら？

>>671
一本化するんはええけど、大阪に「関西の盟主」気取りされるんがどこも嫌やねん。
特に橋下維新の「大阪都」構想に阪神地区や神戸市も含む、とか幹部が言うてから
神戸人からの印象むっちゃ悪いで。

>>657
東京の情報が一番簡単に手に入るからでしょ？
情報を知ってるとこと比べてるだけだと思うが。

もう大阪は後戻りできないよ
教育バウチャー始まったし、公募システムも確立しちゃったし

7 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/17(水) 12:27:17.18 ID:CClQcpsX0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
ガス菅咥えてシャブ変死？(在日朝鮮人？)

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店 (在日朝鮮人？)

▼本人：橋下徹 (在日ハーフ？)
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
読売CIAテレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ (在日ヤミ金でバイト)
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議(維新の会)の秘書になっている

再婚して育ての父親が朝日新聞の拡張員て八百長プロレスは飽きたわ
糞マスゴミ各局は在日ヤクザの味方

>>673
お前の前の箱は、東京の情報しか出て来ないのかｗ

>>674
まあ、元には戻らんがな。

既存の制度を廃止することは可能だな。
橋下がやったみたいに。

元の路線寄りに方向転換することは、首長が変われば十分に出来るというお話。

バカチョン民国の公務員が必死にハシゲ叩きｗｗｗ

>>669
橋下「詳細な所を考えるのは職員の仕事！　政治家は大きな方向性を示せばいい！」(ｷﾘｯ

>>548
> 以前は兎も角
>
> 未だハシゲ機長に維新を応援してるのは
> どういうわけか、頭の弱い子しか居て無いのよねぇ
>
> なんでじゃろ？

逆だよ。
頭が弱いから未だに橋下を応援しているんでしょ。

>>680
「俺らの橋下様なら何とかしてくださるはずだ！」ってやつでしょうね。

根拠無し。
具体案無し。
とにかく、既存の物を壊して新しく作る。

公募区長
公募校長
地下鉄民営化？

維新の皆さん　ありがとう
今日も一日　ご苦労さん

浪速の未来の　運命は
一にハッタリ　二にステマ

・・・ウォホン！・・・であります

頑張りましょう　儲けましょう
仕事は休まず　続けましょう

〜口では　出任せ　言えるけど〜

つれェなァ　つれェなァ　
市長はつれェよなァ

>>525
乗り入れている阪急と近鉄の運賃は変わるんだから、
地下鉄が据え置きしてもシステム改修費用はかかる。

橋下市長って当選してまだ2年もたってないんやぞ！
まだ2年以上あることは反橋下は覚えておかないとあかんよ

初乗りだけ値下げwwwwwwwwwww

>>655
黒字路線だらけでとっくに建設費回収できてる旧営団と比べるのが間違ってる

堺で負けてちっとは懲りたかと思えばｗ

>>684
府知事も一期もたず
市長も任期満了前に国政進出とか言って逃げ出すだろうよ
次の市長の最初の仕事は道頓堀プール撤去だろうなｗ

>>684
もう投げ出しにかかっている橋下が言うんじゃねーよ(w

>>684
実績0
0は何倍しても、0ですけぇ

実績はあるだろ
公務員、チョン、ナマポを斬りまくってる
おまえらそっちの人間から見たら実績じゃないんだろうけど

最後にクビ切られるのそいつらと同レベルの無駄金食いの橋下だから。

>>690
具体的にどうぞ
実績と呼べるならね

>>681
「橋下さんならなんとかしてくれる」

そう思って、橋下が府知事時代にやった中小企業への補助削減を渋々ながら受け入れた企業や商店街は今や・・・

典型的なレームダックだな

上げたり下げたりしたら私鉄にも迷惑かからないのか？
地下鉄との連絡きっぷうつたりしてるんやえ
運賃表変えないといけないし

橋下って、東京じゃ全く相手にされなくなったな。
まためっちゃくちゃなことほざいてるほら吹き野郎のイメージしかない

京王線
新宿〜高尾43km 350円

これ最強！

この人に政治は無理みたいだね

>>697
その代わり今後は大きな投資(延伸など)はしませんよ、ってことだからそれ。
北大阪急行(5.9km 120円)もそれに近い。

橋下氏は国政にかまけてなくて
こういう改革をもっとやって実績積めばいいよ
鉄道の労働組合が酷い状態とか聞くけど
そこんとこどうなの

>>700
「地道な努力」が似合う人かな？

いやほんと
シムシティーでもやってる様だ

>>700
鉄道の労働組合がひどいソースをプリーズ

橋下=ただの馬鹿
そのことが、馬鹿にも分かるようになってきたのでは？

橋下知事は任期を退職金を1円ももらえない前日にあえて退職してるよ
任期まっとうした太田デブコは退職金8000万円もらいよった(笑)

大阪もうボロボロやな
信者は責任とれよ

そこまでして隠したかった本当のことは何だ？(w

ボロボロなのはチョン、ナマポ、公務員
大阪府市民は絶好調です

>>708
嘘をつけ、嘘を
維新工作員

ナニワの田中真紀子と最初に言い出した奴は鋭かった

>>699
ケチ王は複々線化に投資しますが。

初乗りだけ安くしても大阪人は騙されんぞｗ

クソ市長


早くリコール運動しろや


大阪の民意は脱ハシゲや

地下鉄は１駅間の距離が短いんだよな
そこら辺を考慮して運賃を決めろ

>>711
隣の会社は30年も前からやってますが。

堺市の14万票って浮動票じゃなくて固定票や
公明党や共産党より多い
羽曳野市長選挙に維新国会議員の秘書が出馬するから当選したら維新固定票の勝利や

>>705
その醜い拝金主義者を再び担ぎ上げた大阪自民のKYは異常

7 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/17(水) 12:27:17.18 ID:CClQcpsX0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
ガス菅咥えてシャブ変死？(在日朝鮮人？)

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店 (在日朝鮮人？)

▼本人：橋下徹 (在日ハーフ？)
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
読売CIAテレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ (在日ヤミ金でバイト)
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議(維新の会)の秘書になっている

再婚して育ての父親が朝日新聞の拡張員て八百長プロレスは飽きたわ
糞マスゴミ各局しね

>>687
市長の任期は2015年12月まで。
国政選挙は衆議院が解散しなければ、2016年の参議院が直近の選挙になる。
どんな理由をつけて逃げ出すのか見ものですな。

>>698
まあ、なんだ。

政治どころか、家庭も無理だったみたいだ。

>>705
ちゃんともうらべき公金をもらわないから偏った利権に走るんだろ
共産党が政党助成金を一円も受け取ってないと自慢してるようなもんだな

職員2000人対象に薬物検査へ 大阪市、覚醒剤事件にからみ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111027/crm11102700120000-n1.htm

私鉄では考えられない腐敗度

橋下はこの公約で当選したから

橋下を批判する方がおかしい

>>705
橋下徹という人を褒めるには「金」しかないんか？
金以外の部分で褒めるとこはないん？

府知事、市長になる前からこの人を語るときは必ず金の話。
なってからはまあ、職務上ついて回るものだけどもとにかく金の話。

努力、実績、信念・・・「長い間かけて積み上げるもの」が一つも語られない人物である。
この人にとって「努力」って何だろう？

よくわからないけど、値下げ分はもっと広告取ってこいということなのかな？

>>723
民営化したら値下げできると言ったが、実際には民営化しても値下げできる見込み違いだったことが発覚したのに、値下げを強行しようとしている
民主が埋蔵金があるから子ども手当やら高校無償化やらができると言って、埋蔵金などなかったが子ども手当てとか高校無償化を強行したのと同じこと

>>722
結局これ誰も陽性反応出なくてただのパフォーマンスで終わってなかったっけ？

>>722
2000万とかどんだけ無駄金使うんだよ
刺青アンケートでも金使いまくった上にパワハラで訴えられてたろ

大阪市交通局「薬物検査に公金4,400万円、9人が拒否」大阪
http://www.youtube.com/watch?v=WImqRMt7S_s

民間でこんな事がまかり通ると思うの？

>>716
前回の堺市長選は勝てたのにね
それより投票率の高かった今回はなんで負けたんだろうね
無党派層は橋下様を支持してくれて当然なはずなのにね
不思議だねw

>>722　環境局なら 不思議じゃないって気持ちになるイメージが環境局に感じる

>>722
それ、交通局でなく大阪市

それに、結果はよかっただろ

ほんと、印象操作すんな
維新工作員は

かわいそうに。
思いつきだけで市運営をするのは大変だね。ｗ

めちゃくちゃだね

>>731
>>732
緊急薬物検査を全乗務員に実施 大阪市交通局
http://www.sankei-kansai.com/2011/08/04/20110804-056141.php

失敬。大阪市は不祥事だらけでややこしい

横浜市営地下鉄も

ぼったくり価格の初乗り

２００円

犯罪者の巣窟


それがセクハラ維新の会

どこの地域でも問題を起こすのはほとんとが環境局なのに
同和採用やめましょうなんて口が裂けても言えないもんだから
地方公務員全部が腐ってるかのようにぬかすアホ市長

>>736
お前が建設費全部出してくれたら明日から100円になるよ

>>726
ななつぼしものぞみも
リニアも全部値上げなんだけどな。
アホボケ橋下信者は理解できんか･･･

良くわからないのは、現段階で地下鉄は黒字217億円　バスの赤字も40億円ぐらいだから
黒字は170億円ぐらいあるわけで、民営化しないなら黒字が多過ぎるから料金を下げる
民営化するのなら料金維持だと思うわけで、なんでだろうな

だれかが手を下さないと　って感じでケネディは殺され生贄としてオズワルドが差し出され殺された

>>741
まるで社会主義国――大阪市営地下鉄の過剰コスト構造
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120824/235985/
>いわゆる「敬老パス」に対する市の一般会計からの補助金です。
>そのほか、企業債の金利や駅の補修費用などにも補助金が出ています。
>また、公営事業ですから、当然、固定資産税や法人税を払っていません。

>2011年度の経常利益は167億円ですが、これを民間企業の会計に直して見ると、
>だいたい52億円ぐらいになります。最終利益は30億円ほどで、
>鉄道会社としては、やや物足りない数字です。決して十分、儲かっている会社ではありません。

退職者の年金を全面カットして国民年金に統合すれば
値下げ費用を簡単に捻出できるよね

>>738
ああ、先に地下鉄の運転士がクスリで問題になったのかww
でもこれって橋下に都合良すぎだよね

維新が裏取引を交わしてあえて薬物やらせた、とか
維新ならやりかねないしなwwwwww

で、今回の環境局の薬物検査はどうせヌルヌルで終わらせるんだろ
環境局はアホ市長と出が同じだもんなwwwwww

>>741
黒字の使い方が決められちゃったからじゃね、橋下に。

>>473
その考え方も良くわからない
167億円の利益には経費は含まれてるわけですよね。
法人税や固定資産税、余剰金の積立が必要になるから
30億円の純利益になるのなら、問題が無いように思うけど

補助金については、他の私鉄各社にも出されてるでしょ？
市の一般会計で今まで通り補助すればいいんじゃ無いの？

>>747
民間並のコストカット意識があれば
もっと純利益が増えるとい
組織体質の問題点も理解できん公務員脳まるだしやね

都構想が実質不可能になり、自分がやらかした大阪府の財政破綻が不可避になったものだから、広くバレる前に大阪市の優良資産を売ってしまおうって魂胆だろ？

http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

>>747
>>741
>黒字は170億円ぐらいあるわけで

でも、この170億円がからくりだったというのは
少なくとも学習できたようだね

長堀鶴見緑地線でいくら自動運転とはいえ、運転台に頭付けて寝ている運転士の電車がホームに入ってきた時はさすがに乗れなかった。

>>748
大阪メトロサービスという
超高コストな天下りの外郭団体もあるからな

>>705
橋下みたいな金持ち、別に退職金もらおうがもらうまいが、あんまり関係ないんじゃね
もらわないだけで人気とりができるんなら、安いもんだろう

>>748
それならはじめから地下鉄作りませんわな
工事費が高すぎるからな

>>750
> でも、この170億円がからくりだったというのは
> 少なくとも学習できたようだね

よく分からんな。

「からくり」とは何を指すのかを、詳しく。

>>752
構内売店はメスを入れられたね

>>755
あんたの信じている170億円の内訳には一般財源からの補助金が含まれていない
実質の黒字額は、さっきのソース通りもっと低いってからくり
理解できる？

訂正
×一般財源からの補助金が含まれていない
○一般財源からの補助金が含まれてれている

いいかげん歩行者や自転車に幅寄せいやがらせしてくる悪質な市営バスをなんとかしてほしい

>>756
よく分からんが、補助金が含まれていないのなら、額面通りの利益計上と言う事になるが？

計上されていない補助金があると言いたいのか？

>>757
フム。

見た目よりも利益が少ないと言うのなら、橋下の言う「値下げ」は愚の極みとなるな。

そういう解釈で良いか？

>>759
つ　>>757
訂正しましたから

これくらい噛み砕いて説明しても理解できないようなら
自身の理解力の乏しさを疑った方がいいよ

>>756
補助金１００億？
くらい入ってるんだよな確か

>>760
>見た目よりも利益が少ないと言うのなら

仮定の論点を言い出す前に、まずは
あんたの信じている170億円の黒字って奴はからくりがあるって事は理解できたのか否か？

というか初乗り200円だなんてどこの第三セクターだよw
さすが大阪民国

>>763
> あんたの信じている170億円の黒字って奴はからくりがあるって事は理解できたのか否か？

百七十億よりも少ないって主張しているんだろう、お前さんは？

それを踏まえての>>760のレスなんだが。

>>763

ID:n3wFHREP0
もうだめだよコイツ

>>761
の発言内容、コイツは考え方が公務員脳だわ
地下鉄が誰のためのサービスか理解しようともしない
何言っても無駄だよ

>>766
間違い

>>760　ID:n3wFHREP0
の発言内容が公務員脳

>>765
主張でなく事実を掲示したんだから、それが理解できたか否かまずは答えなよ

そしたら>>760の馬鹿馬鹿しい質問に答えてやるよ

>>767
では、「公務員脳」とは何か、を詳しく。

>>764
地方の地下鉄は初乗り２００円なんて当たり前なんだ。
札幌、名古屋、福岡みんな２００円。
福岡は隣の駅だけ１００円だったかな。

元田舎モンだもんで、JRはボッタと思ってたら、
大阪出るとJR安すぎワロタになったでござる

>>768
馬鹿馬鹿しいも何も、「見た目よりも利益が少ない」と主張しているんだろう、お前さんは？

それが本当かどうかは知らないが、お前さんの主張を正しいと仮定してのレスの、どこに文句があるんだね？

お前さんの主張は正しくないと仮定して欲しかったのかね？

>>769
自分でしっかり考えられない
屁理屈、やらない理由を考える天才

君のような脳構造だよ

>>773
> 自分でしっかり考えられない
> 屁理屈、やらない理由を考える天才
>
> 君のような脳構造だよ

では、俺のレスがそれに該当する事を証明して貰おうか。

>>772
事実を示しているのに、あんたの頭の中じゃ仮定になんのか？
なら一一般財源から補助金が出ていないって証明でもしてみろよ

>>774
自分で考えられないからまた屁理屈で質問ですね
考える力も理解力もない脳構造ですね
永久に他人に対して批判や屁理屈や質問繰り返してなさい

あぁ・・・そういやぁ
とりあえずしゃべる　は、こいつもそうだったっけ
ハシゲの真骨頂は、とりあえず挑発　だけどな

>>775
> 事実を示しているのに、あんたの頭の中じゃ仮定になんのか？

事実と証明された訳じゃあ無いからな。
「とにかく信じろ」で全面的に信じる奴がいるわけも無い。

つか、「とりあえず事実だと言うことにして」という仮定の話は、相当に歩み寄った事になるんだがな。

>>778
まるで社会主義国――大阪市営地下鉄の過剰コスト構造
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120824/235985/
>いわゆる「敬老パス」に対する市の一般会計からの補助金です。
>そのほか、企業債の金利や駅の補修費用などにも補助金が出ています。
>また、公営事業ですから、当然、固定資産税や法人税を払っていません。

>2011年度の経常利益は167億円ですが、これを民間企業の会計に直して見ると、
>だいたい52億円ぐらいになります。最終利益は30億円ほどで、
>鉄道会社としては、やや物足りない数字です。決して十分、儲かっている会社ではありません。

なら、この記事が事実でない事を証明してみなよ

>>776
屁理屈も何も、説明出来なければただの言いがかりだよ。

>>779
よく分かっていないな。

例え、俺がお前さんの主張を全面的に受け入れたとしても、>>760の結論に達すると言っているんだが。

>>779

ID:n3wFHREP0
この馬鹿もう無駄だよ

何言っても屁理屈こねて質問や説明要求するだけ
事実を自分で調べもしない
自分で考えられない公務員脳構造だよ

>>779
説明も何も記事通りだろ
異論があるんなら、具体的に上げてみなよ

だいたい>>760自体、飛躍した解釈をしている認識もない人なんだ

>>781
少なくとも酒の肴にはなったな
飽きたんで、そろそろ寝ますわ

>>781
説明出来ないと「お前は公務員脳だ、どうしてそうなのかは説明出来ないけれど」と言う事になるな。

「説明は出来ないが馬鹿だ」と言うのは、言いがかりってもんだな。

>>782

>>760　ID:n3wFHREP0
の発言から論理的思考の出来ない
短絡的思考の持ち主だと理解できるじゃないか

>>782
まあ、お前さんが記事を全面的に信じているのは分かった。
ひとまず、お前さんの考え方に沿って俺も考えよう。

と言う事で出てきたのが>>760のレスだ。

はっきり言って、これで文句を言うのは「俺の考えに従え」というのと変わらなくなるが？

> だいたい>>760自体、飛躍した解釈をしている認識もない人なんだ

どう飛躍しているのかを詳しく。

ごく単純な結論だと思うが。

>>785
> >>760　ID:n3wFHREP0
> の発言から論理的思考の出来ない
> 短絡的思考の持ち主だと理解できるじゃないか

まるっきり説明になっていないぞ。
強弁しているだけだ。

論理的に「短絡的思考の持ち主」だと説明出来ないのかね？

上山信一の作文がソースってｗｗ

値下げせず、サービスを向上させろよ

>>788
上山じゃなかった…

＞　「まず運賃を下げる。しかし、民営化できないのなら、その後、再び値上げする」

橋下のやることは思い付きで、ただじぶんの考えをゴリ押しするだけ

アホすぎるわ

　

もう維新は公明党をみかぎったほうがいい！
衆議院選挙まであと3年
大阪、兵庫の6議席をとり戻そう

いま、全国自治体地下鉄で累積黒字を達成した唯一の地下鉄が大阪市営地下鉄
とはいえ、他の全国公営地下鉄が示すようにやっぱりギリギリの状況

もし民営化するのであれば、いまの財務状態がマシな状態での民営化を行い、
値下げするのかどうかは、その民営化後の経営陣を任すべきだろ

「俺が選挙公約で『値下げ』 って言ったから値下げしろ。でも『民営化』するとも
言っちゃったので、値下げで経営状況が悪化しても民営化もしろ」って
頭がおかしい

>>666-667

.
　　　既　得　権　に　塗　れ　た　日　本　を　ぶ　っ　潰　す　！

　　　　　　第　二　民　主　党　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　　　　　　　　　　　トラスト・ミー！

橋下の価値も20円程度

自分のスポンサーである京阪電鉄に頼んで引っ張ってきた「民間人」に
「民間の常識から言って考えられない」と否定されてるじゃんｗｗｗｗｗ


　　大阪市交通局長に京阪電鉄子会社の京福電鉄の藤本副社長就任　2012/4/1
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC0903O_Z00C12A2000000/

　　「民間人に入ってきてもらい、民間経営を徹底してやってもらいたい」　ｂｙ　橋下

　　　　　　　　　　　　　　↓

　　「まず運賃を下げる。しかし、民営化できないのなら、その後、再び値上げする」

　　　　　　　　　　　　　　↓

　　「交通事業者の常識から言って、『２０円値下げ』は常識的とは考えられない」
　　　　　　　　　ｂｙ　大阪市交通局　藤本昌信局長

　

PiTaPa使えば初乗り160円になって市民がどれだけ助かるか
交通局自身が民営化とその効果で値下げは問題ないと言っているのに
野党市議会はとにかく反対。反対するまともな理由もないけどとにかく反対
市議会は市民のことより政争しか頭にないくずばっかだな

百回乗っても飲み会一回で消えてしまう値下げ

>>797
南海トラフ地震による震災・浸水対策やホームドア設置やJR北海道の事例による安全対策等、
大阪市地下鉄はいろいろな対策に迫られ多額の費用を要する
それにも関わらず消費税が導入されるのに値下げをする区間を作るなんて常識的に考えられないと交通局長も発言している
今の時期に民営化して財務を厳しくしたり値下げ区間を作る事は安全対策等に影響が出てくるんだよ
仮に民営化するにしても公営のままで税金から補助金を受けてでもそれらの対策が終了してからでないと、
いざ災害や事故が起きた時に危険な目にあうのは利用者なんだよ

>>690
信者が絶賛する橋下市長の「業績」

就任直後、新市長に異を唱えた平松氏の側近6人を更迭　→　 野村弁護士(橋下氏のブレーン)に「人事権の乱用にあたる」と苦言され、半年後に中枢部局に全員復権
市バス運転手の給料４割減　→　労働基本法に抵触　→　2割減で調整中
労組事務所退去　→　憲法の団結権に抵触、逆告訴を受ける
労組メールチェック　→　数百件しか出てこず組織的行為とは言えず　→　放置
前市長組織支持文書　→　証拠文書の捏造が発覚　→　謝罪必要ないと逆ギレ、放置
職員アンケート問題　→　思想信条の自由に抵触　→　アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴を受ける
君が代口元チェック　→　コネ校長と発覚　→　もみ消して放置
パチンコ３店方式　→　政治は民間業界に介入できず　→　放置
市職員入れ墨問題　→　脱衣させて調査できず、アンケート自体が人権侵害として告訴される
　→　現状での懲戒・解雇は労基法に抵触　→　発端の小学生脅迫事件は事実無根と判明　→　放置
議員による口利き採用調査　→　市議会（維新含む）に拒否される　→　放置
小中学校学力テスト公表　→　10市町が不参加　→　放置
原発再稼働を絶対阻止　→　計画停電は不可避と判明　→　「最終的には市民の判断に任せます」と責任転嫁　→　再稼働容認から再稼働懇願へ
大阪都構想　→　総務省から財政基盤の弱さを指摘される　→　堺市長からも拒絶され、1年以上経っても区割りも決められず
水道事業の民営化構想 →　大阪市単独で民営化した場合、他の大阪府下の水道事業と統合できない　→　発表から二週間半で撤回

議員定数削減　→　'12年10/5に否決
赤バス民営化　→　 大赤字路線の為に民営化は困難、廃止へ
区長公募　→　暴言、ロシア在住者、統一協会関係者など問題区長多発
敬老パス維持　→　詐欺まがいの公約違反で有料化　→　「（無料敬老パスは）バカみたいな政策」
地下鉄売店の民営化　→　2ヶ月以上も閉店状態が続く、民営化後の成否も不明
瓦礫受け入れ　→　反原発ﾊﾟﾌｫの為、安全性への懸念を無視して強行
日の丸・君が代強制　→　政府見解にも朝意にも反する反日ﾊﾟﾌｫ
小中学校へのエアコン設置　→　 平松市長時代に予算化した事業
公務員給与削減　→　平均7%削減 → 平松時代の市政改革基本方針の成果

いつもやってくれる大阪市交ならではの
PiTaPaの割引でええよ。

>>796
切り取り動画だからねｗ
民営化したら問題ないと言ってるしｗ

基本的に黒字事業は官がやるべきものではないというのが大原則

公務員に経営なんて任せるとろくなことがない

>>601,>>606,>>610,>>616,>>625
　 　 　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　） 大阪都構想で無駄を削減！公務員を吊るし上げて
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ )　　　　　　　　左翼教師どもに鉄槌を下すお
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　＿＿＿＿ 　
　　　 ／::::::─三三─＼
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　 　　　　　　　　　　　　在日に参政権を？？ 公明党と連携・選挙協力？
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿＿＿　_ TPP参加表明？？？？　御堂筋を全面緑化？？
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　|　 相続税１００％？？　公営カジノをパチンコ企業に業務委託？
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|　大阪都構想は区割りも決められぬまま頓挫？？
　　　 　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員改革は違法性が発覚し放置？？
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ
　　　／:::li|.:（ ◎）三 （◎）＼
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿「電力は足りてる！」「原発再稼働に絶対反対！」「再稼働八ヶ条を要求する！」
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　 →　真夏の計画停電不可避、死者続出の危機　→　一転して再稼働容認！「再稼働して頂いて有り難う！」
　　　）::::::::::::: 　 |　|　|l i::::/.　　| |　　　竹島・尖閣諸島を共同管理？？　靖国参拝はかっこつけ？　日本は戦争の加害者？
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　中韓が納得するまで謝罪と賠償をし続けろ？　強制連行の有無にかかわらず慰安婦に全面的に謝罪する？？

落ち目の三度笠　橋下は何やっても手遅れ　安倍みたいなずる賢い立ち回りできないのかい　ブレーンがいないんだよな

自分は自信過剰

チンピラタレント野郎のジタバタ末路　じっくり拝見　www

>>803
じゃあ、市バスも赤バスも問題ないじゃんｗ

橋下や維新関係者が私鉄からいくら献金もらってるのか早く明るみになって欲しいなぁ

>>805
> 落ち目の三度笠　橋下は何やっても手遅れ
>
> チンピラタレント野郎のジタバタ末路　じっくり拝見　www

ばっちり、表現、その通り

タレント時代を思い出してみよう。
政治には興味なし、行政なんて興味どころか一般人以下の知識

十数年前、松井と浅田が維新の会の前身を作って元阪神投手江本を担いで
知事選出馬落選、しかし江本は元国会議員で知識もあり
次に選んだのが橋下徹、

なんの知識も見識もない非人間的、非社会的な橋下を擁立に成功したが
元々実力も何もない男、

落ち目になって当然、元々何もないのだから、実績も残せないのは当然
テレビで過激発言、暴言で目立っただけの男

大阪人を騙した、見返りは大きい

この件に関しては、信者も橋下を庇いようがない

橋下が、地下鉄売却をチラつかせることで自分のスポンサーにした
京阪電鉄に頼み込んできてもらった「民間の優秀な経営者」である
藤本昌信・大阪市交通局局長（元・京福電鉄副社長）自身が、


　　　交通事業者の常識から言って、


　　　『２０円値下げ』は


　　　常識的とは考えられない


と言っているのだからｗ

大阪市内に住んでるけど市バスから地下鉄に乗り継ぎ割引き100円が無くなるって事は実質値上げじゃん
民営化とうらんかったら更に値上げするって事？

橋下は楽しいだろうな
自分のひと言で、大の大人が何千人も何万人も右往左往

リモコンのおもちゃで遊んでる感じか？

>>810
つまりそういうことだ。

基本的に役人が商売なんて出来るわけねーだろ
赤字になって税金投入なんだし、採算合わなきゃ値上げすればいいって考えだし
値下げなんかハシゲが言ってるだけで、役人は値下げなんて微塵にも思ってねーよ
所詮ハシゲは飾り物だから

競争、競争と言いながら
誰一人、競争に耐えられそうにない
維新の会

朝のぎゅうぎゅう詰めのラッシュ時に暖房入れやがって

ちょっと考えろ

橋下市長の公約で当選！
それにたてつく3派
どうしようもないな(笑)

こんなアホな市長の暴走を止めもしない維新市議は次の市議会選挙では全滅だなw

>>817
維新市議がそのアホな市長以上にアホだし、さらに選挙民がその維新市議よりアホだから・・・

>>816
公約と言っても1区以外は全て値上げというインチキだけどな

>>799
もう全く同感ですね。
もし値下げするなら、その補填を税金で行うべきではないかと思いますが。
-------------------
私は大阪市営に限らず、全国の各公営交通はもちろん、私鉄やJRももっと税金で補助したり、
あるいは税金の優遇をするべきだと思っています。鉄道は他の交通機関に比べて冷遇されています。

東日本大震災後の復旧だって道路は放っておいても進むのに、鉄道（JR）は「民間の商売に税金を？」と
捉えられてまともに進みません。これだけ社会な耐える影響が大きく、公共性も高いのにも関わらずです。
JALの経営破綻への国費投入とは違います。

公営交通に関しては私鉄のように利潤を追求している訳ではないということを一般人も分からなければなりません。
NHKが視聴率云々を言うのがおかしいのと同様です。その使命ゆえに決して多くの人が見る訳ではない番組も作っています。
沖縄では町営か何かの運賃無料のバスも走っています。

sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131020/waf13102023410019-n1.htm
橋下氏の取材「ぶら下がり」から「代表撮影」に、ＴＶ各社…薄れる注目度

これまではＮＨＫをはじめ、関西テレビ、毎日放送、朝日放送、読売テレビな
ど民放各局で計５台以上のＴＶカメラやマイクの担当者たちがそろい、橋下氏
が現れると一斉にライトをたいてレンズを向けていた。「やっぱり絵的に寂
しいな」。橋下氏が１台のカメラと向き合う光景に、市幹部はつぶやいてい
た。

>>820の中ほどですが
社会な耐える影響⇒社会に与える影響　に訂正です。
-----------------------
都道府県の（役割の上での）中心都市とは、通勤や通学などで周辺の市町村から日々流入して来る
人の数も考慮して、その都市の人口比で必要とされるよりも多くのインフラを作る必要があります。鉄道でも道路でも何でもそうです。

三大都市圏になれば周辺の府県からの流入も多数に上ります。

都道府県や都市圏の中心に位置する都市は他人のためにも沢山のお金を投資している訳ですよね。
そして周辺地域人はいわばそれに「ただ乗り」しているようにも映ります。

東京都や大阪府、愛知県、さらには23区や大阪市、名古屋市というのは損ばかりしていると思います。
地方交付税交付金の点でも東京がゼロなのはもちろん、大阪なども出て行くお金よりも入って来る
お金が少ないのですから。

バスの赤字にけしからんといいながら
同じ口で地下鉄の黒字は民営でやるべきとか言ってるんだからアホかと

安定のなにわのルーピー

今回の値下げはスーパーで言えばいわば客寄せのため
橋下は地下鉄値下げで自分の業績として宣伝する狙い

この人、何か問題起こして炎上し続けてないと死ぬ病気に
かかってるの？

ノープレイノーエラーをよしとしないんだろう

こいつが市長になってから何か良くなったことなんて一つもないから大阪から出ていってくれ
逆に大阪が悪くなり過ぎだろ
ここまでの無能な奴も珍しいよな

１駅、２駅の乗るのにためらう短距離を100円ぐらいにすると収入は増えると思うんだがな。コストがどうなるかは知らん。

>>829
それ以前やって、売上が上がらなくてやめたはず。

常識的に考えると民営化して安くなった例はないよね
国鉄・郵政公社・電電公社
価格を自由に決められるように民営化してるのに安くなるわけがない

高いと思うやつはJR使ったり、市バスに乗ればいいのにな
東京と比較して高いとか言うやつはないものねだりに近い
これ以上安くしたら、民業圧迫だろうが

ハシゲは政治家は政策のお題目を決めるだけ
政策の中身は全て官僚が考える
失敗するのは官僚が無能だから、当然責任は全て官僚がとる
民意で選ばれた自分は責任をとる必要は全くないと
公言する奴だからな
そんなの世間が赦すわけがないのに
ハシゲワールドではそれが当たり前なのが恐ろしい

おいハシゲ
南方の売店まだかよ

>>829
１駅２駅なら歩くよ。

>>834
めっちゃ同意。
うちの最寄り駅なのに、地下鉄売店にコンビニ業者が入ってから閉鎖されたまんまなんだよな。

市民は市バスと地下鉄併用して使ってる場合が多いよ
乗り継ぎ割引廃止されたら実質80円値上げじゃん
何故にそういことは大っぴらにしないんだよ！
ペテン師ハシゲ

梅田-淀屋橋とか朝､夕方見たら歩いているもんな。
市役所から人出てきて梅田まで皆歩いているぜ。
180円になっても利用しないよな。

実際大阪の地下鉄一駅とか200円区間だと自転車が一番早いところが多いからな
しかも地下鉄って観光ではなく働く人のための鉄道って面が強くて
ほとんどPiTaPaか定期だからね
1区間を180円に下げたからと言って恩恵受ける人は少ないと思うんだよね

混乱の種をまいて、思い通りの収穫が無ければ反対勢力が悪いと切り捨て
民意によって選ばれてる自分が絶対正義と豪語する独裁市長
大阪程度の地方都市すらまとめられない奴が国政政党の党首ってギャグだな

>>835
そうか？　おれ都内だけど、前なら歩いてる距離でもコミュニティバス100円はよく乗るぜ。

地下鉄はわざわざ地下に降りなくちゃいけない

往復約2分
切符の場合更に1分ぐらいは見ないといけないし
乗り口と降り口が逆や別路線の端とかになるとさらに時間がかかるからね

>>676
わざわざネットで調べなくてもいいってのは、簡単に手に入るってことの一つなんだよ。
調べたとしても、情報量がどこの都市でも同じだと思ってるのか？

>>829
御堂筋線で考えて天王寺から中津の間だと、100円でも1駅なら乗らないんじゃね？
歩ける距離だし、歩けばタダなんだから。

PiTaPaだけ割引すりゃいいんじゃないの？
橋下のやることって調査費用とか変更費用が無駄にかかりすぎなんだよ

つーかそれ以前に経費がいくら掛かるか、費用対効果が見込めるかなんて考えてもいないよね
とにかく民営化する事自体が目的で後で問題起こってもいくらでも口先で誤魔化せるという考えで今までやってきた奴だからな

橋下が市民の為に頑張ってるのに。
議会は橋下の足を引っ張ることしか考えてないんだな。

あいりんのオヤジが酔っ払ってほざいてるレベルまで低下している

7 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/17(水) 12:27:17.18 ID:CClQcpsX0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
ガス菅咥えてシャブ変死？(在日朝鮮人？)

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店 (在日朝鮮人？)

▼本人：橋下徹 (在日ハーフ？)
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
クズ読売テレビが本拠地の御用タレント

学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ (在日ヤミ金でバイト)
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議(維新の会)の秘書になっている

再婚して育ての父親が朝日新聞の拡張員て八百長プロレスは飽きたわ
糞マスゴミ各局しね

>>849
別に家族がどうとかどうでもいいわ
問題は本人が糞まっしぐらってことが問題なんだよ

>>823
> バスの赤字にけしからんといいながら
> 同じ口で地下鉄の黒字は民営でやるべきとか言ってるんだからアホかと

赤字→民間なら倒産してる。無駄をなくすためにも民営化だ。
黒字→黒字なら公営でする必要はない。民営化だ。


まずは民営化ありきで発言しているからこんな風になっている。

赤字のバス事業を黒字の地下鉄事業で埋める
なんら問題ないと思うが
民間にしたら赤字のバス事業が黒字になるという保障もないし
ただ給与体系は民間に合わせる努力をした方がいいかな

>>852
民間が適正なのかを考えないとね
民間の給与を上げる方向に逝かないと、地方は落ち込む一方だよ
公務員給与を下げるのは構わんけどさ

大阪市の影に隠れてるが、何気に神戸市長選にもコレ系のイタい奴（隠れ維新系）が出てた
www.kashino.net/vision/seven6.php#line6

違う文面を読むと、
「民営化して東京メトロの運賃体系に置き換えると三宮→西神中央が390円から270円になる」と。
頭の中がお花畑だわ

>>851
もう大阪市を民営化したらいいんじゃないかな？

株式会社大阪市

社長（市町）は株主が持株数に従って投票して決めると

ぐだぐだうるせえよお前ら

早く運賃値下げすりゃあいいんだよ。なんでやらんのや

なんか最近、信者の書き込みの質が変わってきたというか、増えてきたというか。

以前の信者はねちっこくて詭弁を弄しまくる、「ミニ橋下」みたいなのが
多かったが、最近は「うるさいんじゃ！」とか「ガタガタ言うな！」とかそういう
のが橋下維新を支持している書き込みをしている。

「中の人たち」の質が落ちてきたのかな？

7 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/17(水) 12:27:17.18 ID:CClQcpsX0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
ガス菅咥えてシャブ変死？(在日朝鮮人？)

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店 (在日朝鮮人？)

▼本人：橋下徹 (在日ハーフ？)
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
人間のクズの巣窟読売テレビが本拠地の御用タレント

学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ (在日ヤミ金でバイト)
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議(維新の会)の秘書になっている

再婚して育ての父親が朝日新聞の拡張員て八百長プロレスは飽きたわ
糞マスゴミ各局しね

>>854
東京メトロの基準なら板宿から西神中央は廃止だな。

>>846
費用対効果を考えてから口に出すようなヤツだったら、そもそも都構想とか言ってないから
市長にもなってないな。

民営化反対なら3派は橋下市長の不信任案だせよ！
可決できるぞ！

票固めのためにに市財を売るという風に解釈できる
今この時期に優先度が低い懸案

>>862
いつからか知らんか、少なくとも関市長の頃から議論されてた話じゃん

>>857
信者が消えた代わりに橋下本人がやってるんじゃねぇの？
妙に細かいところで詳しい書き込みが多いしｗ

橋下信者は頭の弱い子発見器

>>857
どっちかというとコピペバカや、ロボットみたいに同じことばかり言う奴が増えてる印象
質は下がってると思う

>>961
待ち遠しいな、今度こそ維新で過半数をとるわな。

>>861
出したいのだが、自民の中央が煮えたぎらない

>>865
その文だとアンチ橋下の方が頭の弱い子になるけどOK?

20円下げたら橋下の人気が回復すると思っているの( ﾟ∀ﾟ)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

初乗りを100円にして、長距離を高くすればいいのに

橋下市長の勝ちやろ？

大阪市民じゃないやつらに、実質通行税を払わせているスーパーツール
それが大阪市営地下鉄なんだよ
大阪市民だけに優待カードを渡して、それ以外からぼったくる
そう言う銭儲けを橋下にはやってほしいね

>>868
自民は維新と対抗だけど敵対ではないからな
大阪自民は民主共産と馴れ合い最凶同盟だから敵対してるが

創価学会歴代男子部長

牛田寛・・・参議院議員
★秋谷栄之助・・・第五代会長
多田省吾・・・公明党副委員長
石田幸四郎・・・公明党委員長・総務庁長官
渡部一郎・・・衆議院議員９期・公明新聞編集局長
三木忠雄・・・参議院議員４期
大久保直彦・・・公明党書記長・公明副代表
福島源次郎・・・副会長（のちに除名処分）
上田雅一・・・副会長
野崎勲・・・副会長
溝口隆三・・・？
太田昭宏・・・公明党代表・国土交通大臣 ←氷山の一角
浅見茂・・・副会長
忍田和彦・・・創価大学理事
☆正木正明・・・理事長・次期会長候補
☆谷川佳樹・・・副会長・次期会長候補
佐藤浩・・・副会長
迫本秀樹・・・板橋総区長？
杉山保・・・副会長
弓谷照彦・・・女性問題で解任
佐藤芳宣・・・青年部長
棚野信久・・・現職

>>874
国政維新は民主共産と馴れ合って首相問責を可決して
生活保護法改正を妨害したけどな。

大阪の地下鉄は何であんなに高いんだろうな？

橋下案より適正価格

>>868
石破派が安部派（改憲派）になかなか迎合しないんだよね。

横暴になるのは、市民の支持が激減しているから
要は必死なんだよ

従来の予算の組み方だと20円どころ10円だって下げられない。
超ウルトラC会計でも編み出さないと無理。

そんなのよりバスを値上げせず200円を維持してほしい。
地下鉄は初乗り210円でいいから。

>>48
というか、梅田〜天王寺ってそんなに遠いのか。
二三キロかと思った。

>>48 ＪＲ環状線で行けば１９０円、住吉車庫前ゆきバスで200円
で行けるが。

クズ信者は橋下様が民営化してくれたら梅田〜天王寺間が１２０円になると思ってるんだろう

>>885
>>885
>>885

民営化後に３０円の値上げじゃなかったのか？

>>1
運賃値下げよりも、高すぎる大阪市職員の年収と退職金削減しろ。

いくら税金納めても、借金増えていく一方じゃねーかよ。

何で借金１兆円以上ある自治体の職員の平均年収が７２０万円なんだよ。

>>888
とりあえず地下鉄民営化で超高コスト交通局はカット出来る
毎年投入される地下鉄への補助金100億円も無くせる

民社党政権の時ならコストカットが正義と騙せたけど

まだ公務員というか交通局員の賃金が高いと思い込んでる人が多いのかな…
現業に関してはそこまで高くないのにな…
なんせ今は棒給表上ヒラは23万台でストップで
超勤含めて（深夜勤務があるからね）年収450万ぐらいで税引後も300万台だからね
泊まり勤務ありでこの値段を高いと見るか安いと見るか妥当と見るかは
人によってことなるとは思うけど…


追記
最近大幅かつ性急な組織改革の歪で不祥事が続発してることは
真剣に取り組まないといけないのは間違いないけど
中から見るとそのうちどえらいひずみを産んで最近のJR北海道やJR西の福知山線脱線事故の
二の舞をやらかさないか心配で仕方ないのだよな…

地下鉄黒字で高コスト体質なのか？

>>889
補助金なくさないんじゃなかったけ？ｗ
それに公務員のほうが給与抑えることができるよ
ここは独占企業になっちゃうから
民営化するとここは関電のように給与跳ね上がる

信者のコピペタイム！

値上げを認めてあげた方が良いと思うようになりました。
地下鉄初乗り２１０円
　　　２区　２４０円
　　　３区　２７０円　　頻繁に使う人や企業は困るでしょうけど、皆は徒歩やＪＲを使うので困らない。

値上げを認めてあげた方が良いと思うようになりました。
地下鉄初乗り２１０円
　　　２区　２４０円
　　　３区　２８０円　　頻繁に使う人や企業は困るでしょうけど、皆は徒歩やＪＲを使うので困らない。訂正

都営地下鉄は160円

橋下の初乗り運賃値下げ案

■大阪市営地下鉄
-------------------------------------------
　　　　　　｜〜3K｜〜7K｜〜13K｜〜19K｜19K〜　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------
現行運賃｜200　｜230　｜270　 ｜310　 ｜360　
--------------------------------------------
新運賃案 ｜180　｜240　｜280　 ｜320　　｜370　　
-------------------------------------------

■大阪市営バス
現行運賃200円　→　新運賃210円

■その他
地下鉄⇔バス、バス⇔バスの、乗り継ぎ割り引き廃止。
民営化されなければ、初乗りは200円に戻す。
初乗り以外は消費税８％UP時に備えて、運賃値上げを行う。
民営化後は、会社判断で３０円程度の値上げもあり。

●「市バス・市営地下鉄乗り継ぎ割引」が廃止された場合の現行運賃と新運賃の比較
-------------------------------------------
地下鉄　　｜〜3K｜〜7K｜〜13K｜〜19K｜19K〜　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------
現行運賃｜300　｜330　｜370　 ｜410　 ｜460　
--------------------------------------------
新運賃案 ｜390　｜450　｜490　 ｜530　　｜580　　

下品なAA連貼りの
馬鹿キムチは分かりやすいよねｗ
　　 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　ネトウヨ！！ネトサポ！！
.　　　　　／　　＼ 三 ／　＼　　　ネトウヨ！！下痢安倍！！
　　　　／⌒Y　（__人__）⌒　＼　　　ネトウヨ！！統一壺三！！
　　　 <　　　ノ（　r┬- |　u　 　>　　　　ネトウヨ！！アメポチ！！
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　　　毎度このパターンだしｗ

【大阪Ｗ選】民団大阪・金団長、平松氏の完敗に「我々の支援が足りなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/l50


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>>891
年齢にバラつきあるからね。ここ10年以上採用すごく少ないから
ある程度の人間が辞めると、ベテラン中間がいなくなる。

このスレも以外も交通局が「公営企業」って理解してない低脳コウムインガーが多い
はっきり言って民営化されたほうが給与も上がるし、横から文句言われないからね
真面目に働いてる職員は民営化希望かもね

>>896
通勤を知らないヒキコモリニートは
確かに困らないな。

東京と比較しているのはご都合主義すぎるわ

比較するなら、名古屋

>>871
私鉄は初乗り150円で、その後高くなったりする。
で、橋下は最初から初乗り運賃しか話題にしてない。
なんばから中百舌鳥まで行くなら、地下鉄の方が安いなんてことはどうてもいいことらしい。

>>900
市バスの運転手は平均年齢51歳とかだろ そりゃ給料高いって
正直、交通局はバス路線維持するつもりないよね

>>900
社員の世代が偏ってる弊害というと、JR西を思い出すな…

>>901
異議を云うわけではないが、通勤の人も大概は会社持ちの通勤定期だから
困らないんだが。
でも通学者とその他の外出歩く人たち困るよな。

>>906
大阪市内の会社では、営業にスルット関西レインボーカードを持たしてるところが多い。
（レインボーカードは自動で乗り継ぎ割り引き対応しているため。他のスルット関西は、券売機でボタン押して購入する必要がある）

会社によっては、通勤定期支給額の上限が決められてる（超えると自腹）から、
影響が出る人も出るだろうね

>>877
利用者の多い東京が極端に安いだけ
トンネル掘るのに莫大な金かかるからどうしても高くなる

>>900
大阪市職員の中でも、極端に働かない奴が宗教系や組合系に居るから
まともに働く奴は民間になる方がいいだろね。

上が頭おかしいと、下は苦労するね

橋下こそ民間で社長でもやればいい

すでに維新塾という名の新興宗教を始めてるからな
夢は全ての選挙に勝って一党独裁政治ごっこw

トンネル掘るだけじゃなくてトンネルの維持と行き来するためのエスカレーターやエレベーターや換気や排気などの空調やら維持費が莫大にかかるんだよ
地上の路線と値段を比べる方がおかしいんだけどな
どうしても比べるなら私鉄の阪神なんば線とか京阪中之島線などの地下区間を比べろって

京阪鴨東線も加算運賃の対象。

>>911
そもそも

マトモな社会経験がゼロだから、先に自分が民間の事を知るべきなんだよねぇ

橋下を民営化しよう

>>1
先日の橋下の言と取れば藤本は２０円の値下げが出来ると言ってるぞ
それに待ったをかけてるのが市議会だと
橋下はこの記事をコピペして、藤本とあのｍｂｓに質問を投げかけるべきだろ

あと
＞＞「まず運賃を下げる。しかし、民営化できないのなら、その後、再び値上げする」と
主張しているのですが、当の交通局のトップも市長の考えに困惑を隠せないようです。

記者会見みるとこんな事いってないぞ
民営化が「決まった」ら、そく民営化になるんじゃなく数年かかるから、民営化に完全に移行してから
値下げじゃなく、前倒しで値下げしちゃおうってことだったぞ

さすが平松を要したｍｂｓ