【リニア】“名古屋止まり”の愚　乗り換えで今より不便になる？

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/10/19(土) 13:35:22.65 ID:???0

★【安倍日本の落とし穴】リニア“名古屋止まり”の愚　乗り換えで今より不便になる？
2013.10.18

　安倍晋三首相は、消費税率引き上げの決断を発表する際、東海道新幹線開通や東京五輪から半世紀が経過したことを語り、
２度目の五輪開催とリニア新幹線の建設が日本経済の復活をもたらす可能性を熱く語った。

　だが、リニアは名古屋までは２０２７年に開通するが、大阪延伸は２０４５年で、それより西への延長は予定されていない。
新幹線は最初から大阪まで開業し、その１１年後には博多まで延長されたのと大違いだ。
大阪万博に匹敵する、東西日本のバランスを取るための新たな集中投資の図式も見えない。

　鉄道事業は国土政策の要請とは関係ないＪＲ東海の営利事業だから、名古屋まで開通させて得た利益を原資に、
時間をかけて大阪まで延長すればいいし、大阪以西は知ったことでない－という理屈らしい。

　部分開業の１８年間に、東京から大阪に移動するケースを考えてみる。東京からリニア始発の品川まで行き、
名古屋まで行って新幹線に乗り換えることになり、大深度地下駅と地上駅の２回の乗り換えが必要となる。
在来新幹線が東京と京都の間をノンストップで走らせるなど工夫をした場合、時間短縮効果はない。

　それではリニアが大赤字になるから、ＪＲ東海は東海道新幹線のダイヤを名古屋での乗り換えを促すように組むだろうから、
現在より不便になりかねない。
>>2へ続く

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131018/plt1310180730000-n1.htm

2 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/10/19(土) 13:35:30.27 ID:???0

>>1より
　政界でも財政援助を条件に「開業時期が遅れても、大阪までの同時開通を図ろう」という動きがあるが、
これは企業ではなく政治が判断すべきだ。将来、九州まで伸ばすかも国家的観点から考えるべきだろう。
リニアが航空路線に代替することで地球環境にも貢献できるとすれば、九州まで伸ばしてこそ意味があるし、
将来は大陸までという構想もあったはずだ。

　安倍首相は先月の訪米時、ワシントン－ニューヨーク間にリニアを売り込んでいたが、自分の出身地でもある西日本のことも
少し考えたらどうか。東京育ちの世襲政治家は、選挙区のことを真面目に考えない面がある。それを許す選挙民もどうかしている。

　一方、ＪＲ東海の営業判断だけでリニア計画を進めさせるなら、政府は競争政策上、ＪＲ東海の持つ東海道新幹線を
ＪＲ東日本・西日本に移管させるべきではないか。名古屋でリニアに乗り換えるか、東海道新幹線で直行するかを競争させればいい。

　この営業移管は、ＪＲ東日本の東北新幹線と東海道新幹線、ＪＲ西日本の山陽新幹線、ＪＲ九州の九州新幹線の直通運転を実現し、
札幌から鹿児島まで直通運転も容易にする。東海道新幹線と滋賀・米原で連絡する、北陸新幹線計画を円滑に進めるためにも
好ましいではないか。

　■八幡和郎（やわた・かずお）　１９５１年、滋賀県生まれ。東大法学部卒業後、通産省入省。フランス国立行政学院（ＥＮＡ）留学。
大臣官房情報管理課長、国土庁長官官房参事官などを歴任し、退官。作家、評論家として新聞やテレビで活躍。徳島文理大学教授。
著書に「世界の王室うんちく大全」（平凡社新書）、「本当は偉くない？　世界の歴史人物」（ソフトバンク新書）など多数。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:37:56.24 ID:/udlKmU80

>>2
別に勝手すりゃ良いだろw

大阪までかどうかなんて、名古屋に行きたい人には関係ないぞw

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:38:34.48 ID:0NtunBFk0

出身っていっても遠すぎだろw

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:38:36.95 ID:l2MYUxEv0

品川駅（地下）──リニア─→名古屋駅（地下）…近鉄名古屋（地下）──近鉄特急─→近鉄難波（地下）

やったぜ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:38:43.49 ID:0FxZ13WO0

長野が悪い

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:38:55.09 ID:uDrhci0wP

新幹線を移管か。
それは良いかも。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:39:09.33 ID:UL2uPhs20

あんま名古屋に用はないしなー

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:39:24.62 ID:zzK223kh0

>>5
新幹線じゃだめなんですね　わかります

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:39:44.92 ID:/P4iN5sO0

長野が悪い

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:39:50.08 ID:FwcZRdOH0

ガタガタ言うなら金出せやって話

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:39:51.44 ID:OZfHsp07P

長野が悪い

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:40:14.01 ID:klgqO1ZM0

ID:+j9xgadL0　←キチガイくんここにも来るのかな？w

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382069631/

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:40:34.69 ID:TLep1mPn0

北陸新幹線をカウンターで完成させたら東海は完全に死ぬ
いそげ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:40:47.41 ID:EdR6+wdHP

分かった名古屋人は無知蒙昧

16 ：古い猫夫の記憶：2013/10/19(土) 13:40:57.48 ID:bDlI8hsp0

名古屋から先は、軌道不要の次元潜航リニアでＧＯ！！

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:42:11.65 ID:bRpTtTk00

新幹線の路線は、一度徹底的にメンテなり入れ替えしないといけないから
直行便がずーっと残ってるという
仮定がそもそもおかしい

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:42:31.68 ID:VxhSdO++0

ＪＲ東日本に移管して
中国に技術漏洩ですか。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:42:37.98 ID:nc0t7Hwy0

口を出すなら金を出せ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:42:53.84 ID:Fr5uq1Ia0

なんかもう必死でしょ、関西

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:43:09.61 ID:SwCLgoZK0

そもそも、名古屋限定で行きたい人なんて少数派。
というか、リニアが本当に役に立つのは遠距離。
名古屋では近すぎる。大阪でも不十分。

九州から北海道までつないで初めて役に立つ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:43:33.14 ID:EdR6+wdHP

トンキンがドテドンに行きたいが為に作るのか
ドテドンがトンキンに行きたいが為に作るのか

どっちかは誰でも分かるよな。トンキンもそこまで物好きじゃない。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:44:47.43 ID:blojUN/D0

トヨタが絡んでるんだろう。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:44:51.96 ID:SDOlMaz90

名古屋って需要ないだろ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:44:52.39 ID:QQyrFCwY0

東京～名古屋で利用する人は無視ですね、わかります
リニアは新幹線ほどの輸送力はないから、将来大阪まで延びたとしても
新幹線を完全に置き換えるものではない

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:45:05.83 ID:JVxVQmzo0

こう言うの見るといつも思うんだけど
巨大電流のアースは地電流で取ってんだろ？
雷が落ちやすくなるとか、大雨になりやすいとかないんかな。
雨のメカニズムは良く知らないけど、要は荷電した水滴がその反発力で微細分散して浮いてんだろ。
電気とかで変わるんじゃね。
雷とか雲を通ればすぐ繋がって落ちてきそうだし。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:45:31.68 ID:OV55giXw0

そりゃJR東海からすりゃ大阪以西がどうなろうと知ったこっちゃないだろｗｗｗ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:23.33 ID:QlWvxSlG0

名古屋まで部分開業しても、バカ高い運賃だろうし
乗り換えて使うほど数十分を短縮する必要性もないだろうし
記念乗車以外は利用者ガラガラかもしれないな

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:31.54 ID:zzK223kh0

>>25
東京～名古屋間しか利用しないとかどこの味噌商人ですか

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:44.58 ID:M2Ce0JGs0

大阪は飛行機あるだろ。空港も数十キロ範囲に三つもあるし。
リニアより飛行機の方が安いだろうし。
名古屋は飛行機無いから新幹線より速いリニアが必要。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:52.96 ID:Jt2whwqK0

名古屋より西必死だなぁ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:47:31.42 ID:vDbppOUr0

>一方、ＪＲ東海の営業判断だけでリニア計画を進めさせるなら、政府は競争政策上、ＪＲ東海の持つ東海道新幹線を
>ＪＲ東日本・西日本に移管させるべきではないか。名古屋でリニアに乗り換えるか、東海道新幹線で直行するかを競争させればいい。

これは良い案だね

>将来は大陸までという構想

死ね

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:47:34.89 ID:5ykXGf/j0

アホくさ
そうやって個人的な欲ばかりわめいてるからいつまでたっても話が進まない

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:48:08.49 ID:p70BEslO0

新幹線もっと飛ばせばいいやん
車高低くして

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:48:35.94 ID:+aqWU9up0

>>28
＞名古屋まで部分開業しても、バカ高い運賃だろうし
のぞみ+700円て社長明言してるの知らず書き込む馬鹿発見

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:49:03.71 ID:QiXDwuFN0

無理にリニアにしなくても、いまの技術なら
新幹線のスピードをあげることもできそうじゃない？

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:49:07.92 ID:XTM1Y1sB0

大阪の企業が名古屋に移転すれば済む話じゃね？

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:24.38 ID:QlWvxSlG0

>>35
知らんかったわ。ありがとよ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:28.17 ID:XTM1Y1sB0

>>35
700円は高いっていう認識なんだろう
700円あれば牛丼２杯も食べる贅沢ができるという

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:31.31 ID:AY0+pjCP0

>>5
確かにどのみち乗り換えになるなら
ミナミへ行く人は近鉄使うだろうな

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:44.21 ID:8sW133xf0

>>36
東京―新大阪をノンストップで走らせたら、あと１５分くらい短縮できるんじゃね？

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:50.66 ID:zH6r6KKW0

名古屋止まりになったら
ほぼ確実に大阪は名古屋に抜かれるからね
なんだかんだで自動車関連企業がある名古屋は強いし

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:52.62 ID:uDrhci0wP

>>36
今まで散々、金つぎ込んで作った以上、引っ込みつかないんでしょ。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:52:29.10 ID:3MAycMQf0

東海道新幹線を移管させるならJR西日本が理想だろうな
元々山陽新幹線と相互乗り入れしてるし

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:52:32.86 ID:FdM4kAQF0

北陸なんかに新幹線作ってる金あったらこっちに回せよ
裏日本なんて後回しでいいだろいい加減にしろ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:52:46.96 ID:gFBzUiV90

お金を出さない関係ない人たちが口出し過ぎでしょ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:53:38.53 ID:pC62wtLf0

東海道新幹線にE5とかE6を走らせたほうがお手軽でしかも速いんでね？

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:54:02.69 ID:MIlp03Gz0

名古屋トヨタ

韓国サムスン
サムスンが転けたら韓国は…

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:54:05.28 ID:j0g1Y5As0

リニアの本数が一時間に６本って少ないと思ったのだが、技術的なことは知らないけど鉄軌道並の本数にするのは難しいの？

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:54:53.64 ID:klgqO1ZM0

>>37
そういうこと。
交通の要所である名古屋は地の利がとても大きい。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:56:23.66 ID:2HcrpeCu0

口は出しても金出さず

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:56:42.68 ID:p70BEslO0

>>49
乗り入れの待ち時間や線路の本数考えたらそんなもんじゃない

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:06.73 ID:15XT6AShO

>>35
九州新幹線と同じで特急券分割になるから、
乗り継ぎの場合は７００円の値上げじゃ済まないよ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:07.57 ID:blojUN/D0

リニアの建設は東海地震、東南海地震、富士山噴火が終わったあとに城。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:17.15 ID:RbNMNcF00

>>36
カーブが多いから速度が上げられない区間があってダメらしい

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:32.15 ID:uDrhci0wP

>>44
予約システムをおでかけに統一すれば乗り換えも楽だしな。
エクスプレスとかいうクソはさっさと捨てるべき。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:54.30 ID:F0/5Iq9YO

>>2
ムチャクチャなこと言ってるな
なんで東海道新幹線を東に移管させるんだよ
東海の収入源なくなるじゃん

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:58:10.41 ID:NRnvcf290

>>36
地下化するから天候にも左右されなくなるのがメリット。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:58:50.66 ID:TkYxo+9v0

>>5

品川駅（地下）─リニア→名古屋駅（地下）
…近鉄名古屋（地下）─近鉄特急→大阪難波（地下）→直通特急→三宮（地下）

やったぜ！

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:58:55.29 ID:Z2RvJheB0

結局まだ何十年も試験走行なんだろ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:59:00.88 ID:u7BvjZXy0

ＪＲ東海にしてみれば
国として実現することを放棄しておいて今更何って感じ？
自己資金で建設するって表明したら、いろんなとこから
あれこれ注文付けられて面倒だね

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:59:43.76 ID:lyi1IsZN0

>>1
なぜ「中央新幹線」なのかって意味すら理解しない典型的な大都市生活者脳

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:59:46.89 ID:wYI6l1cqO

並行新幹線の廃止か

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:00.89 ID:g1Iyeqj70

>>1

馬鹿なの？大阪まで延伸するけど

名古屋までとりあえず作るって言ってるだけなのに。

金も出さないのに色々うるせえんだよ殺すぞ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:29.52 ID:XTM1Y1sB0

未来予想図では空中の透明チューブの中を走行するイメージだったが
まだまだそこまで未来にはなってないのだな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:38.90 ID:hB8pAoEEi

最初から大阪まで建設しちゃうと
名古屋県民、行政が煩いだろ！
そうゆうことだよ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:56.20 ID:GdIDx4LS0

リニア必要？

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:01:02.42 ID:qd3bsyEoi

最初から品川にしている次点でダブってるだけで客がふえるわけじゃない
八王子～新宿～千葉じゃなかったね先見性はない
まあ東海が金出して自爆するならかってにして
途中駅にしても社長がかわったらどんどんできるよ
だってのぞみとこだまみりゃわかるじゃない
高速が15分に一本低速で途中下車するのが1時間に一本
駅もやがて公共工事でできるよ
良い悪いじゃなくてそうなるから

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:01:31.36 ID:p70BEslO0

>>65
それを吹く肺活量の人がいないだろ
バカだなぁwww

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:01:56.17 ID:ACWtK+GP0

>>1
東京-大阪もいいが
羽田-成田のリニアの話もどうなった？

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:02:00.51 ID:sHmWSYNW0

名古屋、大阪は国が別会社作って引くことにして、東海に免許ださなきゃいいんじゃね？w

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:02:02.55 ID:hg7pTw5h0

線路の要らない銀河鉄道を開発しようぜ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:02:11.25 ID:miEcMQBI0

>>36
そもそもこれ以上速くして欲しくない・・・
長距離移動くらいのんびりしたいお

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:02:13.40 ID:TkYxo+9v0

>>61
JR東海は、岐阜のわがままで
毎冬関が原の雪で苦労してるから
絶対譲らないでしょう

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:02:31.00 ID:5c9xTm4t0

>>1
東海道新幹線はJR東海の保有物で、しかも完全民営化されたのに、「移管」とか知識不足も甚だしいな

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:03:18.04 ID:rKzaH2Ja0

リニア別にいらないだろ
半端すぎて言うほど盛況にならないんじゃね

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:03:28.20 ID:klgqO1ZM0

JR東海は名古屋の会社なんだから、名古屋が最大限の恩恵を受けるようにするのは当然。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:03:58.48 ID:jAIza7cY0

まずは名古屋まででいいだろ
ただ、大陸はノーセンキュー
備品どころかネジとか金属をパクられるよ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:14.76 ID:754l+msE0

日本の最重要拠点

　　　　　○敦賀
　　　　／＼
　　／　　　＼
　／　　　　　　＼
○──────○─────────────◎
大阪　　　　　　名古屋　　　　　　　　　　　　　　　　東京

まず東京が一番重要
次に関西の三都市
東京が関西三都市の一角に繋がるってことだけでも十分とも言える

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:22.73 ID:5Cp34rMb0

なんで緊急時の代替や機能分散ってのを無視するかね？
東海地震とかで一ヶ月以上運休とかの損失は山陽や東北の比じゃないんだが。
しかも利益の８割以上を新幹線に依存する東海としては、最大の経営リスクって考えるのは当然だろ。
災害リスクの高い神奈川西部から愛知東部区間の代替を優先してるだけで、関西への嫌がらせとか卑屈にもほどがあるわ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:30.60 ID:g1Iyeqj70

東海は改めて「国の金を入れるのはやめよう」と思ったに違いない

自前でやってるのにタカってくる豚どもが多すぎる。
金出さない自己中の田舎者は全員殺せ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:05:40.75 ID:FdM4kAQF0

>>79
裏日本混ざってるぞｗ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:06:09.12 ID:bLBc1VVd0

南海トラフ地震で関西圏は壊滅、
大阪は内陸４５kmまで津波で水没する。
日本は関東と中京圏だけでやっていくしかないんだよ。

名古屋以西のリニア建設は、
大阪が地震で壊滅した後で整備すればいいよ。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:06:21.10 ID:arVea4Vw0

そもそも大阪まで延伸する気なんて無いと思うけどな
現状では

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:06:49.42 ID:754l+msE0

>>82
敦賀は地味に重要なんだ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:07:04.30 ID:phc/dKav0

> それではリニアが大赤字になるから
と書きつつ、
> ＪＲ東海の持つ東海道新幹線をＪＲ東日本・西日本に移管させるべきではないか。

この人、JR東海に恨み持ってるな。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:08:06.70 ID:61vb7iqI0

民営化の時にJR東と西は黒字になるけど
東海は相当赤字になるので新幹線事業を貰っただけじゃん
やはり東がやるべきだったな

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:08:33.71 ID:lE9iHMHN0

リニアリニアって騒いでるけど、
新幹線を超える高速よりも、東海道とは別の経路で東名を繋ぐことの方が、重要なんだね。
東海大地震くるし。
名阪の場合は、他に繋ぎたい経路なんてないもんね。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:08:35.60 ID:bF8Hi5bX0

またトンキンが強奪を企ててるのか

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:09:08.73 ID:uDrhci0wP

>>81
単に国が整備新幹線を優先したからだよ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:09:11.10 ID:flevDHvg0

名古屋まで行くならリニア、大阪まで行くなら新幹線でいいじゃん

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:10:54.11 ID:w2E+FXHw0

いっそ地下でアメリカまでつないで欲しい
もうこの先アメリカと敵対とかないだろ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:11:27.82 ID:sHmWSYNW0

東海道新幹線でぼったくってるだけの会社が、なんでこんなに偉そうなの？

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:11:40.18 ID:0Sk7gwU00

飛行機でいいでしょう

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:11:40.76 ID:p70BEslO0

初日の1番乗りは何日前に並ぶのかね
下手したら歩いて名古屋まで行った方が早いだろ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:11:41.61 ID:klyTxH7m0

問題なのは地下40Mまで時間がかかるってことだろ。
エスカレーターじゃなくて高速のエレベーターで運べば良いんじゃない？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:11:48.46 ID:ACWtK+GP0

>>87
> やはり東がやるべきだったな

東が音頭取ってたら今頃中国で日本式リニアが走っていて
そのリニアに「Made in China」の札がかけられて世界中に
輸出されていただろうよｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:12:18.25 ID:rf37GYIc0

普通に新幹線使えばいいじゃん
わざわざリニアに乗りたがるから関西人は困る

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:13:30.29 ID:sAUnHRki0

名古屋-東京の新幹線がこだまだけになったりして

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:13:54.67 ID:u7BvjZXy0

>>93
偉そうなのは関西とかこの記事書いた馬鹿だろ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:14:19.04 ID:qlIowXgi0

まずは名古屋までの開業で収入を得ながら大阪まで造ると言ってるじゃん
そのほうが経営的に負担が少なく有利なんだ
大阪まで同時に開業して開業を遅らせるわ、負担重くするわ、何の意味があるんだ
日本は関東圏・中部圏・関西圏の３つの大きな都市圏があって、それを結ぶのが一番収益性が高い
名古屋を飛ばせだの、大阪までは造らないだのといった発言は馬鹿げてる

関西以西の延伸はJR東海ではなくJR西日本がやる仕事だ
現状の新幹線で充分だから、もしリニアを建設するなら、建設コストが下がってから時期に応じて考えればいいこと

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:14:55.26 ID:GVOZKLyN0

>>93
名古屋人の客商売の下手さは日本一だからな

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:14:58.86 ID:uDrhci0wP

>>93
企画力は3流だな、ここは。
デザインにも意志が感じられない。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:15:08.65 ID:57QVaHpL0

関西はリニアより和歌山行きの道を整備しろ
てか御願いします。
串本まで遠いのでマジで御願い。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:15:22.95 ID:8xXMjrPB0

このバカが東大出の官僚だというのが俄に信じられない。

国土の均衡な発展なんてのは昭和の価値観だろ。今は都市間競争の時代。

106 ：訂正：2013/10/19(土) 14:16:20.08 ID:TkYxo+9v0

品川駅(地下)─リニア→名古屋駅(地下)
　…近鉄名古屋(地下)─近鉄特急→大阪難波(地下)
　　→快速急行→阪神三宮(地下)→直通特急→山陽姫路(地上)
　　　…JR姫路(地上)─さくら→鹿児島中央(地上)

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:16:32.77 ID:XDSJng4s0

>>1

普通に大阪イジメ維新イジメだろ。

大阪で自民党を勝たせたら大阪まで延長しますよって事だ。

自民党はそういう黒い政党だよ。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:16:33.99 ID:2zzmB9SX0

>>在来新幹線が東京と京都の間をノンストップで走らせるなど工夫をした場合
むちゃくちゃ言ってるな

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:17:04.72 ID:4spPn+t90

JR東海は短い区間で刻みたがるからな

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:17:14.05 ID:/N5Jdhla0

>>1
国がＪＲ東海から新幹線買い取るの？

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:17:41.32 ID:hKXSxr+H0

日本の近未来ビジョンとして東京ー名古屋の二大都市構想なんだろ
大阪は朝鮮に併合されるんじゃね

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:18:20.51 ID:sHmWSYNW0

赤字を北海道、九州、四国に押し付けて、
東海道新幹線でぼったくってるだけの東海が偉そうにするのは釈然としないなw

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:18:56.72 ID:MIlp03Gz0

>>50
＞交通の要所である名古屋

ここで笑えばいいんですね

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:19:09.73 ID:/9RTGrc70

誰も造らないとは言ってないのだが
順番待ちのできない人達ですか?

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:19:29.86 ID:u7BvjZXy0

リニア名古屋止まり
北陸新幹線が米原接続

これで東西で分断される
関西財界が焦ってるのがわかる
衰退するのわかってるからな

＞　■八幡和郎（やわた・かずお）　１９５１年、滋賀県生まれ
案の定関西人だったｗ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:20:53.94 ID:uDrhci0wP

>>110
分割の時に借金付きだったから、借金ごと回収すれば良いんでないかな。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:21:34.10 ID:klgqO1ZM0

>>113
そうそう、関西人は引きつり笑いをするしかないw

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:21:40.76 ID:kmQYI2bt0

乗り換えが嫌なやつは新幹線を使えばいいだろ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:21:42.48 ID:u7BvjZXy0

顧客は東京へ？北陸新幹線に焦る関西財界

東洋経済
http://toyokeizai.net/articles/-/14094

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:21:51.11 ID:I65bLFTJP

>>1を読むと、
ここまで話すすんでようやく腰の入った意見が出てきたな。
この意見も、国に金を出させる為の東海が仕組んだ援護射撃やったら凄い。

東海は、そうとう思慮遠望に長けた会社らしくて、
大阪まで一気に作らないと話が纏まらないが、
最初からその前提で話を進めると、話が纏まらないから作れない。
だから、自社で制圧可能な名古屋まで自前で作る。
しかし、それをすると、>>1の通り、リニア名古屋まで開業は、利便性上がるどころか
東海道新幹線の改悪になるという状況から、
東海がバッシング浴び、東海の経営に国が介入してくるリスクが出てくる。

だから、長野の比ではない、相手が怖くて絶対自社でルートが決められない
京都、奈良ルートのチョイスは棚上げして
国が判断させ、国に金を出させる。
国が動かなくて名古屋迄のままで東海道新幹線が改悪になっても
それは国が悪いという下地作りかもな。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:22:54.94 ID:ZxkkYYsn0

大阪って朝鮮人に占拠されてるんじゃなかったっけ
名古屋まででいいじゃん

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:23:37.66 ID:p70BEslO0

大阪まで開通されるころには
新しい技術が開発されてるよ
大阪でもドアとか

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:23:51.90 ID:u7BvjZXy0

東洋経済
http://toyokeizai.net/articles/-/14094

次世代のリニア中央新幹線でも、関西圏は大きな痛手を被りそうだ。
東京―名古屋間の開通（最速40分）が2027年なのに対して、東京―新大阪間の開通（最速67分）は
2045年。名古屋との時間差は18年間もあり、「このタイムラグは大きい」（関西財界関係者）。その間、
人の移動が東京－名古屋間に大きく集中することは、想像に難くない。

北陸新幹線やリニアが関西まで開通する頃、すでに今の現役経営者たちは一線を退いているだろう。
その時、関西経済は、東京や名古屋との格差をさらに広げられてしまうのか。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:24:02.13 ID:phc/dKav0

リニア計画を発表しただけで偉そうとか、僻み妬みが酷いな。
まあ、記事も似たようなものか。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:25:24.10 ID:crs2ZAmTO

>>1
何ですぐ大陸が出てくるんだよ。
バカなの？

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:25:31.28 ID:sHmWSYNW0

リニアが名古屋まで通った時点で、東海道線は第三セクターに移管だろw

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:26:40.68 ID:3qrSzKk00

>>1
元々完全予約制で不便極まりない乗り物だから
空港に乗りに行く飛行機みたいな物とお考え頂きたい

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:26:43.99 ID:DsPuY4dU0

>>1

北陸新幹線は滋賀県に来ないよ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:27:28.56 ID:3MAycMQf0

名古屋の大深度乗換がネックになることはJR東海も薄々気が付いてるはず
下手したら新幹線の乗客が飛行機に大幅にシフトしかねない

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:27:58.03 ID:u7BvjZXy0

ＪＲ東海、京都のリニア誘致に辟易　“上から目線”の要望に「えっ？」
http://www.sankeibiz.jp/gallery/news/130804/gll1308041801001-n1.htm

関西はもう口を挟むな

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:28:24.89 ID:OjCD20jz0

ぐだぐだ言ってるとのぞみ名古屋通過させるぞ！

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:28:45.52 ID:Kjb/TOsd0

>>40
ねーよｗｗｗそんなタルいことしようと思わん
普通に新大阪まで新幹線であとは御堂筋線だよ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:29:18.26 ID:mvMpvDSS0

名古屋駅はスゲー不便だから　金山にすべき思う

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:29:56.45 ID:AYFMSaqa0

大阪まで延伸しても、一緒だろw
神戸以西へ移動するには、結局新幹線しか無いんだし。

高速道路の部分開通と同じ事をやるだけだろうに。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:30:43.15 ID:ElEfrh080

この人、相当、あほだな。キャリア官僚を辞めてくれてよかった。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:31:03.77 ID:va7vcsxn0

ビジネス板の変な奴が紛れている…

昔みたいに関ヶ原で分断されたら、東側だけで栄えると同時に
今度は西側だけで栄えれば良いだけのお話。
但しこれを仲の悪い日本人同士でやると第2の朝鮮みたいな分断国家になりかねない諸刃の剣

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:31:09.30 ID:/P4iN5sO0

長野がごねて工事が遅れたのが原因

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:31:52.01 ID:h6P5dmTG0

東京から新幹線で大阪まで出張してた時は
東京名古屋間の利用者が多かった気がする。
東京新大阪通しの乗客や名古屋新大阪間の乗客は
そんなに多くなかったよ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:32:07.18 ID:W4hfmo3B0

>>64

>>64

>>64

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:32:30.24 ID:Btokc29tO

アホか。名古屋で降りる人がリニアに乗るんだよ。他はリニアが珍しくて乗る観光目的だ。大阪に行く人は初めから新幹線か飛行機に決まってる。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:32:35.28 ID:ganWWa7aO

>>88
ヒント：新名神

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:33:32.27 ID:oCpdpaNpi

>>3

田舎味噌なんてなんの観光地もないじゃんwww

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:34:14.09 ID:bYBCHRfMO

別に新幹線が廃線になるわけではないだろ
本数削減はあるかもしれんが

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:34:21.41 ID:p70BEslO0

新大阪にしても京都にしても
なぜあんな危険な地域に駅作るんだ
せっかく早くついても乗り換えとかめんどいだろ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:34:44.35 ID:6CsE9ceHP

>>1
リニアは観光用でいい、新幹線だって最初そうだったろ。
有用なら延伸すりゃいいんだから。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:35:57.35 ID:mWYwL1Qe0

誰かが言っていたが大阪と東京から工事をスタートさせて名古屋で合流すればいい

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:37:51.00 ID:4spPn+t90

東海道新幹線2027

新京米岐名三豊浜掛静新三熱小新品東
大都原阜古河橋松川岡富島海田横川京
阪　　　羽屋安　　　　士　　　原浜
　　　　島　城
●●－－●　　　　　　　　　　　　　　　　　　8本/h
●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　1本/h
　　　　 ●●●●●●●●●●●●● 4本/h

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:37:58.49 ID:QipM+sA40

大阪-名古屋はJR西日本がつくればいいのに

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:38:10.98 ID:qcXjSxgv0

大深度から地上へ上がる方法はエレベーターかエスカレーターみたいな
原始的なものしかないのかな。

一時期、最初と最後は遅くて途中だけ速くなるエスカレーター
みたいのが考案されてたけどどうなったんだろう。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:38:13.00 ID:p9ifaKQk0

東大出ても意味不明な人っているんだな

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:38:25.72 ID:TkYxo+9v0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜近鉄が名阪リニア作ればいいのだ
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:38:33.79 ID:bLBc1VVd0

大阪へ行きたければホグリグ新幹線をつかえばいいじゃん

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:38:42.40 ID:u7BvjZXy0

名古屋駅は新幹線ホーム直下にリニア駅できるから
乗り換えは３～９分と発表されてる
名古屋までで１時間近く短縮されるのになんで新幹線？
料金？

飛行機は現状でも新幹線圧勝なのに？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:39:49.47 ID:AEYnOBb+0

ただ造りたいだけ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:40:10.96 ID:7OP7BwHy0

飛行機で逝けや

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:40:26.03 ID:8/ktCC+Q0

客が少なすぎて半分の8両で走らせてる山陽じゃ、トンネル修理の費用も出せなくてコンクリ剥がれ落ちてるだろ。

東京名古屋：リニアと新幹線16両
名古屋大阪：新幹線16両
大阪以西：新幹線8両

実際こんな利用者数が現実だぞ。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:40:54.33 ID:W4hfmo3B0

>>64

>>64

>>64

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:40:56.93 ID:hAI6yxFs0

まぁ品川～名古屋にリニアが通じたら
東京～名古屋と東京～横浜がほとんど変わらなくなるので、
完全に東京圏と中部圏が一体になる
そりゃ関西以西は青ざめるわな。

だからと言って　東京～名古屋は私費で名古屋～大阪は公費でというのは都合よすぎる
むしろＪＲ西日本が建設するのが筋じゃないのか？
それならば新幹線の名古屋～大阪間はＪＲ西日本に移管というのもわかるのだが

個人的には公費なたば　名古屋～大阪よりも

品川～羽田～成田をつないで名古屋～セントレアをつないで欲しい

成田～セントレアが１時間程度でつながれば国際線の乗り換えでにも使えるし最強の国際空港ゾーンになると思うのだが

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:41:04.19 ID:CmDz8DL30

>>142
プロレスだからだろ。負けてもりあげたい。朝日も橋下もグルの売国奴。

朝日が橋下を潰したければ、無視すればいいだけ。
大体、橋下と朝日のプロレスでなければ、橋下も朝日の記者を会場に入れるなよ。
市役所の玄関じゃなくて、市役所の中の会議室だろ。
市役所の記者クラブからも朝日追い出してないのか？
俺は橋下が朝日の慰安婦捏造を指摘したり、押し紙で騒いだり、訴訟するなど朝日に致命傷を与えに行かないことと、橋下が中国と北朝鮮の文句を一度も言ったことががないから、
橋下が朝日同様に日本人の敵で朝日とプロレスをしていると判断している。

橋下は、国益など大義とは無関係な自分自身のことでしか、朝日新聞とは戦わない。
自己弁護士だ。

プロレスだよ。プロレスじゃなければ、橋下は朝日の慰安婦捏造を全てのテレビや新聞が取り上げて国際問題になるまでやれ。なんでやらない。これが根源だろ。
または、押し紙で騒げ。プロレスだから橋下には出来はしない。

朝日は、戦前は政府に迎合して軍国主義を煽ったわけではない。コミンテルンの指示で日本を対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。ゾルゲ事件の共犯で日ソ中立条約に誘導した近衛首相のブレーンの尾崎秀美は元朝日新聞記記者だった。
ゾルゲ事件では尾崎の同僚であった朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

橋下は、ポプュリズムに立脚したデマゴーグとして近衛の役割が振られていたと思うが、失敗したな。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:41:28.53 ID:JknZrYsT0

まあ単純に名古屋が落ちぶれるだけだな

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:41:28.88 ID:BLkAvFro0

八幡和郎か。
昔朝生に出ていたな。
首都移転の議論のとき、滋賀移転を提唱して失笑を買っていたわ。
自分が滋賀出身だからだけだろ。
テレビに出るようになって役所との関係がまずくなったのか、
その後辞めたみたいだな。

リニア問題でも早速自分の地元へ利益誘導しようと画策してる様子。
政治家ねらっているのかなんか知らんが、出るならさっさと出ないともう歳だろ。ｗ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:41:34.85 ID:u7BvjZXy0

レス番忘れた
>>153は>>140へ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:41:47.92 ID:8oGLH6eY0

長野が悪い

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:42:55.49 ID:VxEm3bbc0

乗り換えが嫌なら新幹線使えばいいだけだろ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:42:55.58 ID:ONVSzsLa0

2045年なんて今日生まれた赤ちゃんが32歳になってるねんで。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:43:18.63 ID:rlkaOgUT0

大阪からも同時に建設始めれば良いだけの話し、なぜそうしない？

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:43:42.77 ID:dou66bZm0

へえ？鉄道事業が専門のJR東海を上回る事業案が？誰が考えてるって？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:43:52.74 ID:bmzRLvaE0

>>35
それは正確じゃないよ。
実際には新幹線の3倍ぐらい取らないとペイしないので、
新幹線で大儲けしている金で補填してそのレベル。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:44:19.85 ID:uDrhci0wP

>>158
そんな金かけて空港間を移動するくらいなら羽田を改造するなり埼玉を乗っ取るなり他をあたる。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:44:38.34 ID:rNWFvcYR0

>>1
不便と感じる奴は乗らなきゃいいだろ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:44:39.23 ID:cAr8+VD40

京都と奈良のグダグダ関係がなければさっさと大阪まで決まっていたことを棚上げするなよ。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:44:40.68 ID:KnXnzZh+0

＞将来は大陸までという構想
ばかなの？

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:44:58.92 ID:qcXjSxgv0

>>166
お金の問題

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:45:01.31 ID:DDxX0Vhy0

尾張は日本の終わり

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:45:07.13 ID:qCnUjW1E0

>>1
>在来新幹線が東京と京都の間をノンストップで走らせるなど工夫をした場合

なんで京都が出てくるの？
文句言ってる奴らって京都と長野の奴らでしょ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:45:26.26 ID:pqqpDbBeO

>>32
＞将来は大陸まで～

近い将来、大陸の両国も民主主義国家に変わるさ。

そこに持っていくためにも、日本は侵略や歴史捏造に対して毅然としなければいけないし、経済的にもアジアの真のリーダーとなるべく発展しなければいけない。
これからが頑張りどころ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:46:03.71 ID:+tRDJPWH0

ＪＲ東海が自費で作るんだから文句いうな、ボケ
これだから役人はと言われるんだよ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:46:15.49 ID:PvpxTtwtP

～だろうから、という自分の妄想を根拠に批判を展開する
頭のよさがにじみ出てくるような記事ですね

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:46:59.11 ID:WSEaTIts0

2045年となると大阪が没落して名古屋が台頭している可能性もある
敦賀の原発が事故って京阪津がフクシマ化している可能性だってある

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:47:28.50 ID:qFC99QRL0

まあ中途半端な感は否めないのだが
そもそもリニアが「明るい未来」なのかな？
東京-名古屋間は老朽化と震災を考えれば
東海道以外の別ルートがあったほうがいいんだが

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:47:51.02 ID:ffXxvUi20

まあJR東海も自腹で作るのだから無理はしないだろう。伊丹が有るうちはメリットないからね。それに衰退続く関西経済より

躍進続く中京圏の方が伸びしろがまだあるよ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:48:14.22 ID:3MAycMQf0

名古屋駅のエスカレーター配置が気になる
名古屋駅の新幹線ホームはかなり狭いから、エスカレーターを設置するスペースは限られてる
そこに大量の乗り換え客が殺到するわけだから大混乱になりそう

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:49:14.22 ID:BTNeRbiJQ

かなり意図的な記事だな。「大阪まで、はよ作れ。」と言う利権団体から金をもらってんだろ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:49:42.34 ID:uDrhci0wP

>>180
新東名があれで良い意味では新幹線も既存のと交差するポイントを何箇所が用意したリニアでなく新幹線のが良かったと思う。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:49:48.17 ID:ZUN1i43E0

>>37
味噌臭い田舎に耐えられるかなあ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:50:18.80 ID:l9NVMrZrO

これと似たようなことが
九州であってな

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:50:24.43 ID:V4lyLEbMi

名古屋駅は新幹線とリニアが地上と地下で直交する形でなく、
プラットフォームで乗り換えの形に出来ないの？

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:50:53.21 ID:BLkAvFro0

新幹線と同等レベルの料金で乗れると宣伝しているが、どう見ても無理。
全線ほぼトンネルで建設費は新幹線の何倍にもなるだろう。
この程度のことは誰にも分かる話。
ペイする可能性すらロクになく、赤字分を現在の新幹線料金に上乗せ
されたらたまりません。
そうでなくても、これからの建設費を捻出するために新幹線は値上げするだろう。
私企業がカネ出すんだからいいだろうって思ってる連中の浅はかさはないな。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:51:03.07 ID:lm25zQlB0

東京駅から200㎞以内の北関東に駅作れば？

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:51:18.30 ID:+5zgOAJW0

現在の名古屋どまりのリニア構想は、新幹線とは全く目的が違うからな、
言うなれば、名古屋を今の横浜の位置に起き、東海地区までを首都圏化する構想なんだろ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:52:48.07 ID:GGINar/o0

>>1
＞　それではリニアが大赤字になるから、ＪＲ東海は東海道新幹線のダイヤを名古屋での乗り換えを促すように組むだろうから、
＞現在より不便になりかねない。

企業はトータルで儲かるようにダイヤ組むだけだろｗ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:55:17.55 ID:Z305hrqQ0

>>187
名古屋駅では新幹線とリニアは垂直で交差する

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:55:29.74 ID:1oeBs9Hc0

新幹線を札幌から鹿児島まで直通させて誰が乗るんだよｗｗｗｗ
時間掛かって仕方ないだろ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:55:32.79 ID:siWcRL+t0

>>1
新幹線と安部と何の関係があるの？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:55:50.58 ID:qd3bsyEoi

理想は千葉～新宿～名古屋～難波～和歌山～徳島～大分～宮崎だったけど
残念

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:56:01.42 ID:2F4JWg7Y0

>>1
東京←→名古屋の需要も沢山あるのですが

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:56:05.45 ID:ZGiIg71v0

　　　　将来は大陸までという構想もあったはずだ
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　ねえよ！ｗ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:57:19.85 ID:aWop4HcQ0

資金も有り直ぐに出来る事なら、九州-東京-北海道結ぶだろうよ。

国が此に横乗りすれば、現行新幹線同様に、
(京都・長野の馬鹿共の様な)おらが村にも！と、高速運転営業に
障害出る路線経路に成るから、JR東海が単独私設してんだろ。

路線決定に一切の口を挟まず、議員による路線口利き禁止及び、
『罰則有り』にし、
早期開通支援策として、国が金だけ出せば早期開通するだろうね…

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:58:09.00 ID:BipaxW7i0

>>28
競合するのは、どちらかというと空路だろ？

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:58:23.08 ID:o658YeF80

悔しかったら金出せよw

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:58:23.01 ID:qd3bsyEoi

いまからでも札幌～青森はリニアにしとけ
将来のことを考えろ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:59:21.83 ID:tXfU7Z5l0

>>1
＞　東京からリニア始発の品川まで行き、名古屋まで行って新幹線に乗り換えることになり、
＞　大深度地下駅と地上駅の２回の乗り換えが必要となる。
バカじゃないの、この人？
それでも民間企業が利益が出ると判断してやるんだから、余計なお世話だよ
それに乗り換えが必要なのは航空機だって一緒だ

＞　これは企業ではなく政治が判断すべきだ
バカじゃないの、この人？
東西を結ぶ高速交通機関がない時代なら国が手を打つべきだが、すでに
在来線、新幹線、高速道路、航空機という選択肢があるのに、なんで
国家事業にする必要があるんだ？

＞　ＪＲ東海の営業判断だけでリニア計画を進めさせるなら、政府は競争政策上、
＞　ＪＲ東海の持つ東海道新幹線をＪＲ東日本・西日本に移管させるべきではないか
バカじゃないの、この人？
ＪＲ東海は新幹線で安定した利益を上げつつ、その利益をリニアの設備投資に
回す予定なのに、新幹線を取り上げたらそもそもリニア作れないだろｗ

＞　八幡和郎（やわた・かずお）
＞　東大法学部卒業後、通産省入省。大臣官房情報管理課長、国土庁長官官房参事官
さすが官僚
民間事業にクチ出しして、天下りで甘い汁を吸うことしか考えてないな

＞　著書に「世界の王室うんちく大全」、「本当は偉くない？世界の歴史人物」など多数
バカだｗｗｗ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:59:31.42 ID:zcTDZZEDO

名古屋大阪は近鉄使えばええのや

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:00:24.33 ID:rCQt/F9e0

>>179
敦賀の原発が事故ったら
大阪より名古屋のほうが近いぞ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:00:35.92 ID:yhzoZTDS0

安倍晋三は関係ないだろ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:01:14.01 ID:LUte2zCH0

>>42
なるほど。
大阪が2045年ごろには今の名古屋よりも
下になってる感じかな？
在日が多いし、おおさかふけいがあれだ
から、治安ももっと悪化してるだろうし。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:01:48.00 ID:gaJFULM30

じゃあおまえが金出せよ

金は出さないくせに口を出すって、人間関係で相手にされると思うの？

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:02:01.04 ID:uDrhci0wP

>>198
私設でも新幹線法で勝手には敷けないぞ。
リニアも国交省が許可して指示出して初めて本格的なルート調査が出来た。
誰がやろうと新幹線クラスの事業は国と地元は無視出来ない。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:02:19.83 ID:YavTDHLK0

名古屋に行く用事ってあんまりないよなあ。途中駅は皆無に等しい。トヨタ
関連の人はよく使うかもしれないが。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:03:05.36 ID:klgqO1ZM0

>>203
ぶっちゃけ新幹線よりアーバンライナーのほうが安くて快適だからな。
時間は倍かかるが、仮眠取るにはちょうど良い時間。
すいてる時期なら隣に臭い親父が座る心配もないし。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:03:18.07 ID:jUxuFer+0

>それではリニアが大赤字になるから、ＪＲ東海は東海道新幹線のダイヤを
>名古屋での乗り換えを促すように組むだろうから、現在より不便になりかねない。

何の根拠もない完全な妄想記事。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:03:32.60 ID:5PMqYSUP0

大阪まで伸ばすまで、東京<->名古屋間ができてても
開業すんなって基地外かｗ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:03:58.93 ID:0V8yZqUO0

リニアって、本当に要るん？

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:04:31.54 ID:ONVSzsLa0

近鉄特急で伊勢神宮に行っておみやげに赤福を買って帰った小学校の修学旅行。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:04:38.24 ID:0nMjWsD00

大阪　名古屋間のリニア軌道を大阪が建設すればいいだけ。
完成後JR東海に売りつけろ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:04:46.07 ID:jwC170Of0

東京から名古屋大阪は今でも輸送間に合ってないが
大阪以西はもう十分だろ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:04:50.04 ID:3N+sPU+UO

>>1
不便になる云々は別にして何で名古屋止まりなんだろ？
あんな中途半端な場所で止めるより東京-大阪の方がすっきりするだろうに

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:05:05.98 ID:pxLbsuG3O

ツッコミどころが満載の記事。
いい加減な前提を置かずに、もっといろいろな可能性を考えられないのかね。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:05:28.31 ID:J1C364oq0

大阪が自分で建設費出せば全て解決する話なんだが？

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:05:30.05 ID:bcnjhomM0

名古屋が首都になってるよ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:06:52.04 ID:ElEfrh080

いや、そもそも完全民間企業になったJR東海からどうやって、
東海道新幹線を召し上げて、東日本に譲渡させるんだ？
TOBで東海の株を買い占めるのか？だったら北海道にくれてやれ。

バカ官僚の妄想にマジレスしてしまったが。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:07:31.59 ID:MdkQcV580

批判したいという動機が
あまりに強すぎるから

これほど不合理な主張をして
間違っているとさえ気づかない

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:08:16.88 ID:a9t61EP60

新幹線と同じとこ走らせろよ。
抜くときは新幹線の上を飛ばせばいいだけだろ。
リニアの屋根に溝つくって、新幹線リニアの上を移動するようにしてものいいけど。

野球版の消える魔球方式で、追い抜きポイント何か所か作っとくんでもいんじゃね？

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:08:38.64 ID:uGSMxCGe0

静岡あたりの雨やら風やらで新幹線が止まることは良くあるから
そのときは皆さんリニアに乗らざるをえないでしょうね

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:10:07.46 ID:uDrhci0wP

>>221
国鉄債務をチャラにするのと引き換えで良いんでないのか？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:10:19.45 ID:flevDHvg0

>>223
リスク分散が目的の一つだから同じとこ走らせる訳にはいかない

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:10:34.81 ID:Xokg0l1o0

団塊はやっぱりダメ人間という記事

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:12:09.41 ID:mPgfbEPT0

別に後から延長すればいいじゃないか

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:12:26.03 ID:B0wDByjs0

新幹線高くて、夜行バスで就活していた学生諸君　一言どうぞ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:13:05.39 ID:8jBTFs6n0

金と土地を無言で出せば？

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:13:17.49 ID:ElEfrh080

>>225
それも法的に無理だな。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:13:58.35 ID:BLkAvFro0

駅が地下深くで結局そこからの移動に時間がかかるため、
現在の新幹線とくれべてもさしてメリットなしと言われているね。
問題は料金で絶対に高くなるはず。
かりに新幹線の２倍程度に収まっても乗るやつは少ないだろう。
これを防ぐために意図的に料金を下げると既存の新幹線に
しわ寄せが来るからたまりません。

迷惑以外のなにものでもないな、リニア。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:14:03.20 ID:prjdxWGi0

民営化以前の借金返済してから言うことだな

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:14:10.78 ID:cGZSfkOFP

大阪まで同時開通じゃないといかにも中途半端だな
名古屋なんて用事ねーよ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:14:57.70 ID:b2Y4+gt70

>>1
なんで東京が基点なの？
わざわざ東京駅スタートにしなきゃいけないやつなんて、新幹線利用者の何%いるんだ？

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:15:36.13 ID:8H7n751l0

>>1
さすが滋賀県生まれだな
グズすぎるわwww

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:16:17.64 ID:hf5jTX+BP

誰が建設費出すんだよ・・・
JR東海だけじゃ絶対に捻出できんぞ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:16:34.36 ID:JmuEQvOy0

>>223
新幹線経路でリニアって、400k運転さえも無理w

大型の東海・東南海地震が来る来る言ってるから、
被害分散させる為に、
海沿いを走る新幹線とは別の「内陸路線」なんだけど？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:16:46.58 ID:EX2FvrPC0

>東京からリニア始発の品川まで行き

もうここから意味不明。何で東京駅が始点になってんだよ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:16:51.97 ID:gXs+kfxL0

>>1
乗り換えで今より不便になる

と思うなら

今までどおり、のぞみ乗って2時間半かければいいじゃなｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:18:25.46 ID:KyrUe11+0

>１
大阪うるさい、悔しかったら早く首都になるか、金出してトンネルほれよw

242 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/10/19(土) 15:18:32.03 ID:EH/Kk6bE0

わがくにをば　あずまと　にしに　わけるのわ
まちがえでおる。

わがくにわ　しもにた(やよい)をば　まなかにし、
セイナンセイと　ホクホクトウの　ジクでわけられる。

そのとき、トウキョウの　タイセキテンは　とやまであり、
オーサカ(ああその)の　タイセキテンは　せんだいでおる。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:18:41.20 ID:jBSC3H5Z0

どっちでもいいわ。
名古屋は新幹線で十分だし。
コーヒーの見ながらPC開けて
ちょいうたた寝がリニアじゃ
できんがな。
大阪行きとか競争原理のない
JRより飛行機派だし。
殿様商売はどうも好かんわ。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:19:39.27 ID:qFC99QRL0

>>223
災害時の冗長性を確保しようとすると
違うとこ走らせた方がいいのよ
東海道線は大津波食らうと線路や鉄橋がなくなりそうなところあるもん

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:20:20.55 ID:3MAycMQf0

>>237
国が建設費出してくれるんだったら名古屋－大阪の同時開業もありだと
一昨日あたりにJR東海の社長が言ってる

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:20:21.45 ID:Q0iJ+L7ZO

五輪誘致は石原慎太郎が推進したことだし、リニアはＪＲ東海の単独事業なのに、あたかも自分の政策であるかのように語るアベノミクソｗ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:22:04.30 ID:BLkAvFro0

>>243
だから新幹線に乗るやつにしわ寄せが行くの。
わかんねぇヤツだなぁ。

リニアやめてよ。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:22:04.48 ID:LBjUZnfP0

>>239
新宿では基準にならないし、新幹線からの乗換、在来線からの乗換
を考えたら妥当。
なんでも文句付ければいいって物でもない。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:22:26.53 ID:fk1x1oxO0

要するに金出せってことだろ
そりゃそうだ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:22:38.13 ID:Q/ry/3Wq0

一気に大阪までじゃなくてもいいと思うが18年後ってのはな…。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:23:43.09 ID:ujq10DLaP

>>246
アベの脳味噌なんて日刊ゲンダイの記者と同レベルだろ
どちらも脳内妄想をさも現実であるかのように喋り書く

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:24:54.78 ID:AelvlrqP0

名古屋って、良く言えば地元還元型の経済システムなんだが
悪く言えば、閉鎖的な経済圏なんだよな

出張の多い仕事を長年してるが、政令指定都市で名古屋だけ
は、仕事で一度も行った事が無い

仕事の拠点が大阪なんで、リニア出来ても仕事で乗ること無い
だろうなと思う。まあ、その時は状況が変わってるかもしらんが

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:25:06.30 ID:LYqvLgEp0

>>240
のぞみは減便するから待ち時間を加味すると実質所要時間は増える。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:25:49.06 ID:EpX2j31Qi

どうせ名古屋で乗り換えなら近鉄使おう。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:25:49.60 ID:uBsV8q3f0

>>240
名古屋以西に直通するのぞみはリニア開通でなくなります。
必ず乗り換えなければいけないダイヤになるって本文にも書いてあるだろ。
字も読めないアホはいちいち沸いてくんな。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:25:52.55 ID:ktFs6ngS0

JR東海
JR東日本
JR西日本
どこがリッチでどこが貧乏なんだよ？
これですべて決まるだろ？
貧乏会社は思い切った事出来ないんだよ。
JR各社の格差を０にしてから語れや

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:26:11.90 ID:BLkAvFro0

最低でも東京大阪くらいの距離がないとリニアなんて意味ないだろ。
こんなのあたりまえの話なのに、結局資金面での都合でこうなったんだな。
もともと無理筋な開発なのに、要は海外に売り込むための見本として
作りたいだけなんだろう。
そのつけは新幹線の利用者に押し付けられるからたまりません。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:26:56.02 ID:T5n9WP9K0

じゃあ、西日本も費用出せよで終了。もう国営じゃないんだから。
不便感じるなら、減便されてものぞみつかうか、飛行機でいいじゃん。
その辺計算するのが仕事人ってもんだろ。うだうだいうなよ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:27:07.12 ID:Idr9UfX10

>>248
新幹線はともかく、在来線からの乗り換えで目的地が品川の場合に
東京経由して且つ、東京が終点になって乗換えが必要になる奴なんて
総武快速で東京終点の奴に乗ったとき以外ないんですが…

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:27:18.69 ID:SDZ71j/N0

>>223
磁波の影響で新幹線に不具合が出るけど？

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:27:21.02 ID:DCXpmFAA0

トヨタ様の出張にリニアがいるんだよ
大阪の財界は「俺が出すから」も言えないやつばかりだから

262 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/10/19(土) 15:27:50.96 ID:EH/Kk6bE0

新今線(シンコンセン)。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:27:58.50 ID:SMO20jtV0

さっさと博多まで建設しる
途中駅は大阪のみでよい

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:28:02.72 ID:hkBEUpsg0

開業しても乗ることが目的の観光でしか利用されないのがオチ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:28:45.68 ID:AW4oBG6F0

名古屋が東海道新幹線の乗降客数一番多いのに何言ってんだろね
大阪なんかビジネスの拠点ですらない（お笑いと阪神wと食い倒れ（しかも不味い））
名古屋は日本の産業の中心で本社企業が沢山あるから乗降客が多いのは当然
トヨタだけだと思ってる奴はアホ
リニア開通でかなりの人口が名古屋圏に流出して産業は名古屋政治は東京
大阪はタイムラグが20年もあるw衰退の一途を辿るだけ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:29:19.13 ID:LBjUZnfP0

>>259
うん。
だからそれを言い出すとキリがないから
記事書くならどこかを基準にしないといけないよね。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:29:25.42 ID:uBsV8q3f0

>>211
根拠はあるだろ。
オレが社長でもそうするわ。
そうでなきゃ誰が必ず荷物抱えて乗り換えるリニアに乗るもんか。
第一今でも新幹線ができれば在来平行線は第３セクター化されて
直通優等列車が廃止されるのがデフォなのを知らんのか？アホばっかりだな。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:29:29.40 ID:ZWFGCXzW0

地下鉄嫌いなんだけどｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:29:29.63 ID:hf5jTX+BP

>>245
やっぱり最初から血税あてにしていたか
死ねばいいのに

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:29:43.31 ID:+j9xgadL0

>>239
お前田舎者だろ
リニアが名古屋までなら、時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4) リニアホームで待ち時間5分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア地下駅～名古屋地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間25分
　現状　　　　　　1時間40分

リニアは新幹線指定席より700円高いが、新幹線自由席より1400円高い。
往復なら新幹線自由席より2800円高い。ドケチの名古屋人が15分の時短のため
2800円もだすわけない。完全に失敗する。国税は投入すべきではない。
大阪までの開通をありえないほど後回しにして、「早く全線開通させたいなら
国は金をだせ」とういうダチョウごっこなのだ。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:29:54.64 ID:flevDHvg0

>>256
他のJRと比べりゃその三つはどれもリッチだよｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:31:21.19 ID:7amOMxTk0

>>269
東京大阪間を一度にやろうとしても借り入れもできないからやらないだけだろ
課してくれて工事やる人間捕まえられるならやるだろ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:31:34.58 ID:ktFs6ngS0

>>271だとすれば
名古屋から西はJR西日本が建設すれば良いだけやな。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:31:34.63 ID:VPf2kHkqO

そんなに速く大阪に着きたかったら飛行機に乗れとｗ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:32:02.21 ID:Idr9UfX10

>>266
基準なんていらない、東京で乗り換えるか、品川で乗り換えるかの違いなだけなんだから
乗り換え回数を問題にしたいなら、大阪いく場合に名古屋で乗換えが一回増えるって言えばいいだけ

わざわざ回数を増やして面倒が増えることを強調した書き方をしてるあたり悪意しか感じない

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:32:03.32 ID:eMTCf7ON0

>>82
太平洋側が死んだときに役立つんだよ。対北海道輸送の大動脈だし。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:33:04.28 ID:ZWFGCXzW0

品川に誰か関係者住んでるんだろなｗ

なんか死亡フラグなｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:33:30.65 ID:N+u68S1K0

東京から名古屋以西に行くためのものじゃなくて、
名古屋から東京へ行って帰ってくるための乗り物ってことだよ

つまりリニアは東京都民のためのものではなくて
愛知県民のためのものなのだ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:33:36.45 ID:DgZYHhjH0

2045年って、さすがに陳腐化してて通用しない乗り物になってんじゃねえのか

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:33:45.27 ID:pxLbsuG3O

ＪＲ東海はバカではないので、このスレで言われてることくらいは既に想定済みです。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:33:47.23 ID:3N+sPU+UO

>>259
地下鉄のアクセス考えると東京駅起点はわからんでもない
もちろん大手町とか含めてね

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:33:48.40 ID:tzND8MTz0

>>274
大阪に住んでしまえばもっとスピードアップだぜｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:33:55.37 ID:w4Pp4mEC0

リニアを大阪まで作ったら作ったで、ANA JALのドル箱路線が死ぬ！って、別の御用記事が出るやろ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:34:31.82 ID:LYqvLgEp0

>>265
乗降客数なら東京＞新大阪＞名古屋だぞ。データあったはず。

それと、東海の乗降客数が名古屋に集中するのに対し、
関東の乗降客数は東京・品川・新横浜に、
関西の乗降客数は京都・新大阪・新神戸に分散している。

それに東京名古屋は鉄道のシェアがほぼ100%だが、
東京大阪は飛行機もそれなりにシェアがある。

リニアで考えるなら、
関西方面の客は京都＋新大阪＋新神戸の乗降客数で考えないと。
さらにこれに飛行機の分も加わるから、名古屋とは比べものにならない

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:34:41.83 ID:Ruqu6Q8Q0

>>1
このスレは大阪の提供でお送りしています

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:34:44.61 ID:flevDHvg0

>>273
利用者からすりゃ、やれるならどこがやってくれても構わんからな
JR西にできるかは分からないけど

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:34:44.75 ID:PSLoWefE0

リニア開通後の東海道新幹線ダイヤ

東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新
京川横田海島富岡川松橋安古羽原都大
..　　　　　　　　　　　　　　　　　●－－●●
..　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
●●●●●●●●●●●●●

※東京～名古屋はリニアが便利です

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:34:49.12 ID:r8WkbwyAO

品川止まりが気に食わない

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:34:54.66 ID:ktFs6ngS0

なんの魅力もない大阪に誰が行くねん

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:35:15.14 ID:jUxuFer+0

>>267
リニアの料金は新幹線より若干の割り増しでしかない。
利便性良く新幹線に乗ってもらった場合と、
わざわざ名古屋までリニア乗らせて名古屋から新幹線に乗り換えさせた場合で大して収入は変わらない。
ならば利用客の反感を招くだけ損だ。
従って新幹線の利便性の減少は最小限とするのが常識的判断となる。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:35:49.41 ID:+j9xgadL0

>>279
東京～名古屋は陳腐化して使い物にならなかったりして
>>280
性格の悪い名古屋人は、最初から血税目当てで大阪開業を遅らせた計画つくったんだろ

東京＝名古屋だけなら、完全に二重投資で赤字

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:35:56.93 ID:SPqhhsfi0

東海道新幹線の容量が足りないから新線を作るんだよ。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:36:06.25 ID:PXkuahNV0

違いなく、東京ー京都・新大阪　以西に移動をする人には、現行の計画だと不便になって
運賃が上がる

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:36:48.77 ID:UThOF+g20

大阪行く奴はのぞみ乗ればいいじゃん。
つーか、リニア出来たらのぞみは名古屋飛ばしできるだろ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:36:50.34 ID:uBsV8q3f0

>>265
いい加減なこと言うな。
東海道山陽新幹線利用者数ランキング（１日あたり）
1位東京 (東海道) 184410 人
2位新大阪 (東海道・山陽) 152000 人
3位名古屋 (東海道) 132635 人
4位京都 (東海道) 63432 人
5位新横浜 (東海道) 59912 人
7位品川 (東海道) 47600 人
リニアはこのうち１位２位４位５位の客を捨てることになる。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:36:58.80 ID:ZWFGCXzW0

>>279
多分最初のころに作った部分が腐ってると思う＾＾；

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:37:22.51 ID:LBjUZnfP0

>>275
新幹線と比較してるからだろこれ。
品川に済んでなければ、どの道品川乗り換えじゃない。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:37:59.13 ID:EX2FvrPC0

>>248
何でそこで新宿が出てきたのかサッパリ分からんｗ

現在新幹線を利用して東京から大阪にいく人間で、
品川駅に行くよりも東京駅に行く方が早い奴ってのは、
そうではない奴よりどれだけ多いのか完璧に把握した上で比較してんのか？
そうでもないのに「リニアの方が10分余分にかかる」とか何の意味も無いっての。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:38:01.29 ID:flevDHvg0

>>293
東京から大阪より西行くなら素直に飛行機使うよ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:39:15.01 ID:5PlyDVjZ0

一気に大阪までとか、誰が金出すんだよ。名古屋まででも20年弱先になるって言っているのに。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:39:20.62 ID:+j9xgadL0

>>265
平気で嘘をつく名古屋人と朝鮮人
ソースつきで反論されても反省なしで
いつまでも嘘を書く

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:39:26.85 ID:f7gDxSho0

リニアだと東京品川間が６分、品川駅と名古屋駅の乗り換え時間の合計が４０分
品川・名古屋間のリニアが４０分で約１時間３０分
現状東京・名古屋間の新幹線が約１時間４０分
あまり変らないような気がする。
ただし運行コストが上がるから現状ほど儲かるとは思えない。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:39:33.16 ID:SPqhhsfi0

>>293
小田原-豊橋から利用する人にはたいした問題ではない。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:39:55.11 ID:uTxirZF00

>>295
なるほど。

つまり
東京＞品川＞新横浜＞名古屋＞京都＞新大阪
ってリニアを作れって言いたい訳ね。

そりゃ、既存の新幹線駅全部止めたら新幹線の客は拾える(リニアに乗り換えてくれる)だろうけど。
そんなことする意味あんの？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:40:39.67 ID:W671I2p+0

>>179
冬期の気流はどうなるか判って言ってるの、敦賀からノンストップで名古屋方面に
向かうんだよ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:40:44.61 ID:T5n9WP9K0

>>270
東京の田舎でか大阪人かしらんが

＞ドケチの名古屋人が15分の時短のため2800円もだすわけない。

あんたどの口でいってんの？一時間で11200円の効果なら出す人は出すでしょ・
俺は生粋の名古屋人じゃないが、名古屋嫁入りドラマのイメージはまちとちがって
「出すときは出す出さないときは出さない。」って基本をやっているだけだろ。
名古屋を含めて中部圏はいまだ実業（製造系）なんだ。

おまえら、虚業も多い東京、沈没寸前の大阪といっしょくたにされては困る。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:40:46.49 ID:LYqvLgEp0

>>295
東京＋品川＋新横浜＝２９万
京都＋大阪＝２２万
名古屋＝１３万

これが地方ごとのポテンシャルだな。
東京ー名古屋ー大阪が停車駅で、既存の新幹線の客がそのまま移行すれば、
これが各駅の乗降客数になる。

さらに、リニアが大阪まで開通すると航空機の客をごっそり奪えるので、
さらに名古屋との差は開く。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:40:47.10 ID:Idr9UfX10

>>297
だから、記事のように大阪行くのを目的にするなら殆どの人は
リニアの場合、記事にあるとおり「品川で乗り換えて、名古屋で乗り換え」
新幹線の場合「東京で乗り換え」になるんだから、
記事では
>２回の乗り換えが必要となる。
あたかも2回乗換えが増える用に書いてるけど実際は1回しか変わらないだろ
回数で考えるなら品川の乗り換え考慮に入れる必要なんてないんだよ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:40:50.32 ID:Il1f/Jyc0

ビジネス客の多い早朝発の大阪行き新幹線は、半分ぐらいが名古屋で下車。
東京行き新幹線は、品川で下車する客が、東京や新横浜より多い。

乗客のほぼ半数は、現状と比べて何の不便もないんだが。
それが分かってるから、JR東海は品川-名古屋で十分だと判断してるわけでしょ。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:40:51.63 ID:LBjUZnfP0

>>298
お前こそ良くわからん。
このスレの議論と、ソースをごっちゃにしてない？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:42:23.78 ID:2f3Jg9rm0

>>302
あなたの様な特殊な利用をするならそうかもしれないが・・・
東京駅東のスラム街に住んでいる人数は限られているから心配要らないよ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:42:42.02 ID:SPqhhsfi0

>>299
田舎はなぜか空港が都市部から遠い。
手続きまで考えると飛行機は不便。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:43:25.81 ID:klgqO1ZM0

>>301
265は東海道新幹線だけに限定してるだろうが
ランキングは山陽まで含めたデータしかない

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:43:35.66 ID:Q0iJ+L7ZO

名古屋～大阪間の開業が東京～名古屋間の５年後ぐらいなら我慢しろよって話なんだけど、１８年後だとその間の大阪の衰退は免れないからな。２番手の地位を名古屋に奪われかねないわけで、そりゃ大阪は必死になるわな。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:44:21.48 ID:LYqvLgEp0

>>309
朝一で大阪で会議がある場合は前日移動して宿泊が普通だろ。
名古屋なら早朝移動で間に合う。その差だ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:44:26.78 ID:ZWFGCXzW0

リニアができると名古屋が繁栄するんかねえ？
過去どうだったのやら。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:44:32.43 ID:2f3Jg9rm0

>>303
のぞみがリニアにシフトした余裕分でひかりやこだまが増便されるから便利になるよ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:44:45.61 ID:43ntc7w/0

【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる

東京都出身者に地元事情を聞いてみた

■ちょっと気になる・ライバル意識がある都道府県は?

・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他)
・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他)
・「大阪府に散々東京都のことを悪く言われるから相入れない」(53歳男性/人材派遣・人材紹介/事務系専門職)
・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他)
・「神奈川県、関東圏内で人口も多く東京都を意識している人間が多いので」(31歳男性/情報・IT/営業職)
・「千葉県、多くの人に人気の東京ディズニーランドは千葉県にあると胸をはって言われたので」(26歳女性/小売店/販売職・サービス系)
・「京都府、外国からくる人たちに人気なのでそういった意味でライバルです」(18歳女性/学生/その他)

■総評

ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1379668623/705

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:44:48.41 ID:+I13h9LN0

普通に考えて遠距離ほど速度のメリットが出てくるのに
名古屋なら新幹線で十分

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:44:53.36 ID:flevDHvg0

>>314
そもそもリニアにそこまで力ないだろう
何を怯えているんだか

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:45:18.63 ID:EX2FvrPC0

>>310
お前さんのレスに無いことを他所から引用した点ではまぁ確かにごっちゃにしてしまったが、
言ってることの本質は変わらんよ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:45:41.35 ID:UBWMLV9l0

たかが知れている時間短縮効果のために、わざわざ名古屋で下りてリニアに乗り換えるのはかったるいし、

大阪から東京に行くとなると、東海道新幹線に乗ったままで行くだろうな

静岡とかで停車駅を増やすなら、飛行機に流れるだろうし

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:45:41.84 ID:uBsV8q3f0

>>309
おまえの見た感想なんかどうでもいいよ。
ちゃんと数字があるんだから謙虚にみろよ。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:46:20.94 ID:SPqhhsfi0

>>314
危機感があるなら
京都の口を塞ぐ
北陸新幹線金沢-新大阪ルートを即決める
くらいは必要だけどやってないからな。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:46:29.31 ID:3N+sPU+UO

>>308
品川のアクセスの問題でしょ
現状で西日本に向かう利用者のうち品川と東京どちらが乗降客が多いかを考えればわかる話

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:46:39.15 ID:T5n9WP9K0

JR東海にかけあって銀河復活させろよｗ

そんなに東京～大阪が大事な人たちさん。
飛行機もあるなー。なんでリニア「ごとき」に動揺してるの？

ま、大阪の連中だろうな。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:46:45.20 ID:2f3Jg9rm0

>>316
普通に繁栄しているよ
名古屋クラスの都市になるとストロー現象とは無縁

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:47:02.04 ID:uTxirZF00

そもそもJRは国営ではないし、既存の路線を廃止する訳でもないから、
どこからどこまで新規路線を作りましたと言われても文句を言う話じゃないわな。

こんなの、嫌なら利用しなきゃいいだけだろ。
客が減ればJRも考え直すよw

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:47:03.90 ID:xmNoWBHo0

逆に品川止まりだと、東北新幹線との乗り継ぎが悪くね？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:48:08.10 ID:2fotQojJ0

>>314
そんな程度で価値が瓦解するほどヤワな大都市じゃないよ、大阪は。
何より、大阪以西・以南の地方の多くの人にとってはビジネス上の最上位概念にあるんだから

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:48:40.00 ID:PXkuahNV0

295 名前：名無しさん＠１３周年本日のレス投稿日：2013/10/19(土) 15:36:50.34 uBsV8q3f0
>>265
いい加減なこと言うな。
東海道山陽新幹線利用者数ランキング（１日あたり）
1位東京 (東海道) 184410 人
2位新大阪 (東海道・山陽) 152000 人
3位名古屋 (東海道) 132635 人
4位京都 (東海道) 63432 人
5位新横浜 (東海道) 59912 人
7位品川 (東海道) 47600 人
リニアはこのうち１位２位４位５位の客を捨てることになる。

これが現実なら、東京駅まで行く人の方が品川で降りる人の方が多いが
チケットのカウントなら少し違う「東京都区内」のチケットで手配するので
東京までか品川までかは分からない。　しかし、東京駅まで行く方が便利なのは事実

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:48:40.12 ID:Idr9UfX10

>>325
アクセスや乗り換えのしやすさについて東京のほうが品川より便利という
話ならまだわかるけど、>>1はそこに言及せずに乗り換え回数が増えることしかいってないし

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:49:14.09 ID:uBsV8q3f0

名古屋って繁栄してるか？
御園座は閉館したまま再開の見通しも立たないし
文化的なものやオリジナルなものって何も無いだろ。
人口が増えてるわけでもなさそうだし。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:49:29.78 ID:WIpvOH/Z0

リニア延伸なんかどうでもいいが倒壊から東海道新幹線を取り上げるのは賛成

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:49:50.26 ID:SPqhhsfi0

>>317
どっちになっても東京-名古屋ののぞみが減りそうだからメシウマ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:50:16.61 ID:2f3Jg9rm0

>>329
それよりも東北新幹線の東京駅に乗り込める枠が増える分のメリットがあるのでは？

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:50:20.80 ID:VWYfscg/0

大阪の見所を教えて欲しい。
大阪に行って感じたのは、大阪は道にゴミが目立って何か汚い。ホームレスが好む風土を感じた。

大阪名物の感想。
通天閣→小汚い鉄塔だな～。これが何なの？
食い倒人形→不快な人形だな～。これが何なの？
グリコの看板→ただのネオンだけど、何でこれが大阪の象徴みたいになってるの？

なんとなく大阪って面白いイメージだけど、実際行くと大して観るものが無くない？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:50:45.59 ID:eexhqgyN0

この前初めて名古屋に行ったが、もう大阪いらねえだろと
関西出身の俺でも思った都会ぶり

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:51:02.09 ID:ZWFGCXzW0

>>333
うん。繁栄してるかどうかもよくわからない程度の存在感なんだなあ。
どうなんだろ＾＾；

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:51:10.03 ID:KyrUe11+0

>>256
新幹線持ってる東海がいちばん楽して儲けてる。
新幹線持って行って、JRセントラルと名乗ってるから、東とは不仲。
東京駅には管轄の違うみどりの窓口あって、東は東海の乗車券発行拒否。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:51:17.12 ID:1Jv3cs2t0

まったく発想が古いんだよ　東京から名古屋までひとつの都市と考えるんだよ　人口5千万人の地球の首都ができるんや

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:51:26.12 ID:GFYDnzAQ0

完全に予想通りの展開だろ
名古屋にとっては2眼レフ構想の大阪こそ敵だってのは明らかなのに
馬鹿みたいに維新支持してた奴が多いのがほんと情けなかったわ
何かずっと豊かだったからぼけてて危機感がないんだよね

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:51:34.07 ID:ChBDrhfVO

てか、
名古屋とかどーでもいいんだが。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:51:59.82 ID:MqHY34ns0

名古屋なんて新幹線の昇降者数をみてもそれほど需要はなさそうだけどな。もちろん少ないとは言わないけど、
始発、終着駅にしてもそれほど需要は多くなさそうだな。東海道新幹線も東京大阪間だから儲かってると思うけど
名古屋までだったらそれほどなんじゃね？

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:52:11.32 ID:PXkuahNV0

記事にあるように、ＪＲ東海を一度解体して
ＪＲ東日本とＪＲ西日本に組み替えた方が話が速い

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:52:42.21 ID:GVOZKLyN0

もうリニアは名古屋新幹線でいいじゃん
そんで、のぞみを名古屋飛ばしすればみんな満足

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:53:30.73 ID:ZWFGCXzW0

ま、税金つかわないなら勝手によろしくだな。
どっちみちそんな長い地下鉄に乗りたくないし
電磁波も怖いし＾＾；

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:53:43.38 ID:KyrUe11+0

>>343-334
トヨタとその傘下の大帝国だぞ。
トヨタが赤字だと、名古屋市の予算が６０００億減る。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:53:48.65 ID:tXfU7Z5l0

>>1
＞　部分開業の１８年間に、東京から大阪に移動するケースを考えてみる。
＞　東京からリニア始発の品川まで行き、名古屋まで行って新幹線に
＞　乗り換えることになり、大深度地下駅と地上駅の２回の乗り換えが必要となる。
＞　在来新幹線が東京と京都の間をノンストップで走らせるなど工夫をした場合、
＞　時間短縮効果はない。

この仮定がまったく意味不明

　（１）部分開業なのに、わざわざリニアを経由して東京－大阪に移動する
　　　という仮定がそもそもおかしい

　（２）（１）にも拘らず、リニアに乗る人がいるとすれば
　　　「途中の名古屋に用事があって東京－名古屋間は高速に移動したい人」か、
　　　「リニアに興味があって、リニアに乗りたい人」
　　　だから、乗り換えがあることも時間短縮効果がないことも関係ない

　（３）そもそも「時間短縮効果はない」という結論を導き出すにあたって、
　　　「在来新幹線が東京と京都の間をノンストップで走らせるなど工夫をした場合」
　　　と、仮定の上にさらにありえない仮定を積み重ねて結論を出している
　　　新幹線のリニアに対するアドバンテージは「リニアより駅が多く、
　　　途中で降りたい人に便利であること」なのに、なぜノンストップなどという
　　　ありもしない仮定をさらに持ち出すのか？

この元・通産省官僚はバカじゃないの？
　
　

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:53:54.20 ID:uTxirZF00

>>345
新幹線の中国輸出を頑なに拒んだJR東海を解体して、
中国に協力して、中国側が独自技術と主張するパクリ新幹線を作らせたJR東日本に組み入れる訳ですね。
わかります。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:54:31.57 ID:WIpvOH/Z0

ＪＲ東日本に東海道新幹線を移管して東京駅を改良し東北新幹線と直通にして
新大阪ー新函館間の直通新幹線を走らせてほしい

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:55:00.51 ID:P15YOwft0

>>333
人口
増減率
（対前年）
（人口1,000
につき）
東京2.8
愛知0.8
大阪-0.5
全国-2.0

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:56:03.27 ID:HZZDQ+dH0

急ぐのだったら、JR西日本が金出して同時進行にすれば良い。

なぜJR東海や名古屋をたたく？？？

中央の役人上がりは企業と地方を馬鹿にすることぐらいしかできないのか。
そもそも各県の利害調整ができなかった中央行政に見切りをつけ
JR東海ほぼ単独で資金繰りして始めたからこのやり方になっただけだろ。

自分達の失敗を棚に上げて批判をするな！
みっともない。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:56:28.85 ID:2f3Jg9rm0

>>330
大阪の価値は瓦解しないが
大阪人の精神は瓦解するよ・・・

嫉妬で

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:56:48.19 ID:VuOb8SPSO

不便ななる、なぜなら乗り換えのダイヤを組むからだ！

よくわかんない話だな。批判のための批判？

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:57:22.25 ID:0KTd8AtP0

>>343
日本の産業界の中心をどうでもいいとかｗ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:57:31.43 ID:GFYDnzAQ0

>>353
何が中央だよ、関西がやってんだろ、アホか

358 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/19(土) 15:57:37.62 ID:o6y5Q3/50

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　>174　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:58:09.75 ID:ZWFGCXzW0

少なくともこんなダメプランに税金は投資できんね。
税金使わないなら別に文句ないけど。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:58:13.93 ID:PXkuahNV0

現行の東海道新幹線のダイアを維持して
リニアを並走させるのなら、ＪＲ東海を叩く理由は無い

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:58:40.78 ID:XqtItPH1O

>>1の論調が強引過ぎる。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:58:55.62 ID:bHM32FmJ0

名古屋までの奴はリニアにのって
京都大阪以西の奴は新幹線

単に分散して乗りやすくなるだけじゃね？

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:58:57.05 ID:eexhqgyN0

>>337
そのノリでは東京横浜神戸しか満足できまい…
住めば都だぞ大阪は。まあそれすらも「名古屋の方がいいかな」
とか思い始めているがw

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:59:33.55 ID:oF1JjthBO

>>349
リニアを利用させるために
東京から大阪の直通運転は、大幅に減る

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:59:52.78 ID:H0Zcr6Ov0

>>316
元々発展しているところを結ぶ校則交通は、都市を発展させる。
しかし、田舎に同じことをすれば経済は大都市に吸い取られる

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:00:08.44 ID:98ZoLuUQ0

東京－名古屋の利用者と東京－大阪の利用者を分散する目的もあるんでないの
新幹線1本だけではインフラ的にまずいということで特に問題のある東海1本を中央と分散するのが主目的だし
大阪-名古屋は北ルートと使い物になる近鉄の南ルートが確保されてるけど
在来中央線はさすがに使い物にならない

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:00:27.87 ID:FhlnzwSM0

>>344
１回東海道新幹線に乗ってみればわかると思うよ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:01:18.06 ID:+j9xgadL0

東海道山陽新幹線利用者数ランキング（１日あたり）
1位東京 (東海道) 184410 人
2位新大阪 (東海道・山陽) 152000 人
3位名古屋 (東海道) 132635 人
4位京都 (東海道) 63432 人
5位新横浜 (東海道) 59912 人
7位品川 (東海道) 47600 人

名古屋止まりで、名古屋以西が不便になると、
大赤字、それを知っているから、わざと、大阪開業を遅らせて
国税もらうつもりだろ

まあ、大阪開業の目処がたたないなら、名古屋までの着工もしないだろ
どう考えても名古屋止まりなら失敗

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:01:22.82 ID:3N+sPU+UO

>>349
部分開業はメリットが低いと言いたいんだろ
同時多発的に着工して繋げるわけで徐々に延伸していくわけじゃないんだから
どうせなら名古屋みたいな中途半端な所じゃなくて大阪まで一気に開通させてしまえって話

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:01:36.26 ID:jUxuFer+0

>>349
要するに、
＞政府は競争政策上、ＪＲ東海の持つ東海道新幹線をＪＲ東日本・西日本に移管させるべきではないか。

この結論をゴリ押しするための取ってつけた理屈ってことでしょ。
この人はそれでなんか利益があるんじゃないの。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:01:39.08 ID:uBsV8q3f0

>>353
実際のところは
現状は法律の縛りがあるのでJR東海以外には手が出せない。
なので法律自体を変更して国家が関与できる方向に話が進む模様。
その過程で名古屋以西のルートの変更の可能性も高い。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:01:46.97 ID:VuOb8SPSO

しかし、たかが一本の乗り換えも許せないのかね。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:02:11.40 ID:eFhsPdn10

>>142
大阪に観光行く物好きもいない
それに地盤沈下の激しい大阪なんぞに出張するやつがいるか？

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:02:24.47 ID:RfO1m4pI0

>>3
間違っても名古屋に行きたい人なんていないだろ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:02:40.42 ID:klgqO1ZM0

大阪には世界に誇るグランフロント大阪があるじゃん

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:03:24.12 ID:gtCrekgN0

むしろ成田羽田を直通でリニアで結んで、羽田を国内線限定にして
飛行機の便数を増やす方が遥かに便利になる気がする。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:03:39.87 ID:+j9xgadL0

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:04:16.77 ID:uTxirZF00

>>369
名古屋は本拠地の会社だから、とりあえず名古屋までつくりますって話でしょ。

本拠地を”中途半端”って連呼されて、「じゃあ大阪まで作ります」とは普通は言わないと思うがなぁ……

379 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/10/19(土) 16:04:19.16 ID:EH/Kk6bE0

しっぽ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:04:22.80 ID:mGPTg5W80

>>354
大阪人ってそんな気質なのかｗ
国家的な大事業って「東京＞大阪＞＞＞＞名古屋」みたいなイメージがあるからね
俺が住んでる神奈川は「東京のおこぼれ」をもらってる面もあるけど

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:04:36.45 ID:VuOb8SPSO

けっきょく、この話は関西がケンカを止めなきゃ仕方ないんじゃないのかね。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:04:44.88 ID:hRdMQoACO

西より東北を心配してやれよ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:04:48.88 ID:ZWFGCXzW0

>>376
ソレは結構皆考えるんだが、近距離だと時間短縮効果少ないからなあ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:04:57.69 ID:PXkuahNV0

>>370
それは、ＪＲ東海が信用されて無いから
リニア開通に合わせて、現行の東海道新幹線のダイアを見直し
東海道新幹線の速達便を無くすか、減便するのは見えてる
よって、ＪＲ東とＪＲ西に現行部分を移管することで無くさない
方向になるから

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:05:30.98 ID:ktFs6ngS0

結局は東京駅までといわず
東京駅から区間快速化させ東京一周させた方が儲かるわな

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:05:35.57 ID:Q0ogAyxb0

何にせよ、京都と長野にリニアは通さないようにお願いします

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:05:53.48 ID:DImKdWKx0

大阪万博に匹敵する、東西日本のバランスを取るための新たな集中投資の図式も見えない。
大阪万博に匹敵する、東西日本のバランスを取るための新たな集中投資の図式も見えない。
大阪万博に匹敵する、東西日本のバランスを取るための新たな集中投資の図式も見えない。

これ笑うところ？？ｗｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:06:01.04 ID:0rMZm/jC0

ＪＲ東海は名古屋から先への延伸したくないんだよ
なんのメリットもないからｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:06:42.03 ID:uTxirZF00

>>384
>それは、ＪＲ東海が信用されて無いから

せっかく中国様に新幹線を献上する機会があったのに頑なに拒んじゃったからねぇ。。。
そりゃ、その手の筋からはJR東の方が信用されてると思うよwww

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:06:48.15 ID:+j9xgadL0

JR西
大阪＝博多　14日前　1万円　2+2のゆったり仕様

JR名古屋は　こだまで1万円　2+3の乞食仕様

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:06:50.65 ID:IlkZA1GZ0

大阪人というか関西人の焦り方ハンパないな。

金出さないなら口出すな。
図々しい。

書いてる奴も滋賀作だが、本当にみっともない。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:06:58.32 ID:wkBous4O0

そもそも『のぞみ』は名古屋通過だったんだぜ
糞味噌議員がゴネて名古屋も止まることになってグダグダに

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:07:00.13 ID:eexhqgyN0

>>380
3セク3セク言いながらほぼ三菱一社であそこまで頑張ってる
横浜は何だかんだ凄い

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:07:28.68 ID:2f3Jg9rm0

>>388
JRには国鉄債務の返済（年利6％）があるから全線一括着工の余力が無いだけ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:07:44.17 ID:3N+sPU+UO

>>378
JR東海という一企業だけのメリットを言えばその通り
国家事業なんだからそれじゃダメだろってのが記事の論者の主張でしょ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:08:20.03 ID:PXkuahNV0

名古屋ー大阪のリニアを国が作るのなら、ＪＲ西に運営させた方が良いだろ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:08:32.78 ID:VuOb8SPSO

>>384
西がやるんじゃ、余計に計画が遅れるのでは？

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:09:13.10 ID:/tK9Fo6dI

チョン坂民国にリニアはいりません（笑）

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:09:22.02 ID:t1Ahg7dQ0

>>1
＞　一方、ＪＲ東海の営業判断だけでリニア計画を進めさせるなら、政府は競争政策上、ＪＲ東海の持つ東海道新幹線を
＞ＪＲ東日本・西日本に移管させるべきではないか。名古屋でリニアに乗り換えるか、東海道新幹線で直行するかを競争させればいい。

いやいやいや、JRという共通の名はついても今は個々の企業として独立してるんだから運営の危険がない限り政府が移管する権限はないだろｗ
移管するなんて言い出したら何のために国鉄を解体したんだって話になる
それに山陽新幹線はJR西日本が担当して東海道新幹線はJR東海と協力して直通してるんだから、JR西日本にリニアを計画するようにするのが筋だろ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:09:23.99 ID:iuWHK9VAO

>>1
大陸までは必要なし

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:09:41.52 ID:zgPQdxEs0

国の金で、諏訪湖まで迂回して建設させれば良いってこと？

関西人は安泰だな。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:10:04.70 ID:TeoLjLbS0

>>392
それ早朝時間だけだ
大阪までの到達時間短縮のアピールづくりだけのｗ
すぐ廃止になったなｗ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:10:34.55 ID:RfO1m4pI0

のぞみを東京-名古屋-新大阪の3駅停車に切り替えなよ

そしたらリニアいらないじゃない

みんなこれで納得してくれるだろ

駅がどうの路線がどうのって子供みたいなことでモメてんじゃないよ　いい大人がさ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:10:49.03 ID:PXkuahNV0

横浜や川崎の人は変わり者だから、新横浜を不便にされても
リニアで神奈川を飛ばされても平気なのが凄い

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:11:02.99 ID:laQZYeWHi

北陸も新幹線で東京に直結するし、大阪没落決定だもんなw
このスレの必死な大阪人見てると大爆笑できるwww

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:11:09.04 ID:pYK+TrWZ0

名古屋大勝利だな

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:11:40.68 ID:PqJrYvH+0

新幹線と一緒にされても
東海だけで博多まで通せるわけじゃなし

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:11:47.83 ID:/tK9Fo6dI

チョン坂民国人のリニア嫉妬は哀れですな（笑）

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:12:06.51 ID:CQHXvxQv0

東京、名古屋が巨大な経済圏になるということ。この地域はワシントン、ニューヨーク、デトロイトを
目指す。

大阪はまず都構想をまとめる事が肝要。リニアはいらない。巨大な国際空港とサブ空港がある。
大証を中心に金融都市になったらどうか。目指すはロンドンでありシカゴだ。まずはアジアの
金融都市である香港、シンガポールの地位を奪う事。そして京都、奈良、熊野、伊勢の観光都市のGateWay
としてをローマ、パリに対するミラノのような都市になるべき。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:12:37.68 ID:ivaCJL2O0

名古屋に需要ないとか書いてるやつは、間違いなくロクに東海道新幹線乗ったこともない
地方の土人もしくは引きこもり

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:12:42.02 ID:a+QwFeUU0

新横浜ユーザーはリニアが出来ても新幹線使うだろうね
1時間に1本の橋本発名古屋乗り継ぎ新大阪よりも、のぞみで新大阪のほうが楽

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:12:47.12 ID:DImKdWKx0

東京＋中京で大経済圏つくればいい。
大阪は吉本興業がなんとかしてくれるｗｗｗｗｗわろとけｗｗｗｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:13:12.16 ID:3N+sPU+UO

>>404
だって新横は本当に不便だもの
最近はかなりマシになったけど…

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:13:16.96 ID:eFhsPdn10

>>404
東京に寄生してるだけの分際だから
それでいいのだ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:13:25.54 ID:+j9xgadL0

北陸も新幹線で東京に直結するし、京都観光が減少
金沢が増加、JR名古屋涙目

北陸も名古屋経由から、東京直通、ここでも名古屋飛ばし

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:13:42.62 ID:eexhqgyN0

>>404
友人が、大阪行く急ぎのようなんてねえよと
行っていたのを思い出す。神奈川は冷静だわな

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:14:01.16 ID:L1aAyG/K0

本当は博多まで開通させないとリニアの真価は発揮できんよな。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:14:13.28 ID:V8YWAeVq0

一気に大阪まで作れるならそうするだろうに…

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:14:20.71 ID:PXkuahNV0

でも冷静に考えると、飛行機にシフトする方向に行政が指導して
将来性を考えても、関空リニアの建設費を国へお願いする方が賢いな

関空リニアの建設なら、地元大阪も負担する動機がある

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:14:28.19 ID:PqJrYvH+0

博多や広島行きなんかののぞみ乗ると、乗降客数は新大阪と変わらんぞ名古屋

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:14:33.86 ID:EawJhR1z0

>>5
なるほど、近鉄が導線をうまくすればＪＲから客を奪えるのか

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:15:35.82 ID:43ntc7w/0

共産系黒田元大阪府知事「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」

そんな大阪経済地盤沈下の原因を作ったのが共産党
そしてその共産府政と仲良しだった自民党・公明党・民主党（社会党）

大阪府の社会人口（流入人口－流失人口）増減率（単位％）

昭和50年　▲0,36　（黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和51年　▲0,58　（黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和52年　▲0,59　（黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和53年　▲0,58　（黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和54年　▲0,62　（黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
　・
　・
　・
平成20年　＋0,06　（橋下維新行政）
平成21年　＋0,11　（橋下維新行政）
平成22年　＋0,05　（橋下維新行政）
平成23年　＋0,06　（橋下維新行政）
平成24年　＋0,05　（松井維新行政）

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/3387/00014731/jknenpou20121001.pdf

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:15:38.50 ID:255WN9AJ0

名古屋人発狂し過ぎワロタ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:15:53.44 ID:+j9xgadL0

東海道山陽新幹線利用者数ランキング（１日あたり）
1位東京 (東海道) 184410 人
2位新大阪 (東海道・山陽) 152000 人
3位名古屋 (東海道) 132635 人
4位京都 (東海道) 63432 人
5位新横浜 (東海道) 59912 人
7位品川 (東海道) 47600 人

名古屋の方が東京に近いのに、なんで名古屋客がすくないのか？
大阪は飛行機もあるのに、新幹線だけの名古屋より多い。

結論、ドケチ名古屋人は乞食バスで東京に行く
ドケチ名古屋がリニアなんて乗るはずない

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:15:54.06 ID:MqHY34ns0

>>367
いかにも井の中の蛙的な名古屋人らしいレスだな。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:16:07.94 ID:IymICDYa0

リニア名古屋以降西は日本海ルートにしたほうがいいんじゃね？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:16:19.73 ID:eFhsPdn10

大阪なんぞは
せいぜいタコ焼きでも焼いて
儲かりまっかぁ言ってりゃいいんだよ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:16:32.27 ID:eexhqgyN0

>>420
むしろ始発ののぞみ乗ると名古屋の方が確実に降りる人多いわな

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:16:50.70 ID:uTxirZF00

>>395
「東海の企業」っていうバックがありますので、一社の話ではないですよ。

東京って所は、中央に居座る役人の廻りに人が集まって繁栄してきた町。
権限を持った彼らが呼びつけるから、その廻りに本社が出来る。
中央省庁と本社までの距離が、そのままメリットになる。

ぶっちゃければ、東京への高速アクセスは地方企業にとっては死活問題。
東海地区はよく持っている方だと思うけど、このままだといずれ持たなくなるのは目に見えている。
(これがもっと小さな都市だと、一般客を東京に吸われてしまうというデメリットが大きくなる訳だけど。)

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:17:06.13 ID:PsGnzzx9O

結論：リニアは必要無い。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:17:08.08 ID:klgqO1ZM0

近鉄のアーバンライナーはマジでおすすめです。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:17:11.70 ID:2f3Jg9rm0

>>419
仮に国が国費を投じて大阪までリニアを伸ばしたら・・・
羽田-関空便が減った分を他の空港便の枠を増やしたり
国際便の枠を増やしたりできる・・・
航空業界にとってもリニアはたいしてデメリットにはならない

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:17:44.29 ID:3N+sPU+UO

>>429
名古屋人気持ち悪い

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:18:13.42 ID:WIpvOH/Z0

>>404
リニアはルート的に最初から横浜川崎にはカスリもしねえってわかってたから何の興味もない
リニア開業によって新横浜が多少不便になっても羽田が近いから飛行機にすればいいだけだし
そもそも、かつての新横浜はのぞみどころかひかりさえ停まらなかったんだから
それ考えたら何の問題もないｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:18:53.40 ID:Nt5TeRx90

ＪＲ東海には「サービス」という概念は毛頭ない。
やってるのは誘導施策だけ。社員達は「俺達は利益率No.1の優等生、俺達が進めるように民は従えばいいだけ。」と、高飛車気取り。
混雑期でもないのに平気でみどりの窓口に20分も待たせ、「自動券売機で売ってないような切符を買う奴が悪い」とさ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:19:08.11 ID:sF7aDhLS0

大阪と名古屋の日本の西の覇権争いに大阪が敗れたということかね。
今現在人口も減少しつつある日本で、20年後に3大都市圏も必要無いように思えるし。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:19:12.13 ID:+j9xgadL0

>>428
始発だけだろ
名古屋乞食日帰り出張だろ

大阪なら優雅に外資系ホテルで宿泊

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:20:10.48 ID:jCmJ9nmw0

>>393
東京に近くて、しかも「地方」としての「安さ」もあるからラッキーだね
しかも、勝手に良いイメージが広まっているので観光客も多いｗ俺は横浜ではないがｗ
沿線にもよるが、都内まで40分以内だからなあ。
三菱だけでなく多くの大企業の工場が神奈川の各地にあったから
県としては十分潤っただろうしね

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:20:17.17 ID:SdS7sxxZ0

横浜に住んでいるけど、品川が近いから全然問題ないわ。
自分の家からでは、新横浜よりむしろ品川の方が便利

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:20:28.15 ID:eFhsPdn10

>>433
大阪民国人よりましだ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:20:34.36 ID:VuOb8SPSO

名古屋より西がいつまでも揉めてるのに、
そんなの待ってたら時間だけかかるだけだよな。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:20:49.92 ID:i8GIDadI0

>>437
大阪出張で一泊とかありえん
片道三時間かかんないんだぞ？

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:21:23.82 ID:se1Cl1IH0

>>73
だったら在来線乗ってろ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:22:06.07 ID:UfE1rpAc0

>>399
政府が大株主だと思うが。

実際、東京大阪だと数十分速くなるメリットより、
乗り換えのデメリットの方が大きいと感じる人は多いと思う。
さらに、JR東海がのぞみの運行を今よりも不便にしてリニアへ誘導するのは
十分にありうる可能性だろう。会社として分割するか、
他のJRへ移管して競争させるべき。
生温い環境で禄を食むべきでない。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:22:10.33 ID:vVsnQvVw0

あ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:22:42.93 ID:VWYfscg/0

関西が絡むとゴネまくってグダグダになる。不良債権が多いのもそういう大阪の風土。
そういう関西の風土にリニア全体の足が引っ張られないように、東名から通した方が効率的。
関西には成功したモデルを見せて焦らせてやらないと、関西人は努力しないから。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:22:47.29 ID:N0NGIAXy0

>>12
死ね

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:23:06.79 ID:dUElSg0e0

>>425
じゃあ、１日中名古屋駅の新幹線ホームのベンチに座ってると
わかると思うよｗ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:23:13.26 ID:uTxirZF00

>>433,440
関東人よりマシ

つうかあの、県ごとに優劣がどうのとか言ってるの聞いてびっくりしたわ。
都道府県なんて明治のはじめに人為的に引いた単なる線だろうに。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:23:34.90 ID:NDf/brj/0

だよな。国の予算で大阪まで伸ばすべき

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:23:42.38 ID:DImKdWKx0

>>437
おまえ新幹線乗ったことねえだろｗｗｗ
大阪-東京日帰りとか珍しくねえだろ。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:23:47.69 ID:klgqO1ZM0

>>437
前スレから必死で名古屋を叩いてるが、いくら工作しても無駄な抵抗だよw
おそらく名古屋が日本第二の都市に急成長するだろう

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:24:08.35 ID:RuhS5N4lP

実際通してノウハウ蓄積したら延伸するでしょ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:24:33.22 ID:nsve3vL60

名古屋飛ばしでいこうぜ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:24:44.33 ID:cCqQsHus0

リニア名古屋乗り換えで東京～大阪間が新幹線に比べて1時間の時間短縮になるのに
たかが数分の乗り換えで不便になるとかどういう計算なんだ？

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:25:04.48 ID:laQZYeWHi

>>330
＞何より、大阪以西・以南の地方の多くの人にとってはビジネス上の最上位概念にあるんだから

遠からず福岡に抜かれるよ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:25:23.35 ID:385UAiao0

>>448
「きしめん」に驚いて終わり

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:25:25.44 ID:255WN9AJ0

マジで言ってんのかよ。名古屋の人材が東京に食われるだけ。名古屋ー東京が通勤圏になるんだからな

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:25:27.00 ID:rgbIgAAT0

頭の悪い滋賀作の嫉妬かw

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:25:37.27 ID:a+QwFeUU0

第2の都市は横浜だけどね

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:25:49.24 ID:dUElSg0e0

>>444
＞乗り換えのデメリットの方が大きいと感じる人は多いと思う。
なんで？

東京名古屋間１時間短縮
乗り換えは最短３分

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:25:50.40 ID:RfO1m4pI0

リニアに乗る予定もない人間から一言言わせてもらうと

どうせ真っ暗なトンネルばっか走って速さも体感できない乗り物を子供が喜ぶわけがない

もっと子供に夢を与える乗り物を作れってんだよ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:26:19.55 ID:U1lsJok10

>>462
ぷぷ
たとえば？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:26:44.01 ID:phc/dKav0

東京-名古屋間ができたら、大阪まで作ると言ってるのに、
この有様だよ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:26:45.63 ID:gXs+kfxL0

このスレ、大阪人が頭から湯気出して噛み付いてくるのなｗ
おもしれえーｗｗｗｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:27:24.92 ID:3N+sPU+UO

>>449
名古屋人のその首都圏コンプレックスが気持ち悪い
ちなみに俺は三大都市とは関係ない神戸人

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:27:35.93 ID:KyrUe11+0

>>426
どうせトンネルなら、そのまま四国に乗り入れて九州に行っても良いんじゃないか。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:27:39.60 ID:TJf9QhVh0

誰だって、少なくとも大阪まで直通運転しないと
意味がない事くらい判ってるさ。

もちろん、ＪＲ東海の資金の話もあるが、
名古屋～大阪間のルートを決定し難くする
関西人のエゴっつぷり･･･････。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:27:40.55 ID:yUhYhzfH0

リニアは大阪、名古屋、東京を通勤圏内にして
巨大都市化するところに意味があるんだよ
民間任せじゃなくて国費をつぎ込んでも構わないと思うね

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:28:03.01 ID:eexhqgyN0

>>437
名古屋日帰りで平気な出張で大阪なら宿泊とか、
そんな条件の奴はごく少数だわなw

普通は顔ギッシュにしながら20時台の新幹線でリターンだわw

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:28:05.59 ID:yZS8EOvm0

＞リニアが航空路線に代替することで地球環境にも貢献できるとすれば、九州まで伸ばしてこそ意味があるし、
＞将来は大陸までという構想もあったはずだ。

＞将来は大陸までという構想もあったはずだ。
＞将来は大陸までという構想もあったはずだ。
＞将来は大陸までという構想もあったはずだ。

せーのッ！朝鮮ッ！(笑)

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:28:15.37 ID:WrK2wISR0

>>435
そら事前に予約してなかったor混雑時間に行ったお前さんが悪いわな

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:28:26.03 ID:+j9xgadL0

>>461
地下40mのリニアホームでエレベータにダッシュして
一番乗りした場合だけ。

それで計算するのが間抜けな名古屋人だろ。
普通の日本人なら全員が乗換できる時間を乗換時間という

名古屋人は日本語が不自由ですね
にゃにゃ　みゃーみゃー　

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:28:38.45 ID:2f3Jg9rm0

>>462
車窓は真っ暗だから心地よい夢の世界に・・・

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:28:39.59 ID:UfE1rpAc0

>>461
降りて３分で発車すんの？あわただしいな。
新幹線とリニアでそんなに厳密に運行スケジュールあわせられるの？

あと、いちいち乗り換えるという作業自体が面倒なんだけど。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:29:10.34 ID:gXs+kfxL0

大阪人の置いて行かれちゃった感の焦りがひしひしと伝わってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:29:41.91 ID:VuOb8SPSO

関東は東京とその他、東海は名古屋とその他、
関西は大阪とその他･･･ではない。
関西のペースに合わせていては、いつまでも開通しない。部分開業は当たり前。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:30:44.74 ID:UrDcD/pq0

いつも大きなイベントを名古屋飛ばしするバチがあたったんだよ、ざまぁｗ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:30:46.36 ID:3N+sPU+UO

>>455
ん？
東京ー大阪（新大阪）は一時間も短縮されんだろ？
品川ー大阪での話か？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:30:47.23 ID:wiJmR+il0

＞著書に「世界の王室うんちく大全」（平凡社新書）、「本当は偉くない？　世界の歴史人物」（ソフトバンク新書）など多数。

＞「本当は偉くない？　世界の歴史人物」（ソフトバンク新書）
＞「本当は偉くない？　世界の歴史人物」（ソフトバンク新書）
＞「本当は偉くない？　世界の歴史人物」（ソフトバンク新書）

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481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:30:53.53 ID:eexhqgyN0

>>457
名古屋駅にいてきしめんとか、素人丸出しだな
味噌煮込みうどんすらほとんど目にしないわw

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:30:59.81 ID:HJND5s4h0

リニアに関しては全て長野が悪いだろ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:31:29.26 ID:PXkuahNV0

>>大阪→東京

ＪＲ７１％
航空機２９％

2位新大阪 (東海道・山陽) 152000 人で7割が5割が東京行だと
想定すると、年間2774万人　　航空機は、７１：２９：２７７４：ｘなので

１１３３万人が飛行機を利用

関空から海外への利用が年間１１００万人なので合算すると
2233万人

やっぱ関空リニアの方がいいな

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:31:29.66 ID:UfE1rpAc0

部分開業はいいと思うよ。
別に反対してる人はいないと思う。
新幹線を今よりも不便にすることが見え見えだから、
別会社として運営したらいいと思う。
コウムイン体質でやられたらいかんでしょ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:32:02.78 ID:uTxirZF00

>>473
ドラマなんかで、なんで信長が東京言葉を喋っているのかいつも不思議に思ってる。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:32:34.07 ID:f0CaqaSl0

どうせ生きてる間に大阪には伸びないんだから、リニアに税金を投入するのは反対だな。

恩恵を受ける世代だけが背負うなら良いけど。
例えば借金しとて、リニア工事の支払いを丸々次世代に残すとかなら。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:32:40.04 ID:2f3Jg9rm0

>>473
名古屋人はリニア→新幹線の乗り換えはしない
名古屋市内に向かう場合は桜通線が便利
桜通線名古屋駅：地下20ｍ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:32:59.50 ID:+j9xgadL0

>>470
名古屋の場合は、生産工程の不具合だろ
まあ修理サービスみたいなもん
乞食出張

大阪なら、高度な会議やるからなあ
リッツカールトン、インターコンチ、ニューオータニ
帝国ホテル、ヒルトン、ロイヤルホテル
ハイアットリージェンシー　セントレジス　ウエスティンホテル　
高級ホテルがいっぱいあるぞ

それだけ高度な出張が多い

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:33:00.99 ID:dZ3sB8RUI

なら大阪が金出しても作りゃいいじゃん。

別に東京から大阪まで新幹線で行けば乗り換える必要ないし
飛行機で行くことも出来るし。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:33:15.52 ID:a7rRVKIw0

名古屋で近鉄特急に乗り換えだ
大阪難波駅から天王寺、心斎橋、本町、淀屋橋、梅田も近い

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:33:38.25 ID:NlDMLne80

ついでとかどうせとかで大阪まで伸ばしてから開業しろとか、シムシティ感覚っすねｗ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:33:50.94 ID:RfWBc52J0

名古屋がかなり発展してきて、大阪まで伸ばす意味が薄くなってきたから。

それにさ、大阪都にするんでしょ？wwww
同じように、大阪起点のリニア轢いて、広島とか神戸あたりを名古屋みたいにすればいいじゃないw

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:34:14.37 ID:+gA0oF88O

東京と大阪の間に中間駅はいらないよなｗ

国鉄民営化の際に分社してしまったせいでJR東海という
会社ができてしまったのがそもそもの原因。
東海地方を通過する路線はJR東海のお伺いをたてないと完成しない。
だからリニアもJR東海のお膝元の名古屋まで。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:35:32.50 ID:+j9xgadL0

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:35:35.28 ID:43ntc7w/0

>>489
国（自民党）が金を出してくれそう

リニア、名古屋―大阪の国費投入「検討も」　ＪＲ東海

ＪＲ東海が全額自己負担するとしているリニア中央新幹線の名古屋―大阪間の費用について、
山田佳臣社長は１７日、「国が用意するなら、検討することもやぶさかではない」と述べた。
自民党の一部が国費投入による大阪までの同時開業を求めており、国が応じた場合は見直しもありえるとの考えを示した。

記者会見で記者の質問に答えた。ＪＲ東海は、東京（品川）―名古屋間を来年半ばに着工し、２０２７年の開業を目指す。
大阪までは４５年に開業する計画だが、自民党の国土強靱（きょうじん）化総合調査会の二階俊博会長らが国費の投入を主張している。

ttp://www.asahi.com/business/update/1017/NGY201310170004.html

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:35:53.08 ID:IlkZA1GZ0

大阪ってすぐにしゃしゃり出てくるよな。
韓国みたいでうざい。

こっち見るな。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:36:22.32 ID:rgbIgAAT0

そもそも大阪名古屋間なら近鉄のほうが便利なんだが

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:37:45.61 ID:Vt54hMuF0

>>1ってバカだろ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:38:23.38 ID:VuOb8SPSO

とりあえず、こういう議論も、京都奈良と話をまとめた後の話でしょ。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:39:10.78 ID:DImKdWKx0

>>488

高度な会議
高度な出張

大阪たまらないわｗｗｗｗｂｙ東京

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:39:15.91 ID:NlDMLne80

大阪都になって、金出して、通過駅問題をまとめて、好きなところから東京にむかってリニアつくれよ。
理屈こねてるけど自分が生きている間にリニアがこないのが悔しいってだけだろ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:39:18.99 ID:gXs+kfxL0

>>496
ついちょっと前までは、東京に対抗心むき出しでハエみたいに煩かったのにな
たかじんたかじんと錦の御旗みたいに、関西独立みたいに元気よかったのに、
最近、ずいぶん自信なさ気だね、維新がポシャったりしたあたりから、東京にまたぶら下がってきた

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:40:06.24 ID:43ntc7w/0

五輪需要等で東京と地方の格差が更に拡大
↓
地方（特に関西）で東京一極集中に対する不満が更に拡大
↓
２度の消費税増税やＴＰＰ等で地方経済に大打撃
↓
関西の有権者「ここまで絶望的だともう都構想しかないね」
地方の有権者「このままじゃ地方が死んじゃう。東京一極集中の現状を打破してくれ！」
↓
維新（旧たち日系除く？）＋民主保守系・非労組系＋みんな（ヨシミ系除く）による新党結成（2015年統一地方選前）、新党旋風
↓
2016年衆参Ｗ選挙で東京一極集中志向の自公大敗、新党大勝
↓
新党と自民党の一部（新自由主義系、安倍系？）による連立政権誕生
大阪都完成（橋下初代大阪都知事誕生）
東京一極集中是正（地方分権、道州制、首都機能の一部の関西移転等）

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:40:40.37 ID:PwIXUwl+0

ソ連もチェルノブイリ後４年で崩壊したし、
トンキン連邦ももうすぐ崩壊して
もとの畿内中心の本来の日本に戻る気がする
なのにリニアなんていらない

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:40:55.78 ID:9u441fkH0

新しく出来るリニア名古屋駅と近鉄との乗り換えを便利にしたら解決じゃないの？

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:41:06.63 ID:ONVSzsLa0

そんなに急ぐ用事なんかないし。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:41:11.03 ID:h6FOkspVO

新幹線だと大体一眠りで新横浜について降りる準備してれば品川、
で東京着だからなぁ、今ぐらいが丁度いいと思うがなぁ…

この時期は空気もキレイだから富士山もクリアに見えるし、
そろそろ雪を被るころだしね。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:41:13.63 ID:T5n9WP9K0

>>497
ちと時間はかかるけど、それを織り込めば安いし乗り心地いいしねー。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:41:21.12 ID:EgMpDMoY0

営利企業なんだから仕方がない。
国鉄を分割民営化した以上当然の結果だ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:41:52.61 ID:KSdjQMMq0

>>486
お前が散々使ってる交通インフラも、自分では恩恵を受けなかった世代のおかげだぜ？

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:41:57.29 ID:uTxirZF00

八幡和郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%B9%A1%E5%92%8C%E9%83%8E

東京大学法学部を経て1975年通商産業省入省。
入省同期に太田房江（元大阪府知事）、石田徹（元資源エネルギー庁長官、東京電力顧問）、
三本松進（元経済産業研修所所長）など[1]。
入省後官費留学生としてフランス国立行政学院（ENA）留学。
通産省大臣官房法令審査委員、通商政策局北西アジア課長、官房情報管理課長などを歴任し、
1997年退官。松下政経塾特別研究員を経て2004年より徳島文理大学教授。
2000年、2004年と郷里の大津市市長選挙に出馬するが落選。

主張
アベノミクスに否定的で、「とりあえず、やってみるという真珠湾攻撃と同じ」
「世界の常識に反した一か八かにかけてみるというのは、わが民族が好きな思考」と述べている[2]。
TPPについては、日本人は玉砕が好きだから「負けて勝つ」交渉をTPP反対派が認めないと批判している。
コメの聖域化にも否定的である[3]。
「日本は農業などのことばかり気にして乗り遅れてしまい、それが経済弱体化の一因」だと述べ、
農産物関税が経済連携交渉の足手まといになってきたという立場である。
また、ISDS（投資家対国家間の紛争処理解決）条項を米国と結んでも問題にはならないと考えている[4]。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:42:27.33 ID:5HdJhcd0O

近鉄は新幹線に比べて時間かかりすぎるよ。本数も少ない。
リニアなんかに乗る時間短縮派が利用すりわけない。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:42:50.18 ID:sHmWSYNW0

品川、橋本行くこと考えたら、東京、新横浜からのぞみで行く方が速いわ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:42:53.41 ID:PXkuahNV0

大阪→東京

ＪＲ７１％
航空機２９％

2位新大阪 (東海道・山陽) 152000 人で5割が東京行だと
想定すると、年間2774万人　　航空機は、７１：２９：２７７４：ｘなので

１１３３万人が飛行機を利用

関空から海外への利用が年間１１００万人なので合算すると

２２３３万人となるからな　今後人口減する国内移動よりも海外移動に重点シフトを

考えると、やっぱ関空リニアに金を投資する方が価値がある

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:43:18.07 ID:xz0E7up30

JR西日本が大阪-博多のリニア作ればいいだけだろ！

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:43:31.20 ID:RfO1m4pI0

そもそもこのリニアはビジネス客だけを狙った作りになっている
ビジネスだけでいえば新幹線と飛行機だけで十分間に合ってるはずだ

もっとこう日本を代表する観光名所というか、海外に胸張って『リニアに乗ってみて！』て言えるモノにしなくちゃならない

やはりリニアは地上につくるべきだ
風の影響なども心配あるが、そんなのガラス貼りのトンネルつくればいいし
日本をものすごい速さで見渡せるリニアにしてくれ
そしたら国費投入も考えてやる

おれものすごいいい事言ったぞ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:43:44.58 ID:3N+sPU+UO

>>497
近鉄が便利て大阪の一部か奈良の田舎者ぐらいだろ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:43:55.44 ID:+j9xgadL0

>>500
出張もしたことない下層貧乏人
つーか、お前東京じゃないだろ
名古屋の田舎モンだろ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:44:15.60 ID:RfWBc52J0

大阪・京都・兵庫で考えると、京都・神戸は観光地として優秀だけど経済基盤としては軟弱。
それに兵庫は神戸以外が何もない。大阪は借金と腐れ民族対策だけでとりあえず手一杯。

大阪圏としてはたしかに強いけど、他地方と連携とると考えると難しいんだよなあ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:44:30.14 ID:DImKdWKx0

>>511
関西人かｗ　しかも問題多し大津の。
関西人はなんでこんなに必死なんだろうな。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:44:50.87 ID:VuOb8SPSO

>>516
国費はいらん

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:45:10.81 ID:t3mpZ8Fy0

品川が大阪と結ばれないリニアなんて

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:45:36.49 ID:IQ+BQhCS0

関空リニアの凄いところは大阪側の試算と国側の試算では予想費用が５倍違うところ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:46:01.91 ID:sF53wUU80

東京から名古屋に行くならリニア
大阪に行くなら新幹線
乗り換えが嫌いな年寄りはこれでいいんじゃないの？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:46:25.90 ID:N8ydoXm80

そこで銀河ですよ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:47:34.26 ID:t3mpZ8Fy0

>>525
まさに逆転の発想だなｗ
東海道線の銀河を復活させればいいんだ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:47:34.24 ID:43ntc7w/0

>>496

【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる

東京都出身者に地元事情を聞いてみた

■ちょっと気になる・ライバル意識がある都道府県は?

・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他)
・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他)
・「大阪府に散々東京都のことを悪く言われるから相入れない」(53歳男性/人材派遣・人材紹介/事務系専門職)
・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他)
・「神奈川県、関東圏内で人口も多く東京都を意識している人間が多いので」(31歳男性/情報・IT/営業職)
・「千葉県、多くの人に人気の東京ディズニーランドは千葉県にあると胸をはって言われたので」(26歳女性/小売店/販売職・サービス系)
・「京都府、外国からくる人たちに人気なのでそういった意味でライバルです」(18歳女性/学生/その他)

■総評

ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1379668623/705

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:48:13.15 ID:uCYxptxM0

リニアは中止か大幅延滞だから安心しろ
静岡県内を通る部分で静岡県がゴネてる

最悪の場合静岡県痴児がノーと判断すれば
北側に回避しなくてはならないから
事実上そこで工事はストップになる

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:48:25.48 ID:bCW2wnxC0

リニアなんて誰得なんだよ
ＪＲ東海にしても丸々新たな需要が生まれるわけではない。
新幹線より何百円か高めの料金取って何がうれしいんだ？

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:48:42.31 ID:+j9xgadL0

>>524
それでいいんだが、いやらしい名古屋人は
リニア乗換ダイヤにするだろうし
のぞみ減少になるんだろうね

名古屋人って頭おかしいドケチだからな

不便なリニアなんていらねー
新幹線で名古屋飛ばししてくれれば、汚い名古屋の空気すわなくていい。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:48:59.12 ID:laQZYeWHi

>>518
横レスだが、お前こそ新幹線乗ったことないんじゃねえ？
朝、東京から乗ったら相当数のビジネスマンが名古屋で降りる
東京名古屋で十分採算合うよ
少なくともJR東海はそう判断してるわけで、大阪人の妄想など知ったこっちゃないんだよ
だいたい大阪出張で一泊とかそんなヒマなビジネスマンはいねえよ
もう大阪はゆっくり滅びる準備をしろ
橋下みたいなキチガイかついだのはそのためなんだろ?w

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:50:35.29 ID:uTxirZF00

>>531
>だいたい大阪出張で一泊とかそんなヒマなビジネスマンはいねえよ

下級役人サマとかじゃね？

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:50:53.51 ID:h6FOkspVO

途中で上越新幹線に乗り換えが出来るなら良いのだが、、

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:50:56.18 ID:klgqO1ZM0

ID:+j9xgadL0 こいつは前スレから居座って名古屋叩いてるキチガイ
おまえどこの田舎者だ？大阪民国か？さっさと質問に答えなよ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:51:13.32 ID:DImKdWKx0

>>518
はやくJR東海の新幹線に乗って、地方漫才ライブ行ってこいよｗｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:51:17.77 ID:p+Zh924hO

不便なら新幹線で良いじゃん
なにが問題なのかわからん

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:51:35.41 ID:I3jIh+490

>>1
大阪から東京へは用事あっても、東京から大阪へは指示出すだけだから
ワザワザ行く必要は無いだろ。

フクスマでもう一度水蒸気爆発と再臨界突入でも起きたら関東への
インフラ投資全てが無駄になるけど。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:51:56.42 ID:rkH0xyC90

ID:+j9xgadL0

なかなか高度なレスしますね

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:51:58.79 ID:yvgdN1Rt0

>在来新幹線が東京と京都の間をノンストップで走らせるなど工夫をした場合、時間短縮効果はない。

リニアもライバル会社じゃ無しに同じJR東海という会社がやってるという事すら理解できないアホ記事
名古屋までの用務ならリニア・京都以遠は従来型新幹線と住み分けになれば別に問題ないんだけどね

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:51:59.18 ID:Px9M4NpHO

>>528

「静岡駅を経由しろ！」

でしたっけ？

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:52:14.25 ID:3N+sPU+UO

>>531
それ早朝だけじゃね？
確かに早朝はビジネス客が名古屋でかなり降りる
が、それ以外の時間帯は…

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:52:20.09 ID:xyBuRkJg0

東京名古屋間がリニアに集中すれば
東京大阪間にはその分の空きができるわけだし
戦略的には問題はないと思うがね

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:52:25.31 ID:bVrgeplD0

リニアは新幹線老朽更新工事の対策だろ、そもそもが。
それをいつやるつもりか知らんが、その間鉄道で関西へ
行こうと思えば、リニアから新幹線に、名古屋で乗り換
えるしかないわけで不便だよ明らかに。その頃には東京ー
羽田アクセスも便利になるし、ＬＣＣも発達しているだろう
から結局航空に客が戻り、リニアは経営的に巧く行かないと思う。
と思うよ。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:52:32.18 ID:SUPXFgbo0

名古屋止まりは過程の話なのに不便になるという詭弁

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:52:40.85 ID:MqHY34ns0

品川－名古屋間ってのぞみで１０７８０円、１時間３４分の乗車時間だよな。これがリニアになって４０分になるらしいけど
お前らならいくらまでなら支払うよ？俺なら２０％増しの１万３０００円くらいまでかな。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:53:13.22 ID:MXTnZ/eX0

わったしたち～な～ごやじんが～お～こったらよ～
新幹線をな～ごや～でと～めてまうでよ～♪

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:53:20.07 ID:jzaXn63g0

東京⇔名古屋は日本一のドル箱だから何の不自然もないんですが。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:53:20.39 ID:uTxirZF00

>>536
リニアが出来て便利になるって事は、
リニアが出来なかった場所が”相対的に”不便になるって事よ。
現状が変わらなくても、新しくできた便利なものよりは不便って発想。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:55:00.97 ID:2f3Jg9rm0

>>529
得は無い
だが突貫工事で作った東海道新幹線はもうすぐ寿命
代替え路線の準備をする時期に入っている

そして東海地震の際に耐震基準が古い東海道新幹線は耐えられない
また海岸部をに隣接している区間は津波で崩壊するのはほぼ確定事項

よって内陸部を走るリニア中央新幹線が必要になる

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:55:12.44 ID:HvMVx+Js0

大阪に行くことは決まってるけど
京都に池田楢に泊まれ打関空に寄れだと関西人がうるさいからこのアリサマなんだろ
他人の金だと思って適当ぶっこいて我田引水だもんよ。
兵庫人だがこの件には関西人の醜さが如実に出てるわ、特に京都な。
リニア欲しいなら金を出せ。
特に京都人、おまえだよおまえ。
駅にする土地も駅を作る金もトンネル作る金も出さないが京都駅に来いとか馬鹿だろリアルで。
JRだって匙投げるわ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:55:51.05 ID:PXkuahNV0

関空リニアの建設は、やりだしたら速いぞ
地下を走るのは大阪市内だけで、ほとんどが湾外沿いで陸上だからな

お金の工面も・・・・

ところで、大昔　ＪＡＬが宮崎か鹿児島でやってたリニアの研究は
どうなった？

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:55:51.43 ID:RfWBc52J0

名古屋人だけど、大阪なんて行ったことないわ。
同じ電車一本で行けると考えたら、そりゃ明らかに何もかもが上位互換されてる東京行くでしょ。
大阪方面に行く意味がなにひとつない。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:56:00.12 ID:laQZYeWHi

>>541
昼くらいまで普通に名古屋で降りる客多いぞ
まあ基本、ビジネスユースで採算とれるとJR東海は判断したんだろう
JR東海の経営判断と発狂大阪人の妄想とどっちを信用するかってハナシ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:56:14.87 ID:ItE+5C4Z0

>>546
あら？私ったらもう書き込んでたのね

銀の柱って何なのよ！

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:56:20.11 ID:eexhqgyN0

>>541
俺は11時頃名古屋着が多いが、ビジネス客多いよ
むしろ更に先行く層はビジネス客ではない人が多い

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:57:29.58 ID:HvMVx+Js0

>>550訂正
×京都に池田楢に泊まれ打関空に寄れだと関西人がうるさいからこのアリサマなんだろ
○京都に行けだ奈良に止まれだ関空に寄れだと関西人がうるさいからこのアリサマなんだろ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:58:20.20 ID:xyBuRkJg0

>>545
東京大阪の時間短縮に比べると短縮が少ないんだよね…
しかし45分の短縮、往復だとおよそ1時間半の時間節約で結構デカイ。

11500円。往復割引価格で22000とかあったら嬉しいね。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:58:23.56 ID:RfO1m4pI0

>>552
でも名古屋のセフレは毎週大阪まで来てくれてたよ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:58:25.91 ID:a+QwFeUU0

リニアが出来ようがおれは羽田伊丹線使うよ、京急ユーザーは新横浜行くより羽田が便利

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:58:47.25 ID:3N+sPU+UO

>>545
せいぜい1000円までじゃね？
個人利用はともかくビジネス客の場合はよほど急用でもない限り
経理がリニア使った領収書を認めないだろうな

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:00:47.38 ID:xyBuRkJg0

>>551
むしろ、関空をもっと大阪の近くに移設した方がいいんじゃないか？

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:01:16.03 ID:+j9xgadL0

東海道山陽新幹線利用者数ランキング（１日あたり）
1位東京 (東海道) 184410 人
2位新大阪 (東海道・山陽) 152000 人
3位名古屋 (東海道) 132635 人
4位京都 (東海道) 63432 人
5位新横浜 (東海道) 59912 人
7位品川 (東海道) 47600 人

名古屋より大阪の方が多いし、京都も含めると圧倒的に名古屋はすくない。

料金も東京～名古屋1万円　東京～大阪1万4000円
1兆円の新幹線売上げのうち　東京～名古屋は3000億円　
大阪京都までで7000億円
リニアで利用者10％増えても年間300億円の増収しかならない
5兆円投資で300億円、まったく採算に合わない
名古屋止まりのリニアは赤字決定
だから、名古屋人は国税をもらいたい乞食

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:01:24.25 ID:L6OWMA2CO

東京名古屋は現実に新幹線独占。

名古屋大阪は私鉄もある。

東京大阪だと飛行機がライバルとして離陸してくる。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:01:26.13 ID:PXkuahNV0

http://haijima-yuki.com/shakujii_exp/hsst1985/

あったわ、ＨＳＳＴ　関空リニアで苦労が報われるかも知れんぞ
エンジニアは死んでおらんかも知れんが、情報は残ってるだろ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:01:56.31 ID:KqB2rkwn0

新幹線反対した滋賀か？

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:02:13.75 ID:qFHa8+8S0

わざわざこんな計画にしてるのは採算考えてのことなんだから好きにさせとけばええやん
新幹線みたいに、儲かれば伸ばすよ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:02:31.23 ID:2f3Jg9rm0

>>560
確かのぞみ投入直後はそんな感じだったね・・・
だが今時のぞみNGの企業は希だが・・・

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:03:07.16 ID:RfWBc52J0

>>562
こないだまで破産寸前だった国とは思えない発言だなw

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:03:49.13 ID:m+3vIQuh0

>一方、ＪＲ東海の営業判断だけでリニア計画を進めさせるなら、政府は競争政策上、ＪＲ東海の持つ東海道新幹線を
>ＪＲ東日本・西日本に移管させるべきではないか。名古屋でリニアに乗り換えるか、東海道新幹線で直行するかを競争させればいい。

全線西に移管でいいだろ。ローカル線だらけで経営基盤も怪しいし。
東に移管させる必要ないだろ。ただでもぼろ儲けなのに。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:03:52.53 ID:eEEsXEbc0

名古屋～博多がJR西日本なら俺得すぎる

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:05:41.70 ID:uCYxptxM0

>>540
南アルプスの地下を通るんで
環境汚染やらエコパーク構想がダメになるとか

まあ本心はリニア開通で静岡に何の恩恵もないから
邪魔したいだけだと思うけど

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:05:43.37 ID:uTxirZF00

>>545,557
http://www.asahi.com/business/update/0919/NGY201309180048.html
実際に11,500で検討してますって発表されてるんだけど、それを踏まえての話？

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:07:31.50 ID:i8GIDadI0

のぞみ指定席＋700円って発表してたじゃん

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:07:49.50 ID:xyBuRkJg0

>>562
単なる利用者数じゃなにも言えないから。
どこで降りてどこで乗ったってのが重要だろう。

単純に考えれば、東京名古屋の客がリニアに行けば
新大阪京都東京の予約とかチケットがとりやすくなる。
上手くいけば一席単価アップだってあるわな。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:07:57.03 ID:HvMVx+Js0

JR西にはリニア引くお金も技術もなさそうなんだよな。。。
駅をよこせという自治体に金を出させればﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ
めんどくさいから名古屋までってのは分からなくもないな
関西が自滅的に紛糾しすぎてんだよ
他から見たら当事者じゃない区政に当事者ずらして権利を主張するからメンドクサイ的な

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:08:00.65 ID:rigp5yly0

>>562
それって、上りと下り分けてないだろ？
単純に乗降客数出すんじゃなく、東京←→大阪と東京←→名古屋で比較しなきゃ意味ないじゃん。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:09:33.82 ID:+j9xgadL0

>>574
名古屋で降りる方が多いってのは、嘘ってわかるよね。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:09:55.30 ID:3N+sPU+UO

>>567
のぞみNGの企業は未だに多いよ
というか長引く不況でNGの会社が増えた
そもそも会社にしたら朝夕の移動時間が45分や50分短縮されたところで
社員に払う時間外手当は変わらないから、急ぎじゃなけりゃ極力使うなって話になる

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:10:12.19 ID:uTxirZF00

何か、同じコピペを繰り返してる奴がいるな。。。

こんな所に張らずに、JR東海に直接言ってやればいいんじゃね？
JR東海がその方が儲かると判断すればやってくれるよwww

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:10:46.62 ID:RfO1m4pI0

夜間バスと競合だな　こりゃ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:10:46.66 ID:NlDMLne80

>>569
関西圏は、自慢の空港群で新幹線から客を奪うと誇らしげだったのに。
あの雄姿はどこへ？

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:10:49.95 ID:xyBuRkJg0

>>572
自分は名古屋700円アップ、大阪1000円アップは記事で読んでる。

ただ、検討段階だし、単純にいくら払うって言われたら
これくらいなら気軽に乗れると思う価格をあげたまでだよ。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:11:39.30 ID:lv0BavVW0

首都圏以外は日本に居るメリット無いから
独立でもしろ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:12:00.96 ID:eexhqgyN0

大阪の焦りは元府民としてもよくわかるわ。前は東京だけ見て
対抗心燃やしてりゃ自尊心を満たせたが、正直、名古屋の追走は
厳しく、50年以内に経済規模で逆転食らうだろう。

統計に表れない購買力の差も凄そうだ。明らかに梅田駅より
名古屋駅周辺の方が人間が若い。まあデブだがw
老いた大阪が若い名古屋に焦燥感募らせるのも自然だと言うべきだろう

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:12:25.36 ID:laQZYeWHi

>>577
いいから大阪人はだまってろよ！w
関係ないんだよ、オマエらwww
キチガイ市長とともに滅んでください(>_<)

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:12:31.11 ID:VWYfscg/0

全てのバランスが良い愛知最強。
トヨタ、三菱、はじめ大企業も多く、自動車はじめ航空宇宙産業の中心地でもある。
愛知単独で、商業、工業、農業、漁業、全ての産業が充実。こんな独立できるレベルは愛知県くらい。
東名・名神・中央道など日本の大動脈の高速をはじめ、広くて綺麗な都市高速もある。一般道も広くて快適。
鉄道はJR・地下鉄・私鉄・新幹線、空港(2つ)、港湾も、全てのインフラが整っている。近い将来はリニアも。
生活費が安く経済的負担も少なく住みやすい環境。公園も多い。平野も有り余るほど広く、自然も海も山も近い。大都市なのに水が美味いのも最高。
スキースノボは岐阜や木曽(信州)へ日帰り、海も伊勢湾・三河湾、伊良子は有数のサーフィンスポット、
日間賀島・篠島など離島まである！琵琶湖も日帰り圏内。アウトドアには最高の環境。
日本の真ん中なので、東京、大阪、横浜、京都、奈良、静岡、長野、伊勢、南紀、北陸、主要な都市や観光地へアクセス良し。
愛知県民は県外へ出たがらない。東京や大阪に出る必要が無い。地元で進学、地元で就職。出て行っても戻ってくる率も高いくらい暮らしやすい。
愛知最強！

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:13:47.48 ID:bVrgeplD0

ポイントは伊丹をどうするかだ。伊丹の廃港を考えず伊丹から京都・大阪への
鉄道アクセスを改良し、国内線は実質上ＬＣＣ化して低運賃化すれば、
リニア＋新幹線（名古屋以西）という妙チキリンな組み合わせに対抗
できる。航空は必ず再浮上する。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:14:43.58 ID:2f3Jg9rm0

>>578
社員の雇用コストを1時間換算してみれば移動の時短は
効率が良いのは簡単に判別付くのにな・・・

社員の能力が期待されて無いか、若しくは給与がよっぽど安いか・・・
とか特殊な事情がないと

589 ：王　猛烈：2013/10/19(土) 17:15:21.41 ID:qL1c/djX0

>>551
金丸だか竹下だか誰だかが山梨に持っていった

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:15:24.21 ID:xyBuRkJg0

>>577
だから、利用者数なんだし降りる方が多いっていうのも分からないよ。
資料はちゃんと読もうよ。

君に聞いても分からない気がする。ソースどこだ？
自分の目でみてくるから。

しかも、山陽って入ってるのはいいのかよ。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:15:32.48 ID:CPVuhnDl0

>>586
文章のバランスが悪い

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:17:29.39 ID:+j9xgadL0

グランフロント大阪　　5ヶ月売上げ　200億円　5ケ月　来場者2700万人
http://www.asahi.com/business/update/1017/OSK201310170181.html
ミッドランドスクエア　年間　売上げ165億円　来場者1500万人
http://www.midland-square.com/pdf/20100217_01.pdf

名古屋はもちょっと都会と思ったが、福岡神戸より貧しいなあ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:20:08.00 ID:7hguVivPO

糞田舎愛知は不人気

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:21:08.23 ID:3N+sPU+UO

>>588
長距離出張の朝夕の移動時間で社員の雇用コストは変わらんだろ
時間給ならともかく月給なんだから給与は固定費
会社側にとって変わるのは早出残業の時間外手当てだけ
それが45分や50分変わったところで会社が払う手当て額は変わらない

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:21:45.62 ID:PXkuahNV0

>>589
え？　日航が開発してたリニアを引き継いだ上で没にしたのか？
そして、ドイツに商用リニア開発を先に遣られた上に
中国の後塵に・・・・　悲しすぎる

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:23:33.43 ID:HvMVx+Js0

つかね、こうなった原因は京都にあるんだぜ
京都人が路線曲げて京都駅に来い！ただし金は出せん！駅も作れん！とかぬかして
運動しなきゃここまでこじれなかったんだよこのスットコドッコイが
京都がごね出したおかげで関空に寄れとかめんどくさいことになってきたんだろうが
JR東海は東京愛知大阪の区間をできるだけ早く直線的に移動したいだけなのにさ
リニアなのにカーブだらけとか未来の高速化への芽を摘んでるようなもんだぞ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:24:17.77 ID:+j9xgadL0

伊丹～羽田　毎日100便　8000円なら
リニアは崩壊だろうな。飛行時間だけなら35分だからな。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:26:39.32 ID:xyBuRkJg0

>>595
宮崎の実験線は事故の後、次の段階に移るため
実証路線建設の関係もあって山梨に移ったほうだよ

ドイツのそのリニア方式のは
名護屋の愛・地球博で走ってたあれだよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:27:36.15 ID:eEEsXEbc0

>>589
宮崎実験線を潰したのは石原慎太郎。

後継を山梨か北海道に選定した際に
金丸の意向が通っただけ。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:28:49.51 ID:xyBuRkJg0

名護屋ってなんだよIME…名古屋だ名古屋

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:33:37.04 ID:PXkuahNV0

http://www.hzinfos.com/traffic/linear.htm
日航の技術でも、この程度の速度なら出るんだろ？

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:34:49.07 ID:c+9ah/Oi0

また京都じんが暴れてるのか

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:35:50.84 ID:uTxirZF00

>>562
そのコピペに乗ってみる。

詳細は解らないので、新横浜→東京のような域内移動はないものと仮定する。
小田原・静岡・浜松・米原等の中間駅の乗降者数もよく解らないので省く。
東京からの一方通行で計算しているけど、乗降者数の話なので、
どっちからどっちへ行っても実際には同じ事だから問題ないと思う。

関東圏から西への移動数が249,082人。
名古屋での利用数が132,635人という事なので、
差し引きして残りの116,447人が関西方面への乗客。
京都が63,432人ということで、新大阪の利用者数は53,015人。
残りの1万人弱は山陽新幹線利用者という事になる。

…というか、計算していて気付いたのだけど、他の所が一人単位まで出ているのに、
新大阪だけ千人単位で綺麗に割り切れるって、統計的にかなりありえなくね？
と思うのは俺だけか？

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:38:34.04 ID:wvJSkaSr0

大阪まで行くのに途中までしか行かないリニアに乗るのか？
意味分からん

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:39:01.66 ID:sEnomH3a0

東京-大阪だから乗るのだろう?
東京から名古屋で乗り換えて大阪なら
最初から新幹線でいいし、飛行機でもいい訳で

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:39:13.48 ID:aD8WhBQo0

東海道新幹線の移管って、JR東海が買い取ったんじゃなかった?

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:40:51.08 ID:PXkuahNV0

http://www.youtube.com/watch?v=gZ25PRvUynw
速い　これで十分　日本製が良いのだがな

やっぱ、海外の玄関には見栄でも欲しいよな

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:41:23.40 ID:uTxirZF00

>>600
名護屋は佐賀県唐津市。
文禄慶長の役の時に秀吉が城を作った場所。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:45:17.07 ID:tmPnT7Ey0

関西に詳しい人に尋ねたいんだが、
名古屋←→大阪間の理想のルーとってどこなの？

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:47:13.27 ID:2f3Jg9rm0

>>594
移動時間は業務に含めないって規定ですか・・・

ブラック企業だな

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:47:19.72 ID:5zzpwWfwP

そりゃまぁ人によっては不便になる場合もあるだろうな。
で、だからなんだよ。不便だと思ったら使わなきゃ済む話だろ。
誰もお前に強制なんてしねーよ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:52:26.76 ID:VWYfscg/0

そもそも大阪～東京は遠すぎるんだよ。頻繁に移動する距離じゃない。
名古屋からだと現状の新幹線で大阪50分、京都35分、リニアで東京40分。
関西や関東の企業が名古屋を本拠地にすれば全て解決。
近いうちに新東名・新名神も全線開通するし、名古屋は色々と最強だよ。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:53:57.52 ID:K5N/vIc50

>>176
一応、バカンコクは民主主義国家だが軍政やめてからの方が反日傾向が激しくなった。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:54:19.64 ID:PXkuahNV0

阪神高速湾岸線沿いをリニアが走ったら、こんな感じなんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=aosoWGX7yCg

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:54:31.83 ID:XYTnrosh0

>>309
特急つばめが品川に着くと乗客の半分以上は
下車していたとか、もっと古い話だと、新橋が
終点駅だったとか。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:55:47.96 ID:PRfv9NDR0

>>612 地理的にはそんなに最強なのにパッとしないのは住人のせいってこと？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:55:59.28 ID:fhIFQusp0

>>609
近鉄しかないっしょ

上本町、鶴橋から名古屋まで２時間くらい
ヤフオクで株主優待乗車券（２枚）を1700円程度で買い
後は特急代1850円で片道合計2600円くらい

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:57:10.45 ID:ZYUwpUYc0

>>1
正論だと思う。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:57:24.33 ID:21Lbn9Rp0

大阪と名古屋の真ん中に駅を作ればいいじゃん。
奈良か(笑)

あるいは、大阪なんかどうでもいいんじゃねーの？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:59:02.94 ID:bVrgeplD0

>>597
これから低燃費・低コストの機体が続々就航するし、
バカ高かったパイロットの給料もどんどん是正されている
ので航空運賃は下がるよ、必ず。
あと災害時も航空は強い。両端の空港さえ復旧すれば飛ばせるし
そレには時間は大してかからない。東海はやっぱり鉄道屋
だから鉄道しか考えていないけどな。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:59:07.22 ID:HvMVx+Js0

大阪品川がリニアで40分になるわけだな
同じように山手線区間からみると、

約40分
＝新宿～八王子（東京）
＝西日暮里～取手（茨城）
＝秋葉原～つくば（茨城）
＝品川～藤沢（神奈川）
＝池袋～熊谷

時間的には関東地方の通勤圏と同等といえるわけだな。
お坊ちゃんだったら名古屋から東京の小学校まで通えるだろうｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:59:34.58 ID:sEnomH3a0

>>609
速ければどこでもいいよ、新大阪を通ればさ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:59:47.05 ID:K480Zkvs0

名古屋なんかトヨの本社と納屋橋のロシア人の立ちんぼぐらいしかないのに。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:59:47.99 ID:XYTnrosh0

終点駅→終着駅

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:59:53.09 ID:vwJEbOB50

名古屋止まりじゃ新幹線の客を食うだけで言わば共食い
長距離にして航空会社の客を奪って始めてペイできるかと

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:00:37.31 ID:UTP5v/br0

名古屋から西に行きたいなら最初から新幹線に乗ればいい。
小学生でもわかる当たり前の話。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:00:45.56 ID:/7T5tDpb0

エラソーに意見するコイツラなんなの？

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:02:42.74 ID:a+QwFeUU0

名古屋大阪、名古屋奈良は高速バスという手段もある

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:02:44.38 ID:guAmQPx20

ＪＲ東日本・西日本に移管ということは、
名古屋～大阪のリニアは要らないってことか

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:03:24.30 ID:HvMVx+Js0

リニアはカーブが厳しいんだよな
直線に近ければ近いほど安全に速く移動できる
定規で引いたようにまっすぐなのが理想だな
品川～名古屋まではまあまあいい感じでルートが決まったかと
ただ京都人
おめえのせいで紛糾しとるのじゃ
奈良山中の地下をぶっとばしてくのがいちばんいいんだよ
現状、人は少ないけどな！
つか、大阪から京都までは新幹線も新快速もあるだろ？
新快速で25分ぐらいだろうが

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:03:53.72 ID:sEnomH3a0

>>612
大阪-名古屋を新幹線で3ヶ月間、通勤したわ
流石に毎朝、同じ新幹線に乗って、ほぼ同じ車両の同じ席で
車内販売で朝食をしてると売り子の美人のおねえさんとも顔なじみになったなぁ～
あ、今の奥さんの事ね

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:04:18.93 ID:cGZSfkOFP

新幹線に乗ればって言ってる奴がいるけど
新幹線は絶対に不便にすると思うな
のぞみ大幅減便なんかでリニア乗り換えに誘導してくるはず
JR東海ってのはそういう会社だよ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:05:00.70 ID:eEEsXEbc0

>>609
金持ちor北大阪→新幹線
貧乏人or南大阪→近鉄

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:05:35.67 ID:BhJe/Bna0

現在ではなく先のことを考えるんだ
これから名古屋には工場ができたり企業の本社ができたりする
大阪はナマポ朝鮮人が増えるだけでリニアの需要がない

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:06:14.90 ID:L7Gv6cK40

のぞみ大幅減便で、東京、名古屋、京都、大阪の中間駅は便利になるな

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:07:11.39 ID:7QraiK3d0

>>630
京都から東京方面なら新幹線で33分の名古屋で乗り換えた方が
新大阪に戻るより合理的かと

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:07:44.78 ID:HvMVx+Js0

名古屋人は良いよな
ほんとに名古屋から東京の名門小学校から高校まで通わせることが出来る
通学時間的にはつくばの研究者の子供が東京の筑駒に子供を通わすのと変らんだろう
良い時代になるな

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:07:53.70 ID:vdjHRt+g0

名古屋を東京の衛星都市にするのが目的だから当面大阪まで広げる必要はない

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:09:14.25 ID:DfQVnNecO

リニアも新幹線もどっちもJR東海のものだから
客がどっちを使おうが関係ないんだよ
大阪までリニアで行きたいっていう一部のワガママでしかない

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:09:49.62 ID:+j9xgadL0

>関西や関東の企業が名古屋を本拠地にすれば全て解決。
名古屋は農家の次男坊など肉体労働、低学歴が多くいただけ

文化もなく、汚い工場街と従業員こきつかって大儲けして工場社長くらいだな

日本で一番嫌われるところ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:12:00.15 ID:7xKJaduf0

最高速度３５０㎞の第二新幹線を整備しろよ。
電気バカ食い電磁波出しまくりの長距離リニアなど要らないし、
実用化できるとも思えん。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:12:44.06 ID:J5gfWq3f0

>>634
そうなるとGDP総額では愛知に抜かれて
しかも都道府県別人口では神奈川より劣る

大阪都構想？　　ﾌﾟ

そりゃ大阪人がこの問題で必死になるのもよくわかる可哀想にｗｗｗｗｗｗ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:14:31.52 ID:TNsd5+ZA0

宮崎で実験してたんだから宮崎まで通せ
期待させといて結局田舎は使い捨てかよ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:16:13.84 ID:uTxirZF00

ていうか、>>562 のソースって何？
http://www.jrta.co.jp/company/index.html
で発表されている数字と随分違うように思うのだけど。
これだと、東京も新大阪ももっと少ない。

>>562って、いつの何のデータ？

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:16:18.48 ID:+j9xgadL0

1人当たり県民雇用者報酬(千円）
1 東京都 6,285
2 大阪府 5,405
3 神奈川県 5,192
4 奈良県 4,794
5 埼玉県 4,779
6 兵庫県 4,771
7 千葉県 4,740
8 栃木県 4,551
9 愛知県 4,528 ←　田舎工場高卒労働者
10 北海道 4,523
http://memorva.jp/job/stat/cao_kenmin_koyoushahoushuu_2012.php
GDPが多くても、社員に分配されない名古屋って
なんの自慢？　会社が儲けているだけ、しかもGDPっての
海外工場の配当も入っているという、いいかげんなもの
まあ、その辺りがわかってないのが低学歴名古屋工場労働者の特徴

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:17:08.70 ID:tZ+CDgsh0

名古屋に行きたい人が乗るんだろ
なんだ乗り換えって

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:19:53.08 ID:YzZAJJzq0

>>65
空中でなければならない理由も
透明でなければならない理由もない
無駄にコストとリスクが増すだけの馬鹿設計

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:20:58.48 ID:J5gfWq3f0

朝から晩までご苦労様ですｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20131019/K2o5eGdhZEww.html

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:21:20.26 ID:sdXqXaXPi

>>28
料金出てるが、数千円上乗せだ

で、そこそこな企業のビジネスマンが
間違いなく使うから貴様みたいなニート、学生、
中小企業リーマンが乗らなくても全く問題ない

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:21:30.45 ID:iBU7zjaf0

東京に次ぐ第二の都市を名古屋にする気だな

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:24:27.05 ID:+j9xgadL0

>>649
名古屋人ならリニア代もらって新幹線自由席にのって
数千円　儲けると思う。トータルで10～20分の差しかないからな

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:24:34.13 ID:8RjnN8vg0

真空チューブみたいなのができてその中をリニアが走れば
めちゃくちゃ速いだろうな２３世紀頃には
真空チューブが太平洋をまたいでアメリカなど繋がって列車移動できる時代とかきそうだな

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:24:34.40 ID:VWYfscg/0

>>616
時代によって重要性が変わってきたんだよ。
大阪万博までは東京と大阪の二大都市が重要だったが、時代の流れでニーズも変わってきている。
大阪は二大都市としてのプライドでその地位は揺るがないと平和ボケしてるが、地味に名古屋は成長・発展しきている。
更に大阪は慢心してるわりに腐敗・衰退傾向で、年々と大阪の価値が低下しており、大阪人だけが過去の栄光だけ見て現実を認めることができない。
今の時代は、あえて遠い大阪まで頻繁に移動しなくてもいいや、っていう流れにもうなっていきている。大阪の企業は東京に流出してるしね。
名古屋はモノづくりの街として東京と日本を支える二本の軸になっていく。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:26:12.52 ID:uBsV8q3f0

名古屋ってなんか国の施設とかあんの？
たとえば
国立国会図書館（京都）
国立国際会議場（京都）
国立博物館（京都、奈良）
国立近代美術館（京都）
国立民族学博物館（大阪）
国立国際美術館（大阪）
国立文楽劇場（大阪）
なんかこんなようなもんひとつでも名古屋にある？

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:26:15.09 ID:uTxirZF00

>>621
>お坊ちゃんだったら名古屋から東京の小学校まで通えるだろうｗｗｗｗｗ

土着意識の強い名古屋人が、東京なんかに子どもをやるとは思えないんですけどね。
旧帝大の中で地元率が極端に高いと言われる名古屋ですし。
まあ、イオンみたく千葉に本社移転してしまう企業もあるので、これから先は解りませんけど。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:26:30.14 ID:Xh4EFxsB0

名古屋が発展する

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:28:13.74 ID:PwIXUwl+0

放射能汚染が醜い東日本偏重はいい加減にやめてほしい

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:28:54.33 ID:gIk5cdFz0

>>1
金も出さないで口だけ出してんじゃねぇよ
嫌なら自分で金出してど田舎大阪だろうが何処だろうが勝手に作れや

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:31:21.11 ID:uTxirZF00

>>654
必要か？
国の金で施設を作ったからと言ってどうなるんだ？

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:31:32.23 ID:pSHfzpUz0

名古屋って最高級ホテルがないけど、これは新幹線による悪影響とも言える。
つまり東京からでも大阪からでも日帰り余裕なのでホテルが育たなかった。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:31:48.67 ID:VWYfscg/0

>>640
愛知は工業、商業、農業、漁業、全て充実。地元で進学、地元で就職。ここまで何でも揃ってるのは愛知県くらい。幸せ過ぎる環境。
大阪は雑居ビルばかりで自然も無く、地元で海を楽しむこともできない。悲惨な環境。しかもホームレスのメッカ。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:32:53.96 ID:tmPnT7Ey0

?いやあ、おれ ID:+j9xgadL0のいうとおりの田舎工場高卒労働者で
もちろん高度な会議とやらにも出席したことはないし
高級ホテルとやらにも泊まったことなどついぞない

会社もホワイトとまでは言えないにしてもブラックではなく、
出張で全国走り回らされてる愛知県民だが、
いちおう日本経済を端っこで支えていると言う自負はあるよ

そんな俺たちブルーカラーも出張の時には新幹線を使わせてもらっているが
ID:+j9xgadL0は俺らみたいなのはリニアに乗るべきでないと思っているのかな？

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:33:56.44 ID:6CsE9ceHP

>>660
名古屋のHPの特徴
・アクセスマップがない
・住所表示に「愛知県」を書かない

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:34:04.16 ID:uBsV8q3f0

>>659
べつに国立ならいいという訳ではないが
そういう文化的な生活というものがそもそも
名古屋には成り立ってないだろ？
伝統が無いから。
国立だけでなく公営や民間のその手の施設は関西には無数にあるぞ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:35:06.07 ID:XxtWRmkM0

>>645

平均貯蓄額がたけえのは名古屋市を中心に円を描いた場所だお・・・

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:35:54.14 ID:edaMC7Ii0

くれー、くれー、リニアよこせー

うぜぇな
不遜な態度で物乞いするような所に通してやる必要ねぇな
欲しかったら謙虚な姿勢でＪＲ東海様にお願いしなさい

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:35:59.74 ID:rUWfdH+Y0

なんか名古屋が喜ぶスレになったな、他の都府県は白け鳥。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:36:56.51 ID:VWYfscg/0

>>654
それは関西の国にたかる腐敗気質の例ってこと？

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:37:05.60 ID:V49sDPan0

名古屋までなら新幹線で十分だし、
出張でも実際あんまいかない
中途半端にリニア駅が廃れるくらいなら
一気に大阪まで通したほうが
少なくとも一定の乗客数は確保できる

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:37:14.20 ID:XxtWRmkM0

とりあえず奈良リニア駅決着して、早く新大阪まで結んでくれ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:37:40.19 ID:r3xg/ZBO0

新幹線をJR各社に公平な利益配分させるために別会社(国有化)はアリだと思う

そうなれば東海は在来線に特化した経営力をつけないと
それこそ四国レベルまで落ちる

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:39:00.20 ID:uTxirZF00

>>663
関東人も東京都って書かないぞ。
下手したら埼玉県とか神奈川県ですら書かない。
新宿区とか渋谷区ならまだ東京だなと解るけど…
この前来たイベント案内は区名すら書いてなくて戸惑った。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:39:09.44 ID:jmjR/XSm0

誰がこんなクソ記事書いたのかと思ったら、案の定バ関西人だったwwwwwwwwwwww

必死過ぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:39:36.93 ID:crRys8yQ0

>>667
白け鳥って・・・・なに？

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:39:37.51 ID:rUWfdH+Y0

名古屋って正直微妙だよな。
何も無いもの。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:39:59.82 ID:TC1HuhaL0

>>17
東京ー名古屋は15年間ぐらい全面運休くる？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:40:36.91 ID:uBsV8q3f0

>>654
残念ながら文楽劇場以外は誘致するまでもなく
勝手に国が建てたわけだが？
国家にとってそれだけ重要な拠点だからだろ。
そのおかげで、名古屋あたりの人間には
解らない文化的な雰囲気が今も醸し出されている。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:41:49.16 ID:rUWfdH+Y0

平成生まれはシラケ鳥もしらないのか、ヤレヤレだぜ。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:42:21.91 ID:D0ogKVkl0

>>649
君はほんま情弱やなぁ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:42:52.51 ID:3n/EeRASP

まぁ、名古屋駅と周辺の店は商売繁盛間違いなしだな。

今まで名古屋で降りることなく東京大阪まで直で行っていた人が一度名古屋で降りるのだからな。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:43:28.59 ID:1uXctuKm0

道路と同じようなもので、新幹線に対するバイパスみたいな感じでしょ？
完成が遅れても別に困らないし、だから慌ててつくらなくてもいい。ヘンに急かして政治介入があったらルートがメチャクチャになっちゃう
新幹線の二の舞じゃん

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:44:01.46 ID:PXkuahNV0

阪神高速４号５号湾岸線
http://www.youtube.com/watch?v=e7VEHmdhT8E

阪神高速湾岸線沿いをリニアが走ったら、こんな感じなんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=aosoWGX7yCg　←上海リニア

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:44:05.22 ID:zi+nVH1t0

>>654
> 国立国会図書館（京都）

残念ながら、京都在住の人間には
「京都にある」とは思えない場所にあるんだよね

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:44:36.12 ID:0rU+21SS0

純粋に中京圏までの客しか取り込めないから
経済効果も利便性も半分以下でしょ
下手するとリニア、新幹線共倒れで
公的資金で補填なんてなりかねない

なんとも中途半端な計画を
立てたせてそれを承認したと思うわ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:44:51.42 ID:uTxirZF00

>>664
これでいいか？
http://www.aac.pref.aichi.jp/
てか、あいちトリエンナーレって知らないだろ。

>>668
黒字の都道府県って、東京と愛知くらいしかないから仕方がないんじゃない？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:47:12.30 ID:D0ogKVkl0

おまいらは名古屋港の凄さとありがたさをもっと理解すべき

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:47:42.92 ID:9iWnhlUL0

>>639
国民の税金で作った新幹線がなんで味噌臭い一企業の私物になってんだよ
えらそうに自分の金とか言わせねーよ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:48:13.18 ID:oYxoBUQC0

大阪人は新幹線で充分

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:48:17.53 ID:MyKFKwlo0

>>1
なんで大阪まで行くのが前提みたいになってるんだww

東京圏→大阪圏は飛行機でいいだろ。
関西には空港３つもあるんだからよ。

リニアは東京名古屋間で終了でも全然OKだと思うがな。

東海道新幹線移管とか大陸までリニアとか
>>1は頭おかしいんじゃないか？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:48:43.93 ID:r3xg/ZBO0

>>676
ひかりが東海道から一時消滅
のぞみを名古屋発着にする
名古屋~新大阪は夜10時で終了

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:48:50.61 ID:RZ0R00e20

部分開業だと言ってるのに、何故東京大阪の移動を考えるんだｗ
新幹線で逝けよ
こんなの批判の為の批判だわ
仮に大阪まで開通しても、広島や福岡に逝くには同じことなのだからｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:49:06.46 ID:Fo+aSoLLP

東京名古屋福岡

でいいよ
余計なもん中継すんな

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:49:49.83 ID:3n/EeRASP

東京大阪に行く人が一度名古屋で降りるとなると、名古屋駅はかなりの混雑になるだろうな。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:50:21.48 ID:uTxirZF00

>>689
>東海道新幹線移管とか大陸までリニアとか
>>>1は頭おかしいんじゃないか？

つ「滋賀県民」
大津市市長選に立候補して落選したこともある人らしい。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:50:52.19 ID:uBsV8q3f0

>>691
部分開業時にのぞみ等直通列車が廃止になるからに決まってるだろ。
ドヤ顔して恥かく前にちゃんとプレスリリースとかチェックしろよアホ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:51:11.44 ID:7xTzia9F0

その先に行くのならリニアに乗る必要もないだろ
乗り換えで不便になる時間とリニアで省ける時間を考えてより短いほうか楽な方を選べよ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:51:38.72 ID:0rU+21SS0

良くも悪くも
名古屋というのはトヨタの企業城下町で
それプラス＠がないのと、愛知以外の周辺県が過疎で
経済、人口すべてが中途半端
地図を見れば一目瞭然で市街地の狭さがすべてを物語ってる

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:51:42.08 ID:jmjR/XSm0

大阪が必死過ぎてマジ笑える
タダでさえ中京圏に比べて衰退気味なのに更に引き離されるのは確実だもんなー
GPPは愛知と大阪は2兆差まで縮まっている
数年後には愛知＞大阪になる見通しだし
名古屋市の人口も大阪市を超えるだろうな

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:51:51.73 ID:r3xg/ZBO0

>>686
とはいえ愛知県の貿易港は名古屋じゃなくて三河(田原)

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:52:31.16 ID:oYxoBUQC0

だから大阪人は新幹線で行けよｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:53:05.46 ID:MrDxEW9n0

あくまで需要の問題
東京ー大阪じゃないと意味ないでしょ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:53:40.01 ID:9iWnhlUL0

JR東海は日本のガン
特権を背に大口を叩く、勘違いしたストロー企業
名古屋の企業に日本の大動脈を持たせたのは大失敗だ
解体して西と東の共管にすべき

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:54:07.25 ID:RZ0R00e20

>>695
だから、大阪迄延伸しても変わらんだろｗ
なんで大阪限定の話にしてんだよ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:54:17.78 ID:BMH9pjex0

いっそ名古屋を首都にしてしまうのはどうかね

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:54:26.62 ID:FKvXOi2r0

イチャモン付ける輩は
いざ開業したら利用しない
只　イチャモン付けたい
それだけ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:55:45.76 ID:rUWfdH+Y0

人口で3000万人もいる関西を無視するとはあほ過ぎる。
名古屋が大阪を抜く？
寝言は寝ていえよバカメ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:55:48.71 ID:SV5koMfE0

だから東海を解体して、NTTのようにしろって

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:56:38.54 ID:Zfy2ggf00

最初から名古屋止まりにする気はないよ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:56:42.12 ID:Lub9r/yu0

採算のとれる東京ー名古屋ー大阪間だけでいいわ。九州とか既存の新幹線だけで十分だろ。馬鹿記事だな。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:57:12.26 ID:BMH9pjex0

>706
名古屋にはトヨタがあるけど、大阪にはヤクザと阪神タイガースしかないじゃないか

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:57:56.64 ID:ajVzZouL0

>>697
豊田って三河なのに、尾張(名古屋)を城下町にしているのか
まあ、常陸(日立)も本陣は糞田舎だから、どこもそうなのかもなあ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:58:11.68 ID:SUPXFgbo0

一度に全線開通は税金投入しないと無理
順番に作るなら大阪-名古屋から作るバカはいないわな

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:58:52.77 ID:kEL3Xk/70

>>705
そりゃ年がら年中部屋に引きこもってるような連中だから利用しないでしょ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:58:53.65 ID:9iWnhlUL0

そもそもJR東海様が「自分の金で作る」と豪語していらっしゃる原資は、
”東京と大阪”を結ぶ東海道新幹線のあがりじゃねえか。
それで大阪抜きのリニア作ろうなんて我田引鉄は絶対許さない。
国民総出で潰してやるから

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:00:02.95 ID:AP9tOdDI0

言いがかりばっかりつけてないで
スポンサーまとめて頭下げてお願いしてみればいいのに。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:00:28.00 ID:3TviZT230

>>706
新幹線に半分スルーされてた分際でなにを

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:00:37.74 ID:H0Zcr6Ov0

>>395
国家事業じゃないし

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:00:44.98 ID:2EAD24rn0

橋↓が国会に乗り込んで陳情すればなんとかなるんじゃね？ｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:01:00.61 ID:RZ0R00e20

>>695
お前の言うプレスリリースとやらは何処に在るんだｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:01:09.24 ID:atMqde720

リニアのアルプス越えトンネル、
どうせなら中央ブリーフ連盟にも共用してくれよ
いちいち諏訪くんだりまで無駄足だよ

721 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/10/19(土) 19:01:43.23 ID:9Z5uBCFf0

飛行機（LCC）の方が安くて便利だ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:01:49.44 ID:jmjR/XSm0

人口増加率　　愛知＞＞＞＞＞大阪
年少人口　　　愛知＞＞＞＞＞大阪
生産年齢人口愛知＞＞＞＞＞大阪

老年人口　　　大阪＞＞＞＞＞愛知　←(大爆笑)

オワコン大阪に無理して通す必要無いんだよwww

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:02:36.89 ID:2f3Jg9rm0

>>717
だがリニア中央新幹線の施工方法については国が作った法律で定められているからな・・・

準国家事業なのは間違いない

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:02:57.35 ID:MyKFKwlo0

>>714
だから大阪まで作るって言ってるだろ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:03:08.82 ID:VWYfscg/0

>>697
名古屋は航空宇宙産業の中心地でもあるよ。
三菱のMRJも作ってるし、これから航空宇宙産業も重要だし、愛知はモノづくりの環境が最強に充実してるよ。
中部電力も最新の火力発電に力を入れてるしね。東電とか関電なんか嫌だよね。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:03:17.94 ID:910py9/W0

乗り換えで現在より不便になるなら
今までどおり新幹線に乗れば良い。
別に新幹線が無くなるわけでし

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:03:34.15 ID:rUWfdH+Y0

名古屋にはトヨタしかねえじゃん
893も名古屋にいるだろうし、チョンもいるだろ

大阪には日本ハムがあるんだぞ＾＾；。あとはめんどいクグレカス。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:04:42.61 ID:0K8LrLCQ0

お国自慢が溢れる

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:04:47.15 ID:4spPn+t90

>>571
のぞみの需要をリニアが捌いてくれるんだから
静岡には確実にメリットがある

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:04:47.29 ID:uDrhci0wP

>>719
のぞみをやめる公言はあったがプレスリリースはしてない気がする。
しかものぞみをやめる=静岡停車であって直通廃止ではないし、>>695がどこでそれを聞いたのか知りたい。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:04:55.24 ID:XxtWRmkM0

次の大勝負は、宇宙エレベーターをどこに設置するかだ。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:04:56.74 ID:3TviZT230

>>727
お陰で道路網が最高に快適だけどな、一般道路が高速みたいな作り。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:05:10.94 ID:SV5koMfE0

JR東海に新幹線など渡すからこうなる
名古屋のくせに身分不相応だ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:05:40.72 ID:L8PYy+3P0

>>586
夏の暑さすごいし、冬に雪が積もったり
気候が意外に厳しいよね

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:06:22.65 ID:4wFHEh1gO

「○○だろう」と「○○のはずだ」が多用された記事ですね。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:06:33.13 ID:9iWnhlUL0

JR東海は東海道新幹線を本来の持ち主である東京と大阪にお返しして、飯田線の保線でもしてろ
田舎企業が

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:06:47.35 ID:D0ogKVkl0

名古屋人が怒ったらよ♪
新幹線を名古屋で止めてまうでよ♪

が、リニアになったなｗ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:06:49.37 ID:/H99GeuD0

リニアが来れば、名古屋の子弟が東京の筑駒に通えるようになる。
ちょうどつくば在住の研究者が指定を筑駒に出すのと同じぐらいの時間で収まる。
知能は集積したほうが伸びる傾向あるからな。
若ければ若いほどその傾向が顕著。教育的には素晴らしい未来だな。

だが、名古屋の子弟が灘に通えるようになるのはいつのことやらｗ
関西人は早いとこ話をまとめろよ。
名古屋でとん挫したのはおまえらが揉めてるせいなんだぞ？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:06:53.36 ID:rUWfdH+Y0

名古屋の癖に生意気な、ペッ！

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:06:54.04 ID:dupTmlLJ0

ID:eFhsPdn10

引きこもりだな。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:06:57.96 ID:DCumdC4E0

名古屋に用がないなら東京→東京でいいじゃん

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:07:11.60 ID:QMUxEjJC0

そんなことより、民営の近鉄が名古屋から江戸までの線路を引いてくれ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:08:13.87 ID:PXkuahNV0

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHIol8
こんな感じで、40分ぐらい壁だけを見て過ごすんだろ

なんか嫌だな、新幹線で良いからのぞみを残してくれ

名古屋ー大阪間のリニアの建設費を国が出すぐらいなら関空リニア建設に
その費用をあてて欲しいわ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:08:36.09 ID:3HXtA+750

名古屋をなくして東京～大阪直通にすればいいのに

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:09:12.60 ID:XxtWRmkM0

>>744

山の手リニア観覧車
リア獣があふれかえるだろＫＳ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:09:16.25 ID:uTxirZF00

東京・大阪・名古屋(愛知)を比べてみた。

県民所得　　総額　　　　　　　一人あたり
1　東京都　5,666,837,100万円　430.64万円
4　愛知県　2,248,924,700万円　303.46万円
11　大阪府　2,501,234,000万円　282.15万円

県内総生産　総額　　　　　　　一人あたり
1　東京都　9,113,900,000万円　692.60万円
2　愛知県　3,164,200,000万円　426.96万円
5　大阪府　3,638,400,000万円　410.42万円

サラリーマン平均年収
1　東京都　5,823,600円
3　愛知県　5,182,900円
6　大阪府　4,832,900円

失業率
3 　大阪府　6.6%
18　東京都　4.7%
28　愛知県　4.5%

人口
1　東京都　12,868,000人
3　大阪府　8,801,000人
4　愛知県　7,418,000人

http://todo-ran.com/

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:09:21.92 ID:vlm3EwbN0

>>503
日本人って中央集権制が東京一極集中を招いた元凶というのが全然分かってないよな。

>>575
確かに関西は関西内同士で揉め過ぎというのはある。
しかしだからこそ中央集権を嫌う土壌があるんだろう。
今の日本国内で一番アンチ中央集権制なのは関西だし。

関東は逆に東京の号令、リーダーシップひとつで関東が全て纏まる感じ。
だからこそ中央集権制のほうを好むと思う。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:09:26.78 ID:2f3Jg9rm0

>>737
怒ってないよ
名古屋までの分で予算が尽きただけだ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:10:15.27 ID:IvdVvJqP0

国に金出してっておねだりだろｊｋ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:10:56.98 ID:rUWfdH+Y0

問題は金だわ、大阪には余った金はねえ。
ここが名古屋を増長させてしまった原因。

ＪＲ東海を解体しよう図。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:11:10.92 ID:Fo+aSoLLP

大阪潰して淡路島にニューヨークみたいの作ればいいと思う

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:11:25.53 ID:ttz1C42G0

品川での乗り換え、名古屋での乗り換えに、どれだけ時間かかるのか
在来線とのアクセスを考えた方が良い、

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:11:38.69 ID:h595m/eL0

問題は運賃ですねえ、電気食いそうですし。

低額な運賃で大量運送できる大型旅客機が、高額な運賃で少量輸送しか
できない超音速旅客機を絶滅に追い込んだ歴史もありますからねえ（＾o＾）ﾉ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:12:08.90 ID:9iWnhlUL0

>>750
そりゃなぜか「東京と大阪を結ぶ大動脈」の収益を全部名古屋に取られてるんだからな。
関所かよｗ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:12:43.33 ID:SV5koMfE0

>>738
たまに名古屋から灘に通っているやつおるよ
テレビや新聞で話題になったこともあるくらい賢いやつ
新幹線でも１時間ぐらいで大阪にはいけるから

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:12:43.56 ID:3TviZT230

>>751
ニューヨーク島はお台場みたいなもんですし。人口埋立地ではないけれど。
淡路島と大阪遠すぎだろ。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:12:50.76 ID:VWYfscg/0

>>732
名古屋が道路が広いのとトヨタとか自動車産業は全く関係ないよ。
戦後の焼け野原の時点では、トヨタなんて発言権無いくらい小さい存在だったし、自動車なんて誰も乗って無かったし。名古屋は普通に電車に依存した街だった。
当時の有能な市長がモータリゼーションを見越して、市民の反対を押し切って広い道路を整備したおかげ。市民は無駄で無意味と言って反対していた。
とにかく当時の名古屋市長がダイナミズムを持った素晴らしい市長だった。今だったら石原や橋下以上に独裁者だの言われて叩かれてただろう。
ちなみにトヨタの本拠地でもある豊田市中心部の道路は使い勝手悪い。よってトヨタと道路の整備は関係ない。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:13:14.65 ID:L8PYy+3P0

リニアの輸出で稼ぎたいなら、
もっと短くてもいいから
とにかく早く営業運転を始めることが
大事だと思う　2027年とか、遅すぎ　

採算が取れないなら取れるルートに変更するか
途中に人の集まる施設を作るとかしてでもね

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:13:40.09 ID:NQcI9nrx0

>>592
比べるなら同じ商業ビルのタワーズにしておけよ
ミッドランドスクエアなんてトヨタのビルだ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:13:52.78 ID:uzzI7Ar5O

>>738
筑駒は学区があって、筑波からも名古屋からも通えないので、
田舎者は開成に行ってください。

さいたま市や千葉市だって筑駒の学区外なんだから。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:14:38.86 ID:yL4Eyqxx0

名古屋-羽田　が無いから考慮しろ糞共
韓西は飛行機が痛丹や韓空からあるじゃねーか糞

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:14:39.00 ID:2f3Jg9rm0

>>749
JR東海はおねだりはしてないだろ
当初の予定通り大阪は後回しにするだけだから
早く作って欲しいなら応分の資金援助をしろって言っているだけ

どっちかと言うと関西人のおねだりの方が酷い

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:14:58.97 ID:SV5koMfE0

>>750
選挙で公約するのが必要だな
JR東海を解体して、東と西で再編しようと
北海道がなんか起こしているので、意外と受けそうだよね

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:15:02.66 ID:o9c6ZvOQ0

>>1
根底には大阪の経済力低下があるんじゃ・・・　東京～世界のトヨタのお膝元

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:17:05.83 ID:2f3Jg9rm0

>>754
なぜって？
愚問だな

JR東海が旧国鉄債務を一番多く負担しているからだよ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:17:39.01 ID:rUWfdH+Y0

大阪には梅田、なんば、天王寺という3大都市があるんだが。

名古屋の中の都市って何処よ？

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:18:36.57 ID:0rU+21SS0

ＪＲ東海が唯一、優秀だと思ったのが
リニアを中国へ輸出しなかったこと
それにくらべて東日本の白痴たちは
新幹線の技術をタダでくれてやった

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:18:58.01 ID:9iWnhlUL0

>>765
逆だろ。東海道新幹線を持ってるから負担も相応なだけで。
イヤなら返上しろ。というか返上しろ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:19:20.88 ID:2f3Jg9rm0

>>766
中村（名駅）、栄、金山

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:19:33.20 ID:uTxirZF00

>>759
JR名古屋タカシマヤ(名古屋駅 JRセントラルタワーズ内)
売上高：1,040億200万円(平成24年2月期)
http://www.jr-takashimaya.co.jp/recruit/about.html

開業初年度は608億円の売上を達成。
2年目から8年目まで、毎年前年売上を上回る成績を残し、
売上は2008年2月期で1000億円を突破。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:19:39.98 ID:g2xGe95O0

＞滋賀県生まれ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:20:05.63 ID:vlm3EwbN0

>>597
つーか大阪はリニアなんか放っといて(見切り付けて)飛行機のほうに肩入れしたらいいんでない？

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:20:06.94 ID:uzzI7Ar5O

>>738 トヨタ御用達の海陽学園に行けよ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:20:18.18 ID:uDrhci0wP

>>767
それ言う奴良く見るけど、イギリスの新幹線成功させたのも東だからな。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:20:22.28 ID:PXkuahNV0

>>762
京都と奈良の言い分を大阪や兵庫・和歌山の人まで言ってるように書くな

大阪人からしたら好きにしろ、ただし、のぞみを残せ　名古屋なんかで乗り換えはしたくない
これは、ＪＲ東海の情報開示が遅いから後だしになっただけ
新幹線名古屋駅のホーム横にリニアの駅を設置しろ、20歩ぐらいで
乗り換えれるなら、しばらくなら我慢する、しかし、現計画は酷い

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:20:37.97 ID:cnTYCkfn0

だったら新幹線使えばいいだけだろアホか

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:22:22.34 ID:2f3Jg9rm0

>>774
JR東日本は中国に新幹線技術を漏洩させた大罪が有る
どんな成功も台無しになるくらいの大失態だ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:22:50.16 ID:BMH9pjex0

だいたい大阪行って何するんだよ
ホルモン焼き屋でじゃりん子チエごっこか？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:23:07.81 ID:ZQFWOqkJ0

航空会社を救うために名古屋止でお願いいたします

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:23:41.33 ID:H1fX8v1G0

名古屋とばしが正解だよね

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:24:13.65 ID:rUWfdH+Y0

大体名古屋なんかなにもねえじゃん
タダの通過駅だぼけ、大阪まで開通したら誰も相手にはしないだろうな。
それまではつかの間の栄光でも夢見ておけよ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:24:16.27 ID:PXkuahNV0

>>776
その通り、新幹線を使う予定だが、のぞみを鈍行化する宣言をしてるから
性質が悪い

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:24:17.09 ID:Aa6AN4NdO

大阪人の僻みか。
めんどくさい奴らだな。
短い距離なんだから、リニアの線路ぐらい自分等で同時進行で継ぎ足せばいいじゃん。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:24:18.82 ID:9iWnhlUL0

とにかく東海道新幹線を東と西に返せ
そうすりゃ名古屋以西は西が作る。自費でな。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:24:23.14 ID:uzzI7Ar5O

空いたキャパで、東京発鹿児島中央を走らせるべし。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:24:33.66 ID:Zfy2ggf00

核融合が全然進まないから、2030年代の電力需給という意味では非常にバランスの悪いものになってると思う。
ヘリウムの価格も高騰しかねない。そこんとこ予測してないだろ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:24:52.22 ID:3TviZT230

>>776
そういうことだな、というか東京からある都市にいくには飛行機使ったほうが数段はやい、でもなんか空港で待たされるの嫌い。
椅子に座って二時間四十五分、これ快適。
飛行機だと一時間掛からずに空港について、そこからすぐ市街地なんだがな。

どこの都市の話だかすぐにわかったと思う。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:25:10.67 ID:/H99GeuD0

イギリス人には大好評だよ＞東の新幹線
おかげで日本に対する意識まで向上したと感じる。
「日本じゃ新幹線が走りまくってるんだろ？スゲーなｗマジでｗ」
みたいに町中のDQNから言われるぐらい。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:25:10.55 ID:H/uSE64c0

>>650
東京に次ぐ第二の都市が日本国内に生まれたら良いなぁとは思ってますが
無理でしょうね。名古屋が駄目って話ではありません。
現状では東京一極集中は変わらないでしょうし、リニアが名古屋止まりとか
大した話では無いと。そう思います。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:25:24.67 ID:2f3Jg9rm0

>>779
既に日航には大量の国費が投じられている
空港にも大量の税金が投資されている

航空行政は利権まみれでジャブジャブ状態

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:25:27.29 ID:uDrhci0wP

>>777
それ言ったら台湾から逃げ出した東海は2度と目はないよ。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:25:36.34 ID:2VTfCVTh0

リニア開通する意味も意義も無くなってきたな

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:25:58.20 ID:9+EdDsFe0

締め切りに追われて適当に書いたようにみえる。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:26:58.66 ID:SV5koMfE0

昔は東日本＞西日本＞東海だった株価が、今は東海＞東日本>>西日本なのか

これは大阪人は不満を持っていい

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:27:14.52 ID:LYqvLgEp0

>>787
歳取るとその椅子にじっと座ってる時間がきつくなる。
東京大阪２時間半程度でもな。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:27:19.63 ID:ZQFWOqkJ0

オマイラよかったなぁ
マイルがたまるぞマイルがw

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:27:22.70 ID:yaMbl6e80

韓西人の嫉妬だらけ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:27:27.46 ID:VWYfscg/0

大阪は飛行機が充実しるんだから飛行機を活用してやればいいんだよ。
関空と伊丹から東京に行けるから問題ない。新幹線が無くなるわけでも無いし。
赤字で衰退・腐敗傾向なのに身の程ら知らずで何でも欲しがる韓国みたいだ。
自慢の飛行場を無駄にするなよ。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:27:40.81 ID:uTxirZF00

>>766,>>769
大阪の人は金山なんか行ったことないだろうし、
名古屋の人は天王寺なんか知らんだろう。

てか、天王寺って動物園のイメージしかないんだが、あそこ都市なの？
個人的には京橋なんかの方が色々あるイメージなんだけど。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:28:02.11 ID:EJNL822t0

すごいね
安部総理に自分の選挙区のことも少しは考えろだって
田中角栄や竹下登のことを少しでも知ってればんなこと言えない

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:28:36.38 ID:BMH9pjex0

東京ー名古屋ー伊勢(終点)

これでいい。
そもそも東海道は江戸庶民が伊勢参りする道だったのだ。
これで誰でも気軽にお参りできるようになるぞ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:28:49.27 ID:rUWfdH+Y0

東京－名古屋間は新幹線と10分差だからなあ。
今市と云わざるをえない。白け鳥！！！。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:29:00.62 ID:zXrSCOMp0

東京とつながることで名古屋は発展するのか
はたまた吸い上げられるだけなのか

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:29:40.96 ID:2f3Jg9rm0

>>799
都市と言うよりターミナル駅だな梅田、なんば、天王寺は・・・

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:29:53.86 ID:rzjz7ikg0

新幹線はともかく、名古屋<->東京間の普通電車の連絡の酷さをどうにかしてくれ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:31:44.23 ID:rUWfdH+Y0

天王子には日本一のビルが出来ている
今一番盛り上がっているのが天王寺なのさ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:32:01.55 ID:SV5koMfE0

リニアなんて東京から名古屋間ならたいして儲からんよ
あまりにも巨額投資で東海も苦しくなるのは必定
名古屋以西のやつにとって、乗り換えが面倒くさいなら、新幹線となる
東海が新幹線を改悪しようものなら、フルボッコになるだけ

808 ：アメリカ王：2013/10/19(土) 19:32:10.36 ID:fEhtIKDJ0

ゆくゆくは名古屋を日本の首都にするのだ！！

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:32:23.17 ID:P2VEcBMg0

　

ていうか、いつ開業するかも分からない、少なくとも10年はある

詳細も誰も知らないのに今から喜んだり不満言ったりするのは何なのか。

　

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:32:24.07 ID:VWYfscg/0

大阪の見所を教えて欲しい。
大阪に行って感じたのは、大阪は道にゴミが目立って何か街が小汚い。臭いときまである。
犯罪やホームレスが好む空気・風土というのも納得した。

大阪名物の感想。
通天閣→小汚い鉄塔だな～。これが何なの？
食い倒人形→不快な人形だな～。これが何なの？
グリコの看板→ただのネオンだけど、何でこれが大阪の象徴みたいになってるの？

なんとなく大阪って面白いイメージだけど、実際行くと大して観るものが無くない？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:33:00.98 ID:toycG0zh0

数十分しかかわんねーんだから、面倒なら最初から新幹線でも使えや！ゴミクズどもがｗｗｗｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:33:24.00 ID:Vv+lVO2S0

馬鹿ンサイ人　｢大阪まで作れや！！ただし金はビタ一文出さへんで！！｣

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:33:47.69 ID:rzjz7ikg0

>>810
で、あんたのところの名物は？何もない田舎なの？

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:34:01.41 ID:7xKJaduf0

ほとんどの人は知らないがリニアは架線で
電源取れないからディーゼル発電なんだよな。
それでいて消費電力は新幹線の３倍。
こんな交通機関が本当に必要か？
こんなクソ高いシステムが海外で売れるとも
思えないし。
日本製の高性能旅客機を開発した方が
はるかに良い。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:34:30.09 ID:uDrhci0wP

>>810
名古屋も外から見るとそれとたいして変わらんぞ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:35:24.94 ID:dnVibE8o0

東海大地震の時が発生した際の予備とかそういう意味合いもあるでしょ
一面的な物の見方しか出来ないのは東大出身とは思えない稚拙さだ
関西同時開通は関西経済界か国が金出すしかないよ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:36:06.10 ID:/H99GeuD0

名古屋は東海の本拠地だからそこだけは外せないだろうｗ
JRの特権だよｗ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:36:14.73 ID:3N+sPU+UO

>>610
社会人経験のない学生か引きこもりか？
移動時間も当然業務だが、朝夕の移動時間が40分や50分変わったところで
会社の払う早出残業の時間外手当ては変わらないという話
出張の行き帰りの時間外まで時給換算で残業計算なんて面倒なことはしない
何時間までは手当て幾らという区切り方をするのが普通なんだよ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:36:26.18 ID:uTxirZF00

>>801
つうか、それはイラン。
そんなことされたら有り難みがなくなる。

東京から日帰りでお伊勢さん参りなんてのは勘弁。
(ちなみに、参拝は内宮で1時間コースなので心して来るように)

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:36:39.91 ID:PXkuahNV0

わかって無いな
大阪人だけど、リニアは無理して大阪まで通さなくて結構
でも、東海道新幹線を改悪しないでねってことだけ
名古屋で乗り換える手間なんて嫌だからね

費用負担については、ＪＲ東海のリニアに掛けるお金があるなら
関空リニアを新設する方がマシ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:37:12.27 ID:StPX0YND0

>>806

天王寺のハルカス
略すと「天カス」

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:37:34.88 ID:2f3Jg9rm0

>>806
あれって人気が今一なんだろ？

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:37:53.86 ID:rUWfdH+Y0

名古屋は名所も無いくせに大阪を馬鹿にしとる。

大阪には造幣局もある通貨を作っているんだよ。
土田舎の名古屋にはあるかね？

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:38:19.34 ID:F6MS7toci

>>1 脳みそがカタツムリ並の人が書いた記事

九州は飛行機で行くところ＠関東人
九州は飛行機で行くところ＠東海人
九州は飛行機で行くところ＠関西人

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:38:31.09 ID:H/uSE64c0

>>810
それで良いのでは？貴方の大阪のイメージ。
貴方の大阪のイメージを他の方の力をお借りして、良くしたいと願ってらっしゃるので？
どうもそんな印象は受けません。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:39:21.77 ID:8hi6+Ael0

でも新幹線乗ってると品川から名古屋までは満席でも名古屋からは空席目立つよね
東名間の利用客だけでも採算見込めるんじゃないか
大阪行く客で名古屋での乗り継ぎが面倒なら新幹線の直通か飛行機使えばいい

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:39:45.76 ID:2f3Jg9rm0

>>818
ブラック勤めに同情しますよ
うちの会社はのぞみOK

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:40:29.86 ID:XxtWRmkM0

宇宙エレベーターは東京都硫黄島

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:41:33.44 ID:oUbrRZrO0

どうでもいいけどＪＲ東海ってどことも仲悪いよな
まぁ好きにしろ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:41:48.95 ID:an2Oos800

東海道新幹線は元々JR西日本のものだった
だから「返す」のは当然だな！

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:42:27.74 ID:3N+sPU+UO

>>827
君が社会人経験がない子というのは先のレスで明白だよ
移動は労働時間に組み込まれないことも知らない社会人なんてｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:42:34.94 ID:uDrhci0wP

>>826
トータルの維持費は今の倍以上になると思われるんだが、採算合うのかって疑問がある。
当の東海自身が新幹線より1000円余計に金取るほどの価値は無いと言ってるわけだし。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:42:58.55 ID:PQ4dpVEF0

大阪ならまだ需要あるかもしれないけど
名古屋じゃダメだろうね

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:43:03.21 ID:2f3Jg9rm0

>>830
韓国の対馬論みたいなもんだな

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:43:54.43 ID:rUWfdH+Y0

しかしおかしいな、名古屋人は大人しい筈なんだが。
もしやこれは例の在日韓国人による離間作戦てやつなのか？

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:45:30.12 ID:oUbrRZrO0

>>835
チョンの分断工作に乗せられた未熟な感性の人間が悪ノリしてるのかもね

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:46:20.84 ID:yP+djwss0

大阪は関空←→新大阪間のリニア作ってれば良いよ
これ作ってる最中に京都が京都まで引けよ！とか言い出すだろうけどｗ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:47:40.36 ID:VWYfscg/0

>>823
名古屋市長舎と愛知県庁舎は大日本帝国時代を色濃く残す帝冠様式の重要文化財で見応えあるよ。
産業技術記念館とかも素晴らしい。

>>825
よく大阪は東京に対抗心持ってたり、名古屋を見下したりしてるわりに、アレって思う部分が多いからさ。
偉そうにしてるわりに大阪って観るものが特に無い。自慢らしい海遊館や天王寺動物園も大したことない。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:47:41.69 ID:EuQuFjN30

近鉄にとっては大きなチャンスだなw
乗り心地・サービスとか良くしたら、名阪間のお客を奪う事が出来るかも

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:48:18.24 ID:AnuBV1+l0

名古屋はまったく観光名所はないけど企業の数は多いからな
サラリーマンにはいいかもね
品川から新幹線乗ると名古屋で降りるサラリーマンがめっちゃくちゃ多い

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:48:32.39 ID:uTxirZF00

>>835,836
名古屋にはそんなに人数おりゃーしませんが。

在日韓国・朝鮮人　総数　百人当たり
1　大阪府　　124,167人　　1.40人
4　東京都　　104,915人　　0.80人
5　愛知県　　38,438人　　 0.52人
http://todo-ran.com/

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:50:51.81 ID:AJJ3kEqX0

>>554
国鉄時代の名古屋駅構内にあった

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:50:59.46 ID:ZQFWOqkJ0

なんで大阪人はリニアに乗るために乗換するの？
新幹線直通じゃいけないんですか？
航空路線じゃいけないんですか？
ねぇなんで面倒くさいことまでしてリニアに乗るの？
ねぇなんで？
大阪人って田舎者丸出しじゃん
ねぇなんで大阪人ってダサいの？
ねぇなんでw

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:51:35.06 ID:D5ent6LF0

関西人はとっとと名古屋で乗り換えてろw

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:52:09.71 ID:uTxirZF00

>>842
そういえば、「大ナゴヤビルヂング」もなくなったんだよなw

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:52:15.73 ID:XxtWRmkM0

ハシシタ徹（ぱんつ）くんの名古屋飛ばしの報復じゃねｗ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:53:14.41 ID:oUbrRZrO0

>>841
名古屋にいるとは言ってないのだけど…

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:54:15.64 ID:3TviZT230

>>832
価値なんかでいったら7つ星に数十万も払って電車で宿泊する価値が全くない
シベリア横断みたいなのなら別だが。意味なく停車しまくって、線路あけるためにウロウロｗｗｗ

価値を決めるのは利用者。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:54:27.95 ID:uTxirZF00

>>846
今頃、「袖にされて良かった」と思ってるかもよ。
まあ、小沢があんなんだから、もはや上がってくる事もないとは思うが。。。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:54:48.77 ID:2f3Jg9rm0

>>843
乗り換えが嫌なのではなくリニアが大阪に来ないのが悔しいだけだよ
もし逆（名古屋-大阪先行開業）だったら文句は出なかっただろう

名神高速が日本発の高速道路だったのが関西人のアイデンティティだった様に・・・

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:57:17.04 ID:H/uSE64c0

>>838
なるほど。大阪の人間では無い関西人ですが仰ってる事は良く判ります。
観光のお話なら、俺は京都をお勧めします。ちょっと色々高いですけどね。
後は奈良、パンダを見に和歌山とか。

どこにお住まいの方かは存じませんが、お話を拝聴する限りでは仕事で無い限り
もう大阪に行かない方が宜しいかと。
それだけネガティブなイメージがあるのですから。国内旅行に行く時
楽しく旅行なされたいですよね？誰だってそうだと思います。
、

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:58:31.50 ID:uDrhci0wP

>>848
宣伝がメインで採算なんかどうでもいいようなのと実利が無いと会社が傾くのを一緒にされても困る。
値段を決めているのは会社で、その会社が価値を認めていないのはマズいと思う。
値段自体は現実的だとは思うが。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:58:37.76 ID:ymgwdb7i0

開通してないので誰も検証できないが、
恐らく費用対効果（開発・設置・整備費含む）は最悪だろう

何故つくったのか？
旧世代の夢だったからだ
立派な肩書きの人間や各専門職があつまり引継ぎ完成させた
いつからか、コストパフォーマンスでしか偉い人は語らなくなった

このままでは
東京五輪とリニアが最後のイベントとなるであろう
あとは経済縮小させながら、外国人に蹂躙される日を待つばかり
コスパを追い自滅する

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:00:14.95 ID:3n/EeRASP

名古屋駅の売店や飲食店はリニア開業で大儲けだろうな。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:00:39.71 ID:9UaqQglE0

乗り換えめんどくせーとかいうんなら
そのままのぞみ乗ってろバーカ！！

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:01:10.15 ID:2f3Jg9rm0

>>851
大阪日本橋に観光に行った時の第一印象は・・・

なんかソウルっぽい空気を感じた

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:01:22.51 ID:edaMC7Ii0

大阪人ってそんなに東京に行きたいのか？
普段、東京に対抗心燃やしてるくせに
反対に東京にとって大阪ってとういう位置づけなんだろ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:04:07.07 ID:vKA/DDKe0

>>806
> 天王子には日本一のビルが出来ている
> 今一番盛り上がっているのが天王寺なのさ。

だったらおまえ
ハルカスできる前は２０年間の長きにわたって日本一の高層ビルだった
ランドマークタワーを持ってして「横浜が一番盛り上がってるのさ」と持ち上げていたのか？

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:04:15.70 ID:3TviZT230

>>852
現実的な話だと、甲府と長野を通らなければ、飛行機と差別化もできないし
現状でも飛行機に値段でやられてる。というかキャパの食い合い。
のぞみを廃止して、名古屋乗り換えを加速して凌ぐつもりらしいが、大阪まで開通されないとほぼ無価値。
そんなのJRもわかってるだろう。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:04:19.23 ID:2f3Jg9rm0

>>857
東京＝日本
大阪＝韓国

この図式で大抵の東西対立の説明が付く

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:05:21.68 ID:NC1EtQ9Y0

飛行機にだいぶ流れるだろうな

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:05:42.56 ID:IhuYnPnJ0

>>860
このコメント自体が韓国人っぽいw

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:05:57.12 ID:3X/zQ8Ed0

リニアは日本衰退を決定づけるアホ投資間違いなし

あおってる糞マスコミ、お前らの法外な賃金と自社の資産だけでリスクとってやってくれ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:05:57.65 ID:wdEx7wQY0

>>857
普通にビジネスだろ、どちらでも。
行きたいとか行きたくないじゃない。
旅行で数十分を争う人は余りいないだろう。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:06:58.70 ID:H/uSE64c0

>>856
えっと、2f3Jg9rm0さんですか。先ほどお話させてもらった方とは違いますね。

俺は梅田にしか行かないのですが、たまーに日本橋近辺に行ったりします。
ソウルになど一生行きませんが、貴方の仰ってる事、何となく判ります。
表通りを外れると、チョーセン系のお店が多いですよね。理由は存じませんが。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:07:48.90 ID:uTxirZF00

面白い所といえば大阪の方が多い。海遊館の隣にある日本一低い山みたいな所とか。
あと、ATCとか船場とか、妙に廃墟ちっくなテナントも多い。
商売の町というイメージとは裏腹に、後先考えずとりあえず作ってみました的な施設が多いように思う。

名古屋は基本的に地元志向の閉鎖空間なので、観光にはあまり向かない。
内輪で完結してしまうから、よそ者にやさしくない。
ケチであることは事実なので、ビジネスライクな施設が多いように思う。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:08:23.58 ID:vlm3EwbN0

>>829
何故か阪急とは仲いいらしい。
その阪急は勿論ながらJR西日本とは滅茶苦茶仲は悪い。
何しろ西日本作成の京都観光案内マップには阪急が記されてないほど。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:08:37.32 ID:xkEwaGMA0

だったら名古屋からは近鉄使えよ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:09:04.64 ID:uDrhci0wP

>>859
わかっているなら速い新幹線作ったんでねえの？
それのが安く上がるだろうし。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:10:28.16 ID:0IfE3N5b0

広島ー東京間を伊丹空港経由で不便、と言ってるような、頭の悪い記事だな

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:10:54.79 ID:unjT8YL90

jr西日本がんばれよ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:11:00.11 ID:QYdr99Z00

>>757
豊田市は最も人口が多いJRが一切ない市でもある
厳密に言えば一時期はあったが
>>839
今でもある程度住み分けできてるし値段考えたら悪くはないでしょ
大阪のどの辺りに用があるかで使い分けることもあるし

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:11:26.38 ID:2f3Jg9rm0

>>869
鉄輪式はあれが限界
500km/h越えを目指したTGVもスピードチャレンジスペシャルで
実際の営業速度は新幹線に劣るからな・・・

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:11:27.07 ID:3TviZT230

>>869
いまの線路の引き方だと、いまの速度ぐらいが安全に走行する限界なんだよ。
外国のプレスのっけて米原～京都で300ｋｍ/ｈデモ走行とかやってたけどな。

特にトンネルに入る時に衝撃がすごい。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:14:22.95 ID:PwIXUwl+0

大阪人はトヨタを買うな
マツダを買えよ

広島が発展したら山陽新幹線の利益も上がるし
それで西日本も儲かる

名古屋みたいな糞なところに貢いでどうする？

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:14:44.38 ID:A8WOS1NM0

そんなに必死で行き来する用事あんの？

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:14:50.52 ID:ujnKngqqi

名古屋の発展は約束されたな。
今後は名古屋と東京の2大都市が日本を牽引する役割を担うことになる。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:15:05.05 ID:uTxirZF00

>>865
日本橋って、ここ何年かで大きく変わったイメージなんだけど。
地元民としては実際どんなもんなの？

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:15:10.36 ID:QMUxEjJC0

東京の支配者階層は、関西の出身者が多いから盆暮れには墓参りを兼ねて
里帰りするもんな。
名古屋で止まって、喫茶店で昼からのモーニング食べてどうするねん？
世界の山ちゃんや味噌カツスパ、生煮えうどんも飽きたわ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:15:28.92 ID:3n/EeRASP

>>873
TGVは数年前から320km/h運転。

新幹線は今年になって並んだ。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:16:22.76 ID:XxtWRmkM0

ノーベル賞

７　東大
５　京大
２　名大
１　東北
１　北大
１　（台湾）
１　東工
１　神戸
１　長崎

阪大　　　　　ノーベル０
九大　　　　　ノーベル０
＜｀∀´＞　　ノーベル０

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:16:46.83 ID:PXkuahNV0

三井不動産に万博跡地の利用でパラマウントの誘致を阻止されたが
関空リニア構想を餌に再度誘致を働きかければ良いのにね。

そうすれば、ＵＳＪとパラマウントの大きなテーマパークが２つある
大阪駅を拠点にすれば、京都や奈良・神戸にもアクセスが良く

研究機関も京大にも阪大・神戸大・阪市や阪府、奈良先端にもアクセスが
良くなるしな

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:17:01.79 ID:G2oR0kjLP

分割民営化とか無意味なことしたツケだな
交通も通信も電力も分割したら不便になるだけだ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:17:32.71 ID:uDrhci0wP

>>873,874
はやぶさみたいに320km/hを出せる車両と安定してそれを維持出来る線路を敷いただけでも随分違うんでないの？
現状の東海道は最高が300すらでていないし、浮島制限とかカーブで速度落としまくりだし。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:17:45.48 ID:WsBn7Mlj0

>>876
こんなレスで笑ってしまった…
もう寝るわ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:18:44.97 ID:3TviZT230

>>880
イギリス人が、東日本が売った日本型新幹線とTGVが走ってるのを見て喜んでる動画を見るといい。
加速と騒音と安定性がやっぱ違う。まあ先頭車両と一番後ろだけで加速するのと
全車両が等しく加速していくのとで比べるのは間違ってるが、電車っていうジャンルでは同じだ。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:19:00.18 ID:3n/EeRASP

>>879
名古屋駅の飲食店はリニア開業で大繁盛間違いなし。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:19:51.06 ID:uTxirZF00

>>884
線路をまっすぐに引き直している間、新幹線の営業をとめるの？？？

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:20:04.02 ID:3MAycMQf0

JR東海は昔はのぞみの名古屋飛ばしとか平気でしてた会社だけど
名古屋の政財界から猛烈なバッシングを受けて
その時に名古屋の政財界に何か弱味を握られてしまったんじゃないかと疑ってしまう

それ以来タワーズやら新駅ビルやらリニアやら
名古屋に媚びまくりの経営してるからな・・・

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:20:08.51 ID:H/uSE64c0

>>878
だから！と言って良い物かどうかは判りませんが
誰が地元民やねん？知らんがなｗ兵庫県民の俺に聞かれてもｗｗ

地元の人がどう思ってるのかは、俺も関心がありますけど。
どうなのでしょうね？

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:21:58.22 ID:uDrhci0wP

>>888
新東名みたいな別線をリニアの代わりに敷けばリニアよりは安いだろ。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:22:04.74 ID:XxtWRmkM0

>>882

ＴＯＰクラスの頭脳は関西人が圧倒的に優れている。
日本最高の理系大学を作り直すなら、奈良と京都か、京都と滋賀の間の
山奥を推奨する。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:23:09.91 ID:uNPDFM8X0

大阪まで作ってからだとリニア開業何年後になると思ってんの
これに文句言ってる関西人死んでるんじゃないの？
まあ2027年までに大阪まで作れやボケって言いたいんだろうけど

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:23:32.60 ID:3TviZT230

>>889
政治的圧力でたまに止まらざるを得なくなったから、客数増やそうと頑張ってるんだよ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:23:44.38 ID:+mTcECMa0

>>857
>>860
これだけ色々やって、何も思われないと思っている方が、むしろお隣の国に
似ているだろう。

堺屋太一　東京一極集中
「進むべき道」ＰＨＰ研究所から
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1302999392/16-21

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:24:08.76 ID:P15YOwft0

>>889
そりゃそうした方が儲かるようになったからでしょ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:24:35.00 ID:uDrhci0wP

>>892
奈良にそういう院大が既にあるだろ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:24:38.05 ID:roWTH02E0

リニアなんて他国に輸出するためのサンプルだし、９９％地下とか狂気の沙汰だから。

名古屋まで行かせられるのが奇蹟みたいなもんw

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:26:09.98 ID:XxtWRmkM0

>>897

最近どうよ (´・ω・｀)

学部から一貫して作れよ。頭いい奴、理３ばっかじゃん。そして産廃に。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:26:10.22 ID:2f3Jg9rm0

>>880
TGV
パリ-リヨン間：営業距離417km／所要時間2時間06分／平均速度198km/h

新幹線（のぞみ）
東京-名古屋：営業距離366km／所要時間1時間40分／平均速度219km/h

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:26:40.42 ID:ujnKngqqi

大阪リニア計画は中止でいいよ。
近鉄があれば充分。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:27:14.64 ID:PXkuahNV0

>>898
なんであんなコストの掛かる方式にしたんだろうな
ドイツ式の方が安価でしょう。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:28:22.33 ID:SO4VMJPcO

>>1
別に東京駅をスタート地点にする必要ないだろ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:29:26.29 ID:3TviZT230

>>902
のぞみでもあれ以上の速度を出したらトンネルやばいから、ならいっそ全部トンネルなら問題ないって作戦。
まあ一種のテロ対策も兼ねてるんじゃないかと俺は予想してるよ。
倒木でも線路にあったら、軽く作ってあるリニアじゃ半分ぐらいグッシャリいくんじゃないかー？
そしてその程度のテロは手斧でも数時間かければ余裕。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:29:31.35 ID:g1Iyeqj70

距離があるほど飛行機に利があって、リニアは敷設のコストがかさむだけだもんな。

でも俺は名古屋には一切用事ないわ。

大阪まで延伸してほしいけど
大阪人は大嫌いだから、あいつらの言うことは聞くな。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:31:10.75 ID:h6uL7BdK0

ボロボロの新幹線路線もらっても嬉しくないだろ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:31:58.72 ID:2f3Jg9rm0

>>902
トランスラピッドは派手な死傷事故を起こして命運が付きました
唯一採用した中国でもひどいものです

狭いし、揺れるし、煩いし

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:32:21.16 ID:NC1EtQ9Y0

>>877
名古屋から企業の支社が無くなって、今の甲府みたいな都市に成り下がるぞ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:32:26.67 ID:uTxirZF00

>>892
残念ながら、関東の情報は日本中に伝わるが、関東圏外の情報が東京に伝わることはない。
上野動物園のパンダの分娩を「日本初」とか言っちゃうくらい、東京の人は地方に目を向けない。
東京に行ってPRしないことには、東京には情報が上がらない仕組みになってる。

だから地方に人材を集めようとしても無駄。
仮に優秀な人材が育ったとしても、余程のことがない限り東京からは無視されるのがオチ。
何やってるか解らない(知る気がない)地方の大学にカネなんかくれない。
結局、多くの人は東京に向かわざるを得なくなる。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:32:35.55 ID:Gx8j/5fk0

葛西は原発推進のアホアホだからな

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:32:53.00 ID:XxtWRmkM0

>>908

支社がなくなって本社が増える。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:33:04.30 ID:uBsV8q3f0

てゆうか関西から見たら名古屋はどうでもいいけれど
東京の見所って何や？
デズニーランド？第２東京タワー？国会議事堂？wwww
わりとどうでもええもんしかないなやっぱり。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:34:12.95 ID:NK9LsAKW0

>>856
生野は5人に一人が韓国朝鮮籍らしいからな。
帰化やハーフを入れたら日本語を話す半島みたいなもんなんだろう。
実際行ってみると空気違うもん。
駅の周りはそれほどでもないんだけど。
人数的にはもっと挑戦濃度が多い所があるかもしれないが
密度だけなら日本一ではないかと？

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:35:14.37 ID:NC1EtQ9Y0

でも関西人に比べて関東人は馬鹿だと実感するぞ
詐欺に騙されやすいのも関東人なんだよ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:36:04.41 ID:3MAycMQf0

>>896
タワーズの経営が儲かっているのかどうかは自分は知らないが・・・
リニアなんて東海道新幹線との並行運用で儲かるかどうかも分からないのに
数兆円もどかーんと投資するんだから名古屋はホント恵まれていると思うよ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:36:11.21 ID:H/uSE64c0

>>905
大阪にも色んな人が居ますよ？と言いたい所ですが
俺自身が、九州には一度行ってみたいけど、九州の男が本気で嫌いなので
偉そうな事は言えません。
九州男児にも色々いらっしゃるのでしょうけどね。判ってはいるのですが。。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:36:16.14 ID:PXkuahNV0

優秀な研究者や学生が日本でセコセコしてほしくないから
海外との窓口を便利にと思って書き込んだのだが・・

>>907
そのなのか、安全第一だわな　モノレールのような線路は魅力的に感じたんだが
残念

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:36:35.10 ID:NK9LsAKW0

>>871
だな。
名古屋のあきんどにやらせてるからこうなる。
まぁ、関西は京都を黙らせろって感じだけどねー

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:36:37.49 ID:f4dEC+240

>２回の乗り換えが必要となる
普通ひこーきで行くだろ急ぐなら。
あほかと。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:36:57.01 ID:3TviZT230

>>913
関西にあるものは関東にもあるよ、よくも悪くも。
その逆は存在しないものもある。

東京にも新大久保があるし、あいりん地区までいかなくても足立にドヤ街がある。
俺は大阪はチョンってより中華だと思う、欲望に正直。
関東は偽善者だらけ、でもたまに地金が見える。なら最初から丸出しにしとけと、余計に惨め。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:38:06.62 ID:nHigdFhh0

リニア来たらストロー効果で衰退

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:38:13.17 ID:XxtWRmkM0

飯田橋、水道橋、ぎりぎりで後楽園位はまだよい。
トンキン、アキハバラの臭さはなんぞ。
人とサービス業が吐き出す臭気で鼻が曲がる。
目と鼻の先のトンキン大学。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:38:34.67 ID:uDrhci0wP

>>899
学部があると下手するとお荷物だから、無くて良いんでね？

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:38:41.44 ID:NL3SyG+s0

完成するころには大阪も東京も無くなってるよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:40:46.81 ID:P15YOwft0

>>915
俺が言ったのは名古屋とばしの件ね
名古屋の乗降客数がそれだけ増えたんでしょ

リニアは現在の新幹線の軌道がひどすぎるのと
震災時のバックアップも兼ねてるんだと思うよ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:42:37.18 ID:QMUxEjJC0

>>913
大企業が大阪から東京に移ったように、生野の住民が韓国に帰るか東京に移動
して貰うのが地元民の望みなんだが、どうも居心地の良いらしい。

その割には、街を掃除しないブータレ、モンチたれのヤクザや犯罪者は多い。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:43:48.24 ID:uBsV8q3f0

>>920
京都奈良の神社仏閣
祇園や先斗町の舞妓はん
飛田松島の遊郭
伏見西宮伊丹の酒蔵
京橋鶴橋のアーケード街
日帰りで行けるスキー場
びわ湖
淡路島

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:44:33.92 ID:NK9LsAKW0

淡路島ってさ
ホテルニュー淡路があるだけじゃね？

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:44:40.43 ID:1OSUzXNB0

>>50
要所じゃなくて要衝な

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:47:29.52 ID:uKlaoy0K0

東西のバランスとる必要無いでしょ。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:47:48.52 ID:oadtJIzC0

＞ＪＲ東海の持つ東海道新幹線をＪＲ東日本・西日本に移管させるべきではないか
これには若干同意したいところだけど、
JR東海が東海道新幹線を使い始めた時よりもさらに劣化が進んでいるぞ。
単に移管しても補修費用でぶっとびそう。
JR東海にしてみれば補修のための割高料金で儲けておいて、補修はしなくてよいという感じ。
バラツキが大きすぎるので東海道新幹線は国営に戻してしまったほうがいい。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:48:55.08 ID:uTxirZF00

>>908,921
既に新幹線駅がある名古屋でストローも何もないだろう。
中間駅はストローされるかもしれないけど。

名古屋は元来が閉鎖的なこともあって土着企業が踏ん張ってる土地柄なので、
時間短縮すればその分、役人に東京に呼びつけられるという嫌がらせの緩和に繋がる。
大阪では耐えかねて本社移転している企業多数。

参考
本社移転：転入超過
1 埼玉県　　100
2 神奈川県　59
3 茨城県　　31
4 兵庫県　　27
5 宮城県　　16

本社移転：転出超過
1 東京都　▲149
2 大阪府　▲75
3 福島県　▲20
4 北海道　▲17
5 佐賀県　▲12

帝国データバンク
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/p130304.html

東京は転出も多いけど、近隣の関東圏への転入がやたら多い。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:49:09.21 ID:mdjMv3DY0

大阪はもう衰退しかないからな
東京ももう伸び代がない
発展のキャパが有るのは名古屋というか濃
尾平野だけ
名古屋東京で超経済圏を築くべし

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:50:03.71 ID:oadtJIzC0

>>932
福島・・・

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:50:13.57 ID:bVrgeplD0

>>886
だけど動力集中方式の方がメンテが簡単という大きな
利点がある。日本が一番!と思っていると、ガラパゴスになる。
本件はそこまで行っていないが。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:50:39.63 ID:1J47F7+K0

関西人の歴史自慢マジできもいきもい
歴史のある土地=階級社会・童話牛耳りで住みにくい土地なのに
>>664みたいなのは吐き気がする
文化的な生活ww
そんな無駄施設普段利用しないだろ
「今」はどうなんだ「今」は
ホントに過去に目を向けるしかない哀れな関西人なんだな

福岡は意外にも東京マンセーだ。
福岡は歴史が比較的長いから治安が悪い。
だから男は東京に出ていく。
名古屋もアリだが大阪はない。地元人の馴れ合いの土地だもん。

今後関西人が歴史というフレーズを口にしたら笑ってやりましょう

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:51:19.32 ID:kxograKcO

>>872
世田谷区は豊田市の倍近い人口だがJR通ってないぞ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:52:08.23 ID:QMUxEjJC0

>>936
朝鮮人みたいだ。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:52:18.59 ID:2f3Jg9rm0

>>931
JR西日本の運用は東海道新幹線には合わない

500系とかレールスターみたいな中途半端で無駄の多い列車の運行する
いい加減な会社に「運行密度と大量輸送が正解」の東海道新幹線の
運用は到底任せられない

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:53:28.88 ID:NL3SyG+s0

>>928
深夜放送の三杉

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:54:28.20 ID:2f3Jg9rm0

>>935
欧州の新幹線の大事故の発生量を考えると
バランスの悪い動力集中方式は良くないと思う

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:54:35.76 ID:RRiNbGeB0

福岡なんか新幹線が出来てから発展した成り上がり都市だからな。
典型的な支店経済だから東京志向なだけ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:54:41.85 ID:4YhnJJe90

>>891
第二東海道も一案だったと思う。高速化と輸送力増強が目的なんだからね。
あとはコストとの兼ね合い。
でもリニアはもう散々宮崎・山梨のテスト繰り返して期待煽ったらから、
やっぱ辞めますとはいかないのかな、政治的に。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:55:31.31 ID:H/uSE64c0

>>930
東西のバランスなんて、そもそもどうでも良い事だとは思ってます。
ただ、東京で大震災が起こって機能不全に陥った際に、代わりが出来る都市があって欲しいと。
名古屋が相応しいと言うのであれば、それで良いです。
東京のバックアップが出来る都市は、あったほうが俺が助かりますｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:57:29.51 ID:MPhchReq0

そういえばリニアって長野に向かって湾曲する案はどうなったのだろ
ちゃんと却下されたのだろうか

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:57:41.02 ID:3MAycMQf0

>>939
リニアが開通したら東海道新幹線の利用客は激減するんだから
JR西日本の８両編成とか東海道に乗り入れさせても全然問題ないと思う

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:58:03.48 ID:1J47F7+K0

>>938
そう。過去の栄光、歴史自慢が好きという点で似てるねー。
名古屋に文化的な生活がないとまで言って。

>>927が必死すぎて噴飯もの
な・・なに言ってんの？大丈夫か？文化財を挙げるなんて。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:58:36.30 ID:uBsV8q3f0

>>928
淡路島のポテンシャルをもっと活かすべきやね！
いかなごとかたまねぎとか。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:59:49.71 ID:2f3Jg9rm0

>>945
完全却下です

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:00:47.29 ID:uBsV8q3f0

>>947
オマエみたいな50年しか歴史のない下品下生には解らんことだ。諦めろ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:00:54.87 ID:xCSPZEeW0

東京の予備校とか学習塾とかの人気講師が益々忙しくなるな。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:01:06.36 ID:zNAvgS8g0

羽田―東京間を３分で結ぶリニア
成田―東京間を５分で結ぶリニア
大阪―伊丹間を３分で結ぶリニア

上海みたいに空港へのアクセスに使えば、開業に何十年もかからない。
1.5時間ぐらいで東京～大阪間を移動できるだろう。
JRまかせでは絶対に実現しないが。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:02:21.07 ID:BQcl3YG30

>>952
成田と伊丹は、日本社会に弊害を与える悪ね。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:03:01.45 ID:XxtWRmkM0

クエンチ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:03:29.68 ID:oadtJIzC0

>>944
東京の大震災が何を想定してるのかにもよるけれど、
東海地震だと名古屋付近も同時に麻痺の可能性があるよ。
結局いつくんの？ってレベルだけど。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:03:31.17 ID:2f3Jg9rm0

>>946
のぞみが減った分はひかりとこだまを増やします

こだまの需要は予想以上に多い

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:03:55.61 ID:AP9tOdDI0

西にそれ以上の都市がないから東京のライバルとか、
対のように錯覚してるのかもしれないけど
東京どころか、横浜への挑戦権以前に
名古屋にも圧倒的な差をつけられないイナカだよ、
大阪なんて。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:05:10.71 ID:BQcl3YG30

福岡ー広島ー大阪ー名古屋ー品川ー仙台

言ってみただけ。
まあ、理想だよな。
理想を実現する努力として、まずは、「カネ」

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:05:19.46 ID:QMUxEjJC0

>>947
朝鮮人みたいなのはお前の事だよ。在日韓国人の方ですか？

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:05:24.48 ID:rUWfdH+Y0

大阪に江戸時代津波が来たというけれど、
死者数は記録によると40人程度
なのに何故か10,000人は死んだという嘘が蔓延している。

コレはどういうことだろうか？地震が起きてから2時間後に大阪に
津波が来るのは判っているんだし、逃げたら良いだけだろ。
2時間以内に10Ｍ程度の山へ登れば良いだけだボケ。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:06:50.91 ID:mdjMv3DY0

大阪はデカイ口叩く前にナマポ天国
ホームレス天国をなんとかしろ
名古屋も同和地区やら色々あるけどあんな
無法地帯じゃねーぞ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:07:41.22 ID:2NeUStsS0

>>927
＞>>920
＞京都奈良の神社仏閣→伊勢や熱田の神宮
＞祇園や先斗町の舞妓はん→栄や今池のキャバ嬢
＞飛田松島の遊郭→金津園のお風呂
＞伏見西宮伊丹の酒蔵→三河の八丁味噌蔵
＞京橋鶴橋のアーケード街→大須商店街
＞日帰りで行けるスキー場→奥美濃スキー場群
＞びわ湖→琵琶湖が見える伊吹山
＞淡路島→津島

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:08:04.68 ID:hni0F2Mo0

北海道から鹿児島まで通せよな
できるなら沖縄や台湾まで

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:08:58.19 ID:oNNHuiXw0

>>1
リニアも在来の東海道新幹線もJR東海がやってるのに、何で新幹線がリニアを潰すような工夫を
すると思えるんだろう？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:09:12.54 ID:1J47F7+K0

>>950
北海道東北関東中部京阪神以外の近畿、中国四国九州を見下さないと気がすまない関西人=京阪神人

俺は北海道や東北、京阪神以外の近畿中部中国四国は大好きだ。

>>959
普通に日本人だ。
そもそも在日が多いから京阪神が嫌いなんだが。
明らかに在日の奴からいじめられたから大嫌い。
地元福岡もあんま好きじゃない。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:09:22.28 ID:9Th7hkif0

名古屋京都間の新幹線は車窓に味わいがある
東京名古屋間はいつも寝ている　てかトンネル多すぎ　リニア歓迎

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:09:49.76 ID:RDu1PJvR0

むしろ大阪は止まらなくていいよ
神戸にするべき

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:09:55.48 ID:rUWfdH+Y0

ナマポ天国とリニアを関連ずけして邪魔するなよ、カスが！

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:10:30.61 ID:PwIXUwl+0

大阪コンプの東京圏は小韓民国
２００２年大阪オリンピック招致の際、
東京メディアが必死に大阪ネガティブキャンペーンをやって妨害してたな。

あの卑劣な習性はバ韓国とまったく同じ。
おまけに日本政府は全く無視やし。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:10:35.63 ID:3MAycMQf0

>>956
こだまの需要なんて朝ラッシュ時の東京方面くらいじゃないのか？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:11:28.96 ID:zNAvgS8g0

京成電鉄とかに国が補助金を出して、
成田―東京間をリニア方式にするだけでも
東京―大阪間の移動時間は新幹線よりも短くなる。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:11:41.05 ID:dzcTRHE00

名古屋止まりはまだいいが、豊田止まりほど腹が立つものはない。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:11:54.36 ID:uBsV8q3f0

>>962
キャバ嬢と八丁味噌蔵はちょっと惹かれるけど
あとは却下ww
あ、金津園は雄琴よりいいらしいな♪

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:12:39.95 ID:BQcl3YG30

PwIXUwl+0

下品だね。。
なんか、いかにも大阪だな。。

下品な性癖を隠す努力をした方がいいよ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:12:45.26 ID:rUWfdH+Y0

そもそも東京人のふりをしてエラそうにしている田舎者は黙れよ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:13:33.86 ID:kewNsaX/0

名古屋から先は在来新幹線の線路を走らせればいいじゃん

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:14:19.63 ID:XxtWRmkM0

<丶｀∀´>　＜常温超伝導論文でチョッパリを混乱に陥れるﾆﾀﾞ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:15:05.57 ID:BQcl3YG30

>>975
おっと、埼玉や千葉の悪口はそこまでだ。
おまえも大阪人かね？

下品なレスを見たら、大阪を疑う。
これ２ｃｈの常識ｗ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:15:07.66 ID:mdjMv3DY0

>>973
大須の色々混ざったごった煮具合や
古着屋群はむしろ変に洗練されて変わって
欲しくないな

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:15:25.52 ID:uTxirZF00

>>962
＞京都奈良の神社仏閣→伊勢や熱田の神宮

これはまあ、ギャグなんだろうけど。
伊勢は経済圏的には名古屋だけど、文化圏的に名古屋だとはこれっぽっちも思ってないので。
むしろ、F1をトヨタが余所に持っていこうとした事とか、三重県民は忘れてないですよ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:15:48.12 ID:PwIXUwl+0

一方大阪は寛大で、東京オリンピック招致を応援していた。

必死に大阪の妨害をする東京

これは必死に日本を妨害する韓国と同じ

逆に大阪は東京を援助
日本が韓国を援助し続けるのと同じ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:16:08.26 ID:uDrhci0wP

>>943
引っ込みつかないのはまあわかるんだけど、リニモとかあおなみとか桃花台線と同じ臭いがする。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:18:02.98 ID:rUWfdH+Y0

>>978
埼玉や千葉とは言ってないぞ、東京に集まる田舎者にエラそうにされるのは
心外だといっている、北海道や東北、其の他ど田舎出身の東京人（笑。
にはいわれたくはないから。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:18:25.82 ID:PwIXUwl+0

>>974
東京メディアの下品さを棚に上げるなよ

在東京テレビ局はもちろん、
文春とか新潮とか必死の大阪たたきばっかりやって
下品すぎるやろｗ

在東京テレビ局のせいで、テレビは
スカパーしか見んようになったわ
あまりにも劣悪下品でｗ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:18:31.74 ID:H/uSE64c0

>>955
俺が思い描く「東京の大震災が何を想定してるのか」は、ぶっちゃけ説明出来ません。
首都機能が喪失されるような大地震と津波？ですかね。かなり大雑把です。
何を想定してるかにもよるとおっしゃいますと、他に何があるのかを知りたいです。

＞結局いつくんの？ってレベルだけど。
勿論そうなのですが、膨大な時間と金が掛かるから
だから無くても良いって話にはならないとも思ってます。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:18:58.69 ID:XxtWRmkM0

とりあえず大阪駅開通までに液体窒素で走れるように

研究よろしく。うるせえ京都を黙らせとけ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:18:58.74 ID:T6qmO6/90

大阪なら飛行機で行くわ
頑張れ伊丹空港
２時間座るとケツ痛いのよね

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:19:24.34 ID:BQcl3YG30

>>983
よくわからんが。
お前の下品さにうんざりした。

なんで、そんなに他人を見下して、けんかばかりなんだ？大阪

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:19:55.79 ID:mdjMv3DY0

三重は伊賀あたりまでいくと関西圏
津あたりは中部圏だ
お伊勢さんも中部圏だな

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:21:54.70 ID:rUWfdH+Y0

うんざりしたなら見なければ良いだろ
関東の綺麗ごとに俺はうんざりしている。
中身は同じ、いやもっと悪い腹黒。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:23:10.91 ID:oadtJIzC0

>>985
東海地震を想定してるのなら東京と名古屋の両方が大打撃を受けると思う。
と言っても両方とも、壊滅というよりは麻痺という状態だろうけど。
個人的には福岡・大阪・札幌あたりに副首都機能を頑張ってほしい。
さすがにこんだけ広ければ大丈夫だろう。
あとは、ホントの日本のど真ん中を通す道を作り、
各都市からその道へ続く道を作ってほしいな。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:23:17.55 ID:BQcl3YG30

>>989
＞三重県鳥羽市からやってきた現役の海女さんなど１００人余りが、東京・六本木で地元・鳥羽の魅力を
＞紹介するイベントが開かれ、訪れた人に、伊勢えびの干物など特産の海の幸を無料でふるまいました。
www3.nhk.or.jp/news/html/20131014/k10015263401000.html

海女さん１００人は、鳥羽→名古屋→東京
残念だけど、関西より、東京のようです。
大阪の片思いのようです。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:24:21.45 ID:8H7CY2rp0

乗り換えが嫌なら、最初から新幹線で行けばいい。バカはしんでください

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:24:26.51 ID:PwIXUwl+0

東京圏＞名古屋圏＞大阪圏

こうなってしまったのは、じつは平野の広さの差やろ

関東平野＞濃尾平野＞大阪平野

だから仕方ない

平地が少なく、自動車工場や航空産業など大きな工場を設置できない大阪はどうしても不利になる

なので、大きな土地がいらない金融証券関係が一番向いてるけど
それまで東京に取られてしもてどうしようもない

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:25:31.31 ID:uTxirZF00

>>989
ええとですね。
江戸時代の区割りで伊勢は天領ですし、そこから南は紀州藩なんですよ。三重県は。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:25:59.38 ID:BQcl3YG30

>>994
東京＞大阪＞名古屋　だよ。
これは、たぶん、リニア開通後も変わらない。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:26:02.61 ID:H/uSE64c0

>>991
なるほど。俺もそう思います。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:26:31.36 ID:uBsV8q3f0

てゆうかもうモノづくりの時代じゃなかろう。
先進国でいまだにモノづくり神話て日本だけだろ。
それも中国に圧倒されてるけど。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:27:01.89 ID:rUWfdH+Y0

そもそも伊勢て三重県だろ
もろ関西じゃん

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:27:26.95 ID:H5G47sd20

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