【ＩＴ】「Dはあらゆる面でC++ より優れる」　Facebookが「D言語」の利用を開始、他の大企業も追随か？★２[10/19]

1 ：キャプテンシステムρφ ★：2013/10/19(土) 11:33:13.10 ID:???0

プログラミング言語「D」のファンは喜んでいることだろう。
米国 Facebook が、プロダクションレベルでの D コードの利用を開始した。

著名な D 言語の開発者 Andrei Alexandrescu 氏は、D で書かれた5,112 行のコードを Facebook のリポジトリにコミットした。
同氏は、D 言語で書かれたコードは、ソースコードサイズ、ビルド速度、ランタイムパフォーマンスのすべてで、C++ コードよりも優れていると述べている。

「D は C++ の影響下からの離脱を果たした言語だ。
D は C++ が苦手とする分野が得意である上、C++ が得意とする分野も得意なのだ」

D 言語の開発者である J.M. Davis 氏は、Facebook が D 言語を採用したことに関して、次のようにコメントしている。

「Facebook が D を採用したからといって、D によるプログラミング世界の支配がはじまったとは言えない。
だがこのことは、D が成熟しつつあることを示している。
実際、多くの企業が D を使いたがっている。それも、大企業がだ」

★１
【ＩＴ】「C++ よりあらゆる面で優れる」　Facebookが「D言語」の利用を開始、他の大企業も追随か？[10/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382142182/

http://japan.internet.com/webtech/20131018/5.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:33:35.09 ID:T5Npj1rJ0

え、まだ「●●●、●■●■」？
　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::>,川　　
　川ﾍ　 |　　　＜て::>　　　　￣　',ﾘ　
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川　　　
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩,,,∩
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　　　　　　(　・(ェ)・)　　.∩,,,∩　　ﾟし-Jﾟ
　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　(　・(ェ)・)
　　　　　　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ
ツイッチ
http://ja.twitch.tv/
ツイキャス
http://twitcasting.tv/
ツイッター
https://twitter.com/
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:34:02.51 ID:wkBGR1Il0

Cぐらいの方が好き

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:34:53.44 ID:XOcvh9fJ0

俺はEが好き

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:35:11.40 ID:DECB7ED/0

はやらねーから
だいたいどんな言語使おうと最終的なサービスが糞じゃ意味ねーだろ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:36:02.39 ID:CaNXcM7L0

妊娠しちゃったの？

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:36:06.22 ID:281QPllzi

少子化にはいいだろ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:36:26.25 ID:DiSe6dOC0

十年前の記事かと思った

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:36:40.74 ID:/tHUN7ah0

まだプラプラしてやがったのか

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:37:10.08 ID:MntbWA4w0

て

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:37:33.03 ID:l5JDe4mk0

Facebookが目を付けた時点で、この言語は死んだな。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:37:40.93 ID:qFHa8+8S0

はじめてのDだな

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:38:13.85 ID:jXEx4NZ40

なん・・・・だと？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:38:14.13 ID:53k/DZgo0

>>8
10年前とかまだDコンパイラ存在しなくね？

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:38:36.50 ID:knxzS3Ht0

Yくらいになったら起こしてくれ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:38:41.49 ID:lIe4c7S/0

せっかくC++マスターしたのに・・・

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:39:09.51 ID:zAhqULpf0

マイナーな言語じゃ仕事にあり付けないわ
JavaとC#だけできれば生きていける

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:39:52.64 ID:P9pCVHbf0

>>1
まだやんのかｗｗｗｗ

>>16
無駄にはならん。C++勉強してDが全く使えないのなら適性がないと言うことだから諦めなさいｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:40:06.95 ID:K9sF8RKHP

>>1
ザッカーバーグ「これからはHTML5 + Javascriptの時代だ！」
↓
JavascriptでFacebookアプリを作る
↓
ユーザー「重すぎwwwクソアプリすぎるwww」
↓
ザッカーバーグ「やっぱJavascriptだめだわ、ネイティブで作り直すわ・・・」
↓
Sencha（Javascript F/Wの一種）チーム「オメーのとこの作りが悪いだけだろwww Javascriptのせいにすんじゃねーよwww」
↓
SenchaチームがJavascriptでFacebookネイティブアプリと全く同じものを作って公開
↓
ザッカーバーグ「」
↓
ザッカーバーグ「これからはD言語の時代だ！」 ←今ココ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:40:13.72 ID:XOkHiAUf0

銀行のシステムを書き直してくれたら喜ばれるだろうか

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:40:25.85 ID:53k/DZgo0

>>17
C言語もお願いします

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:40:33.00 ID:J1G1vf620

>>14
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=D%8C%BE%8C%EA&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:40:37.27 ID:SYf1xgjTO

Ｄ評価ってＣ＋＋よりかなり劣るが…

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:40:42.17 ID:G4Vxa64v0

あーあ
有望なところもある言語だったのにFacebookがこんなこと言ったせいでバカが話題作りのために使う言語となってしまったな

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:40:44.89 ID:NpVeWBtU0

学生の頃、オブジェクト指向がまるで理解できずに挫折したわ

26 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/10/19(土) 11:40:52.62 ID:x+9Hxljm0

オープン系システムに組み込み用のC系統の言語なんて使ったら、
開発が酷いことになりそうだけどなあ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:41:22.94 ID:fk1x1oxO0

下手糞が書いてれば結果は同じ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:41:56.26 ID:k5WB5K+10

■e「FF14もC++で開発しました！　でもコンパイルしていないのでソース丸見え！　チートし放題！　何か文句あるかこの野郎！」

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:42:03.27 ID:HFjMteXz0

優秀なプログラマはいくつものプログラミング言語を使いこなすものだが、
現在の求人市場において、実際に需要の高い言語はどれなのだろうか。
Gustavo Duarte氏がアメリカ求人サイト等で調べた結果によると、

Java (16479件)
C++ (8080件)
C# (7780件)
JavaScript (6749件)
Perl (5710件)
PHP (2641件)
Python (1408件)
COBOL (1207件)
Ruby (769件)
Lisp (33件)

といった感じらしい。とりあえずJavaとC/C++/C#、あとJavaScriptを覚えれば、
当分仕事には困らないようである。COBOLのしぶとさも目立つ。
ちなみにHaskellやOCamlの求人は10以下だったそうだ。
成長率では、C# とRuby が飛び抜けた伸びを示している。
http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=08/04/06/2313251

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:42:10.73 ID:b8mOaY+P0

Eカップが好きです！！！

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:42:33.45 ID:vQu4iWoZ0

COBOLが生き残るかどうかを議論するスレです

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:43:22.09 ID:cyq6gLlW0

コボラちゃんの皆たま、Dに触れずにまだやるの？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:43:24.00 ID:xQPattuJ0

>>11
目をつけなくても死んでいたのではないかと…

34 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/10/19(土) 11:43:25.24 ID:x+9Hxljm0

おとなしくpython使ってればいいのに

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:43:33.62 ID:J1G1vf620

>>23
C++でｲﾏｲﾁな部分を是正する方向性から始まっているから思想的には悪くない言語。
だけど製品実績とかが皆無なので、良くも悪くもマニア向け・・・かなー。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:43:54.16 ID:lIe4c7S/0

>>29
日本でもまだCOBOLの仕事なんてあるのかな

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:44:13.72 ID:P9pCVHbf0

>>34
そういやPythonで作った大規模なwebサービスってあるかな。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:44:21.31 ID:+2JXiNpd0

>>29
ふぉーとらんはだめですか

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:44:35.25 ID:elk7hlY40

生成されたバイナリがすべて
言語なんか何だっていい

>>19
D言語ぶっこんだのはザッカーバーグ氏じゃなくてアンドレイ某氏だろ
Modern C++ Designの著者だな

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:46:09.26 ID:fk1x1oxO0

>>28
それはC++のせいじゃない
C++に加えてLuaインタプリタ使ってるから
丸見えなのはLuaの部分

>>37
DropBox

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:46:10.12 ID:w04/O19l0

>>36
銀行や年金、企業の会計システムなど、腐るほど需要がある
しかし内部でシステム屋を抱えてるので、市場に出回る仕事は少ない

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:46:35.12 ID:kBwDYHfa0

結局みんなDに否定的でこの記事もDのステマぐらいにしか思ってないようだな

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:46:44.07 ID:lYTcMCsZ0

結局C#でええやん、で人気を得られなかった言語

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:47:09.49 ID:6XQ7qaqM0

>>25
オブジェクト指向をいきなり理解しようとしたって身につくわけがない。
なぜそれが必要かを理解できてないんだから
自分で大規模なソースを書くか、他人のソースを読んでその問題点を解決するために使うもんだ。
それと、いわゆるオブジェクト指向言語を使わない方が早く身につく

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:47:27.55 ID:DZeiz/YC0

よくわからないけど，ウルトラＣと言ってみるテスト

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:48:08.33 ID:hlIvOPuM0

次はＥがくるから。きりがない。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:48:24.92 ID:p9RWebgO0

どんな言語も初歩の勉強はたのしい。
ちょっと使えるプログラムを書くとなると、どの言語もむずかしい。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:48:25.53 ID:nZO3/VFn0

Objective-C使いの俺には関係無い話しか

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:48:59.44 ID:36OYM/CP0

プロのグラマーなら最低でもDは欲しいよね

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:49:07.64 ID:40AJ4Kz20

コードが短くて簡単、生産性、容易性、取っつきやすい！

も～～～う！

いったいどのプログラムがいいんだ？

　Pythonより、もっとコードが単純でプログラムを短くできるのある～～？

迷うやんか～！

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:49:21.23 ID:fk1x1oxO0

広まるってことはそれだけ言語の改良が保守的にならざるを得ないってことで
開発者としては嬉しくもなるが詰まらなくもなるだろう

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:49:33.05 ID:yjw8xIT+0

>>35
多分そういうことを言いたいんじゃない

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:49:37.82 ID:P9pCVHbf0

>>40
おうありがとな。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:49:45.01 ID:YzZAJJzq0

D++

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:49:50.78 ID:xQPattuJ0

>>46
俺らが触ることはまずないけど実際E言語ってあるよね。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:50:09.00 ID:J1G1vf620

>>44
何から手を付けて良いか分からないシステム開発を丸投げされた時に
必死こいてトライ＆エラーを繰り返さない限りOOなんて身につかないよねｗ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:50:15.83 ID:382GL1SD0

俺はADVANCED J だな

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:50:22.03 ID:PAu3ZDo/O

沖田浩之がアップを始めました

59 ：名無しさん＠１３周年 ◆ni5zGGSmvo ：2013/10/19(土) 11:50:22.50 ID:2d+zd3RL0

>>1 乙

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:50:22.21 ID:T7Bv2NBl0

>>1
おいｗ

土日なのでPGネタはよく伸びるなｗｗｗｗｗ

/* このスレを閉じたら不具合が直る */

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:50:48.60 ID:opYr4JNw0

Windowsゲームの改造したかったらC++が一番だしなぁ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:51:14.25 ID:lIe4c7S/0

>>41
そりゃレガシーがあるのは知ってるけど、
メンテの作業くらいしかないんじゃないの

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:51:50.05 ID:P9pCVHbf0

>>50
スクリプトで単に短くしたいのならperlでも使ってなさいｗ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:52:17.73 ID:J1G1vf620

>>52
失礼しました。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:52:18.24 ID:Edy2VS000

いいデバッガあるなら

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:52:23.07 ID:nZO3/VFn0

言語を覚えるよりフレームワークやらAPIを覚えるのが大変

>>36
SKE48の松井玲奈はCOBOL検定１級持ってるらしい

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:52:28.61 ID:0ZmjJv4Y0

Ｃ＋＋とＤは何がどう違うのか
だれか、簡単なコードを記して
説明してくれ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:52:46.27 ID:5hJ+i6Jh0

>>62
メンテの意味合いは広義になる
たとえば新しい金融商品が作られたら、新しいサブシステムを構築しなくてはならない

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:52:54.25 ID:hlIvOPuM0

結局、既存のヒューマンリソースをトレーニングしなおさないといけないから
高くつく。はじめはもたつくだろうし。
言語的にすぐれていたとしてもその分はペイできないはず。

>>55
ＥがあるならＦもくるだろうな（藁

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:53:18.55 ID:fk1x1oxO0

>>69
F#ってのがあって（小声）

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:53:31.84 ID:4vxw06uS0

日立はコボラーが最優遇される

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:53:51.25 ID:vvd2lkce0

>>4
もっとE

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:54:35.03 ID:U+7/JcM50

>>41
書いた本人達は既に早期退職や続々と定年迎えてる
なぜそう書いたか訳わかんなくなってる

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:54:36.22 ID:lIe4c7S/0

Informix-4GLの仕事はさすがにないでしょう

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:55:47.50 ID:yq+He+UF0

>>66
コボ検一級て実戦力あるの？

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:56:10.10 ID:Yt5sTpS30

>>1
おせーよ
乙

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:56:26.03 ID:J1G1vf620

>>50
組み込み系だったらMDA・・・かな
コードは書く必要がない。コードは。
　
コード以外が一番難しいじゃねえかタコという批判はごもっとも。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:56:32.38 ID:hlIvOPuM0

>>70
きりがない（藁

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:57:26.12 ID:d2JUR7vD0

>>67
・C++
#include <iostream>

・D
import std.stdio

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:57:36.72 ID:AnGUIlTC0

誰か１ｓｔガンダムで例えてくれ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:58:25.13 ID:P9pCVHbf0

>>67

C

class A ｛ A(){} };
}
class B : A {　B(): A() {int a=1; } };

D

class A { this(){}; };

class B : A { B() { int a=1; super(); } };

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:59:32.36 ID:93Se2imr0

すまない、誰かC++のどこらへんがまずいのか教えてください

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:59:53.31 ID:SeNtGZlG0

おっぱいの話？（・ω・）

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:59:53.80 ID:/AKMeoha0

地味に、DはFとBのちょうど中間だな。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:00:38.71 ID:yQSeiVu90

オブジェクト指向なんて仮想関数テーブル見れば分かるだろ
vtblとvptrだよ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:01:08.03 ID:TWIvO2IF0

コボラーは足りないぐらいだぜ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:01:14.34 ID:Yt5sTpS30

>>80
C言語　：　ファースト
C++　　：　サイコ
D　　　：　ユニコーン

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:01:22.21 ID:tSTjjtUh0

言語なんて何でも良いんだよ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:01:31.44 ID:IJeoDJAt0

大企業が使ってるから愚民共も使え！ってアピールの仕方だと無駄に反発されないか？

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:01:45.04 ID:tUn/LyGDI

むかし使いはじめたことあるが
Cよりサイズでかくなるよ
バイナリが
オッパイの計算にはまだ向かない

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:02:04.98 ID:fk1x1oxO0

C++でダントツに気に入らないのは初期化子

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:02:08.97 ID:KjVGfSZC0

C/C++とJavaを使った後にC#使ったらC#がかなり良い言語に感じる

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:02:14.44 ID:XxtWRmkM0

１秒でわかるオブジェクト指向

こりあん　えくすてんど　こっくろーち　いんぷりめんと　ないんせんちみーたーかのん

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:02:29.07 ID:5/lgPKsV0

言語違ってもコンパイルして中間言語で同じになるんだから
使いやすさの問題だけだろｗ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:02:35.18 ID:Gnd4ef/+0

A
B
C
D
E
F

自慰

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:03:07.74 ID:7de8PRmw0

F#はいいよ、スクリプトっぽい使い方もできるし
大規模な開発にも向いてる、書けるやつが揃えば
.NETで一番いい言語

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:03:13.69 ID:U+7/JcM50

>>82
Chinpoプーラプラはマズイ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:03:19.58 ID:j8b4bpgL0

D言語にはマスコットキャラが存在する
ただし非常にウザい姿をしている

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:04:06.87 ID:mmndw++O0

三木谷は英語はなせるが

プログラミング言語はチンプンカンプンらしいね

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:04:42.47 ID:0ZmjJv4Y0

>>81
括弧が合わんしＣじゃないしいろいろ意味不明

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:04:49.36 ID:fk1x1oxO0

>>98
ググッたら子供の落書きみたいなのがでてきた

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:04:51.81 ID:XxtWRmkM0

>>98

挑発しすぎだろｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ノ　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:05:15.28 ID:JVxVQmzo0

[￢A[￢A]]

この文の解釈に例として
￢A　ということは　￢A　で在ることにより定まる。　と入れると、
例えば
￢D言語　は　￢D言語　で在ることにより定まる　をD言語自身はきめられない。
機械語の内部では言語はトートロジーであるとD言語が知っているから自己否定できない。

同様に人間（概念内部の）言語はその内部で自己否定できないと予想もできるわけで。
その場合は、言語外部によってしか否定されることは出来ない。
つまり、言語化されることが決してない領域によってのみ否定されうる。
そして、認識がメカニズムでイメージされ、⇒と関数という言語的イメージにされている以上、
「人間概念」が近似され続ける言語によって自己否定することは不可能である。
つまり
認識する[⇒]対象　
これは、感覚でも同じだ。
一体化する[⇒]対象
でもいいよ。このメカニズムが既に言語的にイメージされてしまっている。
(・∀・)　⇒⇒⇒⇒⇒⇒　A
つまり「人間」が自己否定されることが出来ないので、誰も「人間」を否定できない。
語「否定￢」は外部から定義されている。

この機能語[⇒]だけを人間と看做す場合は、全ては「人間概念」と区別できない。
これが力。ベクトルのイメージの共通の連想だ　か　ら。
動力学的平衡としてのみ存在が生じるとされるだろ。
無論、守る力[守る力]　は力に属し、否定されるロジックは　ないというより、全て翻訳される。
完全ロジカルのエミュでは。
これは世界の全てを守れになり、餓死するだろう。従ってこのロジックは必ず自分を裏切る。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:05:22.70 ID:z2BdkTaHP

>>82
ライブラリーや記法が標準化されてないから、開発現場によって使ってるものがバラバラ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:05:34.12 ID:lIe4c7S/0

COBOLやってた頃、2人月で2千万の仕事とか普通にあったからな
とんでもない世の中だった

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:05:37.27 ID:Dno/b2ep0

C++ってセキュリティホールに問題ありって聞いたことがあるけど、
どういう意味？

これが原因でD言語にしたの？

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:05:45.98 ID:AnGUIlTC0

>>87
仕様定義には１ｓｔガンダムでって書いておいたのに
なぜお前はそういうコードを書くですか？
デスマーチしたいの？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:05:47.80 ID:OXCY8IAL0

このC ++とかD言語とかガンダムに例えるとどんな感じ？

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:05:50.91 ID:w04/O19l0

>>98
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/7740.png
うはｗ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:05:59.95 ID:8jj/kMvX0

得意不得意云々より目的の成果物が仕上げられれば言語は何でも良い

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:06:08.68 ID:Vi6TOCF00

お前らごちゃごちゃいってねーで、D言語の素晴らしさを現役プログラマの俺に
教えてくれよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:06:13.69 ID:lm25zQlB0

>>19
どの言語覚えればいいんだよ？　俺の脳はリソースが限り在るんだぞ(# ﾟДﾟ)

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:06:52.82 ID:o9c6ZvOQP

>>88

アセンブラでテキストエディタ作ったらそんなこと言えなくなるよｗ

>>90

そりゃそうだよ。きっちりと何回も無駄にバウンダリチェックなんかやってるんだし。
だから組み込み系には不適格。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:07:08.12 ID:FtkhOJp+0

>>82
booooooostのコンパイル速度

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:07:10.93 ID:vKA/DDKe0

さすがに最先端を行ってるとこだね
Dは世界の主流になる
もはや時代遅れのC++ & C#を葬ってくれる

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:07:54.67 ID:riAnNkaZO

どうも垢抜けないと思ったらDだったのかFB

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:08:16.56 ID:K9sF8RKHP

>>112
Javascript一択。
余裕があればJavaとC#とbash。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:08:23.80 ID:pffbcaJB0

日本語でできるプログラミング言語はまだですか？

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:08:30.52 ID:UThOF+g20

C++（C系）とJava系だけでいいです。変な言語増やさないで。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:08:34.21 ID:6XQ7qaqM0

>>106
バッファオーバーフロー攻撃の温床になってる。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:08:42.05 ID:d2JUR7vD0

>>116
Facebookは今週からD言語を使い始めた
メイン言語はPHPだからそりゃ垢抜けない

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:08:45.69 ID:EUx+8kjP0

C#で満足してるわ
C++は自由度が高すぎた

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:09:05.92 ID:LR2KR+zn0

>>112
ジェスチャーで補えばok

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:09:20.62 ID:lIe4c7S/0

>>118
YACチャートとか日本語で書けたと思うけど

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:09:24.81 ID:SWm1soLt0

/*
今日で徹夜三日目
早く家に帰って寝たい
この付近テストしてない、触るな危険
*/

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:09:32.49 ID:7cIjhrf20

>>110
こういうのが上にいるから
日本のITは二流

良い道具を使わんと良いものはできんよ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:09:32.70 ID:2xCR1cIM0

D言語か

Visual Studio + MS言語に染まったダメ開発者には

野良言語にしか見えないな

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:09:34.80 ID:VQazDmxJ0

おっぱいもCよりはDの方が良いし、かといってEくらいになると大きすぎるから
Dが一番ってのは理解出来るわ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:09:35.52 ID:UnXwKv4G0

やっぱ2chはIT絡みの連中ばっかりなんだなぁ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:09:51.60 ID:7de8PRmw0

F22はAda
F35はC++

131 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/10/19(土) 12:10:02.65 ID:GVv+jMhq0

>>37
Amazonのサービスであった気がする。

pythonで作ると他の言語使いたくなくなるほど、
開発やり易いんだよね。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:10:45.55 ID:Vy/0Gv2I0

ExcellはいまだにＢ言語（BASIC）を使って進化しない糞オフィス

>>36
COBOLは整数の桁数の多い計算に特化してるから金銭を扱う経理会計分野に需要がある。
C、C++が１京までの整数四則演算をサポートしODBC、SQLと連携すれば経理会計分野に進出できる。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:11:05.17 ID:8jj/kMvX0

これだけ有用な言語が溢れてるのに、まだ新しい言語を生みたがるバカは
地下深くに潜ってシコシコやってろっての。

本当に有用な開発ツールってのは、想像しただけで組み上がるシステムだよ。
言葉を打ち込んでる時点でこれまでの言語と大して変わらん。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:11:08.92 ID:0ZmjJv4Y0

まあ、バッファオーバーフローは
固定配列でやっつけていたことが昔は多かった名残りだろ
ちゃんと動的配列でバッファを確保してあるプログラムなら問題なしだし

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:11:13.17 ID:FtkhOJp+0

>>111
豊富な演算子オーバーロード表現、C++のようにばらまかない名前空間
組み込みアサーション(契約)、GC、多様な使用を想定した可変長テンプレート、
booooostしないコンパイラ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:11:27.82 ID:m/AyS0OG0

＞リポジトリにコミットした
頼むから日本語で書いてくれ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:11:29.78 ID:6XQ7qaqM0

>>110
言語は成果物を動かす為じゃなく、他人や自分に自分の作業内容を説明するためにあるんだが

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:11:42.76 ID:3Z+6RsmY0

COBOL使いをコボラーって言うけどD使いはダァーでいいの？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:11:44.87 ID:hoqzgl1vO

マイナーな言語を使えばそれだけアタックされる量が減る？
逆にマイナーだと燃えるって人がくる？
どっち？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:12:01.88 ID:d2JUR7vD0

>>106
C++はC言語と100%の互換性を保ってるけど、
C言語自体ガンダムの放送開始より古い言語だからセキュリティホールを開けてしまえる文法が幾らでもある
でもC++はC言語との互換性を謳っているからその文法を変えることが出来ない
99年にC言語の新しい標準規格が出来てC言語の問題は結構解決されたんだけど、
C++は昔のC言語との互換性を謳っているから新しいC言語に対応することが出来ない

D言語はC言語のソースコードをそのまま使うことはできない代わりに、
C言語で作られたバイナリをリンクすることも出来るし、
C++より書きやすい文法でプログラミング出来るし、
C++よりコンパイル時間が圧倒的に短い

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:12:30.74 ID:2xCR1cIM0

>>126
そういう意味では、工作機械である開発ソフトを生産した
アメリカ様はさすがだよなー。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:12:39.64 ID:Zp++Ep+PP

この手のプログラミング言語は
高校や専門学校卒の、高度な情報処理能力を有しないエンジニアでも
それなりに動くモノが出来るような環境を整えたやつから、シェアをぐいぐい広げるんだよな（特にメモリ制御・マルチスレッド処理関連）
VB、PHP、Java…と。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:12:41.90 ID:s6BOj9QB0

Ｅ　は　ま　だ　か？

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:12:42.32 ID:J1G1vf620

>>107
C：ザクII
C++：ドム(リック・ドム)
D：サイコミュ試験用ザクII
Java：ゲルググ
C#：エルメス
　
型推論をサイコミュに例えたらC#が強すぎた

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:12:58.30 ID:AXKejGEj0

>>112
どこ行っても食えるのはjavascriptぐらいじゃね？　Cは特殊現場　Ｃ＋＋？　はて？

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:13:11.59 ID:8LuQLOOM0

>>108
C ：ジム（基本仕様）
C++：陸戦型ガンダム（拡張仕様）
D ：アレックス（そもそも思想をリセットして根本から再設計したもの）

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:13:43.39 ID:r46igBfv0

ABA Games にはまってた頃は D 言語覚えようとも思ったけどなぁ
D 言語のメリットを活かした実用的なソフトかフレームワークでもできないと普及は難しいんじゃないかな

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:13:54.95 ID:P9pCVHbf0

>>100
間違えて編集する前にリターン押しちまってなｗ　で、飯を食ってたｗ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:14:04.82 ID:17cK8AbS0

なんだかんだ言っても誰もこれでプログラム書いてないよね

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:14:10.50 ID:d2JUR7vD0

>>127
D言語はVisual Studioでも使える

http://www.dsource.org/projects/visuald

Visual Studio Shellを使えば無料

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:14:44.51 ID:PjQ33qkg0

Ｊａｖａはもうじき廃れるといわれて久しいけど、ちっとも廃れないな
なんか中国経済みたいｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:14:50.05 ID:lm25zQlB0

>>117
これ「ＨＴＭＬで保存して開け」って言われて貰ったけど、(・∀・)ﾌﾞﾗｸﾗ?
<html>
<head>
<meta http-equiv="refresh" content="0">
</head>
<body>
　<iframe height=1920 width=1080 src="http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E7%94%BB%E5%83%8F/%E7%B4%8D%E4%BB%98>
</iframe>
</body>
</html>

>>123
なるほど。
http://blog-imgs-47.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/20130824000645d62s.jpg

>>145
Ｃは特殊浴場使われてるって言われた。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:15:39.81 ID:8jj/kMvX0

>>126
良いもの、悪いものってのは個人の判断によるもの
良いと思うなら使えばよい、良い物なら勝手に広まる

154 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2013/10/19(土) 12:15:45.26 ID:gNYDqPHG0

>>131
俺も、Pythonを始めたらＣ/C++には戻れない体になってしまった。　orz

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:15:51.25 ID:Yt5sTpS30

>>151
なんだかんだ言っても、サーバーサイドは、JAVA安定だからな

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:16:12.31 ID:OSFt8iBQP

>>15
A~Zまで結構あるんだぜ？

Cより書きやすくても結局Cとほとんど同じだよね
超簡単なやつ作って！！！！！！！！！

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:16:21.05 ID:V1I9Qqge0

ソースコードサイズとかビルド速度とかって今どきどうでもよくね？

つかCが生き延びてるのってもっと別な理由があんじゃね？

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:16:27.83 ID:AXKejGEj0

まだScalaが出ていないな、、、　変だな？　いつもなら関数型厨が出て吠えまくるのに、、、

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:16:54.75 ID:7de8PRmw0

学校の授業とか仕事で使うことは少ないから、
わざわざ自分で使ってみたとか、
今から使うと言われてすぐ対応できるとか、
そういう開発者に期待してるんだろうな

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:17:14.39 ID:17cK8AbS0

関数型も実用面でつっこまれると言い返せないからな

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:17:30.05 ID:FtkhOJp+0

>>152
> <meta http-equiv="refresh" content="0">
今でも動くかは知らんがブラクラだから開くな

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:17:55.38 ID:E0TfAgFW0

>>149
D言語スレ行くと新バージョンでコンパイル出来なくなったとか、これコンパイラのバグじゃね？とか言ってる奴がいっぱいいるから
D言語で開発してる人自体はそれなりにいるんじゃないか

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:18:01.73 ID:J1G1vf620

>>126
そこ突き詰めると動かすハードウェアにまで話が行ってしまい、
コスト問題にぶち当たる。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:18:05.08 ID:8LuQLOOM0

>>151
言語的な進化はどこもかしこも行き詰ってるからな
Ｄ言語も出てきたのは5年以上前のことになるし

Javaはフレームワークが多いから持ってる上に、
ＤＩって思想で言語的な解決を目指すより、フレームワークで解決を図るアプローチが主流になってきた

そういう意味では、データベースのオブジェクト指向化もさっぱり進んでないんだよな
まだリレーショナル型ばかり

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:18:05.91 ID:u6IROfOt0

PythonがJavaにとってかわって主流になる日はこないのか？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:18:17.48 ID:kE3TnZCD0

A言語をいまだに使ってる俺って・・・

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:18:40.24 ID:P9pCVHbf0

>>154
マシンパワー上がってるからちょっとした作業はスクリプトで組んだほうが楽だもんな。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:18:41.83 ID:nOzPvLi9P

>>140
互換性は100%じゃないよ
もうお互いに気にせず拡張しているレベル

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:18:42.14 ID:6XQ7qaqM0

>>152
URLを直接開けばわかるよ。
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E7%94%BB%E5%83%8F/%E7%B4%8D%E4%BB%98

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:18:48.25 ID:7HdRLifz0

特定言語の信者は仕事が限定されて大変だな。
俺は知らない言語の仕事が来たらそれから勉強するというスタンスだけど、それでもやっていけてるぞ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:19:06.33 ID:5/lgPKsV0

>>112
勉強ならＣとJava完全にこなせればほぼすべての言語いける
１つで済ましたいならＣ++のクラス設計までやっときゃ上に近い
コレ勉強しといて実践は作るソフトに作りやすいもの選択すればいい

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:19:29.16 ID:Z5ojrCv50

-O3で最適化してくれるならとりあえず何でもいいや

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:20:12.52 ID:17cK8AbS0

>>170
人に使われるだけの人生ならそれで正解

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:20:13.08 ID:7UpkZsQuP

ダンピールか？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:20:20.75 ID:AY13D2Oo0

ＣよりはＤのほうがいいよ
欲を言えばＥくらい

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:20:21.87 ID:8jj/kMvX0

>>164
DBにXML要素付けて階層化とか、最初便利かなーとも思ったけど
結局設計次第でどうにでもなるからリレーショナルで必要にして十分なんだよな

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:20:58.53 ID:7HdRLifz0

>>173
それで食えてるんだから問題なし

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:21:03.51 ID:AnGUIlTC0

>>144
まあ努力は買う。ありがとう
でも支払いはなしねｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:21:03.88 ID:nOzPvLi9P

>>171
関数型はきつい

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:21:05.47 ID:PwtMt9fU0

「コンピューター　報告」（ピカードまたはジェーンウェイ調に）
といえば、全て報告してくれるようなプログラムならそれでいい

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:21:13.21 ID:CI2+kO5/O

簡単な言語は複雑なことが出来ないかやりにくい
複雑なことを出来るだけ簡単にやりたいなら
それなりに複雑な言語じゃねえと

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:21:24.77 ID:40AJ4Kz20

>>77　ググったけど～怖いなｗ
>>63　組みあわせというより、コンピュータにお願いしてる感じｗ
サンクス！

183 ：アンサイクロｗ：2013/10/19(土) 12:21:34.33 ID:QurAV0aY0

>>152
何でそこに辿り着いたんだよｗｗｗ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:22:18.58 ID:JPODZLtI0

1.フェイスブックのインターフェースは糞
2.HTML5でも導入失敗

ということで、役に立たない情報と思われます。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:22:31.49 ID:+nWGsh4e0

そもそもどの言語が優れているかなんてない。ソースコードに書かれている限りはその言語使わなくていけないし。
D言語はまだ仕様変わるから使用するのは問題外の言語だと思ってるし、そもそもc#と何が違うの？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:22:49.02 ID:K3wpR3X60

>>136
用語だからな
気持ちはわからんでもないがそこを変えると逆におかしくなるんですお

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:23:02.09 ID:JVxVQmzo0

つまりさ

機能語[⇒]だけをもって「人間」と看做す立場　ことはそもそも否定されている
餓死するに至る前に。それ自身によって。

D言語は機能語[⇒]だけで記述されてしまっているので
D言語は人間とみなすことは出来ない。
人間側が否定してる立場で作ったモノだから。

そして、自然語「力」に翻訳される「⇒」だけの「人間」は居ない。
他の独立した概念が必要なんだろ。
そこへいくべきだ。道は長い。第一段階の次には次の独立還元要素が常にある。
予想して置くと、ポテンシャル＝場、存在＝但し超越概念。
前者が生命力だが、これは力の積分あるいはビブンで既に解釈される場合は、
力の従属関数で、独立でない。
現実において別を探すべきだ。

つまり、力と生命力と存在だけで「人間」と捉える事は不可能であると予想できる。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:23:03.44 ID:dmSU4akdi

>>173
まぁ人を使う側はコーディングなんでしないけどな

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:23:05.84 ID:P9pCVHbf0

>>185
名前。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:23:15.82 ID:d2JUR7vD0

>>185
C#も有料アップデートで仕様変わりまくってるしそもそもネイティブ言語じゃないよね

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:23:21.72 ID:mIxYdjGU0

俺はF以上だと燃えるな（笑）

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:23:34.03 ID:6XQ7qaqM0

と言うか、言語は自分で作るものだろ？

とLispヲタ的に言ってみる。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:24:15.92 ID:7HdRLifz0

>>186
プログラマーならみんな理解できるよなw

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:24:25.78 ID:17cK8AbS0

関数型はロマンはあるけどモナドで普通にプログラミングに戻る

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:24:45.19 ID:ezu//mwhI

>>128
だからノーブラだとまずいだろ
まだいい下着が無い状態なんだぜ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:24:50.68 ID:o9c6ZvOQP

>>157

組み込みだとほとんどがアセンブラ・C・C++。
理由は速度と外因に強いこと。

Cはブラックボックスがほとんど無いので、自己解決できる。
あってもランタイムライブラリみたいなシンプルなので
アセンブラレベルで簡単に追跡・自己解決できるしね。

C++も浅い派生で使うからCと同様。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:24:53.87 ID:NvIJZw6B0

俺はF以上の肉体言語しか認めない

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:25:01.29 ID:OSFt8iBQP

>>157
スクリプトで色々やって最後はコンパイルできるとかがいい

>>181
複雑な作業を簡単かすれば単なる専用機能になるべ？

>>192
超簡単なやつ作りたい

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:25:31.52 ID:Z5ojrCv50

ハイスペックPCで動かすことが前提ならユルい言語でも重さは気にならないだろう
VM＋JITコン任せでさ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:25:35.20 ID:FtkhOJp+0

>>185
C#もネイティブはpinvoke地獄になる
全部同じなんて視野狭めるより、言語毎の得手不得手覚えたほうがいい

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:26:12.88 ID:7de8PRmw0

>>165
VMの並行処理の性能で、Javaに追いつかないと、置き換えたりはできないと思うよ
でもPythonにそういう目標はないか、あっても重視されてない

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:26:13.33 ID:2KbqmuV30

Dでもいい話だな

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:26:13.47 ID:Yt5sTpS30

リポジトリにコミットした　＝　集積所に確定処理した

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:26:50.77 ID:7HdRLifz0

>>191
F#を勉強してください。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:27:13.91 ID:121nEhqHO

一方ロシアはE言語を使用した

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:27:24.37 ID:+cWLT2hN0

何を言っているのか意味がわからない。

情報処理に関して、一般人と技術者の間には深くて超えられない谷がある。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:27:37.39 ID:lIe4c7S/0

リポジトリとデータストアの違いが分からない

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:27:42.76 ID:NvIJZw6B0

>>70
じゃあGカップ以外認めない

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:28:03.72 ID:8LuQLOOM0

リポジトリにコミットした
ＣＶＳにコミットした
ＶＳＳにコミットした

トランザクションがコミットされた
データベースにコミットした
テーブルにコミットした

知らん人が聞いたら、多分混乱するだろうな

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:28:09.23 ID:wbcpeMkf0

上司がC＃使いなんだが、Visual studioって便利そうだわ。
なんか関数がプルダウンでリストで出てくる

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:28:16.15 ID:J1G1vf620

>>196
付け加えると外因や速度に強いってことは貧弱なCPUでも何とか出来るってこと。
CPUをとっかえてでもコストダウンを要求される組み込み業界ならではのお話。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:28:42.40 ID:OSFt8iBQP

>>208
Cがセッ◯スのことならCを超えちゃいけないと思った

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:28:58.58 ID:AYFMSaqa0

メモリ触れないだろ

Cの良いところは、メモリにかなり近いところにあることだ。

それが大きなバグを生むというデメリットはあっても、メモリに近いということは高速に、かつ思い通りになるということ。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:29:10.15 ID:dvEK7pif0

C言語をマスターしていれば食いっぱぐれることはないだろう

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:29:13.37 ID:KM+pVTMg0

まあＣ言語で何でもできる奴は信用できる。
実態はVisual Basicで飯食ってる連中が殆ど。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:29:16.23 ID:Le+WxX5Ri

Cでも十分だけどDぐらいあると見ごたえあるね

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:29:59.46 ID:NvIJZw6B0

>>199
頭のゆるいちょいブサFカップとか最高だよな

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:30:09.66 ID:E0TfAgFW0

>>168
C++からすりゃ必要なのはCのライブラリだしね
ヘッダファイルがinclude出来てリンクできる程度に互換性があれば問題無いだろ、くらいのスタンスなんだろうな

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:30:48.79 ID:pJivCwcW0

コンパイル言語は、C/C++とバイナリ互換性があればいい。
無い言語はクソ。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:30:53.77 ID:f5bai3mwO

>>125
もしもし、コメント書くところを間違ってない？

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:31:13.76 ID:o9c6ZvOQP

>>209

リポジトリにコミットした
ＣＶＳにコミットした
ＶＳＳにコミットした

トランザクションがコミットされた
データベースにコミットした
テーブルにコミットした

家族にオミットされた

ここまで書かなきゃｗ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:31:58.72 ID:K3wpR3X60

>>206
独特の用語とか多いからなあ
プログラミング言語はまあ大工道具みたいなもんで
どの道具がいちばんだいやそうじゃないとかそんな話

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:32:08.83 ID:NvIJZw6B0

>>212
それのD以降が未だにわからないんだけど

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:32:46.05 ID:VVmGqhDq0

イニシャル、、、いや何でもない

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:32:51.12 ID:qp8z/ayl0

>>19
Javaアプレットでいいじゃない。
あとHTML5とか不要。
shockwave.comとか復活して欲しいよ。
アドビとか勘弁。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:33:22.90 ID:uzNVgF600

ぬるぽ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:33:29.17 ID:FtkhOJp+0

>>221
そして酒浸りでヴォミットですね

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:33:53.69 ID:pJivCwcW0

こういう、比較的マイナーな言語を使うメリットは、
馬鹿が寄ってこないこと。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:34:25.08 ID:17cK8AbS0

用語は言語ごとにわざと違う名前をつけるのはやめて欲しい
逆に同じ名前でも違う意味のものとか

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:34:29.72 ID:o9c6ZvOQP

>>227

だれがうまいことｗｗｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:34:30.41 ID:gQJA/8wL0

ABCは知ってても～それだけじゃあ困ります～

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:34:40.86 ID:OSFt8iBQP

>>226
pos 0,0 : mes "がっ"

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:35:08.95 ID:f17ws2ft0

EかFくらいないと挟めない

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:35:26.74 ID:O2gg0lu80

おまえらbashもマトモに使えないくせに
いろいろ言うんだなぁ…

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:35:40.12 ID:lm25zQlB0

>>208
■■■■■■■■■■感度が良い■■■■■■■■■■■■■■
ＡＡカップ体型　　　バストとアンダーバストの差が約7.5cm
Aカップ体型　　　　バストとアンダーバストの差が約10cm

■■■■■■■■■■普通サイズ■■■■■■■■■■■■■■
Bカップ体型　　　　バストとアンダーバストの差が約12.5cm
Cカップ体型　　　　バストとアンダーバストの差が約15cm

■■■■■■■■■■巨乳■■■■■■■■■■■■■■■■■
Dカップ体型　　　　バストとアンダーバストの差が約17.5cm
Eカップ体型　　　　バストとアンダーバストの差が約20cm

■■■■■■■■■■デブの壁（邪魔）■■■■■■■■■■■■■■■
Fカップ体型　　　　バストとアンダーバストの差が約22.5cm　
Gカップ体型　　　　バストとアンダーバストの差が約25cm　
Hカップ体型　　　　バストとアンダーバストの差が約27.5cm
Iカップ体型　　　　バストとアンダーバストの差が約30cm

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:35:51.36 ID:+nk5c0Mn0

>>19
そんな背景があったのかwww

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:36:02.82 ID:Z5ojrCv50

結局はストールマン次第だな

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:36:05.96 ID:EJNL822t0

MSXのBASICで挫折しますた

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:37:09.48 ID:d2JUR7vD0

>>236
ねーよ
今回D言語がコミットされたのはサーバーサイドの話で無能なクライアントサイドとは関係ない

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:37:32.09 ID:gpFUEXJ80

C++があまりにも複雑怪奇すぎなうえに、自由度が高過ぎて使いづらいのはなんとなくわかる

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:38:03.26 ID:OSFt8iBQP

いつも必死だよねこの人>>233

とにかく何やりたくてもCで出来るようになってればいいから

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:38:24.99 ID:le1/836q0

ＤｒｅａｍのＤだな

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:38:48.57 ID:K9sF8RKHP

>>225
> Javaアプレットでいいじゃない。

「このプラグインはあなたのコンピューターに損害を与える可能性があります。」と表示されているダイアログボックスの「実行する」ボタンをユーザーに押してもらえる自信があるならそれでもいいんじゃね？

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:40:02.91 ID:FtkhOJp+0

>>234
シェルスクリプトはダブルクォーテーションの展開とか
細かい動作で面倒ごとが多すぎる

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:40:07.56 ID:Jcd3MTAe0

>>242
DeathのＤかもしれん

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:40:27.28 ID:hufJLS8U0

でも女との関係はＡまで行ってるヤツ少なそうだな、このスレ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:40:45.97 ID:OSFt8iBQP

>>245
DieのDや

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:40:57.77 ID:+cWLT2hN0

こういうスレ見ると
体育会系な刑事が遠隔操作犯を捕まえられるわけないよなあってしみじみ思う

あれだって猫に首輪つけなきゃタイーホされてなかっただろうに

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:41:10.48 ID:ZihUUwpt0

A言語とかB言語ってどうなったんだっけ？

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:41:34.95 ID:HlW3Zhnq0

VBAで十分じゃ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:42:10.07 ID:7de8PRmw0

>>244
それでもcmd.exeと比べたら天国

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:42:21.46 ID:qAPzXVFy0

ぶっちゃけエンドユーザーからすれば処理能力よりインターフェイスの使い心地
Facebookはどっちもウンコだからいらん

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:42:36.62 ID:WIEUWSoi0

まともなデバッカーあるならいいんじゃない。
無いならやめとけ。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:42:48.01 ID:Yu159Z8F0

なんでこんなに伸びてるんだよｗｗｗｗ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:42:50.99 ID:FtkhOJp+0

>>251
でもPowerShellと比べたら？

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:43:30.13 ID:OSFt8iBQP

バイトなんかで見るとプログラミングにすら学歴差ありまくりだから根本は言語の問題じゃないだろ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:44:03.73 ID:Z5ojrCv50

まずはリポジトリをチェックメイトしないと

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:44:28.72 ID:kl9US10L0

Ｄは仕様がごろごろ変わってた記憶があるが、
今はもう安定してるの？

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:44:53.08 ID:17cK8AbS0

スレ見た感じだと全然安定してないな

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:44:58.00 ID:Yu159Z8F0

一般人はPowerShell覚えときゃ必要十分やろなｗ
あえてやるならVSscript

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:45:01.86 ID:8LuQLOOM0

>>257
チェックメイトって何だよ
チェックアウトだろ

（ここまでテンプレ）

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:45:20.15 ID:K3wpR3X60

>>255
PowerShellいいね
超便利

書き方がほかとちょっと違うんでその辺で戸惑う人少なくないだろうけど
慣れるとめちゃくちゃ効率うｐする

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:45:23.48 ID:edB3lvj70

革新性の全くない言語だから結構使い物になりそう

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:45:32.66 ID:FtkhOJp+0

>>257
それを言うならアパホテルをチェックアウトだろ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:45:44.74 ID:DEiH6YND0

ガベコレあるＣ＋＋みたいな言語だっけ？

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:45:56.55 ID:RmIZpPL60

>>256
頭いいやつは何でもスイスイ使いこなすんだよな。
底辺高卒の俺は新しい仕様でいちいち躓くから使いもんにならんｗ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:46:01.16 ID:D3I53CslP

なんかGoogleが作ったC++みたいなのもあったが全然はやらんかっただろ
DirectXやOpenGLみたいな諸々のライブラリが使えないと意味なくね？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:46:30.34 ID:SsEw32/q0

>>256
同じ東大生でも、小学校のときからコード書いてる人と、大学に入るまで全く書いたことの
ない人がいるし。
でも、熱心な人だとすぐに追いついてくる。
あと、低学歴の人はだんだん伸びなくなってくる傾向も。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:47:02.74 ID:17cK8AbS0

頭文字ＤだとDartっていうネタ言語あったな

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:47:17.41 ID:lqyGjuKo0

サーバサイドにこだわる限りパフューム低下は避けられない

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:47:46.61 ID:vvd2lkce0

>>95
セイラさん「自慰がすごいわ」

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:48:11.91 ID:L1Dh31QH0

だけどやっぱりＣが好き

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:48:15.84 ID:/8Zg44MZ0

ＣよりＤカップ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:48:33.73 ID:+cWLT2hN0

世の中の多くの人間が『IPアドレスが同じだからお前が犯人な』と刑事に言われて冤罪受け入れてしまうというレベルだというのに
このスレの住人は・・・

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:48:51.02 ID:OSFt8iBQP

>>268
なんで東大行けたって元の能力＋やったからだよ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:48:51.31 ID:gpFUEXJ80

何だかんだでC++が最強なんだよ
C++こそが神々が使う最強言語なのさ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:49:25.85 ID:hnLYHR6F0

最初の方のレスで笑ってしまったｗｗｗ

結局みんなおっぱい大好きって事か

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:49:35.79 ID:L5pUviOZ0

>>234
便利なのは認めるが、perlで十分だ
perlのEXE,DLL,PDBの3ファイルをいつも持ち歩いてる

おっと、前スレのperl万歳君とは別人だぜ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:49:54.56 ID:Yu159Z8F0

https://plus.google.com/115086781202794517113/posts/4fdED6uib3F

多分動くと思うからリリースしようぜ
Done is better than perfect

フェースブックＣＥＯ
マークザッカーバーグ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:50:09.38 ID:vvd2lkce0

「日本人ならRubyを使え」

じゃないの？

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:50:27.63 ID:M+xr6NL/0

Dを使うには、Cの知識が必要。
って事で、楽になる訳ではない。
使ってて楽になったのは、設計の部分、テンプレートと契約プログラミングかな。
Cが判ってれば、とにかくコードの量が減るって実感出来るので
設計、コーディング、テストのサイクルが短くなりリリースが早くなる

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:50:42.08 ID:L8Hf6o9N0

DはDreamのDなんだろ？

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:51:11.09 ID:6USP45jAP

BASICが最強だろ
小学生でもプログラムが組めるのはBASICだけ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:51:14.11 ID:5/lgPKsV0

>>206
情報処理分野は実践の積み重ねが多いほど
スキルにつながる部分が多いからな
とにかくひとつ自分で大きなもの組んでみないと理解はなかなかできないだろう

組みやすさを考えるとある部分はＣ、Ｃ＋＋、ある部分はＪａｖａ、ある部分はProlog、ライブラリは
Ｆｏｒｔｒａｎの遺産をつかったり、つなぎにスクリプト系やらできたりするがセキュリティ的に穴ができやすい
じゃあ１個の言語で頑張ろうとなってもかゆいところに手をを届かせるために苦労した組み方になるｗ

商品としてソフトつくってるプログラマの有能なやつははこのあたりのかゆいところのテクニックを効率よく
解決できる能力にたけている
一般人には到底理解できないのも無理はない

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:51:22.03 ID:OSFt8iBQP

単発死ね
キモいから

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:52:20.42 ID:dyZU8lin0

>>270
心パフュームか。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:52:29.57 ID:Yu159Z8F0

>>283
Scratch とか　プログラミンがある

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:52:41.97 ID:K3wpR3X60

>>283
さすがに古すぎる
Pythonあたりでよくね？

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:52:43.64 ID:K+WfymzZi

やっと時代が俺のDelphiに追い付いたか

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:52:51.39 ID:M+xr6NL/0

ただこれ、未だにバギーだな。
なんじゃこりゃあってバグもかなりある
シレっと破壊的変更もあるから、保守はかなり苦労する。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:53:07.45 ID:ECnQk64e0

おれもDがいい。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:54:43.57 ID:7HdRLifz0

>>276
新人の時にMFCを散々やったおかげでC++は得意だわ。
運が良かった。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:54:50.70 ID:uzNVgF600

Dなんてぬるたい
言語やってるやつ
見たことないぽww

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:55:06.60 ID:K3wpR3X60

>>289
Delphiってまだあるのん？
バージョンがまだ2とか3の頃に使ってた

>>283
あと構造のお勉強的な話ならScheme使ったりすると面白いかもしれない

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:56:06.24 ID:17cK8AbS0

古ければ古いほどプログラミング言語は生き残ってる
新興はすぐに消える

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:56:06.66 ID:bLBc1VVd0

Lisp最強は揺るがない

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:56:07.41 ID:oLLbvGWf0

初めてのD　-> カンパ　->　中絶

と予測

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:56:57.35 ID:Yu159Z8F0

Pythonは小学生には学習コストが高い
まだＨＳＰとかなでしこ　Tcl/Tkのがいいだろ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:57:37.20 ID:pOacaDOK0

COBOL最強

昔、銀行の「オンライン」プログラム作っていた時
銀行が作った言語で組んでいた。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:58:08.44 ID:kE3TnZCD0

情報処理系でなかったけど、初めてのプログラムは大学でTurboPascalで習った。
わかりやすかった。コンパイルも早いし。

　友人でC使いがいて見せてもらったけど「何じゃこれ」だった。可読性ないし、コンパイル遅いし。
if文とか書き方が(Pascalと比べて)言葉として変だろ！こんな言語流行らんよ！と思ったが結局はPascalもDelphiもすたれて、Cが流行ったな。
システム作るようなプロならまだしも、個人が趣味でやったりゲーム作ったりする分には、PascalやDelphiで十分だと思ったんだけどな。背伸びしすぎと思う。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:58:10.00 ID:OSFt8iBQP

エンガチョ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:58:17.88 ID:oLLbvGWf0

>>295
CP/M86 BASIC 最強ということだな

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:58:28.94 ID:FtkhOJp+0

>>298
tck/tkで吹いたｗ
簡単ではあるけど古すぎるだろｗ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:58:31.82 ID:7HdRLifz0

>>298
部分的に使う全角英字には何か意味があるの？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:58:35.16 ID:lqyGjuKo0

D広めたければ、ナイスGUIがいないとfellowしてもらえないぜ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:59:07.04 ID:Yu159Z8F0

パラダイムとしては関数型を取り入れた言語に向かってる感じだな
俺なんて最初にやったのが関数型だから
未だにＣとかの手続き型みても頭が痛くなる

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:59:16.79 ID:wA6Mvyg+0

FORTHが共にあらんことを！

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:59:44.77 ID:7cIjhrf20

>>297
次は I 言語だからな。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:59:46.84 ID:8LuQLOOM0

COBOLはまだまだ現役だからな
C++みたいにOOP拡張したCOBOLも結構でてるし

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:00:12.91 ID:n/9Vs36b0

小学生で再帰とか理解できるってすごいよな
普通は高校生ぐらいにならないとわからん

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:00:46.99 ID:S2gxfOH+P

stdio.hの末尾に

#define printf myprintf

とか書き込むのはヤメレ。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:00:53.14 ID:E0TfAgFW0

D言語は断続的に仕様変えたりしてなきゃもうちょっと普及してたんじゃないかと思う

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:01:01.34 ID:oLLbvGWf0

>>306
イベントドリブン手続き型OOP逐次コンパイルIL方式が最強ということだろ、ｊｋ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:01:06.47 ID:Yt5sTpS30

>>294
今のDelphiは、Windows, OS X, iOS, Android 用のアプリが作れる

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:01:19.15 ID:Yu159Z8F0

>>303
とりあえず簡単に動くってのが
小学生には大事だと思うしｗ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:01:24.34 ID:mleayu160

Dがどうかは知らんが、C++の自作ライブラリがごっちゃりあるので今更離れられんな。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:02:08.16 ID:SyyQk4820

ＣＯＢＯＬで充分だ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:02:16.46 ID:7de8PRmw0

PowerShellはすごく上手につくられている
C#やF#と組み合わせれば可能性も広がる

でも本はあまり出てないし改版もされない
大して話題にもならない

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:02:20.02 ID:T7Bv2NBl0

>>259
追随してくる連中はテスト要員代わりなのさ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:02:22.79 ID:hNmfme5V0

プログラミングしないユーザーとしてはJavaの脆弱性は異常
ウイルスの感染経路源の80%がJavaとか狂ってる
オラクルはメンテ出来ないならグーグルでもMSでもどこでもいいから
開発を任せて身を引いてくれよ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:02:47.30 ID:CTVRv1Dp0

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:03:00.26 ID:lusQACHr0

MS-DOS時代のC言語で脳が止まってる自分に、
Windowsでのプログラミングをするためのお勧め言語を教えてクレクレ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:03:12.39 ID:S2gxfOH+P

>>307
May the FORTH be with you.

元ネタはもちろん

May the Force be with you.

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:03:16.46 ID:7cIjhrf20

>>307
ルークSOURCEを使え

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:03:45.18 ID:gpFUEXJ80

>>322
良く知らんがC#がいいらしい

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:03:49.10 ID:JVxVQmzo0

人間はこっちにいるんだよ
⇒だって言うなら、まずキャンバス、次にコレを描いたクレーの視点、そしてクレーが生まれたという場の側にね
そしてそもそも真っ暗だと何も見えないと言う意味で、入ってくる光線の矢の側に。
つまり力とその積分形である生命力という概念が生じる場そのものの方に。

http://www.famousartistsgallery.com/large/art/klee-af.jpg
http://en.wahooart.com/Art.nsf/O/8LT44C/$File/Paul-Klee-Eros.JPG

キャンバス作りから始めたあとの世界は、素材の場を表示してない。
多くの場合、サインがあって、そこから始まっちゃってるのさ。
その意味で多くのクレーとピエタ以外のミケランジェロは誠実だと思う。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:03:49.67 ID:fk1x1oxO0

>>320
EEとMEがあるかぎりそんなことはありえないｗｗｗｗ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:04:15.87 ID:pJivCwcW0

>>322
現実的に、C#の一択。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:04:17.97 ID:TaPnSI4u0

>>78
「藁」って久しぶりに見たｗｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:04:29.39 ID:oLLbvGWf0

>>324
そして、Dark Side Language

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:04:35.07 ID:17cK8AbS0

>>322
ゆとり仕様のＣ＃がオススメ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:04:59.42 ID:Yu159Z8F0

>>310
ああいうのは小学生の方が飲みこみ早いと思うわ
レゴみたいな感じやし

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:05:00.53 ID:H2mBddk00

>>322
まずはＰｙｔｈｏｎ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:05:04.05 ID:Z5ojrCv50

Turbo-Cはコンパイルが速いよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:05:38.93 ID:HF6mOgnpP

D言語の開発者って、Modern C++ Designの著者か。
超頭いい人だよな。尊敬する。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:05:59.01 ID:fk1x1oxO0

C#は超糖衣構文でコンパイラ殿を酷使する言語

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:06:30.46 ID:S2gxfOH+P

>>318
PowerShellはパイプラインをオブジェクトが流れるのが面白いです。

コマンド表記が変わりすぎなので、DOSから却ってやって来にくくなってるのは
残念だけれども。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:06:39.49 ID:7cIjhrf20

>>330
FBは暗黒面に落ちたってことか。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:06:45.54 ID:K3wpR3X60

>>318
PowerShellってモノは素晴らしいのに日本語で読める本が残念なくらい少ないね
PowerShellインアクションはオレの中で良書認定してるんだけど
日本語版はVer.1で古いんだよなー

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:07:14.11 ID:Yu159Z8F0

>>318
windows8.1にして
一番にみたのがPowerShellだわ
なんかCygwin使う回数減ってきたし
なんだかんだいってＭＳっていい企業だなと思う

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:08:22.56 ID:8wzndnHF0

windowsアプリならC#一択だわな
他のを使ってるやつは馬鹿だと思う

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:08:44.18 ID:7HdRLifz0

>>336
生成された中間コードを.NET ReflectorでC#に戻すと面白いよね。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:09:04.25 ID:AXKejGEj0

Raspberry Piの教育現場はPython。　日本のチビスケ達も早くPythonと英語で世界と会話シル、、、

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:09:11.26 ID:v7O3nRvmP

プログラムってなんか全然進歩しないよな
言語の知識不要なGUI付きお手軽開発ツールとかそろそろ出ないの？
MS-DOSからWindowsになるような感じで

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:10:16.27 ID:S2gxfOH+P

>>339
PowerShell本体は Get-Help about_* で済ませてる気配ががが。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:10:16.36 ID:T7Bv2NBl0

Java 6 Update 1
Java 6 Update 12
Java 6 Update 20
Java 6 Update 36
Java 7 Update 1
Java 7 Update 3
Java 7 Update 7
Java 7 Update 10
Java 7 Update 16
Java 7 Update 9999
…

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:10:31.50 ID:uzzI7Ar5O

結局、Ｃ＋＋もＪａｖａもＣ＃もＤもＣ言語の方言なんだよな。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:11:08.46 ID:lwxSm6G00

vb.netではダメなのですか？

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:11:13.90 ID:FtkhOJp+0

PowerShellはGUIウィジェット直接生成できるOS標準スクリプトとか
今までにない夢のような環境だから、
あの速度さえ改善すれば、簡単に普及すると思う

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:12:03.08 ID:K3wpR3X60

>>337
でもまーやりたいことに関連する動詞か名詞でGet-Helpすれば大体出てくるからね
そこは悪くないんじゃないかなあ

個人的にそれどうなのよと感じたのは日本語の扱いだな
ShiftJISの日本語テキストとか扱うときにはちゃんとエンコード指定しないと文字化けする (´・ω・｀)

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:12:38.72 ID:qVGfG0yL0

DはC#よりメリットあるの？

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:12:41.24 ID:H/UEO7si0

そりゃ後から開発されたものが劣ってたら意味ないだろ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:13:14.65 ID:8LuQLOOM0

>>351
話題性

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:13:23.01 ID:vDmLY8/f0

技術者がバラバラになるのって、資産的にも色んな面でも不毛だろ。
特段優秀な言語でも無いのに、間口広げて技術力拡散するような事すんなよ。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:13:25.43 ID:S2gxfOH+P

>>344
部品をドラッグ＆ドロップして、部品同士をつなげるだけでプログラムが作れる
と言うのは時々あるけれども、
言語はともかく、分岐やループの概念が理解できないと
幾らGUIを駆使しても難しいと思われ。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:13:33.47 ID:AhgBm18w0

>>344
スクラッチ
http://techacademy.jp/magazine/792

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:13:39.14 ID:lqyGjuKo0

結局のところクライアントサイドはいかにWinAPIを楽に使えるかが柿
え？MadInTrash？そんなもの存在しないね
はじめから無視
サーバサイドは最大限JavascriptでユーザPCにバーゲンすればよい

これがダークサイドプログラミング

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:13:42.56 ID:7HdRLifz0

>>344
XAMLはコード記述と画面デザインを分離してるよ。
プログラマーとデザイナーで分業できるらしい。
使ったことないけど。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:14:08.98 ID:17cK8AbS0

Dはネイティブバイナリはけるのがメリットなんじゃないかな
C#だとそこらへんどうなってるのかわからんけど

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:15:02.58 ID:e7BgtfgP0

ガベコレで勝手に開放するのもいいんだが、手動でも開放させろ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:15:20.79 ID:ElikEmPd0

Ｒ言語をつかいいんだが　なかなか手が付けられない

CとかDとかいってると　究極のゼットーっていいだしそうだ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:15:44.18 ID:7de8PRmw0

XAMLとPowerShellがあれば、自作ツールに簡単なGUIを短時間ででっちあげることは可能

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:16:17.82 ID:K3wpR3X60

>>344
えーとマクロメディアのAutherwareというのがｒｙ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:16:30.06 ID:S2gxfOH+P

>>350
Shift-Jisの扱いがデフォでないのは最近の流行ですかね。
Pythonではユニコードに変換して扱うのが普通ですし、
Perlでも文字の入出力に関してはかなりうるさくなりました。

そのくせ出力はcp935(だっけな？)でないといろいろ面倒くさいのが
Windowsでひっかかるところ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:16:49.81 ID:eJm8Us2c0

>>322
WindowsならC#一択

C/C++の柔軟性をある程度残しつつ、VBのようにGUIが作りやすくて、
標準ライブラリが充実しているから。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:16:54.30 ID:jAIza7cY0

前スレでも聞いたけど、お前らエディタは何つかってんの？
1. Vim
2. Emacs
3. 秀丸
4. Sumlime text
5. Eclipse付属
6. Visual Studio付属
7. xyzzy
8. その他（）

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:16:57.71 ID:2VFddI5n0

枯れた技術でガンバリマァス・・・

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:18:06.80 ID:7HdRLifz0

>>360
.NETならIDispose実装したら好きなとこで解放できる

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:18:31.83 ID:Yu159Z8F0

>>366
Emacs

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:18:45.23 ID:1Fla5dJHP

日本のガキがプログラミングやるときの英語の壁はでかいだろうな
英語圏のガキはあらゆるプログラミング言語をひまわり、なでしこのノリで使えるのに

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:18:58.01 ID:/F2sa1XK0

>358
XAMLってコンパイル言語だし、
あれをいわゆる平均的なWEBデザイナーと
言われる人たちが扱えるようには見えないんだけど

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:19:01.12 ID:hS46dOQX0

C++でさえ、市場の評価はジャンク債ということだぞ。

それをおまえ、Dってなんだよ、Dって。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:19:11.55 ID:y8mQwhKg0

Cとperlだけで済む世の中になって欲しい。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:19:48.57 ID:K3wpR3X60

>>366
> 8. その他（）
サクラエディタ
ときどきviも使う

>>363
綴り間違った (´・ω・｀)

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:20:13.32 ID:d2JUR7vD0

>>351
ネイティブコードなので省メモリ
GC止めることも出来る

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:20:23.34 ID:lqyGjuKo0

オープンGALと超高速でパイソンできるならDまで行っちゃってみたい

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:20:46.74 ID:AhgBm18w0

>>366
TeraPad
メモ帳

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:20:56.58 ID:7cIjhrf20

java と c# と D で戦って残ったものを選ぶ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:20:56.87 ID:pJivCwcW0

>>354
言語変えたくらいじゃ、技術力拡散なんてしない。
資産という意味でも、昔みたいに一度作られたコードは捨てないような
運用じゃなくて、最近は必要に応じてどんどん入れ替えていくのが普通だから。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:21:02.12 ID:e7BgtfgP0

>>368
マネージドはnull突っ込んでもその場で解放しないでしょう

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:21:12.78 ID:Yu159Z8F0

ザッカーバーグのフェイスブック作った映画で
ハーバードハッキングの時に使ってたエディタがEmacsだったな

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:21:34.46 ID:S2gxfOH+P

>>366
目玉焼きにはソース？しょうゆ？それ以外？　と同様の論争になると思われ。

>>370
アンパンマンやポケモンのキャラクター名覚えるのと一緒だよ。
同様に一度に全部覚える必要もない。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:21:38.79 ID:O1b15eovP

>>366
xkeymacs

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:22:29.37 ID:Vi6TOCF00

C#は無料でVS使えるのがいいよねー
俺的には開発環境がととのってないと、やる気でない

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:23:32.60 ID:FtkhOJp+0

>>366
キーバインドは全てviで
Vim、subl、Eclipse、VisualStudio

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:23:48.79 ID:Vy/0Gv2I0

>>350 >>364
コンパイラーとか言語がいちいち文字コードなんかチェックしなくていいんだよ
小さな親切大きなお世話といいたい。
>>366
mifesは使いやすいぞ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:24:15.03 ID:d2JUR7vD0

>>384
Dも無料でVS使える

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:25:08.80 ID:gi8FJ+zh0

C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが
簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを
追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。

つまりこういうことだ: C を選ぶのは、唯一のまともな選択だ。以前 Miles Bader が
冗談で「人をムカつかせるため」といっていたが、実はこれは本当だ。
ぼくは C よりも C++ をプロジェクトに使いたがるようなプログラマーは、みな
*本当に* ムカつかせておきたいようなプログラマーだという結論に達した。
そうすれば連中がやってきてぼくの関わっているプロジェクトを
めちゃくちゃにすることがないからね。

C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら
Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、
それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる:

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:25:10.48 ID:pJivCwcW0

>>370
BASICくらいなら英語なんて意識せずに使える。
むしろ、ひまわりみたいに変な日本語じゃないとプログラムできないほうが
混乱すると思う。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:25:44.86 ID:K3wpR3X60

>>364
プログラミング言語なら文字コード指定も理解できるけど
コマンド実行環境でそれはちょっとひどいんじゃないかなーと
CSVデータの扱いだとかリダイレクトでハマった経験ある人少なくないはず

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:25:45.52 ID:xMmsixvx0

★２ってなんだよww
そこまで続ける話題か？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:25:59.28 ID:wiJmR+il0

はじめてのＤ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:26:01.66 ID:snlwTI2R0

俺もCよりはDが好きだ。いやむしろDが最高だ。
よくわかってるじゃないかFacebook。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:26:22.42 ID:Nbu/XRAf0

Eのがイーよね

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:26:28.94 ID:fk1x1oxO0

>>388
Linusオッツオッツ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:26:54.40 ID:KgYmWUXS0

javaで十分だろ。もう他の言語は諦めろ。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:26:55.10 ID:17cK8AbS0

この言語は、ソースが溜まっている分だけ、無料でコンパイルできちまうんだ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:27:02.70 ID:7HdRLifz0

>>371
なんかデザイナー専用ソフトをMSが出してなかった？
使ったことないけど。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:27:08.14 ID:T7Bv2NBl0

>>388
リーナスさんのだったけか

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:27:25.92 ID:Yu159Z8F0

こういうのてさ
楽天の公用語を英語にしますみたいな感じで
ある日とつぜん社長から
今日からＤ言語なｗとか言われて
ほいほい浸透するもんなのかね？

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:27:28.88 ID:D9a+Yq6P0

影響下にないならDなんて名前つけんなや

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:28:15.93 ID:1Fla5dJHP

>>382
英語圏のガキはプログラミング言語の標準関数やらをナチュラルに脳内にイメージしながら習得できる
日本のガキはできない
この差はでかいと思うぞ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:28:16.59 ID:ymgwdb7i0

Aでお願いします

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:28:27.75 ID:xY08scPe0

Javaの初歩～インターフェース、パッケージあたりまで理解して、
実際にコードを書き始めたら、Gitを使いたくなってきた。

自前のサーバでポートを待ち受けにして、リポジトリの新規作成ができて、
別PCから接続も出来たが、コミットのやりかたがわかんない。
ユーザが不正ですとかのエラーになる。

Gitの使い方を1から網羅してるサイトを教えてくれ。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:28:36.02 ID:7de8PRmw0

Sublime Textを挙げる人がいない
Emacs、Vi、Terapad、MIFES……
年齢が透けて見えそう

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:28:38.48 ID:fk1x1oxO0

>>396
商標と特許でうるさい奴がいるから駄目

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:28:40.23 ID:Mk4VwGfd0

>>17
ほとんどのプログラマーは知らなくても大丈夫な部分だけど
組み込みのバイオス周りを作る場合だとCと、一部アセンブラとかまだまだ使う。
チップも複雑化してるから動作設定によってはバグが残るから、
ハードのバグを回避するのに
一番最初の領域初期化やポート叩いたりするところでどうしても必要になる。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:29:01.19 ID:S2gxfOH+P

>>386
言語を開発するほうも(それなりに)国際化を意識しはじめたって事さ。
どうしてもってんならチェックしない言語を一つ作っちゃえばいい。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:29:08.00 ID:e7BgtfgP0

>>402
atoiとかprintfがわかるんだろうか

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:29:11.21 ID:AeMSy66/0

>>391
コボラーの蘊蓄スレです

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:29:30.63 ID:Py7kAMVr0

コンセプトとざっとコードをみてみた
コンセプトはPASCALそのもの。というよりPASCALだな
コードはC＋＋を踏襲していて、どこがどうかわったのか？って思うレベル
C＋＋をやってきた人なら、苦労することなく移行できるだろう

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:29:34.64 ID:7HdRLifz0

>>380
usingディレクティブ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:29:46.24 ID:n90IUyvnO

生きていたのか、Dの意志は。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:29:56.17 ID:kgOMX4PA0

Ruby採用する企業と同じ匂いがする

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:30:16.35 ID:FtkhOJp+0

>>388
ハゲ大先生のインタビューかと思った

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:30:19.70 ID:KgYmWUXS0

いま３分くらいD言語のこと調べてみたけど、なんだよこれjavaのパクリじゃないか。
C、C++、C♯使ってたやつは、素直にjava使え。もう諦めろ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:30:51.73 ID:17cK8AbS0

javaだけはお断りします

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:30:56.64 ID:fk1x1oxO0

Sublimeって一時期うるさいくらいトピック書かれまくってたけど
もう誰も書かなくなったね
所詮PV乞食が目をつけていただけらしい

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:31:20.53 ID:yLDgR5270

言語業界もオワコンなのかねそろそろ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:31:22.30 ID:eJm8Us2c0

>>368
IDisposeはアンマネージリソースの解放だけだぞ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:31:38.36 ID:Yu159Z8F0

>>402
experとかみんな脳内で
なんて言ってんだろうとは思うなｗ
英語圏だと略さず言ってそうだけど

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:31:41.40 ID:kT5K06iz0

Dの食卓

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:31:59.50 ID:kl9US10L0

>>349
PowerShellは面白いけど、どんな利用者を想定してるか見えてこない。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:32:27.47 ID:1Fla5dJHP

>>418
マルチバイト環境じゃ色々バグ多いからなー
結局、国産エディタに戻ってしまう

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:32:45.41 ID:L5pUviOZ0

>>391
今週の、D知ってるくらいのマ雑談スレ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:32:49.36 ID:T7Bv2NBl0

Sublime有料だしね3だとさらに高くなっているし

大概が2の話題で止めてるしｗ
無料でも使えるが保存時に買え買えダイアログでても使うようなのが懸命だったのかね

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:33:32.83 ID:K3wpR3X60

>>405
viはいざってときのために覚えておいたほうがいい
ってオレはただのおっさんだが

>>386
PowerShellでいろいろコマンドたたいて試してみるとええよ
なかなか興味深いことになる

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:33:42.15 ID:sPD2EZnq0

Ｈが好きです

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:33:45.91 ID:fk1x1oxO0

Oracleの間者か？死ね

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:33:48.12 ID:17cK8AbS0

Dは安定したら手を出してみたいけど
それまで長そう、あるいはそのときがくるのかどうか。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:34:01.43 ID:Yu159Z8F0

javaも次から関数型ｻﾎﾟｰﾄするみたいだな

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:34:11.17 ID:AeMSy66/0

>>402
コボルなら問題ない

433 ：322：2013/10/19(土) 13:34:11.76 ID:lusQACHr0

4/5がC#を薦めるんなら、C#を触ってみるか。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:34:24.38 ID:HtsmTYYlP

Cとかいうカビの生えた欠陥言語をいつまで使ってんだよ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:34:43.35 ID:H3fv21Es0

ワンピースか。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:34:48.70 ID:78BoFMJEi

FORTRANで行くか

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:35:08.12 ID:S2gxfOH+P

>>390
MS自身がMS-KANJIを忘れたがっているのでは…

>>402
ナチュラルな理解は必ずしも言語内の動作と一致しない。
ナチュラルと切り離して言語内の動作を覚えられるのは却って利点じゃないか？

英語圏のユーザだけが特段素晴らしいようには見えないが。
Linux出したのはフィンランド人だしなー。
nginxはロシア製。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:35:11.36 ID:KgYmWUXS0

重要なのは言語じゃない。何を作るかだ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:35:11.45 ID:7HdRLifz0

>>420
ああ、ハンドルを閉じたいとかそんな話ではなくか。
そこまでシビアな話ならしょうがないな。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:36:15.84 ID:ACWtK+GP0

>>1
C#でよくね？

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:36:55.50 ID:Py7kAMVr0

正直、D言語は1年以内に話題にも登らなくなるw
そしていつのまにか、消えていく

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:36:59.08 ID:qs2hqtAt0

C C++ C#　は全然違う言語なのか？それともＣが分かれば残りもだいたい分かる
ような方言のような物なの？

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:36:59.76 ID:pJivCwcW0

>>402
線を引きたければlineとか覚えればいいだけ。
日本語感覚でプログラミングすると「直線をかく」はいいのに
「直線をひく」「線をかく」「点を結ぶ」だと怒られるとか
面倒くさいぞ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:37:00.54 ID:hpGM12Qs0

Google推奨のGo言語ってどうなったのよ、まったく普及してなんだが。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:37:38.52 ID:Yu159Z8F0

>>438
どう動くか（振る舞うか）で言語選択されてるような気もする
同じようなもんでも
iphoneみたいにヌルヌル動くのが選ばれたりとかさ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:37:52.64 ID:Npr+nt4b0

日本人ならなでしこ使えー

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:38:26.37 ID:AjQniLte0

　
<　｀∀´>　Kはあらゆる面でJより優れるニダ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:38:43.79 ID:PlVHFQ8Y0

豆腐屋は終わらない

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:39:42.12 ID:S2gxfOH+P

>>446
Mindいかがっすかー。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:39:53.73 ID:vIo/skbl0

Qって昔あったぞ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:39:54.25 ID:1Fla5dJHP

いや、だから俺が言ってる英語圏のガキ有利説は
そんな細かい範囲の話じゃねー

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:40:03.46 ID:AgEjadjR0

>>433
何を目的としてプログラムするかにもよるが
パーソナルユースのツールっぽいものならC#とかVS系はちょっと大げさかな。

文字変換やデータコンバートのようなものなら
おれはActivePerlがいいと思うけど。
GUIにしたければ、それなりのモジュールもあるし、EXE化もできる。
なにより手軽。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:40:15.82 ID:FtkhOJp+0

>>444
Go is gone.

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:40:15.86 ID:p/SU9ESY0

C++とか最悪。Cぐらいが丁度良い。Dなんて妊娠だよ？

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:40:17.01 ID:xMmsixvx0

>>443
英語がlineなら日本語は「線」でいいだろww

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:40:26.59 ID:DxGRuoy30

>>444
Pythonだって普及してないよｗ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:41:16.49 ID:JNswxuIiP

>>444
あの会社のフォーマットはなにも普及していない。
WAVEやめてからさらにひどい。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:41:31.54 ID:lqyGjuKo0

C#の唯一の欠点は逆コンプレックスがあまりに簡単なこと
ま、いまどき逆合コンしなくても類似アプリコットくらい簡単に作れちゃうんだけどね

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:41:31.71 ID:6mn3lyoc0

全くわからん

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:42:08.11 ID:fk1x1oxO0

>>456
Pythonはまだ海外にある程度ユーザーいるけどGoは・・・
正直Googleの社内で縛りプレイする以外の用途あんのかと

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:42:41.71 ID:ady0MymH0

>>25
動物という生き物を連れて来い

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:42:55.91 ID:KgYmWUXS0

僕はまともなプログラムを書ける女性を見たことがないので、
これはプログラミング言語自体が男性向けに作られてるせいもあるかもしれないから、
女性がプログラミングしやすくて、男性はまともにプログラミングできなくなってしまうような言語を誰か作ってみてくれないかと思ってる。
もちろん、女性によってでかまわないので保守性も高い必要があります。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:44:00.68 ID:gpFUEXJ80

参照とポインタの違いが理解できただけでもC++には感謝してる、うん

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:44:13.69 ID:ah00PIdw0

>>451
プログラム言語なんて英語より簡単じゃん
苦労しなかったよ
良いプログラムを作れるかは論理的な問題であってだね、

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:44:19.56 ID:fk1x1oxO0

グレースホッパーって偉大な婆さんがいただろ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:44:32.96 ID:p/SU9ESY0

>>462
おまいは論理的にしゃべる女性を見たことがあるのか？
もし見たことがあるとしたらそれは男の娘だ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:45:19.62 ID:FtkhOJp+0

>>442
C++はCに近くて、C#はJavaに近い
どれも全く別の言語と思って良い

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:07.96 ID:pJivCwcW0

>>465
世界初のプログラマも女性だしなー

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:23.02 ID:Y2D+d/yj0

Dカップ好きはだいぶお利口 Fカップ好きよりいくらか COOL そこまで現実わかっているならもうひと頑張りでーす

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:23.15 ID:gpFUEXJ80

>>442
Cを覚えてからC++よりは直接C++から始めてCの文法を覚えたほうがいいと思う。
C＃はやってないから知らん

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:35.76 ID:ady0MymH0

>>132
つint64

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:41.83 ID:7JI2jNls0

>>451
日本にはYPS/COBOLというのがあってでな・・・・・

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:46:43.20 ID:ah00PIdw0

>>466
２ちゃんでは男だと思われている

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:47:37.66 ID:XasjqYC10

>>462
なんで女子はプログラミングが下手なの？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:48:11.76 ID:oKHYwoRj0

C#で間に合ってます

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:48:25.09 ID:pHBA3cos0

システム更改なんかは5年、アプリ作り変えは2更改くらいだから、単純に10年は保守が要る
さらに移植の不具合とコストを考えたら、リスク管理として、保守費用が大差にならないならＤにはならん

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:48:51.35 ID:ady0MymH0

>>140
c++に配列初期化子とか autoってあったっけ？

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:48:52.58 ID:TOz9/ru10

>>390
プログラムの外に複数のエンコードのファイルが存在してるんだから
それは入力する側が指定しなきゃダメでしょ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:48:55.46 ID:ZihUUwpt0

>>402
標準関数を覚えたからと言って、プログラムを作れるというわけではない。
言語の予約語を覚えたからと言って、あるプログラムが何を目的としているか
理解できるようになるわけではない。
プログラミングの習得は、自然言語とは別の部分のことの方が非常に大きい。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:49:00.93 ID:PTdXoA6V0

やっぱりBASICが解かりやすいよね

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:49:01.77 ID:ynwXyyJL0

で、そのDとやらが日本に浸透するのか
浸透するにしても後何年かかるのか

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:49:14.07 ID:7cIjhrf20

>>433
英語がすきでもなければC#１択
言語マニアは無視してよいよ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:49:44.65 ID:3QlFtfVU0

>>462
日本のCoqの第一人者が
女子高生だった時に衝撃受けたわ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:49:55.85 ID:yfuHeY9u0

やっぱりマシン語がわかりやすい

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:49:57.35 ID:qs2hqtAt0

>>467 >>470
ありがと。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:50:02.71 ID:L1/ketF60

>>458
C#はオープンしょうゆだからな

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:15.05 ID:7de8PRmw0

プログラミングできてもプログラマになるとは限らない
女性のほうが現実をしっかり見てる気がするので職業としてマは

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:24.11 ID:7cIjhrf20

>>481
なんかの人気端末の主言語
とかだったらすぐ普及するが、

FBが採用って影響がよくわからん。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:32.10 ID:o9c6ZvOQP

>>454

C++　つまり　中田氏

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:33.58 ID:mjuKOQae0

Objective-Cのキモさを何とかしてほしい
文法自体は普通の言語なのに、記法が異世界過ぎる

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:51:46.32 ID:5nqnqW8p0

NECの弟４世代言語 IDL2はどうなった？

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:52:34.19 ID:fk1x1oxO0

コンパイラのサポート期間を考えないと痛い目見るだけ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:52:46.50 ID:Z5ojrCv50

メモリリークした時のためにオムツ穿く必要がある人にはC#がおすすめ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:52:49.49 ID:aH26E/n30

VBAがあればあと２０年戦える・・

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:53:20.89 ID:sEczvlCk0

>>487
そういう賢明さというか賢さってのも良し悪しだよね

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:53:27.30 ID:hNmfme5V0

>>444
GO is GOD

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:53:29.44 ID:S2gxfOH+P

Mindとか日本語に近いから日本の人には大人気と思いきやそうでもない。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:54:19.91 ID:L1/ketF60

女性がスキル獲得したらとんでもなく陰湿な罠仕掛けそうだけどなw
ジュダヤのゴーグルみたいに

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:54:28.04 ID:5nqnqW8p0

NECの第４世代言語 IDL2はどうなった？

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:55:07.82 ID:fk1x1oxO0

日本語に近いかどうかでなく学習コストで選ぶから・・・
簡単！便利！
この2語つけて逆引き本出しまくれば普及する

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:55:22.10 ID:ayOc6HBk0

FacebookのＮｏ．2が女だろ

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:55:48.29 ID:1Fla5dJHP

とっかかりが母国語なのと、意味不明な他国語だった場合さ
まずプログラミングを学習する集団の母数が減るだろ？
母数が減れば当然、優秀な奴も減る

俺が言ってる差が出るとはこういう意味

統計取ったわけじゃねーけどさ（弱気）

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:56:23.14 ID:K3wpR3X60

>>478
Windows系OSでコマンドプロンプト使ってテキスト処理とかしたことある？
もしあるならPowerShellで同等の処理しようとしたときに
ひっかかる部分出てくるはずなんだけどなー

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:56:35.19 ID:HtsmTYYlP

オブジェクトCとかいう林檎アプリにしか使えない欠陥言語を学ぶ情弱とかいないだろ

冗談はよせ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:56:38.55 ID:FtkhOJp+0

>>477
え？あるよな？

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:00.75 ID:fxRn7dXJ0

>>370
アルファベットで書いてあるってだけで、
別にプログラムは英文じゃないから言語の差は無いよ。
日本人が見ようがアメリカ人が見ようが、
意味不な単語の羅列があるだけだよ。
学生時代、英語が常に赤点で外国人見ただけで
拒否反応が出る俺でも理解できてるから間違いない。
まぁドキュメントは英語だけどなｗｗｗ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:29.32 ID:7JI2jNls0

たしかに優れた言語だからシステムをDで開発しようと
客は考えん
COBOL→JAVAに移行したのはコストが下がるからであって
JAVAが優れているからではない

個人的には携帯OSをDで開発して欲しいな
Iphonはアップル専用言語だし
AndroidはJavaでカックカク～だし

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:35.29 ID:QqeT7BEo0

今更出てきてもC、C++、Java、C#、object-Cから奪えんだろ。
遅すぎたんだよ。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:40.83 ID:Q67rznLnO

風呂釜洗いにJava

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:51.92 ID:ah00PIdw0

>>498
私欲が優先するから傷をごにょごにょ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:57:57.13 ID:7HdRLifz0

>>501
おニャン子の榎田道子的ポジションか。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:58:03.11 ID:KgYmWUXS0

>>474
女性は構造的にものを考えてない感じがしますね。
女性の書いたコードを見ると、全く同じコードがべたべたと何十箇所にも貼り付けてある場合があります。
それと、もう一つ特徴的なのは、論理的に考えてないので、抜け穴があって、
ケースを１００％カバーできていないことがよくあります。
８割くらいの場合で、上手く動くけど、残りの２割では問題が出るような感じです。
男性の場合は論理的に正解してたり、間違ったりするので、
１０割正解か、全部間違いのようになることが多いです。
その場合は、何が間違いなのかに気がつけば１０割り正解に修正されます。
女性の残した２割を埋めようとするととても苦労します。
ベタベタと貼り付けた残り８割を全部取り除いてはじめからやり直した方がマシなほどです。
しかし、この特徴は人が生きる上では、とても重要な違いのようにも感じています。
１０割正解か全部間違いかの親に育てられた子供はみんな死んでしまうかもしれません。
しかし、８割正解の親に育てられた子供は８割くらいは生き残る気がするのです。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:59:12.49 ID:S2gxfOH+P

>>502
意味不明な多国語でもプログラミングを学習する奴は居る訳だから、
多国語だと学習する母数が減る、とは言えないんじゃないの？

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:59:18.89 ID:8pE9RPR4O

つまりJavaやＣ♯より劣ってる？

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:59:34.19 ID:4IJyVzxG0

>>366
vim

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:59:36.01 ID:1Fla5dJHP

女はバリアント好きそうだし
結果バグ多そうだな

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 13:59:36.94 ID:lIe4c7S/0

５０過ぎてもプログラマーとかやってたら廃人になりそう

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:07.63 ID:7HdRLifz0

>>504
林檎アプリの仕事来たら勉強するに決まってんじゃん。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:14.72 ID:mDSdt1AG0

米国のベンチャー系大企業は最悪の場合はあっさりシステム入れ替えたり、
自力でコンパイラ作り始めるからな。
普通の日本企業には無理だ。
大抵バカがそこまで自社にパワーもメリットもないのに形だけ真似して、
誰も保守できないコードだけが残る。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:35.19 ID:e7BgtfgP0

>>516
型宣言と宣言なしで変数が使える言語は糞だ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:39.90 ID:ah00PIdw0

>>512
言われんでもわかっとるわ(;´д｀)やめれ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:41.78 ID:fk1x1oxO0

>>517
素敵やん

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:00:42.04 ID:TStobBNu0

>>512
それなら男はみんなHaskellになるだろ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:01:48.22 ID:IbLx7ay00

今日のドラグナースレはここですか

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:02:05.38 ID:8pE9RPR4O

>>462
世界初のプログラマーは女だぞ
お前は女よら後に来て何ほざいてやがる？

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:03:12.06 ID:ikeKF71R0

Andrei Alexandrescu 氏
と
J.M. Davis 氏
？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:03:48.76 ID:5/lgPKsV0

>>322
まあＣ＃が妥当なところだな

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:18.31 ID:Q6x/JTrLP

なんで比べる対象がC＋＋で.netじゃないの？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:20.52 ID:ah00PIdw0

>>525
文字は女の唯一の分野ではあるが
プログラムとなるとなあああぁ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:40.32 ID:S2gxfOH+P

>>519
日本の企業だと
「会社のカネで作ったのをタダで公開なんてとんでもない！！」
ってクローズにしちゃうから、作った奴が辞めた瞬間に誰もメンテ出来ない、
帳簿上だけの「資産」が出来上がる。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:41.63 ID:hWBmnS6S0

女の数学者も少ないよね
男脳と女脳の違いが作用してるのかもしらんが

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:52.71 ID:e7BgtfgP0

>>528
.netは言語じゃござらん

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:54.87 ID:RchA7JGm0

こういう話題で思うのは、実は日本人はコンピュータに関しては苦手なんじゃないかなってこと。

日本人は物作りが得意と言われる。
だとしたら、それはソフトウェア作りにもあてはまり一見コンピュータも得意なのかなと思ってしまいがち。

しかし不思議に思わないか？まわりにPCが苦手な人多すぎない？スマホが苦手な人いっぱいいない？

実は日本人が得意なのは旋盤とか金属加工みたいなものだけなんだよ。そして、優れた部品がたくさん出来るから、それを組立てる自動車もいいものができた。
町には○○製作所とか結構あってなるほどと目でみて実感できる。
しかし、コンピュータが得意な人って周りに滅多にいない。得意な民族なら全員でなくとも結構な頻度で出会ってもいいはずだ。しかしいない。

つまり、日本人はソフトウェアやコンピュータはに苦手。金属加工とかといっしょに考えてはいけない。

君の隣のおじさん、PC得意にみえる？No？その感覚はあってるよ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:04:55.89 ID:6mP6Y+SN0

C→D→ガゾウム

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:05:02.49 ID:mnZ5uW07i

A アセンブラ
B basic
C C言語
D D言語
E ？
F フォートラン
G ？
H Haskell
I ？
J Java

埋まらんな

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:05:53.56 ID:lIe4c7S/0

プログラムって作るのは結構楽しいし、思い通りに動いたら嬉しい
テストフェーズが一番鬱陶しい
ちょっと動いて作りっぱなしってのがいいな
テストは別の人にやってほしい

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:06:24.85 ID:L1/ketF60

>>525
最初に人間を産んだのは女だが
男が試験管でも作れるようにしてしまった
いずれ卵子すら要らないようになるだろう

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:06:37.27 ID:FtkhOJp+0

>>535
Erlang、Groovy、Io

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:06:42.24 ID:zOdPazP30

(´･ω･`)vb.net…

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:06:53.50 ID:wjRxkwGa0

プロじゃないし、winしか使わないからC#でもいいよね？

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:06:56.41 ID:niU4+2+o0

>>533は有名なコピペなん？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:07:05.73 ID:RchA7JGm0

日本の企業ってプログラミング言語つくらないの？作れないの？

Microsoft C#,F#,TypeScript
Google Go,Dart
Oracle Java
digital marz D

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:07:10.18 ID:ikeKF71R0

>> 535
エッフェル

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:07:51.27 ID:P18Bc6lrP

>>528
Dはネイティブで書けるってこと以外すべての点で劣ってるからに決まってるじゃん
言わせんなよ恥ずかしい

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:07:59.81 ID:7HdRLifz0

>>536
俺はドキュメント作成の方が嫌いだな

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:08:14.24 ID:Y7ppNZkE0

>>531
脳じゃないよ生理的な問題
理性の仕組みに男女差があるようにだ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:09:14.41 ID:ACWtK+GP0

まあD言語より、JAVAがこんなに早くに廃れるとは思わなかった。
2000年頃は本気で「10年後のコンピュータ言語はLinuxからWindowsまでJAVA一色になってるだろうな」と思ってた。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:09:45.23 ID:K3wpR3X60

>>536
>>545
テストとドキュメント作成は大事なんですお (´・ω・｀)
ここが不十分だと忘れた頃とんでもないことに (´・ω・｀)

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:10:01.04 ID:Yu159Z8F0

>>535
Erlang

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:10:04.56 ID:He6YSZxm0

Aも棄て難いが、GやHだったらこちらを取るな。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:10:14.78 ID:7cIjhrf20

>>525
あそれ、バベッジが言ったデマ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:10:18.33 ID:etmosC090

ネイティブに勝てるわけ無いだろ(´・ω・｀)

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:10:30.78 ID:4q9HMG4A0

224 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 23:46:36.57 ID:2IWoMpj3
>>205
実家で技術評論社の「はじめてのC」読んでたらオカンと姉ちゃんがすげー剣幕で本をぶんどって行ったことがあったなー。
中身を確認した後顔真っ赤にして戻っていったが。
セックスの教本を居間で読むような度胸が俺にあるわけないでしょう？

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:10:37.86 ID:iJVkQT/k0

もっと直感的に命令を判断してくれるプログラム作れないの？
例えば地球滅亡を回避するにはどうすればいいかとか

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:12:25.02 ID:ikeKF71R0

dlang.org 見てきたけど、Ｃ／Ｃ＋＋の亜種？

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:12:56.73 ID:Yu159Z8F0

>>542
トヨタが作ってるっぽいぞ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:14:05.24 ID:lqyGjuKo0

>>547
JAVAはクロスプロットファームと引き換えにすべてを犠牲にしたからな

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:14:10.21 ID:1Fla5dJHP

>>542
メジャーどころだとrubyあるだろ

自作言語作るに足るメリットがあれば作るだろうし
出回らないだけで、自作言語で回してるとこはあるんじゃねーの

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:14:24.39 ID:knxzS3Ht0

>>542
Rubyでぐぐれ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:14:38.26 ID:fk1x1oxO0

>>554
どこまで考慮するかフレーム問題になるからな
そこ解決しないと無理だな

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:15:29.81 ID:7de8PRmw0

>>542
TypeScriptみたいなトランスレータでよければ、
DeNAが開発してるJSXとか

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:16:17.99 ID:FtkhOJp+0

Rubyは企業が開発した言語じゃないだろ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:16:28.77 ID:Yu159Z8F0

>>554
できるとすればPrologかなぁって気がする

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:16:45.35 ID:Eh74nTiA0

いつか「HYPER CARD」の時代が来るはず

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:17:36.67 ID:/M6UsMLS0

>>562
だよね

Ｒｕｂｙ＝Ｍａｔｚさんが趣味で作った言語

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:18:10.22 ID:5/lgPKsV0

>>536
比較的でかい企業は本社で正社員がつくったら
派遣にテストやらせるってのはあるな
ドキュメントを書くのは社員だが最初のプログラムに大きな欠陥があれば
次々とアップデート＋追加ドキュメントの地獄にはまる場合があるｗ
だからコア部分の一部を他社から買ったりして責任の分散化がはかられてることが多いｗ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:18:52.36 ID:qs2hqtAt0

>>542
仮に作っても、英米圏の方が人口も多いし経済力も上だからむこうの作品の方が
どうしても主導権を握ってしまうんだろうね。たとえばOSのウインドウズなんか
土台はかなりしょぼいけど、とにかく普及率だけは高く出来たからここまでこれた
のでは。
GMの車の方が本質的にトヨタの車より優れていたのかというと、そんな事は無いと思う
のと同じ事。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:19:15.33 ID:Ch2JBiU+0

>>536
普通にソフトウェアテストという業種があるんだから
テストは外注で頼めよ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:19:25.68 ID:pOacaDOK0

>>542
計画はアメリカに家電売る為に潰された
アメリカは武器と航空宇宙とコンピューターの市場は死守したいから
日本が出てきたら車や家電のようにあっという間に駆逐されると
アメリカが崩壊してしまうから
執拗に圧力を掛けてくるんですよ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:19:39.60 ID:caec3nGs0

次はメールだな

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:20:34.21 ID:Yu159Z8F0

>>542
でもコレみたら何かのパクリばっかりじゃね？
新しいパラダイムを提供したとかこの中にあるか？
Rustみたいに

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:20:38.89 ID:e7BgtfgP0

>>568
ブラックボックスとかカバレッジ？100%は外注じゃ出来んでしょ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:21:07.11 ID:pJivCwcW0

>>568
そんな予算があれば、自前でテスター用意するわな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:21:56.57 ID:Ch2JBiU+0

>>542
ひまわり
なでしこ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:22:12.19 ID:fk1x1oxO0

ソース出してテストもやらんことはないが
相手のセキュリティ監査だのなんだのしなけりゃならんので面倒くさい

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:22:13.22 ID:S2gxfOH+P

>>568
テストよかテスト仕様書を別の人が作ってくれないかしら…

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:22:21.28 ID:F7cewh0C0

>>2
え、まだ「COBOL、FORTRAN」？

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:22:26.84 ID:FtkhOJp+0

シグマプロジェクト(小声)

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:22:35.37 ID:w04/O19l0

>>542
Mind

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:22:40.18 ID:iV1BQ5/90

たぶん、擬人化したら普及するのでは

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:23:59.14 ID:lIo5P6Ru0

どのプログラミング言語にも萌えがない

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:24:10.41 ID:j2nuVrse0

流行ったら使うよ

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:24:48.21 ID:lIpQPM7v0

>>542
トヨタケーラム Ruby

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:26:01.54 ID:7de8PRmw0

萌えとか擬人化は、少数のやりたい人たちだけ盛り上がるけど、
残り大多数から冷たい目で見られて、
結局すぐ飽きられて忘れられるから悲惨
窓辺ななみとか痛々しい

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:26:11.84 ID:fk1x1oxO0

>>581
MSは結構は頑張ってる
フレームワークのほうだけど、SilverlightとかAzureとか

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:26:16.57 ID:S2gxfOH+P

エディタのマクロとかで独自の言語っぽいのはあったな。Vzとか。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:27:54.48 ID:o9c6ZvOQP

>>581

gccのメッセージポーティングすればよしｗ

最終的にはUZEEEEEになるけど

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:29:09.10 ID:S2gxfOH+P

ぽえりな？

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:29:27.55 ID:cUWQFyrd0

C++の良いところ。
理解できれば、他の言語は一週間あれば使えるようになる。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:29:37.18 ID:Q6x/JTrLP

玄人好みの言語より、誰でも使えるjavascriptの時代なんじゃないの？今

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:30:29.52 ID:o9c6ZvOQP

>>585

MSは持ち上げて叩き落すからなぁ

MFCとかATLとか。
寿命管理のパターンブラッシュアップが甘かった。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:31:32.11 ID:ady0MymH0

>>505
意味が変わっている
c++のautoはc#のvarみたいなもの

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:33:17.31 ID:efns3+oX0

lispを学ぶ意義があったら教えてください

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:33:35.42 ID:1Fla5dJHP

>>590
javascriptはCの皮を被ったLisp
舐めすぎだろ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:34:17.79 ID:cUWQFyrd0

>>590
んーまあ強みはブラウザ標準になってることだけど、全部javascript はびみょー。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:34:50.46 ID:Try2GQOU0

このニュースがどの程度のニュースなのかドラゴンボールで例えてくれないか？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:34:59.34 ID:7Y+KIroo0

演算子のオーバーロードやテンプレート、例外はきもちわりいわ
どれもC++では不可避で、使わないわけにいかないけども

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:36:13.78 ID:aWop4HcQ0

Lisp覚えれば
Emacsの改造が捗る

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:36:34.41 ID:cUWQFyrd0

>>593
emacs 萌え萌え

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:36:49.06 ID:w04/O19l0

>>594
なんかエロい

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:38:27.50 ID:Ch2JBiU+0

>>593
天才ハッカーなら誰でも使ってるから

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:38:31.04 ID:FnWHSWzn0

>>535
A アセンブラ
B basic
C C言語
D D言語
E Erlang
F フォートラン
G G言語
H Haskell
I ？
J Java
S Scheme

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:38:54.67 ID:aWop4HcQ0

Haxeとcofeescriptどっちがいいかで悩んでる

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:39:40.09 ID:r3abcHzf0

最近の２ちゃんは略字が多くてわかりづらくなってしまったな

最近常用となってしまった２ｃｈ略字
ｋｗｓｋ　詳しく
ｗｋｔｋ　ﾜｸﾜｸﾃｹﾃｹ
ｋｔｋｒ　ｷﾀｺﾚ
iksg　今北産業
opop　おっぱいおっぱい
dｒum だれがうまいこと言えといった
omor お前は俺か
morkw またお前らかよｗ
ohh2ckyw お前ら平日の昼間から２ちゃんかよｗ
mjkt　マジキチだからやめろ
ggrks→これはわからん・・

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:40:29.48 ID:7de8PRmw0

>>593
プログラムもデータだからプログラムで操作できるみたいなのを体験しやすい

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:40:41.02 ID:mDSdt1AG0

>>571
え？Rustの新しいパラダイムって何よ。
無いとは言わんが、他の言語と似たり寄ったりだろ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:41:13.12 ID:zDn0ExHl0

>>602
Io

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:42:13.14 ID:S2gxfOH+P

>>605
自己書き換えを病的に忌み嫌う流派が多い気がする。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:42:20.09 ID:FtkhOJp+0

>>592
まずバージョンを明確に
ちなみに現状gcc -std=c++11でもコンパイルは通る

通らないのはむしろC++03時代でも通らなかった
Cのキャストや構造体の扱いとか微妙な違いの方

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:43:07.91 ID:PzmZJF960

C#だって.netのバージョンがあがるたびに新しいの覚えなきゃならないしWindowsとWebで覚えなきゃならないもんも違うし
もうほかの言語覚えようとする気力なんてないお・・・
ていうかちょっと離れただけでよく知らん機能が増えていってんだがみんなどうやって追いかけてんだよ

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:43:51.07 ID:dGImE82q0

C++11はだいぶ素敵
今後もがんがん改良されていくから、C++をよろしく

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:43:58.77 ID:Ch2JBiU+0

>>602
wikiで調べたらY以外全部あったぞ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:46:01.75 ID:mDSdt1AG0

>>612
en:wiki行くと全部あるぞ。
むしろありすぎて引く

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:48:11.30 ID:3/4n/Sa/0

Ｄ言語終わったと思ってた。
途中から複雑になったから。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:48:22.66 ID:hpGM12Qs0

>>604
ググれカス

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:49:54.53 ID:KgYmWUXS0

>>604
ゴーゴーカレーらっきょうソース

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:49:55.27 ID:XkFwBYGZO

はじめてのＤ

618 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（民主/公明）系企業：2013/10/19(土) 14:51:00.51 ID:VbW5aLJn0

主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。

日本部門は在日朝鮮人経営者（★印）が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（注：各年度より最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。）

池田大作 1兆8,000億円【創価学会】（海外ではカルト指定団体）★
柳井正　 1兆5,000億円【ユニクロ】創価系
孫正義　　 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史　6,200億円【楽天】（IT）親が創価の大幹部　文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金） ★
武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金） ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金）★
山内薄 4,300億円【任天堂】創価系
田中良和　　3,500億円【GREE】 ★？
韓昌祐 3,300億円【マルハン】（パチンコ） ★
神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）★
三木正浩　2,200億円【ABCマート】（靴小売）創価系
大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】　創価系

参考）日本共産党が目の敵にする経団連企業
御手洗冨士夫　210億円【キヤノン】
豊田章一郎　388億円【トヨタ】

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:51:22.95 ID:3/4n/Sa/0

バグ多くなかったっけ？
いつ実用レベルになったの？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 14:53:37.96 ID:j0OrtW7J0

>>610
基本だけいろんな言語おぼえたけど
作りたいものがそんなにないな
ゲームとかも大掛かりなのは
ツールのが便利だし
シナリオつくるのだるいし

621 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（民主/公明）系企業：2013/10/19(土) 14:59:50.68 ID:VbW5aLJn0

在日経営が多いと思われる業界として、

パチンコサラ金　ヤミ金　クリックorＤＭ募金ビジネス　スマホ関連アプリ＆ゲーム
　ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ　ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑ　ﾓﾊﾞｹﾞｰ　ｵﾝﾗｲﾝｶｼﾞﾉ　レジャー産業全般（ボウリング　
カラオケネカフェ/漫喫非メーカー系のゲーセン温浴チェーン等）100円ショップ
　ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱ（酒など専門系も含む）人材派遣　風俗アダルトサイト AVソフト
紳士服チェーン？リサイクルチェーン（ブックオフ型、ゲームソフト等）CD/AVレンタル
老舗以外の金・アクセサリー買取業者　外食産業（とくに居酒屋・焼肉チェーン）
美容整形　カツラ　介護　振り込め詐欺業
etc

在日経営企業として噂があるのは、

avex（お家騒動以降）イオングループ（民主党・岡田克也氏の親が創業）
楽天？（親が創価の大幹部と文春）成城石井（焼肉屋が買収）ロッテ、
ソフトバンク（YAHOO、ガンホー、SBI証券）　ユニクロ　パソナ　ブックオフ
　ヤマダ電機　K1（格闘）　TSUTAYA（CCC）GEO　ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ？ニトリ? ソフマップ
ドトール DMM.com 業務スーパー　ファミリーマート　ミニストップ　
ダイエー倒産後のローソン　ダイソー　ユーキャン（資格）HIS DHC
ABCﾏｰﾄ DeNA GREE　NHN（LINE hangame) 和民　モンテローザ（白木屋、魚民、笑笑）
かまどや　アイデムドンキ・ホーテオリンピック　眼鏡市場第一興商牛角　アデランス　
etc

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:00:14.89 ID:5PMqYSUP0

今どきの言語は

：言語仕様がカバーしてる範囲が広め
　ツリーからして自分で実装するとかもはやありえない
：公開ライブラリレポジトリが存在
　各サイトから取ってこい？競合とか必須バージョンの不整合とかどうしてくれんの
：Write once, Play everyehere

って３点を満たしてないと論外でしょ
（「言語」という定義にそこまで含めていいかはともかくとして・・・）
C++ は Boost を取り込んでやっと言語仕様のカバー範囲が広くなったが
あと２つは全然ダメ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:01:05.63 ID:EgOU2Nne0

lifeinvader

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:01:27.84 ID:2mBdgKy70

PowerShellの話題が上がっててびっくり。
あれ、システム部とかにいると即席で使えて重宝するよ。
主に運用系やちょっとしたバッチ組むなら、かなり何でも出来るんじゃないかな？
あと業務回す人が使えるなら、非常に強力なツールになるだろうな。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:02:02.66 ID:687RDBEdi

初心者にC勧めんのやめろ
せめてJavaにしてくれ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:03:54.64 ID:YRhqrtHv0

1人自営業でWin専用のシステム開発やってるレベルの俺にはどっちも必要十二分

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:04:09.24 ID:Xokg0l1o0

　　　　 ∧_,,
　　　　(#ﾟ;;-ﾟ)
　　　　/;; ;;っ
　　～;; ;; ﾉ
　　（/"'J

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:06:18.77 ID:hpGM12Qs0

とりあえず言語はJavaとObjective-Cに統一して他の派生は氏ね。

629 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（民主/公明）系企業：2013/10/19(土) 15:07:38.24 ID:VbW5aLJn0

２０年ほど前から、日本の政治を影で動かしてるのは帰化朝鮮人。
(失われた２０年の本当の意味)

古くは自民党の単独過半数割れ（1994年：第3極政党の介入）から帰化勢力が影響力を強め、
自公の連立（1999年）以降は、主導権がほぼ逆転してる模様。

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:08:06.23 ID:DnkmO9ADi

わかりやすくガンダムで例えてくれ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:09:16.15 ID:EgOU2Nne0

>>151
二代目COBOLって感じだな

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:10:03.95 ID:OJNpR1oZ0

Bシック

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:10:21.98 ID:FYd4P4bWP

悪いけど言語なんてなんでもいいよ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:10:26.79 ID:5PMqYSUP0

>>630
ガンダムMkⅡよりハイザックの方が出来が良かった

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:10:38.24 ID:fk1x1oxO0

>>625
虐待の連鎖は断ち切れない！

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:11:16.91 ID:v8ep1LK00

>>55
Eはハードウェア用だっけ？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:11:48.38 ID:7JI2jNls0

>>633
でもpascalとか嫌でしょ？

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:11:59.65 ID:3zPfGNHG0

>>471
>int64
まぁ、彼は多分パック10進の事を言いたいんだと思う。
intじゃ割り算に対応出来ないから。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:12:02.40 ID:qNBjTOJa0

ちょっと前
これからはForthだって言ってたのに

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:14:30.35 ID:8bnJIneq0

コードを書くなんて時代遅れ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:16:48.41 ID:AMiXEByK0

>>630
「ああ、アムロ、時が見える」

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:25:30.56 ID:hRur+w9s0

javaは赤いマザコンでありロリコンのあのヒト
C++は母になれそうだったあのヒト
Dは最強のあのヒトを最終回で狂わせるあのヒト

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:25:53.19 ID:Er7NeBiu0

「はじめてのＣ」というプログラミングの本を図書館で読んでいたら、知らない女子に蔑んだ目でにらまれた。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:30:59.81 ID:5pwRfbPe0

正直 Dって知らないのだけど、メジャーになるにはまずは標準化されることかな。
C#みたいに、MSのような超巨大なOS市場を持っている会社が
ツールから用意してメンテナンスしてくれるなら良いけど。
そうでなければ、うつろう言語仕様に貧弱な開発ツール、「どこにある市場！」で
資産的にゆとりのある企業でなければとても投資なんてできない。

結果、趣味の言語の範囲を抜けることはなかなか難しい。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:31:34.16 ID:7cAWckBT0

すごいHって本もあるよ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:35:03.99 ID:grnBWxde0

エクセルのマクロでちょこちょこ遊んでる程度なんだけど、
今からちゃんと勉強するならなにをやるべきかな
趣味で自分用のソフトを作りたいんだけど

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:40:30.65 ID:1Fla5dJHP

エクセルマクロでMMO作ってから出直してこい

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:41:34.81 ID:w04/O19l0

>>646
エクセルのマクロでも、かなりの事が出来る
マクロを極めるのも楽しいかもよ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:41:49.70 ID:Yu159Z8F0

趣味でやるなら勉強が目的化したりもするからなｗ
自分用でめんどくせー事を手軽にうぉーってなれるのは
上で上がってるPowerShellが今、一番面白いんじゃないでしょうか
仕事でもつかえるしね

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:43:30.13 ID:AXKejGEj0

日本のガキか、、、　英語のハンディキャップはでかいな。
初めの一歩でRaspberry Piなんかで、viやemacs使うにしても、C-p C-n C-f C-b等々カーソル操作に、
previus、next、forward、backを知らないとイメージでないもんな。
しっかり基本英語だけ幼稚園からやるしかなかぁ、、、

C++？　純粋仮想関数を使い切れない連中がほざいても説得力無し。
プログラムはインターフェースとアブストラクトがあるから、大規模アプリケーションが完成できるんであって、、、

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:44:02.36 ID:K3wpR3X60

>>624
ちょっと面倒な処理をワンライナーでさくっとできたりするのがいいね
スクリプトもしっかりしたの書けるし

>>646
どんなソフト作りたいかってのも書いたほうがいいかもしれない
道具によって得意不得意があるからね

652 ：家政夫のブタ：2013/10/19(土) 15:44:14.92 ID:r85Cw40s0

C　VHFチャンネルの液晶TV

C++　VHFチャンネルが付いている液晶TV

D　BS,CS放送も受信できる液晶TV

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:45:07.30 ID:UMARpbL50

おい、画像処理でcとmatlabという特殊世界の俺におしえろ。最近は
Web系と言ってもサーバサイドとクライアントサイドで住む世界が
分かれてきているというのは本当か？確かにJavaとJavascriptって名前こそ似ているが
ひどく違うし、最近のサーバサイドJavascriptなんてのも結局Javascript
しかできない奴がサーバにも手を出したいという願望から生まれたんじゃ
ないかとも思えるし。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:46:00.62 ID:sONFRaP50

>>646
統計するならRなども
Python/Rubyなども覚えやすい

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:46:29.50 ID:loP2lbWp0

>>647
マクロってか、VBAだろ。
やりようによっては、まったくVBと変わらないねあれ。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:46:41.06 ID:P9pCVHbf0

>>648
だがわけのわからんエラーはいらない

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:48:12.42 ID:6K18MQkv0

全くの素人だけどなんでそんなに言語あるの？
ベータVHSみたいにニーズ廃れてくるの見え見えじゃん

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:49:40.11 ID:1Fla5dJHP

>>655
プラグインだかでライブラリ追加できるしな

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:51:09.76 ID:FO77HhUM0

>>28
あれコンパイルしてなかったのかよｗｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:51:50.60 ID:7de8PRmw0

Excel VBAはWrite once, run anywhere.
ただし自分では読みたくも書きたくない

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:51:50.42 ID:So89g55n0

斎藤裁判長を讃える歌
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/138214729200137875228_DSC_0131.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=XwuNmRGYKlw&feature=youtu.be

傍聴席にざわめき。「国民が見ているぞ！」との傍聴席からの叫び。

斎藤犯罪者らは、青い顔をして下を向いたまま早口で「結審」？を告げるや否や、
予定していたかのようにこそこそと退廷して逃亡。
RKは「原告に発言の機会を与えないのか！」と絶叫。
斎藤犯罪者は、焦りまくって何を言っているかわからない。
「結審します」と言いたかったらしいが。脱兎のごとく逃げてしまったので、不明。

傍聴席の誰かが「不当裁判だー」と絶叫。

物凄い怒りの渦。怒号。
「売国奴」「売国奴」「売国奴」のシュプレヒコールが自然発生。
憎しみを込めた「斎藤」「斎藤」も。
裁判所の保安要員15名ほどが外に待っていて「写真を撮るな」などと制止。
斎藤犯罪者の部署に詰めかける独立党員。党員と警備員が問答。
予めこうなると分かっていたが故の警備員配置。こんな裁判見たことない。
日本の裁判史上、おそらく前代未聞の事態。
現場にいた人は、歴史的場面に立ち会えた幸運の持ち主。

不正選挙の隠蔽に加担した斎藤犯罪者らは、
不正選挙を通じて自民公明に政権を取らせたテロリストと同罪である。
よって、99条内乱罪を適用すべきであり、最高刑は死刑である。
info/201310/article_135.html

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:52:04.69 ID:Yu159Z8F0

luaで開発じゃなかったっけ？

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:53:36.99 ID:xAvulhiz0

一度廃れたJavaがIBMに拾われて、
一度廃れたObject-CがAppleに拾われて、
一度廃れたDがFacebookに拾われて、

正直、どれも言語が優れてるわけではなくて、
MSの言語の対抗馬として担ぎ出されてるだけなんだよな。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:55:08.28 ID:2aYrQcmc0

Ｃでも十分美乳はある

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:56:02.17 ID:u1Aiodc+0

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:57:13.61 ID:pJivCwcW0

>>663
それはない。
MSの世界から見るとそう見えるのかもしれないが。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:57:41.71 ID:1Fla5dJHP

エクセルマクロでもVBSでも何でもいいけど
ルーチンでピコピコやってる事務方がちょっとしたスクリプト覚えたら効率上がるだろうなーとかは思う

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 15:59:31.62 ID:f7RlmCbw0

コボルとフォートランとN88ベーシックしかわからん

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:02:15.36 ID:Vn5QUwoq0

40過ぎた個人トレーダーが関数型言語を習得してHFTファームに就業することは出来るんだろうか……

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:02:31.19 ID:F24OqPOg0

C#でもわからない時に調べる本やwebで情報探すのに苦労する
その点VBAはすぐ見つかるから、いつまで経ってもVBAから離れられない

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:03:06.30 ID:xAvulhiz0

>>666
なら廃れて誰も使ってない言語をわざわざ選択するのか聞きたいものだ。
既にメジャーで開発者の多い言語を選ばない理由をな。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:03:42.95 ID:mDSdt1AG0

むしろMSの言語で成功したのってOffice用のVBとWindows用のC#以外あるのか。
TypeScriptぐらいは成功してると言ってもいいだろうが。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:03:48.08 ID:loP2lbWp0

>>667
if、else、ループ文、変数くらいの基礎理解していれば何でも使えるんだがな。
その敷居が高いね。
ちょっとでも情報処理系資格のかじりだけでもやっていれば、すぐ理解出来るんだがね。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:03:51.52 ID:K9sF8RKHP

コボちゃん多いなぁw

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:03:53.20 ID:VJHi+NwO0

Delphiとは別物？

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:04:43.19 ID:K3wpR3X60

>>667
その辺変えるにはコンピュータの基本的な話からしていかないとダメかもしれない
同じことの繰り返しが得意ですよとか

てかシステム関係の部署ですら
それほど面倒じゃないスクリプトひとつでなんとかなりそうな繰り返し処理を
ひたすら自分の手でやって乗り切ろうとする人は存在する (´・ω・｀)

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:04:59.56 ID:wbcpeMkf0

オブジェクト指向って難しくないの？

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:05:38.55 ID:QLaIzu9i0

>>29
FORTRAN．．．

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:05:49.70 ID:4jW8Nf7z0

こういうのって全然知らないんだけど、
プログラマって各種の、次から次へと出てくる新言語？ Ver.アップ？に日々対応しているの？
みんな、すげぇな…

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:08:05.50 ID:d2JUR7vD0

>>671
答え：廃れていないし使っている人間が居るから

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:08:06.11 ID:HJ7pNAdo0

>>675
DMD2.0で検索すると出てくるのがD言語、Delphiとは別物。
言語仕様がちょくちょく変わる時点でD言語は時期尚早。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:08:19.03 ID:jAIza7cY0

まあ、ほとんどのプログラミング言語は似たりよったりでしょ。
あえてカテゴライズするなら、俺的にはまずcode as dataかどうかで、lisp類かあとはその他の言語だな。

そのほかの言語は
- システムプログラミング言語：C,Go
- Web開発系：コンパイル型（Java,C#）、スクリプト言語（javascript,perl,php ruby,python）
- アプリ開発系：C#,Java,C++
かな。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:08:31.11 ID:wbcpeMkf0

>>679
周りみてると深く理解している言語を持っている人は
別の言語の習得はすごく早い

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:10:55.03 ID:7de8PRmw0

>>669
パケットを調べて銘柄ごとにルーティングして超高速で取引するハードウェアをFPGAで作って取引所に設置するとか、なんか凄い世界らしいですね

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:11:29.24 ID:xAvulhiz0

>>680
Object-Cなんかその最たるものだ。
誰も使ってないどころかまともなコンパイラすらなかった。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:11:29.94 ID:d2JUR7vD0

>>679
十数年単位で対応しない奴も居てそういうのが35歳で消えて欲しい老害やIT土方に当たる

>>675
>>681
D言語の言語仕様がちょくちょく変わってたのは過去の話
今はC#のように便利な機能が追加されていくだけでそれによるバグをgit/HEADで修正して新Verが出る形

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:11:38.00 ID:pJivCwcW0

>>671
・既存の言語で問題となっている点を解決できるから
・過去の資産を活かすため
・使ってみたら意外とよかった
そんなところだろう。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:13:20.03 ID:d84IgPgT0

現在の高性能ハードをC++でやるのは限界だ、さっさと成熟させろ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:13:51.64 ID:d2JUR7vD0

>>685
ジョブズがObjective-Cを採用したのは85年
その頃のC++なんてそれこそコンパイラが酷すぎて使っている人間は居なかった
MSの方が他社に対抗するためにC++やC#を育てていき、Windowsと共に普及しただけというのが正しい

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:14:16.67 ID:pJivCwcW0

>>685
NeXTからフレームワークを引き継いだAppleは持ってたんだろう。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:15:42.44 ID:xAvulhiz0

>>687
どの言語も既存の言語の問題解決以上に多くの問題があったし、
新言語なので過去の資産なんてないし、使ってみたら使い物にならなかったから、
普及しなかったということを踏まえるとそれでは到底納得の行く説明ではないな。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:16:28.51 ID:AXKejGEj0

ALGOL系だけ見れば、ステーブルになる事が大事なんで改良はされて来なかった、、、　全て欠陥言語だよ。
そこで、英断でD言語という話じゃね？　c++並に安定するまでどのぐらい掛かるんだか　ｗ
Scalaなんか日替わりで修正が入ってる　ｗ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:16:28.96 ID:1Fla5dJHP

iPhoneアプリでもピュアにObjCで作らないしなー
もっさりで速度出ないからコアなとこはCとかC++で実装したりする

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:16:33.40 ID:lTR7+TSR0

>>679
手続きが変わるだけで、本質は同じだからじゃないの

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:17:57.55 ID:pJivCwcW0

>>679
別に。。
普通の人がOSをWindows95から2000, XP, 7とバージョンアップしたり、
新しくMacやAndroidを使うようなもの。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:19:17.90 ID:d2JUR7vD0

>>695
信じられないことに「普通の人」は「自力で」OSをバージョンアップしたりMacやAndroidを使う事は出来ない

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:20:05.76 ID:1Fla5dJHP

案の定、哲学みたいな話になってんな

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:21:31.97 ID:xAvulhiz0

>>689
85年はパソコンがまだそれほど普及していない。オフコンが普及し始めた頃。
パソコンが爆発的に普及し、Linuxブームのあった90年代後半はどうかというと、
Appleは瀕死だったし、ジョブスはカリスマではなく詐欺師扱いだったし、Object-Cは死語だった。
C++の歴史の解説に笑い話に出る程度。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:23:02.13 ID:fk1x1oxO0

ああ、この仕事してると「普通」の感覚を忘れるよね

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:23:06.40 ID:gpFUEXJ80

C++ってCの正当な進化形だと思う。
だが最近のC++は何とも言えん。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:23:49.46 ID:1Fla5dJHP

C++はLoki理解できたら卒業していい

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:24:01.41 ID:pJivCwcW0

>>691
Java: メモリ管理という面倒なタスクから開放された。言語標準で多くの機能を持ったクラスライブラリが使えるようになった。
Objective-C: NeXTから引き継いだフレームワークという資産があった。
D: Facebookのエンジニアには評判が良かったんじゃね？

あと、FacebookがD言語採用したからって、他の人がD言語使う必要なんてないよ？

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:24:03.53 ID:olm55CGU0

>>684
へぇ面白そうだね
でも、作りが下手だと普通のＣＰＵより遅くなるんだぜｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:24:24.47 ID:Yu159Z8F0

>>29
実際はＰＨＰとかで業務やるにしても
プログラマの質の確保の為にHaskellで募集するとかってのを見たことあるんだが
アメリカは違うのか？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:24:49.33 ID:YYxp2Ha40

無限ループでＰＣ何度も壊したからＣイラネ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:25:02.25 ID:P9pCVHbf0

>>698
家庭用でＭＳＸ２とかが出始めた頃だな。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:26:59.21 ID:GGINar/o0

>>679
３０年くらい追いかけてるとさすがに疲れるよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:27:31.40 ID:jA//aRRm0

便利といえば便利（´・ω・`）

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:27:33.37 ID:CjCVG6+s0

>>577
未だに、C言語とCシェルだけな、ロートルです。
Z80、8086アセンブラも、読んだり少々の改変程度ならできるけど。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:28:58.87 ID:olm55CGU0

>>709
もうアセンブラも変わっちまってるよ
単純に並べりゃいい時代ではなくなってる

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:29:22.26 ID:ZxjxSSjW0

俺　じゃあ単位貰えるんですよね？
教授　ぐぬぬ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:29:47.29 ID:F4fsLGOT0

>>3-4
乳の話だな、俺はDだわ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:31:06.60 ID:CjCVG6+s0

>>710
そうなのか？寒い時代だねぇ・・

ところでDelphiって、未だ息してる？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:33:36.87 ID:gX595Q2L0

で、IDEあるん？

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:33:40.53 ID:wbcpeMkf0

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、LabView！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:33:42.70 ID:fk1x1oxO0

エンバカだかエンカバだかがTurboDelphi売ってるだろ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:34:03.45 ID:1uXctuKm0

>>663
なるほどわかりやすい

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:34:20.15 ID:Z5ojrCv50

C#でunsafe使うぐらいならC++のほうがいいな

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:34:24.94 ID:d2JUR7vD0

>>714
Visual Studio
Eclipse
Mono-Develop

好きなのを選べ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:36:26.02 ID:CjCVG6+s0

>>714
　　　　　　　　　　　,,,..-‐''"´''',;:;:;:;;:;:;;:;;;;..:::':':'::::::::::::::::::';:';:::::::::::::::::
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　　　　　　　　／　　　　ｒ:::::::　　:::::::ヽ　　　　　　..::''"´:::::::::::::::::　　　　こ、これがIDEの発現か・・・
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721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:37:02.36 ID:WIWKMyXe0

そろそろバージョン１がでるんかなとぐぐってみたら
バージョン２になっててびっくりだわ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:38:50.13 ID:M1+RU1pl0

C++ってなんかわちゃーっとしてるから嫌い

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:39:41.88 ID:rtge8UMQ0

Ｄは互換がきかないから今身につけても使いどころが限られる
facebook自体がそもそも・・・

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:39:55.48 ID:AuvZhkEU0

なんだ、Delphiのことじゃないのか。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:42:06.21 ID:p6jPZ/nE0

野球で喩えると
豪速球も変化球も投げられるけど怪我ばかりしてる投手
そんな感じ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:42:54.58 ID:4QtXvxhZP

import std.stdio;
alias writeln ちんこ;

void main()
{
"なんで2スレ目行ってるんだよw".ちんこ;
}

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:43:29.15 ID:mDSdt1AG0

>>710
今でもZ80と8086なら派生チップでもなんでも、単純に命令並べりゃいいだろｗ
流行りのx64系でもCPUのOoO実行が強力すぎて、コンパイラより単純に書けるなら、
適当に並べるだけでほぼ最速だったりして一周回ってげんなりするぞｗ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:43:54.61 ID:CjCVG6+s0

>>722
C言語世代のオッサンには、関数とストラクチャが、ぱっと見分かり辛いッス。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:45:25.55 ID:emfRRbZD0

C++をガチで覚えれば、他の言語はおもちゃだよ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:45:27.17 ID:AXKejGEj0

Delphi生きてんの？　implementが誰にも使われないうちに終わっちまったような気がしたが、、、

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:46:14.02 ID:4QtXvxhZP

>>727
大昔「if分岐は重い」「ループ中では限りなく減らすように」とか言われてたの思い出したわ
いまや分岐予測のおかげで一番ペナルティ低い部類に

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:47:49.89 ID:7Y+KIroo0

>>679
言語だけじゃなく、ライブラリやらフォーマットやらアルゴリズムやらしょっちゅう新しいのが出てきて
おれのようなロートルには全部追っかけるのはつらいわ
最低限、プロジェクトに関わるものは吸収してかなきゃならないけど
いろんなトレンドを日々探すのはもうしんどいな

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:49:47.52 ID:ezu//mwhI

>>669
なに？まだ仕事かよ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:50:41.40 ID:jAIza7cY0

しかしlisp系だけは未だに大企業の商用には採用されないよな？
C++,java,javascript>>>>>lispなのか？

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:51:43.22 ID:KmCBpLI00

>>37
おい、最大のサービスを忘れていないか？

google

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:52:11.43 ID:fk1x1oxO0

lisp星でlisp星人に使われてるからいいだろ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:56:46.85 ID:7HdRLifz0

>>670
MSDNオンラインにC#のリファレンスあるだろ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:58:18.21 ID:4QtXvxhZP

>>734
lispはアマゾンの初期システムに使われてた
lisp的な要素はどんどんC系言語に取り込まれてるけど
純lispでプログラム書くのは基本的に1人の人間の頭の中に全部収まってるときだけだろうな

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 16:58:44.05 ID:+5zgOAJW0

び…VisualBASIC…いやなんでもない

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:00:02.75 ID:7HdRLifz0

>>672
MSのではないがWin32時代はC++に力入れてて、実際に広く使われてただろ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:01:53.30 ID:VRRSIZjA0

C++って「しーぷらぷら」って読むの？

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:02:38.94 ID:KmCBpLI00

>>741
日本における通称だな。正確には「しーぷらすぷらす」

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:03:27.01 ID:mPlaPLpji

新しい言語を採用する前にザッカーバーグが書いたPHPのコア部分書き直せ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:04:35.37 ID:YmCacoel0

Ｃ++く

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:04:55.44 ID:AXKejGEj0

>>732
大変だね。　顧客は全部知ってるとして発注してくるから答えないと金にならない。　そこがＩＴ土方の由縁。
クズSIerに要件定義を求めると、あちこちの公共機関で捨て置かれるソフトの山となる。
しっかし、できるＳｉｅｒは減ったな、、、

マイコンに至っては、FatFsやらあちこちのライブラリをくっつけることもできん奴が多のった。
今だにRTOSの階層デザインで、悦にいってるアホばかり。　リアルタイムレスポンスが大事だとよ、、、
OOPだって高速応答はできるがな、、、　OOP=ＯＳに近い存在って理解もできんクソば゛かり、、、
全体システムの見通しが大事なのにＯＯＰも使えんでどうする？　全くクソばかり、、、　この業界！

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:06:18.89 ID:fk1x1oxO0

>>737
lang specあってもコピペして動くわけじゃないし
そういう答えを求めてるからVBAなんやろ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:07:58.18 ID:KmCBpLI00

>>731
俺もその変の話が疎くなってきているな。
少し勉強するか。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:08:02.13 ID:7HdRLifz0

>>746
サンプルコードにしか興味ないんかいw

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:08:52.89 ID:P9pCVHbf0

>>739
お前QuickBasicって知ってるか？

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:08:53.15 ID:olLkBLSP0

>>739
適当に作るときには十分役に立つツールだと思うよ。
…というより、VB6.0時代のアプリなんて工場とかじゃ
現役すぎるわ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:12:37.84 ID:KmCBpLI00

>>728
C++の一番の問題はテンプレートだろうな。
あれが可読性を悪くしている。
便利だがソースを追いかけるのが大変だ。
その辺は作ったプログラマの能力に期待するしかない。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:12:52.92 ID:YmCacoel0

web周りはもう少し言語どうにかならんのか・・・
鯖にPHP、perl、cgiにはCやruby
ブラウザ用にHTML、CSS、js、場合によってはフラッシュやブラウザごとの挙動のちがいも覚えにゃならん
更にjquery、node、wordpress等のフレームワークも考えればきりがない

どうしてこうなった？
どうしてこうなった？

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:13:35.40 ID:GGINar/o0

>>731
C++だと、たまにアセンブリ言語で出力して様子見てみるんだけど
おおむねかなり最適化されてるな、想定してるようなコードになる

ただ、最近のはどうかわからんけど、
代入するだけなのに、三項演算子だとイマイチで
if文で書いた方が綺麗になってる場合が多かった
そこらはもちろん、実装依存だけど

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:16:31.16 ID:AXKejGEj0

Webはサーバーとクライアントが同じ言語で開発できるようにすべし。
javascript一択とは言わん、、、　そういう意味で、node.jsにこだわる必要は無いし、vert.xでもええ。　ブラウザ次第だが、、、
apach2だぁ～　tomcatだぁ～　そろそろ化石時代から抜け出なぁ、、、

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:18:37.53 ID:YmCacoel0

>>754
ホントそう。この際なんでもいいから一個にまとめてくれ。
jsはpostでよその鯖のデータ持ってこれないゴミカス仕様だからそれ以外で頼む

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:19:58.02 ID:7de8PRmw0

>>752
テキストデータのやりとりだけでGUIアプリケーションを無理やり実現する、
無理と知っていてありあわせの道具で逃げ道を探すからこうなるのも仕方ない

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:20:03.71 ID:aWop4HcQ0

>>677
多重継承と型の一致でいつも悩むわ
ぶっちゃけOOの欠陥じゃないのか？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:20:03.83 ID:fk1x1oxO0

ﾑﾘﾀﾞﾅｰ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:20:36.46 ID:GGINar/o0

jsは、色々制限が無ければ
お手軽に使えて便利なんだけどな

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:21:59.71 ID:GAPJSPnf0

定年まで後20年、COBOL以外覚えないで済ませたい・・・

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:22:03.77 ID:U7tgK1/h0

VisualBasicにしてください

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:22:21.27 ID:AXKejGEj0

>>757
モマエ、、、　物の継承でやってるだろ？　振る舞いの集約でやってごらん。　多重軽傷（ｗ）なくなるから、、、

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:22:21.62 ID:s7+MfWzi0

Z言語までにはまだまだ時間が掛かるな。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:23:36.69 ID:KmCBpLI00

>>752
> 鯖にPHP、perl、cgiにはCやruby
> ブラウザ用にHTML、CSS、js、場合によってはフラッシュやブラウザごとの
javaは？未だに最も普及しているんだけど？特に鯖。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:24:14.18 ID:U7tgK1/h0

AがアセンブラでBがベーシック、CがコンパイラでDはなんじゃらほい？
それにしてもCからDになるのにえらい時間掛かったな

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:24:37.76 ID:zsLW+GMQ0

O言語まだー

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:26:33.73 ID:mDSdt1AG0

>>740
その通りMSのではないし、Win32時代には他のC++コンパイラも他のOSも今よりずっと多かったろ。
コンパイラも早かったわけでもないし、言語的にOSの特別なサポートが居るようなものでもなく、
MSのおかげ感はほぼ無いのだけど、何かあったっけ？

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:27:52.03 ID:pJivCwcW0

>>764
軽量な開発ではJavaが使われることはかなり稀。
業務システムのWebインタフェースとかだとJava多いんだけどね。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:28:01.19 ID:HJ7pNAdo0

>>713
言語部分のO-PascalはFPCとして、RAD部分のDelphiはLazarusとして生き残ってる。
MT4用のDLL書きたくて一時期使ってた。
けど、今時のC++と比べるとライブラリの充実度が段違いで結局C++に移行して現在に至るｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:28:18.48 ID:KmCBpLI00

>>767
ユーザ（プログラマ）の増加、需要拡大。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:30:15.73 ID:xAvulhiz0

>>767
未だにIDEの重要性が分らないとか20年遅れてるぞ。

MSのC++が最強なのはVSのデバッガが最強だからだよ。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:31:19.66 ID:tXp+UzavP

>>225
Javaアプレットとか、この世から消えた方がいい筆頭じゃねーか

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:32:32.90 ID:oLLbvGWf0

>>646
まずは、エクセルで麻雀だな。
話はそれからだ

4人打ちな、>>915

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:34:00.33 ID:4QtXvxhZP

>>772
オラクルはんに買い取られた後、javaのインストール自体がセキュリティ的にも最悪だしなあ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:34:13.26 ID:7de8PRmw0

昔のC++はコンパイラが仕様をカバーできてないとか、
標準ライブラリの仕様が決まるのが遅れて互換性がないとか、
Windows以外の環境だと辛かったような

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:40:32.06 ID:AXKejGEj0

おい！　そろそろＩＴニッポンとして何かGitHub活動でもやらんとまずいぞ。
世界が嬉々として、いろいろやっているのに、、、
それに、ルネサス、、、　何やってんだ？　がんばれ！　ＧＮＵコンパイラー作るぐらい応援するぞ！

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:40:45.45 ID:2blTnCV20

C++しーぷらぷら

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:41:18.39 ID:srd9PX5s0

機械語で作れよ
これが一番速いんだから

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:43:04.87 ID:lyewKAodO

おっぱいの話じゃないのね…

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:43:11.70 ID:YmCacoel0

JSってなんで制限多いの？
PHPでできることをJSで禁止する意味が分からん

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:43:30.92 ID:pJivCwcW0

>>775
むしろ、VC++が標準に準拠できてなくて苦労した記憶が。
テンプレートまわりとか、STLとか。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:45:15.76 ID:1Fla5dJHP

>>780
お前が言語仕様理解してないだけ
クロスドメインの問題とかJSじゃなくてブラウザの仕様だからな

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:45:44.88 ID:/YbTdFUXO

我らぐにゅー特選隊！

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:46:36.37 ID:fk1x1oxO0

>>780
JSの規格たるECMA262が制限してるわけじゃない
各種ブラウザが「セキュリティ」のお題目の上にやってるだけ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:47:04.93 ID:Z0Yu9Sk/0

>>29
2008年ってもう少し新しいデータないのかなこれ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:47:05.09 ID:HJ7pNAdo0

>>778
今時のコンパイラは天才でない者が書いた何らかのコードを限りなく天才が書いたに近い
機械語に翻訳してくれる。
だから今時は天才でない者が機械語で書くよりはコンパイラを利用した方が遥かに速い。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:48:54.64 ID:7a/TCkWc0

Dじゃまだ物足りない。
理想はHかI
でも現実は結局Cなんだよな。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:49:59.43 ID:M1m7t0O80

Dって１０年ぶりくらいに聞いた。そういえばあったね。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:53:29.67 ID:jAIza7cY0

そろそろ>>1の話題に戻そうぜ。
なんでFacebookはC++でもJavaでもGoでもなくDを採用したんだ？

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:54:14.75 ID:FnWHSWzn0

>>612-613
マジすか、プログラミング言語多すぎｗｗｗ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:56:16.39 ID:NWCDF8ar0

>>789
1に書いてあるだろ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 17:58:28.83 ID:CjCVG6+s0

横から。

>>749
使って組んだことあるけど、忘れた！！
VBよりは取っ付きやすかったと思う。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:00:10.17 ID:U7tgK1/h0

遥か昔にMZとかそんな名前が付いてたパソコンに内蔵されてたのがクイックベーシックとかそんな名前だったような・・・

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:00:44.39 ID:M1m7t0O80

C#が戦略的にDを押しのけたイメージ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:05:15.48 ID:CjCVG6+s0

>>793
節子！それ、クイック・ディスク（MZ-1500が装備だっけ？）や！
PCエンジンのソフトを、コピーしてた奴が（ｒｙ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:06:48.75 ID:HyTckNcAP

詳しくないから教えてほしんだけど、Dで書きましたとか言ってWindowsとかMacで動くもんなの？
ライブラリないから動かないんじゃないの？

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:07:48.28 ID:HJ7pNAdo0

>>794
DはWin32DLL書けるけど、C#は.NET DLLしか書けないからDの勝ち！

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:08:37.93 ID:aUxcbJEYP

Dの食卓

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:11:10.56 ID:S2gxfOH+P

>>793
クイックディスクとかいうのが付いたマシンがあったような？
ファミコンのディスクシステムがクイックディスク仕様を流用してる。

QuickBASICは
ROMに入ったM-BASICとVisualBASICの間を繋ぐミッシングリンクと言ったところか...

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:14:52.30 ID:mDSdt1AG0

>>789
Web屋は基本的に開発速度とパフォーマンスの比率に悩んでて、
①ある程度速く実行できて、
②アホでも書けて、
③賢ければ高い生産性でとりあえず作ることもでき、
④ある程度は低レイヤーで細かい制御もできる
という言語を探してる。
C++だと②が弱い。Javaだと③が弱い。

Scala/Go/D/C#あたりはまあまあこれを満たしてるということになっているので、
後は互換性と実行環境と保守性のバランスってとこじゃね？

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:17:31.95 ID:Jzlp5Qfh0

シェルしかかけないんだけど、言語何から学べばいい？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:17:40.89 ID:EK996N6T0

本当のプログラマはfortranを使う

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:19:16.76 ID:17cK8AbS0

プログラミングについて学びたいならPython
実用面ならC#

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:22:11.32 ID:PsJ7yDaQ0

SML#に注目してる

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:27:38.84 ID:6sxCSL8I0

D++出たら本気だす
まだ時は満ちてない

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:27:50.52 ID:OlJNZ8dc0

クアッドコアドリフト！

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:28:37.96 ID:ady0MymH0

>>609
ｃのautoはそういう意味じゃなく自動変数だな

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:30:31.59 ID:DGikr/8S0

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:::::::::|､_∀＿ﾉヽ|::::::::::::::

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:31:56.83 ID:KNZb6IW80

顔本に目付けられた時点でもうね

本命はD+3だな。まだ出てないが

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:35:31.08 ID:ady0MymH0

>>799
Hu-BASIC か S-BASIC　でしょ MZ-1500にSがあったかどうかは知らない

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:39:15.35 ID:3QlFtfVU0

早くマルチコアを活かせる言語ができてほしい

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:41:39.08 ID:7HdRLifz0

>>811
C++でOpenMP使えば？

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:42:14.92 ID:CjCVG6+s0

>>802
一番最初にやった（学校の正課だった）のはFortranだったが、もう完全に忘れた！！

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:45:12.08 ID:c/F5tzcO0

>Facebook のリポジトリにコミットした。

といきなり言われても普通の人には何がなんだか分からないだろ。
Linux使ってる俺だってどんな状況か同定できない

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:45:25.35 ID:d2JUR7vD0

>>811
それがD
標準ライブラリにstd.concurrencyとstd.parallelismがある

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:45:48.71 ID:v8xLhWEa0

「＋」をいっぱい付ければ優れていそうな気がするという発想がダメだな！

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:45:59.83 ID:CjCVG6+s0

>>812
＞OpenMP
こんなんが引っ掛かったけど、
ttp://www.cc.u-tokyo.ac.jp/support/kosyu/03/kosyu-openmp_c.pdf
ｅｓｑｌ-ｃを思い出したわ！！

informix。何処に消えたんでしょうねぇ・・・・
ってOracleにもあった筈だが。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:49:15.10 ID:xAvulhiz0

>>811
今のところC#が最強かな。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:50:59.56 ID:Ajln0VWC0

お前らがなんの話してるかさっぱりだわ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:53:12.01 ID:KmCBpLI00

>>602
> B basic
いや、B言語というものが存在していた。
C言語はこのB言語の代替言語として始まった。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:53:46.03 ID:WT3nNTIGP

俺が開発中の日本語BASIC++が世に出れば、ノーベル賞ものだぜ？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:54:14.13 ID:zsYVXU1Y0

ぜっぜっとぉ～禁じられたぜっぜっとぉ～！

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:54:31.78 ID:srd9PX5s0

そろそろマイコンベーシックマガジン復刊してもいい頃合

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:55:39.29 ID:ZBJVMLje0

>>811
いちいちコアの割付から始めるプロセスなんてそんなに使い道あるかな？

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:56:02.68 ID:KmCBpLI00

>>800
> C++だと②が弱い。Javaだと③が弱い。
最近のJavaは④もいけるのか？
そこが最大の弱点だと思っていたのだが。
したがってメモリ回りが非常にきつくなる。
逆にC/C++はそこをすべてプログラマが
サポートするので、なんとでもなるし、
そこでコケると致命的になる。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:56:16.58 ID:UKXXIlKE0

言語だけじゃ飯は食ってけね
新しいプラットフォームが出るたびにAPIのドキュメント読み込まなあかん

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:57:26.76 ID:q2QoQ3PY0

>>811
C#だと、Parallel.Forで、ループを別のコアで並列に実行出来たりする
他にもasyncキーワードで非同期処理を同期処理感覚で簡単に書けたりするしな

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 18:58:45.25 ID:hifQDdUF0

D言語なんか何喋ってっかわかんねえだろ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:02:32.38 ID:1bjlOPTB0

ただの愚痴だけど、WEB屋見てるとこいつら考えること少なくていいなぁって思う。
こっちは3行直してもドキュメント10個ぐらい書くのに。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:04:21.12 ID:ni/koYzU0

>>19
ザッカーさんかっこわるいwwwwwwww
かっこわるいの顔だけにしてくれwwwwwww

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:05:52.57 ID:KmCBpLI00

まあ、金儲けと技術は別だな。
金儲けに技術が必要になるというだけで、
技術水準がそのまま利益に結びつくわけでもなし。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:10:23.24 ID:ZQFWOqkJ0

>>802
fortranはアナログコンピュータ用の制御コードを生成するための言語
FPUがCPUに内蔵されるようになってからイラナイ子になった

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:11:48.01 ID:TAB5rVlO0

>>829
WEBって結構いろいろ必要じゃん。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:13:18.24 ID:Kp0jHrT/0

またC++常勝かよ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:14:37.91 ID:AY0+pjCP0

VBでつくればさっさと解決すんだろ。
どうせ、D使えるやつ雇っただけなんだろ?

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:14:53.30 ID:6K18MQkv0

>>663
なんか一番すっきりする

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:17:05.05 ID:Z5ojrCv50

良し悪しはともかくC++で書くのが１番楽しいな
プラモ作ってるみたいな感じで

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:17:05.63 ID:z7l8AT2R0

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
計算尺、fortran習ったけど、使う場所がなかった。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
D言語・・？　　使える日本語でたのみます　。　　

　
　

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:17:31.07 ID:qQp25rOH0

GCがなければ万物に使える可能性があるのにな

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:18:55.35 ID:mfgB2wBP0

>>829
いつの話だよ。今ではWebこそITの最先端だぞ。
それともただのデザイナーの話？

あとドキュメントばかり書かせる現場ってやたら開発環境が古くて参加してるコーダーもレベル低いよな

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:19:16.89 ID:yCx7kCPU0

オワコン企業にだれがついていくかよ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:22:36.47 ID:vUM2Nmk/0

いまはアイフォーンのアプリを作れない言語に価値はない時代
この言語はアイフォーンのアプリを作れるの？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:23:48.73 ID:KmCBpLI00

>>842
君はアイフォンだけに閉じこもっていればいいよ。
きっと幸せになれる。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:26:00.36 ID:KmCBpLI00

>>663
> 正直、どれも言語が優れてるわけではなくて、
> MSの言語の対抗馬として担ぎ出されてるだけなんだよな。
Googleがpython,GOを開発するのも、
同じような動機があるのだろう。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:27:02.16 ID:SjO69Iff0

>>112
Perl一択

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:27:07.01 ID:fFOuj7PS0

擬似言語で応用情報技術者まで合格したが
php+mysqlぐらいしか書けねー

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:28:10.87 ID:aZxy2SjeP

Objective-Cはなんというか、演歌歌手並みの下積み生活が長いわな。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:28:49.77 ID:mDSdt1AG0

>>825
あー、Web屋の要件を満たすぐらいにはどうにかなるってこと。
スレッドが制御できて、mmapかreadの使い分けみたいなこともできて、
ビット演算できてメモリオブジェクトもある程度は制御できればだいたいオッケー。

I/Oをある程度本気で叩いたり、CPUの限界性能を出したり、
データに合わせて圧縮したり、という種類のニーズ。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:28:54.15 ID:itEE3ivP0

>>29
俺はFortranとPascalな俺は

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:28:57.48 ID:RF3+/goj0

よかったね、また偽装請負派遣業者がアピールできる部分ができてｗｗｗ
さっそく休み明けからD言語歴○年ですって従順なドナドナ君を売り込まなきゃｗ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:32:29.53 ID:Kp0jHrT/0

>>840
ICTでしょ？
ITだと上位に食い込めないからC追加させてんのw

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:32:37.11 ID:fk1x1oxO0

>>850
いろんな意味でありえない展開だから大丈夫だよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:37:46.35 ID:B1HRIxzJ0

ファミリーBASICではだめなのでしょうか？

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:38:55.94 ID:fk1x1oxO0

せめてビジネスBASICにしたまえ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:39:59.86 ID:53k/DZgo0

>>853
いいとおもう
スプライト機能があってわりとまともなゲームが作れる
音源がFM音源だからチャチになってしまうのは致し方ない
ただ、ゲーム以外に用途は見出せない

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:47:01.56 ID:Hh5frL4c0

ところでお前らに聞きたいんだけど会計とＩＴって関係ある？
いま税務会計関係の仕事してるんだけど、ＩＴ業界に転職しようと思ってるんだが。
ＩＴ資格の本とか見ると、会計や経営に関することも結構な割合で試験内容になってるんだが。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:48:02.16 ID:DPeBA+EY0

え？
安定した生活を送れよ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:48:31.75 ID:fk1x1oxO0

そりゃストラテジストの話だろ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:48:38.47 ID:52mkXXVc0

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:52:00.23 ID:AoxM4bqy0

>>856
ソフト会社で財務関係のソフト作っていた関係で詳しくなって
お客さんの経理部に転職した人は知ってるけど
逆は聞かんな・・・

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:52:41.40 ID:9pKyZGf40

ソースコードサイズは保守性とかとのトレードオフだし、
ビルド速度とランタイムパフォーマンスはコンパイラに大きく依存する問題。
nativeな言語だと複数のCPU向けのバイナリを吐けるコンパイラがあることのが重要だと思われ。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:53:21.17 ID:5JRKCOau0

日本人ならルビーできまりでしょう。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:53:52.30 ID:ZBJVMLje0

>>840
命がかかってりゃ、パラメーター一つ決めるのに三日かけて実測することもあるけどな
Webと違って、組み込みで不具合出したら一発で飛べるし

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:54:41.51 ID:wptorJND0

前いた会社に会計士が２人もいたぞ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:56:29.50 ID:Hh5frL4c0

>>860
実は公認会計士として監査法人で働いてるんだけど、
そこでシステム監査としてＩＴに詳しい人間を少数だけど一定程度入れて
一緒に仕事してるんだけど、その人むちゃくちゃＩＴに詳しくて自分もこうなりたいと思ったんだよね。
これからの時代、ＩＴに詳しくなきゃ生き残っていけないと思うし。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:56:42.09 ID:OWA2nHDP0

言語が全くわからない俺にCとDを女に例えて教えてくれ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 19:57:38.31 ID:v+eNWd+20

>>866
プログラミング言語が女性なら、でググれ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:00:20.78 ID:fk1x1oxO0

そのむちゃくちゃ詳しい人に頼んで勉強会でもすべきであって
思い切って崖飛び降りる必要はない

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:00:51.30 ID:aocGRLo60

Javaマスターで情報処理二種があれば年収800万(笑)
数学のセンスをくれた両親に感謝

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:03:21.78 ID:Hh5frL4c0

>>868
そもそも監査の仕事がつまらないんだよねｗ
だから、転職したい。というか監査法人自体、士業の世界だから５年で半数以上の人が転職してしまうんだよね。
だから、この機にＩＴ業界に思いっきり飛び込んでみようかと。
万が一、挫折しても一応、国家資格は持ってるので、財務経理関係の仕事にはつけると思うしという甘い期待あるがｗ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:04:05.10 ID:9pKyZGf40

>>869
スペシャリスト3つとっても大して会社で評価されない俺涙目。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:05:00.15 ID:OWA2nHDP0

>>867
ありがとう
御姉様系じゃないのか、がっかりだった

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:05:12.48 ID:d2JUR7vD0

>>871
ネットワーク、セキュリティ、データベース？
それで年収600万以下なら今すぐ転職した方が良いよ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:06:04.98 ID:Hh5frL4c0

>>868
あと、聞きたいことがあるんだけど、初心者がプログラム学ぶとしたら、
何が一番おすすめかな？
それから転職するかしまいかに関わらずＩＴ資格も取っておきたいんだけど、これだ！っていう資格ある。
職場の人にはＣＣＮＡでもとれば？って言われたんだけど

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:06:14.39 ID:nzxbhaMNP

cで十分

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:07:38.54 ID:d2JUR7vD0

>>874
今から完全新規ならRubyが良いと思うよ
流行りのWeb系でも使えるし
国産言語だから官公庁系でも人気出てるし

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:08:03.92 ID:3v7Ogc2F0

Facebookって前にHTML5が来るとか言って
壮大に失敗してたよな

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:08:25.54 ID:9gJLgKuxi

なんの話してるのかさっぱり分からん（笑）

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:08:27.70 ID:mZGz6fsO0

Cはもう20年近く扱ってるけど、バリバリのC++は組んだことがないなー

Unix系はC
オフコンやメインフレームはCOBOL

Windows系だとVC++使ってた時期が短くて、気が付いたらVBや.NET系ばかりだったんで勉強する時期がなかった
本当は、VC++使ってた頃に言語としてのC++を習得するチャンスはあったんだけど、物理資源の制約が結構あったので
結局手堅くCベースにしてた

C++については、VC++の頃のしか触ったことがないんだけど、方言が多い言語に思えて仕方がなかったのでスルーしたなー

で、気が付いたらJava/C/VB/VBA/C#/COBOLだけのアプリプログラマになってた

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:10:24.97 ID:DPeBA+EY0

Javaさんの偉大さが身に染みるな

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:12:07.85 ID:dYwUw8k60

A言語やB言語はあるのか？

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:12:52.28 ID:5dIbCpzC0

Eね！

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:15:42.24 ID:eFcLVrEP0

Facebookが～ってだけで胡散臭い技術に思えてくる。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:16:03.91 ID:plo/R+yM0

>>880
Facebookみたいに大きいとJavaなんて重いゴミ言語でしょ

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:16:21.74 ID:aEduYV8Y0

そろそろ日本語で動けよ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:18:30.34 ID:mfgB2wBP0

>>884
FacebookってJavaの数十倍遅いPHPでできていたんだけど

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:18:50.94 ID:mZGz6fsO0

>>856
IT業界だと、会計・税務というこだわりを持ってそれを専門でやるのは難しいのでお勧めできない
一番いいのは、企業の情報システム部門を志すのがいいんじゃないのかな？
会計・税務知識がある人は歓迎されると思う

あと、真っ先に習得すべき言語はEXCEL VB
自分で、ソフトウエアで何が出来るかが実感できるし、通常業務の効率化も図れる

自分で作るんじゃなくて、他人に間違いのないものを作らせる仕事の方がいいと思うよ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:19:20.27 ID:nWnoOSng0

>>885
残念だが、日本人プログラマーには日本語が通じない。
ほぼ必ず英語も通じない。
悲しいことに C も C++ も Java もしばしば通じない　　ﾐ'ω　`　ﾐ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:23:17.84 ID:g1Iyeqj70

言語で一番優れてるのはVBだと思うよ

いやまじで

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:23:23.93 ID:aEduYV8Y0

>>888
アナログ回路組んだり、
ＶＨＤＬでデジタル回路組んだり
Cで組み込み系、VCでWindows用ソフト作ったり

そういう仕事やめて１０年経つけど、あまり変わってないのね

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:24:28.46 ID:Hh5frL4c0

>>887
おぉ、ありがとう。別に税務・会計にこだわりは持ってないかな。
むしろ、新しい世界に飛び込みたい気持ちのほうが強いんだ。
それとexcel　VBから入ったほうがいいのか。何か意外だ。
excelの基本的なことはできるが、マクロやＶＢＡまではやったことがないからさっぱりイメージがつかないや。
将来的にＣとかjavaやらの言語を学ぶ際にも役立つのかな。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:26:26.02 ID:aocGRLo60

>>878
つまりプログラマー(笑)になるには数学の絶対的センスが必要
授業をボケーッと聞いていても数学の成績が平均以上、勉強すればトップグループ

IT土方の連中は必死に勉強して中の上
グチャグチャなフロー、コピペロジックにスパ王
虫潰しに徹夜を重ねて結局丸投げ逃走
こいつらが「ITはブラック企業」とほざきセンスのある奴が入ってこない

数学の絶対的センスがあるならおススメ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:26:32.14 ID:yAzSmPVH0

東亜、じゃなかったPC板でやれ

なんのことやらちんぷんかんぷんだo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:29:05.72 ID:wb32a8HYO

よくわからんからガンダムで例えてくれ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:32:17.83 ID:TQoQwp0j0

Aってあったの？

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:33:19.04 ID:mfgB2wBP0

>>889
C#が最高に洗練された言語なのは間違いないしVBもC#に準じてるから同じく洗練されているが、C#に対するメリットは名前付きインデックスか何かが複数定義できるだけじゃん
C#と違いunsafeがないのはとりあえずデメリットだよな

個人的にVBはシンタックスがくどいし、VBエンジニアはレベル低いやつらばかりだから大っ嫌い

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:33:30.42 ID:nWnoOSng0

>>892
同時に「数学は言語学だ」と主張するのなら同意する。
だが学校の教科の数学とプログラミングは全く別物だ。
いわゆる高等数学が要るのは一部の理工系プログラミングのみ。
まあその場合は（たいてい）物理学の知識も要る。
国語は……まあ得意であってくれれば読みやすいマニュアルを書いてもらえるのでうれしい。
が、“いわゆる国語” （文学っぽいの）が得意でも……いや…
…さういふ人は滅多にプログラミングに興味をもたぬやうで……　ﾐ'ω　`　ﾐ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:34:43.29 ID:lUjMGn6D0

マイナーなのを使えば使うほど自分は属している組織から切られづらくなるだろｗ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:34:53.56 ID:X0ClJZRy0

>>891
むしろ遠回りな気がするけどｗ
特にCを考えた場合は。

一番いいのは、UNIX系のシェルスクリプトあたりから
始めてみることだな。VMWare、Virtual PCあたりで
Linuxをインストールして自分でイジって遊ぶ。
そこからCやpythonあたりに入っていくのが
一番近道だと思うけどね。

もしOOPに興味があるのであれば、いきなりC#やjavaから
入ってもいいんじゃないかな？そこからC++やCに
いってもいいし、python,ruby,javascriptに行ってもいい。
マイナーなDを選ぶというのもありかもしれないがｗ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:35:18.49 ID:IssTuGGD0

C++を越えるのは実質E言語になってくらいじゃないと、これられないともう。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:36:28.34 ID:mZGz6fsO0

>>891
間違いなく役立つよ
EXCEL VBAをある程度操れるようになれば、Windows系プログラムを見ることに対しての
違和感は無くなる
オブジェクト名とか割りと同じだしね

あとは、EXCELはよく使うツールなので、もっと便利にならないかなーという疑問があると思う
うんだけど、それに答えを出してくれるのがVBA(マクロ)だったりする

要は、プログラムは手段であり、プログラムを作る目的は、日ごろの仕事の効率化・正確性の
向上になる

その一番基本となる取っ掛かりとして、EXCEL VBAは良い教材になると思うよ

そのステップを越えたら、Javaとかに挑戦してみるといいと思う

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:39:22.63 ID:ZBJVMLje0

>>892
プログラミングを仕事にするなら数学が得意な奴じゃなく、数学教師が向いてる。
必要なのは数学じゃなくて、数学を他人に説明する能力だから

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:41:09.17 ID:N2UZmsCl0

無理無理。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:42:27.39 ID:LRYMGGvS0

gccはやっと実装がC++になった所なのに。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:43:26.28 ID:9gg86tuF0

個人的にはC#の言語仕様がいちばん好き。
普通にネイティブアプリ作れるようにすりゃいいのになあ。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:43:46.27 ID:AmkatGfv0

>>902
数学教師なんて数学科の落ちこぼれのカスばっかやで

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:43:48.79 ID:ajVzZouL0

>>896
VBエンジニアを自称する奴なんか、流石に糞しかいないだろ
CとかJavaとかで普通に仕事ができればVBも使えるし
VBでやる仕事なんて、そういう人が空いた時間に片手間でやるのが普通だしさあ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:44:11.89 ID:E0TfAgFW0

>>895
APLという言語がある
Cとは全く関係無いけどA Programming Languageの略だからA言語とも言い張れなくもない

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:44:22.62 ID:Z5ojrCv50

gccはbisonとflexで作られてると思ってた

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:45:55.61 ID:po3AxO6rO

TwitterがScalaに移行したのと似たようなもんなのかな

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:48:22.48 ID:z2BdkTaHP

>>904
長いこと使ってないが、Objective-C++じゃなければgccじゃないと思ってた。

912 ：東熱航空69便忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/19(土) 20:48:42.62 ID:jkGoFqiy0

俺はBで乳首が大きいのが好きです

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:48:54.16 ID:AXKejGEj0

>>890
いや、２０００年頃から、ソフトのパラダイムシフトはハンパ無い。
会社仕事しかしていない連中が、乗り遅れてリタイアしているのが現状。
VHDLやアナログ回路稼業はそれほど変わっていないのはその通り。
ん？　ＳＭＤの一般化やＥＤＡの進歩とFusion等の出現で、基板を個人でも試作できるようになったのは大きいかな？

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:49:05.79 ID:1RsRvn+r0

日本人ならruby一択。この前goldとった。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:49:38.64 ID:8hOFyHz0i

Dより先にe言語覚えちゃったよ。
とか知らない人に言ったらどう反応するか見てみたい@HW検証者

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:50:55.25 ID:xINRr8GI0

>>896
VB.netって使ってる人いるのかね
VBっつったらVB6のことじゃない?

>>913
組み込みなら、設計はオブジェクト指向取り入れつつあるけど、結局C言語だぜ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:50:55.89 ID:cvY/FVp30

今年30だけど電気屋飽きたからPC使う職に転職したいわ
おすすめ言語教えてくれ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:51:12.29 ID:ElYTn/kD0

>>906
数学で飯食うのチョー大変ですし

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:52:49.18 ID:m2nZC0Pc0

俺はEを使うつもり

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:52:53.90 ID:mfgB2wBP0

>>907
それはどうかな。CやJavaエンジニアがいきなりC#3.0やVB2008以降の機能をバリバリ使いこなして美しいコードが書けるとは思えんわ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:53:34.62 ID:ZBJVMLje0

>>906
とは言え、数学のできる奴がいい教師になれるわけでもないわけであり
むしろ残念なパターンの方が多かったり

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:54:17.51 ID:nl8kxagt0

お前ら。すぐ食いついてくる。ダボハゼ共がｗ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:55:24.03 ID:LRYMGGvS0

数学科は人材の墓場だろ。
最先端の研究は数世代後の理論物理で
初めて応用されるかもしれないくらい高度な話で
その理論物理も現実に応用されるのは数世代後

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:55:51.47 ID:lvBIKjVO0

COBOLしか知らん

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:57:28.78 ID:NL3SyG+s0

>>917
中国語

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:57:39.18 ID:mfgB2wBP0

>>916
VB.NETはC#とパイの食い合いしているだけで普通に採用例多いよ
Windowsプラットフォームで何か作るなら.NETが盤石だし、それならC#かVB.NETになる

ただしVB.NETを採用するやつらって、以前VB6を使っていたやつらが多いし
そういう会社は大抵技術力が酷い。新しい技術とかに関心が全くないし、DRYすら知らないからな。

そもそもVB6自体、1998年に登場したのに色々と酷い言語だった。

・For文の中で変数宣言ができない(CですらC99でこれ可能にしてるのに)
・継承ができない

など・・・

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:58:31.93 ID:1RsRvn+r0

rubyとかprologとかhaskellなどマイナー言語のほうが魅力を感じてしまう

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:59:17.38 ID:IP1MCtnu0

いいから試験勉強しとけ

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 20:59:55.61 ID:Z5ojrCv50

C#はforとforeachどっちが速いかとか気にするのが面倒なんだよなあ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:00:43.40 ID:w0L7nyx60

>>81
D言語は使ったことないが、基底クラスのコンストラクタを呼ぶのにsuper()とかもろJavaだな
コンストラクタがthis()ってことか。
暗黙的に呼ばないのは意味があるのか？

まあ、正直JavaやC#に対して大きな優位性はなさそうだが

931 ：ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg ：2013/10/19(土) 21:01:18.50 ID:2TFI6Kh40

＞優れていると述べている。

変な言語使う人はみなそう言うんだよな。
隙間言語使う奴はみんな死ねばいいのに。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:01:30.30 ID:ZBJVMLje0

>>927
Lispにしとけ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:02:05.46 ID:E0TfAgFW0

>>663
アホか。なんでFacebookが開発言語でMSに対抗しなきゃならんのよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:02:23.62 ID:ady0MymH0

>>849
UCSDはUSED

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:02:40.93 ID:1RsRvn+r0

>>932
カッコだらけで目が悪くなりそう…

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:03:07.30 ID:nl8kxagt0

DRYって。。。

わかった！アサヒのスーパードライだ！

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:03:26.04 ID:KPnYtrGJ0

本気でFacebookがDを使うつもりなら、
コミュニティごと丸抱えしないと実用に耐えないんじゃないかな
それはそれで歓迎だけど、そこまでの準備はあるのかな

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:03:45.47 ID:xL2cJAqb0

C#のTry Catch文の遅さは何とかならんのかね…

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:04:12.99 ID:LRYMGGvS0

>>935
ならFORTHかPostScriptがお勧め

940 ：ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg ：2013/10/19(土) 21:04:24.93 ID:2TFI6Kh40

隙間言語使う奴って、主流言語だと他人に負けるからという
負け犬根性で選んでるんだよな。
情けないわな。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:04:55.21 ID:hKlgBRvMO

なにお前らこんな話題にも食い付けるの？
なんかすげえな
頭良いじゃん

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:05:13.19 ID:d2JUR7vD0

>>937
そもそも今年やった第1回DConfはFacebook本社で開催だ

http://dconf.org

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:05:26.74 ID:frIZyrCc0

C#も2.0までは簡易C++だったけど、3.0以降は別言語
と思ったのは勘違いだた
C++も変わってて、しかも加速してる
ただ考えて見ると、STLの時点でそれは必然だったのかもね
おかげでコンパイラは忙しそうです

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:05:39.35 ID:Ci1LnYiy0

>>940
リマンとは仲直りしたのか？

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:05:57.15 ID:L1aAyG/K0

組込み系で使用されない限り主流にはなれないよ。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:06:32.19 ID:G+nrw9qIO

土方ども調子に乗ってるなw

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:06:36.39 ID:ZBJVMLje0

>>935
Lispは括弧じゃなくインデントで読むもんだし、最近のエディタは対応する括弧の
色ぐらい変えてくれるでしょ。

Prologとかしょせん、Lispの１アプリケーションだし

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:06:40.99 ID:w0L7nyx60

>>941
つか、ここにいるのは仕事で使っている専門家だ
これで飯食ってるのについていけないじゃ話にならんだろ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:06:56.50 ID:itEE3ivP0

>>897
アルゴリズムは数学だと思うけどね
それから数学と国語の成績てリンクしてるんだよ
センター数学満点とるやつは現代文も大概満点

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:08:28.73 ID:AhgBm18w0

>>891
基本情報技術者試験と、Cやっとけば。
あと、会計・税務の世界に戻るなら、30いく前に戻るといいよ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:09:23.37 ID:tbyToApl0

>>930
その辺に対しての優位性はネイティブ実行ってことでしょ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:09:27.59 ID:aEduYV8Y0

>>913
もう、その職種から離れたから気楽だわ
よくそんなの続けられてるなって思う・・・

プログラム作るより、
オシロみながらアナログ回路作るのが一番楽しかったかな

けど、今はなんでもネットに転がっていて、
自分で考える楽しみもないかな

今は役所でくだらん仕様書書いてまったりだわ（笑）

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:09:54.09 ID:K3wpR3X60

宝くじ当たったら数学科行きたいわ
まあ確率の話からするとそもそも宝くじとか言っちゃう時点でｒｙ

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:10:43.45 ID:1RsRvn+r0

>>947
lispはprologのような双方向性を備えているの？
prologは双方向性が魅力。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:11:11.16 ID:itEE3ivP0

>>953
数学科の内容は本買えば勉強できるぞ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:11:24.18 ID:6aXJd0yt0

コボラー多くて安心した。
生産性最強だろ。
ＳＱＬのストアドプロシージャもさわってみたがまだまだ人間寄りじゃないな。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:11:57.94 ID:d2JUR7vD0

>>930
DのJavaやC#に対する優位点はネイティブコードと関数型言語機能
JavaやC#の速さはJITだから実行速度は改善されてきてるがメモリを食い過ぎる

あとJavaほど醜くないラムダ式と
C++にもC#にも無い純粋関数やimmutableオブジェクト

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:11:58.08 ID:VTBR/xdjP

0 SCREEN3,2,2:COLOR1,2:FORI=1TO9:CLS:N=108:LINE-(255,130),3,BF

1 X=10:PRINTI"ホールスコア"J:PLAY"EG"

2 P=3:FORK=0TOI/2+1:L=RND(1)*176+25:LINE(L+X,N)-(L+20,130),4,BF

3 LINE(L,N)-STEP(30,0):LINE-(L+15,72):LINE-(L,N):PSET(X,130),2

4 M=0:PAINT(L+15,75),,1:NEXT:Y=130:LINE(250,131)-STEP(5,X),4,BF

5 Q=X:V=VAL(INKEY$):IFV=0THEN5

6 W=P:FORK=-VTOV:PSET(X,Y),P:Y=Y+K*2.1:X=X+V:P=POINT(X,Y)

8 IFX>255THENY=130:X=Q:K=V:P=W

9 PSET(X,Y),2:V=V+V*(P=1):PLAY"C64E64":NEXT:M=M+1:IFX<248GOTO5

10 J=J-4+M:NEXT:SCREEN1:PRINTJ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:12:43.38 ID:L1aAyG/K0

>>917
英語

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:12:43.99 ID:AhgBm18w0

>>953
解析概論か、解析入門+演習やればいいじゃん

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:13:06.83 ID:E0TfAgFW0

>>927
マイナー言語は嫌々付き合う必要が無いから魅力を感じやすい……というか欠点を実感しにくい

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:13:22.97 ID:AmkatGfv0

>>953
やめとけ
数学科でやるような数学やりたいなら、学部レベルの洋書で独学でやれる

むこうは高校までの数学がショボいから、学部レベルで初歩からみっちりやる
そして学部レベルの教科書はエクササイズが充実してる
独学でも十分やれるよ
つーかそれぐらいできるレベルじゃないと数学科にいく意味はない

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:13:33.82 ID:AXKejGEj0

>>952
ここ１０年のソフト進歩は海外でだからね。　日本はつんぼさじき、、、　海外通の仙人目標でもなければ離れて良かったと思うよ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:13:46.13 ID:K3wpR3X60

>>955
仕事の面でも必要なんでそれはちょいちょいやってる
それもいいけど頭のネジ外れてる人間同士で
あーでもないこーでもないとやったりするのがまたいいわけですよ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:13:56.45 ID:X0ClJZRy0

>>918
本当に数学の出来る人は、
数学で飯を食うという発想も少ないよな。
誰かに食わせてもらいながら、数学をやっている
というような感覚。

　　「数学は金儲けじゃねぇ！」

みたいな感覚。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:14:44.42 ID:ZBJVMLje0

>>954
自分の好きなPrologをLispで書けばよろし

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:15:56.72 ID:7JI2jNls0

>>956
postgresのストアドは確かにアレだが
oracleとかsqlserverのストアドはCOBOLより人に優しいと思うぞ
開発用ソフトもあるし

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:17:29.85 ID:LRYMGGvS0

数学っていっても初等数学+情報系位で十分
それこそ、理系の大学生なら本来誰でも出来て当たり前

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:17:35.20 ID:1RsRvn+r0

>>966
ネットにlispで作るprologとか情報があるね。
できるか分からないけど、がんばってみる。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:18:20.63 ID:H5G47sd20

>>407
BIOSをカタカナで書く人はじめてみた。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:19:30.68 ID:w0L7nyx60

>>951,>>957

thx
確かにC#やJavaはメモリは食うね。PCだと今や無視できるレベルだけど、組み込み、モバイル系はありかもね。
とはいってもその分野なら、自分は枯れていて資産もあるC++を選択すると思うけど。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:19:37.02 ID:rBE7WXpq0

お金がないプログラマーが最初に覚えるのがC言語。

なぜなら、まずCから（貧しいから）。

某教授の定番ギャグ。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:22:15.33 ID:w0L7nyx60

>>956
金融系でCOBOLは生きているけど、ストアドがどうのと言っているレベルじゃさすがにツブシがきかんぞ
安心している場合じゃない

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:22:49.97 ID:ZBJVMLje0

>>969
最近のLispの弱点は、処理系もアプリケーションも大きくなりすぎてどこから
手をつければいいか迷子になりやすいこと
うまくポイントを絞ってデータとプログラムが同じ形をしている言語の醍醐味を堪能できることをお祈りします。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:25:43.65 ID:6aXJd0yt0

>>967
ちゃうちゃう、ストアド自体がどうこうじゃなくてストアドを使って「生ＳＱＬでＤＢ操作する」ってことがって意味ね。
ストアド自体はＶＢやＣＯＢＯＬとかわらんよ。
つか最近ＪＡＶＡやＣ＃をＪＣＬやバッチファイルの代わりみたいに使ってるシステムが増えて
なんでわざわざそんなややこしいので。。と思わんでもない。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:25:46.17 ID:1RsRvn+r0

>>974
ありがとうございますm(_ _)m
また世界が広がりそうで((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:28:14.09 ID:PMFjD7Zl0

Ｅ　の方がｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:28:34.50 ID:IMRSlgxH0

>>29
Java (16479件)
C++ (8080件)
C# (7780件)
JavaScript (6749件)
Perl (5710件)

これしかわからんわ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:29:31.56 ID:ZQFWOqkJ0

>>975
ヒントっサーバーサイド

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:30:15.94 ID:5SVRN/pb0

>>1
プログラミング言語のファンなんているのかよ、基地外だろ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:30:58.30 ID:w0L7nyx60

>>975
英字が全角
JavaをJAVA

だけでもPGとして心配だが、それより何を言いたいのか分からない日本語が上級SEには絶対になれないだろうという点でもっと心配

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:33:15.94 ID:RHqsINFo0

仕事始めたばかりのころC++とJavaの研修受けたけど、
結局10年以上Cしか使ってない

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:34:57.00 ID:xtRjYkUB0

マイクロソフトもサポートしたし
今後はF++と聞いたわけだが・・・・

てかC++はUnicodeとかワイド文字とか
今では文字列だけでもう初心者には無理だろｗ

俺もつらいわ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:36:51.10 ID:32c+VDww0

大文字でJAVAとあると、飲み物のジャワティーを思い出すわ
あれ結構好きだった

俺はTopCoderで遊んでるだけだからC++しか使ってないな
しかも機能のごく一部、STLさえ使えればいいだけ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:37:16.73 ID:6aXJd0yt0

>>981
もう言語ほとんど関係なしに業務知識と基板で食える立場だからね。
若い人は安い金でかわいそうだなと思いながら見てるわ。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:38:47.88 ID:H5G47sd20

>>179
関数型の意味理解してる？

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:40:15.94 ID:z2BdkTaHP

と言うか、コンピュータのプログラミングなんてとっくに底辺の仕事

これからはゲノムのプログラミングができれば稼げるよ。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:40:35.73 ID:w0L7nyx60

>>983
これからこの業界に入る人たちは大変だよね。
新しい技術を覚えるだけでなく、どういう経緯（理由）で技術が進化してきたかも把握しないと使いこなせないわけだし
目の前の仕事をこなしながらじゃ厳しいと思う。

>>985
>業務知識と基板で食える立場だからね。
それで満足ならそれでいいと思うよ？世の中もっと高いレベルで仕事している人もいるのは内緒

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:40:46.51 ID:K3wpR3X60

>>984
いや今もあるからジャワティー (´・ω・｀)

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:41:46.87 ID:6aXJd0yt0

Ｃや関数型、オブジェクト志向のPGがCOBOLに流れてきて
「こんなの簡単」ｗｗｗといいながらゴミを量産してる現実。
後判定してたりフラグだらけの化物。
適材適所だなとは思う。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:41:54.15 ID:v+eNWd+20

>>989
最近、自販機に入ってないんだよな、あれ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:42:27.56 ID:T0K1Ng220

Dって結構古いけど、採用しましたなんて言ったのFBが初めてじゃないかな

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:42:59.58 ID:K3wpR3X60

しまったおっぱいの話をする前にスレが終わってしまう
２ちゃん的にはこっちのほうが重要だろ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:45:21.13 ID:TStobBNu0

>>891
会計のスキルあるならOCamlオススメ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:46:08.96 ID:17cK8AbS0

毎回俺仕事アピール出てくるけど
ぶっちゃけ新しい知識に追いつけないからそういう発言しちゃうんだろうな

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:46:25.84 ID:v+eNWd+20

ＡＡが正義。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:48:24.01 ID:nZO3/VFn0

FBってHTML5で失敗してなかった？

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:50:04.20 ID:T0K1Ng220

>>995
新しいのだったら、今旬はScalaとかなんじゃないかなぁ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:50:50.34 ID:Gpr4tlnQ0

こういうスレを見るとJavaの人気が局地的に低いな。
業務関連で今最もつぶしが利くのはJavaだろう。
ただ底辺から上層まで幅が広いのも特徴だが、それは業務知識など
伴っているかどうか、また経験がものを言う。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 21:50:59.47 ID:ElYTn/kD0

>>965
まあやつらは理系の宣教師だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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