【社会】 厚労省、28億円分の備品を紛失していたことが判明…6850万円の医療用X線装置なども

>>950
固定資産だしなぁ
普通の企業だと企業内の対応以外に役所から色々と言われそうなもんだが

さすがに首にすべきだろ

免職の上で逮捕だろ

日本の北京　霞ヶ関

汚職、不正、何時でも行われている、この一角では。

なくなりましたすいませんこれから気をつけますで済まされちゃあなあ

２年で人事異動が行われていく中、
耐用年数を過ぎていても一個一個にわざわざ大臣承認とり、
廃棄手続きに数年かかっていたら、
ゴミ屋敷になるかこういう事態が起こるかのどちらかだろう。
数十年前からの紛失事案なら退職者含む何十人もの担当者に一個一個照会しないといけないだろう。
普通は捨てない。ややこしいことが必ず絡んでいる。
追及すると仕事がそれだけで終わる。その仕事は国益になるか微妙。
こういう大規模なことにならないと声はあげられないだろう。
管理システムや大臣承認制度に問題があるし、
何より会計検査院が有効な監査をこれまでしていたのかが一番疑問。

業者の言い値で市価の倍額ぐらいで揃えたゴミスペックPCですかあ？

グチグチ言っても始まらないから、






ヤツラの給与から天引きでいいじゃないか。何度紛失してもいいからさｗ

連帯責任で職員の給料から少しずつ返せ。
ウヤムヤにして終わりとか公務員はいつもそうだが、税金ってのがどういう物か分かってんのか？

>>916
＞一旦取得した資産がその後どうなったか帳簿に載る事がない。
備品1個1個に管理カードがあって備品が無くなるまで管理され続けてるよ。
国費の分は四半期ごとにチェックもしている。
使えないものも結構残ってて何だかなー状態だよ。
オレは事務畑じゃないんでこれがいいのか分からんが。

>>961
ないより良いと思うが、
�@購入した品目の分のカードがそもそも全部あるかどうかのチェック
�A定期的に実査を行い現物があるかどうかチェックしてない場合報告、減価償却がない以上、廃棄するまで何十年でも要追跡
�Bこの実査が記録として何年かは残っている事

このへんどうなってるかだな

ビジネスチャンス

モノを管理するそれ専用の帳簿係が必要になる
28億円のモノを管理するために
50億円くらいの給料はらって管理者を雇う

わざわざ雇用を作ってそれとなくカネを流してくれる、っていう
お上の素晴らしい判断だよ

年間28億円もポッケしてるとか日本の腐敗は大丈夫なのか？

レントゲンまで盗む奴は在日チョンチュンだけ

業者から購入してすぐ、中古として売ったんだろ。
代金は担当者がいただいたか裏金として貯金。
こんなとこだろ。28億円分の給料カットしろよ。
全公務員対象なら出せるだろ。

>>963
そんなアホな事やらずに半年に1回職員総出で数えりゃいい。で購入した備品の伝票と実査記録を公開すれば
あとは暇な民間人が勝手に調べるよ

>>967
勝手に調べるのもありだけど
勝手に調べたらカネとか賃金が発生しないじゃん

国民監査ということで一人あたり１００蔓延くらい出して
一万人くらい雇うべきだよ

>>967
非常勤やら臨時任用やらがやるよ
募集よくかかってるよ

>>962
1.個別のカードとは別にカードを管理するマスターカードがあって所属ごとに総数が管理されている。
　それとは別にPC上でデジタル化されて一元管理。
2.国費分は四半期ごとにカードに対する現物の確認を実施。
　紛失の無いことを確認し管理責任者又は確認者の記名押印。
3.現物がなくなるまでは価値の有無にかかわらず永久に上記管理を実施。

廃棄された備品の記録は保存期間が設定されているのでそれを過ぎれば破棄されて追跡は出来ないだろうけどね。
役所の文書は保存期間過ぎれば破棄されるからね。
今回のようなことはうちの職場じゃありえないな。
どれだけ怠慢かましてるんだ。

>963
管理台帳無いの？
内部監査もしてないのか？
>961　の話と矛盾するな。

物の問題だけじゃなく、サボってんじゃないかって批判も有るし、民間でやってる会計の手法を本格的に導入した方が良いんじゃないか？
資産のの紛失、故意に近い過失による破損は、個人の懐から弁償ってのが今の流れ。

>>971
＞サボってんじゃないかって批判も有るし、
完全にこれだよ。
システムの古さや民間との違いによる問題点はあるかもしれないが
キチンとやれば記録との整合性は取れていなければならないからね。

>>970
あとはそのカード発行自体の管理だな。しかし減価償却ない分余計に面倒な事やってるんだな、
残存簿価ゼロになったら資産除去というか廃棄すればいいから多分そのほうが管理する物の総数は減るぞ。
使うかもしれないとか考える必要もない。
でこの厚生労働省の話だが、これはやはり怪しいと言わざるを得ないというかそう国民は受け取るよ。
横領横流しなんかも入ってるんだろうなと。

>973
減価償却じゃなく耐用年数での管理でも良いけど、しくみは必要だね。
減価償却の良い所は、小額資産以上のものしか管理しなくて良いってところも有る。
情報資産ってのも別に有るから、CD等の記憶媒体は別途管理しなきゃいけないけど。

でも、結局の所、問題は、監査の期間が短かったり、処分が甘かったりしてることじゃない。
帳簿と数が合わないってのは大変なことだよ。

>>974
昨日出てた擁護論はどれもコンプラ概念が全くなく、物＝金という考えもない、或いは無視だったな、
マスゴミは何に遠慮してんのか静かだな

>>971
単純に管理台帳で良い。
会計からいじると、金が合うかどうかが重視されるから変な方向に行くかも。

俺が前にいた会社では、鮭の在庫がカニに化けてても、仕入額・販売額が合えば問題無いと
していた。
とくに販売前なら仕入額さえ合えば問題なし。

でも、例えば防衛省で、鉄砲の代わりに同額の防弾チョッキに化けてたらヤバイ。

>>973,974
スマン発行方法や最終的な管理まではオレの立場では分からん。
今は備品が5万円以上なんで大分数は減ったんじゃないかな？
この前までは2万円だった。その前は1万だったらしい。
正直これは金額が高いだけで消耗品レベルだろってのも管理されてたりする。
壊れたからといっても気軽には捨てられない。
古くて使わなくなっても気軽に捨てられない。
20年以上前のものがゴロゴロしている。
使えないものが一生懸命管理されてるよ。

いるいらないの最終判断は使ってる人に委ねられているので
必要なら申請して認められれば廃棄可能だけどね。
2-3年しかいない部署の備品を厳正に管理するなんて面倒なだけで
真面目にやるヤツは少ないんじゃないかな。
オレは大分捨てたけどね。

廃棄そのものは担当部署で現物確認のうえ処分業者行きだから不正の入る余地は無い。
今回の件はかなり胡散臭いんじゃね？

>>977
社会保険庁の上位官庁、ボスが厚生労働省だからね。

>977
その処分業者ってのが曲者でね。
廃棄は担当者の判断ではなく、年数で決めないと横流しの温床になるだろう。
あと、金額高いと消耗品には出来ないんだよ。償却期間は短く設定出来るけど。

減価償却ってのは、コストの計算でも有るんだよ。
どれだけ金使ってるかの計算も出来ないで、合理化なんて出来るわけない。

公務員の着服には厳しいけど、民間はなあなあだよね。

>980
懲戒免職＋賠償ですが。

>>981
バレればね。ばれなかったらやりたい方大表には出てきませんから。

>982
そんなに簡単に出来る会社有るなら名前を教えてくれ。

>>982
そんなザル監査やってると税務署が許してくれませんから、民間は。早々に倒産するよ。
少額ならともかく億とか出来るとしてトップに限られるし。
２８億行方不明で「気を付けま〜す」で終わりだぞ？この額面の意味わかってる？

帳簿は担当部署があるかもしれないけど、物品廃棄は各部署か、下手すれば業者だろう。
帳簿すら一部は各部署かもしれない。

業者に廃棄を頼んでその日までに予定通りの大臣承認が下りなければ、
業者に契約違反で訴えられるか物品管理に違反するかの二者択一になる。
承認が終わるまで廃棄の発注を待てば良いが、それをしていたらゴミ屋敷になる。

問題の背景には、物品管理は一番使えない人間が行く部署と相場が決まっていることがあるだろう。
人事や予算部門は間違いなくバカにしてきたはず。
人事は新規雇用を維持できず、予算は借金まみれ、物品管理も似たようなものだったということ。
ただ、雇用や予算は法律には反していない。

人手が足りず予算管理部門が兼任していたりしたら、物品の全数チェックなんてする暇はないだろう。
チェックは出来るかもしれないが、物品が無くなった時の追及までする余裕はないだろう。

２年で異動だから、チェックは毎年やらないと備品の所在は伝承されない。
数十年放置されてきたツケを今の人は負わされているものと推測。

民主党政権時代の悪行が続々と明らかになるな

闇医者に転売やろ

>985
物品管理は各部署で問題無いよ。
帳簿は電子化すれば共有出来る。
監査する部署は必要だけど。

出来ない理由のすべての言い訳が、底が浅すぎる。
物品管理だけする部署が必要って、どんだけコスト意識無いんだよ。

とりあえずシリアルナンバーやら個別認識出来るやつは、
全国全世界探して調べさせろ。
X線装置なんざ紛失する訳が無いだろ。
あと備品調達の担当者は一族郎党死刑で。

横領も一部はあるかもしれないが、大部分は本当に要らないものだろう
物品管理だけの問題ではなく、要らないものを買っているという予算側の問題も一部は絡むと思う

購入ステップを厳しくすればいい話ではない
本当に必要かどうかの実質的な調査をする目利き力がないことと、
部署の偉い人の意向に従うだけの現状の問題

コピー機を買うときに、他に余っているコピー機が省内にないかのチェックなんて、帳簿ですら誰もしてないだろう
まして廃棄に何年もかかるなら、帳簿のチェックはしても無駄

>>988
あなたは分業の意義を説いたアダムスミスの本まで戻り学び直した方がよい
各部署に物品の実質管理をやらせるのはコスト的にはマイナスだろう

>991
民間企業がそれで回ってるって現実をどう見る？

おそらく一番多い物品管理の悪事は、
偉い人が20万円くらいのパソコンを廃棄手続きさせ、
自宅に持ち帰り使うこと
耐用年数さえ過ぎていれば、これは法律には何も違反していない

これがいつまでも許されるなら、どれだけ50万円以上の物品管理を強めてもむなしい

>>992
お前は日本語も勉強し直せ
想像力も足りない

厚労省はこんなのどうでもいいからディオバンの問題の解明をしろ

Ｘ線発生装置だけは気になるかな
物品管理台帳以外にも、医療機器や放射線発生機器として報告する機会はなかったのかな

そんなものどうやって紛失するんだよ

>>990
予算ありきで使い切り単式簿記会計やってる内は状況は変わらんな

クー労省

>>997
単年度決算主義は憲法で決まってるわけで。
経済の循環を考えれば間違ってない。
そりゃ無駄もあるだろうけど、それは民間企業と同程度
全体としては日本の行政機構は他国と比較して高効率だよ。

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