【靖国参拝】A級戦犯も慰霊対象＝菅官房長官

　菅義偉官房長官は18日午後の記者会見で、閣僚の靖国神社参拝について、
「国のために戦って貴い命を犠牲にされた方に尊崇の念を表明するのは当然のことだ」と述べた。
同神社にA級戦犯が合祀（ごうし）されていることに関しても「亡くなった方というのは皆、
一緒にとらえるのが日本の歴史ではないか」と語った。　

時事通信 10月18日(金)20時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000160-jij-pol

　
http://image.excite.co.jp/feed/woman/img/with/snap/S20131004151847061/S131004031926_m.jpg
　

あーあ

アドルフヒトラーもドイツのために戦ったのだから
ドイツ人は慰霊してるとでもいうのか？

霊を鎮めるという意味もある

　　　|＼　│　／.|　　　
　　　|　　／￣＼.|　　　　
　　─<=（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　　　
　　　|　　＼＿／.|　　　　
　　∧∧／│ ∧∧　　　　
　<=（｀⊇´)　<=（｀�凵L）　　　
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃　　　　
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼ 　　　　
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
↑え、まだ「●●●、●■●■」？

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8

ツイッチ
http://ja.twitch.tv/
ツイキャス
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ツイッター
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覚えておきたいツイッター用語集
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あたりまえ

原爆落としたトルーマンは特A級戦犯ではないか

よく言ったｗ

>>2
くわしく

>>4
ヒトラーに相当する戦犯など日本にはおりません。
反日きちがいは日本から出て行ってください

慰霊も追悼も鎮魂も別に良いんだが、
靖国でやっているのは顕彰なのが気に入らん。

墓地に悪人が埋葬されてるから墓参りするなと言ってるようなもの。

よく言った

こんなことでしか難癖つけらんないから
どんどん中韓の異常性が際立つある意味いいツール

そらそうだ。
落ちた米軍爆撃機の乗員だって供養してるし。

なぜ「日本にはA級戦犯などいない」と言えないのか

<丶｀Д´> ＜ヒトラー、ヒトラー、ヒトラー、ヒトラー

こいつも反天皇かｗ
天皇はA級戦犯合祀に激怒したのにな

無知あぶり出しニュースか

1952年6月9日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
1952年12月9日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
1953年8月3日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
1955年7月19日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」

A級戦犯なんか国内的にはいないんじゃないの？
事後法で決められた犯罪者なんか国際的にも認められないだろう？

日本人として当然と言えば当然だが言っちゃったね

そうそれでいい。

恐らく欧米人には理解できないと思うが、それでいい。

戦争裁判なんてのは、第二次大戦後に初めて行われたもの
戦勝国が戦敗国を一方的に断罪したもので意味など無い

A級戦犯なんてレッテルは無意味

http://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv156282432
在特会会長のマコリンはじまってるよ

>>2
ブス

>>1
日本には戦犯など居ないぞ

>>20
で？

あたりまえだよ。もっと言ってやって。

「大量虐殺を行ったトルーマンが戦犯として扱われないのはおかしい」って言えよ。

『週刊新潮』　2005年4月28日号
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった

　おそらく、中国の反日デモを目の当たりにした朝日新聞の胸中には複雑な思いが去来した
に違いない。日本大使館に石を投げる人民の主張は、朝日が口を酸っぱくして繰り返した
「歴史認識」とすっかり重なっていたからだ。ならば、胸を張るがいい。中国共産党と力
を合わせて種を蒔き、水をやった努力が今、「反日暴徒」の実を結んだのである。
　ジャーナリストの水間政憲氏が解説する。「そもそも、日中間で政治問題化した歴史認識
問題、つまり靖国参拝や教科書などを記事で大きく取り上げて、中国で火がつくように
仕組んだのは朝日新聞でした。
　朝日が大きく報道し、中国政府がそれに反応して大騒ぎする。この構図の中で、中国は、
国民に根強い反日感情を植え付けてきたのです。つまりここ３週間に起きたデモは、朝日
が繰り返し、日本は誤った歴史認識を持っていると報じた結果、若者達に高じた反日感情
がベースで、朝日のとった親中路線を進めた結果の出来事なのです。」
　朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体��となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。「御注進ジャーナリズムとは、中国が
反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、中国政府に反発という反応をさせ、
また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です。私は朝日は親中というよりも、
中国に媚びている″媚中��だと思っていますが、この媚中メディアの書くことは外交
カードになるということを中国に知らせてしまった罪は大きかったのです。」

>>19
富田メモは事実だが、解釈の問題はある
また仮に合祀に昭和天皇が激怒していたとしたら、天皇といえど間違ってるものは間違ってる

人間死んだら悪も善もないだろ

そりゃ生前の所業で誰それに恨まれることはあるだろうけど
あくまでも霊として祀って、曲がりなりにも日本に尽くしてくれて有難う
ってお参りしに行くことを批判するっていうのは理解できない

中国……１９７９年のベトナム侵攻で謝罪したことは一度もない。
北朝鮮…朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
韓国……韓国軍のベトナムにおけるライダイハン等の残虐非道な行い"を正式に謝罪・ 賠償していない。
朝鮮戦争で北朝鮮に国土を蹂躙されたのに謝罪を求めたことは一度もない。
米国……ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。
英国……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
仏国……ベトナム・アルジェリアを植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
蘭国……インドネシアを植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
独国……ナチの虐殺行為は認めているが、他国を侵略したことで謝罪したことは一度もない。
露国……東欧諸国を戦後弾圧し続けていたが、民主化後謝罪したことは一度もない。
ｽﾍﾟｲﾝ… フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ マカオを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
日本……1度も戦争してない、植民地だった韓国にまで、何度も何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。

ようするに日本がペコペコしすぎ

土下座外交はダメだって2次大戦前学んだはずだろ

A級戦犯うんぬんはあちらさんが決めたことで
条約で約束した執行が終わった以上は他国からとやかく言われる筋合いのことじゃない
国際法以上のことを要求するのは日本人の心の領域へ立ち入って支配してやるって意味

>>19
激怒してませんが？

>>25ほんとだよ
そもそもA級BC級ってなんだよ ふざけるなよ

>>19
それは天皇の個人的意見、
国民としては天皇の為に働いた東條を指弾する理屈は無い。

>>1
ですよね、政治家が裏金受け取るのも「国のため」なので追求しないように by菅義偉官房長官

笑ったｗ
せっかく安倍が配慮しても身内に背中から撃たれまくりｗ

>>29
炙り出されてやがるw

戦争に勝てば大量虐殺が許されるという意味不明な風潮をひっくり返せるのは日本しかない。

>>2
頭長ぇ

　
幕府側は？

>>4
ヒットラーは日本人じゃないしｗｗｗ

人は死んだら皆仏さま

日本人としてこれくらい常識だろ
日本はこういうアイデンティティーのもとにある国なんだよ

だから、大戦中といえども敵国の兵隊の遺体が日本出見つかったら皆一緒に奉った

つーか、A級戦犯はそもそも、中韓とまったく関係ないからな

（しいて言えば）対米戦争の犯罪人だし。

元A級戦犯だろ

菅はもっと勉強しろ

東京裁判もサンフランシスコ条約も、中韓関係ないのに何で、A級戦犯なんて言葉にこだわってるんだ？
つか、B,C級はいいのかよｗ
そもそも、A級は罪のランクで最上位とか勘違いしてんのか？

既に日本共産党を含む全会一致の国会採決で、A級戦犯の復権は完全に終わっています。
もう何十年経ったのやら。

>>25
未だにA,B,Cが「罪の軽重」を示すもんだと思ってる人？

死んだら皆仏さん
死者にムチ打つ必要はない！

そもそも〜級戦犯なんて裁く国際法が無いのにも関わらず裁判が行われた

>>39
東条じゃなくて、近衛じゃなかった？
昭和天皇が嫌ってたってのは。

政府による動画配信が始まりました。

■政府 外務省
竹島に関する動画
http://youtu.be/TXg-NGVKuWI

■政府 外務省
尖閣諸島に関する動画
http://youtu.be/t78GO7efdYM

完全に矛盾してる。

戦争指導者に最大の責任があるのは疑う余地もない
ドイツはヒトラーに責任取らせた形だが
日本はそういう所に無頓着だから

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

しかもA級B級C級が罪の重さだと思ってるやつまでいる始末

戦犯は存在しません

そらそうよ

　　



　これはスゴイ。見直した。


　
　

>>60
スポーツ新聞なんかで使うのって、やっぱわざとだよなあｗ

>>58
戦争煽った朝日新聞は許してやってね

>>1
>「亡くなった方というのは皆、一緒にとらえるのが日本の歴史ではないか」と語った。　
会津藩士は戦後まで靖国には祀られませんでしたよね。
今でもちょっと区別された祀られ方をしています。

A級B級だとどっかの馬鹿が勘違いするから、
チョン級、シナー級、ヒト級にしよう。

国会全会一致で戦犯の名誉回復を議決してるんだから問題なんかあるわきゃねえ。

重光葵みたいに死刑にならなかったA級戦犯は名誉回復できて死刑になったら永久に許されないとか

>>33
文官だからとかキリスト教徒だからとかといった説があるよな。

★今話題の在日特権を許さない市民の会（在特会）
桜井会長絶賛生出演中！！今話題のホットなニュースも斬る！！京都裁判の経過報告など

殺人集団革マル・中核派サヨクと戦う桜井会長の活動の真意が生で聞けるのは日本でココだけ！！大人気満員御礼！！

ニコ生の特徴であるコメントで質問があれば答えてくれます！！（荒らしは除くｗ）
（途中会長の好きな動画音楽鑑賞アリ）

モンハンとwiiUカラオケを買ったドラクエファンの桜井会長！！愛読書は月刊ムーｗ


http://live.nicovideo.jp/watch/lv156282432
※捨てアドで無料会員になれば放送を観る事ができます
※見逃した方はニコ生会員になれば後でタイムシフトで観れます

★お気に入り登録しておくとニコ生アラートhttp://live.nicovideo.jp/alert/使えば
アラームが鳴って開始時刻に知らせてくれます

○入れない人ミラー

・普段は真実を追求する放送しているシュニさんの放送コミュ
（初見さんへ：ミラー放送は３０分毎に次枠しますので終了後画面上位の”「行動する保守派」ちゃんねる。”をクリックして次枠（放送）にお進みください）
http://com.nicovideo.jp/community/co2044219

安倍がやらせてる　いつものガス抜きだろ　つまんねぇ

三ヶ根山行け

戦争責任者！
日本人に謝れ
他に謝る必要ないだろう

東条とか松岡みたいのは日本人が自身の手で裁かにゃいかんよ
よそに言われる筋合いじゃない

あのサ、根本的な間違いがあるのだが、Ａ級戦犯というのは「現世」の行い
であって、御霊（ミタマ）は浄化され、御霊を差別するのはおかしいだろ。
人権保護団体（似非も含め）は御霊を蔑視するのか？！

A級英霊の間違い

よくぞ言ってくれました
参拝もよろしく

旧連合国は戦争指導的ないわゆる「戦犯」に責任があるってことで折り合いつけてると思うから、分祀されてから参拝したほうがいいと思う。
そうじゃないといつでもこれを話題に因縁つけられてしまうと思う

東條等、指導部は無ぇーよ。

>>66
会津や西郷は基本的に、「こっち」と「あっち」だから。
戦犯といわれる人は、たとえどんな罪があろうとも「こっち」側。
祀るのが筋。

木村も？

あれだけの戦争をやっておいて、
何もなしで済ませるわけにはいかないじゃん。

戦争ってのは、互いに物語を立てて、
編集権を争うような面もあるもんだから、
勝った方が、編集権を握るわけよ。

でも、負けてたほうが全て間違ってたから皆殺し、
ってわけにもいかないんで、間違えた責任を取って代表者が切腹、
残りの者の責任は問わないってなるんだわ。

いくらなんだって日本も、
ごく一部の誰かだけで動いてたわけじゃないよ。
やるんなら、みんな処刑するか、

代表者が詰め腹切るかになるでしょ。

>>33
いいかげんなことを言うな、
富田メモが真実だといつ証明された。
メモの全文すら公開されていないのに。

三ヶ根山行けよ

>>66
嘘乙。
禁門の変で長州藩勢との戦いで戦死した会津藩兵らは、朝廷（天皇）を守護し
たとして祀られているのだよ。

A級戦犯の方々は、先帝陛下の身代わりになったんだから、
先帝陛下こそA級戦犯の方々の為に靖国参拝を継続なさるべきだった。

松岡元外相、白鳥元駐伊大使、木村元大将はどう考えてもアウトだが、
それ以外の人は政権担当者や重臣として無能だった以外の罪はないだろ。

>>83
>>何もなしで済ませるわけにはいかないじゃん。

死刑になっていますけど？

>>1
そ　の　と　お　り
いつだって菅官房長官は至極正論！！！

当たり前だ

>>1
あーあ、言っちゃった。

まあ、責任ある為政者の立場からすりゃ、
もし自分達の政策が失敗して、国民に多大な惨禍をもたらしたとしても、
死んでしまえば、その後は国民から許してもらえるってことだからな。靖国神社。

失敗しても国民に許されるんだから、
政治家からすりゃありがたい施設だよね。そりゃ擁護もするわ

近衛と細川は親戚。

>>79
トップが責任とるのは日本でも常識さ
そういうのをやらないでなぁなぁで誤魔化すのも日本だがｗ

やり方はどうあれ、国の為に戦って亡くなっていった方を
Ａ級戦犯だのなんだのと勝手に決め付けるのがおかしい

　　　　



　　援 護 射 撃 ｗｗ



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　懲役がその刑期をもって罪が償われてるなら、死刑は死を以って罪が償われてるわけだからな。



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　これが日本古来からの考え方。切腹の原点思想。


　
　

>>79
分祀は
切り取りでなく、
コピーだから、
靖国から英霊がいなくなるわけじゃない。

朝鮮人は「A級」の意味を分かってないだろw
アルファベットの最初の文字だから
1番悪いと思ってよく「A級」って使うけど内容は「平和に対する罪」
意味わかる？戦争で勝った国は平和を乱されたってだけで相手の政府関係者全員「A級戦犯」にできんだよ

よく「慰安婦問題は〜A級戦犯がいる日本の〜人道的に〜」とかいうけど人道に対する罪はC級戦犯者のことね


要するに死ねよ朝鮮人

「私は貝になりたい」
http://www.ntv.co.jp/watakai/

何も悪くないのに殺された人も多い　戦後の幸福と引き換えに

国をだめにした責任はあるのではなかろうか？

>>1 ならば、石破を除名しなさい。

こりゃ無理だ失敗した責任を問われない責任者なんて古今東西
存在しない。バブルの時に銀行の為を思って頑張った頭取りが銀行を
潰した背任罪で捕まってるのに自社の為に頑張った人だって
評価できるか。

>>58
ヒトラーに責任押し付けて、一般ドイツ人は知らんぷりww

6月7日、戦犯の釈放を求める全国的な署名運動は、４千万人達成
日本が1952年（昭和27年）に独立を回復すると、国会は早速、靖国神社合祀の関係法となる「戦傷病者戦没者遺族等援護法」（遺族援護法）および「恩給法」とその関連法を制定した。
1953年（昭和28年）８月から国会で、「遺族援護法」および「恩給法」の改正が重ねられた。
当時の国会は、「戦犯」とされた人々の遺族も一般戦没者の遺族と同様に扱うように法規を改正し、「戦犯」とされた人々を国内法上での犯罪者とはみなさないことにし、「戦犯」とされた人々の死を「戦争による公務死」とした。
決定は全会一致だった。
「日本に戦争責任者は居ない」というのが、大東亜戦争の真実を良く知っていた当時の日本国民の総意による結論だった。

日本人の感覚では、死んだらみんな仏様。
外国人にはわからないのかも。

これ見てみ
絶対おかしい
http://www.youtube.com/watch?v=Vd2z6lil7EU

いわゆるＡ級戦犯ってのは、

戦国時代に降伏する条件として、
代表者数名が切腹するのであれば、
残りの者には危害を加えない、

ってやってたのと同じだよ。

裁判形式で降伏の儀式をやっただけで、
裁判としての正当性を言い始めると、
逆にややこしくなる。

>>24
第一次大戦で敗戦国(ドイツ)に賠償ふっかけて第二次大戦に繋がった経緯があるので、その代わりに戦勝国の自国犠牲者向けパフォーマンスとしてやったっていう背景がある。そこは戦勝国も国民犠牲にしてるのである程度は仕方ないんだろうね。
逆に賠償もらったようなところは東京裁判否定してるのと同じなので戦犯戦犯騒ぐ資格がないともいうがｗ

>>86
会津戦争の方なんだが、

そういや会津戦争での会津藩士戦死者は埋葬を許されなかったそうですね。
長岡藩の河井継之助は最近まで墓を壊されていたとか。

>>102
責任とって死んでるじゃないか。
なに言ってんだ？

東京裁判でのA級戦犯は、国会で全会一致（共産党、社民党も）で名誉回復と公務死認定が行われている
公務死をお参りするのに何が問題なのかと

東条とか死刑になったヤツでも極東軍事裁判の判決で失われた名誉は回復されてるんだから
あらためて日本人の手で裁き直さなきゃダメだろｗ

こりゃ明日の朝日新聞が楽しみだ
1面記事だけでなく社説で書くかもしれん

Ａ級戦犯なんて米軍がその辺で捕まえた日本兵や政府関係者をリンチして殺害した際の被害者に過ぎないしな

　
　>>100

責任論は、ぜんぶこれで解決 　-----＞　>>96
　

だったらさっさと参拝してこんか下痢三！

そもそも外国によって裁かれたのが間違い。

>>98
つか、参拝しようがしまいが日本国内の事なんだから
それに口出しするのは完全に内政干渉

何言われようと毅然とした態度で参拝するのが総理の仕事だと思うわ
それにケチつけてウダウダ言うなら断絶でもなんでもしてやればいい

断絶して困るのはどっちなのかと

事後法による処罰はいかなる場合にも無効だ。無効行為は追認もできないし、
無効の主張に消滅時効もない。要するにA級戦犯なんてものは無いんだよ。
日本政府が無効だと一言声明を出せば、完全に無効が確定する。そういう性質
のものだ。よく理解しておくように！

アメリカなんて侵略者と拉致されたアフリカ人の末裔ばかりなのにな

>>103
知らん振りどころがナチス関連全てご法度になってるべ
禊は済んだとかそういうのは一切ない
再発防止の徹底を今でもやってるわけさ

>>111
公務死だとなぜ靖国に居るのかって話が代わりに出てくるぜ？

>>58
むしろヒトラーが例外なのだが、
戦争指導者で悪者にされているのはヒトラーくらいですぜ。

>>79
だいたいさあ
霊と神って存在には脳がないわけだからさ
記憶とか自我とかが依り代に憑依すると仮定してだね
それをほかの記憶や自我に合祀するということはさ
集合的無意識のような別の存在（神）になると仮定できるよね
そして自我はおそらく自然に消えてゆく
だからそう仮定したとき分祀は不可能ってわかるよね
そもそも分祀ってコピーだから
神霊はソフトウェアのようなもので実態はなつコピーはできるが
そこから一度合祀した神霊を取り出すことはできない

ああ、


これはマズイ発言だぞ。

アメリカが怒るよ

>>100
民主党のこと？

>>89
中国や韓国って法治国家じゃないから
理解出来ないんだろうね

>>94
家老が代わりに切腹ってのが一つのパターンなんだよ。
戊辰戦争の賊軍二大大将の徳川慶喜と松平容保は明治になっても生き延びたんだぜ！！
官軍の大将の西郷隆盛より長生きしたのは意外に知られていない。

お前ら英霊は持ち上げてるが
自分の家の墓参りしてんの？

>>4
>>1よくよめよ笑

>>1
総理大臣が参拝すらしないのに、何を偉そうな事をほざいてやがんだ？！
安倍は２回も国民に嘘をつきやがった！！
まさに票泥棒だ！！自民党は即刻、下野せよ！！

>>1　当たり前や、ようゆうた。流石ガースーや。最高や。
で首相は参拝せえへんの？

死んだら善人も悪人も金持ちも貧乏人もみんな一緒というのが日本人の素直な思いでよき伝統。
常習的言いがかり・賠償金たかりの国にとやかく言われる筋合いはないね。

>>100

アメリカのせい。
敗戦責任なら国民全で負う。

　
　>>125

その問題も、ぜんぶ解決 -----＞ >>96

A級戦犯の方々は戦死されたわけじゃないからなあ。
中には文官もいるし。
軍属ならまだしも祀る必要のない方まで合祀してしまったのが失敗。

>>109
靖国神社の「国のために戦って人を」ってのは、
維新以後の対外戦争を戦ってから新しく導入された概念だろ。

維新の頃のことは、別の基準で祀ってる。
だから、「維新の敵方も国の為に」ってのは的外れ

>>115
罪が償われていることと、顕彰されることは別であるべき。
東条や近衛に、返上できる汚名はあっても、回復できる名誉など有るまい。

>>123
だってイタリアが戦勝国なんだもん

>>1
ま、当たり前のこったな。

>>98
あのへんの国が使うa級ってのは
「戦争指導者」
くらいの意味なんで間違ってない

民主議員が泡吹いています

当然ですね

それなら兵士以外も祀ってやれよ

アメ公主導の不当裁判への沈黙の抗議。フセインもいれてやりたい。

■靖国神社参拝の基礎知識■


大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc


大東亜戦争の名言集
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

【日英】これが日本人の武士道精神　日本軍人　工藤俊作艦長の話
〜イギリス士官が知った武士道精神
http://www.youtube.com/watch?v=WeUsX7wmZwM

靖国神社は、殉国者を顕彰するのが本来であって、
べつに軍人を祀る神社じゃないよ。

殉国者と遺族に対して、
敬意を表すのが本来の意味でしょ。

法務死と認められているんだから当然

>>96
そういや筑紫のニュース番組じゃ、永山が刑を執行されたときその理屈で敬称付きだったっけ。

そもそも中国人・韓国人は、日本の神社が何かすら分かっていない

ABCの違いを知らずに靖国批判する連中は、見ていて滑稽

>>136
国会決議で敵軍に殺された公務死であることは
正式認定されている

確かにトンスルブサヨ系の人間は
政敵を「戦犯」とか「反動」とか認定して
弾圧殺戮する社会体制が大好きだが、
日本はそうじゃないってことやな

日本人なら当たり前。
馬鹿じゃないの

>>109
ちょっと待て。
官軍に歯向かった賊軍を祀らなにゃいかんのだったら、大戦で戦ったアメリカ軍
も祀らにゃいかんだろ。

アムネスティ条項で解決済み

靖国問題は
政教分離の観点だけにしぼれ。

他国は関係ない。
どんなに他国が騒ごうが
無視でいい。

>>139
人類の歴史上数えきれないくらいの戦争があったがそういう事になっているのはドイツのナチスだけ。
他にも敗戦国はたくさんあるが何処もどの国もそんなことにはなっておりません。

　

>>138

顕彰というのは、君の見解。


>>149

そんな問題は憶測推測の範囲を超えられない。

　

何だか半端な対応だな
アメリカからの要請もあるし一応韓国に配慮したけど、韓国が参拝しなかった事に
関して「配慮だと認めない」とか言っちゃったからブチギレてるんだろうか

>>98
永久戦犯と思ってるんだよ。

魂に戦犯とか意味わからないんだけど

これは良く言った
本来なら当たり前の事なんだけど、その当たり前の事が出来なくなってるのが日本だしな

そのとおり
A級とかいう区分は日本の基準じゃないし
国内的には等しく慰霊の対象だ

>>138
むしろ、戦争の責任をＡ級戦犯だけに押し付けて処刑させた、日本人の罪が問われてるんだ。

カテゴリーAの人は
大東亜諸地域におる各住民はことごとく一大家族でありますって
そういう宣言をするような人だよ

極東軍事裁判の戦犯については国会で繰り返し「犯罪者ではない」と議決されているわけで、
それは国民感情の帰結である。
ならば国民感情の大勢は参拝に反対する側にあるはずがなく、
直近の世論調査でもその通りの結果が出ている。

>>1
当たり前だけど、よく明言した！

菅官房長官は参拝したの？

そう思うなら参拝しろよ。
参拝しないでグダグダいう、まさに口先だけ。

維新三傑や小栗上野介、土方歳三、江藤元参議も合祀しちゃえ。

戦勝国による茶番が東京つるしあげ事件、東京裁判だよ
平和に対する罪がA級に分類された罪、で過去も未来もそんな罪は無い
交戦権の行使を罪にしますか？

全世界の戦争時の指導者をが勝ち負けに関わらずA級戦犯だわｗ

でも、これじゃ首相が参拝しない火消しには物足りない

BC級犯罪者の朝鮮人軍人の方がたちが悪いぞ。
こちらは言い逃れのでき用のないれっきとした犯罪者。

ならば、死刑囚には墓を作らせるな！
「死刑」反対論者の福島や亀井はどう思うのだ、死刑執行前には
宗教を選び、坊さんか牧師さんとの接見は認めているだろ。
「死刑執行」とはその生物的生命を絶たれて完結するのではないか？
それとも何か？その遺骸は高周波焼却炉によって分子・原子の段階まで
分解され、その灰は残らないし、経もミサも詔もあげられないというのか！！！

戦争には敗けたけどってやつですね

こいつはバカだ
靖国は票にならんよ、そういうのは終わった話なのにアタマを切り替えることができないバカ
日本政府の代理人うちの一人にすぎないのに日本と国民を代表してるみたいな口のききかたもバカだ

>>8
残念
C級（人道に対する罪）戦犯だ

大体戦犯とか言われてるのって、欧米の連合国に対しての戦犯であって
連合国ですらない中韓とは何も関係無いんですがね

中国韓国が本気で恨まないといけない人間は、「Ａ級戦犯」とはずれてる
その辺を中韓が知ってるのかどうか気になるわ
中国韓国はＡ級戦犯＝中国と韓国を支配したトップだと思い込んでる節があるが、違うぞ？

当たり前だろ
負けたからA級戦犯に仕立て上げられた
酷い話だ

東京裁判のやり直しを！
日米同盟を破棄する気構えで訴えろ。

>>144
軍人以外も居ますよ。
輸送船の船員とか。

>>35
拡散しろ

そういえばイスラムのテロリストにあちらのルールで処刑された人を普通に弔ってるけど
それについてはイスラム側から文句言われないの？

A級戦犯は分祀でいいと思うわ。だって敗戦の「責任者」だろ。
善悪は別として、失敗したなら「責任者」は責任を取らなきゃならない。
それに福島原発の責任者見て、A級戦犯もこんな連中だったんじゃないかって思うんよ。
「管」とか「東電の社長」とか責任を追求するべき対象で、祀る対象じゃないだろ。

まあ、そういうことやると特亜に利する事になるから
そういう観点からはするべきじゃないと思うが。

政治が国民にうそをついたりしてたのではないだろうか？
みんな騙されて戦争にかりだされたりしてないのだろうか？
本当に国のために戦ったんだろうか？

>>1
よく言った

いやいやいや。駄目だろ。これは。
その辺は明確に区別しとかんと。国として。「死んだら無罪放免」っていうのは聞こえは良いけれど
実際どうかと思うよ。まあ、戦争責任すらなあなあで済ますあたりこの国の責任逃れ体質はもう筋金入り
だな。個人的には靖国に参拝しようなんて思わない。

しかし、一般戦没者の遺族の方々は嫌だと思わんのかねえ

慰霊じゃなくて、本来は顕彰だよ。

国のために亡くなった人と、
その遺族に対して、礼儀が必要でしょ。

慰霊の側面が大きくなったのは敗戦後じゃないの。
だから、話が混乱するんだわ。

慰霊のための代替施設も何も、
靖国神社は本来、国の為に亡くなった人と遺族に対して、
敬意を示す場からの流れだよ。

ああ、


これはマズイ発言だぞ。

アメリカが怒るよ

アメリカ以外のヨーロッパ諸国も怒る。


ナチスの幹部を参拝してます、 と宣言したのと同じなので

ただごとでは済まない。

戦争って犯罪なのかよ

>>55
こらこら
近衛は天皇のお気に入りだぞ
あれほどしょぼかったのになｗ

>>156
政治と「宗教」を何で分離せにゃならんの？

例えば、大量の犠牲者を出した共産主義とか
「思想」とは分離する必要は無いの？

「思想」との分離は必要なくて
「宗教」とのみ分離するべき理由って何？

A級戦犯の意味を知らない奴ばかり

当たり前だ、もっと言ってやれ！

支那も赤旗も同じなんだけど、みんな朝日新聞の受け売りなんだろうけど
「靖国はアジア解放の聖戦だったと美化することを存在意義している」とか
「靖国に参拝すると侵略戦争を美化することになる」とか
言ってることに論理的整合性がまったくないんだよね
そのくせ「戦没者の慰霊」については「そんなことはどーでもいい」とのたまう
小中学生かｗ

日本じゃ、仮に悪人であったとしても、きちんと弔うんだよ。
そうしないと祟神になった害を与えるから。

という風習。

>>184
ウチは失政しただけの政府幹部を投獄したり処刑したりするような未熟な国家とは違うんで
そういうのはお隣の国のに移住してから好きなだけやってください

東条英機が勝てるかもとか調子の良いこといって戦争始めた。そのせいでどれほどの日本人が死んだと
思ってんだ。

朝日新聞だけあって、
「真実と向き合う」だけで、
「真実を報道する」と宣言しないトコロが何ともｗ

　

>>189

日本の思想は日本のもの。他国が思想までにクチだしすることはない。
先進国がこれで反応するとは思えない。

まったく、ただごとで 済みますわ ｗｗｗ


　

維新の賊軍が祀られてないなら、東条も祀るべきじゃなかったろうな
少なくとも合祀について議論が必要だったろう

>>176
今は戦争反対、軍事力放棄と言ってるほうが票にならない時代ですぜ。
中国とか北朝鮮が日本を挑発しまくってくれたおかげです。

昭和天皇批判か
不敬だぞ菅

>>5 そうは思うけどさ、合祀されてから今日まで、日本が良かったとも思えないのがつらいところでさ。
合祀された途端に規律だ何だと言い出したら、そりゃ前からいた英霊は嫌になるわな。
いや、これは妄想だけどね。
それはそうと、西南戦争と加波山事件を分けてるのかね？ 靖国的には。

>>180
そらあかんわ

靖国の意味考えたらアウトじゃん、これ。
存続の意義がなくていいってことか。

>>189
大丈夫だ
それはトンスルが見せる妄想だ

普通の民主国家では
政敵を「「戦犯」とか「反動」とか認定して
弾圧殺戮する社会体制を否定している

無謀な戦争に突き進ませた当事者と、その犠牲者になった人を同じ場所で弔うな
という至極単純なことだよな・・・。

自民党の構成員たちに前者の子孫が多いから、訳わかんない事態になっただけであり・・・・。

彼等は処刑された。
罪は償った、慰霊しても問題無い。

>>184
神社のお守りあるだろ？
あれって神様を分祀したものなんだよ
分祀するってことは増えるわけ
靖国神社が増えるわけｗ

>>118
まぁそりゃそうだわ


支那や朝鮮は先祖を尊ぶってことを
しないからわからんのかもな
日本くらいだろ、死んだ人が皆神と同格化されるのは
他の国はいざという時には
「頼む、神様」だけど日本は「頼む、神様、仏様、」

　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　 |　A級戦犯は慰霊対象と官房長官が明言した
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　今ごろ、中国・韓国は日本批判のうｐを始めた
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.| 　そう見て間違いないですね？三浦さん
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

>>198
東條はそんな事しとらんよ
むしろ対米開戦回避に向けて積極的に動いてた
まあ、首相になる前の純粋な陸軍将校だった時代には主戦派だったんですがね
それもこれも、海軍が都合の悪い戦力評価を隠してたりしたせいなんだがな

そもA級戦犯のA級の意味を勘違いしてるやつが多過ぎ
日本人ですら勘違いしてる人が多いって言うね…

天皇陛下が足をお運びになるのは
千鳥ヶ淵。

靖国神社は宗教施設。

憲法に政教分離と書いてあるので
政治家は守れ。

それだけのことで
中国や韓国はどうでもいい。

ましてや、靖国のA級戦犯を慰霊するかどうかなど
政治家がいちいち答える義務はない。

逆ならマッカーサーもA級戦犯だからな
日本のために尽くしたのに敗戦国だからといってA級戦犯として吊るし上げられた方達が本当に可哀想だ

>>198
勝てるかも、で始めたわけじゃないだろ

この先数字下げることばかり続くのだから
手ぶらで参拝見送る訳にはいかんだろうしな

>>214
S級の次に強いって意味だよね？

その通り。よく言った！

しょせんは宗教施設なんだから、そういう宗教なんです、で終わりだぞｗ

たとえば、元犯罪者の葬式で坊さんがお経を上げたからといって問題になるわけでもあるまい。

だからさ〜、慰霊ということ自体が特定の宗教行為だろうが。

追悼とか記念くらいなら分かるが、「慰霊」は気持ち悪い。

無神論、無宗教の大多数の日本人からすれば、慰霊なんてことはしょせん無意味。

>>198
驚くべき事に当時の指導者の中で日本が戦争に勝てると思っていた人は皆無です。

>>178
まあ、マジで中国が恨むべきは日本軍の大陸進出の思想的柱になった日蓮主義
運動の信徒達なんだがな。
石原莞爾の書いた世界最終戦総論は日蓮の予言を基にしているというのは余り
知られていない。

慰霊じゃなくて、本来は顕彰だよ。

戦争の決着がついて、
代表で処刑されてるんだから、
顕彰くらいは、いいだろ。

日本国民全員が処刑されるほうが良かったのか。

A級がなんだっつうのｗ
3年A組も3年B組もみんな腐ったミカンじゃないっつうのｗ

個人なら理解できるけど、政治がかかわっていいとは思えないな。

>>19
天皇陛下に発言権などないっ！

>>184
誤解をしているようだが、靖国に祀られているのは英霊という集合霊なので、本来個性は無い。
ましてや分祀ってのは、祀る場所増やすだけなので、何の意味もない。

>>216
つか西洋人に「ナポレオンは戦犯だから墓を参るな」って言ったらどう思うのか聞きたいわ
戦時中の英雄は別の側面から見りゃ侵略者で虐殺者で戦犯なんだから、
そんなこと言い出したら切りが無い

>>215
結婚式にもでられねえなｗ

牟田口みたいなクズも英霊扱いしてるから納得いかんな

>>189
馬鹿ブッシュがやらかしたおかげでもう怒れないだろｗ

A級とかB級とか勝手に決めたのはメリケンだろ？
陸軍軍部の暴走があったのは事実だろうけど個々の軍人はみんな英霊
お国や欧米諸国からのアジア開放のために戦ってくれた尊い命だよ

>>1
スレタイ間違えてるぞ。
すがっちがA級戦犯と言ったみたいじゃないか。
言ってねえわ。

ガス抜き。
でもアムネスティ。

平和に対する罪なら

そんなもんベトナム戦争で負けた韓国の主導者も戦犯として裁かれるべきだろ。

そもそも東京裁判なんて後付けで裁かれる　おかしな判決なんだし。

>>1
ガースーも馬鹿な記者にチクチク説明してやれよｗ
すでに名誉回復されて戦犯は1人もいないってな

>>158
>顕彰というのは、君の見解。

>このように多くの方々の神霊が、身分・勲功・男女の区別なく、
>祖国に殉じられた尊い神霊（靖国の大神）として一律平等に祀られているのは、
>靖国神社の目的が唯一、「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」にあるからです。
>つまり、靖国神社に祀られている246万6千余柱の神霊は、
>「祖国を守るという公務に起因して亡くなられた方々の神霊」であるという一点において共通しているのです。
http://www.yasukuni.or.jp/history/detail.html

講和条約と戦犯処刑で大戦の罪は全て終わった

そして合祀は１つの塊になるのだから対象になるのは当然

>>184
>A級戦犯は分祀でいいと思うわ。だって敗戦の「責任者」だろ。
馬鹿乙

>>187
その判決も戦勝国が決めた事後法の後付けのルールで裁いたものだから。
裁判という名のリンチで誰かに無理やり罪を擦り付けて平定したようにしただけ。
日本人全員死刑になるのとどっちが良かったんだ。

>>152
どうだろうねえ。昭和時代の殉難者14名すべての方が靖国に祀られる
資格があるとは思えないな。
勿論、大多数は該当する方だとは思うが。

A「首相が参拝しなかったのがネットでかなり評判悪いです」
B「ネトウヨか　うぜーな　愛国あおりすぎたか」
A「すいません　制御難しくて」
B「ネトウヨのエサ、官房長官にでもお願いしたらどうか」
「ちょっと言ってもらうだけ 口先介入wwwナンチャッテwww」

菅「え　俺？」

>>203
富田メモとか信じちゃってるアホか？w

■靖国神社参拝の基礎知識■


大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc


大東亜戦争の名言集
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

【日英】これが日本人の武士道精神　日本軍人　工藤俊作艦長の話
〜イギリス士官が知った武士道精神
http://www.youtube.com/watch?v=WeUsX7wmZwM

>>193
ざっと見た感じ、わかってる奴もいるようだが？
まずA級やB級ってのはただのカテゴライズでランクではない(常識)
でもA級は戦争責任者がほとんど(事実)
しかしA級の罪ってのは、平和に対する罪というイミフなもの(大事)

火あぶりの刑になったジャンヌダルクはＡ級戦犯？

自分達の手で裁かせなかった以上最早どうにもならん

「政府が宗教を弾圧・干渉しない」のが「政教分離」だろ。
宗教が政治に関わるのはOK。だから公明党があるわけ。

>>232
逆に牟田口ですら墓を暴かれた訳でもないのに昭和受難者ばかりをああだこうだと
言うのは全く不平等だと思わんかね
尾崎なんぞ今からでも遺骨を夢の島に捨てるべきだろう

>>8
トルーマンはA級戦犯でなく、人類史上の永久戦犯だ。

沖縄では、日本軍はもとより、住民、米軍やイギリス軍など、沖縄の
地上戦で死んだ20万人以上の全ての人の名前を石に刻み弔っていますよ。
ここには朝鮮人も支那人もいる。
敵味方関係ない、死ねばみんな神様だ。支那土人にはそれが分からない。
年に一回県を上げて盛大な慰霊祭を行う。

>>185
それが基本的に嘘で、先に対米開戦を希望したのは国民の方だ。

どんな配慮をしても、やつらはA級戦犯の亡霊を探し続けるだろう

まあ靖国なんてカルト宗教そのものだからな。戦死したら軍神になるとかって、バカかと

政治家としてではなく

個人として私的参拝をしていれば
問題などない。

政治家として参拝するといった時点で
憲法違反だとおまいらが怒らねばならない。

憲法はおまいらが国につきつきた命令書だ。

>>1
靖国参拝＝戦犯参りなんだろ
ようするに先の戦争を正当化したいだけ

>>215
>憲法に政教分離と書いてあるので

ＧＨＱの教えはおまえにとっては聖典かも知れんが
多くの国民にとっては、ただの文面であり、
是非を思考し、改める冷静さがある

例えば、大量の犠牲者を出した共産主義みたいな
「思想」とは分離する必要は無いの？

「思想」との分離は必要なくて
「宗教」とのみ分離するべき理由って何？

率直に言うけど、

いわゆるＡ級戦犯とされた人達の、
政治的な能力がどうであったかと言えば、
あんまり高くは評価できないよ。

英雄だったかどうかと言われれば、
申し訳ないけど、それほどでもないんだわ。

ただ、敗戦で降伏するにあたって、
代表で切腹することで解決したもんだから、
ある意味で借りはあるんだわ。

どっかで決着をつけないといけないんだけど、
日本国民全員を吊るすのは、現実的じゃないでしょ。

>>234
そう
コレが日本の考え方、宗教だよ
日本人で文句言ってる奴いたら、石原じゃないけどこう言いたい
「貴様、どこの国の人間だ！」

それを言っちゃ、おしめえよ

神道という宗教なんだから、やめとけ。

　







　切腹は、世界的に有名だ。

　切腹思想で説得して行けば、世界から理解が得られるハズだ。



　

>>239

参る側の思想は別問題。その藩論は、靖国をつぶせを主張していないとダメ。

バカが俺様に反論してくるな、わずらわしいわ。


　　　　　ヲレに勝てる奴など、この世に居ない ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　
　

これは、宗教感の問題だ。
オサマ・ビン・ラディンは海洋に破棄された。
海上の祭礼としては正しいが、事実は遺体の損壊の隠蔽の為だ。
イスラム教は世界的認知がされているのに、日本古来の宗教が否定されるのは
おかしい。仏教徒には理解できない大バカがいるみたいだけれど。
昭和天皇が参拝を辞めたのは政治的には正しいが、天皇（神道を司る人）としては
後世に残る愚行であった。

1945年（昭和20年）8月15日：<玉音放送、日本軍無条件降伏>
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;10月：ローマ教皇庁使節ブルーノ・ビッター神父とメリノール宣教会のパトリック・バーン神父が戦死者に敬意を払うのは国民の権利であり義務であるとGHQに進言し、GHQは靖国神社存続を決定[15]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE#.E7.84.BC.E3.81.8D.E6.89.95.E3.81.84.E8.A8.88.E7.94.BB.E3.81.A8.E3.83.AD.E3.83.BC.E3.83.9E.E6.95.99.E7.9A.87.E5.BA.81

靖国参拝は問題ありません。

負けたから犯罪者扱いされてるだけ
勝ってたらどうなのよｗ

>>243
二人だけ気に入らんが、故人を悪く言う慣習は無い

では、日本国民としては敗戦の責任を誰に追及すれば良いんだ？
例によって日本人お得意の責任者ナシ！か？
マズイ戦をしやがった国民に対する責任は厳然としてあるのに、誰も罪に問われねーのか。

>>1


こういう見解には、絶対に反対。

Ａ級戦犯には、戦争責任がある。

日本人の大多数も、そう思ってるべ。

>>248
ジャンヌダルクも現代の定義なら間違いなく戦犯だろうね
しかも魔女のレッテル張られてたから彼女を弔ったとしれたら破門喰らう

ごもっとも

戦争責任はともかくA級戦犯になってる人たちはろくでもないのが多い
誰とは言わないが慰霊対象にするのはどうかって感じの

>>208
それがそもそも大嘘で、先に戦争へ突っ走ったのは国民の方だった。

>>269
>敗戦の責任を誰に追及すれば良いんだ？

お前アホ？

>>58　

ヒトラーは開戦の責任を問われたのか？

遺族としてマジレスするけど、

靖国問題は国内問題。
陛下のご参拝がなぜ途絶えたのかを、
日本人が真剣に考えて紐解かなければならないと思うよ。
「靖国に行ったら陛下がご参拝してくださる」
というマインドは、祖国のために尊い命を散下した兵士のみならず、
戦地に送り出した家族にとっても心の支えだったはず。

>>256
学会員乙

いや、

遺体を残さないのは、
アメリカの癖かなにかだと思うよ。

たぶん遺体が聖遺物として扱われないように、
ってことなんだと思うけど、それは彼らの感覚なんだけどね。

いわゆるＡ級戦犯の遺体も、焼却後に海に撒いたんじゃなかったっけ。
なんか宗教的で、独特な感性ではあるね。

日本に戦犯なんて存在しないんだよ。
処刑された人たちは復讐裁判を戦って国体を守った。言わば戦死だ。靖国神社に祀られて当然。
復讐裁判で有期刑、無期刑になって人たちもサンフランシスコ講和条約締結の後、
日本国の法律に従って合法的に釈放された。
よって、日本に戦犯なんて存在しません。

以上

>>252
トルーマンは悪い奴じゃないよ
ルーズベルトは悪い奴だよ。共産シンパで人種差別主義＆絶対戦争大好きのカタワ野郎

>>4
なぜ違う文化圏の国が同じ価値観を持っていると思ってんだ？

馬鹿かこいつ。

>>243
それって、数百万以上の英霊を
日本政府が顕彰しない理由になるものなのか？

>>265
そのとおり
カトリックに教会行くなっていってるようなもの
日本人は死んだら偉い人も無名の人も同じ神様になるんだよ
文句ある奴は日本人やめろ

>>258
戦争は別に違法行為でもなんでもないぞ。

日本人
潔く戦い　潔く負け　綺麗に負けすぎw

人の心の話を、一般化して言及する必要はないし、すべきでない。

>>264
発狂した！？

>>269
＞例によって日本人お得意の責任者ナシ！か？

正確には投票権を有していた全ての日本国民

　

　>>239


　中韓がギャーギャー言うのは、参る側の思想信条を邪推してるからだ。


　顕彰していようといまいと、死んだ人間には何もできない。
　死んだ人間に対してどういう思いであるかを勝手に邪推しても、
　それは感情論でしかなく、具体的かつ事実に相当する外交問題として成立しない。



　　　　True or False ？


　　

>>1
菅官房長官というのは本質が見えてない二流の人物だな。
いわゆるA級戦犯の多くは、負け戦の責任を背負うた職責にあった。
しかも、その職責にあったにもかかわらず、
腹一つ切ることも出来ずに命永らえた卑劣漢だ。
生きて虜囚の辱めを受けずとまで自ら戦陣訓を編んだ東條などは
その最たるものだ。
このような卑劣漢どもを、お国の国法に従って徴兵を受け、
命ぜられるままに戦地に赴き、命を主上に捧げた英霊と
同列に祀るなど、あり得べからざることだ。
進駐軍が裁かずとも、自ら自裁してしかるべきであろう。
そのような者共を慰霊対象と平然とコメントするなど、
所詮菅という人物の底の浅さを露呈するのみだ。

最近、中国の船が尖閣の領海侵入したって聞かなくなった気がして、
ちょっと調べた限りでは10月1日が最後なんだよね。

で、ケリー米国務長官とヘーゲル米国防長官が
千鳥ヶ淵墓苑に献花したのが10月3日。

そして安倍が靖国参拝見送り。

なんか話が出来てんじゃないの？

そらそうだが、そりゃ靖国参拝してねー奴がいうことじゃねーだろ

>>269
あんたは、アメリカ様が指定した「責任者」を非難していれば、
日本国民としての敗戦の責任を追求したことになると思ってんのか？ｗ

中韓が抗議する気持ちがよく分かる
靖国に参拝するということは、中韓が憎んでいる東條英機（A級戦犯）を慰霊したことになると
日本政府の官房長官が公式に認めたのだから

確か慰安所経営者も合祀されてるんだよな
これにも尊崇の念を表明するの？

>>4
ドイツ人じゃないのにドイツのために戦ったの？
ドイツ人じゃないんだからドイツ人は何も思わないだろ
お前が死んでも日本人は何も思わないよ

俺も先月行ってきたよ
国に利用されて命を落としたかわいそうな人達だよな・・

死んだ人間にまで鞭打つのは、野蛮人のすることだろ。
死刑囚であっても、刑が執行されたら手を合わせるのが日本人ってもんだ。

>>286
日本が韓国を不当に侵略した事実を消し去ることはできない

>>286
まあ強いて言えば日本の対米開戦はパリ不戦条約違反だがな
九ヶ国条約とかを含めちゃうと、逆に石原が処刑されてない事の整合性がアレに
なるから、そっちは除外の方向で

>>215
アホウ、政治家だって公務でないプライベートなら信教の自由があるんだぜ？政治家は
仏式で葬式もできんのか？

伊藤博文を暗殺した朝鮮人は、日本の法に照らせば殺人犯、テロリストだが、
そいつを朝鮮人が慰霊しようがましてや宗教団体が奉ろうがそんなの日本が口出しするようなことじゃない。つうか、関係ない。

もともと文化も立場も違うんだから、そういうことを問題にするのは無意味。

小川範幸　犯罪

>>259
憲法は日本人自身の手で作るべきだな。

憲法なんて聖典でもなんでもない。
国民が国にたいしてつきつけた命令書だ。

それをGHQに書いてもらって
喜んでるのが戦後の日本だ。

>>122
簡単な話で、占領期間中は戦時だから公務死は戦死と同じだ。

あらら失言　やってしまいましたね　
戦犯の顕彰は認められない国民も多いのにね(笑)

日本人の歴史認識に戦犯などというものは無い。

俺なんか靖国神社の近くで10年くらい働いてて、いまこの書き込みをしている場所も九段なんだが

一度も神社に入ったことがない

勝てば官軍、負ければ賊軍とはよく言ったもんだ

>>1
安倍内閣、反省なき原発推進 2013年1月13日(日)
事故を招いた「Ａ級戦犯」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-13/2013011301_04_1.html
　｢安全神話｣をふりまき､原発事故を引き起こした｢Ａ級戦犯安倍晋三｣が､そのことへの反省もなしに､再稼働や新増設を口にするなど､絶対に許されない｡

「安全神話」の答弁
「地震、津波等の自然災害への対策を含めて原子炉の安全性については…（中略）…経済産業省が審査し、その審査の妥当性について原子力安全委員会が確認しているものであり、御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期している」
これは、日本共産党の吉井英勝衆院議員（当時）の質問主意書（2006年12月13日提出）に対する第１次安倍晋三内閣による答弁書（同月22日付）の一節です。
津波や地震によって原発の炉心冷却機能が失われ、メルトダウン（炉心溶融）をもたらす危険性を警告した吉井氏に、答弁書はことごとく「安全神話」にもとづいて回答
質問主意書は、地震による送電鉄塔の倒壊などで外部電源が失われたさいに、内部電源＝ディーゼル発電機やバッテリーなどの非常用電源も働かなくなった場合には「機器冷却系は動かない」と警告
スウェーデンのフォルスマルク原発で２系列の非常用電源が同時に故障した例も示し、全国の全原発についての検討状況をただした
これに対し答弁書は、過去にも落雷や鉄塔倒壊で送電が止まり、原子炉が非常停止した実例が日本にあることを認めながら、日本の原発はフォルスマルク原発と「異なる設計になっている」から「同様の事態が発生するとは考えられない」と断言し、警告を一切無視
メルトダウンをもたらす燃料焼損の可能性についても、「経済産業省としては、お尋ねの評価は行っておらず、原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期している」と自信たっぷりに宣言
第1次安倍内閣が誕生する2年も前に、高さ10メートルを超える津波をもたらしたスマトラ沖地震（04年）が発生。
三陸沿岸で869年に発生した「貞観（じょうがん）地震」による大津波の研究も進むなど、日本の原発を今回の東日本大震災のような地震や津波が襲うことはすでに「想定内」の事態

>>269
戦犯なんてねーよ
みんなで戦って、そして死んだんだよ
それが日本人なんだよ

>>4
したきゃしろよ

靖国神社は本来、
殉国者と遺族に対して敬意を表わす栄誉の殿堂であって、

敗戦後に、みんな可哀想だからって感じで合祀したんで、
慰霊の側面が大きくなったんでしょ。

だから話がごっちゃになるんだよ。

　　



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　


　靖国参拝には、具体的かつ事実に相当する外交上の利害対立そのものが存在しない。


　死んだ人間には何もできない。
　死んだ人間に対してどういう思いであるかを勝手に邪推しても、
　それは感情論でしかなく、具体的かつ事実に相当する外交問題として成立しない。

　　　　True or False ？


　懲役がその刑期をもって罪が償われてるなら、死刑は死を以って罪が償われてるとされるべきである。

　　　　True or False ？



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■




　

>>301
釣りはいらないから

>>56
マルチ言語バージョンが必要だね

>>34
その通りだが、
安重根の墓は日本が朝鮮に作った神社の跡地にあるんだぜｗ

生前犯罪者でも亡くなったら全員仏様
日本の宗教観理解できないキムチは消えろ

>>257
あほ
ＧＨＱ憲法は
ＧＨＱが日本国民に命じた命令書だ

そもそも
政治と「思想」との分離は必要なくて
政治と「宗教」とのみ分離するべき理由って何だ？

それすら考えていないおまえが
命令する資格があるわけねえだろ
自分の脳内「命令」が
なぜ必要なのかすらわかっていないのだから

A級戦犯など日本にはいない、
「いわゆるA級戦犯」正しくはこう表現する。

>>2









お前www

はっきり言ったか。えらい！
バカ菅とは正逆反対の極致にいるな。

>>258
正当化も何もただの戦争で、日本軍の残虐行為とか言われてるの、全部嘘だから。

Ａ級戦犯が恒久的犯罪者であり、御霊までも存在が許されないというならば、
日本人すべてと当時の日本国民（含む朝鮮人）は朝日新聞社員を処刑した後に
反省をもって自決すべき。存在が悪である。

>>321
国際条約に従い、無効であると言いたいのか？

>>281
全権の野村大将と交渉してる最中に、どんどん
仏印を切り取っていくんだから、ルーズヴェルトとしても
強攻策取るしかないだろ。

>>301
朝鮮王朝に乞われて併合したのに何言ってんだよ。
ほとんど国内の反発もなく、どこの国からも批判されることもなくこれだけ
平和裏に併合したのはある種の奇跡だろ。

>>277
俺、英霊だけど、陛下の御心をみんな読み取ってとっくに千鳥ヶ淵に移ってるから大丈夫。

いま靖国に居るのは東條とかあのへんだけ。

戦勝国主体における東京裁判など無効でしょ。

だからいわゆる戦犯のA級もB級も存在しません。

>>304
安重根は当時の日本人から、敵ながら天晴みたいな絶賛されてるし、
一緒にいて怪我した満鉄の人からもあいつは立派みたいに言われてるし、
まあA級戦犯数名とはわけが違うと思う

>>303
そのことは他で書いてるだろ。>>257

死刑になったんでしょ？

百歩譲って戦争犯罪だったとしても死刑という形で罪を償ったんだから
問題なし。

異例の発表だな

>>4
ドイツ人が決めることだ

すでにA級戦犯なんて存在しないんじゃなかった？

そろそろ気にしないでやろうぜ
北朝鮮をみろよ
あんだけ好き勝手にやっててもうまくやってるじゃないか
周囲の顔色なんて見るのはバカだけさ

>>320
あいつら儒教は上、下しかないからよ
韓国は日本より兄だとか、そんな下らないことばかり言ってる

「国を守るため」っていうけど最初に戦争始めたの日本だろ？
なんかおかしくない？

憲法は国家のキャラ設定だよ。

だからキャラ設定に合ってない言動は、
間違ってる、ってことになるんだわ。

そっちのが分りやすいでしょ。

>>1
どうでも良いから、安倍に参拝させろよカス！

>>293
かもね。だとしたら自民はさすがに外交調整がうまかったというか

実は民主党のほうが、バカウヨが喜びそうな「毅然たる態度」とったりしてああなったんだよね
なんでそれで売国だの何だのとバカウヨが言ってんのかわからんし

まあ真の意味で国益を残ったのは確かなんだが、
奴らは思考停止で民主を反日認定してるだけだ

政教分離で何の問題も無いだろうし。
慰霊は別のとこでやってもいいだろう？
何で靖国にこだわるんだろう、結局配慮するくせに・・・・・

先次大戦は負け戦であった。
その結果、国体の護持すら危うい状況を現出せしめた。
その責任は政治家、官僚、軍人など、百官に及ぶ。
この百官が挙って腹を切り、自裁及べば、
我が日本民族の盛名は末代まで語り草であったことであろう。
ところが、これら戦争指導者たちの殆どが腹も切らずに延命したのである。
その象徴が、恥ずかしくも戦勝国に戦犯として訴追され、
滑稽な極東軍事裁判という法筵にさらされたA級戦犯の諸君である。
このような国賊、卑劣漢は、徴兵を受け、戦地に散った無名の市民からしても
到底靖国に祀られるに相応しからざる人物ばかりだ。

A級戦犯なんてものはそもそも存在しない
占領軍とその後継者である特亜のでっち上げだ

東京裁判とか「軍国主義がー」とかそういうの関係なく、普通に歴史に触れ合っていれば、
あの当時の指導者層が如何に酷い政策をしてきたか分かると思うんだけれど、どうしてそれを素直に祀れるかね？
日本人として、頭を下げる気には到底なれないんだよなあ。

さすが元Ａ級戦犯の孫が、首相をやってるだけあるな（大爆笑）

ＴＰＰは日本にとって、踏み絵みたいなものだ（大爆笑）

　　











　　　こ こ ま で の と こ ろ、 俺 様 の 論 拠 は 無 敵 ｗｗｗｗ












　　

>>329
今反発してるってことは当時言えなくてもいえなかった証拠だ

>>269
無理な戦争を求めたのはもともと国民の方なんで、勝てなかったからって、指導者の責任を
問うのはちょいとおかしい。

戦争指導者たるA級戦犯が、
第二次世界大戦敗戦の最大の責任者じゃなければ、
一体誰が責任者になるんだ？
戦勝国側の決定は別として、日本側は失敗の責任追及と原因の分析はしないのか？
それじゃ兵卒として死んだ人々も浮かばれないだろうが。
あんたら美化しすぎじゃないか。

そりゃあこいつはＡ級戦犯の孫の手下だからな

まぁ、東京裁判が公平な裁きの場だったなんて、いまだに信じてる人もそういないだろう。
あのような復習裁判でＡだのＢだのＣだのと付けられたランク分けにこだわる必要は無い。

けっきょく朝日新聞は何が気に食わないの？

Ａ級戦犯もくそも、別に犯罪者じゃないし

刑死した時点で一切償却だし

問題にするほうがおかしい
アレクサンダー大王は侵略者だから顕彰禁止と言ってるくらいバカバカしい

>>325
そんな事言っとりませんわ
無謀な戦争おっぱじめててめーの命惜しさにズルズル引き伸ばし国民を殺しまくった子悪党どもを何が英霊様だよｗ

東京裁判の結果をなんとなく受け入れて、日本人自身で先の戦争の総括しなかったからこうなる
結論が東条はりっぱだった。また同じ状況になっても彼を見習おうでもいいんだよ
日本人自身で結論出さないと

あーあ、こりゃ中韓どころかアメリカ様からも怒られるわ

平和条約結んだら戦犯ってなくなるんだろ？
元一級戦犯って呼ばないとおかしいだろ

アメリカにはやられたけど、支那はボコボコにしてやった。まさに彼らは英雄だ。

>>332
絶賛されてる（）
あいつは立派（）

頭悪いんだなチョンは

開戦時にハーグ陸戦条約にもジュネーブ条約にも何の記述も無い罪で絞首刑にされた殉教者だからね。
戦後直後に慌てて作った平和に対する罪とかで死刑にされた正義の戦いを白人に挑んだ普通の日本人だよ。
神社が祭り、全白人国との死闘に生き残った日本人が慰霊をするのは当たり前。
印度のパール判事も東京裁判で無罪を訴え続けてくれた。

靖国神社ってぶっちゃけ概念的な施設であって、墓では無いからなあそこは
多くの人が勘違いしてるがA級戦犯それぞれの墓ってのはまた別にある、知ってる人はそっちに参る人も居る
でも今のところは日本の首相は「戦犯」の「墓」には参ってない

じゃあなんで”神社に参拝”してるかというと終戦（敗戦記念日）に
1国の首相がそういう所に定期的に参拝することで、戦争を否定する意味合いが強いんだよ
犠牲者を慰霊する施設を年に1度訪れてる首相が戦争なんて起こせないからな

逆に言ってしまうとこういう慰霊施設へ参拝しなくなったってことは戦争の準備が始まってるって事に他ならん
中国と韓国は、その辺を完全に逆に考えてる

　　　　　　　　　,.､. :.:;:"´ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.:.｀`ヽ
　　　　　　　,. '´;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:.｀ヽ､
　　　　　　/.:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.:.:r'"´￣￣｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ`ヽ
　　　　　/;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:.: .､　　　　　　　　 　',
　　　　　!;;;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;::,　　　　　　　 　 ',
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　　　 　 !;;;;;:;:;:;:;;;:;:;:;:;,'′ 　 　　,,､-'''''''ﾐ　 ﾉ-.｛
　　　　　V⌒ヽヽ.:;.:; 　　　.,, _´,, ｨrﾃぇﾞﾞ　｛ｪｯﾉ
　　　　　 V い ｝ ｀ﾞﾞ　　　　 ' ´ ￣~｀ 　　ヽ｀ヽ　　アメ〜リカの国務長官と国防長官が
　　　　　　'､ヽ_ｿ　　　　'.　　;　　　　,.ｨ　　 ヽ　l　　同時に訪日したのは極めて異例なんですね
　　　　　　 ヾ__ ﾉ　　　　　　i　　 ,r'´　｀¨'''"´V　　その二人が、そろって千鳥ヶ淵に献花したあとで
　　　　　　　 j!　　　　　　　 l　 ; {　,r--_‐ｲ　/　　 ２＋２に出席した意味が分かりまぁ〜すかぁ？
　　　　　　　 ;　　　 : ､　　　:. 　{｀ヽ _ｪ ｪ_ｿV　　　シンゾー安倍に、靖国に行くなって
　　　　 　 　/l　　　　 : .､　　:. 　'.､　｀二´ /　　　 遠回しにメッセージを送ったんですねぇ〜
　　　　　　/　ヽ　　　　　 ヽ､　　　　 　 　｛
　　　　 ／i　　　＼　　　　　　丶;: ;:;:; :.:._ノ　　　　 アメ〜リカの言うとおりにしていれば
　　,. イ.:.:.:.:',　　　　＼　　　　,. ｲ i｀ﾞﾞﾞﾞ"´　　　　　 良いんですよ、シンゾー
"´:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.ヽ　　　　 ＼　___ ノ　|.:｀ヽ､　　　　　　A級戦犯を慰霊してはいけませ〜ん
:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:..:.:.:＼　　　, イ ⌒ ヽ　|.:.:.:.:.:.｀丶､
.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.::::::::::::.:.＼／　 ヽ: : : :lヽ|::::::::::::::::::::.:.丶

Aきゅうせんぱん？
誰が決めたんだ？
アホらしい事をいつまでほざいてるんだ？

>>328
切り取る？何を言ってるんだ・・・
仏印進駐は日仏間のごく正常な外交交渉によって正当に日本軍の進駐が認められた
ものであり、また進駐を行ったのは英米による国民党への支援が元であるから
国際連盟の加盟国でもなければフランスの同盟国でもないアメリカに、自分から
喧嘩を売ってきたくせに被害者面される筋合いはないぞ

やっぱりルーズベルトってクソだな

鳩山の前世をなぜ殺されたと言うだけで感謝の対象にしなければいけないのか？

管と阿比留の靖国隠し(笑)

もう必死すぎるwww

つかさ、

勘違いしてる人がいるみたいだけど、
自由な貿易とかできるようになったのは、
戦後の話だよ。

なにがあったかったら、
植民地が次々に独立したでしょ。

それいぜんは、それこそ大航海時代から、
経済圏の囲い込み合戦が続いてきた帝国主義だったんだよ。

第二次世界大戦で日本がやったのは、
欧米列強の植民地に殴りこみをかけて、反乱を煽って、
手がつけられ無くしてから講和しよう、

として負けただけよ。

でも戦争には負けたけど、
いまの状況には、おおむね満足でしょ。

>>284
戦後の靖国は国家護持じゃなくて
皇家との繋がりがすべてだと思うんだがな。
政府とは関係ない存在であった方がいいと思う。

>>301
仮に侵略だったとしよう
仮にね
その後北朝鮮はロシアに侵略され
南朝鮮はアメリカに侵略されて分断した

当然正解だよな？

同じ罪を犯しても戦勝国側なら罪に問われない
これをおかしいと思わないほうがおかしい
まったくフェアじゃないね

そう言っておけば保守を取り込めるとか思ってないよな？

>>352
特性の責任者なんていない
あえてあげるのならそれは日本国民だ
あの戦争を推し進めたのはほかでもない日本国民だからな

A級戦犯がなんの罪か知らないで
ただAだから一番悪いとかアホな論理の奴多いよね

調べなくても知ってなきゃいけない常識問題なのにｗ

日本の若者たちに「日本を知ろう」という機運が高まっているらしい。
高度成長やバブルを知らない若者たちがアイデンティテイを求めている
きっかけは東日本大震災で、つづく中国の軍事恫喝、朝鮮のばかげた歴史認識
今、真実の日本を知ろうとがんばっている。
日本は君達を裏切らないことを老婆心ながら期待したい。

>>187
そこが不思議。

当時の「空気」の中、国民のほとんどが
日米開戦に喝采を送っていた事実がある。そこで踊っていた自分、
そして完膚なきまで叩きのめされ、多大な犠牲を払って、
焦土と化した国土を前にどうしてこうなった、と思った当時の国民達。

そして、その責任を東京裁判で戦犯とされた人たちに擦り付け、
自分達は免罪された後ろめたさがある。

だからあえて触れないんだよ。戦争責任について。
つきつめると自分に降りかかってくるから。
だから心のそこでは、罪の意識を感じてもあえてそれは表に出さない。

でもそれを知らない人間のほうが多数派になってきて、
その前提が分かってないから、おかしな事になってきたような

>>343
柳腰外交とかほざき検察に政治介入してまで
海上保安庁の船に突撃してきた船長を帰す
これのどこが毅然たる外交だよwwwwww

>>332
在日の妄想スゲーなｗ、金嬉老かよ

>>354
ランクじゃなくてタイプなんだけどな

>>340
近代史をもっとよく調べて来なさい

>>4
しるかバカ。
関係ない。

>>320
明治政府は朝敵の平将門を祭神から排除したけど

東京裁判って捏造ばかりだから
原爆投下の正当性を見いだすために、色々捏造した
日本人が反論しない民族だと言うところに、つけ込んだ卑劣な裁判だ

あーあ言っちゃったよ
自分たちがそう思ってても、
世界を納得させるのは大変だっての

そこまでしてこだわるべき部分なのか？こいつらを祀ることって

>>270
何の責任がある？誰が指導者でもアメリカには勝てなかっただろうに。対米開戦求めたのは
国民の方だし。

つーか、韓国も中国も、まだＣ級戦犯に文句言うならわかるんだが

何が問題なのか、誰も分かってない予感

>>209
>罪は償った、慰霊しても問題無い。

ちょっと違う。
罪は認めないが死刑は受け入れるだ。

>>372
それは日本のせい。
日本が守らないのがいけない

やっとこれを言える政治家が出てきたか…

>>352
死んで罪が消えず地獄に落ちればいいと思ってるのか？
そう考えたら満足なのか？

オイオイ、歴史の捏造は辞めろ！
韓国は併合していない。韓国という国ができたのは第二次大戦以降だ。

>>327

>>321は、
ＧＨＱ憲法は
ＧＨＱが日本国民に命じた命令書だ

と言っているものだ
何でそれがわからないんだ？

>>341
ＧＨＱ憲法は
ＧＨＱが日本国民に無理やりかぶせた
道化役のキャラ設定やな

〈日本の踏み絵〉

岸→日米安全保障条約

安倍→ＴＰＰ（関税自主権の放棄）



大爆笑

>>360
一級→A級　

日本では死ねば皆同じ仏になるという考え方だから死者を区別する
という考え方はあまりない。

　
　




■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　切腹は、世界的に有名だ。

　切腹思想で説得して行けば、日本人特有の価値観や思想信条は、世界から理解が得られるハズだ。



　　　なにせ、実害の無い問題だからな。これを理解してないのは、低民度の中韓二人組だけ　



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　
　

>>352
責任があったら慰霊しちゃいけないの？
なんで？

日本人としては当然だな
堂々と行けばいいんだよ

>>375
原発を推進したのも、日本国民だから誰も責任を取らないわけか？

レイパーを崇める右翼wwwwwwwwwwww

勝てると思ってなかったくせに戦争起こして負けて日本中を焼け野原にした戦争犯罪者たち。戦前は国民は
天皇のために死ねと国に教育された。戦後日本はそういった国民を抑圧する政治指導者たちを否定すること
を前提にしている。日本の主役は国民。国民を臣民と思ってた戦前の政治指導者たちを尊敬することは
戦後日本の理念に反する。

東条は昭和天皇から結構好かれてたし、東条自身も立派な臣民だった

他の奴らは知らんというか、まあ正真正銘の外道も混じってはいるだろうがそれでも命を落としたんだから慰霊されても文句は言われまい

毎年終戦の日にやってる戦没者追悼式典でも
所謂A級戦犯は追悼の対象だからね。
なぜかこっちはだれも文句言わないけど。

日本に戦犯などいないってのは少し調べれば分かるだろ。靖国参拝に文句を言ってる奴は無知か売国だよ。

西田昌司が中山恭子との対談で
「菅さんと安倍さんは国家観が全く違う」と言ってたな
ガースーは、安倍政権をどうすれば維持できるかを考えるだけ
別に愛国主義ではないんだと

ガースー良く言った(｀･ω･´)
正論を述べる事に躊躇はいらぬ

>>351
当時の内閣に選挙で選ばれた議員さんはほとんど居ないから、
因果関係は証明出来ない。

当たり前のことを当たり前に言っただけ
そもそも戦犯なんて戦勝国が勝手に貼ったレッテルだし気にするな
首脳であろうと、一兵卒であろうと、日本のため、日本人のために命を捧げた方々だ
そのような先人たちを敬わずに誰を敬えと言うのか

>>394
GHQにそんな権限は無いぞ
そもそも、占領軍はもちろん、占領国がその国の「国民」に命令する事など出来ない
政府には出来るけどな
民族自決と基本的人権、根本的主権は何物にも侵されない、これは国際常識だぞ

中共が文句をつけてる？
日中共同声明にも日中平和友好条約にも、
戦犯の赦免はダメとか、国会議員の参拝を禁ずるとか書いてないよな。

むしろ「相互に内政不干渉」ってのが明記されているわけで。
条約違反だね。　日本政府こそ抗議すべきだな。

A級戦犯よりも最悪なのは
杭州事件や通州事件に加担した人間。
更に阿片戦争で儲けたルーズベルト一族。

日本は日中戦争の泥沼で、
ウンザリしてたでしょ。

南京を占拠したのに講和ができなくて、
日本が認めた中華民国南京政府と交渉しつつ、
中華民国重慶政府と戦うみたいな状況で、

その中華民国重慶政府を支援してたのが、
アメリカなんだよ。

アメリカがアフガンやイラクに侵攻して民主的な政府をたてても、
反政府組織を裏から誰かが支援してるのと同じことだよ。

ここで

　ユダヤゴールデンブック

　　　知らない人はいないと思うけどさ

>>165
お前、頭山満を貶めてるのか？

>>378
なんでかわからんけど、北朝鮮ばりの言論統制で反戦的な意見が封殺されて
戦争へと世論誘導されたと思い込んでいる奴が多いんだよな。
それか、戦前は神道カルトに洗脳されていたとか・・・・・。

いわゆるA級でっち上げ戦犯は犯罪者ではない
戦争には失敗したかもしれないが占領軍に殺された最後の戦死者でもある
日本には死者に鞭を打つ文化はない

>>358
とりあず日本人自身の結論は出ている
国会決議で昭和殉難者は公務死だとな

出ていないのは、朝日新聞らの責任だな
これはいまだ裁かれていない

ガッツリ裁く必要がある

よく言った

>>350
それなら朝鮮人の意向に反して条約を締結した大韓帝国に文句を言うべきで
日本に文句を言う話じゃないね。
どーぞ、文句は韓国政府に言ってくださいな。

帝を蔑ろにした北条氏の専横を憎んだ頼山陽ですら、
北条氏滅亡の際に中仙道番場宿での六波羅勢全員の自刃
あるいは鎌倉東勝寺での北条一門の自刃を
日本外史において絶賛しているのである。
であるのに、先次大戦終結時の戦争指導者の体たらくは何だ。
なぜ、百官こぞって自刃しなかったのか。
宮城も焼けたのである。主上も御文庫にてご不自由なご生活を余儀なくされたのである。
あまつさえ、東京大空襲のあと、主上はその焼け跡をご巡回なされ、
その悲惨な有り様をその御玉眼に焼き付け給うたのである。
このような地獄絵図を、陛下に見せたのは誰の責任だ。
A級戦犯をはじめとする百官百将の所業ではないか。
なぜ腹を切らぬ。馬鹿どもめが。

A級戦犯を合祀した背景には生き残ったA級戦犯を倫理的に免罪したいという
意向も働いていた。

http://nyannko-kiroku.blog.so-net.ne.jp/2012-12-20-1

�@　日米開戦後の１９４２年、岸は軟禁中の米国大使、ジョセフ・グルーをゴルフに招いた
（聖戦中に岸はなんと、敵性スポーツのゴルフをしていた。それも鬼畜の大使と！）。
二人はそれ以来、友人になった。岸が戦後、巣鴨から釈放されたとき、グルーはＣＩＡのフロント組織、
「自由ヨーロッバ国民委員会」の初代委員長だった。〔大沼・注〕つまり、影響力を行使できる立場にあった」

　�A　岸は巣鴨から釈放されると、まっすぐ首相官邸に向かった。官房長官の弟、
佐藤栄作がスーツを用意して待っていた。「なんかヘンだね」と岸は佐藤に言った、
「いまやわれわれは民主主義者だ」

　�B　岸は「ニューズウイーク」誌の東京支局長、ハリー・カーンから英語の手ほどきを受け、
米国の政治家を紹介してもらった。カーンはアレン・ダレスの親友で、ＣＩＡの対日パイプになった人物だ。

　�C　１９５４年５月、岸は東京の歌舞伎座で政治家として復活を果した。岸は歌舞伎座に、
米国大使館でＣＩＡの情報・宣伝担当をしていたビル・ハチンソンを招いた。幕間、
岸はハチンソンを連れ、日本の特権層の友人たちに彼を紹介して回った。それは岸の政治的な劇場となった。
アメリカの後ろ盾があることを公的にアナウンスしたものだった。

　�D　その後、１年にわたって、岸はハチンソンの自宅の居間で、ＣＩＡや米国務省の担当者と
秘密裏の会合を続けた。ハチンソンはこう証言している。「彼（岸）は明に、アメリカの少なくとも暗黙の支持を欲しがっていた」。
この会合で、その４０年間の日米関係の土台が築かれた。
　岸は支配政党の「自由党」を躓かせ、名前を変えて再建し、それを運営したいと言った。彼はまた、
日本の外交をアメリカの欲望とフィットするかたちに変更することを誓った。その代わり、
米国の秘密の支援がほしいと岸は頼んだ。

>>223
負けるとも思ってなかった。

諸外国の植民地支配から解放したＡ級戦犯国の日本。

これいかに？

〈日本の踏み絵〉


岸　→日米安全保障条約

安倍→ＴＰＰ（関税自主権の放棄）




大爆笑

Ａ級戦犯は、神社側が勝手に合祀したものであり、
われわれ参拝時は、心の中で、彼らを除外しいる。

>>403
まさにそれが本質で、そういう民主的な戦後の日本を否定したがってるやつらが靖国を利用しとるわけで

A戦犯が勝つ見込みのない戦争をおっぱじめて何百万人もの日本人を戦争の惨禍に陥れ命を奪った事実は重い

　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　 　 　 　 　 　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　 　 　 　 　 　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
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>>321
GHQに書いてもらっただけのことで
国民が国に対してつきつけた命令書に変わりはない。

いいたいことはわかるが。
おまえは憲法の意味を分かってない。

>>352
こういうの朝鮮脳ていうんだよな
どうしても責任っていうんなら、ＡＢＣＤ包囲網で日本を追い込んだ奴らや、ハルの責任はどうなるんだ

>>362 >>380
いや本当に安重根を擁護する人たちは日本にいたんだよ
たぶん明治維新の動乱を体験した人たちが生きてたからだと思うけど
当時のことを扱った文献読めばわかる、驚くよ

それなら中韓に配慮せず閣僚全員でお参りしてくださいよ

Ａ級戦犯って東条英機とか戦争進めた無能通り越した売国奴なのに
なんで擁護してんだ？
こいつらのせいで大量の人命と資本と領土を失ったんだが？
鳩山擁護する１００倍キチガイ

>>387
いやいやその国民を煽ってたのは国だろ
軍部を批判する意見など都合の悪い報道を全て封じた結果
翼賛的な報道しかなくなるのはあたりまえ
それに当時の軍部だって戦争すれば負けるのはわかってたが
その報道に煽られた国民の矢面に立つのは避けたかった
どっちにしろその時には戦争するしかなかったろうがな

>>4
日本の感覚から言えば、本当にそう思うぞ。
でもあれは向こうの国の問題なので、向こうが出した結論について日本が文句を言うのは筋違いというだけだ。

A級戦犯って別に日本人が決めたわけではないからな、

靖国の趣旨とは違うから別にそんなこと言うこと自体変だと思う。

せっかく天皇と国民に戦争責任が及ばないようアメリカ様がA級戦犯に責任を押し付けてくれたのに
それを時の政府が慰霊対象とか言ったらアメリカ様の面目丸つぶれじゃん

　天皇陛下が参拝しないカルト神社に祀られてる英霊たちよ

　 　 　 　 　永遠に報われない天皇陛下万歳を叫び続けよ！

　

>>333
別に公務として政府予算で参拝するって話じゃあねえんだが？

>>4
まあヒトラーはそんなに悪くないけどな。
ユダヤ人の虐殺だってヒトラーの命令じゃなかったし。
未だに証拠一つ出てこない。

そもそも戦犯なんてもんは勝った側が勝手に決めたもんだ…

　　　









　バカサヨの争点ずらしに注意しましょう。
　余計な議論に誘導されないようにしましょう。


　シンプルで鉄壁な理屈さえ確保してあればそれで良いのです。









　　

弔うのはかまわんが祀るにはふさわしくない奴ばらがいる
そいつらを日本人自らの手で裁き外すべき
東条とか東条とか東条とか

>>409
ほう。
では戦前の衆議院議員はいったいどうやって決めていたんだい？

西郷どんも祀ってください

アジア地域における侵略行為を容認するのか

こいつらのやってることは


麻原を崇めるオウム信者と全く同じ

東条英機 → 神として祀る
ヒットラー → 慰霊対象

日本の伝統大爆笑

三国同盟とか推進した軍人でもない松岡洋右が何で靖国に祀られてんの？
靖国の定義からしておかしいだろ。

>>436
「ゴミ漁りの東條」と書くのが軍部批判を封じた結果なんですか
大した言論統制ですね

>>436
都合が悪いって報道って「弱腰東條」あたりか

記事からはわからないけど
この質問をしたのはジャパンタイムズのカタコト日本語の記者
何度もしつこく聞いてたわ

戦争ってのは「勝てば官軍、負ければ賊軍」なんだよ。
勝った国が何をしようがあたりまえだ。

仮に日本が勝っていれば、まったく逆の裁判になる。
東京裁判には正義などない、それを関係のない中韓に文句言われる
筋合いもない。
いいかげん日本政府は目を覚ませ、敵は中韓だったのか？

松岡とか平沼も合祀されてるんだろ
こんなのも英霊なのか

>>401
あほ
民主国家では、
「慰霊する対象でなくなる」という意味での責任なんぞ
政治的政策的理由から、発生することはない

政敵を弾圧殺戮して
全否定し続ける政治体制は
おまえの好きな支那チョンの話だ

>>418
>日本には死者に鞭を打つ文化はない

物部守屋：聖徳太子の政的。聖徳太子が和の精神で祠を作るも民衆が壊しまくり。
豊臣秀吉：徳川家康に豊国神社をぶっ壊される。
石田光成：徳川家康に先祖代々の墓を壊される。
討ち入りに行かなかった赤穂浪士：子孫は江戸時代が終るまで身分を隠すハメに、
酒井忠清：「死体掘り起こして踏み潰して来い」ｂｙ徳川綱吉
高橋景保：シーボルト事件の犯人。獄死後斬刑。
会津藩士：明治政府に死体を埋葬することを禁じられ野晒し。
河井継之助：長岡藩家老、地元民に墓を壊されたりする。
近藤隆左衛門：薩摩人、高崎崩れで切腹、埋葬のち掘り起こされ半腐れの状態で磔、ノコギリ挽き。
井伊直弼：明治時代に開国の功労者として立てられた像が即日破壊される。

わりと打ちますよ。

>>449
ウリスト教国家がよく言うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
はいはい
チョンは早く帰れよ

ざっと見た感じ、わかってる奴もいるようだが、わかってないやつもチラホラ

まずA級やB級ってのはただのカテゴライズでランクではない(常識)
でもA級は戦争責任者がほとんど(事実)
しかしA級の罪ってのは、平和に対する罪というイミフなもの(大事)

ちなみに日本の法律上すでに戦犯なんていない

以上。

敗戦側の将＝戦争犯罪者っていうレッテル貼りは日本では通用しないということだろ

いや〜どうだかな
個人的には裁判はおいといても、当時の戦争指導者に頭なんか下げたくはない
大半が兵隊さんだから、あんまり気にしてないけどさ
こうハッキリ言われると、う〜んとなる

>>435
そんな片面的な見方で人物を判断しないのが日本人。

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　　　＼　 ／ ヽ　）
　　!　　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　という強い想いを頂いた!ｷﾘｯ
　　|　　　　（__人_）　 |
　　＼　　　　｀ー'　 ／
　　／　　　　　　　　＼

大体な、「終戦（敗戦）記念日に参拝してる」のが何で「戦争賛美になる」
のかが分からん
これが開戦日とか敵の首都を落とした記念日に神社参拝したなら問題だろうけど、
日本が負けた日に参拝するのってこれ以上無い平和的な考え方だと思わないんだろうか

中国や韓国にとっては日本の首相や、日本人が敗戦記念日を記憶し続けて、首相が変わってもそのたびに敗戦記念日に参拝し続けなければ成らないのって
かなり有利な話だと思うんだがどうよ？
中国や韓国ってコレを必死に辞めさせようとしてるんだぞ？バカじゃ無いのか？

どこの国に敗戦日に首相が参拝する国があるよ。アメリカですらそんな日は無いぞ。中国人も韓国人も欧米人もどうもそこに気づいてない。

>>446
戦前だと範囲が広すぎるが翼賛選挙というものがあったのもまた事実

>>424
いや、普通にやれば絶対負けるとみんな思ってました。
ドイツがイギリスに勝てばアメリカも戦争止めるだろうという期待だけで
日本は戦争したのですよ。

>>436
一億の国民をそう都合よく制御できればだれも苦労などしないのだがな
権力がどうのこうのという夢物語に耽っているのだな
まあ当時の指導者にはもし戦争もせずに譲歩した場合頭をよぎったのは日比谷焼打ち事件だろうな

何でわざわざ中韓にエサを与えるような発言をするのかねこのハゲ

日本では古来から首塚という慣わしがあって
敵も味方も大将も足軽も関係なく一緒に供養してきた国だからな

>>345
逆だアホウ。彼らが自決せず、処刑されることで、戦争の責任とやらをすべてひっかぶってくれたんだよ。

世界から見た天皇陛下
http://www.youtube.com/watch?v=TP_EC6Ey0ps

どんなに偉そうなこと言っても、どんなに正論吐いても、首相が靖国神社に参拝しなきゃ意味ないのよ

>>445
東条さん、軍人や政治家としてはクソだが
東京裁判での天皇陛下に対する戦争責任回避という意味で役目は果たしたと思うわ。

>>24
東京裁判はアメリカ以外の国は裁判自体無効だって猛反発した

本来戦争なんて勝った方も負け方も悪いのよ
リベラルな著名人の方は日本のA級戦犯が悪いなら
戦勝国の上層部も全員A級戦犯だって騒いでおくんなましｗ

残念ながら、これはアウト

東條は昭和天皇から何が何でも戦争回避だって言われて失敗した時点で、
なんつーかもう駄目だったと思う

>>330
英霊乙。
千鳥ヶ淵は無名戦士の墓だから。
あなたも名前があれば靖国にいるよ。

>>424
日本が優勢のうちに、有利な条件でアメリカと講和に持ち込むつもりやったんやろ
日露戦争の時みたいに
アメリカ国民が真珠湾攻撃に怒りまくって、プロパガンダもあって、講和なんて無理になったけど

A級戦犯なんていないと答えろアホ

>>450
だからー
東条英機という自我（個）はもう存在しないんだって
朝鮮人には哲学ムリかな？

　
　
　
　 　 　天皇陛下が参拝しないカルト神社に祀られてる英霊たちよ

　 　 　
　 　　決して報われなることのない「天皇陛下万歳」を叫び続けよ！

　

>>436
軍部が報道を検閲するようになったのは開戦後だよ。

戦争犯罪人を神として崇め尊崇の念を抱くことに

侵略を受けた中国が文句を言うのは妥当

靖国参拝してる愛国のふりをした売国のやってることは

麻原を崇めるオウム信者と全く同じ

こいつらどうしても日中で戦争を起こしたいみたいだな

Ａ級戦犯とされた方々の名誉はとーっくに回復されているのにね。

国のために戦ったって考えは、全体主義からの発想なのかね？

日本人ならば当然な事である。
外国人、在日や帰化人もとやかく言うな。

>>4
アドルフ・ヒトラーとたとえば東条英機氏とどう
いう共通点があるのかあげてみてくれないか。
それと、戦前日本とナチス独裁下のドイツとの
共通点もたのむ。共通点０というのが正解だが。

>>1
だからもうＡ級という呼称は止めろや

Ａ類とかＡ種とかあるだろ、ほかに相応しいのが

　　　
　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　靖国に参る時は余計な事を言わず、


　　　　『 平和への祈念と戦没者すべてに対する哀悼の意で参りました。 』


　とだけ言っておけばそれで良い。それ以上はノーコメントにしておけ。

　誰を英雄視し、誰をしていないかは心の中の問題だ。



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■







　

>>471
なんで味方が首切られてるんだよ

>>347
日本史をまともに勉強していれば、あの戦争の責任とやらを特定の政治家や軍人に負わせることが
大間違いであることはわかるだろうに？

>>224
共産主義者だよ。

尾崎秀実という朝日新聞の記者にはめられたのだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E7%A7%80%E5%AE%9F
「長期戦下の諸問題」でも中国との提携が絶対に必要だとの意見に反対し、敵対勢力が存在する限り、これを完全に打倒するしかない、と主張して、講和条約の締結に反対、長期戦もやむをえずとして徹底抗戦を説いた。

第1次近衛内閣が成立すると、近衛文麿の側近として軍の首脳部とも緊密な関係を保った。近衛は尾崎の正体を知った際に驚愕し、「全く不明の致すところにして何とも申訳無之深く責任を感ずる次第に御座候」と天皇に謝罪している。

>>448
全くだアジア全域を侵略して400年も植民地にしてアジア人を家畜の様に扱った欧米白人国は許せんよなｗ

>>450
なんで大爆笑？日本の文化を理解しろよ偏狭な心の持ち主さん

ゴタク並べずに行きゃいいじゃねえか総理！！

例えば松岡洋右が靖国に祀られてるのはおかしくない？
戦死でも軍人でも兵隊でもないし。
靖国関係ないやん。
本人も「何で俺靖国ｗ？」ておもてはるで。

A級って「国のために死ね！」って言ってた奴らだろ　なんでこんなのを一緒にすんだよ

さっさと分祀しろ

乃木夫妻が自宅の二階で自殺したのは、1912年9月13日の午後8時頃だ。
それを最初に発見したのは、乃木家の女中と偶然近所を通りかかった巡査で、 検死を行ったのは、
巡査の報せをうけ、午後9時頃に現場に到着した警視庁医務科の岩田凡平医員だ。
岩田医員は、屍体と現場の状況を詳細に較べて「乃木将軍及同夫人死体検索始末」という報告書を作った。
この報告書は、9月13日夜乃木家で起こった事の、唯一の直接で客観的でしかも詳細な証言であり、資料である。
しかし時の政府は、その資料を公開しなかったばかりでなく、1年後に岩田医員みずから報告書の写しおよそ 60部を
知人に配ろうとしたときにも、それを押収した。
岩田報告書が世間に知られたのは、事件の後20年以上も経ってからである。
現場には10カ条からなる遺書があった。
遺書は、その最初に殉死の趣旨をあきらかにし、すすんで伯爵乃木家の廃絶と邸宅の東京市への寄付をもとめていた。
政府はその遺書さえもそのまま発表しようとせず、公式発表には、家の廃絶と邸宅の寄付の2項目を削った。
発表とは別に遺書の内容を知った新聞が前文を掲載したので、政府発表とのくいちがいはあきらかになったが、
政府側は、その責任をとるどころか、3年後に、乃木の旧藩主の弟を据えて伯爵家を再興したのである。
権力による世論操作のこれほど見事な例は少い。
乃木希典は、もと長州藩の武士になろうとして、帝国陸軍の軍人となり、軍人として失敗したので、
武士道の精神主義に徹し、精神主義に徹したのでいよいよ指揮官として失敗した人物である。
そういう乃木を、権力はその中心から遠ざけると同時に、陸軍の象徴としてカミにすることに成功した。
カミの個人としての意志は無視される。
たとえ生涯に一度、遺書に述べた意志でさえも。
なぜならば、カミが人を作ったのではなく、人がカミを、いや、もっと正確にいえば、
日本帝国の権力機構がカミを作ったのにほかならないからである。
靖国神社の合祀も権力機構が決めたことで、戦死者本人の意志なんぞ無視だからね。
靖国問題はそういうカラクリを知ることからはじめんとな。

日本は、勝てるとは思ってなかったから、
どうすれば有利な条件で講和できるかを考えてたんだわ。

だから大義として、植民地の解放、
大東亜経済圏の建設って主張してたわけね。

ハワイの真珠湾基地を攻撃してアメリカを足止めしてから、
迅速にアジア諸国に侵攻して、植民地をいわば反乱状態にして、

手がつけられない状態にしてから有利な条件で講和する、
ってやろうとしたけど結局、負けたんだわ。

ただ、植民地の独立自体は戦後に達成されるわけよ。
でも本当のことを言うと、アメリカも植民地の獲得競争には出遅れてたんで、
一番得したのはアメリカかも知らんけどね。

>>485
だから言いたきゃ勝手にいえばいいだろ
まあだだっこみたいなもんで聞く必要もないがな

>>432
いや、負けると分かってて、わざわざ罠に引っかかりに行って、
結果的に予想通り負けました。多くの国民を戦死させて、国土を焦土にしてしまいました。
それって馬鹿でしょ。全然指導者としての要件満たしてないと思うが。

で、それについて失敗の分析をせずに、
アメリカが悪い、自分は悪くないで終わるほうが、よほど朝鮮脳じゃないのか？

>>475
そういう意味であれば不要な犠牲を帝国臣民に強いた責任を負うという意味で
日本人の戦没者への責任として祀られず断罪され続けるのは東条にとっても本望だろう
やはり祀られるべきではないなｗ

>>431
>GHQに書いてもらっただけのことで
>国民が国に対してつきつけた命令書に変わりはない。

ま、確かにＧＨＱ憲法体制は
（米軍ら）軍隊が武力で議会を蹂躙して、
憲法を投下する政治体制を
おまえのように美化賛美することが前提だ

軍事独裁体制を支持する前提に立つことによってのみ
ＧＨＱ憲法を
「国民が国に対してつきつけた命令書」と
強弁することができる

逆に官房長官がここまで言うならなんで参拝しなかったの？
この人たちって何かの成果を得たかったから
参拝しなかったんじゃないのか

>>467
それって開戦直前じゃなかったっけ？

　







　日本人の価値観には、死者に鞭打つような事を是とする発想はタブーとされてます。

　今日的にみても、これは事実です。






　　

東京裁判の正当性など、実に些細な問題だ。
なぜ敗戦の責任をとって腹を切らぬ。
東條については、あたかも陛下を守らんがために
東條はあえて生き恥を晒す道を選んだなどと抜かしておった者がおるが、
ピストルなどという西洋の痴具をもって自ら胸を射抜いたのは
なんのための所業か。
生きて虜囚の辱めを受けたA級戦犯の諸君に
靖国に祀られる資格があろうはずがない。

>>16
>落ちた米軍爆撃機の乗員だって供養してるし。

そうなんだ、知らんかった
そういうことは強くアピールした方がいいね

っていうことは多くの中国人、朝鮮人も合祀されてるのかな？

世界からすれば死人に罪はないって考えがそもそも特殊なんだろうね
でも、余計なお世話です

>>486

どこで名誉回復されてんだ馬鹿ｗｗｗ

現在の日本マスコミには靖国の敷地内に入る資格すらないわ

>>470
安倍は友好に努力してるのに中国韓国は噛みついてくる

って図式を作るつもりじゃね？

>>229
素朴な疑問だが、それならなぜ個人名で祀るのだ？

靖国行くときはA級戦犯として汚名を着せられ罪を丸被りにされた方達にも心から参拝してるわ

■靖国神社参拝の基礎知識■


大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc


大東亜戦争の名言集
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

【日英】これが日本人の武士道精神　日本軍人　工藤俊作艦長の話
〜イギリス士官が知った武士道精神
http://www.youtube.com/watch?v=WeUsX7wmZwM

〈日本の踏み絵〉


岸　→日米安全保障条約

安倍→ＴＰＰ（関税自主権の放棄）



こういう発言をすると、アメリカにつけこまれるんだよ（大爆笑）

とうぜん。

あべ、早く参拝しろ。家族だんらん法はあきらめろ。
経団連の犬、中韓の妾。

A級戦犯を牢屋にぶち込まず、絞首刑にもしていなかったら、
今頃彼らは人知れず「○○家代々之墓」に入っているわけで、靖国とは無関係だったはず
すべてマッカーサーの責任だな

>>1
> 【靖国参拝】A級戦犯も慰霊対象＝菅官房長官

気骨のある人だね。民主にはこういう政治家はいないね。
安倍が退陣したら、この人が首相でも良いと思う。

>>504
何を言ってるんだ。派手に負けたお陰で今の日本があるんじゃないか
たった300万人死んだだけで、国際社会からハブられて最貧国に落ちる北朝鮮的な
ルートを回避出来たんだぞ
万々歳じゃないか。偉大な指導者達だよ

>>498
そもそも裁判に1回出たぐらいで、
以前から患ってた膀胱がんで病死
それが法務死とか合祀だものね

【外信コラム】西郷隆盛と「千と千尋の神隠し」で反日に反論　ポトマック通信
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130515/frn1305151338003-n1.htm

靖国神社参拝をめぐる日本人の精神的背景や、八百万（やおよろず）の神が集まる湯屋を懸命に掃除するアニメの主人公。
神社がいかに日本人の日常生活に根ざしているか、日本が世界に誇るポップカルチャーを生かした講演だった。

神田明神には朝廷に弓を引いた平将門がまつられている。西郷隆盛は西南戦争で逆賊となったが、名誉回復した。
政敵の墓を暴く大陸文化とは違う、日本人の精神文化が紹介された。

ネトウヨのハートをくすぐるリップサービス

>>510
おいロートルよく聞け
処刑された戦犯は1068人だよ
処刑されてんのにまだ「罪を償え」っていってんのかね？
だいたいさ
仏教でも50年たったら50回忌はやんないだろう
親戚みんな死んでるし
たいがい成仏してるんだよ
神道の英霊は、神という存在になるわけでまた設定が違うんだけど
それに文句をいうってことは、神道の設定を信じてるってことにほかならないわけだよ

人間死んでまで罪背負わなくていいよーってのが神道の死生観でしょ
この21世紀に、地獄に落ちて苦しむような幼稚な設定はいらんのよ
あれは民度の低い庶民に道徳的な生活を送らせるための方便だからさｗ

>>352
彼らが責任者だよ。みんな理解してるよ。おまえも日本文化理解しろ。

連合国の事後法で裁かれたこと事態が完全な違法だ。
日本に戦犯なんか存在しない。

朝鮮が盛んに、事後法で日本を糾弾して貶めているではないか。

>>357
別にあの戦争はこの戦犯たちが始めたものでも望んだものでもない。

>>448
アジアを侵略したっていうよりは
欧米の植民地を侵略したっていうほうが正しい

>>498
御所に鉄砲ぶっぱなして放火して天皇を拉致しようとした長州のやつらの英霊だから
靖国なんてかなり無茶苦茶ですよ。

この人祀られてるのおかしくね？とかいちいち気にしてたら、参拝できないｗ

パフォーマンス

松岡とか白鳥が入っていいなら近衛だって英霊じゃん
それはありえないじゃん

俺は東条にも近衛にも昭和天皇にも戦争責任はあると思ってる
東条と近衛は死んで責任を果たし、昭和天皇は生きることで責任を果たした。
（異論は認める）
A級戦犯全員とは言わないが
戦没者や遺族には同じ靖国に祀られていることに納得しない人もいるだろう
天皇家を守るために犯罪者の汚名を着た非戦死者なのだから
靖国とは別に天皇家が祀っても良いのではないだろうか。
不遜ながら。

>>515
それは参拝もせずに何もしなかったらそうなるけど、
もはやもう煽ってるという様相だな。
行けばよかったのに。

天皇陛下が参拝しない靖國神社は朝的だな。

戦争犯罪者には変わりないんだろ？
被害者の感情をさかなでるのはどうかと思うが
すくなくとも配慮はされるべき

A級でっちあげ戦犯なんざ糞食らえだ
それならまず原爆落としたトルーマンを裁け

木造住宅を焼夷弾で焼き払う目的で一般市民の住宅街を空襲したのは正義だからセーフ

戦争犯罪人を神として崇め尊崇の念を抱くことに


国土を蹂躙された中国が文句を言うのは当たり前


そんなことにも配慮できない無能な政治家ども


靖国参拝してる愛国のふりをした売国のやってることは


麻原を崇めるオウム信者と全く同じ


こいつらどうしても日中で戦争を起こしたいみたいだな

>>504
大戦の犠牲者は３００万程度。
けっして少なくはない人数だが、ハルノートを飲んで最悪数千万規模の餓死者
が出してしまう可能性があったことを考えると被害が少なかったとも言える。

GHQの中にキングＫやエンペラーＥやプリンスＰ
プリンセスは入ってませんからね

>>472
救いようのない馬鹿とは貴様のことだ。
そのような、小智の所業で国体が護持出来たと思うておるのか。
東條が自殺未遂に及んだ事実は何と説明する。
命惜しさと辱めを受ける恐怖とに責めさいなまれた
実に小心なクズだ。
美化する馬鹿どもが未だにいるのは笑止千万

>>4

帰れ朝鮮人。
日本には卑怯者の居場所は無い！

　　


　　重要な論拠なので 援 護 射 撃 リピート　ｗｗ



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　懲役がその刑期をもって罪が償われてるなら、死刑は死を以って罪が償われてることになる。



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　これが日本古来からの考え方。切腹の原点思想。


　
　 　

こんな議論を仕掛けるシナチョンの頭がイカレテル。

みんな知ってると思って書かなかったけど、
陛下のご参拝がなくなったのは、
A級戦犯合祀じゃなくてら松岡が合祀されたからって、知ってるよな？

その前提すらないとこの話題は不毛だよ。

うちの爺さん先の大戦の間ずっと戦地で戦ってたのに、普通に墓で眠ってるよ。
戦死したから祀られるというのはおかしくないか。

そもそもA級とか何だよ？きちんと罪名で呼べ。

安倍ちゃん参拝くるー

>>403
それがそもそも戦後作られた大嘘だ。この戦犯たちを対米開戦へと引っ張ったのは国民の方だった。

安部ちゃんこれは・・・

>>544
近衛をそれ以上コケにするのは止めてやれよ

>>541
1行目からして事実誤認
死んどけ

正論ですな

遺族の人もそれぞれ感じ方は違うだろうな。

>>506
お前が考えてるのは「自己流憲法」
憲法ではない。

憲法はお前は「守らなくてもいい」
意味分かるか？

おまえの書き方だと
お前が憲法を守らねばならないような書き方だぞw

憲法を守らねばならないのは国。

国民がどうやって軍隊作るんだよw

>>538
>戦争犯罪者には変わりないんだろ？

それはBC級ですな

>>504
お前は日本も植民地になったらよかったって言いたいんだな

>>4
死ね馬鹿野郎

>>530
戦争を指揮してた人は責任者として覚悟を持って臨んでたわけでしょ。
それを責任無いっていうのはむしろ侮辱してることになるんじゃないか。

東条なんかはスケープゴート的なところもあるから、
戦犯認定されてるからといって唾棄するのはどうかと思うところもあるが、
松岡も一緒くたに慰霊対象とか言いだすのは流石に同意できんな
そもそもこいつが何時国の為に戦った？尊い命を犠牲にした？
日本の手であの戦争を総括するとしたら、
戦犯認定とか関係なくコイツがまず断罪される存在として挙がるくらいの国賊だろうに

管は奸臣だな
おまえらネトウヨも不敬罪
はい論破

おい！ヒトラーと同一視させるのはやめろ。
ヒトラーの罪？って何？
ヒトラー＝悪というのは誤解？
というか悪であるなら、現代は「悪の集団」であるのだが、偽善＝現代ドイツ

〈日本の踏み絵〉


岸　→日米安全保障条約

安倍→ＴＰＰ（関税自主権の放棄）


日本は、どんどんアメリカにつけこまれるな（大爆笑）

>>513
日本の国会で全員名誉回復されたよ。

靖国神社はお墓じゃないから、
それぞれのお墓は、それぞれの家にあるんだよ。

靖国本来の意味としては、
殉国者と遺族に対して敬意を表す栄誉の殿堂でしょ。

ただ敗戦後は、みんな殉国者として祀る方向に向かったんで、
慰霊の側面が大きくなってるんだわ。

だから代替施設とか話が混乱するんでしょ。

原住民殺しまくり植民地作りまくりアヘン漬けにして奴隷にしようとしてた欧米が
なにを平和に対する罪だよ笑わせんな

>>513
国会決議

っていうか、そもそも名誉なんぞ
昭和殉難者は公的な意味で汚されてないし

おまえ、もしかして
（ＧＨＱなどの）軍隊が武力で国民から主権を奪って
政敵を殺戮する社会体制マンセーなの？

軍事独裁体制に殺戮された人間って
名誉が汚された　ことになるのか？

>>403
反しない。尊敬することと、彼らの思想を現在実現することは違う。

>>56
見た。新情報ゼロ。二日もたって再生回数やっと1000。
チャンネルさくら＞＞＞＞外務省。

>>548
陛下の御親拝の中止は三木武夫の私的参拝発言が発端だろう
支那が文句を言い始めるちょうど10年前の話
メモとかどーーーーーでもいいよもう

ぼくは今日も平凡な一日をがんばった。
政治家の某なにがしさんが靖国神社に行ったって？
行こうが行くまいが僕には関係ないから、
明日も明後日も平凡な日常をがんばる。

>>559
すまんが詳しくたのむ

>>535
そもそも戦争責任って何？
アメリカが日本に開国を迫らなければ
日本はいつまでも鎖国していられた

責任を持ち出すのならそこまで遡らなければフェアじゃないよね

東條閣下は仏門に帰依なされて安らかに成仏されました。

（-人-）

>>418
お前、河野洋平とか死んだら許すの？
俺は無理。
未来永劫、売国奴と罵る。

>>527
おめでたき限りだ。
極東軍事裁判でさばいていただいてありがとう、とでも言いたいのか。
私が問題にしているのは、
なぜ、自ら腹を切らなかったのか。
国民には、生きて虜囚の辱めを受けず、とまで言っていた連中が、
なぜ、腹を切らぬ。
阿南は立派であった。東條は何だ。
自ら腹を切ったのであれば、立派に靖国に祀られる資格はあろう。

国会でＡ級戦犯の名誉を回復したのは良しとして、何で靖国に祀る必要があったんだ？
当初の定義通り戦死者に限っとけば今日の混乱も無かった。
靖国に祀る必要は全く無かった。
刑死は戦死ではない。子供でも分かる簡単な話だ。

アメも中韓も、面倒くせー連中ばっかだな、ほんと。
1000年恨むとか言ってないで、今すぐミサイルでも何でも撃ってきたら？

>>558
国民も国の一部な件について
実際、多くの憲法で国民の義務も書かれてるし

>>409
それは戦前の空気について無知なだけだ。

>>569
自分らを神だと思ってるんだろう
じゃなきゃ「平和に対する罪で人を死刑になんて出来ない」

>>538
ほらよ。





523 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/08/15(日) 20:57:56 発信元:＊＊＊＊＊
>>518
実はもう名誉回復はされてるんです
戦後の早い段階で、国会決議で戦犯とされた人々の名誉回復が全会一致で決議されています

だから、少なくとも日本国内的にはもう、法的にはＡもＢもＣも関係なく
「戦犯」など存在しないんです
日本人はそもそも戦犯なんて言葉で英霊の一部の方々をさし示してはいかんのです・・・

今のマスメディアのほぼ全ての報道は、それを無視してるんです・・・

527 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/08/15(日) 21:06:07 発信元:＊＊＊＊＊
戦犯とされた方々の名誉回復について、
あえて、赤旗でソースを貼ってみる

戦犯の名誉回復の国会決議って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html

>>1
日本に敵対行為をとる韓国は仮想敵と見なすべき。

戦争になったら、合法的に韓国人をしばき倒せる。そんな日を待っている。

>>550
開戦時にも終戦時にも存在しなかった東京裁判で突然飛び出してきた『平和に対する罪』だよ？
罰は絞首刑しかない超重罪として突然現れたんだなｗ

敗因は当時の日本人の頭が悪かったからだと昭和天皇も言ってるしね。

敗戦後に、日本人の将兵に対して、
報復処刑みたいなのが多かったんだよ。

だから法務死も殉国として扱う、
ってなったんじゃないの。

>>33
>>19

おまえらは、日経なんかまだ信じてるのか？あほ。

慰霊してるからって戦犯を肯定してるわけではありませんってことを説明しろボケナス

　　








　これこそ、まさに、靖国参拝問題の突破口 ｗ

　１０を認めさせたいなら、１００の事を言ってやれ ｗｗｗｗ







　

つーか、

別に靖国に犯罪者が眠っていようと、
売国奴が眠っていようと、

そいつらを非難すればいいだけであって、






靖国神社も参拝者にも一切関係がないんだけど、
おまえら、そこ理解してる？

敗け組の将はみんな戦争犯罪者だけど
勝ち組にはいませーーーん
アホかとｗ

まず一番明らかにすべきは合祀を決定した責任者が誰だったのかという事

日本の合戦では負けた方の武将は斬首されてさらし首になったんだよ。
戦争に負けたらそういう扱いになるっていうのは日本の文化でもあるんだよ。

>>33
また昭和天皇が靖国参拝に対し、「明治天皇のお決（め）になって（「た」の意か）お気持を逸脱するのは困る」（1988年5月20日）と書いた部分も発見され、
同委員会は「昭和天皇が靖国神社の合祀のあり方について、明治天皇の創建の趣旨とは異なっているとの疑問を抱いていたのではないか」と判断した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E3%83%A1%E3%83%A2

A級戦犯が関係無いだと？A級戦犯が一億総自決などと言い日本国民を全滅寸前まで追いやったのにふざけんな！
愛国者の皮を被った売国奴が！

そうだよね(´・ω・`)

>>575
A級ってのは国際法上存在しない罪をマッカーサーが新たに作ったんでしょ
戦争を始めた責任者を勝者が裁くために
そうやって無理やり作り出した罪状が「平和に対する罪」
マッカーサーが無理やり作ったんだよ

日本人の原理に、シナチョンが自分勝手な定理を押し付けても、

日本人には響かないし共感することはない。

日本には八百万の神様がいるんだよね
外国はそういう文化なんだと認めるしかねーんだよ

宗教戦争でも始めるか？

天皇軽視のネトウヨはやっぱり朝鮮人

日本にA級戦犯は居ないんじゃなかったか？

>>429
それがそもそも大嘘で、わずか十数人の意見で戦争など始まりはしない。

>>580
復讐裁判において日本の国体と名誉を守る戦いだ。

Ａ級戦犯合祀してるから天皇は嫌がって参拝してないわけだが？
右翼気取ってる馬鹿はどう思うのか？
Ａ級戦犯って馬鹿な戦争始めて続行した無能通り越した鳩山以上の売国奴なんだがｗｗ
こいつらのせいでどれだけの人命、資本、領土が失われた？
満州事変から完全に日本はおかしい方向に行ってた
連合国が裁かなかったら日本人の手で普通に裁かれてるわ

>>573
天皇に私も公もない。
メモがどうでもいいとは思わん。

>>538
だからそれは戦後に戦勝国が決めたルールで裁いた結果なんだよ。
お前がガム食ってたとして、食い終わってからガム食ってたやつ死刑なって言われてわかりましたって納得するのかって話。
百歩譲って戦犯だとしても死刑をもって罪を償ってるのにそれ以上何を求めてるんだ？

ヘタレの安倍をフォローしなくちゃだから
もうなにがなんだか分からなくなってるだろ菅も

>>558
>お前が憲法を守らねばならないような書き方だぞw

それがＧＨＱ憲法やがな
ＧＨＱ憲法には、ＧＨＱが日本国民に命令した
「国民の義務」が山盛りだぜ？

おまえ、ＧＨＱ憲法読んだことあるのか？
第３章の表題だけでいいから読んだからどうだ？

A級戦犯を作り上げて国民にあいつらが悪いんだ、あいつらのせいで戦争になった
全部罪を丸被りにさせて怒りの矛先をそこに向けたんだよな
国民も戦争をA級戦犯のせいにできるから好都合
ほんと汚いやり方だわ
悪いのはA級戦犯だけにしちまうんだから

>>367
書類上合法だからといって仏印進駐を推し進めたのは、
小児麻痺であることを必死で隠し続けて、強い大統領を
気取っている短気で猜疑心の強い男を刺激するに十分
無神経で、危険な行動だという認識を、陸軍も外務省も
持ってなかったのが不幸すぎたな。

>>1
こいつ、馬鹿なのか。そもそも、日本にはＡ級戦犯はいない。
国会で名誉回復し、承認されているじゃないか。
それが日本国民の総意だ。ちゃんとそのことを発言しろ。

>>585
国会って日本国内限定なのでは？

　
>>591

触れる必要なし。それは個人思想の範囲。全体主義である必要がない。
心の中に、各自、留め置けばよい問題。

百歩譲ってA級戦犯に犯罪性があったとしましょ。でも、それってすでに
受刑おわって罪を償ってるよな。

一部の戦犯は死を持って償いを終えてるのに、前科をもって彼らの魂の
鎮魂を願うこともかなわないとすれば日本は差別社会になっちまうぞ。

Ａ級戦犯は、後から作られた平和を乱す罪というものを遡及的に当てはめられた者であり、
どんな者に対しても恣意的に懲罰を科せられる人治法の被害者である。

平和を乱した罪というのであれば、国連決議を無視してイラク空爆を強行したブッシュ達や
現在東南アジア海域で侵略中である中国共産党の周などがふさわしく思われる。

イラクに大量破壊兵器などなかったが、サダムフセインはＡ級戦犯のように死刑にされました。

ベルギー国王私領だったコンゴの今後が。

Ａ級戦犯が合祀されてから昭和天皇は靖国に行かなくなったんだろ。
それが全てを物語っている。

国会での名誉回復は良し、だが靖国合祀は失敗。
それが答えだろ。

四方の海みな同胞、平和主義が天皇の考えだし、
その日本で致命的にしくじったので平和に対する罪、
ということでもそんなに的を外してない感じするな

そもそも合祀者を名簿で決めてる時点でダメだろ。

朝鮮戦争時の海保の掃海殉職者遺族が靖国神社への合祀を希望しても、
靖国神社側が理由をつけて突っぱねたという時点で、
靖国神社は国の公的な慰霊機構でなくなり、単なる過去の戦争の犠牲者を祀る
私的な宗教法人の一つにすぎなくなったんだから。

対馬丸の乗客は祀っても、大戦が終わり平和になったのに家族と別れて
再度掃海業務に従事して殉職した人間は祀らない。

幕末の志士は祀っても、戊辰戦争で散った農家の二男坊三男坊は祀らない
（というか名前が分からないから今の制度では祀りたくても祀れない）。

等しく祖国のために命を捧げたのに、慰霊される人間とそうでない人間が出てるんだぞ。
名簿で御霊を選んでる時点で、靖国神社は国家を代表する慰霊施設には不十分だろ。
名簿を奉焼して、戦没者の御霊を一つのものとして等しく祀るようにしないと、先達の苦難が報われない。

>>563
結果論だな
独ソ開戦のとき松岡は北進してソ連を攻めろと主張した。
まったく理にかなってるよ。
松岡更迭するなら同時に三国同盟も破棄しなきゃ。

>>445
東条はたまたま開戦時の総理だったにすぎん。独裁者だったわけでもない。

>>586
俺と同じ事を考えてるなｗ
口に出さずに黙って待ってるんだよな。

降伏するにあたって、

責任者数名が切腹するなら、
残りの者に危害は加えないって話だよ。

戦争ってのは正義と正義の衝突だから、
それぞれに正しいとする物語があるんだわ。

実力行使で戦った結果、
勝った方が編集権を獲得して上書きするけど、
でも、事実と合わない部分は、変えようがないんだわ。

細かいな、神経質すぎだ

>>1
靖国参拝肯定派だけど、これは許せない発言

>>606

天皇または宮内庁が嫌がってるのは、
政治問題として浮上したからだよ。


そんな個人の好き嫌いで公務が左右されるわけないだろ。



常識でわかれよ。

このスレで「天皇の権威」を悪用してるカスこそ、真の日本人の敵である

死んだのが償いだというなら死をもって祀る理由にはならんな
弔うのはかまわんが祀るのは駄目だｗ

こういった発言って南トンスルにとってはうちらが感じる北朝鮮の無慈悲な発言みたいに感じるのかな

>>614
クビをくくった後に、どうしろとまで判決文に書かれてないだろ？

A級戦犯組は廃祀したほうがいいんじゃないかと最近思い始めている

>>620
全面的に賛同する。
大御心を汲まぬ君側の奸共が英霊などとは笑止千万
片腹痛いわ。

戦ったわけでもない文民も含まれてますけど？

どうせ小泉ぐらいしか参拝してないのに
天皇とか総理でない人間ばっかり威勢がよくて困るね
あ、靖国だと現人神様だっけ

朝鮮人の合祀反対

松井大将は平和に対する罪では無罪だけど
南京関連で死刑になった。東條、広田、板垣
木村、土肥原、木村も、皆、通常の戦争犯罪の
防止の怠慢とかが絡んで死刑になってる。
平和の罪だけで死刑になった者はいない

>>599
しかし戦争を首謀したものは裁かれるべきと思うが

>>619
富田メモとか信じちゃってる馬鹿発見

開戦責任、敗戦責任より、
どうなったら勝ちでどうなったら負けなのかも定まってない見切り開戦、
希望的観測による杜撰な作戦、
政府を無視した軍部の独断専行、
このあたりの責任はどこに行ったのか？
石原莞爾は当時の国内法でも死刑で良いだろ。

>>622
馬鹿かお前は
単純な兵力でも兵站・砲門数・機甲戦力でも劣勢で実際にノモンハンで負けてるのに
何の資源も無いようなあんな場所攻めて何になる？
どうせ極東赤軍を日本軍がつついた程度じゃ、モスクワが一時的に陥落するぐらいが
関の山だよ。ドイツ軍の負け惜しみが増えただけだ

靖国を認めてない人たち　　　天皇　アメリカ　etc

勝負あったな

例えば松岡洋右が靖国に祀られてることは皆疑問に思ってんだろ？
軍人でも戦死でもないし、どう考えてもオカシイもんな。
昭和天皇も同じ考えのようだし。
否定できる奴居る？

>>595

前にもあったが どうしたのだろう
中曽根の靖国参拝もあったが
藤尾（文相）の発言。
＝奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。

私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ

1978年にA級戦犯を合祀した当時の靖国神社宮司・松平永芳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E3%83%A1%E3%83%A2

>>606
違うよ
A級戦犯合祀してるから参拝しないんじゃなくて
政治問題化したから参拝しないんだよ

　　


　中韓のバカさ加減が理解できる重要な論拠（詰問）リピート


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


　靖国参拝には、具体的かつ事実に相当する外交上の利害対立そのものが存在しない。

　顕彰していようといまいと、死んだ人間には何もできない。
　死んだ人間に対してどういう思いであるかを勝手に邪推しても、
　それは感情論でしかなく、具体的かつ事実に相当する外交問題として成立しない。

　　　　True or False ？


　懲役がその刑期をもって罪が償われてるなら、死刑は死を以って罪が償われてるとされるべきである。

　　　　True or False ？


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　

代表者数名に責任を負わせて切腹させないんなら、
日本国民全員を吊るすしかないでしょ。

戦争は終わりました、もうノーサイドですじゃ、
連合国の将兵が命をかけて戦ってきた結果としても、
示しがつかないんだわ。

>>621
いや、無名兵士には千鳥が淵というものがあるんだが・・・。

>>576
戦争を終わらせるには誰かのせいにしないと収拾がつかないから
結局最後は負けた国の幹部がその責任を押しつけられる。

〈日本の踏み絵〉


岸　→日米安全保障条約

安倍→ＴＰＰ（関税自主権の放棄）


大爆笑

>>630
そもそも罪科など無い

日本は民主国家であり
政敵を政策的理由で殺戮する社会体制ではないのだから

政敵を政策的理由で殺戮し罵倒し続ける社会体制が好きなら
支那チョンにでも行くしかない

>>435
罪が有って罰として死刑にされたらその後の御霊は慰めましょうってことでしょ。

重罪人は百回頃すとか、しんでもまた頃す、何回でも頃すとかは日本の文化じゃ無いわな。
地獄に落ちるとかは別の話で。

>>575
一般の戦争犯罪を犯した者はBC級に分類される。

>639
ルーズベルトやチャーチルを裁けと？

>>578
めちゃくちゃ説得力あるな…

菅は参拝したのか？

>>630
それはその通りなんだが、その曖昧な宗教観こそが日本人だろ。国際的には
説明できんけどね。

おれはいっそのこと、靖国の敷地内に愛国者の墓地をつくればいいと思ってる。

日本は政教分離だと思ってたが何で官房長官が教義や参拝者
の信仰について論評してるんだ？日本も大分タガが緩んできてるようだな。

>>637
どういうつもりでそのようなことを書き込むのか。
朝鮮人であっても、皇国の大義のために軍陣に馳せ参じ、
命を陛下に捧げたのであれば、英霊として追慕してしかるべきであろう。
朝鮮人憎しのあまり大義を見失ってはならぬ。

俺は日米開戦はどうころんでも避けられなかったと思う。
・米国はイギリスを救いナチスドイツを封じ込めるために欧州戦線への参戦を決断していた。
・参戦するために厭戦気分の米国民を説得せねばならず、日本に先制攻撃をさせるように周到に手を打っていた。
・参戦のためには仮に日本が先制攻撃を仕掛けなくても、なんらかの形で日本を強引に戦争に引き込んでいた可能性が高い。
　実際、支那大陸から日本への爆撃計画を真珠湾攻撃前に大統領が承認していた。

>>639
そもそも戦争責任って何？
アメリカが日本に開国を迫らなければ
日本はいつまでも鎖国していられた

責任を持ち出すのならそこまで遡らなければフェアじゃないよね

堤ツルヨぐらい知っておこうね

千鳥が淵は慰霊施設で、
靖国は栄誉の殿堂なんだよ。

将兵に限らず殉国した人を顕彰するのが靖国の本来で、
国家が殉国者と遺族に対して、礼儀を表わす場だったんだけど、

敗戦後は顕彰もはばらかれるし、亡くなった人みんな祀ることにしたんで、
慰霊の側面が大きくなったから、話が混乱してるんだと思うわ。

石原莞爾は知れば知るほどダサくなる、
戦犯になって死んでたほうがマシな人って印象

日本国民にとっては、A級戦犯より岸と正力と児玉と笹川の方が
100兆倍は悪質だろ
戦勝国にとっては英雄だろうけどww

>>659
言っておくが、最高裁の判例でもあるように、政治家であろうと社会通念一般に
属する程度の宗教との関わりは合憲なんだよ

>>1
行かないって事は慰霊する気は無いんだろ？

>>649
千鳥ヶ淵は軍人だけじゃないよ。一般人も祀られてる。

そこを国家の代表戦没者墓慰霊施設にしちゃうと、結局今の靖国神社と同じ状態になる。

>>641
国民が悪い〜の一点張り

>>485
彼らが戦争犯罪人だってのがそもそも大嘘なだけだ。たまたま開戦時に要職についてたに
すぎない。彼らでなくても開戦は不可避だったろうよ。

東京裁判は裁判じゃない、
刑死ではなく殺害であると言うのなら、
失敗の責任くらいは日本人が取らせるべきだった。

牟田口すらすっ呆けきったんだからそれも無理だけど。

当然です。
「菅」という文字を「かん」と読むか「すが」と読むかでこうも違うんだなと思う。

>>659
三権分立もままならない官房長官だから仕方ない

>>657
してないでしょ。　だからこの人たちは何をしたいのかわからない。

>>639
何で？
おまえの嫌いな政策をやった人間は
弾圧殺戮するべきだからか？

>>641
日本は、政治や政治思想を理由とした
弾圧や殺戮を愛する社会体制でないから
おまえの主張は全く意味はない

オオカミ老人菅

んー死者に鞭打つのが2chだったと思うんだけど
一体どこからのお客様なんだろう･･･
で筑紫って死んだんだっけ？

　　
>>630

だったら、その問題は靖国参拝者ではなく、靖国神社そのものに言わないとダメだな。
どういう意図で慰霊されてるからは、参拝者に関係ない。知る必要がない。実害が無い。

　

>>639
日清戦争で清王朝皇帝を処刑したか？
日露戦争でロシア皇帝を処刑したか？

>>656
未来永劫、他人を恨み続ける人間なんて
朝鮮人ぐらいしかいないだろう

>>608
いやいや、
許すか許さないかは被害者や関係者の心に委ねられるんじゃ

極東軍事裁判の有効性とかどうでもいい
開戦から終戦の指導部であるＡ級戦犯及びその他の軍上層部のせいで日本と日本人はひどい目にあった。
普通に日本人として許せん。
そんな連中参拝したくないわ
普通に別で戦没者の兵士民間人の施設作ってほしいわ。そこに慰霊したい。

A級戦犯とか欧米人が勝手に区別してたらいい
そんなん日本に関係ない

官房長官が特定宗教法人の教義についてあれこれ善悪を
いうのはいいのか？

>>606
もう少し勉強してくれ。
マスコミの主張そのものではないか。

昭和天皇の靖国に対するお考えは、戦犯合祀とは無関係である。

昭和天皇の戦争責任より
岸と正力と児玉と笹川を戦後責任で吊るし上げる方が
はるかに重要だろ

自衛戦争だったってマッカーサーも言ったし

>>656
河野って国のために何したっけ？

>>4
チョンは汚い半島に戻れ！

そもそも国会で全会一致の名誉回復を採択済みだしね。

>>670
ひょっとして気付いてないかもしれないけど、石原莞爾は戦犯じゃないぞ

>>653
靖国がやっているのは慰霊顕彰。
慰霊は良いけど顕彰はいやだわ。

>683
いや、あなたが参拝しないのは自由だよ。

軍上層部を許さないのも自由。

でも他の人には一切関係ない。

>>685
善悪について語ってなくね？

>>644
戦時というは、宣戦布告もしくは実開戦から講和条約締結までをいう。
かの東京裁判の時期は停戦期間にすぎん。立派な戦時。
　戦時に、敵国の拘束下で敵国によって殺されたら立派な戦死だ。事実、
全国４０００万人の署名と国会の全開一致決議によっていわゆる戦犯は
日本国では犯罪者じゃないとされている。全国民の圧倒的多数の署名と
国会の議決をひっくり返す理屈がおまいさんにはあるかね？

>>648
不思議なんだけど、靖国のついて勇ましいことを言う人たちは、
戦争責任を取って、自分で自分の首をつりたいと思っているんだろうね。

代表者数名に責任を負わせたことに負い目を感じたとしても、
それは心の中でしまっとけ、ということだったのに

>>504
指導者が先に戦争に突っ込んだのではなく、国民が先走って戦争へ引っ張って行ったんだ。

>>681
そこに「死」が介在したらそうじゃないと思う。
子どもや親を殺されたと思う人は、未来永劫恨むと思うわ
それが非業の死であればあるほど。

>>683
「靖国で会おう」と別れの挨拶を交わして国の為にと散って行った戦没者の想いというのがある
分けるとしてもそのあたりは汲まなくてはなるまい

>>642
理屈として合ってるだろ
お前の空想戦記なんか書かなくていいから

そもそも戦犯など存在しない

>>680
恐ろしいことを書き込む人だな。
あたかも陛下の処刑を論議するようなものだ。
支那でも丁汝昌の如きは敗戦の責を負うて自決した。
国こそ違え、忠臣のとるべき道は皆同じだ。
敗戦に命永らえた指導層は皆自決すべきであったのだ。

>>688
そんなこと言ってるからアイゼンハワーに油揚持ってかれたんだろwww

俺は少なくとも政府に「国のために戦って貴い命を犠牲にされた方に尊崇の念を表明するのは当然のことだ」と述べた。
同神社にA級戦犯が合祀（ごうし）されていることに関しても「亡くなった方というのは皆、
一緒にとらえるのが日本の歴史ではないか」みたいなことを押し付けられたくないね。

>>693
顕彰することによって慰霊するんだよ。
日本じゃ普通のこと。

>>513
>どこで名誉回復されてんだ馬鹿

じゃ、なんで戦争犯罪人に遺族年金や弔慰金が支給されたんだ？
説明してみ？

それに、国際法のアムネスティ条項や
サンフランシスコ平和条約の11条って何か知ってる？

国会の名誉回復は仲間うちでお手盛りしましたみたいで嫌だな
みんな悪者になりたくないし誰も悪者にしたくない、みたいな

>>650
その限りではない
明治維新では、将軍は殺されていない

結局、
ＧＨＱ軍事独裁体制への病的な支持（つまり民主主義の全否定の病理）が
靖国参拝罵倒病理の温床となっている

その原因がＧＨＱ憲法

>>683
軍上層部ってなんだい？
将官以上かい？
左官以上かい？

>>680
どっちも相手を完全に屈服させたわけじゃないがな
ピント外れすぎる

>>681
いや、恨むんじゃなくてそういうイメージというかレッテルというか…そんなのが定着してるんですわ

多分何年経っても鳩山、菅、村山、河野とかの記事や話題見かけたら「ああこんな売国奴も居たな」ってなると思う

てか靖国神社ってそのものが概念的な神社なんだよ
「死んだ人はまつられる」と言ってるが、
コレは正確じゃ無い

というのも死んだ人はそれぞれの宗教においてお寺や神棚やらに奉られていて、
靖国に行くわけじゃないからな
だからあそこは参拝しても意味が無い、本当に慰霊したかったらそれぞれの墓に参るしかない
概念的な神社でありながら首相が参拝したり色々不思議な神社なんだけどな。

　　　

A級戦犯論なんて、切腹思想（罪の償い）の思想信条論の前では、そもそも無用・不用・無効 ｗｗｗｗ

　
　　　　　バカな誘導に引っ掛かるのは、やめましょう ｗｗｗ

　　　　　そんなところを争点にして議論する必要がない。


　なにせ、殺人者の安重根を正当化し、それを承服した二か国が居るからな ｗｗ


　

>>681
薩摩も長州も徳川を２６０年恨み続けたが、

■まさに戦中の全体主義を見ているかのような光景が、そこにはあった
　主権回復の日の式典は異様なものだった。
　「天皇陛下万歳」。天皇が式典終了後に退場する際、出席者から突然声が上がり、『壇上の安倍首相ら三権の長までもが、そろって両手を上げ、声を合わせた』。
　さらに、『児童合唱団の歌の場面では、「舞台上で」「出席者（国民）に向かって」歌うのではなく、「舞台下から」、「天皇や首相（強権者）が並ぶ舞台上に向かって」歌を合唱した』。
　これは、一体何を意味するのか？
　果たして、その行き着く先はどうなるのか。
　2012衆院選で自民党は、「日本を取り戻す」と訴えた。これが意味する所は何だったのか。
　戦中回帰「強制国家への回帰」だったとしたら恐ろしい。失われた20年を経て、日本は、再び悪夢を見ることになりそうだ。
　マスコミは大本営報道から脱却して、警鐘を鳴らすべき。

■御祭神（ごさいじん）として祀られている「戦没者」の想い
　『強権力によって強制的に死地に動員され、命を落とした犠牲者達は、一体何を望んでいるのだろうか？何を国に求め、御祭神になった自分にしてもらいたいのか？』
　『それは、やはり、死ぬ原因となった、強制国家を二度と作らないように。そのために、敗戦からの憲法で実現した「国民主権、基本的人権の尊重、平和主義」の三大原則。それにより成り立つ、平和な日本にすること』。
　『「日本国憲法は、太平洋戦争における日本国民の絶望的な死者300万人の上に、敗戦することで強制国家から国民が解放されて、やっと手に入れることが出来たもの」だということを忘れてはならない』。
　そうであれば、政治は何をすべきなのか？自ずとわかるはずだ。
　政治は過去を勉強し、過去の上に立って積み上げていかないといけない。

>>702
御意！！

あんなもの戦勝国のイジメ裁判の産物

>>「亡くなった方というのは皆、一緒にとらえるのが
>>日本の歴史ではないか」
そうだね。よく言ってくれた。

合祀されてるから何なんだ？
靖国は邪教だって言いたいのか。
うちは仏教だし、信徒じゃないから参拝しないけどね。
客観的に見てもマスコミの立ち位置はおかしい。
靖国参拝を批判できるとすれば、
靖国が邪教であるという立場を明確にすることだ。

>>683
日本人なら、追い詰められた自国の防衛戦争の本質をよく研究してくれ。
アンタは靖国に行ったこともね〜だろう？

旧厚生省の名簿を基に合祀している。
中国韓国米国に気を使っている場合ではない。
覚悟を決めて参拝するしかない。

>>516
個人名でなど祀られていない。祀られる前の名前のリストがあるだけだ。祀られているのは
あくまでも英霊だ。

>>701
いや理屈として合ってないという話をしたんだし、空想戦記を書いてるのはお前だけど
事実として南進を決断した。これが全てだ
後出しでよりにもよって北進などと、ヘソで茶が沸くというもんだ
二度と人前で言うんじゃないぞ。お前が恥をかくだけだからな

>>711
第一次世界大戦の戦犯は処刑されたのか？

>>1
つヒトラー

>708
別に悪者なんていないでしょ？

そもそも総務大臣などは私人として参拝してるんだよね

官房長官が公的に参拝した私人の信仰心を忖度して語る資格も必要もないのに
亡くなった方は一緒だどうだっていうのを決め付けるのは越権行為

>>701
事実を空想と一蹴して現実逃避されてもね
天に向かって三発発砲すれば英軍は降伏することになっておるとのたまったムッチーみたいに、
君の脳内じゃさくせすすとーりーができてるんだろうねｗ

戦争を生き残った兵隊さんが沢山生きてた時代には何も言えなかった
クズ中のクズどもの、そのまたすねかじりの能無しボンボンどもが
調子に乗って威張る威張るwwww
正真正銘のクズどもwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ていうか
何で安倍が行かない？

日和ってんのかよ
下痢カス！

アへやその取り巻きの本性が見えてきた

なんか中韓が反対するから条件反射で賛成ってやつ多そうだけど
中韓関係なく俺は河野洋平や鳩山ユキオ以上にＡ級戦犯を許せんな
意地張って参拝せんでええねん。兵士と民間戦没者の慰霊墓地でも作れ

もともと東京裁判自体が裁判といえるものじゃなかったしな
アメリカが原爆投下や東京大空襲など市民を狙った犯罪をごまかすために
後付け法律をつくったんだろうが
だからインドのパール判事だけは裁判自体が違法として日本の無罪を主張して
くれたんだよ

>>724
くだらんことを言うやつだな。
処刑されたとかされないとかいうことではなく、
責任あるものが自らを裁く。
自裁して腹を切る。
それが大和魂ではないのか。
第一次大戦の戦争責任がどうだったかとか、
戦勝者による裁きは不当とか、
そのような問題ではなく、
敗戦の責任を感じたら、自ら腹を切るのが至当であろう。

Ａ級もＢ級もないわな

安倍総理大臣殿
菅官房長官殿


宮崎勤も宅間も一緒に拝んでください。

ドイツ方式の後始末にしたら今度はどうせ金払いに文句つけるんだろ

>>726
悪者はいなくても無能な働き者はいた。

>>676
戦争ふっかけて大量に人殺すのは好きになれないって普通

ある市が全市道を封鎖して「ここは通らせない」と言い封鎖しました。
町内会長が皆を煽動して「買い物にもいけない、通せ」と強行手段にでました。
町内会長は市政を乱したＡ級戦犯として裁かれることになりました。

極東軍事裁判を身近に考えるとこうなります。

　　









　ヲイ、政治家にネトウヨ、俺の考え方をフルに活かせよ ｗｗｗ








　

>>719
なにか大きな勘違いしてないか？

>>716
■安倍首相は靖国問題について「国のために尊い命を落とした“ご”英霊に対して、尊崇の念を表するのは、当たり前のこと。どんな脅かしにも屈しない自由を確保していく」と言うが…
　『先ず、「英霊」でいいのに「ご英霊」と言う。一言増えてきたことに注意を向けておくべき』。
　▽「今まで英霊として入っていた人　＝戦場で死んだ人　＝戦没者」
　▽「1978年に入ってきたA級戦犯14人　＝戦場以外で死んだ人　＝戦没者以外の人」
　この2つを、同じ英霊として語るのはおかしい。
　靖国神社に祀（まつ）られている「今まで英霊として入っていた人＝戦没者」は、『権力の犠牲者に他ならない。強権力によって強制的に死地に動員され、命を落とした人達』。
　『それを主導した連中「1978年に入ってきたA級戦犯14人＝戦没者以外の人」を英霊とあがめるのは、国を危うくした政治指導者の間違った行為を正当化するもの』。

■A級戦犯14人の合祀（ごうし）は極めて無理のある乱暴な合祀
　国民的議論もなく、世論形成・国民的コンセンサスもないまま、行なわれた。これ自体がおかしい。
　それがあれば、諸外国にも理解を求めるために、それなりの説得力がある発言もできた。
　合祀前の行司時代は、「これは慎重だから」と言って、ずっと行司が預かってきた。
　『実は日本遺族会は、以前、「A級戦犯の合祀を進める」と言われた時に、猛反対している』。
　それなのに、合祀した時の行司は、日本遺族会に何の相談もなく、9月末の秋の大祭で合祀した。
　合祀が明らかになったのは、半年後の4月。行司が自ら明らかにしたのではなく、新聞のスクープによるものだった。
　歴史を知らない若者は、中国・韓国の反発から内政干渉だと怒るが、国内でも合祀に怒っていることを知らなさ過ぎる。
■遺族に、政治の負担を押し付けている
　遺族の中には、手を合わせる時にいわゆる「心の分祀（ぶんし）」をしている人がいるが、これは本来おかしな話。
　『遺族の戦中「日本の強制国家」は、まだ終わっていない』。こんな状況にしてしまったのは、「政治の政策の貧困」。遺族の「歪み」を直せるのは、政治だけ。

>>734
国際法上そんな規定がどこにあるのか言ってみろ

>>688
マッカーサーの有名な議会証言は誰でもが読めるのにね。
無資源の貧しい日本国の戦いを目の当たりにして刃を交えた軍人の真情の吐露だよね。

>>642
ノモンハン事件って日本のボロ負けみたいに言われてるけど
実際の被害を見比べると大差ないって
話を聞いたが

官房長官は政府を代表して会見に臨んでるんだから
特定宗教に関しての意見なぞ表明するな。

>>672
おまえが政敵を政治的思想的理由で
弾圧殺戮する社会体制を愛するのはわかるが
残念なら日本はそうじゃない

そういう社会体制を求めるのなら
支那チョンにでも行くしかない

>>697
ようするに、政敵を政治的思想的理由で
弾圧殺戮する社会体制が間違っている
という話なわけで

>>725
さすが、和歌山で強姦をやった韓国籍の男を擁護するバカの書き込みだな

昭和天皇に今上天皇が靖国敬遠してる理由の1つなのに
いい加減分祀考えろよ

今更A級戦犯がどうとか、そんなのはいいから
A級売国奴こそ死んでも参拝禁止にしたいわ

>>613
サンフランシスコ講和条約第11条

なお、日本国との平和条約（サンフランシスコ平和条約）の第11条においては「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した1又は2以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、
この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。」と定められているが、
これは講和条約の締結により占領政策の効力が失われるという国際法上の慣習に基づき、何の措置もなく日本国との平和条約を締結すると
極東国際軍事裁判や日本国内や各連合国に設けられた戦犯法廷の判決が無効化され、裁判が終結していない場合は即刻釈放しなければならなくなることを
回避するために設けられた条項である。

これによりアムネスティ条約でも＜講和条約中に特別の例外規定がない限り＞とされA級戦犯の罪は逃れられない

何度説明すれば分かるんだバカウヨは、痴呆症なのか？

>>544
東京裁判が始まる前に確実に自決することもできたんだぞ？さらし者になる前に。

シンプルな信教の自由の問題として
参拝しろも参拝しちゃいけないもおかしい。
マスコミは中韓の言葉を借りて、ここをいつも曖昧にしている

>>719
え？大丈夫か？
宗派かんけいないだろ

>>660
それも判らんなあ。
彼らの遺族や、その祖国である韓国が韓国人の合祀はけしからんって言って、望んでいないんだろ。
本来、この件の決定権は普通は遺族や近親者にあるべきだ。遺族の意思と平安を尊重すべきだろう。

落ちてる？　てす。

>>706
そもそも日本の宗教観は世界でも少数派の「死んだら神様になる」だからな。
仏教も完全に日本化して、死者を「仏様」と言うようになった。

「無くなった方は皆一緒にとらえる」って、そもそも靖国神社自体が色々区別してるんじゃないですかね？
その辺どうなんだろうか？

>>746

被害は大差ないどころかソ連のほうがかなり多い

愛国って変な伝染病みたいｗ

>738
ん、ならそれでいいじゃん。

一神社が勝手に祀ってようとどうでもいい。

誰かが責任とらなきゃいけないのだからA級戦犯についてはあれで仕方がない
参拝するのは日本人の自由だ

>>727
なんかそこがひっかかるよね。
実際合祀されてから参拝しなくなったご遺族もいるでしょうに。

戦わざれば亡国、戦うもまた亡国であれば

戦わずしての亡国は、身も心も民族永遠の亡国である

戦って死中に活を見いだし、護国の精神に徹するならば

たとい戦い勝たずとも

護国に徹した日本精神さえ残せば

我らの子孫はかならずや再起、三起するであろう


永野修身　元帥海軍大将






　　

>>733
パール判事がなぜ日本の肩を持ったのかというと、日本人がインド独立を支援したから
なんだよね
パール判事は太平洋戦争の本質がアジア植民地解放戦争だということを
見抜いてた

カテゴリーAは事後法で、完璧なでっちあげ。
カテゴリーB、Cは勝者の復讐裁判のからみで
罪をでっちあげられた人もいるが、言い訳できない犯罪者もいる。
祀るのが問題というなら、
むしろ、カテゴリーB、Cの方が、カテゴリーAより問題。

はい、世界の皆さん聞きましたか？
これが野蛮で卑劣な日本人の正体です
彼らには戦犯意識はまったくといっていいほど、持ち合わせていません

>>739
へ−、おまえがキライなヤツは殺して
憎み続けて
「憎しみの連鎖」を続けよう　ってことか？

戦争ってそういう発想からも起きるのでは？

連合側の立場で考えてみ。

正義のために戦って死んだ人や遺族からすれば、
正義が成し遂げられた、って決着がつかないと、
それはそれで納得できないでしょ。

だからってこっちが、あれは悪でした、
悪の親玉は処刑されたので許してくださいとか、
言うわけないじゃん。

降伏の条件として、
主だったものが切腹するなら残りの者に危害は加えない、
って取引みたいなもんだわ。

いわゆるＡ級戦犯を英雄だと思うかったら、
いや、そうは思わないし政治家として上手くない面もあったとは思うけど、
ある種の借りはある。

そもそも犯罪者と、英霊を同じ場所で祀っているのが問題だろ。英霊たちに対する侮辱
でもある。靖国から犯罪者を移動させれば、中韓も文句は言わないだろ。

>>750

天皇陛下が決めることなのか？？？？？？？？？

〈日本の踏み絵〉


岸　→日米安全保障条約

安倍→ＴＰＰ（関税自主権の放棄）



また、踏み絵をふまされるぞ（大爆笑）

「利権の坩堝の大陸に手を出すのは利権争いでいがみ合っている列強の共通の敵になって袋叩きに遭うから駄目絶対！」
って明治からの方針を軽く無視してヤッパリ袋叩きに遭っても、袋叩きにしたほうが悪いんですかね？

我が国民は指導者層の誤った戦争指導によって、
戦死し、空襲死し、餓死したのである。
しかし、我が国民は君が代を歌い、天皇陛下万歳と唱え、
明治神宮に向かって手を合わせながら死んでいったのである。
その国民のことを思えば、いわゆるA級戦犯の罪状は
進駐軍に言われずとも、自ら自裁して然るべきものであろう。
東京裁判が勝者の価値観による裁判であったとして退けるのは良い。
しかし、我が国体を存亡の危機に瀕せしめた戦争指導者の罪は
彼ら自身が裁かなければならなかった。
それをしなかったことが敗戦時の我が国の恥だ。
その輩を未だに賞揚する馬鹿どもも我が国の恥だ。

マッカーサーが「日本人も辛かったからね、しょうがないね」
っていうのはさ、
昔の日本人が安重根にむかって「朝鮮人も辛いからね、しょうがないね」
っていうのと同レベルで、
無邪気に喜んでいい話じゃないと思うけど
超上から目線なわけで

　　　

　『 平和への祈念と戦没者すべてに対する哀悼の意で参りました。 』

　　とだけ言っておけばそれで良い。それ以上はノーコメントにしておけ。
　　誰を英雄視し、誰をしていないかは心の中の問題だ。
　



　『 平和への祈念と戦没者すべてに対する哀悼の意で参りました。 』

　　とだけ言っておけばそれで良い。それ以上はノーコメントにしておけ。
　　誰を英雄視し、誰をしていないかは心の中の問題だ。



　
　『 平和への祈念と戦没者すべてに対する哀悼の意で参りました。 』

　　とだけ言っておけばそれで良い。それ以上はノーコメントにしておけ。
　　誰を英雄視し、誰をしていないかは心の中の問題だ。



　
　『 平和への祈念と戦没者すべてに対する哀悼の意で参りました。 』

　　とだけ言っておけばそれで良い。それ以上はノーコメントにしておけ。
　　誰を英雄視し、誰をしていないかは心の中の問題だ。
　
　

>>761
そう思っちゃうあたり日本が歪んでるんだよｗ
普通は自分が住んでる国好きだろ、町でもいいけどさ
地元大好きだろ？
それを言わせない、言うと右翼扱いの日本が変なのさ

>>562
その分の責任は処刑されたことで十分にとってるだろう？いわゆる戦争責任じゃなくて。

>>734
アホはお前だろ
東条が自殺に成功してたら
天皇に責任が行くところだったんだぞ

>>746
損害は確かにソ連軍の方が大きかったな。しかしそれがどうした？
フランス革命期のパリ革命政権だって、欧州各国との戦争ではフランスの方が
損害は大きかったよ
だが勝ったのはフランスだ。まあ最終的にナポレオンが負けたとかはあるが
少なくとも圧倒的優勢に至った事があるな

それと同じだよ。国力がそもそも違うから、損害の数でどちらが上回ったか
なんてのは関係が無い
それを補うだけの戦力がソ連にはあった。それも、極東赤軍単独でな

>>761
語ってるとなにか物質がでるのかもｗ

>>743
■「靖国に祀った英霊＝神（御祭神）」になる論理
　神の子孫で現人神である天皇のために死んだ人間だから、ご褒美に神にしてやる、という論理。
　つまり、『靖国神社は、犠牲者を神格化することで、責任者を免責するための施設とも言える。即刻解体すべき』。
　また、靖国神社は、「戦中の精神」をそのまま受け継いでいる。「先の戦争を反省している」という精神を示す、国が追悼施設として使うには全く相応しくない。
　無宗教の追悼施設を作るべき。
■日本政府は「靖国参拝は外交問題にならない」という態度だが、外交問題になるかならないかは、「日本が自分で決めるもの」ではなく、「相手が決めるもの」だ。
　日本政府は「靖国は国内問題」と言うが…、
　東京裁判を受諾した上でのサンフランシスコ平和条約なのだから、
『戦争を主導した連中「1978年に入ってきたA級戦犯14人＝戦没者以外の人」を英霊とあがめるのは、国を危うくした政治指導者の間違った行為を正当化するもの』であり、
東京裁判の否定、つまりサンフランシスコ平和条約の否定になるのだから、靖国は国際問題なのである。
■主権回復の日と靖国参拝の自己矛盾
　『A級戦犯の東京裁判を受諾した上での、サンフランシスコ平和条約。
　「そのサンフランシスコ平和条約の発効日を、主権回復の日として祝おう」と言っている人達が、東京裁判を否定し、靖国に参拝する自己矛盾』。
　いわゆる「心の分祀（ぶんし）」は、近隣諸国に通用しない。

>>754
それは正論だな
参拝は個人の自由
靖国は宗教と司法が認めている以上、信教の自由はだれにも侵せない
行けとか、行くなとかいうのは憲法20条に違反してるわな

>>720
何で追い詰められることになったの？

それに、いくら自分に正当性があったとしても、
勝てない喧嘩をしなければならない立場に追い込まれた時点で、
もうその為政者、国家は失敗してるんだよ。
イランや、北朝鮮の状況を見てみればよくわかる。

国際社会はいまだ力が支配する無法地帯だということ、
そのパワーバランスと各国の思惑を把握して、
時には正義に反したとしても、したたかに行動して
日本の国益を守らなければならなかったのに、
それができなかった時点で「日本が」失敗してる。

それは紛れもない事実でしょ

そもそも戦後まもなく国会決議で戦犯というのはなくなったはず

別に日本国内とか対アジアはそんなに関係ない
アメリカが「うちに逆らった件で責任者処罰するって決めたのに、名誉回復？
ふざけんな！」って怒るかどうかであって
日本がそれを跳ね返すパワーあるかの問題

>>752
何回これ貼らせるんだよ。




523 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/08/15(日) 20:57:56 発信元:＊＊＊＊＊
>>518
実はもう名誉回復はされてるんです
戦後の早い段階で、国会決議で戦犯とされた人々の名誉回復が全会一致で決議されています

だから、少なくとも日本国内的にはもう、法的にはＡもＢもＣも関係なく
「戦犯」など存在しないんです
日本人はそもそも戦犯なんて言葉で英霊の一部の方々をさし示してはいかんのです・・・

今のマスメディアのほぼ全ての報道は、それを無視してるんです・・・

527 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/08/15(日) 21:06:07 発信元:＊＊＊＊＊
戦犯とされた方々の名誉回復について、
あえて、赤旗でソースを貼ってみる

戦犯の名誉回復の国会決議って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html

>>756
遺族は関係ありません。��國に祀られている兵隊さんは戦死したら��國に祀られることを認識していました。
これは英霊と日本政府の約束であって、遺族、および遺族の信仰および宗派とは全く関係ありません。
従って、分祀なんてありえません。

>>764

その理屈がさっぱりわからん、


遺族というなら、その方たちの肉親が靖国で眠ってるんだろう？

その人のために参拝するのに、


他に戦犯が祀られてようがどうしようが、一切関係ないだろうに。

戦争終わって平和条約結んだんだからガタガタ言うなよ
何のための条約だよ

>>758
逆だな、仏教が死者を仏様と言うほうが先。

神道的には神になれるのは神社が神に上げる儀式をした者だけ。
だから神仏分離例で坊主が激減して葬式の手が足りなくなるまで、
神社が一般人の葬式をあげることはなかった。

>>614
サンフランシスコ条約締結国の同意を得たぞ。

誰が祀られていようが、参拝されないんじゃ意味ねーだろwww
御託はいいんだよ、とっとと安倍を参拝させろバーカ！

だいたいにおいて、Ａ級という言い方が誤解のもと
第一級戦犯と誤解しているようだが、Ａ級の意味は単なるＡ類という意味に過ぎない

まあ、Ａ級とか大東亜戦争で勝ったやつらがてめえの都合に合わせて作ったものだからな
靖国にしたら、そんなものは関係ないわけで、その場所に英霊はいるわけで
千鳥が淵に行きたいやつは勝手に行けばよろしかろ

自分は先の戦争で「靖国で逢おう」と約束をした方達のために、感謝の意味で
参拝しているだけさ。

>>772
国家の象徴が慰霊を敬遠する
これの大きさを考えろよ

原爆落とすことを決めた大統領は大量殺人犯だな

つーか、キリスト教徒的に地獄直行だろ

>>755
鎮魂の仕方は人それぞれ。お寺拝んだっていいんだよ。
靖国参拝する人はする人でいいんだよ。
マスコミがそれにケチつけるなら、その立場をはっきりしろってころ

まじでこれは過去を反省していないといわれても仕方ないな
政府の歴史認識がネトウヨレベルになってる
安陪の糞なところは歴史観なんだよな・・・

>>785
そういうレベルで「失敗」の話をすると、尚更「戦犯」に責任は求められないですね
幣原の死体でも晒し者にしたらどうだ？

>>606
別に戦争になったのも敗戦したのも彼らのせいではない。独裁国家でもあるまいにわずか十数人の
考えでは戦争など始まらん。

日本には、Ａ級戦犯などいません

戦勝国の一方的な魔女狩りで吊し上げられた
悪と戦った戦士たちだ

残念ながら、日本は悪に敗れてしまった
悪は自分を正義に見せかける姑息な手段として、東京裁判を行った

>>744
ああ、君はそういう立場か。
国体は国際法に優先される。
国体を貫く理念もまた、国際法に優先させるである。
然るがゆえに我が国は神国だ。
万世一系の主上をいただくとはそういうことだ。
国際法がどうのこうのとか理屈を並べて、
自らの責任一つ果たし得ないものなど、
日本国民の上に立つ資格はない。

国際法上のアムネスティ条項で、
平和条約結ぶと、ＧＨＱや連合国の政策・裁判は全て無効になる。

だから、戦犯などいない。
インチキ裁判で濡れ衣着せられたは死んでるから名誉回復しか出来ない。

国会で決議して、判事国11カ国すべての承諾を得て赦免した。
サンフランシスコ平和条約の11条にその赦免手続きが書いてある。

戦犯と言葉を使っているのは、特アと自虐史観者たちだけだｗｗ

日本は、何事かを1000年も恨む国ではないからね

　　　　　　









　日 本 人 の 愛 国 心 を ひ と つ に し て、 韓 国 を 殲 滅 　 ｗｗｗ




　靖国問題がこんな形で役立ちました ｗ
　
　完全にブーメラン状態 ｗｗ





　

　

>>783
★安倍政権のジャパニーズドリーム　＝カルト靖国　＝死んだら褒美に神にしてやる
　「薩長体制の正当化」「田布施システム」という視点を持てば、物事がはっきりと見えてくる。
■「皇軍」しか祀ってない靖国はカルト。非常に差別的な神殿
　アーリントンには、911の犠牲者もいる。
　靖国の「英霊」とは、天皇のために死んだ人であり、天皇が進めた侵略戦争での死を顕彰する場。決して戦没者一般を悼む場ではない。
　『軍人軍属だけ慰霊の対象にして、それ以上に出た市井の犠牲者をガン無視というのは、充分批判の対象たりうる』。
　靖国は死者を尊ぶ所ではない。『生前の肩書き次第なのだから』。
■「靖国に祀った英霊＝神（御祭神）」になる論理
　神の子孫で現人神である天皇のために死んだ人間だから、ご褒美に神にしてやる、という論理。
　つまり、『靖国神社は、犠牲者を神格化することで、責任者を免責するための施設とも言える。即刻解体すべき』。
　また、靖国神社は、「戦中の精神」をそのまま受け継いでいる。「先の戦争を反省している」という精神を示す、国が追悼施設として使うには全く相応しくない。

■国家神道や靖国は、ただのカルト。日本は、カルトを背景に戦争した。自民党は、そのにわかカルトを崇める。
　つまり、自民党は、戦中のカルト国家を取り戻そうとしているのか？
　そう見れば、「安倍首相の立憲主義からの離脱宣言」や「自民党の憲法改正草案で人権制限」などの理由もスッキリする。
■つまり、右翼やネトウヨの愛国心は、自民党やカルトへの歪んだ忠義であって、日本国への郷土愛ではない。

■「国のために死んだ」と言うが、それは「神の子孫である現人神・天皇を崇拝させる、国家神道のカルト国家だった大日本帝国」であって、「天皇が神ではなくなった日本国」とは別の国。
　ナチスドイツが牛耳る第三帝国の戦死者やニュルンベルク裁判での刑死者を、今のドイツ政府要人が慰霊してたらおかしいと感じるように、それと同じ事をやっている靖国参拝を、おかしいと思わない感性こそが、おかしい。

当時の連合国は、報復のための裁判と処刑が必要だった。
かりに東條が自決しても、代わりの誰かが処刑されただろう。

>>787
アメリカの知的エリートの大半は、靖国＆靖国問題なんて知らない。

>>778
「愛国」で国民を煽ってきた連中に今までろくな奴はいなかったので、国民がこの言葉に警戒するのは
当然だと思う。
あと、これと関連して日本で「愛国」というとほぼ「体制側」と同期なのも問題。

俺は、安倍政権も在特会もだいっきらいで、支持政党は共産党、天皇制もどうかと思っている人間だけど
愛国心はあるよ。

>>752
あほ
そんなもん、昭和殉難者の公務死認定でとっくに死んでいる

くやしかったら、
「ＧＨＱ様ああ、日本の国会が『戦犯』の公務死認定していますうう
　サンフランシスコ条約違反ですよねえええ」
と、泣きつくことだ

好きにしろ

しっかし、軍隊が武力で国民から主権を奪う行為が
とことん好きなんだな、靖国参拝罵倒厨は
靖国参拝罵倒厨が、支那チョンが好きな理由もそのへんにありそうだ

>>789
分祀しろとかなんちゃら主張するひとは、英霊に直接掛けあってください。

つかさ、

戦前は大航海時代以来の帝国主義で、
互いに経済圏の囲い込み争奪戦をやってたから、

いまみたいに自由な貿易とかないんだよ。
それが可能になったのは、戦後に植民地が独立して、
経済圏を共有するようになってから。

自前で経済圏を確保できていなければ、
締め出されれば干されるだけなんだわ。

もはや東京裁判の勝手な分類に何の意味もない。

戦没者追悼はどんな国でも行われている。

ゴキブリ朝鮮と山賊中共だけが、世界の非常識だ。

ゴキブリと山賊は徹底的に殲滅する必要がある。

>>793
そのとおり。
なので外国で囚われていた戦犯達も次々釈放された。

>>800
致命的なのは韓国だけどな、李氏朝鮮は日本の親書をつっかえしてほろんだ。

>>782
多分出てるよね、いつもの2chと全然違うこと言い出すしｗ

>>722
それなら祀られる前のリストは不要ではないか？

>>749
^^;

知識の足りない奴らの脳内

A級＝諸悪の根源
B級＝A級に次ぐ悪
C級＝比較的軽い悪

未だに事件事故の第一の責任者を比喩で「A級戦犯だ」とのたまう御仁がござるが、
小学校からやり直せ、と言っておこう。

>>797
天皇陛下の参拝は政府の助言と承認が必要なので、実質政府の意向です。

>>746
ソ連崩壊後公表されたノモンハンのソ連側の損害は洒落に成らないソ連の大敗だったよね。
エリツインの命令で渋々公表されたけど5万人の日本軍に20万人のソ連軍が惨敗。
直後の冬戦争で日本軍と同じ戦法で戦ったフィンランド軍にまたもやジューコフが機甲師団全滅の惨敗。
T34出現までのソ連軍は弱すぎるｗ

皆さん詳しいんですね。
勉強になります。

皇室は両方丸く収まるように動くからしゃーないだろ
クレーム来るから配慮するだろ優しいんだよ

だーかーらーA級戦犯免責者責任を問えよ
岸、正力、児玉、笹川だよ

そもそもが、戦時国際法を犯した（とされる）Ｂ、Ｃ級はともかく、Ａ級戦犯
なんてのは単なる戦勝国の傍若無人。軍人を含む公務員は、法に基づいて、法に
与えられた権力を行使したこと自体を罰されることはない。結果がなんであれ、だ。
問題があるとすれば、明白に国際法違反の東京大空襲とか広島長崎などをやった輩
が、戦勝国故に戦犯にならず、英雄になったことだ。それを蒸し返す気はさらさら
ないが、日本国の為と信じ、しかし、敗戦し、東京裁判では自らより、日本国と
天皇陛下を弁護すべく別の形で戦い、蕭々として死を受け入れた人たちを罵倒する
ことなど鬼畜の所行。まだ、日本人として自分の判断で彼らを否定し、罵倒するなら
まだしも、敵国が敵国の基準で勝手に決めた罪状を基準に罵倒するなど馬鹿さも
極致だわ。いったい、日本人としての挟持はあるのか。

>>92
何言ってんの？？ 日本語大丈夫？
全ては敗戦国だから裁かれているだけで、原爆を落としても戦勝国ならお咎めナシですよ
その意味がわかってんのかね

>>804
そういう立場も何も、国際法のルールに基づいて決められるべきもの
国際法に従えないやつは国際社会に出てくるな

>>1
そうなんだよ仏になれば同じだよ！

　　











　因縁をつけてるだけの 中国、韓国、バカサヨ なんてことを今更ながらにイッテミル ｗｗ

　おかげて、日本人はしっかりとひとつにまとまりました ｗｗｗ







　



　

自民党はA級戦犯の子分｡

>>764
個人の信仰については総務大臣などに聞いて下さいって言えば済む話だったし
私人の信仰、行為に対しても、日本人の宗教観に関しても中立であるべきで
宗教観の傾向がそうであったとしても多数決で決定することじゃないんだから
官房長官の立場で決め付ける必要もなかったんよ

>>823
だから大敗じゃねーって
普通にソ連軍の大勝利だよ
ハンニバルだってローマに負けた事になってるだろ
それと同じだよ。損害数なんて最終的な勝敗には関係無いんだよ

>>740
その通りだなｗ

東條大将は多くの日本人を死なせた責任がある。当たり前だ。
だから東條大将自身も自決失敗後、どんな裁きでも受けると言って裁判に臨もうとしたんだよ。
しかし、そんな裁判じゃない。復讐裁判だ。
清瀬弁護士らに諭された。
「あなたは確かに日本国および日本人に対しては責任がある。しかし連合国に対して何ら責任はない」と。
そして、日本の国体、日本の名誉を守るために最後まで戦った。
戦死だよ。

>>621
別に英霊って個性ないから、名簿に無ければ祀られていないってもんでもないんだけども。

>>808
★『徹頭徹尾、「薩長藩閥体制を正当化するための装置」でしかない』
■東京のカルト神社、歴史なさすぎワロタ
　▽靖国神社…明治設立　▽東京大神宮…明治設立　▽明治神宮…大正設立
　▽靖国神社…死んだ人を一ヶ所に祭り上げたら、反抗する奴いなくなる
　▽東京大神宮…伊勢神宮の出張所を無理矢理、社殿化
　▽明治神宮…東京民「明治天皇万歳！」。薩摩と長州がすり替えた明治天皇を神格化
　こんな歴史の浅いカルトを背景に、日本がどうのこうのと言っているなんて、マジで日本終わっている。たかだか100年で、日本の精神的支柱気取りか。
　明治〜昭和の敗戦まで、たった数十年なのに、如何に洗脳が酷かったのかが良くわかる。
■にわかカルトの国家神道や靖国を崇める右翼は、愛国者でも何でもない。
　「国家神道」は、伊勢神道にカトリック要素を足してカルト化、明治にキリスト教を真似て捏造された。
　八百万の神道を国家神道に捏造した神社本庁はカルト。神社本庁の息がかかっている所は、だいたいカルト。
　伝統云々が好きな人達の中では、「大教院のゴタゴタ」などが、歴史の修正主義で完全に無かったことになっている。
■京都人は、平安神宮を認めていない。このへんはさすが。
■「皇軍として戦争で死んだ人間は、自動的に神になる」などという、「工場の大量生産品みたいな神を、まるで日本の伝統であるかのように言う」のは狂っている。
　冗談抜きで、マジもののカルト。国民を洗脳するための新興宗教。
■そもそも、カルトを支える天皇制だが、明治天皇からの血筋は、田布施（たぶせ）システムで薩摩と長州によりすり替えられた、ただの山口県の農民出身なのに…。

■神社本庁なんてカルトの集金マシーンでしかない
　伊勢神宮を筆頭に社格（官幣大社）の高い神社を維持するため、全国の神社から上納。
　一方で、小さな神社は放置し、廃墟化、立ち退き問題になっても目を背けている。
■『「教育勅語を書いてみましょう」というコンテンツが公式サイト上にある「明治神宮」は、マジでカルト』。
　ついこの前まで、神社本庁を脱退していたくらいだし。つまり、ただの金儲け最優先の銭ゲバ集団。

>>752
>講和条約中に特別の例外規定がない限り

どこに書いてるんだ、ソースと原文出せよ。嘘つきがｗｗ

>>821
そうそう、ABCを格付けと思い込んでる阿呆が多すぎる

>>801
東条が就任したときには、既に日米開戦へのレールは敷かれたあと
だったからな。

そういう意味では、彼らは貧乏くじを引いたね、としか言いようがない。
だから運が悪いともいえるけどだからと言ってそれで免罪されるわけではない。
だれかが責任を取ることで収拾するんだから。

まあ、でもよくあるじゃん会社でもそういうこと。

>>92は極左ってことでFA？

>>790
眠ってるのは自分たちの家のお墓じゃないの？
御遺骨が戻らなかった方もおられるだろうけど。
自分の子どもを国が始めた戦争に取られたと思ってたら
軍の上層部とは一緒に祀ってほしくないと考えられる方がいても不思議じゃないな。
参拝しつつ複雑な気持ちをもっておられる方も。
でもそれもそれぞれの方の自由だから誰も強要するものじゃないね。

>>805
まさにこれ

>>783
今の靖国解体しても、もう一回できるだけだ。
最近バカな韓国人が靖国神社に火をつけようとしたけど、建物燃やしたってまた建つだけ。

現在の宗教法人としての靖国神社を解散させても、おなじような宗教法人ができる。
日本人から靖国神社への思いがなくなら限りまたできる。

日本を信教の自由を認めない国にするというならば別の話だけど、多分無理だね。
中華あたりなら可能かもしれんがなｗ

>>4
将門みたいにドイツにも祟り神信仰とかあればおkなんじゃね

>>468
日露戦争に比べれば１０倍楽だった。
普通以下の戦略だったから負けた。

等級は戦争における関与の大きさで決まるから
上官の命令を無視して略奪とかゲスい行いで
戦犯にされた士官とかはc級分類にされるんだって。
A級の人は能力は別として
思想的には真面目でストイックな人がほとんど

そもそも英霊ってなんやねん
イギリスじゃねーんだよ
日霊だろーが
かっこ良くしてんじゃねーよ

死ねばみんな神になるなんておかしい
おまえら死刑になった宮崎勤や小林薫を拝む気になるか？
ならないだろ
詭弁はやめろ

じゃあ、日本人自らの手で裁こうぜ

>>822
政府の助言と輔弼が必要なのは国事行為。
祭祀など宗教行為は「天皇皇族でも信教の自由はある」と私的行為で行われます。

国内では、国民の嘆願によって無罪になったんだから、祀るのは当たり前。

戦争に負けたとしても、国のために任務をまっとうしたこと、国のために死刑になったのは事実だ。

>>704
満州のアカ共を核で吹き飛ばそうとしたからじゃないの？

どっちかっつーと、

政治的な能力で何か英雄的だったかってよりも、
敗戦の責任を負って切腹することになったんで、

心情的に借りはあるんだよ。

>>750
新聞報道そのままではないか？
昭和天皇の正式参拝は、政治的配慮から自粛しただけで、皇居から密かに靖国に向かって拝礼されていたと伺っている。
また、勅使は差し向けられていた。

>>630
戦争責任とやらを押し付けて処刑させてしまったことに対する贖罪だよ。

菅官房長官って政治家として大丈夫か？なぜこんなときにこう言う事言うのか。安倍が言わせたのか？「対話のドアは開かれている」なんて言いながら、そんなのウソピョンて言ってる様なもんじゃねえか。

今後の政権もちゃんと踏襲しろよ

>>848
そもそも戦犯に付けられたA、B、Cは等級ではない
A〜Cは名義尺度であって順序尺度ではない
日本にはA〜Cを順序尺度だと誤解している人が非常に多い

>>847
馬鹿言え、日露戦争の方が100倍楽だったわ

>>821
Ａ項、Ｂ項、Ｃ項ぐらいの意味。
ま、ロンドン協定でできたインチキカテゴリーｗ

>>828
あの、私の書いてる内容に対して、まるで頓珍漢な
レスを返すあなたの脳みそ大丈夫？

日本のおめでたい民族性を指摘しただけで、
戦勝国とか敗戦国とかそんなこと何も言ってませんけど。

私は或る時に、A級が合祀され、その上、松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ

>>849
英雄の英な

>>829
東條は生きて虜囚の辱めを受けず、と戦陣訓を編んだ。
国際法以前にそれが戦時下の日本の掟であり、社会通念であった。
この戦陣訓を編んだ時の東條は、大東亜戦争を聖戦としてとらえ、
大和魂を持って必勝の決意を戦陣訓に投影させたのである。
その東條以下の戦争指導者は、国際法を云々する前に、
まず日本国民に対して、その不明をわび、無力を認め
責任をとって自裁すべきだったのである。
東條が日本国民に強いた戦時下の哲学は、
明らかに国際法的な社会通念とは異次元のものである。
その異次元な戦時下日本を強要した指導者がとるべき道は、
国際法によるものではない。

>>786

戦犯でなくなったんじゃなくて戦犯受刑者の恩赦を促す決議だから


いいかげんなことばっかいってんじゃねえよｗ

>>849
ひりょう･･･

>>858
歴史認識とかいって自国民の現在を無視して外交してるバカな国にはそう見えるのかね？

>>722
靖国は戦没者を一柱二柱と数えて個人名で祀ってます

>>864
天皇陛下が参拝されないのになあ

.　　 ∧__,,∧
　　 (=<｀Д´>　　
((　/　つ　Ｏ )) 　ID:UHWHT+Xk0 じゃあ、日本人自らの手で裁こうぜ
　　し―-J

>>850
めんどくせーから書かないけど
一神教の神とは違うよ

当然よね。さすが安心の菅ちゃんだわ。ぶれない・スルーする・煽らない。

>843
いや、家のお墓でもどこでもいいんだけどさ。

そしたら元々の君の話だと、遺族は最初から靖国いかないだろｗ



＞軍の上層部とは一緒に祀ってほしくないと考えられる方がいても不思議じゃないな。

別に「一緒に祀って欲しくない」は理解できなくもないけど、



今まで靖国に「戦死した」人のために参拝行ってたのが、
そんな理由で参拝しなくなる心理が全く分からん。

>>837
なら名簿から削っても問題ないんじゃない？
祀られたあとで生存が確認された本人が名前消してっていっても拒否しているけど、
あれは書き直すのが面倒臭いからですかね？

A級戦犯は名誉回復済みなんだから何ら問題もない

>>850
何と戦ったんだ？？？

>>866
いや戦陣訓のアレは単に浸透戦術に必要な気構えってだけで、そんな御大層なもんじゃないから
短期的にでも敵陣の中で孤立する必要がある以上、歩兵のみんなはそういう気構えで戦ってね
という極めて戦術的な内容の物だから、変な捉え方しないで？

>>746
キルレシオは関東軍が圧倒していたが
それを上回る戦力差があったので戦線を維持できなくなって
結果的に負けた

決定的な差は兵站と砲兵火力でよく言われるソ連戦車部隊は壊滅している

鳩山も靖国に祀のか？

>>850

戦犯と刑事犯を一緒にしても、ぜんぜんそれらは性質が違います。
そもそも、慰霊には罪が償われるかどうかの事実こそが肝心で、
両者とも死を以って罪は償われてる。

崇めてるわけじゃない、慰霊してるだけ。

6:桃太郎 10/01(火) 11:12 FlRaI1c7
これほどまでに残虐な事をされたのに、未だに　”祖国”　に対して抗議の声すら上げない腰ぬけ在日韓国人。

　 ≪　在日韓国人の真実の歴史　≫

『済州島事件・・・犠牲者数：６〜８万人』
　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6%E5%9B%9B%E3%83%BB%E4%B8%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-newsweek20000619p2-1
　 http://image.blog.livedoor.jp/yorogadi/imgs/0/1/019dcca8.JPG
　 http://image.blog.livedoor.jp/yorogadi/imgs/d/2/d2c10d54.JPG
　 南朝鮮政府（＝韓国）による処刑を待つ済州島民
　 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Jeju_Massacre.jpg

【１０万人の民間人を虐殺した韓国】
http://www.youtube.com/watch?v=3x_D4EAsZaw&;;feature=related


韓国軍は、島民の住む村を襲うと若者達を連れ出して殺害するとともに、可愛らしい少女達を連れ出し、
　 数週間に渡って輪姦した後に殺害した。
　 Ghosts Of Cheju A Korean Island's Bloody Rebellion Sheds New Light On The Origin Of The War (page2)
　 NEWSWEEK Jun 19, 2000

朝鮮労働党が絡むとされる上、犠牲者が余りにも多く、「反共」を国是に掲げ、軍事独裁国家であった韓国では責任の追及が公的になされていない。
また事件を語ることはタブー視されてきたので、未だ事件の詳細は不明である。21世紀になって、韓国大統領となった盧武鉉は、自国の歴史清算事業を進め、2003年10月に行われた事件に関する島民との懇談会で初めて謝罪した。

　 『盧武鉉大統領の済州島民への公式謝罪の言葉』
　 http://www.an-nyong.com/cheju43_56.html 　
　 私は、委員会の建議を受け入れ、国政に責任を負う大統領として、過去の国家権力の過ちに対し、遺族と済州島民の皆様に心からの謝罪と慰労の言葉を捧げます。無辜な犠牲を被った英霊たちを追悼 し、謹んでご冥福をお祈りいたします。

　 済州島事件を逃れて日本に密入国した在日韓国人の多くが大阪に住み着いています
　 2chｽﾚ

>>775

戦後の靖国信仰は自民党が政治権力をフル活用して祀り上げてきた。
自民党は大政翼賛会の生き残りが作った党。翼賛会の二世三世議員が宣伝す
る自民党史観によってＡ級戦犯のみそぎを強引に勝手に行ってきた。

国民は大政翼賛会の指導層の誤った戦争指導によって死地に追い込まれ命と
家財産を失った。
その被害者である一般国民が自民党史観に迎合するならそれも国民の自業自
得。


みずからの父祖や両親に塗炭の苦しみを与えた自民党を尊崇し投票するのは

オロカかといわざるを得ない。

相変わらずネトウヨは狂人しかいないな(笑)

>>836
自殺未遂とかしなければもっと良かったんだが

まあ、アレで東条はなんかのスイッチ入っちゃったぽいけどなｗ

座布団に座ってると聞いたが｡

アウト、死んでも言ってはいけない言葉
なら真の戦争責任者誰だという話になるのがわからんか

>>845
マッカーサーが靖国神社を壊して、ドッグレース場にしようとしたが、
バチカンが許さなかったｗ

>>865

ひ・・・英雄

野田佳彦 民主党　元首相

小泉純一郎首相の靖国神社参拝が論争となっていた2005年（平成17年）10月17日、

「A級戦犯と呼ばれた人たちは戦争犯罪人ではない。戦争犯罪人が合祀されている
ことを理由に首相の靖国神社参拝に反対する論理は破綻しているが、小泉総理の
見解ではその論理を反駁できない」

「参拝の是非は国際政治的な利害を踏まえてなされるべきもので、誤った
A級戦犯理解に基づく是非論はA級戦犯とされた人々の人権侵害であり、
人権と国家の名誉に関わる問題である」

「東京裁判を受諾したという政府や外交当局の見解によれば、裁判における
南京大虐殺20数万や日本のソ連侵略といった虚構も含め、日本が満州事変以降
一貫して侵略戦争を行って来たという解釈を受け入れることになってしまう」

という趣旨の質問主意書を提出した

>>4
ヒトラーがドイツのために戦ったのならドイツ人が慰霊して何の不思議もない
キリスト教世界において裁きは最後の時に神に委ねられるだけのこと

マスコミが参拝にケチをつけるなら、その動機を示せよ。
靖国は邪教扱いなのか？
政治家には信教の自由はないという立場なのか？
そして一般市民はが参拝することにはケチつけないのは何でだ？

東條は、自分が縛り首になることでマッカーサーの溜飲が下がって
天皇に類が及ばず、日本の再建につながるならと
死刑執行日まで体を大事にしようと決意したらしいね。
そこは評価したい。

＜_牛_＞
(´･ω･｀) ガースーかっくい〜

> 亡くなった方というのは皆、
> 一緒にとらえる

靖国に入れさせない人がいくらでもいるからこの発言はモヤモヤしか残らない

>>808
いや、ドイツにも戦死した兵士追悼する施設はあるけども？

時事みたいな敵国の通信社が堂々と日本で商売してるのはおかしいと思います

マジ犯罪者を祀ってるせいで、その他大勢の英霊が参拝されないなんてひどすぎるだろ。
なぜ政府は分祀をしないのか。　英霊に対する嫌がらせにしか思えないw

でも首相は参拝しないし
口だけ達者でも仕方ないだろ

>>866
君、頭大丈夫？

■「滋賀県の戦後史」・・・戦後1946年〜1949年、韓国から朝鮮人が滋賀県に３万人以上も侵略してきた
戦後1946年、１年間で滋賀県琵琶湖周辺に侵略した朝鮮人は３万人を越え、朝鮮人学校に２２校も占拠された。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342619029967.jpg　　<参考資料>

1946年の１年間に、大量の朝鮮人侵略者が流れ込んだ京都から大津市まで６Ｋｍ
戦後1946年〜、韓国から武装した「朝鮮進駐軍」と供に京都に大量に侵略した韓国朝鮮
密入国者は、滋賀県にも３万人以上が大量に侵略してきた。野原だった琵琶湖周辺に侵
略者が住み付き、広範囲にわたり侵略者の朝鮮人集落「部落」が出来た。
終戦後、1946年の１年間で滋賀は朝鮮人侵略者が３万人、そして朝鮮人学校として２２校
を提供させられた。侵略者の朝鮮人は親も子供も日本語が話せないまま部落を作り定着。
その後は部落差別だ・同和・人権だと権利を主張し、現在では県政、市政、国政まで支配
している。

>>850
むしろそういうのは「祟り神」として鎮める方が正しい。
神道は良い意味でも悪い意味でも突出した奴を神にする。
所謂Ａ級も、祟り神として鎮めるのなら否定しないんだが、
顕彰しちゃうんだよね。

日本は東京裁判の判決を受け入れてる
ただ、国のために戦った人を戦犯区分なしに慰霊したい

それだけのこと

>>879
あなたと言ってることが嘘とは言わないが、
多数の玉砕命令に戦陣訓が引用されている現実を知るべきである。

A級戦犯に食いついてくる＝バカ認定でおｋ
A, B, Cはただの種類分けでA級戦犯が一番酷い戦犯とかそういうんじゃないから
どっちかってーと「人道に対する罪」であるC級が一番酷い

戦陣訓とか言う奴に限って歩兵操典は読んでない不思議
どっちも密接な関係にあるというのに、片手落ちどころの話ではない

＞秦郁彦「現代史の争点」
＞「もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議が開かれた、と仮定した場合も、
＞同じ理由で東條は決定的に不利な立場に置かれただろう。
＞既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
＞容疑対象としては、チャハル作戦と、その作戦中に起きた山西省陽高における集団虐殺、中野正剛以下の虐待事件、
＞内閣総辞職前の策動などが並んだだろう」


日本人の手で東條らの国内法上の法的責任を追及しないから悪かった
政府の裁量内の政策遂行や作戦立案のミスは政治責任しか問えないとしても
戦時中の刑事犯罪については問うべきだった

　　


　さあ、中韓の靖国批判はもう崩れたも同じ。完全崩壊まであと一歩 ｗｗ


　

菅はなんで特定の宗教や信仰の内容についてごちゃごちゃ
言ってるの？お前の意見なぞ国民に押し付けるな思想信条の自由
を侵害すんなよ。

日本には国家神道なる宗教があり唯一神である天皇を全国民が妄信していてそれが戦争に向かわせた
これは潰さなければならないっていうのが今の憲法のそもそもの政教分離

>>879
無意味な玉砕が相次いだのにそんな薄っぺらい言い訳が通るか。

>>904
ならば文字通りの慰霊施設を別途作れば良かろう
弔うのは良いが祀るのはダメだ

>>819
そいつは多分確かに祀ったという証拠のためだな。靖国の祭神に個人名は存在しない。

戦犯なんて後々の世が決める事なんだよね。
今、A級戦犯と言われてる靖国で眠ってる仏達も、当時はそれが正しいと戦った人達なんだよね。

>>906
犬の品評会かよ

>>867
>戦犯受刑者の恩赦

は？恩赦って天皇がするんだぞ？　頭大丈夫か？ｗｗｗ

>>894
山下将軍ではなくて東條なのか

うむ。

>>834
戦車・戦闘機・人員・どれをとってもソ連の桁違いの損失。
何を持ってソ連軍の大勝利と言ってんだか訳ワカメ。
赤軍ノモンハン敗因調査団が完敗だったと報告書を纏めているのに何を言ってんだか。
ジューコフが報告書潰しをして冬戦争の3個機甲師団を任されて同じ失敗をしたと20年前のソ連崩壊後公表されてる。

>>899
お前たちは最後にwつけるから台無しになるのだと何度言ったらわかるアルか

>>875
いや、どっちも行くよ。お墓も靖国も。
知り合いのおばあちゃんのご主人が戦死されてて
一度靖国参拝にお付き合いしたことがあるんだけど、
普通にお墓参りもされてたから。

でもこれって官房長官というよりお坊さんか神主さんか牧師様みたいな
発言よね。　こういう考えた方の人がいるのは十分理解できるけど
政治家が発するとなんか違和感がある。

安倍政権の後の政権も、ちゃんと菅談話を踏襲しなきゃいけないんだよ

その通りです
いや、まじで本当に
やっぱスガさん、すごいね
政治家って阿呆しかいないと思ってたけど分かってる人いるんだね

靖国神社というのは本来、

戦死した将兵のための神社というわけではなくて、
国の為に亡くなった人達を、顕彰する栄誉の殿堂なのが本来で、
殉国者と遺族に対して、敬意を表す神社なんだわ。

アメリカの場合は、それが国立墓地だったりするんだろうけど、
日本の場合は、お墓はそれぞれの家にあるんで靖国はお墓ではないんだよ。

戦後、栄誉の顕彰がはばかられるような状態になって、
戦死者はみんな祀るという方向に向かったんで慰霊の側面が大きくなったから、
話が混乱するんでしょ。

靖国はお墓じゃないんだよ。

基本にあるのは、殉国者と遺族に対する礼儀なわけで、
そこには申し訳なさもあるんで、いわゆるＡ級戦犯についても、
英雄的であったとかより、心情的な申し訳なさの文脈に近いんだわ。

戦争の決着をつけるにあたって、
国民代表で責任者が切腹することで済ませたでしょ。
そこにはやっぱり、借りがあるんだわ。

あいつらが悪かったから、間違ったことをしたとか、
そんな単純なことを言われても困る。

次の戦争だって、必ず正義から始まるんだよ。

靖国カルト信者は国際法を捻じ曲げ敗戦を終戦と捻じ曲げA級戦犯はいないと念仏のように繰り返す

>>899

>>906

>>505
>日本人の戦没者への責任として祀られず断罪され続けるのは東条にとっても本望だろう
>やはり祀られるべきではないなｗ

東条さんは自殺に失敗し、敵軍によって絞首刑になり公務死となった。
占領期間中だから戦死と同じで、靖国に祀られた。
本人もまさか靖国に祀られるとは思っていなかったろうにww

一方、張本人の近衛は自殺に成功し靖国に祀られていない。

>>905
別に戦陣訓など関係無い
追い詰められた軍隊は自殺攻撃に走るもんだよ
どこでもやってる
シンガポールの英軍は日本軍に追い詰められた時にチャーチル直筆で「せめて玉砕しろ！」と
命令を貰ってるよｗ
ナチスドイツ軍も死守命令を出されて自滅的な防衛戦をやったし、ソ連軍も挺身隊や政治将校まで
出して無謀な自殺攻撃をやったな
アメリカ軍も、独立戦争時代などはそういった例があった
どこも同じだよ。いちいち戦陣訓がどうのなんて言うほど特殊な事じゃない