【ネット】 やなせたかし氏にノーギャラで仕事させまくった自治体、漫画家・吉田戦車がツイッターで痛烈批判★３
心不全のため亡くなったマンガ家・やなせたかし氏が地方自治体などから無償で仕事を
依頼されていたことについて、マンガ家・吉田戦車氏が「そこに作品に対する敬意はあるのか？」と
Twitter上で言及している。
数多くのご当地キャラクターの制作も手がけていたやなせ氏。コピーライター・糸井重里氏の
公式サイト「ほぼ日刊イトイ新聞」に掲載されている対談によると、なんと高知県だけで50以上、
全国では200ものご当地キャラを生み出したという。さらに驚くべきことには、数件を除いて全て
ノーギャラで依頼された仕事だそうだ。
やなせ氏は「俺は巨匠にならないと決めたんだから、くだらない仕事であろうとやらなくちゃいけない」と
フォローし、笑い話のように語ってはいるが、「原稿料なしなの。つまりですね、すごく軽く見られてるんだよ」と
衝撃的な事実を明かしている。
吉田氏は17日、「ボランティアが適切である場合は、もちろん除いて」と補足しつつも、
「あの人の『タダ働き』に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ、と思いますね」と痛烈に批判。
無料で仕事を引き受け続けたやなせ氏も良くなかったと言えば良くなかったかもしれないが、
「そこに甘えて描かせたほうの気軽さはちょっといやだ」と語り、「そこに作品に対する敬意は
あるのか？ってことですよな」と怒りをあらわにした。
ネット上では、「確かに個人レベルでもデザインやイラストの仕事を『ちょっとお願い』とプロに
無報酬で頼む人は多い」と吉田氏の怒りに同意する声が上がっている。また、今年4月には、
政府主催の第2回クールジャパン推進会議で、民間議員を務めるプロデューサー・秋元康氏が
クリエイターに無報酬で協力を求める趣旨の発言をしたとして、物議をかもした。
やなせ氏は、13日に心不全により94歳で亡くなった。
RBB TODAY http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000018-rbb-ent
前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382089019/
★１ 2013/10/18(金) 17:28
依頼されていたことについて、マンガ家・吉田戦車氏が「そこに作品に対する敬意はあるのか？」と
Twitter上で言及している。
数多くのご当地キャラクターの制作も手がけていたやなせ氏。コピーライター・糸井重里氏の
公式サイト「ほぼ日刊イトイ新聞」に掲載されている対談によると、なんと高知県だけで50以上、
全国では200ものご当地キャラを生み出したという。さらに驚くべきことには、数件を除いて全て
ノーギャラで依頼された仕事だそうだ。
やなせ氏は「俺は巨匠にならないと決めたんだから、くだらない仕事であろうとやらなくちゃいけない」と
フォローし、笑い話のように語ってはいるが、「原稿料なしなの。つまりですね、すごく軽く見られてるんだよ」と
衝撃的な事実を明かしている。
吉田氏は17日、「ボランティアが適切である場合は、もちろん除いて」と補足しつつも、
「あの人の『タダ働き』に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ、と思いますね」と痛烈に批判。
無料で仕事を引き受け続けたやなせ氏も良くなかったと言えば良くなかったかもしれないが、
「そこに甘えて描かせたほうの気軽さはちょっといやだ」と語り、「そこに作品に対する敬意は
あるのか？ってことですよな」と怒りをあらわにした。
ネット上では、「確かに個人レベルでもデザインやイラストの仕事を『ちょっとお願い』とプロに
無報酬で頼む人は多い」と吉田氏の怒りに同意する声が上がっている。また、今年4月には、
政府主催の第2回クールジャパン推進会議で、民間議員を務めるプロデューサー・秋元康氏が
クリエイターに無報酬で協力を求める趣旨の発言をしたとして、物議をかもした。
やなせ氏は、13日に心不全により94歳で亡くなった。
RBB TODAY http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000018-rbb-ent
前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382089019/
★１ 2013/10/18(金) 17:28
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:36:27.74 ID:UevFWa9V0
お役所がブラックでどうする？
無休で働かせてどうする？
お前らはどこから稼いでいる？
無休で働かせてどうする？
お前らはどこから稼いでいる？
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:37:51.88 ID:6uy+dVI20
作品が世にでることでメリット享受できるって言うけど
利益が出なかった場合のヘッジしてねーじゃん
その後全く売れなかった場合の保証してからでかい口たたけクソ乞食のゴミカス共が
乞食の低能ゴミカス公務員どもが
利益が出なかった場合のヘッジしてねーじゃん
その後全く売れなかった場合の保証してからでかい口たたけクソ乞食のゴミカス共が
乞食の低能ゴミカス公務員どもが
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:38:05.23 ID:zDvM/GKV0
無償じゃないと、やなせたかしに書いてもらえないじゃん。
それなりの額を払うとなると、公募にしなきゃならなくなる。
報酬を税金で支払うんだから。
自治体が確実にやなせたかしに書いてもらうためには
無償、もしくは少額委託にするしかない。
それなりの額を払うとなると、公募にしなきゃならなくなる。
報酬を税金で支払うんだから。
自治体が確実にやなせたかしに書いてもらうためには
無償、もしくは少額委託にするしかない。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:38:35.94 ID:icDe/FA40
やなせさんが自分でやっていたことなんだから別にいいと思う
やりたくないなら断れたんでしょ？
やりたくないなら断れたんでしょ？
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:38:42.72 ID:zrB/uxLN0
世の中の、ブラックな部分のめんどうみるのが役所でしょ？
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:38:46.82 ID:fcrcqPHtP
>>1
日本で儲けて良いのは
政治家＞役人＞営業＞事務＞流通＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリエイター、技術屋
奴らは売る苦労は語りまくるが生み出す苦労はまるでスルーする。
役人どもの大半は文系なので、生み出す苦労はまるで理解できない。
日本で儲けて良いのは
政治家＞役人＞営業＞事務＞流通＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリエイター、技術屋
奴らは売る苦労は語りまくるが生み出す苦労はまるでスルーする。
役人どもの大半は文系なので、生み出す苦労はまるで理解できない。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:39:08.38 ID:uXUmh0Q50
http://www.1101.com/yanase_takashi/2013-08-09.html
これよく読むと「原稿料はタダです」としか書いてないんだよな
ロイヤリティはキッチリ貰ってるんじゃないの
これよく読むと「原稿料はタダです」としか書いてないんだよな
ロイヤリティはキッチリ貰ってるんじゃないの
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:39:16.29 ID:i5XvZ72G0
ただで頼むぐらいなら、一度自治体が自分で下手なキャラ描いて馬鹿にされて
比べてみて費用対効果を理解するべき。
比べてみて費用対効果を理解するべき。
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:39:29.99 ID:NTxdqwci0
最低賃金的な設定が必要。
業界の結束が弱いとこは安く買い叩かれるだけ。
業界の結束が弱いとこは安く買い叩かれるだけ。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:39:43.76 ID:TTHF+v1r0
ロイヤリティビジネスだろ
何言ってんだ
何言ってんだ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:39:47.86 ID:BLRmmTNj0
所詮マンガ家なんかその程度の社会的地位なのに何勘違いしちゃってんの？
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:40:59.07 ID:X1g4gMFp0
大企業によるダンピング
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:41:05.10 ID:qXjybVGm0
行政は、あくまでアンパンマンを「使ってやってる」だけのこと。
別にノーギャラがいやなら、他の漫画家やご当地キャラクターなど、掃いて捨てる程候補は居るし
たかが作家に固執する理由も無い。
今、ギャラがなくとも行政に関わることで後々何百万、何千万の金が入る。
それをフイにして何万、何十万ぽっちの目先の金を要求するという感覚がありえない。
そういう３流作家が今のソシャゲのカード絵を描いているのだろう。
ツイッターで猛批判してる馬鹿は、その程度の利益勘定も出来ない馬鹿ばかりだというだけのこと。
別にノーギャラがいやなら、他の漫画家やご当地キャラクターなど、掃いて捨てる程候補は居るし
たかが作家に固執する理由も無い。
今、ギャラがなくとも行政に関わることで後々何百万、何千万の金が入る。
それをフイにして何万、何十万ぽっちの目先の金を要求するという感覚がありえない。
そういう３流作家が今のソシャゲのカード絵を描いているのだろう。
ツイッターで猛批判してる馬鹿は、その程度の利益勘定も出来ない馬鹿ばかりだというだけのこと。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:41:10.82 ID:6uy+dVI20
相手がいいといったからってナイフで指し手頃せば殺人だぞ
馬鹿ですか？
時給すら出さねーとかまじブラック以下だろ
人の時間奪っておいてこの扱いとかこいつら社会人じゃねーな
馬鹿ですか？
時給すら出さねーとかまじブラック以下だろ
人の時間奪っておいてこの扱いとかこいつら社会人じゃねーな
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:41:12.97 ID:WSbO3bHi0
嫌なら断ればいいだけじゃないの
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:41:29.93 ID:5x2Hy/hF0
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:41:54.53 ID:bjaz6BXQ0
やなせは公務員ではないから嫌な仕事は自由意思で断る権利があったし、断ったところで経済的に困窮するようなランクの作家でもなかった。
それでも仕事を受けたことに問題があるとしたら、非難されるべきは仕事を依頼した役所ではなく受けたやなせ自身ではないのだろうか？
それでも仕事を受けたことに問題があるとしたら、非難されるべきは仕事を依頼した役所ではなく受けたやなせ自身ではないのだろうか？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:41:56.33 ID:zDvM/GKV0
>>13
大企業によるボランティア
大企業によるボランティア
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:41:59.75 ID:buaRRF9o0
奴隷がご主人様から金もらおうなんて100年早い
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:42:24.44 ID:npyCs6Iii
>>12
イラストレーターのさかなクンさんが天皇陛下に拝謁して直接御言葉もらってる時代に社会的地位とかなにいってんの？
イラストレーターのさかなクンさんが天皇陛下に拝謁して直接御言葉もらってる時代に社会的地位とかなにいってんの？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:42:45.05 ID:tLDRDcVd0
ロイヤリティは確保されるし、そもそも断る権利がある。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:42:54.73 ID:zrB/uxLN0
>所詮マンガ家なんかその程度の社会的地位なのに何勘違いしちゃってんの？
やなせたかしは、「その程度の社会的地位」を忠実に実行しすぎたｗ
やなせたかしは、「その程度の社会的地位」を忠実に実行しすぎたｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:42:55.08 ID:oYh4OGMF0
生きてる時に言えよ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:17.29 ID:wvtBsAEh0
高知は乞食ということで
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:17.65 ID:NTxdqwci0
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:27.58 ID:arKOr/EJ0
てか誰？
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:27.76 ID:mIQ2q1zL0
予算は確保しておいてノーギャラで発注掛けてんだろうと思ふ。
つまりピンハネ(`･ω･´)
つまりピンハネ(`･ω･´)
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:34.72 ID:TTHF+v1r0
>>21
さかなクンさんはイラストレーターではなく、魚類研究者として拝謁してるんだが
さかなクンさんはイラストレーターではなく、魚類研究者として拝謁してるんだが
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:43.44 ID:i5XvZ72G0
人の家の中に包丁持って入ってきて、これ貰って良いですかと
金庫のなか捌いてるおっさんと似た行為。
金庫のなか捌いてるおっさんと似た行為。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:47.43 ID:0Oah//NC0
>>5
本人がイジメじゃないと言ってるのだから俺たちはイジメていないというのと同類か
本人がイジメじゃないと言ってるのだから俺たちはイジメていないというのと同類か
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:59.71 ID:43NedGXw0
「究極の正義とはひもじいものに食べ物を与えることである」
「ほんとうの正義というものは、けっしてかっこうのいいものではないし、そしてそのためにかならず自分も深く傷つくものです」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3
vs
あつかましい乞食
「ほんとうの正義というものは、けっしてかっこうのいいものではないし、そしてそのためにかならず自分も深く傷つくものです」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3
vs
あつかましい乞食
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:44:03.28 ID:Qq3Mem2O0
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:44:06.79 ID:2c3ZL8lB0
人KENまもる君・人KENあゆみちゃん
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:44:33.90 ID:Iz5L//cK0
錦の御旗をかざしてタダで仕事をさせることに悪意を感じない公務員は非難される存在
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:45:24.38 ID:Tn/7t1ds0
タダで手に入るものに税金使うほうが問題だろ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:45:24.46 ID:xl2j0rvS0
吉田戦車より状況の背景知識もって書き込んでいるのか
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:45:28.83 ID:9k93Jb7N0
ツイッターはいいから商業誌で作品描けよ
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:45:43.12 ID:5t8BzLnJi
本来ならやなせ氏に支払うはずのギャラはどこに行ってたのかね
公務員の手当に変わってんじゃないのか
公務員の手当に変わってんじゃないのか
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:45:45.26 ID:oQA9wBeVO
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:45:50.62 ID:A+oykE5L0
巨匠でタダなら、新人や無名のデザイナーには、なおさらろくな金は
払えない。手塚治虫が、安いお金でアニメ製作を請負まくってしまった
せいで（？）、いまだにアニメ現場の待遇は劣悪と言う前例を
作ってしまったのに似ている。
払えない。手塚治虫が、安いお金でアニメ製作を請負まくってしまった
せいで（？）、いまだにアニメ現場の待遇は劣悪と言う前例を
作ってしまったのに似ている。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:45:55.68 ID:amOCOHriP
ただの絵描きなのに巨匠とちやほやされてるみんな。
やなせたかしのマネしちゃ絶対だめだよ。
本人はご満悦だろうけど、これは実質的なダンピングだ。
アンパンマンとお約束だよ。
やなせたかしのマネしちゃ絶対だめだよ。
本人はご満悦だろうけど、これは実質的なダンピングだ。
アンパンマンとお約束だよ。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:45:56.49 ID:iUbo5S9X0
故人を大っぴらに批判したいなら最低でも四十九日ぐらいは待てよ
これじゃ世間の支持は得られんわ
これじゃ世間の支持は得られんわ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:46:25.23 ID:ORvuD9rh0
名誉な仕事はただが相当なんだって？
公務員はよっぽど不名誉な仕事してるんだな
公務員はよっぽど不名誉な仕事してるんだな
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:46:26.87 ID:RsFYJITCO
吉田くらいなら いてもいなくてもいい漫画家だからな やなせの行動をあれこれ言える立場じゃねえだろ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:46:28.58 ID:Xlwrt+370
死人の悪口は関心せんなぁ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:46:29.72 ID:P3wT+sAU0
海外だとボランティアというと「自発的な」というような意味だが、日本では
「ただ働き、公費節約の名案」という意味に変わるらしい
「ただ働き、公費節約の名案」という意味に変わるらしい
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:46:50.12 ID:ZRvtUHpO0
えーともの書きだろうがイラストレーターだろうが漫画家だろうが一流な人ほど
この件に関しては冷静に見つめていると思うね
同じ仕事をしていて感情むき出しで意見を述べている人は三流に近いと思う
この件に関しては冷静に見つめていると思うね
同じ仕事をしていて感情むき出しで意見を述べている人は三流に近いと思う
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:46:50.39 ID:UevFWa9V0
タダで手に入るものに金を払えるか！
と中国人が叫んでたな。。
と中国人が叫んでたな。。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:46:58.50 ID:sIu4eq4z0
音楽家とかカメラマンも激安、もしくはただで
よくやらされる。
よくやらされる。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:47:08.65 ID:TH/ad7wa0
やなせたかし先生が歌うアンパンマンのマーチ
http://www.youtube.com/watch?v=kU-bSzUdimM
『アンパンマンのマーチ』は実は作者やなせたかし先生が、特攻隊に志願して戦争で亡くなられた弟さんへ向けて作詞した歌らしいです。
『アンパンマンのマーチ』について、やなせ先生の書いた歌詞を読んだスタッフ達から「子供にこの詞は重過ぎないだろうか？」と言う意見が出ました。
先生は「重くて構わない。大人になった時にその意味を理解してもらえばいいのだから」と仰ったそうです。
誰もが知っているこの歌には、実は深い意味が込められていたのです。
http://www.youtube.com/watch?v=kU-bSzUdimM
『アンパンマンのマーチ』は実は作者やなせたかし先生が、特攻隊に志願して戦争で亡くなられた弟さんへ向けて作詞した歌らしいです。
『アンパンマンのマーチ』について、やなせ先生の書いた歌詞を読んだスタッフ達から「子供にこの詞は重過ぎないだろうか？」と言う意見が出ました。
先生は「重くて構わない。大人になった時にその意味を理解してもらえばいいのだから」と仰ったそうです。
誰もが知っているこの歌には、実は深い意味が込められていたのです。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:47:20.84 ID:2tRQlWtx0
>>46
これはやなせじゃなくて役所を批判してるんじゃないの？
これはやなせじゃなくて役所を批判してるんじゃないの？
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:47:35.98 ID:ziqQ4deA0
>>3
すでに日本中で知名度があり、子どもや母親達から絶大な支持があるのにグッズが売れないと思うか？
すでに有り余るほどの財力と安定を持ってるかは取れる手法だよ。
でもその仕事は、不安定な経済力のイラストレーターなら喉から手がでるほどやりたかっただろうね。
すでに日本中で知名度があり、子どもや母親達から絶大な支持があるのにグッズが売れないと思うか？
すでに有り余るほどの財力と安定を持ってるかは取れる手法だよ。
でもその仕事は、不安定な経済力のイラストレーターなら喉から手がでるほどやりたかっただろうね。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:47:43.03 ID:mcWG+JHh0
前スレ>>1000
つまり映画の著作権料100万円と書いてある契約書を読んでサインしたにも関わらず、文句を言っているのか？
担当が勝手に映画化決めてきて勝手に100万払い込まれていたと聞いてきたから全然話が違うな…
もし、前者の話が本当ならそれで文句をいうのはクズ
気に入らなければあきまんみたいに契約しなければいい
つまり映画の著作権料100万円と書いてある契約書を読んでサインしたにも関わらず、文句を言っているのか？
担当が勝手に映画化決めてきて勝手に100万払い込まれていたと聞いてきたから全然話が違うな…
もし、前者の話が本当ならそれで文句をいうのはクズ
気に入らなければあきまんみたいに契約しなければいい
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:47:50.41 ID:e9HnlAdT0
役所ってタダじゃ働きませんって公言してたような自治労が
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:47:54.42 ID:i5XvZ72G0
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:00.57 ID:V9v9/VP80
自治体もボケ老人を騙して判子押させる詐欺師もやってる事はかわらん
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:00.75 ID:cZz29t3Q0
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:02.04 ID:Qq3Mem2O0
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:02.60 ID:jp00nltJ0
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:09.15 ID:A+oykE5L0
やなせたかしがタダでデザインしてくるのに、デザイナーに
お金を払う人間はいない。若手の台頭を、封じてしまったかも
知れないな。
お金を払う人間はいない。若手の台頭を、封じてしまったかも
知れないな。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:18.82 ID:NTxdqwci0
>>30
それはドラクエの「勇者」
それはドラクエの「勇者」
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:35.48 ID:MTWLOBAIP
交通費とか持ち出しでしょ。
んで、イベントのあとは慰労会があって、役所の人間が飲み食いして、
そこだけ公費がでてたんじゃないの？
んで、イベントのあとは慰労会があって、役所の人間が飲み食いして、
そこだけ公費がでてたんじゃないの？
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:43.73 ID:oQA9wBeVO
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:46.57 ID:qXjybVGm0
ノーギャラで何が悪い？
それは行政側が契約の席で明らかにしたはず。
自分の漫画に（無駄な）プライドを持っているならば、断ったのに、なぜそうしなかった？
漫画やアニメを飯の種としか思っていない吉田戦車のような３流馬鹿無能無名作家がいくらわめこうとも
行政に使って頂いたことによる恩恵がやなせたかしが受けた莫大な利益は揺るがない。
やなせたかしは仕事の向こうにある、キャッシュ以外に価値を見出したからこそ請けただけのこと。
吉田戦車とかいう無価値作家は１００メートル先に落ちている１００万円より
足元に落ちている１０円に飛びつく小物だということがわかるだけの記事だな。
それは行政側が契約の席で明らかにしたはず。
自分の漫画に（無駄な）プライドを持っているならば、断ったのに、なぜそうしなかった？
漫画やアニメを飯の種としか思っていない吉田戦車のような３流馬鹿無能無名作家がいくらわめこうとも
行政に使って頂いたことによる恩恵がやなせたかしが受けた莫大な利益は揺るがない。
やなせたかしは仕事の向こうにある、キャッシュ以外に価値を見出したからこそ請けただけのこと。
吉田戦車とかいう無価値作家は１００メートル先に落ちている１００万円より
足元に落ちている１０円に飛びつく小物だということがわかるだけの記事だな。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:53.22 ID:bVizqiUU0
石ノ森章太郎は、こんな安い報酬では新人は食えない、この業界を目指す若者が可哀想だといって、
漫画原稿の報酬向上に尽力してた。亡くなった後、その意思を次ぐ者は現れなかった。
所詮は個人事業主。自分が成功して潤えばそれでOKというやつが多いのも事実。
同業者同士での繋がりや結束が弱いんだよな。だから、足下見られる。
漫画原稿の報酬向上に尽力してた。亡くなった後、その意思を次ぐ者は現れなかった。
所詮は個人事業主。自分が成功して潤えばそれでOKというやつが多いのも事実。
同業者同士での繋がりや結束が弱いんだよな。だから、足下見られる。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:55.92 ID:amOCOHriP
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:49:02.69 ID:QDgQirjN0
役人は脳味噌が子供で止まってる人間がなる仕事です
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:49:03.57 ID:pbE2+rKM0
嫌なら仕事受けなきゃいいだけだろ
他人がどうこう言うのはさらにおかしい
他人がどうこう言うのはさらにおかしい
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:49:03.80 ID:BLRmmTNj0
最近の自称クリエーターはクールジャパンとかチヤホヤされて
調子乗りすぎだからな。
調子乗りすぎだからな。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:49:37.29 ID:RQAoV/GD0
このひとだけでなく、ほとんどまともに払わないのが
通例になってたんじゃないの？役所は。
そのくせ、代理店に宣伝頼んだり、着ぐるみつくったり、イベントの設営には
気前良く出すからよくわからんよな。かなろぼられてるのに。
多分、絵自体はタダだと思ってる。日本人は昔からそうだよ。
人が身体動かしたり、会社相手だととたんにぼられた額でも了承するから不思議だよな。
通例になってたんじゃないの？役所は。
そのくせ、代理店に宣伝頼んだり、着ぐるみつくったり、イベントの設営には
気前良く出すからよくわからんよな。かなろぼられてるのに。
多分、絵自体はタダだと思ってる。日本人は昔からそうだよ。
人が身体動かしたり、会社相手だととたんにぼられた額でも了承するから不思議だよな。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:50:09.77 ID:CjxFW3HQO
公僕は金取ることには血道を上げるくせにいざ払う時は難癖つけて渋るからな
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:50:23.28 ID:Tn/7t1ds0
両者が合意してやってんだから
自治体批判＝やなせ批判だろ
バカな提案を受け入れたバカだと言いたいんだろ
自治体批判＝やなせ批判だろ
バカな提案を受け入れたバカだと言いたいんだろ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:50:23.61 ID:rN1GRPrpO
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:50:41.22 ID:RobVdC/N0
君達はいつも勘違いしている。
どんな偉人だって、最初は「名もなき人」なんだよ。
老子を理解してないテスト乞食が本当にこの国には増えた。
デフレでない袖は振れない人が増えたのもあるだろうが、
総理からして「アイデア乞食」でしかない存在と化してるからね。
どんな偉人だって、最初は「名もなき人」なんだよ。
老子を理解してないテスト乞食が本当にこの国には増えた。
デフレでない袖は振れない人が増えたのもあるだろうが、
総理からして「アイデア乞食」でしかない存在と化してるからね。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:50:48.11 ID:wvtBsAEh0
>>71
キックバックがあるからだろ
キックバックがあるからだろ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:50:54.06 ID:Kn6iO8IY0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:51:08.25 ID:UevFWa9V0
お前らはタダで働け！
お前達のアイデアは俺達の物
それで俺達は飯を喰う
お前達にはただの仕事を与える！
喜んで俺達の為に働け！
お前達のアイデアは俺達の物
それで俺達は飯を喰う
お前達にはただの仕事を与える！
喜んで俺達の為に働け！
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:51:22.48 ID:A+oykE5L0
仕事自体は、若手や有能な人にもいくと思うよ。
でも、これで「相場」が出来てしまう。
「デザインなんて、やなせさんでもタダなんですよ」って言われたら、
値段については、返す言葉もないだろう。
でも、これで「相場」が出来てしまう。
「デザインなんて、やなせさんでもタダなんですよ」って言われたら、
値段については、返す言葉もないだろう。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:51:25.04 ID:buaRRF9o0
戦車マン
「アンパンタダで食べて甘えちゃって恥ずかしくないの？
無料で助けるアンパンマンもイケないけど」
「アンパンタダで食べて甘えちゃって恥ずかしくないの？
無料で助けるアンパンマンもイケないけど」
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:51:36.00 ID:bVXUEHmh0
なんだかんだでやなせさん長生きしたから
ちょっと的外れな批判に思えてしまうな
ちょっと的外れな批判に思えてしまうな
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:51:39.13 ID:nCkEkQ9I0
渡辺貞男は物凄く悪口言われたけど
ギャラの底上げはしたんだよね。
ギャラの底上げはしたんだよね。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:51:42.52 ID:6USk6Teu0
金を払ったら払ったでポンチ絵なんかに税金を使うなと怒り、依託しないで職員自らが描いた絵を見たらふざけるなといい、何をしても公務員バッシングに持って行くな。
朝鮮人の影響をだいぶ受けてしまったようだ。
はっきりと金がないんだから増税も仕方ないとかサービス低下も受け入れるしかないとか言わないで、週刊誌で読んだだけの９時５時出勤の公務員の虚像に向かって射精ばかりしてるなおまえらはｗｗｗ
朝鮮人の影響をだいぶ受けてしまったようだ。
はっきりと金がないんだから増税も仕方ないとかサービス低下も受け入れるしかないとか言わないで、週刊誌で読んだだけの９時５時出勤の公務員の虚像に向かって射精ばかりしてるなおまえらはｗｗｗ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:52:00.23 ID:NTxdqwci0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:52:14.48 ID:l3KZ5ioS0
死人にくちなし
売名
売名
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:52:25.41 ID:LQGwFwYvO
>>75
あなたはレス乞食
あなたはレス乞食
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:52:28.36 ID:TTHF+v1r0
>>56
故人をダシに無名漫画家が売名してるだけだろ
故人をダシに無名漫画家が売名してるだけだろ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:52:51.28 ID:1iIR0Tev0
あー、だからネットでもリアルでも
気軽に「○○描いてください」と言ってくる人が多いのか
気軽に「○○描いてください」と言ってくる人が多いのか
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:52:52.98 ID:bHmAUCloO
そんなん本人の勝手やろ(´･ω･｀)
仕事だとは思ってなかったんじゃないの？
吉田は金金煩いよ
仕事だとは思ってなかったんじゃないの？
吉田は金金煩いよ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:53:15.01 ID:mU9uld2F0
>>64
とりあえず元のインタビュー読んでおいで。
やなせさんは
「くだらない仕事をタダで頼まれるが、自分は巨匠にならないと決めたから、
そういう仕事も請けている」
という旨のことを書いて居る。仕事そのものに対する想いじゃない。
そのやなせさんの姿勢につけこむように無料で依頼する役所が後をたたないことに対して、
吉田戦車が「タダで引き受けまくったやなせ師も、よくなかったといえばよくなかったかもしれない」
と、役所を助長させてしまったことについて言及している。
これはやなせさんへの批判というよりも、役所への批判の範疇だよ。
とりあえず元のインタビュー読んでおいで。
やなせさんは
「くだらない仕事をタダで頼まれるが、自分は巨匠にならないと決めたから、
そういう仕事も請けている」
という旨のことを書いて居る。仕事そのものに対する想いじゃない。
そのやなせさんの姿勢につけこむように無料で依頼する役所が後をたたないことに対して、
吉田戦車が「タダで引き受けまくったやなせ師も、よくなかったといえばよくなかったかもしれない」
と、役所を助長させてしまったことについて言及している。
これはやなせさんへの批判というよりも、役所への批判の範疇だよ。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:53:31.80 ID:EyHEQRbo0
合意の上ならいいんじゃないの？タダでセックスさせるのと同じで。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:53:37.05 ID:np9D6KvG0
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:53:41.72 ID:BLRmmTNj0
>>43
人の噂も四十九日
人の噂も四十九日
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:54:08.16 ID:XvNVbeJ50
まあそうやって仕事もしてきたので文化勲章より上位の瑞宝章も叙勲なんだし
いいんじゃないの？
いいんじゃないの？
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:54:37.09 ID:tLDRDcVd0
でも金払ったら、税金の無駄だと文句つけられるんだろ？
税金遣う以上タダならタダにするし、しなけりゃならないんだろうよ。
断れる立場の人だしな。
税金遣う以上タダならタダにするし、しなけりゃならないんだろうよ。
断れる立場の人だしな。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:54:56.44 ID:qXjybVGm0
はっきり言って、吉田戦車とかいう無名３流作家モドキをはじめとして
やなせたかしといった作家も含めて、作家というものは
放送や行政、各メーカーの協力なくしては３度のメシにもありつけない様な人種だ。
使って頂いたことにより、世間に露出する機会が増え、収入が増え、
米びつを得ることができる。
それを思えばノーギャラなのは 当 た り 前 のこと。
吉田戦車とかいう無名３流作家モドキは、そのへんの認識が甘いから使ってもらえないのだろう
やなせたかしといった作家も含めて、作家というものは
放送や行政、各メーカーの協力なくしては３度のメシにもありつけない様な人種だ。
使って頂いたことにより、世間に露出する機会が増え、収入が増え、
米びつを得ることができる。
それを思えばノーギャラなのは 当 た り 前 のこと。
吉田戦車とかいう無名３流作家モドキは、そのへんの認識が甘いから使ってもらえないのだろう
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:11.38 ID:wvtBsAEh0
どーせせっかく作ってもらったキャラクターも使い捨て状態なんだろな
タダでやってもらうと扱いもぞんざいになってそう
タダでやってもらうと扱いもぞんざいになってそう
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:14.03 ID:O/dgpK2v0
>>12
まずは自分の職業を述べよ
まずは自分の職業を述べよ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:22.19 ID:A+oykE5L0
パン屋の前で、無料で自分の顔を食わせまくって、
パン屋を潰すアンパンマン
パン屋を潰すアンパンマン
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:24.33 ID:amOCOHriP
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:38.73 ID:rN1GRPrpO
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:44.78 ID:2xYDNdaT0
結論をいっちゃうと
苦労を知っている、さんざん味わってきた人間⇒ギャラをしっかり支払う
苦労を知らない、いろんなものを与えられてきた環境の人間⇒ネットはタダ！イラストはタダ！タダは素晴らしい！
俺の知人のイラストレーターから
「食べるものがない・・・五千円かしてくれ」って電話がくることが度々あるんだが
貸すっていうより気持ち的にはあげてるよ
公務員は本当に嫌いだ
まじでイラストレーターにタダで仕事頼むなよ
苦労を知っている、さんざん味わってきた人間⇒ギャラをしっかり支払う
苦労を知らない、いろんなものを与えられてきた環境の人間⇒ネットはタダ！イラストはタダ！タダは素晴らしい！
俺の知人のイラストレーターから
「食べるものがない・・・五千円かしてくれ」って電話がくることが度々あるんだが
貸すっていうより気持ち的にはあげてるよ
公務員は本当に嫌いだ
まじでイラストレーターにタダで仕事頼むなよ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:49.70 ID:Iz5L//cK0
すでに年金を受け取る身で契約云々で寿命を減らしたくないともみえる。そこに自治体がつけこんだ。
まあITとかイラストデザイン系は付加価値奥様が余暇で副収入。昔取った杵柄で相場を乱しまくってて衰退底辺産業になってしまった分野だが。
まあITとかイラストデザイン系は付加価値奥様が余暇で副収入。昔取った杵柄で相場を乱しまくってて衰退底辺産業になってしまった分野だが。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:59.09 ID:JDsXZZhE0
役所のやることに深い意味なんてない引き受けてもらえるから依頼するだけ
低予算でまちおこしがうまくいきゃ役所としてはいい仕事だろ
売名よりまし
低予算でまちおこしがうまくいきゃ役所としてはいい仕事だろ
売名よりまし
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:56:07.40 ID:RobVdC/N0
企画力、分析力と実現力の３つのビジネスの要が
今の日本の大企業からは喪失し始めているからな。
そりゃ中国朝鮮みたいな「価格競争力」しかない企業が増えていくのは当然。
情報戦までボランティアに頼るのなら、正直いらないんだよね、政治家なんて。
今の日本の大企業からは喪失し始めているからな。
そりゃ中国朝鮮みたいな「価格競争力」しかない企業が増えていくのは当然。
情報戦までボランティアに頼るのなら、正直いらないんだよね、政治家なんて。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:56:11.15 ID:Tn/7t1ds0
ギャラをいくらにするか
個人じゃなくて「みんなで」決めたいなら
組合でも作って最低料金決めとけよ
個人じゃなくて「みんなで」決めたいなら
組合でも作って最低料金決めとけよ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:56:14.91 ID:NTxdqwci0
>>83
なんか悪人が公務員になって、民間人はまじめな聖人君子でもあるような言いざまだが
こいつが公務員になってたら中国のわいろ役人や時代劇の悪代官、
アメリカのダーティコップみたいな最悪な役人になってる。
なんか悪人が公務員になって、民間人はまじめな聖人君子でもあるような言いざまだが
こいつが公務員になってたら中国のわいろ役人や時代劇の悪代官、
アメリカのダーティコップみたいな最悪な役人になってる。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:56:16.52 ID:np9D6KvG0
>>87
吉田戦車は無名じゃないだろ
吉田戦車は無名じゃないだろ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:56:23.10 ID:ORvuD9rh0
国も地方自治体も財政が危機に瀕していることでもあるし
行政職も全部ボランティアでいいんじゃないか？
行政職も全部ボランティアでいいんじゃないか？
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:56:36.82 ID:l/WNbg1y0
すでに持ちつ持たれつの親しい間柄だったならいざ知らず、
用が済んだらそれっきりの関係なんでしょ。
頼んだ連中は自分たちが乞食だって自覚はあるのかな？
用が済んだらそれっきりの関係なんでしょ。
頼んだ連中は自分たちが乞食だって自覚はあるのかな？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:56:42.02 ID:Rxny4nAB0
値段交渉も仕事のうちなんだけどね
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:04.83 ID:mU9uld2F0
吉田戦車を知らずに「中の人」とか言ってる人も多そうだなあ
吉田戦車はすごい人だよ。二流三流だなんてとんでもない
吉田戦車はすごい人だよ。二流三流だなんてとんでもない
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:16.99 ID:ziqQ4deA0
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:25.43 ID:HH7xtI+y0
無料見積みたいなもんだろ
ロイヤリティフリーに謝れ
ロイヤリティフリーに謝れ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:27.79 ID:Ds4PKwvb0
金払わせないと相手方もちゃんと仕事しない。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:30.41 ID:qXjybVGm0
>>77
ものを作るだけで金を得られるか？
行政が使ってやってるから知名度を得て収入に繋がってるのだろうが
社会のしくみくらい知れよばーか
まぁ俺は使ってやってる側の人間だけど、実際作家がブー垂れれば代わりなんていくらでもいるし。
アホか
ものを作るだけで金を得られるか？
行政が使ってやってるから知名度を得て収入に繋がってるのだろうが
社会のしくみくらい知れよばーか
まぁ俺は使ってやってる側の人間だけど、実際作家がブー垂れれば代わりなんていくらでもいるし。
アホか
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:30.73 ID:O/dgpK2v0
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:31.90 ID:Vl31xeoi0
「人を喜ばすのは自己犠牲」
と言っていたので、本望と思う。
と言っていたので、本望と思う。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:33.64 ID:z77XB+EC0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:35.68 ID:Iq9SbMoW0
>>4
逆にね。そういうのはあるよな。
ギャラが上がってくると、やりたいけど小額な仕事とか
受けづらくなっちゃう。
じゃあ、もう特別にタダでいいよ、みたいなのもあるんだよな。
そういうのに乗っかられて来ると、また困るわけだが。
逆にね。そういうのはあるよな。
ギャラが上がってくると、やりたいけど小額な仕事とか
受けづらくなっちゃう。
じゃあ、もう特別にタダでいいよ、みたいなのもあるんだよな。
そういうのに乗っかられて来ると、また困るわけだが。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:58:04.23 ID:e9HnlAdT0
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:58:32.81 ID:bscjVzIf0
アンパンマンは絵本だけならマイナーキャラで終わってた
アニメになったかから巨大ビジネスになったわけで
原作者と言えどもそのビジネスを無視した行動をしてはいけない
アニメスタッフが薄給な一因がこれだ
アニメになったかから巨大ビジネスになったわけで
原作者と言えどもそのビジネスを無視した行動をしてはいけない
アニメスタッフが薄給な一因がこれだ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:58:46.92 ID:RQAoV/GD0
>>92
そうなんだよ！それ、俺が言いたかったのは。
日本人は変だよ。具体的なものにはボラれても金出すのに。
日本の芸術家が、飲み屋で、あんたの絵は高いそうだから自分にも絵を描いてくれとか
普通に言って来るって言ってた。この国に芸術ってほんとはいらないんじゃないかって言ってたな。
所詮、価値が分からんから具体物にしか金は出さないからぼられるし
絵描きは乞食って頭がどこかにあるから、敬意は最初から無いのが日本人の芸術感でしょ。
そうなんだよ！それ、俺が言いたかったのは。
日本人は変だよ。具体的なものにはボラれても金出すのに。
日本の芸術家が、飲み屋で、あんたの絵は高いそうだから自分にも絵を描いてくれとか
普通に言って来るって言ってた。この国に芸術ってほんとはいらないんじゃないかって言ってたな。
所詮、価値が分からんから具体物にしか金は出さないからぼられるし
絵描きは乞食って頭がどこかにあるから、敬意は最初から無いのが日本人の芸術感でしょ。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:58:50.85 ID:A+oykE5L0
>>116
やなせたかしをタダで使っても、誰も上って行かないよ
やなせたかしをタダで使っても、誰も上って行かないよ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:58:56.89 ID:5HvIZrTJ0
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:02.75 ID:oQA9wBeVO
>>117
それくらい過去の人なんだよ
それくらい過去の人なんだよ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:21.21 ID:uX6v3CRr0
煽りが定型すぎて・・・
日本は職業別の組合じゃないからなあ。どうしても個人業が多い職種は不利だよな
なにか出来ないものかと常々考えてるが、日々の銭稼ぎに精一杯ですわ
日本は職業別の組合じゃないからなあ。どうしても個人業が多い職種は不利だよな
なにか出来ないものかと常々考えてるが、日々の銭稼ぎに精一杯ですわ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:23.69 ID:9rBH3PtR0
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:30.44 ID:EqvewADIO
仮にもプロ、しかも名の知れた人がやっちゃいかんことだわな。その業界全体に迷惑かかる可能性あるんだぞ。
実際にあったことだが、老後の趣味といった体で法外に安い値段設定で食堂を開いてる人がいてな、周辺の店から苦情がきてた。行政処分みたいなのがあったかは知らんが、こういうのはほとんどの会社に当てはまる話だよ。
実際にあったことだが、老後の趣味といった体で法外に安い値段設定で食堂を開いてる人がいてな、周辺の店から苦情がきてた。行政処分みたいなのがあったかは知らんが、こういうのはほとんどの会社に当てはまる話だよ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:31.50 ID:Dbzxvp5F0
既に有名な偉い先生が、タダとか安いギャラで仕事を受けると
・偉い先生がタダなら、ギャラの安い若く有望な新人に仕事をさせる必要が無い
・「あの先生がタダで仕事をしているのだからお前もタダでやれ」と言われてしまう
ということで、若い芽を潰す犯罪的な行為だということがよく分かるだろう。
例えば高畑勲、宮崎駿らが作った「アルプスの少女ハイジ」も同じ弊害をもたらした。
それまで割合適当に作っていたアニメが、「あのハイジのスタッフは、夜も寝ないで
安いギャラでアニメを作ったのだから、お前らもやれ」と言われてしまう。
そこからアニメの徹夜体質が強まったといわれている。
・偉い先生がタダなら、ギャラの安い若く有望な新人に仕事をさせる必要が無い
・「あの先生がタダで仕事をしているのだからお前もタダでやれ」と言われてしまう
ということで、若い芽を潰す犯罪的な行為だということがよく分かるだろう。
例えば高畑勲、宮崎駿らが作った「アルプスの少女ハイジ」も同じ弊害をもたらした。
それまで割合適当に作っていたアニメが、「あのハイジのスタッフは、夜も寝ないで
安いギャラでアニメを作ったのだから、お前らもやれ」と言われてしまう。
そこからアニメの徹夜体質が強まったといわれている。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:35.25 ID:CjxFW3HQO
逆に依頼した公務員にタダで仕事やれよって言ってやるのか？
やなせさんとの交渉するの仕事の時間外にやってきてよ 時間外手当て出さないけどって言われたとしてさ
やなせさんとの交渉するの仕事の時間外にやってきてよ 時間外手当て出さないけどって言われたとしてさ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:37.73 ID:C7ADYu/t0
吉田戦車はやなせキャラで例えると天丼マンぐらいの知名度
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:42.42 ID:nCkEkQ9I0
悪いのは、
「大御所はこれだけだから」っていうランク支払い方式なんじゃないの？
でも前例のないシステムを考え出すのは役人の適性ではないね。
それは創造力だものね。
仕組み作りとなると、政治に話が移るな。
「大御所はこれだけだから」っていうランク支払い方式なんじゃないの？
でも前例のないシステムを考え出すのは役人の適性ではないね。
それは創造力だものね。
仕組み作りとなると、政治に話が移るな。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:50.59 ID:ZRvtUHpO0
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:52.30 ID:0Oah//NC0
>>65
一回だけならばその時の状況というのもあるから無料の事もあるだろうが
無料で引き受けてくれたことに味をしめて同じ自治体が何度も無料で頼むのであれば
善意を悪用した乞食呼ばわりされても仕方が無いと思うが
頼む側がたまたま払えないのではなくて最初から払う気が無いというのが透けて見えるからな
一回だけならばその時の状況というのもあるから無料の事もあるだろうが
無料で引き受けてくれたことに味をしめて同じ自治体が何度も無料で頼むのであれば
善意を悪用した乞食呼ばわりされても仕方が無いと思うが
頼む側がたまたま払えないのではなくて最初から払う気が無いというのが透けて見えるからな
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:58.06 ID:ftiUZNywO
生涯に一度だけ、とかなら美談にも成りうるが
それをなんども繰り返してるようじゃどう見てもやなせが悪いわ
自業自得どころか業界のためにならない先例を作っちゃダメ
それをなんども繰り返してるようじゃどう見てもやなせが悪いわ
自業自得どころか業界のためにならない先例を作っちゃダメ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:00:05.93 ID:O/dgpK2v0
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:00:32.55 ID:rN1GRPrpO
キャラデザ、アイデア含むならそこにも思考時間は発生する
あきまんがキャラデザいくらとかいうのツイッターでもめてたことあったな、あれ思い出したわ
>>96
あーよくいるいる
「宣伝になるからいいっしょ？」みたいな奴等
あきまんがキャラデザいくらとかいうのツイッターでもめてたことあったな、あれ思い出したわ
>>96
あーよくいるいる
「宣伝になるからいいっしょ？」みたいな奴等
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:00:41.90 ID:UevFWa9V0
お前らに変わる安くて若いイラストレーター達は
次から次と腐るほどでてくる
仕事があるだけありがたいと思え！タダ働きだけどな
次には金になるかもしれんがこの仕事はタダだ！
文句があるなら別の若い奴に任せるだけ
腐るほど無給で働く奴はいるからな
恐ろしい世界だ
次から次と腐るほどでてくる
仕事があるだけありがたいと思え！タダ働きだけどな
次には金になるかもしれんがこの仕事はタダだ！
文句があるなら別の若い奴に任せるだけ
腐るほど無給で働く奴はいるからな
恐ろしい世界だ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:00:45.11 ID:BLRmmTNj0
金にがめつい奴は嫌われる。
やなせはいい前例を作ってくれた。
やなせはいい前例を作ってくれた。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:06.73 ID:IBaM6BcWP
＞公式サイト「ほぼ日刊イトイ新聞」に掲載されている対談によると、
ご当地キャラクターはさておき、
ほぼ日での著名人の各コーナーとかもノーギャラで依頼してるって聞いてたけど・・・
あれは対談とかインタビューだけかな？
吉田戦車も、ほぼ日で作品発表してたはずだけど。。。
ご当地キャラクターはさておき、
ほぼ日での著名人の各コーナーとかもノーギャラで依頼してるって聞いてたけど・・・
あれは対談とかインタビューだけかな？
吉田戦車も、ほぼ日で作品発表してたはずだけど。。。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:10.80 ID:5HvIZrTJ0
>>130
それでいいんだよ。50歳まで若手なんだよ。
それでいいんだよ。50歳まで若手なんだよ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:25.45 ID:qXjybVGm0
>>117
君、よく頭が悪いねって言われるでしょ
まぁ、足元の10円に飛びつくような小物には分からないだろうね
行政に関わることによる莫大な利益というものを。
その程度のモノやサービスしか提供していない、つまらない人は
ギャラだ、労働時間だと しょうもないことをわめき続け、チャンスを逃し続ける。どんまい。
君、よく頭が悪いねって言われるでしょ
まぁ、足元の10円に飛びつくような小物には分からないだろうね
行政に関わることによる莫大な利益というものを。
その程度のモノやサービスしか提供していない、つまらない人は
ギャラだ、労働時間だと しょうもないことをわめき続け、チャンスを逃し続ける。どんまい。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:27.01 ID:6ihkpixt0
はっ！？
さ、斎藤さん！！
さ、斎藤さん！！
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:47.36 ID:mU9uld2F0
フリーの人がなにやら多そうだけど、
依頼された仕事の周辺雑務まで「ちょっとこれもお願いします」みたいに
頼まれることがけっこうあって複雑じゃね？
依頼された仕事の周辺雑務まで「ちょっとこれもお願いします」みたいに
頼まれることがけっこうあって複雑じゃね？
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:49.36 ID:QTjOK/YM0
かつかつ運営のちっこい保育園とかならまだしも
自治体が乞食体質なのはいかがなものか
自治体が乞食体質なのはいかがなものか
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:53.30 ID:oQA9wBeVO
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:55.88 ID:amOCOHriP
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:02:00.57 ID:vKMfCqMs0
なんで生きてる内に言わないで
死んだら突然言うの？
なにを狙ってんの？
死んだら突然言うの？
なにを狙ってんの？
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:02:21.49 ID:yyRylG3w0
中世ジャップランドｗｗｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:02:27.76 ID:RobVdC/N0
絵描きは昔から絵を売って暮らして来たからね。
それを評価する人間が乞食エリートだと、正直絵画文化は成り立たない。
昔々、江戸時代のさらに昔、朝鮮の陶磁家も日本につれて来られて、
陶磁器が夢のような値段でバカ売れして大喜びしたんだけどね。
乞食エリートには、相応しい国家に帰ってもらうのが一番。
コストカットで自分の懐とキャバクラ代だけを気にする
乞食エリートは全てを台無しにする。
労働文化も、芸術も、産業も、全てね。
それを評価する人間が乞食エリートだと、正直絵画文化は成り立たない。
昔々、江戸時代のさらに昔、朝鮮の陶磁家も日本につれて来られて、
陶磁器が夢のような値段でバカ売れして大喜びしたんだけどね。
乞食エリートには、相応しい国家に帰ってもらうのが一番。
コストカットで自分の懐とキャバクラ代だけを気にする
乞食エリートは全てを台無しにする。
労働文化も、芸術も、産業も、全てね。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:02:51.21 ID:e9HnlAdT0
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:02:55.04 ID:pbE2+rKM0
業界のためにならないとか言ってるが
もともと社会からの評価はその程度なんだよ
それが嫌なら別の仕事やれ
もともと社会からの評価はその程度なんだよ
それが嫌なら別の仕事やれ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:02.79 ID:HH7xtI+y0
マジレスすると
雇用関係にない、契約自由、著作権
タダで成り立つのは経営判断
カワウソがどうこう言う話ではない
雇用関係にない、契約自由、著作権
タダで成り立つのは経営判断
カワウソがどうこう言う話ではない
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:10.77 ID:klN3t4zUO
>>136
一回タダで引き受けたら、「あそこにはタダでやったんだから、うちもお願いします」になっちゃうんだよ。
一回タダで引き受けたら、「あそこにはタダでやったんだから、うちもお願いします」になっちゃうんだよ。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:14.60 ID:O/dgpK2v0
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:23.00 ID:A+oykE5L0
>>133
役所ほど前例に従うものはない。って言うか、企業も大企業ほど
前例に従うようになる。ワンマン社長の中小企業なら、若手に
「お前気に入った」って、育てるつもりで札束を渡して激励することも
できるけど、役所や企業は、相場から離れた値段設定が出来ない。
相場をおかしくしてしまうと、その世界全体がおかしくなる。
役所ほど前例に従うものはない。って言うか、企業も大企業ほど
前例に従うようになる。ワンマン社長の中小企業なら、若手に
「お前気に入った」って、育てるつもりで札束を渡して激励することも
できるけど、役所や企業は、相場から離れた値段設定が出来ない。
相場をおかしくしてしまうと、その世界全体がおかしくなる。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:31.52 ID:uzaMEh/g0
アホでも馬鹿でも出来る公務員の仕事を既得権益化してコネ職員が独占してる
ことが原因だろ。民間に開放してしまえ。1／10の費用でできるわ。
ことが原因だろ。民間に開放してしまえ。1／10の費用でできるわ。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:32.41 ID:RQAoV/GD0
そもそも日本人は絵に価値があって，高いお金を払って買うってのを
ほんの100年前くらいまでやらなかったから。
絵描きは乞食と同じあつかいだよね。可哀想な人みたいな。裸の大将みたいな。
飯恵んでやるかって。
役人はやなせさんをそういう目線でどこかみてたんじゃないかな。
ほんの100年前くらいまでやらなかったから。
絵描きは乞食と同じあつかいだよね。可哀想な人みたいな。裸の大将みたいな。
飯恵んでやるかって。
役人はやなせさんをそういう目線でどこかみてたんじゃないかな。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:33.95 ID:TTHF+v1r0
>>108
連載が週刊一本と月刊一本とかっぽいんだが
連載が週刊一本と月刊一本とかっぽいんだが
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:46.52 ID:u+tlVOzS0
星新一が著書でショートショートの原稿料の低さを嘆いていたのを思い出したわ
創作に対する対価って難しい
創作に対する対価って難しい
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:53.21 ID:NTxdqwci0
日本は生活費が高いのもダメだよな。
クリエイターが俺はこのギャラじゃうけねーよ！って
言いにくい。仕事少ないと飢え死にに直結。
クリエイターが俺はこのギャラじゃうけねーよ！って
言いにくい。仕事少ないと飢え死にに直結。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:53.03 ID:CjxFW3HQO
まあ吉田戦車は吉田戦車で被災地でのチャリティーとかいろいろやってるよね
要するに善意につけこみ過ぎるなってことだろ
要するに善意につけこみ過ぎるなってことだろ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:58.87 ID:jXN5Ayxk0
所詮は契約ごとなんだから、本人同士がよいといえばそれで契約成立。
他人が口を挟めることじゃない。
自分が無報酬で仕事するのが嫌ならそういう仕事は断れば済む話。
他人が口を挟めることじゃない。
自分が無報酬で仕事するのが嫌ならそういう仕事は断れば済む話。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:01.88 ID:mU9uld2F0
>>143
>まぁ、足元の10円に飛びつくような小物には分からないだろうね
>行政に関わることによる莫大な利益というものを。
だからといって物作りで生計を立てている人に、
無料で仕事を依頼していいという理屈にはならんよ。
「使ってやってる」みたいな意識を行政が持っているのだとすれば、
それは行政に関わる人間の程度が知れるという話でしかない。
>まぁ、足元の10円に飛びつくような小物には分からないだろうね
>行政に関わることによる莫大な利益というものを。
だからといって物作りで生計を立てている人に、
無料で仕事を依頼していいという理屈にはならんよ。
「使ってやってる」みたいな意識を行政が持っているのだとすれば、
それは行政に関わる人間の程度が知れるという話でしかない。
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:16.09 ID:nCkEkQ9I0
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:23.29 ID:l/WNbg1y0
>>92
日本では「アイデアは盗んでいいもの」っていうのが前提にある気がする
日本では「アイデアは盗んでいいもの」っていうのが前提にある気がする
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:35.85 ID:RobVdC/N0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:38.22 ID:IPH1gtb/0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:50.75 ID:S/JZdRS00
でも予算は計上されていて担当した公務員のポッポに
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:55.42 ID:b8JkhFCN0
ちんちんは僕のほうが大きいのに
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:58.90 ID:yyRylG3w0
中世ジャップランド遅れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:05:09.48 ID:mcWG+JHh0
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:05:09.54 ID:aeaeetgY0
無能共が
シャフト見習えよ
シャフト見習えよ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:05:09.91 ID:pbE2+rKM0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:05:23.29 ID:O/dgpK2v0
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:05:26.39 ID:qXjybVGm0
>>135
行政が味を占めて無料奉仕を依頼するわけがないじゃん
仮にそうならば、利益率が低い公共事業や物品納品など、各企業がやるわけがない
何度でも言うが、仕事に対する報酬など比べ物にならない知名度や実績といった側面で
作家は報酬を得るからこそノーギャラで仕事を請けるのだ。
まぁ、小物はそういう感覚がないんだろうけど。
行政が味を占めて無料奉仕を依頼するわけがないじゃん
仮にそうならば、利益率が低い公共事業や物品納品など、各企業がやるわけがない
何度でも言うが、仕事に対する報酬など比べ物にならない知名度や実績といった側面で
作家は報酬を得るからこそノーギャラで仕事を請けるのだ。
まぁ、小物はそういう感覚がないんだろうけど。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:05:59.68 ID:A+oykE5L0
>>164
デザイナー業界全体を考えた時、生活に困らない大御所がタダで
仕事を請けていいのか、タダで仕事をやらせていいのかって
話だろ。お前のやっている仕事を、誰かがタダでやるって言ったら
どうする？
デザイナー業界全体を考えた時、生活に困らない大御所がタダで
仕事を請けていいのか、タダで仕事をやらせていいのかって
話だろ。お前のやっている仕事を、誰かがタダでやるって言ったら
どうする？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:06:34.09 ID:e9HnlAdT0
>>155
なんか客がビデオ持ち込んできて
目の前で「これタダで作ってもらったんだー」
って勝手に披露・自慢し始めた時がある。
じゃあそこで作ってもらってくださいって言いそうになったわ
丁寧にお引取り願ったけど
なんか客がビデオ持ち込んできて
目の前で「これタダで作ってもらったんだー」
って勝手に披露・自慢し始めた時がある。
じゃあそこで作ってもらってくださいって言いそうになったわ
丁寧にお引取り願ったけど
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:06:38.51 ID:AHuhdgpF0
プロならどこまでがサービスでどこからがビジネスか
ちゃんと線引きしないときりないよ
こっちがちゃんと言わないとお客さんも判らないし
ちゃんと線引きしないときりないよ
こっちがちゃんと言わないとお客さんも判らないし
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:06:42.15 ID:buaRRF9o0
公務員の側から言わせると
すごく軽く見ています
もちろん敬意なんかありません
それが何か？
法律に反しますか？コミック1冊100万円にでもしたら？
すごく軽く見ています
もちろん敬意なんかありません
それが何か？
法律に反しますか？コミック1冊100万円にでもしたら？
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:06:46.04 ID:pDLVYboU0
アンパンマンしか切り札がないわけだよ。
だからそんなものだろうね。ジョジョの人とかも似たようなものだし。
壮大なバカ番長話の男組の雁谷哲は原作だしね。
だからそんなものだろうね。ジョジョの人とかも似たようなものだし。
壮大なバカ番長話の男組の雁谷哲は原作だしね。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:06:57.77 ID:43NedGXw0
アンパンマンの絵本の総発行部数は2006年に5000万部を超えた[27]。
バンダイの2007年4月調査による、0歳 - 12歳対象のキャラクター人気調査で6年連続1位。0 - 2歳児の支持率58.8%[28]。
バンダイの2007年1月調査による、0歳 - 12歳対象の歌人気調査で「それいけ!アンパンマン」が1位[29]。
2005年現在、キャラクター商品の売上額は年間約900億円[30]。
2004年8月現在、ライセンス商品は6500点、ビデオ・DVDの総売上本数は750万本（計543タイトル）[31]。
2009年2月現在、常に流通しているアンパンマンの絵本は300タイトル以上で、毎年10タイトル以上の新作が出版される[32]。
2009年6月24日、ギネス・ワールド・レコーズによって「最もキャラクターの多いアニメシリーズ」として認定。認定時のキャラクター数は1768体。現在も記録を更新中。
2010年時のキャラクター商品の総売上額は1兆1000億円以上。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3
木っ端役人風情が
死ぬ前に自分の人生と比較しろ
リスペクトが足りない
バンダイの2007年4月調査による、0歳 - 12歳対象のキャラクター人気調査で6年連続1位。0 - 2歳児の支持率58.8%[28]。
バンダイの2007年1月調査による、0歳 - 12歳対象の歌人気調査で「それいけ!アンパンマン」が1位[29]。
2005年現在、キャラクター商品の売上額は年間約900億円[30]。
2004年8月現在、ライセンス商品は6500点、ビデオ・DVDの総売上本数は750万本（計543タイトル）[31]。
2009年2月現在、常に流通しているアンパンマンの絵本は300タイトル以上で、毎年10タイトル以上の新作が出版される[32]。
2009年6月24日、ギネス・ワールド・レコーズによって「最もキャラクターの多いアニメシリーズ」として認定。認定時のキャラクター数は1768体。現在も記録を更新中。
2010年時のキャラクター商品の総売上額は1兆1000億円以上。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3
木っ端役人風情が
死ぬ前に自分の人生と比較しろ
リスペクトが足りない
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:06:59.96 ID:wvtBsAEh0
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:07:24.35 ID:nCkEkQ9I0
富士通が昔1円入札で話題になったけど、
あれはそこからえんえんと続く利益を見越してだろうからねえ。
無料で書いてけろ、だけどグッズは歩合はずみまっせ、
くらいあったらいいんじゃないの？
あれはそこからえんえんと続く利益を見越してだろうからねえ。
無料で書いてけろ、だけどグッズは歩合はずみまっせ、
くらいあったらいいんじゃないの？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:07:31.69 ID:e6KJxu9o0
大島の次に高知県ピンチだな。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:07:42.59 ID:jXN5Ayxk0
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:07:44.90 ID:p2PK7r+T0
鳥取県はやなせさんに謝ったほうが
もうなくなられたけど
もうなくなられたけど
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:07:44.99 ID:zrB/uxLN0
つまり、ただで配るぐらい多産な人間が向いてるって事だな
下世話な例えだが、自分の妻だけじゃ満足できず、いろんな女はらませ
ちまう位、性欲旺盛な人間。ヌイてもヌイても出るってやｓつ。
だから>>102がいってる五千円どうのこうのの絵かきさんは、向いてない
んじゃ？性欲なさすぎ
下世話な例えだが、自分の妻だけじゃ満足できず、いろんな女はらませ
ちまう位、性欲旺盛な人間。ヌイてもヌイても出るってやｓつ。
だから>>102がいってる五千円どうのこうのの絵かきさんは、向いてない
んじゃ？性欲なさすぎ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:01.28 ID:3Rp6ycjG0
>>140
乞食に無条件でお恵みを何度もやる奴だって嫌われるだろ。
乞食に無条件でお恵みを何度もやる奴だって嫌われるだろ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:05.26 ID:G8XSSpKM0
吉田戦車はエロ本出身の漫画家としては大成功の部類だな
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:06.94 ID:O/dgpK2v0
>>181
なんだ公務員か
なんだ公務員か
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:07.81 ID:HH7xtI+y0
大御所がタダで仕事したら
若手潰し、業界の為にならんと
アンパン潰してるなら擁護するが
だから金払わない行政が悪いってそれは
若手潰し、業界の為にならんと
アンパン潰してるなら擁護するが
だから金払わない行政が悪いってそれは
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:10.92 ID:/ZLhGE800
吉田戦車がクズだな。御大が亡くなってから言うあたりに浅ましさを感じる。
アンパンマンどころかカバオの爪先にも及ばない、面白くもない落書きしか出来ないくせに。
アンパンマンどころかカバオの爪先にも及ばない、面白くもない落書きしか出来ないくせに。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:12.89 ID:rN1GRPrpO
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:32.24 ID:oQA9wBeVO
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:32.44 ID:XvNVbeJ50
これは、俺の憶測とかも入るんだが
俺の住んでいる所の広報誌だけなのか知らないが
昭和４０年～昭和５０年くらいに使っているカットが
やなせたかし の絵が多いんだよ「どろぼうに気をつけよう」とか
「危険な場所での子供に注意」とか 自治体用のカットなんだわ
その頃って、あまり売れてない時代じゃなかったのかな
まあ、そんな恩みたいなのもあってタダで晩年引き受けたとかじゃないか？
何かの文献とかにも残ってれば、こんな不毛な争いもしなくて良いんだが
俺の住んでいる所の広報誌だけなのか知らないが
昭和４０年～昭和５０年くらいに使っているカットが
やなせたかし の絵が多いんだよ「どろぼうに気をつけよう」とか
「危険な場所での子供に注意」とか 自治体用のカットなんだわ
その頃って、あまり売れてない時代じゃなかったのかな
まあ、そんな恩みたいなのもあってタダで晩年引き受けたとかじゃないか？
何かの文献とかにも残ってれば、こんな不毛な争いもしなくて良いんだが
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:47.19 ID:bjaz6BXQ0
問題があると思ってたのなら、なぜ吉田はやなせが生きているうちに本人に抗議してやめさせなかったんだ？
ホ人が生きてる間はビビッて何も言えなかったくせに、死んだ途端に吹きまくる小心者なのか？
ホ人が生きてる間はビビッて何も言えなかったくせに、死んだ途端に吹きまくる小心者なのか？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:47.97 ID:8ACJPojn0
何が「ちょっとお願い」だ。恥知らず共。いくら外見には楽しそうに見えても
プロでやってたら仕事なっちまうんだから、描くのはもううんざりしてんだよ。
ただで描く時間あったら寝るわ！ ヤナセさんのお人よしに付け込みやがって
プロでやってたら仕事なっちまうんだから、描くのはもううんざりしてんだよ。
ただで描く時間あったら寝るわ！ ヤナセさんのお人よしに付け込みやがって
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:08:59.61 ID:ziqQ4deA0
まあ、血税でゆるキャラ作ると税金の無駄遣いって叩かれるから苦肉の策だったのかもな。
やなせ先生がロイヤリティを貰ってたかどうかは不明だけど、もし貰ってたとしたら上手いやり方だよ。
税金は使わないし、出来高制で後払いだから、だれも懐が痛まない。
売れるのわかってるから、グッズ製作も安心して初期投資できる。
ただ、知名度が低いイラストレーターにはできない芸当だから、新人潰しではあるけど。
やなせ先生がロイヤリティを貰ってたかどうかは不明だけど、もし貰ってたとしたら上手いやり方だよ。
税金は使わないし、出来高制で後払いだから、だれも懐が痛まない。
売れるのわかってるから、グッズ製作も安心して初期投資できる。
ただ、知名度が低いイラストレーターにはできない芸当だから、新人潰しではあるけど。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:09:03.02 ID:igtHeQJI0
責めるべき相手は自治体じゃなくてダンピングたかしだろ。
「ただでやります」ってのは新人の特権にすべき。
「ただでやります」ってのは新人の特権にすべき。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:09:05.07 ID:Iz5L//cK0
絵に経済価値があるから自治体が利用したんだろ。
絵描きを馬鹿にしてるやつもいるようだが、昨今のゆるきゃらはまだ絵とわかるが、都市計画も建築も機械もあらゆる文明は全部絵がスタートだぞ。文書でいくら書いても物は出来ない。
絵描きを馬鹿にしてるやつもいるようだが、昨今のゆるきゃらはまだ絵とわかるが、都市計画も建築も機械もあらゆる文明は全部絵がスタートだぞ。文書でいくら書いても物は出来ない。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:09:13.46 ID:UevFWa9V0
フリーのイラストレーターの方で
最低、月に６０万稼いでいる方はどれほどいるのかな？
イラストレーターさん教えてくれ！
最低、月に６０万稼いでいる方はどれほどいるのかな？
イラストレーターさん教えてくれ！
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:09:29.86 ID:woyT3sOy0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゃふーφ ★
これのどこがニュースですか？＞ちゃふーφ ★
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:09:32.48 ID:QiY90bSx0
糞ネズミと違ってこの爺ちゃんは太っ腹だからな
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:09:49.55 ID:uX6v3CRr0
大物さんが来てるの？
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:09:59.25 ID:mcWG+JHh0
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:10:04.29 ID:qXjybVGm0
やなせたかしは、なぜノーギャラにも関わらず行政への無料奉仕を引き受けたか？
それは、ノーギャラの先に待っている利益が経営面にプラスの作用をもたらすと判断したからだ。
ノーギャラだからといってまったく利益の無いものだと勘違いしてないか？
道端の草刈りやゲロ掃除でも、「仕事の実績」という側面があり
それが後々、指名業者という地位や他の仕事に繋がるという利益があるのだ。
「ただ、その仕事が無料だった」という一時をもってして行政をたたくのは
脳みそたりてない残念な人種の所業としかいえない
それは、ノーギャラの先に待っている利益が経営面にプラスの作用をもたらすと判断したからだ。
ノーギャラだからといってまったく利益の無いものだと勘違いしてないか？
道端の草刈りやゲロ掃除でも、「仕事の実績」という側面があり
それが後々、指名業者という地位や他の仕事に繋がるという利益があるのだ。
「ただ、その仕事が無料だった」という一時をもってして行政をたたくのは
脳みそたりてない残念な人種の所業としかいえない
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:10:11.54 ID:RobVdC/N0
素晴らしいアイデアを出すのに、どれだけの知性と思考が必要か、
それが分からないのが乞食エリート。乞食エリートの身につけた学問は「乞食テスト学」なんだろ。
乞食エリートのコミンテルン思想はみな共通している。
「人材なんていくらでもいる」だからね。
おまえら乞食朝鮮エリートがアメリカ・イギリス・ドイツ・日本の
教養の高い人材と話をする事自体、１０００年早いんだよ。
秋元ともども、さっさと朝鮮に帰れよ。セガの関係者もそう思うよな？ｗ
それが分からないのが乞食エリート。乞食エリートの身につけた学問は「乞食テスト学」なんだろ。
乞食エリートのコミンテルン思想はみな共通している。
「人材なんていくらでもいる」だからね。
おまえら乞食朝鮮エリートがアメリカ・イギリス・ドイツ・日本の
教養の高い人材と話をする事自体、１０００年早いんだよ。
秋元ともども、さっさと朝鮮に帰れよ。セガの関係者もそう思うよな？ｗ
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:10:12.22 ID:StgofkEC0
西原が乱入ｗ
【社会】故・やなせたかしをノーギャラで使った自治体を批判した吉田戦車を西原理恵子が批判「無料働きするほうが馬鹿」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50
【社会】故・やなせたかしをノーギャラで使った自治体を批判した吉田戦車を西原理恵子が批判「無料働きするほうが馬鹿」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:10:27.81 ID:IPH1gtb/0
>>184
人の死と名声を利用して宣伝か？クズ以外の何者でもない。
人の死と名声を利用して宣伝か？クズ以外の何者でもない。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:10:30.83 ID:G8XSSpKM0
>>205
やなせは、西原に僕のサイン書いていいよとかいっちゃう人だからなあ
やなせは、西原に僕のサイン書いていいよとかいっちゃう人だからなあ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:10:31.10 ID:e9HnlAdT0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:10:41.60 ID:rIpWgEZM0
やなせが肯定も否定もできなくなってからこれ言い出すのはダメだろ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:05.63 ID:TTHF+v1r0
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:08.15 ID:L8aPwXOj0
軍靴音のするペンネームだけど何描いてんのこの人？
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:13.08 ID:A+oykE5L0
やなせさんは、アンパンマンは無償の愛を差し出す存在で、
敵に勝つヒーローでないと言っていたようだが、実際には、
その無償の愛が、何かを踏みにじっていたのかも知れないな。
世の中とは難しい。
敵に勝つヒーローでないと言っていたようだが、実際には、
その無償の愛が、何かを踏みにじっていたのかも知れないな。
世の中とは難しい。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:16.16 ID:O/dgpK2v0
>>210
はいはいアナゴアナゴ
はいはいアナゴアナゴ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:16.96 ID:NTxdqwci0
西原こっちこいよ。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:23.07 ID:i5XvZ72G0
>>181
お前みたいな奴がいるから公務員が社会のクズ扱いされる。
お前みたいな奴がいるから公務員が社会のクズ扱いされる。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:25.79 ID:0Oah//NC0
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:30.93 ID:rN1GRPrpO
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:30.79 ID:sJFtPvsn0
高知県改め、乞食県
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:32.49 ID:nCkEkQ9I0
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:32.48 ID:3Rp6ycjG0
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:38.76 ID:ItYbPx7zO
>>163
サービスが多すぎる世の中。働く中でも対価を支払ってもおかしくないぐらいの
サービスを要求されたり、会社から要請されたり。それがサービスされる側からも
要らないサービスが多々ある、一体誰が得するんだ
それなりの対価があるから、社会が回るしモチベーションもあがるのに、
一体誰のためのサービス（無償労働）なんだ。
動かずして脳内でマネージメントしている奴が、世の中動かしちゃってる
サービスが多すぎる世の中。働く中でも対価を支払ってもおかしくないぐらいの
サービスを要求されたり、会社から要請されたり。それがサービスされる側からも
要らないサービスが多々ある、一体誰が得するんだ
それなりの対価があるから、社会が回るしモチベーションもあがるのに、
一体誰のためのサービス（無償労働）なんだ。
動かずして脳内でマネージメントしている奴が、世の中動かしちゃってる
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:11:45.57 ID:ViJayXse0
日本の為政者役人層って伝統的に民衆発信のサブカルを軽く見るよね
これであれほど流行ってた浮世絵等も駄目になった
本来はやなせや藤子等の凄い儲かった人達が強力な組合作る等して
漫画家やアニメーターの待遇改善や権利を守らなくちゃいけないんだけどね
これであれほど流行ってた浮世絵等も駄目になった
本来はやなせや藤子等の凄い儲かった人達が強力な組合作る等して
漫画家やアニメーターの待遇改善や権利を守らなくちゃいけないんだけどね
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:12:00.00 ID:CjxFW3HQO
>>210
ムダムダムダム～！
ムダムダムダム～！
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:12:06.62 ID:OfzK4GBv0
逆に、野球は王、長島あたりの神クラスが「お金でもめるのは卑しいこと」という流れを
作ったのが、落合がもらえるものは全部もろとけって感じで、年俸が上がりすぎて
すでに一流選手を国内で面倒見るのは不可能なレベルにまでなってる。
作ったのが、落合がもらえるものは全部もろとけって感じで、年俸が上がりすぎて
すでに一流選手を国内で面倒見るのは不可能なレベルにまでなってる。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:12:13.24 ID:qXjybVGm0
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:12:15.70 ID:5pEgoT6u0
>>202
嫌なら断ればいい
やなせが好きでやってたらどうするよ
何年か前に「僕がデザインしたご当地キャラが一番数が多いんですよ」
って嬉しそうに語ってたインタビューみるとまわりがごちゃごちゃ
言うことじゃないと思う
嫌なら断ればいい
やなせが好きでやってたらどうするよ
何年か前に「僕がデザインしたご当地キャラが一番数が多いんですよ」
って嬉しそうに語ってたインタビューみるとまわりがごちゃごちゃ
言うことじゃないと思う
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:12:18.41 ID:vLWzt2n70
>>181
釣れないからってそんな必死にならなくても…（＾ω＾；）
釣れないからってそんな必死にならなくても…（＾ω＾；）
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:12:21.78 ID:8ACJPojn0
>>178 ヨコだが教えてやるわ。まともに仕事してるプロならみんな断ってる。
ただ仕事受ける奴はその時点でレベルが知れてる
ただ仕事受ける奴はその時点でレベルが知れてる
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:12:28.14 ID:e9ILYr6J0
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:19.06 ID:wvtBsAEh0
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:24.68 ID:O/dgpK2v0
>>215
どこに連載してようが漫画家でメジャー誌に週1持ってりゃ御の字だろ
どこに連載してようが漫画家でメジャー誌に週1持ってりゃ御の字だろ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:30.33 ID:AL6xI+Do0
やなせさんはもうけることより愛と勇気だけが友達だったんだよ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:34.40 ID:cFB2CCJz0
実際デザインしてたのはやなせのアシだろｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:36.86 ID:4r7dylSVP
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:51.08 ID:RobVdC/N0
>>210
話が逸れるだろ。
故人が善意でボランティアでやってあげたのをいい事に、
自分達は予算を自分達の懐に入れてた乞食公務員がおかしいんだろ。
これが、「余った予算はカルト朝鮮とは関係ない慈善団体に寄付されました」なら
何の火種にもならないどころか、故人の株が上がっていた。
話が逸れるだろ。
故人が善意でボランティアでやってあげたのをいい事に、
自分達は予算を自分達の懐に入れてた乞食公務員がおかしいんだろ。
これが、「余った予算はカルト朝鮮とは関係ない慈善団体に寄付されました」なら
何の火種にもならないどころか、故人の株が上がっていた。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:56.64 ID:G8XSSpKM0
そもそも、やなせたかしは漫画家かっていう問題が
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:14:04.96 ID:Ds4PKwvb0
なんかこういうニュースあると
自治体とか省庁の仕事ってすげーおいしいって
ファンタジーが繰り広げられるのがいつも不思議。
仕事柄結構そういうシチュあるけど全然逆だよ。
企業相手のほうが全然いい、金銭的にも内容的にも。
自治体とか省庁の仕事ってすげーおいしいって
ファンタジーが繰り広げられるのがいつも不思議。
仕事柄結構そういうシチュあるけど全然逆だよ。
企業相手のほうが全然いい、金銭的にも内容的にも。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:14:10.55 ID:vCQLellf0
こういうのヤナセ商法って言うんだよね
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:14:21.47 ID:uX6v3CRr0
同情欲しくて煽ってんのかなあ？
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:14:22.01 ID:qXjybVGm0
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:14:38.22 ID:CjxFW3HQO
247 ：槍騎兵 ◆W4rFhoPzX2 ：2013/10/18(金) 21:14:40.21 ID:n2zwQ87J0
サービス残業のレベル超えてるってこどか
吉田戦車も言うの遅いぞw
吉田戦車も言うの遅いぞw
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:14:42.14 ID:OvCIIQyL0
タダで請負うのは寄付行為になるから駄目って聞いたけどな。
だから入札でもゼロ円は無効なんだとか。
実際のところは分からんけど。
だから入札でもゼロ円は無効なんだとか。
実際のところは分からんけど。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:14:54.33 ID:C7ADYu/t0
吉田戦車は今更売名する必要はないし、売名癖もない
「やなせたかし亡くなったんだー。そうそうやなせたかしといえば」ぐらいの感覚で話出しただけだろ
死人への敬意に欠けるっちゃ欠けるが、それ以上のものではない
「やなせたかし亡くなったんだー。そうそうやなせたかしといえば」ぐらいの感覚で話出しただけだろ
死人への敬意に欠けるっちゃ欠けるが、それ以上のものではない
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:15:10.34 ID:Qexvis130
吉田戦車の漫画化の力量はほっといて、言ってることは正論だよ。
カスラックのような著作権の二重取りは問題だが、初回の仕事には金を払わなきゃ。
ヤナセ氏のような大御所ぐらいにならないと、生活できないよ。
カスラックのような著作権の二重取りは問題だが、初回の仕事には金を払わなきゃ。
ヤナセ氏のような大御所ぐらいにならないと、生活できないよ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:15:30.18 ID:Ki1etHxq0
まずコイツを知らんが死者とじゃなく電通と戦えよカスが
死者の生き方に一々口出すなカス
死者の生き方に一々口出すなカス
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:15:34.95 ID:b6axOG7v0
>>216
最近はオシム元監督の通訳が書いた本の表紙とか。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%81%AE%E6%88%A6%E8%A1%93-%E5%8D%83%E7%94%B0-%E5%96%84/dp/4120041107/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1382098392&sr=1-3&keywords=%E5%8D%83%E7%94%B0%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0
本を書いた人は従兄弟で旧ユーゴスラビア専門家の左翼、その弟はテレ朝社員。
最近はオシム元監督の通訳が書いた本の表紙とか。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%81%AE%E6%88%A6%E8%A1%93-%E5%8D%83%E7%94%B0-%E5%96%84/dp/4120041107/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1382098392&sr=1-3&keywords=%E5%8D%83%E7%94%B0%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0
本を書いた人は従兄弟で旧ユーゴスラビア専門家の左翼、その弟はテレ朝社員。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:15:37.13 ID:NTxdqwci0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:15:43.68 ID:cFB2CCJz0
吉田戦車の本音は
金が有り余ってる巨匠がタダで仕事するから俺らに回ってこない
金が有り余ってる巨匠がタダで仕事するから俺らに回ってこない
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:15:48.09 ID:A+oykE5L0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:15:55.77 ID:ViJayXse0
こういうのから日本の労働はブラック化して行ったんだよな
飲食とか典型的だろ
飲食とか典型的だろ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:15:58.76 ID:43NedGXw0
ビルゲイツやジョブズにはひれ伏すのに漫画になると急に軽んじるのな
この人は作品、マネジメント共に成功している稀有なお方だ
リスペクトが足りない
この人は作品、マネジメント共に成功している稀有なお方だ
リスペクトが足りない
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:02.37 ID:XW4QrH6b0
そもそもやなせは高知離れてかなり年月が経ってたわけだ
で、アンパンマンに火がつく。高知ではたいら亡き後のマンガコンテンツをつぐのはこいつしかいねえってんで
その縁でサービス的なことをぽつぽつとしはじめた。まったくの善意だったんだな
だがノーギャラということが完バレだったしやなせもまさかこれほど殺到するとは思ってなかったから
もう今さらギャラもらうとかできんなってた。挙句に高知漫画家なんとかのヘッドにも押し上げられてたし
頼めばやってくれるから次が来る。あるタイミングで断ったら「なんでうちだけ」ってなるのは目に見えてる
だからやらざるをえない。ギャラもらうとかなれないし、やなせももうそんな話したかなかったわけだ
なるべくしてなった有様だよ。ごめんなはり線に一駅ずつキャラつけたのまでノーギャラかどうかは知らんけどな
>>200
高知県下では誰もかれもがやなせにキャラ依頼しまくった挙句、県下総アンパンマンワールドの状態になったので
数年前から(やなせの目が悪くなった頃から)独自色出したいのか何なのかしらんがそれまでのキャラ無視して
ゆるキャラに走り始めてる
で、アンパンマンに火がつく。高知ではたいら亡き後のマンガコンテンツをつぐのはこいつしかいねえってんで
その縁でサービス的なことをぽつぽつとしはじめた。まったくの善意だったんだな
だがノーギャラということが完バレだったしやなせもまさかこれほど殺到するとは思ってなかったから
もう今さらギャラもらうとかできんなってた。挙句に高知漫画家なんとかのヘッドにも押し上げられてたし
頼めばやってくれるから次が来る。あるタイミングで断ったら「なんでうちだけ」ってなるのは目に見えてる
だからやらざるをえない。ギャラもらうとかなれないし、やなせももうそんな話したかなかったわけだ
なるべくしてなった有様だよ。ごめんなはり線に一駅ずつキャラつけたのまでノーギャラかどうかは知らんけどな
>>200
高知県下では誰もかれもがやなせにキャラ依頼しまくった挙句、県下総アンパンマンワールドの状態になったので
数年前から(やなせの目が悪くなった頃から)独自色出したいのか何なのかしらんがそれまでのキャラ無視して
ゆるキャラに走り始めてる
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:02.33 ID:O/dgpK2v0
>>245
で、おまえはどれだけ社会に名が売れているんだ？
で、おまえはどれだけ社会に名が売れているんだ？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:11.01 ID:4r7dylSVP
ノーギャラというか、非常識な割引をいってくるのは、公務員・医者・大学教授だな
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:26.32 ID:bscjVzIf0
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:31.59 ID:i5XvZ72G0
>>230
公共に利用されたって利益なんかねーよ。
公共に利用されたって利益なんかねーよ。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:41.31 ID:RobVdC/N0
言っておくが、俺はボランティアじゃないからな、今回は。
１０兆の１％の１０００億、アメリカ移民、いずれかと言ったはずだ。
いずれにしろ、俺はアメリカ人になる。
出す気がないなら、安倍は潔く潰れろ。浜田君もそう思うよな？
１０兆の１％の１０００億、アメリカ移民、いずれかと言ったはずだ。
いずれにしろ、俺はアメリカ人になる。
出す気がないなら、安倍は潔く潰れろ。浜田君もそう思うよな？
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:42.23 ID:G8XSSpKM0
>>254
全然もうかってない、みなもと太郎先生に謝れ
全然もうかってない、みなもと太郎先生に謝れ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:45.24 ID:uX6v3CRr0
やなせたかしさんですら「使ってやってる」って言える公務員って凄いわ。
クリエイターの世界の人から言わせたら神様クラスやもんなあ
公務員はさすがやわ
クリエイターの世界の人から言わせたら神様クラスやもんなあ
公務員はさすがやわ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:45.73 ID:lZLz5TRb0
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:16:54.24 ID:z+yFszifP
逆に、この人は震災後に岩手でいろいろやってる仕事は、
しっかりとってるんだな。
プロとしてはよいけど、被災地の復興資金と思うと複雑だな。
しっかりとってるんだな。
プロとしてはよいけど、被災地の復興資金と思うと複雑だな。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:03.17 ID:3fG2VIl1O
名物に手足付けて､名前はそのまんま○○ちゃん○○マン
こんなキャラデザで金貰う方がおかしいだろ
俺でも描けるわ
こんなキャラデザで金貰う方がおかしいだろ
俺でも描けるわ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:04.92 ID:UevFWa9V0
知り合いのイラストレーター
年収聞いたらバイト？って聞きたくなるような金額だった
大手出版のイラスト描いてもそんなものなの？って
そうとうブラックな職だよね
企業の広告の仕事をしないと喰えないでしょ
年収聞いたらバイト？って聞きたくなるような金額だった
大手出版のイラスト描いてもそんなものなの？って
そうとうブラックな職だよね
企業の広告の仕事をしないと喰えないでしょ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:14.79 ID:e6KJxu9o0
西原も高知県だよね。コメント聞きたいな。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:15.80 ID:mU9uld2F0
畑が違って物書き業界だが、書き下ろしの書籍の印税が１０％なのに対し、
雑誌などに連載したものを一冊の本にまとめた場合、印税が５％になる場合が多いのね。
これはほぼ不労所得だからということなのだが、
最近では「５％ではダメ」と断る物書きが出て来ている。
一流の人がそうしてくれていると、下は非常に心強い。
雑誌などに連載したものを一冊の本にまとめた場合、印税が５％になる場合が多いのね。
これはほぼ不労所得だからということなのだが、
最近では「５％ではダメ」と断る物書きが出て来ている。
一流の人がそうしてくれていると、下は非常に心強い。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:17.71 ID:rN1GRPrpO
今って吉田戦車より吉田嫁のほうが仕事多いのかな
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:27.60 ID:WcjTo/5s0
>>248
入札って高かったら落札出来ないし、安すぎても基準から離れすぎてたら不当廉売みたいな形で落とされるだろ。
入札って高かったら落札出来ないし、安すぎても基準から離れすぎてたら不当廉売みたいな形で落とされるだろ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:29.38 ID:5pEgoT6u0
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:47.67 ID:yoKngYxh0
生前にツイートしたの？
死人にくちなしで書いたの？
まず本人に言えや
死人にくちなしで書いたの？
まず本人に言えや
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:54.62 ID:b+vE0PaNi
やなせ氏のエッセイに「もうお金はあまりいらない」って主旨の文章が
有ったと思う。だからボランティア的な仕事も引き受けるってのが
有ったと思う。だからボランティア的な仕事も引き受けるってのが
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:56.40 ID:iFRy1zBz0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:18:04.52 ID:4sZrLt6w0
大御所が無料で仕事を量産したことで
同業者が収入を得る/名前を売る機会を奪ったことになる
労働組合が産別・職業別で組織化されておらず
労働者が労働運動で権利を獲得・維持するって意識が希薄
役所や大企業を柱とした日本型の封建システム下では
ボトムアップ型の産別・職業別労組の労働運動は難しいとしても
発注する側の公務員だって労働者だし
仕事を受けたやなせは業界の大御所
両方とも他者の権利侵害に無頓着すぎる
上辺だけのブラック批判もそうだけど
もう少し何とかならないもんかね
同業者が収入を得る/名前を売る機会を奪ったことになる
労働組合が産別・職業別で組織化されておらず
労働者が労働運動で権利を獲得・維持するって意識が希薄
役所や大企業を柱とした日本型の封建システム下では
ボトムアップ型の産別・職業別労組の労働運動は難しいとしても
発注する側の公務員だって労働者だし
仕事を受けたやなせは業界の大御所
両方とも他者の権利侵害に無頓着すぎる
上辺だけのブラック批判もそうだけど
もう少し何とかならないもんかね
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:18:08.97 ID:p2PK7r+T0
>>267
やることが逆な気がするなあ…
やることが逆な気がするなあ…
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:18:10.19 ID:dp6sRDJE0
でもやなせさんのほうにはさ、
事務所の人とかマネージャの人とかいるわけでしょ？
いないの！？全部やなせさんが対応してたわけじゃないよね？
そこがなんとかするものじゃね
事務所の人とかマネージャの人とかいるわけでしょ？
いないの！？全部やなせさんが対応してたわけじゃないよね？
そこがなんとかするものじゃね
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:18:15.77 ID:TTHF+v1r0
>>236
有名か無名かの話をしてるんだが？
そりゃ漫画家の世界の中ではましな方かもしれんが、週刊青年で連載持ってるだけのやつは世間的には有名なのか？
ああ、もちろんアニメ化してるとか看板作品になってるとか言うなら別だがな
有名か無名かの話をしてるんだが？
そりゃ漫画家の世界の中ではましな方かもしれんが、週刊青年で連載持ってるだけのやつは世間的には有名なのか？
ああ、もちろんアニメ化してるとか看板作品になってるとか言うなら別だがな
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:18:27.26 ID:GedV8CbN0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:18:48.74 ID:i5XvZ72G0
>>255
自分の価値観を他人に当てはめすぎ。
自分の価値観を他人に当てはめすぎ。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:18:51.46 ID:3Rp6ycjG0
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:00.94 ID:cFB2CCJz0
やなせにタダで無理やりやらせたんじゃくて
やなせがタダでやってくれるから頼んでるだけだよｗ
やなせみたいなのがひどいダンピングするから迷惑してると
本当のことを言えよｗｗ
やなせがタダでやってくれるから頼んでるだけだよｗ
やなせみたいなのがひどいダンピングするから迷惑してると
本当のことを言えよｗｗ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:01.55 ID:wvtBsAEh0
例えば自治体が建てる美術館の設計を安藤忠雄とかの建築家にタダでやってくれってあり得るか？
つまり自治体は漫画界をその程度のモノとしか見てない現れなんだろ
つまり自治体は漫画界をその程度のモノとしか見てない現れなんだろ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:09.90 ID:NTxdqwci0
>>242
余った予算は役人のポッケに入りました、とか真顔で言ってる奴もいるしな。
余った予算は役人のポッケに入りました、とか真顔で言ってる奴もいるしな。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:11.25 ID:RobVdC/N0
ホント、この国はおかしい。
中国朝鮮スパイと戦ってたら、感謝される所か迫害だからな。
キチガイ大国ニッポンだな。
中国朝鮮スパイと戦ってたら、感謝される所か迫害だからな。
キチガイ大国ニッポンだな。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:30.03 ID:iklyyd1f0
>>1
こういう有名人がタダで仕事を引き受けてしまうので
どんどんデザインの価格的価値が下がったのは事実
生活に困っていたんじゃないんだから断れば良かっただけ
そうすれば200件のキャラデザインでデザイナーが多数稼げたろうに
こういう有名人がタダで仕事を引き受けてしまうので
どんどんデザインの価格的価値が下がったのは事実
生活に困っていたんじゃないんだから断れば良かっただけ
そうすれば200件のキャラデザインでデザイナーが多数稼げたろうに
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:39.31 ID:1o7nNDDs0
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:40.83 ID:O/dgpK2v0
>>281
有名か否かじゃなくててめえの腕で食えてるかどうかの話をしてるんだが
有名か否かじゃなくててめえの腕で食えてるかどうかの話をしてるんだが
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:49.28 ID:3HqTwkVD0
ﾃｽﾄ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:51.75 ID:amOCOHriP
行政は冒険しない。実績をほしがるからね。
大衆娯楽とはいえ少なくとも先生と呼ばれる人だったなら、
若手を育ててほしかった。
相当な対価でうけて、若手に仕事を回してほしかった。
大衆娯楽とはいえ少なくとも先生と呼ばれる人だったなら、
若手を育ててほしかった。
相当な対価でうけて、若手に仕事を回してほしかった。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:59.56 ID:yoKngYxh0
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:20:24.86 ID:5qwXnMaN0
自治体の役員もノーギャラでやればいいよ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:20:41.29 ID:l/WNbg1y0
本当に性質が悪いのは、バイキンマンではなくコジキマンの集団でしたってことか。
バイキンマンを倒した後も、延々とたかり続けるコジキマンたちに顔を食べられ続けるアンパンマン。
バイキンマンを倒した後も、延々とたかり続けるコジキマンたちに顔を食べられ続けるアンパンマン。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:20:42.67 ID:RQAoV/GD0
なんで巨匠本人に頼むときはタダを前提にしてて
代理店に頼むときは億とかホイとだせるのか、ずっと考えてたけど
やっぱアイデアとか絵描きとかを見下してて
企業とか横文字の人間を価値あるものと見てる
日本人そのものの意識が役人にモロに出てる気がするな。
代理店に頼むときは億とかホイとだせるのか、ずっと考えてたけど
やっぱアイデアとか絵描きとかを見下してて
企業とか横文字の人間を価値あるものと見てる
日本人そのものの意識が役人にモロに出てる気がするな。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:20:49.19 ID:mcWG+JHh0
>>224
漫画は実質歩合性ではっきりしているよ
単行本の価格の10％が作者の利益
戦車は単行本がよく売れるからそれで儲けている
戦車が問題にしているのはゲームや企業マスコット等のキャラデザイン
商品の性質上、歩合制が取りにくい物が問題になりやすい
漫画は実質歩合性ではっきりしているよ
単行本の価格の10％が作者の利益
戦車は単行本がよく売れるからそれで儲けている
戦車が問題にしているのはゲームや企業マスコット等のキャラデザイン
商品の性質上、歩合制が取りにくい物が問題になりやすい
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:20:49.29 ID:A+oykE5L0
>>293
若手を紹介するぐらいでいて欲しいよね
若手を紹介するぐらいでいて欲しいよね
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:19.34 ID:7ebLBBqo0
吉田のは一般論としては正論なんだろうが
やなせの作ったゆるキャラ見ればまた別の感想が・・・
西原あたりが笑いにして突っ込んでいたが
真っ白い四角い頭で とうふちゃん とか 服からにんじんが突き出していて にんじん君とか （これがあるというのではなく感じ）
あまりの手抜きぶりにギネスに「これは創作とは認め難い」と、ゆるキャラ創作世界一を蹴られてるわけでｗ
やなせの作ったゆるキャラ見ればまた別の感想が・・・
西原あたりが笑いにして突っ込んでいたが
真っ白い四角い頭で とうふちゃん とか 服からにんじんが突き出していて にんじん君とか （これがあるというのではなく感じ）
あまりの手抜きぶりにギネスに「これは創作とは認め難い」と、ゆるキャラ創作世界一を蹴られてるわけでｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:21.69 ID:jE+obAmg0
せんとくんが500万円だったことを考えると、
やなせ先生の無料は信じられないな。
やなせ先生の無料は信じられないな。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:34.39 ID:dp6sRDJE0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:35.57 ID:NTxdqwci0
>>284
いや衰退したのはクリエイターがこういうゴミに屈してるからだよ。
いや衰退したのはクリエイターがこういうゴミに屈してるからだよ。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:41.38 ID:qXjybVGm0
>>234
こいつやっぱりバカだな
報酬を目先の現金でしかみられない５流なんだな
まぁ、ショッボイ、こいつみたいなモノ作りのつもりで認められないモノ作りごっこしてるようなゴミは
使ってもらうこともないし、認められることもないから
この記事を励みに金をゆすり、たかりする生活をせいぜいがんばってほしいものだね。
こいつやっぱりバカだな
報酬を目先の現金でしかみられない５流なんだな
まぁ、ショッボイ、こいつみたいなモノ作りのつもりで認められないモノ作りごっこしてるようなゴミは
使ってもらうこともないし、認められることもないから
この記事を励みに金をゆすり、たかりする生活をせいぜいがんばってほしいものだね。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:47.05 ID:cFB2CCJz0
役所の仕事は赤字なのも結構ある。
無名企業が実績を作るだけのとかね。
無名企業が実績を作るだけのとかね。
306 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2013/10/18(金) 21:21:52.97 ID:9lpbVDc8P BE:1004940836-PLT(18000)
そこらの同人作家にスケブ頼むんじゃねーし
相手はプロなんだからよぉ、普通金出すだろ
アホかと思うぜ 図々しいわ！
サインもらうのと勘違いしてねーか？
５分で描けるとしても敬わなきゃよ・・・
クソむかつくぜ！
相手はプロなんだからよぉ、普通金出すだろ
アホかと思うぜ 図々しいわ！
サインもらうのと勘違いしてねーか？
５分で描けるとしても敬わなきゃよ・・・
クソむかつくぜ！
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:58.25 ID:bkFXHYdz0
＞ボランティアが適切である場合
日本は完全にただ働きだからこういう「場合」って存在しないと思うんだよね。
プロじゃないからただ働きしろとかおかしいじゃん？
日本は完全にただ働きだからこういう「場合」って存在しないと思うんだよね。
プロじゃないからただ働きしろとかおかしいじゃん？
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:59.63 ID:AVVicy0j0
こういうのあるよ
高校の友人とかが今役所にいて、俺がそういう仕事だって言うと「これやってくれ」って
ギャランティの話になる前に「俺とお前の仲じゃねえか」「昔のよしみでな」とか
あいつらは完全に商売無視してる。ムカついたので隣の市の仕事を思いっきり全力でやってやった
高校の友人とかが今役所にいて、俺がそういう仕事だって言うと「これやってくれ」って
ギャランティの話になる前に「俺とお前の仲じゃねえか」「昔のよしみでな」とか
あいつらは完全に商売無視してる。ムカついたので隣の市の仕事を思いっきり全力でやってやった
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:22:02.69 ID:HH7xtI+y0
労働組合関係ない
だってそれイラストレーターどうしの関係じゃん
売買契約の料金が無料なだけで
組合があったところで意味ないでしょ
雇用の内にあったらそれこそ著作権主張できんしな
だってそれイラストレーターどうしの関係じゃん
売買契約の料金が無料なだけで
組合があったところで意味ないでしょ
雇用の内にあったらそれこそ著作権主張できんしな
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:22:11.90 ID:AL6xI+Do0
>>268
キン肉マンにあやまれ
キン肉マンにあやまれ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:22:19.45 ID:e9HnlAdT0
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:22:47.57 ID:zDvM/GKV0
・報酬が発生する場合
公募を告知するための広告が必要となる・・・広告料
公募により数十点もの作品が集まる・・・選定作業
それを選定するために専門家としてイラストレーターが公務で雇われる・・・専門家報酬
決定した作品の作者へ報酬が支払われる・・・作品料
・報酬が発生しない場合
公務員がお願いにいき、作者の了承を得て決定する。
・やなせたかしに書いてもらいたい場合
報酬を支払うとなると、公募する必要が出てくるので、
やなせたかしに決まる保障がない。
なので報酬を支払わずに受けてもらわなければならない。
公募を告知するための広告が必要となる・・・広告料
公募により数十点もの作品が集まる・・・選定作業
それを選定するために専門家としてイラストレーターが公務で雇われる・・・専門家報酬
決定した作品の作者へ報酬が支払われる・・・作品料
・報酬が発生しない場合
公務員がお願いにいき、作者の了承を得て決定する。
・やなせたかしに書いてもらいたい場合
報酬を支払うとなると、公募する必要が出てくるので、
やなせたかしに決まる保障がない。
なので報酬を支払わずに受けてもらわなければならない。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:22:54.88 ID:hAmhoMia0
このケンに限らず、本来は行政サービスでやるべいいものを
ボランティアにやらせてることは多いよな
なんか間違ってる
ボランティアにやらせてることは多いよな
なんか間違ってる
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:04.66 ID:oQA9wBeVO
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:09.56 ID:hxBNeyG10
本人の意思なら批判する方がおかしいでしょ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:13.98 ID:J+NpGIuYO
ご当地キャラのグッズ売れたら著作権料何％かは当然やなせ側に入るわけで…
それ考えればギャラ無しで50以上もの仕事引き受けてもお互いwinwinだと思うけどね
それ考えればギャラ無しで50以上もの仕事引き受けてもお互いwinwinだと思うけどね
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:32.81 ID:z+yFszifP
後輩はカネもコネも信用も実績もないのは当たり前。
これから頑張るだけでしょうね。
これから頑張るだけでしょうね。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:38.51 ID:bJCtDQYM0
>>260
エリートへの嫉妬にしかみえない
エリートへの嫉妬にしかみえない
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:44.64 ID:dp6sRDJE0
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:47.79 ID:H0SGJZHI0
本人がいいならいいと思うけど
裏があるんかな
裏があるんかな
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:49.38 ID:IPH1gtb/0
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:57.40 ID:1o7nNDDs0
>>302
いや、権限とかいうことを問題にしてないでしょ。>>1は。
>無料で仕事を引き受け続けたやなせ氏も良くなかったと言えば良くなかったかもしれない
とあるように、無料で仕事を頼むその厚かましさ、敬意の無さを問題にしたいんでしょう。
吉田戦車は。
いや、権限とかいうことを問題にしてないでしょ。>>1は。
>無料で仕事を引き受け続けたやなせ氏も良くなかったと言えば良くなかったかもしれない
とあるように、無料で仕事を頼むその厚かましさ、敬意の無さを問題にしたいんでしょう。
吉田戦車は。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:23:59.63 ID:A+oykE5L0
若手を育てる気があるのなら、若手を紹介するだろうね。
結局、自分が一番だったんじゃないの？
結局、自分が一番だったんじゃないの？
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:00.91 ID:uX6v3CRr0
お金を頂いて働かせて頂くのがプロです
無名とか有名とか関係ありません
無名でも素晴らしい技術の人はたくさんいます。
無名とか有名とか関係ありません
無名でも素晴らしい技術の人はたくさんいます。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:14.58 ID:mU9uld2F0
>>290,313
お前らインタビューくらいまず読んでこいｗ
お前らインタビューくらいまず読んでこいｗ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:20.33 ID:WcsR0XigO
誰々は安いとかノーギャラとか言う情報は
役所や、そういう事に関わった人なら
みんな知ってる
つか相談すれば教えてくれる
例え知らなくても横の連携で探してくれる
何をガチャガチャ騒いでるんだか
役所や、そういう事に関わった人なら
みんな知ってる
つか相談すれば教えてくれる
例え知らなくても横の連携で探してくれる
何をガチャガチャ騒いでるんだか
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:23.08 ID:ZfwgU0Zc0
>>102
イラストレーターなんて誰でもなれるんだよ。
続けるのが難しいだけで。
自称でいいんだからな。
イラストレーターになれば食うのに困らないなんて思うこと自体が間違ってる。
趣味ごときものを商売にするというのは、餓死する覚悟が必要なんだよ。
イラストレーターなんて誰でもなれるんだよ。
続けるのが難しいだけで。
自称でいいんだからな。
イラストレーターになれば食うのに困らないなんて思うこと自体が間違ってる。
趣味ごときものを商売にするというのは、餓死する覚悟が必要なんだよ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:31.41 ID:wvtBsAEh0
まあ本人がタダでやるのはいいが、役所がそれを次回もとか他人に匂わせてタダでやるよう仕向けてたらおかしいよね
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:41.27 ID:3Rp6ycjG0
>>303
まあ、それもあるよね。
やなせくらいの立場のクリエイターが、もう稼ぐ必要ないってんなら
クリエイター業界の底上げのために尽力して欲しかったと思うよ。
何を好き好んで、こんな乞食同然な依頼引き受けたんだかｗ
まあ、それもあるよね。
やなせくらいの立場のクリエイターが、もう稼ぐ必要ないってんなら
クリエイター業界の底上げのために尽力して欲しかったと思うよ。
何を好き好んで、こんな乞食同然な依頼引き受けたんだかｗ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:45.85 ID:5qwXnMaN0
役人もノーギャラでやれよ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:49.63 ID:OfzK4GBv0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:53.03 ID:WcjTo/5s0
手塚治虫のせいで単価下げられてブラックになったアニメ・漫画業界みたいな話だな…
故人に全く悪気は無かったんだろうけど
ID:qXjybVGm0みたいなクズを濃縮したような連中見ると、実績を良いように利用されてたのが分かるわ。
故人に全く悪気は無かったんだろうけど
ID:qXjybVGm0みたいなクズを濃縮したような連中見ると、実績を良いように利用されてたのが分かるわ。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:25:01.55 ID:5pEgoT6u0
>>316
だね
だね
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:25:02.88 ID:vCQLellf0
次は漫☆画太郎先生に集おうぜ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:25:17.06 ID:bscjVzIf0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 無料で仕事するようになったらPROFESSIONALじゃないでしょ。
しかも、やなせたかしちゃんのしたことは、
他のPROFESSIONALの漫画家やCREATORの仕事を奪うような非常識な行いだよね。
RESTAURANTの横にお金持ちが「うちのMENUはすべて無料です」ってお店を出すのと同じだからね。
隣のRESTAURANTは潰れるでしょってこと。
無料のRESTAURANTに毎日食べに来る人は、乞食みたいなものだって批判されてるのと同じなのね。
川´･ω･`川 無料で仕事するようになったらPROFESSIONALじゃないでしょ。
しかも、やなせたかしちゃんのしたことは、
他のPROFESSIONALの漫画家やCREATORの仕事を奪うような非常識な行いだよね。
RESTAURANTの横にお金持ちが「うちのMENUはすべて無料です」ってお店を出すのと同じだからね。
隣のRESTAURANTは潰れるでしょってこと。
無料のRESTAURANTに毎日食べに来る人は、乞食みたいなものだって批判されてるのと同じなのね。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:25:45.86 ID:SkbDIB060
>>316
ところがな、売れる要素のあるキャラなんかほとんどねえんだ高知県内でな
ご当地グッズにひっついてるキャラなんてものすごくすくねえし、鍋焼きラーメンマンくれえじゃねえか？
あとは飾りとかでしかねえんだな
ところがな、売れる要素のあるキャラなんかほとんどねえんだ高知県内でな
ご当地グッズにひっついてるキャラなんてものすごくすくねえし、鍋焼きラーメンマンくれえじゃねえか？
あとは飾りとかでしかねえんだな
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:25:48.29 ID:NTxdqwci0
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:25:55.83 ID:TkM3gu6w0
ゴルゴ１３が20万ドルで仕事請け負うのは同業者にとって迷惑だよな
今のレートで2000万円くらいだぜ
今のレートで2000万円くらいだぜ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:26:02.87 ID:HZnkwAtW0
>>327
遊びか仕事か、どちらを前提に話しているかの問題。
遊びか仕事か、どちらを前提に話しているかの問題。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:26:09.61 ID:UevFWa9V0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:26:15.78 ID:cFB2CCJz0
別に無料でやるやなせが悪いわけでも無いし、役所が悪いわけでもない。
だが、吉田戦車お前は間違ってる。生前のやなせに直接文句を言うべきだった。
だが、吉田戦車お前は間違ってる。生前のやなせに直接文句を言うべきだった。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:26:20.49 ID:HH7xtI+y0
>>338
それはカルテルです。
それはカルテルです。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:26:27.99 ID:TTHF+v1r0
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:26:39.43 ID:e9HnlAdT0
>>319
あのさ、ソースぐらい読もうよ
あのさ、ソースぐらい読もうよ
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:26:59.04 ID:5qwXnMaN0
うんこ製造機の役員ばっか増やして
なに考えとんじゃい
なに考えとんじゃい
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:27:04.60 ID:oPecFlQw0
結局芸術ってもんは数字じゃ測れないものだからわかんねーんだよな
だから吉田の意見を全否定するつもりもねーし、役所の考えも間違ってるとは思わない
答えなんて見つかるわけねーんだよ
それぞれ個人の意見を好き勝手に言い合ってりゃ楽しいよ
だから吉田の意見を全否定するつもりもねーし、役所の考えも間違ってるとは思わない
答えなんて見つかるわけねーんだよ
それぞれ個人の意見を好き勝手に言い合ってりゃ楽しいよ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:27:12.09 ID:dp6sRDJE0
>>322
タダ働きを”させた”自治体とか言ってるからねぇ。
無料で仕事を頼むというのも、１つの自治体がってわけじゃないでしょ。
１つの自治体が何度も無料で・・・とかなら厚かましいがｗ
無料でいけるならまず無料で頼むぜ。
タダ働きを”させた”自治体とか言ってるからねぇ。
無料で仕事を頼むというのも、１つの自治体がってわけじゃないでしょ。
１つの自治体が何度も無料で・・・とかなら厚かましいがｗ
無料でいけるならまず無料で頼むぜ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:27:35.18 ID:S82I5CFv0
>吉田戦車
故人でツイート売名するな。
漫画家なら仕事で売名しろ、以上。
故人でツイート売名するな。
漫画家なら仕事で売名しろ、以上。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:27:35.37 ID:A+oykE5L0
勲章が欲しかったのかな
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:27:53.36 ID:i5XvZ72G0
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:28:03.43 ID:mU9uld2F0
http://www.1101.com/yanase_takashi/2013-08-09.html
もともと巨匠になるような才能がないから、
なれるはずもないんです。
そうとう仕事が売れてきてからもですね、
くだらない仕事を頼みに来るんだよね。
でも、考えてみると、
俺は巨匠にならないと決めたんだから、
くだらない仕事であろうとやらなくちゃいけないなと。
それで、おまけにですね、来る人がみんな言うのはね、
タダなんだよ。
「やなせさん、原稿料なしで‥‥」って。
原稿料なしなの。
つまりですね、すごく軽く見られてるんだよ。
これも、考えてみると、
自分がそれを望んだわけだから、
いいんじゃないかっていうことなんだけど、
いまだに続いててね。
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけで
もう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると
200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。
ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。
もともと巨匠になるような才能がないから、
なれるはずもないんです。
そうとう仕事が売れてきてからもですね、
くだらない仕事を頼みに来るんだよね。
でも、考えてみると、
俺は巨匠にならないと決めたんだから、
くだらない仕事であろうとやらなくちゃいけないなと。
それで、おまけにですね、来る人がみんな言うのはね、
タダなんだよ。
「やなせさん、原稿料なしで‥‥」って。
原稿料なしなの。
つまりですね、すごく軽く見られてるんだよ。
これも、考えてみると、
自分がそれを望んだわけだから、
いいんじゃないかっていうことなんだけど、
いまだに続いててね。
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけで
もう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると
200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。
ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:28:15.15 ID:mcWG+JHh0
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:28:37.65 ID:e9ILYr6J0
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:28:44.95 ID:9FO9/rmZ0
自治体からの依頼をタダで引き受けるのは、公共のためって思うんだけど
それを依頼してる公務員が高給取りだと結局、都合よくタダで働かされてる作家は奴隷なのかと
それを依頼してる公務員が高給取りだと結局、都合よくタダで働かされてる作家は奴隷なのかと
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:28:47.28 ID:cFB2CCJz0
やなせが亡くなったのに便乗して叩けそうなところを叩けそうな論理で叩いている
ただの馬鹿が吉田戦車
ただの馬鹿が吉田戦車
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:28:48.01 ID:Iq9SbMoW0
>>284
プロモーションの一環という考え方もあるから、一概には言えないけどね。
やなせさんがぐらいだとほんの一部でしかないわけだから。
大手の企業や店ほど太っ腹なプレゼントや赤字覚悟の安売りとか出来るしね。
プロモーションの一環という考え方もあるから、一概には言えないけどね。
やなせさんがぐらいだとほんの一部でしかないわけだから。
大手の企業や店ほど太っ腹なプレゼントや赤字覚悟の安売りとか出来るしね。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:28:50.64 ID:e9HnlAdT0
>>326
「カモリスト」ですね、わかります
「カモリスト」ですね、わかります
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:28:54.95 ID:ViJayXse0
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:28:58.75 ID:1o7nNDDs0
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:29:09.70 ID:RQAoV/GD0
完全に善意でやってる人を
ちょろい人としてしか見てないな。
ダニ、いやそれ以下。
ちょろい人としてしか見てないな。
ダニ、いやそれ以下。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:29:20.59 ID:CjxFW3HQO
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:29:32.94 ID:ZfwgU0Zc0
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:29:43.68 ID:dp6sRDJE0
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:29:44.22 ID:2dpIhh2N0
本人がやりたくて引き受けたんだから別にいいじゃない
イヤなら断ってるだろう
批判してる人間はすべてのクリエーターのためとか言ってるが
所詮は自分の食扶ちの心配してるだけだろう
才能ある人間は金とっても仕事の依頼があるんだから
イヤなら断ってるだろう
批判してる人間はすべてのクリエーターのためとか言ってるが
所詮は自分の食扶ちの心配してるだけだろう
才能ある人間は金とっても仕事の依頼があるんだから
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:30:10.97 ID:/J7waqxU0
お役所が金を払うってのは税金を使うという意味であって･･
そうしたらうるさい奴も出てくるわけで･･
ノーギャラで嫌なら断ればいいだけであって･･
そうしたらうるさい奴も出てくるわけで･･
ノーギャラで嫌なら断ればいいだけであって･･
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:30:19.96 ID:GCCJ+2D40
>>112
まあルイージには訴訟起こされても仕方ない漫画家だがなｗ
まあルイージには訴訟起こされても仕方ない漫画家だがなｗ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:30:20.82 ID:AwyeJkdm0
うながっぱとかは、テレビのゆるキャラ企画でも結構見たよな。
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 ただ、やっぱり無報酬で頼んだからなのかもしれないけど、
やなせたかしちゃんも手抜きで仕事をしたっていうのは否めないのね。
それが「自分を軽く見られた復讐」なのかしらないけどね。
実際、やなせたかしちゃんが無報酬で受けた仕事で、
人気のでたCHARACTERなんて一切いないんだし。
一方で、素人が描いたひこにゃんやクマもんがが大人気で、
やなせちゃんのは話題にすらならないもんね。
川´･ω･`川 ただ、やっぱり無報酬で頼んだからなのかもしれないけど、
やなせたかしちゃんも手抜きで仕事をしたっていうのは否めないのね。
それが「自分を軽く見られた復讐」なのかしらないけどね。
実際、やなせたかしちゃんが無報酬で受けた仕事で、
人気のでたCHARACTERなんて一切いないんだし。
一方で、素人が描いたひこにゃんやクマもんがが大人気で、
やなせちゃんのは話題にすらならないもんね。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:30:33.83 ID:bkFXHYdz0
>>343
でもアニメ声優のギャラってそんな感じじゃね？
でもアニメ声優のギャラってそんな感じじゃね？
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:30:57.51 ID:A+oykE5L0
実は、なぜかアンパンマンが昔から嫌いで、一回もまともに見たことがないけど、
その直感は、間違っていなかったのかも知れない。
その直感は、間違っていなかったのかも知れない。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:03.14 ID:NTxdqwci0
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:06.44 ID:e9HnlAdT0
レクサスをタダでくれ、とディーラーに言わないのに
こういうパターンは平気で言う人が多いよな
こういうパターンは平気で言う人が多いよな
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:12.42 ID:5qwXnMaN0
美香ちゃん最近
相手にしてもらえないんだよねl
相手にしてもらえないんだよねl
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:13.26 ID:E5hyXPBv0
さいたま市のうな子ちゃんも恥ずべき存在なのか
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:31.75 ID:X9OXm0B60
言ってることはわかるが死んだ直後にいう事か？
吉田戦車ってその辺はちゃんとしてるかと思った。
やっぱ不倫して妻子捨てるようなのにろくなのいないな。
吉田戦車ってその辺はちゃんとしてるかと思った。
やっぱ不倫して妻子捨てるようなのにろくなのいないな。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:35.37 ID:jE+obAmg0
佐世保市？が佐世保バーガーのキャラクターとして
アンパンマンに登場するハンバーガーキッドを使わせて欲しいと
やなせ先生にお願いしたら断られたが、その代わり
佐世保バーガー用の新しいキャラを作ってくれたという話、
あれもノーギャラだったんだろうか。
アンパンマンに登場するハンバーガーキッドを使わせて欲しいと
やなせ先生にお願いしたら断られたが、その代わり
佐世保バーガー用の新しいキャラを作ってくれたという話、
あれもノーギャラだったんだろうか。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:36.82 ID:7ebLBBqo0
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:41.63 ID:TkM3gu6w0
ノーギャラでお願いしますって4人も5人も役人が来るんだったらその交通費と人件費でギャラ出せって話だわな
小役人の金の使い方はホント馬鹿
小役人の金の使い方はホント馬鹿
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:43.86 ID:mU9uld2F0
ID: 1o7nNDDs0がただしい
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:31:50.54 ID:ziqQ4deA0
>>297
価値の問題ではなく、実績が出せるかどうかの問題だろうね。
代理店はマーケティングやって広告打ってイベントやって実績を積み上げてく。
効果があったかどうかは別問題で顧客が望む実績を具現化していくのが仕事。
イラストレーターはその過程の一つでしかないし、それだけでは効果も実績も出せてない。
仕事として認められなければ、価値は低いよね。
佐藤可士和とかが軽く見られてないのは、そういう事なのでは？
価値の問題ではなく、実績が出せるかどうかの問題だろうね。
代理店はマーケティングやって広告打ってイベントやって実績を積み上げてく。
効果があったかどうかは別問題で顧客が望む実績を具現化していくのが仕事。
イラストレーターはその過程の一つでしかないし、それだけでは効果も実績も出せてない。
仕事として認められなければ、価値は低いよね。
佐藤可士和とかが軽く見られてないのは、そういう事なのでは？
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:00.35 ID:uX6v3CRr0
好きでやってるんだから給料は低くていいだろって
職業意識の無い人からしか出て来ない言葉だわな
詰まらん、可哀相な人生を同情してねって言われてるみたい
職業意識の無い人からしか出て来ない言葉だわな
詰まらん、可哀相な人生を同情してねって言われてるみたい
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:09.91 ID:fYaEKogz0
あんぱんまんミュージアムって入場料すごい高いよね
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:17.02 ID:kSqwBZyW0
かわうそ屋は儲かったの？
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:21.96 ID:TTHF+v1r0
そもそもだ、ビジネスでやってるんだったら、原稿料で負けても他で儲けるようにするのが事務所の仕事だろ
ビジネスとして損ならやらないからな
仮にやなせがボランティア精神でやってるんだったら、それを第三者がとやかく言う筋合いではない
それでも仕事を分捕りたいんだったら、やなせや自治体を叩く前に、自分の仕事のレベルを上げろよ
ビジネスとして損ならやらないからな
仮にやなせがボランティア精神でやってるんだったら、それを第三者がとやかく言う筋合いではない
それでも仕事を分捕りたいんだったら、やなせや自治体を叩く前に、自分の仕事のレベルを上げろよ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:36.24 ID:TauRBmbq0
何故このタイミングで
遺族も微妙な心境になってそうだ
遺族も微妙な心境になってそうだ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:37.18 ID:AL6xI+Do0
飢える子供に顔をちぎって与えてたんだよ！
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:40.25 ID:O/dgpK2v0
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:40.83 ID:0tmKHWD/0
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:46.16 ID:dp6sRDJE0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:52.66 ID:amOCOHriP
>>336
まさかお前と結論がいっしょになるとは思わなかった・・・。
まさかお前と結論がいっしょになるとは思わなかった・・・。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:56.34 ID:1IX4QBwr0
>>352
これ特にやなせが困ってるとか無茶言いやがってじゃなくて
「ぼかぁタダでこれだけやってんだぞ」って言いたいだけなんじゃね？
それだけ軽く無料でやってんだよはっはっは、って
それとも近年は金に困ってたのか？
これ特にやなせが困ってるとか無茶言いやがってじゃなくて
「ぼかぁタダでこれだけやってんだぞ」って言いたいだけなんじゃね？
それだけ軽く無料でやってんだよはっはっは、って
それとも近年は金に困ってたのか？
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:00.15 ID:GiNgGiuF0
戦車に釣られすぎ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:04.07 ID:5pEgoT6u0
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:12.73 ID:Zg2UJLp80
だれだかしらんがぐう正論
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:20.51 ID:HvdU47Xi0
うながっぱもノーギャラなの?
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:23.46 ID:NTxdqwci0
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:31.64 ID:OrAMTzST0
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:36.78 ID:Mgp6hhhI0
>>101,102
オリジナルなモノを作る労力はやった人間にしか分からないからな～。
何度か挑戦して自分にはその才能が無いことが分かったし、作れる人の才能は素晴らしく羨ましい。
対価はキチンと出すべきだよね。
相手がプロならなお更だ。
オリジナルなモノを作る労力はやった人間にしか分からないからな～。
何度か挑戦して自分にはその才能が無いことが分かったし、作れる人の才能は素晴らしく羨ましい。
対価はキチンと出すべきだよね。
相手がプロならなお更だ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:41.14 ID:HH7xtI+y0
>>370
そりゃ事務所がやってんじゃない？
事務所との雇用契約があって
事務所間でカルテルあるかは知らない
やなせさんに事務所があるかは知らないが
ノーギャラで受けても労働者には金払わないといけない
売る段階でやるのはカルテル
そりゃ事務所がやってんじゃない？
事務所との雇用契約があって
事務所間でカルテルあるかは知らない
やなせさんに事務所があるかは知らないが
ノーギャラで受けても労働者には金払わないといけない
売る段階でやるのはカルテル
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:48.32 ID:A+oykE5L0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:33:59.57 ID:5qwXnMaN0
役所は乞食かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役員もノーギャラでいいべwwww
役員もノーギャラでいいべwwww
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:34:06.82 ID:t5Wshn/M0
大晦日とか神社に行くとぜんざいやら振る舞い酒配ってるけどあれって一人一杯だよね何回も貰いに行くやつって乞食かよって思う
善意に甘えすぎるのは良くない
善意に甘えすぎるのは良くない
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:34:07.04 ID:6O0dqWc30
役所や自治体をやたらと叩いている奴がいるが、
そういうクライアントが、直接クリエーターに仕事を依頼するわけないだろ。
広告代理店や制作会社という概念すらないんだな。
底辺職あるいは就労経験のない連中の多さにびっくりだわ。
そういうクライアントが、直接クリエーターに仕事を依頼するわけないだろ。
広告代理店や制作会社という概念すらないんだな。
底辺職あるいは就労経験のない連中の多さにびっくりだわ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:34:24.43 ID:lZLz5TRbO
あちこちの小さなスポットに因んだキャラクターに人気出ても仕方ないもの。
そこらへんに散らばってるキャラクターを一まとめに順繰りに見るから集客できるだけで。
熊野古道に並んでるナントカ王子だってそうじゃん
そこらへんに散らばってるキャラクターを一まとめに順繰りに見るから集客できるだけで。
熊野古道に並んでるナントカ王子だってそうじゃん
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:34:32.30 ID:mU9uld2F0
役人擁護してる人って、役所がどんだけあほくさいところか知らないんじゃないかな。
俺が住んでる市の役人たち、福島に援助のための視察行くとか言って、
バスをチャーターして行ったんだが、「無料の酒が出ない」と大変ご立腹して帰って来てたぞ。
その程度のところだよ、役所なんて。俺の市だけとは思わん、こういうの。
俺が住んでる市の役人たち、福島に援助のための視察行くとか言って、
バスをチャーターして行ったんだが、「無料の酒が出ない」と大変ご立腹して帰って来てたぞ。
その程度のところだよ、役所なんて。俺の市だけとは思わん、こういうの。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:34:44.62 ID:ViJayXse0
ぶっちゃけ200件無償は100人近い人数のキャラデザ職のクビを切ったに等しい
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:34:50.81 ID:7ebLBBqo0
俺はゆるキャラはどうでもいいが
手のひらを太陽に
の作詞家として一生忘れないだろう
ばくらはみんな生きている 生きているから歌うんだ ♪
合掌
手のひらを太陽に
の作詞家として一生忘れないだろう
ばくらはみんな生きている 生きているから歌うんだ ♪
合掌
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:34:56.05 ID:uX6v3CRr0
なんでもかんでも代理店を通さないと価値が出ないのかい？
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:01.66 ID:i5XvZ72G0
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:01.88 ID:ORvuD9rh0
自分の金もうけのために人をただ働きさせる人間は邪悪
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:32.91 ID:3Rp6ycjG0
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:39.23 ID:35T57DP90
いや、なんでもそうだろ。
俺だって自分の本業として命削ってやってる仕事を「ちょっとお願い」でタダで頼まれたらムカつくもん。
やなせ氏はアソパソマソで儲かりまくったから遊びで受けただけだろ。
俺だって自分の本業として命削ってやってる仕事を「ちょっとお願い」でタダで頼まれたらムカつくもん。
やなせ氏はアソパソマソで儲かりまくったから遊びで受けただけだろ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:46.47 ID:DwKUNzOY0
>１
死ぬ前に言えよボケ。死んでから偽善者ぶって、あーだこーだ主張すんなカス。
本人がボランティアやサービス精神でやった事を、死んでからあれこれクチ挟むなよ。
それって死者を侮辱する最悪の主張って気付けクソが。
死ぬ前に言えよボケ。死んでから偽善者ぶって、あーだこーだ主張すんなカス。
本人がボランティアやサービス精神でやった事を、死んでからあれこれクチ挟むなよ。
それって死者を侮辱する最悪の主張って気付けクソが。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:50.54 ID:ZfwgU0Zc0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:50.96 ID:oPecFlQw0
公務員A「○○市がアンパンマンの作者にキャラクターを無料でデザインしてもらったんだってよ」
公務員B「えっ無料で？ じゃうちもダメ元で頼んでみようぜ」
公務員B「えっ無料で？ じゃうちもダメ元で頼んでみようぜ」
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:52.32 ID:NTxdqwci0
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:54.32 ID:M8fBI2pW0
まあ、自治体はしれっとノーコメントを貫かざるを得ないだろうなｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:05.07 ID:dX8qlBSKi
有償のつもりで依頼して、無償でいいと言われたのか、最初から無償で依頼したのかで印象がちがう。
子供達が喜ぶ、とか言われれば断れないだろうしね。
子供達が喜ぶ、とか言われれば断れないだろうしね。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:12.33 ID:zDvM/GKV0
>>341
そういう陰謀論ではなく、原則の話をしている。
そういう陰謀論ではなく、原則の話をしている。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:15.90 ID:TkM3gu6w0
>>394
やなせの本音が微妙に見え隠れする対談
179 名前： トラースキック(チベット自治区)[] 投稿日：2013/10/18(金) 00:19:15.64 ID:JjOumu2MP
■やなせ
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。
■糸井
どういう２つなんですか。
■やなせ
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。
■糸井
あらら。
■やなせ
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。
■糸井
何でなんでしょうかね。
■やなせ
でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。
やなせの本音が微妙に見え隠れする対談
179 名前： トラースキック(チベット自治区)[] 投稿日：2013/10/18(金) 00:19:15.64 ID:JjOumu2MP
■やなせ
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。
■糸井
どういう２つなんですか。
■やなせ
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。
■糸井
あらら。
■やなせ
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。
■糸井
何でなんでしょうかね。
■やなせ
でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:17.66 ID:8lW3w2bGi
こういう人が無償でやっちゃうのは
他のクリエイターのチャンスを奪うことにもなるよね。
ボランティアが雇用の機会を奪うのもそう。
何が良くて何が良くないことかわからなくなってくる。
他のクリエイターのチャンスを奪うことにもなるよね。
ボランティアが雇用の機会を奪うのもそう。
何が良くて何が良くないことかわからなくなってくる。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:18.06 ID:0tmKHWD/0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:18.34 ID:buaRRF9o0
最高のリスペクトがタダなんだよ
バカには分からないだろうけど
タダより高い物はないって言うだろ
民法の委任契約って昔は名士の仕事だからタダが原則って習わなかった？
ちなみに181は公務員じゃなくて在日朝鮮人スパイだよ
バカには分からないだろうけど
タダより高い物はないって言うだろ
民法の委任契約って昔は名士の仕事だからタダが原則って習わなかった？
ちなみに181は公務員じゃなくて在日朝鮮人スパイだよ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:20.72 ID:HH7xtI+y0
>>372
何言ってんの？その理論だと全ての業界に最低価格規制を設けないといけないよね。てか労働者と事業者の区別つけようぜ？
何言ってんの？その理論だと全ての業界に最低価格規制を設けないといけないよね。てか労働者と事業者の区別つけようぜ？
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:52.66 ID:UevFWa9V0
ただ働きなのに、なぜか喰えてるのが不思議な自称クリエーター
どこで稼いでる!?
どこで稼いでる!?
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:54.12 ID:bTc4WnlO0
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:37:04.37 ID:A+oykE5L0
無償の愛で自分の顔をちぎって配るアンパンマンは、
実は多くのパン屋を潰していた。
最後に残してくれた教訓。
実は多くのパン屋を潰していた。
最後に残してくれた教訓。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:37:06.66 ID:yoKngYxh0
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:37:07.03 ID:X9OXm0B60
>>417
げすい…
げすい…
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:37:17.43 ID:rN1GRPrpO
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:37:19.49 ID:ziqQ4deA0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:37:46.85 ID:uX6v3CRr0
>>415 ちゃんと読もうね。私は需要側の話をしてる。供給の事はいってないんだな。ごっちゃにしないでね
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:37:51.34 ID:+NnSKoF20
斎藤さんは既出か？
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:37:55.76 ID:divxgqtG0
ゆるキャラ今昔
ある自治体でゆるキャラ公募とかやる
特産の賞品がある
入賞作から著作権含むすべての権利を取り上げる
それはいい
入賞。ありがとう
賞品ありがとう
つーか調味料かよ
しばらくすると、公式派生イラストが蔓延する
これ誰が描いているんだ？
聞いてみる
「お答えできません」
俺にはもう権利ねえから、らしい
調べてみる
役場の職員の親族が描いてた
いくら原稿料発生してんでしょうね
ある自治体でゆるキャラ公募とかやる
特産の賞品がある
入賞作から著作権含むすべての権利を取り上げる
それはいい
入賞。ありがとう
賞品ありがとう
つーか調味料かよ
しばらくすると、公式派生イラストが蔓延する
これ誰が描いているんだ？
聞いてみる
「お答えできません」
俺にはもう権利ねえから、らしい
調べてみる
役場の職員の親族が描いてた
いくら原稿料発生してんでしょうね
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:37:57.52 ID:wvtBsAEh0
で、作ってもらったキャラクターは地域で愛されてるのかね？
自治体の自己満だけで使い捨てにされてないのかい？
自治体の自己満だけで使い捨てにされてないのかい？
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:38:07.46 ID:e9HnlAdT0
>>421
ひでえｗｗ役人ひでえｗｗｗ
ひでえｗｗ役人ひでえｗｗｗ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:38:07.74 ID:mcWG+JHh0
>>370
アニメ声優のギャラも過去に賃上げストとかあった上で今の額があるんだぜ…
その前は不当に安すぎて無名の劇団員がやるような仕事だったんだけど、声優という仕事が成り立つようになってから、これじゃ後継は育たないということで賃上げストを行い、とりあえず食えるだけのギャラを得られるようになった。
うる星やつらであたるとメンドウしか出演していない回の時がちょうど賃上げストしていた頃だったはず
アニメ声優のギャラも過去に賃上げストとかあった上で今の額があるんだぜ…
その前は不当に安すぎて無名の劇団員がやるような仕事だったんだけど、声優という仕事が成り立つようになってから、これじゃ後継は育たないということで賃上げストを行い、とりあえず食えるだけのギャラを得られるようになった。
うる星やつらであたるとメンドウしか出演していない回の時がちょうど賃上げストしていた頃だったはず
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:38:09.80 ID:tSCbG0Jc0
４００億もありゃもう金なんかどうでも良くなる罠
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:38:19.34 ID:iruRJY3P0
ノーギャラってことは評価すべきとこだろ
税金で賄わなくて済んだんだから
税金で賄わなくて済んだんだから
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:38:41.84 ID:o4Ayq3MMO
>>424
うるせえド腐れゲロ野郎
うるせえド腐れゲロ野郎
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:38:46.66 ID:/8w/MMvXO
はやく南海地震が起きないかなあ…
高知県なんか復興する余地もないくらい滅んでしまえ。
高知県なんか復興する余地もないくらい滅んでしまえ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:38:49.44 ID:mU9uld2F0
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:39:05.40 ID:5qwXnMaN0
これアレだろ
ただでやるって評判きいて
乞食見てぇに群がってたやつだろｗｗ
てか役所まじで乞食だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
制作費とか自分たちでガメてんぞこれｗｗｗｗｗｗ
ただでやるって評判きいて
乞食見てぇに群がってたやつだろｗｗ
てか役所まじで乞食だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
制作費とか自分たちでガメてんぞこれｗｗｗｗｗｗ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:39:17.19 ID:aeaeetgY0
風俗嬢は金取るけど彼氏とやる時はタダなのと同じ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:39:17.47 ID:XpoiDFrR0
糸井重里は正反対に誘導してるかもしれんし、わからんね
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:39:53.80 ID:bk78s5DYO
無償なわけないだろ
ボケ老人の言うことを信じるな
少なくとも事務所には払っている
ボケ老人の言うことを信じるな
少なくとも事務所には払っている
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:40:01.73 ID:lZLz5TRbO
公共に寄付したら公務員が儲けるとか言い出したら、世の中のあらゆる物がそうだろうが。
無税の寄付など公共機関か宗教団体しか受け取れないんだから。
役人が不当に儲けないようには自治体の議会が監視しろよ。
漫画家が監視するこっちゃ無かろう。
無税の寄付など公共機関か宗教団体しか受け取れないんだから。
役人が不当に儲けないようには自治体の議会が監視しろよ。
漫画家が監視するこっちゃ無かろう。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:40:03.62 ID:OfzK4GBv0
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:40:12.06 ID:uX6v3CRr0
>>415 しつれい。そもそも需要と供給の話ですらない。可哀相な人の話をしてる。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:40:18.66 ID:e9HnlAdT0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 もっとわかりやすく言うと、
PROFESSIONALのARTISTがカラオケで歌いますか？
ってことだね。
自分の仕事に本当に誇りをもってるなら、
自分の本気の仕事で対価を貰わないなんてありえないの。
震災の復興とか、そういった特別な場合を除いて。
川´･ω･`川 もっとわかりやすく言うと、
PROFESSIONALのARTISTがカラオケで歌いますか？
ってことだね。
自分の仕事に本当に誇りをもってるなら、
自分の本気の仕事で対価を貰わないなんてありえないの。
震災の復興とか、そういった特別な場合を除いて。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:40:27.54 ID:UdIOabyu0
人の善意に寄生する
寄生虫 公務員
寄生虫 公務員
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:41:06.72 ID:mU9uld2F0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:41:14.96 ID:43NedGXw0
乞食改め収奪ｗｗｗ
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:41:15.38 ID:5qwXnMaN0
>>421
役人きんもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役人きんもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:41:24.27 ID:rN1GRPrpO
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:41:25.11 ID:QP9784450
>>421
単に発注時点ではどんな経済効果があるかわかんなかったもんが、好評なので思いのほか経済効果があると
わかったのでそれで着ぐるみ作っただけ
ハナから着ぐるみ作ったんであればコケにされたと怒っていいけど、そんな話じゃない
糸井も指摘したれや
単に発注時点ではどんな経済効果があるかわかんなかったもんが、好評なので思いのほか経済効果があると
わかったのでそれで着ぐるみ作っただけ
ハナから着ぐるみ作ったんであればコケにされたと怒っていいけど、そんな話じゃない
糸井も指摘したれや
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:41:25.41 ID:vs21m6uA0
うるせー糞ゴミ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:41:40.20 ID:RZSohnh00
大御所のくせに、ダンピングで業界潰して満足ですかー？
地獄に落ちろよ！！
地獄に落ちろよ！！
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:04.39 ID:NTxdqwci0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:04.84 ID:gh9wS4GP0
別に自治体を喜ばす為に描いてたわけじゃないだろ
その場があってラッキーってなもんだ
むしろイベント事に出資するような人なのに
その場があってラッキーってなもんだ
むしろイベント事に出資するような人なのに
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:21.72 ID:ndXuX4fy0
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:26.93 ID:TTHF+v1r0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:28.48 ID:e9HnlAdT0
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
この一文だけでクッソ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんじゃそりゃｗｗｗｗｗ
この一文だけでクッソ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんじゃそりゃｗｗｗｗｗ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:31.41 ID:ZfwgU0Zc0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:35.78 ID:d4Fermt30
せんとくんが５００万だとすると２００件で１０億規模の業界に流れる金潰したってことだな
同業者３００人を失業に追い込んだのと同じ
同業者３００人を失業に追い込んだのと同じ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:40.06 ID:uX6v3CRr0
まあ柳瀬さんの人柄だから許せたってところもあるだろうしね。御高齢で苦労もされてたもんな
１１匹のネコは大好きだった
１１匹のネコは大好きだった
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:40.99 ID:yoKngYxh0
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:42:50.28 ID:UdIOabyu0
>>458
ゴミクズの理屈だな。
ゴミクズの理屈だな。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:43:17.41 ID:RQAoV/GD0
糸井も、安く買いたたいて使ってる方だろうから
先生それ全国的にカモられまくっててますとは言えんのだろうね。
先生それ全国的にカモられまくっててますとは言えんのだろうね。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:43:17.42 ID:wvtBsAEh0
郷土の偉人なんかも都合よく地元の金儲けにつかったりするんだからさもありなんだよ
石川啄木とか岩手を追い出されるように去ったり、宮沢賢治も半ば変人扱いだったのに死んだら偉人扱いで飯だねだもの
石川啄木とか岩手を追い出されるように去ったり、宮沢賢治も半ば変人扱いだったのに死んだら偉人扱いで飯だねだもの
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:43:30.09 ID:XSCRuNbQ0
あんぱんまんファン「やなせがただで仕事するわけない、ちゃんと裏で貰ってる」
吉田戦車「ただで仕事させる役所はうぎゃああああ」
どういうことだこれ
吉田戦車「ただで仕事させる役所はうぎゃああああ」
どういうことだこれ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:43:30.26 ID:ko5JriiO0
4コマでカワウソ達に風刺させてほしかったな。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:43:49.12 ID:RZSohnh00
>>463
ん、だから代わりに俺らがやなせを批判すればいいんだよ。
ん、だから代わりに俺らがやなせを批判すればいいんだよ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:44:10.61 ID:ORvuD9rh0
恵まれた人が共同体のために自腹を切って奉仕するのは本来いいこと
でも人にはそういう美徳を持てと言いながら自分は髪の毛一本差し出さないで金儲けにあけくれるのは最低なこと
でも人にはそういう美徳を持てと言いながら自分は髪の毛一本差し出さないで金儲けにあけくれるのは最低なこと
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:44:22.34 ID:5qwXnMaN0
>>458
なにそのギャグ超おもろいwwwwww
なにそのギャグ超おもろいwwwwww
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:44:38.66 ID:HvdU47Xi0
>>468
あれは馬場のぼるじゃなかったか?
あれは馬場のぼるじゃなかったか?
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:44:56.22 ID:UevFWa9V0
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:44:59.62 ID:XpoiDFrR0
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:45:01.49 ID:IHI1uOe50
NHKとかラジオで安いギャラでも宣伝で相殺というのは多いんじゃないのか？
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:45:13.09 ID:CaLVLv900
好きでやってんだからいいだろ。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:45:24.21 ID:d4Fermt30
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:45:33.37 ID:ZfwgU0Zc0
>>467
そういうのを皮算用っていうんだよ。覚えとけ。
そういうのを皮算用っていうんだよ。覚えとけ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:45:36.84 ID:yiRIjz270
やりたい放題痴呆肛門員
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:45:39.22 ID:xvanNF3C0
一般的な大企業が中小に超格安で仕事させたり支払いしなかったり
店舗にメーカーの人を呼んでタダ働きさせたり
ある意味普通の事じゃん
それが日本のメンタリティ
店舗にメーカーの人を呼んでタダ働きさせたり
ある意味普通の事じゃん
それが日本のメンタリティ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:45:47.80 ID:e9HnlAdT0
>>458
好評ならまず作者に払えよｗｗ好評なんだろ？
好評ならまず作者に払えよｗｗ好評なんだろ？
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:45:52.62 ID:Sk6Crq9f0
大物だろうが駆け出しだろうが、無料や格安で仕事請ける馬鹿は業界の迷惑だ
発注者が誰かなんて関係ないわい
発注者が誰かなんて関係ないわい
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:45:53.98 ID:uX6v3CRr0
>>478 マジで？めっちゃ勘違いしてたわｗｗ。そうやわ。あんな画材使わんわ。。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:46:23.21 ID:RZSohnh00
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:46:27.10 ID:NTxdqwci0
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:46:31.28 ID:iXrZto140
吉田戦車って面白くもなんともない漫画描く奴だっけ？
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:46:53.56 ID:KkpAQp/X0
本人がいいならいいじゃんよ
自治体のためにやってくれたんだろ
自治体のためにやってくれたんだろ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:46:57.60 ID:43NedGXw0
>>486
力関係がやなせのほうが上
力関係がやなせのほうが上
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:47:05.18 ID:3Rp6ycjG0
>>468
11匹のネコは馬場のぼるでしょ。
11匹のネコは馬場のぼるでしょ。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:47:34.82 ID:lZLz5TRbO
プロの漫画家にとって、キャラクターを寄付するのはカネを寄付するのと同じ。
地元出身の人が大成して金持ちになったから、自治体が寄付を求めに来ました。
はい、良いですよ。
それだけのこと。
地元出身の人が大成して金持ちになったから、自治体が寄付を求めに来ました。
はい、良いですよ。
それだけのこと。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:47:35.52 ID:5qwXnMaN0
役人は乞食の才能があるから
もう給料要らないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう給料要らないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:47:39.09 ID:OfzK4GBv0
>>467
金でないなら、小中学生にポスターとか書道書かせて終わりだろ。
金でないなら、小中学生にポスターとか書道書かせて終わりだろ。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:47:41.23 ID:CjxFW3HQO
>>458
だからと言って善意を押し付けるのは違うだろ
だからと言って善意を押し付けるのは違うだろ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:48:08.75 ID:RQAoV/GD0
先生がお金はいらないって言いだしたんじゃなくて
最初からタダでやってもらう気で頼んでくるんだろ？
そして、そのキャラは経済効果産んで利益出してるんだろ？
200個もあったら、そうとう利益出してるぞこれ。
ようするに、カモられてるじゃん、先生。
最初からタダでやってもらう気で頼んでくるんだろ？
そして、そのキャラは経済効果産んで利益出してるんだろ？
200個もあったら、そうとう利益出してるぞこれ。
ようするに、カモられてるじゃん、先生。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:48:15.98 ID:uX6v3CRr0
>>496 はいすみません。イラストにあんまり興味ないんで・・・
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:48:22.08 ID:e3KGcLTw0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:48:31.85 ID:JT/oLwfFP
何でわざわざこのタイミングで呟くんだろうな
８月でも、喪が明けたとか暫く間を置いたときでもなく
しかも対談からは、100％ではないにしても本人が納得承知した上で
１回２回じゃなく常習的に仕事を引き受けてたのが分かるのに。
何か他の件と結びつけ断罪するのに利用した感は拒めない
８月でも、喪が明けたとか暫く間を置いたときでもなく
しかも対談からは、100％ではないにしても本人が納得承知した上で
１回２回じゃなく常習的に仕事を引き受けてたのが分かるのに。
何か他の件と結びつけ断罪するのに利用した感は拒めない
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:49:20.68 ID:Ko2p3pJt0
かわうそくんなんて限定的な世代しか知らないし、いまとなっては「あーいたね」ぐらいのもんだけど
アンパンマンは全世代知ってる上に、いつまでも愛されてる。
そういう違いだね。改めてお悔やみ申し上げます。
アンパンマンは全世代知ってる上に、いつまでも愛されてる。
そういう違いだね。改めてお悔やみ申し上げます。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:49:22.78 ID:1o7nNDDs0
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:49:38.92 ID:43NedGXw0
予算を取ってないないというところが、無銭飲食と変わらないな
あつかましいと乞食に恵んでやるムードになるわな
あつかましいと乞食に恵んでやるムードになるわな
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:49:39.61 ID:i5XvZ72G0
高い、早い、上手い、糸井が自称。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:49:49.67 ID:8epBdhmp0
公務員は悪党ばかり。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:49:50.08 ID:0IUmZ6z/0
>>493
やなせさん自身は自分で使い切れない程
アンパンマンで稼いでたけど
こういうことをされると一般のイラストレーターのギャラ相場が落ちて
迷惑なの。やなせさんはロハでやってたとか言われて値切られたらたまらん
やなせさん自身は自分で使い切れない程
アンパンマンで稼いでたけど
こういうことをされると一般のイラストレーターのギャラ相場が落ちて
迷惑なの。やなせさんはロハでやってたとか言われて値切られたらたまらん
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:50:07.67 ID:MqssloArO
ありがとうございましたうな。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:50:38.09 ID:d4Fermt30
海外だと組合がしっかりしてて大御所が
チャリティイベント以外で無償で仕事しちゃいけない
大御所は安い金で仕事して若手の仕事奪っちゃいけない
みたいな決まりがちゃんとあるよね
それでアメリカのハリウッド俳優はCMの仕事出来なくて日本のCMに出るとかなんとか
チャリティイベント以外で無償で仕事しちゃいけない
大御所は安い金で仕事して若手の仕事奪っちゃいけない
みたいな決まりがちゃんとあるよね
それでアメリカのハリウッド俳優はCMの仕事出来なくて日本のCMに出るとかなんとか
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:50:48.39 ID:RZSohnh00
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:51:06.55 ID:zYauuylH0
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:51:22.40 ID:buaRRF9o0
素晴らしい スマイル0円の国
ワタミブラックの仕事を軽んじるほど得をする
ワタミブラックの仕事を軽んじるほど得をする
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:51:46.09 ID:ebZ0qJql0
>>442
地震防災のキャラクターも描いてたねえ…
地震防災のキャラクターも描いてたねえ…
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:51:51.59 ID:sg2LzZ7h0
生前に言いたまえ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:51:56.88 ID:f3wmpuZq0
やなせさん
まさにあんぱんまんみたいな人だったんだな
地方自治体がボランティアさせて当たり前みたいに思っているやつらが寿命縮めた
あんなに健康オタクなおじいちゃんだったのに、殺されたも同然！
子供にあんぱんまんを返せ！
まさにあんぱんまんみたいな人だったんだな
地方自治体がボランティアさせて当たり前みたいに思っているやつらが寿命縮めた
あんなに健康オタクなおじいちゃんだったのに、殺されたも同然！
子供にあんぱんまんを返せ！
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:52:02.97 ID:OfzK4GBv0
>>500
やなせ氏だけがそういう待遇なわけではないよ。
よくテレビでやってる有識者会議も、有識者は無料かタクシー代程度で
会議に参加してる。大学教授やら、楽天の三木谷とか、トヨタの張会長とか忙しい人が。
まともに三木谷にコンサル頼むなら、それこそ数千万出しても足りないくらいだろ。
それが正しいといえばそうなのかもしれんが、さ。
やなせ氏だけがそういう待遇なわけではないよ。
よくテレビでやってる有識者会議も、有識者は無料かタクシー代程度で
会議に参加してる。大学教授やら、楽天の三木谷とか、トヨタの張会長とか忙しい人が。
まともに三木谷にコンサル頼むなら、それこそ数千万出しても足りないくらいだろ。
それが正しいといえばそうなのかもしれんが、さ。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:52:08.63 ID:KkpAQp/X0
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:52:16.26 ID:Iq9SbMoW0
>>412
でもまあ、そういうの無償でやっても４００億残せるビジネスモデルだったって
ことなので、どうかなあ。
やなせさんはアンパンマンで大もうけする以前から、後進の育成や発表機会
などに大変貢献されていたので、「僕らのことも考えてよ」って言うのは甘えすぎ
かなあ、とも思うんだよね。
でもまあ、そういうの無償でやっても４００億残せるビジネスモデルだったって
ことなので、どうかなあ。
やなせさんはアンパンマンで大もうけする以前から、後進の育成や発表機会
などに大変貢献されていたので、「僕らのことも考えてよ」って言うのは甘えすぎ
かなあ、とも思うんだよね。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:52:22.06 ID:Sk6Crq9f0
吉田戦車は問題提起する権利あるよ
それが分からない人がいるのも理解できるけどね
スキルで食ってる人間とそうでない人間とでは
そのくらいの認識の開きがある
どっちがいい悪いという話じゃなくて
それが分からない人がいるのも理解できるけどね
スキルで食ってる人間とそうでない人間とでは
そのくらいの認識の開きがある
どっちがいい悪いという話じゃなくて
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:52:22.58 ID:uX6v3CRr0
>趣味ごときものを商売にするというのは、餓死する覚悟が必要なんだよ。
すごいな、ワロタ
すごいな、ワロタ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:52:26.87 ID:5pEgoT6u0
>>503
本人が生きてる時に言ったら
「吉田君、あれは僕が受けたんだからいいんだよ」
って言われて自治体を叩けなくなるし自分の偽善が世間に伝わらないから
腐ったやつだ吉田戦車
キャラの依頼をされない僻みだろ
本人が生きてる時に言ったら
「吉田君、あれは僕が受けたんだからいいんだよ」
って言われて自治体を叩けなくなるし自分の偽善が世間に伝わらないから
腐ったやつだ吉田戦車
キャラの依頼をされない僻みだろ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:52:40.99 ID:A+oykE5L0
自分の顔を配ってちぎるアンパンマンの資産は、
４００億円。タダでパンを配るアンパンマンの前で、
他のパン屋はどうにもならない。奥が深い話だ。
４００億円。タダでパンを配るアンパンマンの前で、
他のパン屋はどうにもならない。奥が深い話だ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:52:49.35 ID:rR10KrV20
漫画家のギャラ低いとか言ってるけど
面白いマンガ書けばいいんじゃないの？
面白ければ自然と儲かるじゃんｗ
ワンピースの作者見習えよw
面白いマンガ書けばいいんじゃないの？
面白ければ自然と儲かるじゃんｗ
ワンピースの作者見習えよw
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:53:08.32 ID:HH7xtI+y0
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:53:08.45 ID:RZSohnh00
>>518
中立であるべき有識者に堂々とカネ渡してどうすんだよw
中立であるべき有識者に堂々とカネ渡してどうすんだよw
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:53:50.01 ID:OzEAB1dU0
>>493
やなせさんとかをダシにして下位のデザイナーを値切るのよ
pixvやTINAMIでも新人やアマに「宣伝になるからとか」足元見まくって値切ってくる
こういうのが罷り通れば、イラストで食っていくなんて不可能になる
例え大御所とやらでも
やなせさんとかをダシにして下位のデザイナーを値切るのよ
pixvやTINAMIでも新人やアマに「宣伝になるからとか」足元見まくって値切ってくる
こういうのが罷り通れば、イラストで食っていくなんて不可能になる
例え大御所とやらでも
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:53:53.75 ID:RQAoV/GD0
この役人の体質を批判してるんだろ。
乞食根性だし、敬意がなさすぎだよ。
1つや2つじゃなくて200って、全国的なおれおれ詐欺のカモみたいなもんじゃないか。
先生も、キャラにはお金がないらしいけど
きぐるみには出るんだよねって、不審がってるよね。
敬意が無いのを少し残念がってる。
ま、日本人はクリエイターに敬意なんか払う体質じゃないんだよ。特に田舎の人。田舎の役人。
乞食根性だし、敬意がなさすぎだよ。
1つや2つじゃなくて200って、全国的なおれおれ詐欺のカモみたいなもんじゃないか。
先生も、キャラにはお金がないらしいけど
きぐるみには出るんだよねって、不審がってるよね。
敬意が無いのを少し残念がってる。
ま、日本人はクリエイターに敬意なんか払う体質じゃないんだよ。特に田舎の人。田舎の役人。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:53:55.03 ID:i5XvZ72G0
こういうのが回り回って自分の首を絞める事になるのを
分かってないのでデフレが続いてる。
分かってないのでデフレが続いてる。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:54:17.43 ID:e9ILYr6J0
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:54:19.50 ID:e9HnlAdT0
>>513
だからやなせ氏が「予算が無い」と役人が言うもんだから、
そういう状況じゃ仕方ないかと思って受けてるのに
自分たちの都合しか考えてない姿を見せ付けられたら
普通は配慮を踏みにじられたと思うわな
だからやなせ氏が「予算が無い」と役人が言うもんだから、
そういう状況じゃ仕方ないかと思って受けてるのに
自分たちの都合しか考えてない姿を見せ付けられたら
普通は配慮を踏みにじられたと思うわな
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:54:22.27 ID:lYrcTPzK0
年収が億単位であるような大御所はわざと高い金ふっかけて若い奴に仕事を回してやれ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:54:35.76 ID:CaLVLv900
ただひたすら良い人だっただけなのに、
死んでからカワイソウな人扱いして、
あわよくば漫画家、自分の価値まで上げられれば丸儲けか。
ヤナセ氏をタダ働きさせて
「ぐへへへ、丸儲けwボケ老人なんかちょろいもんだな」て人がどこにいるのよ？
いたら連れて来いよ。
それ戦車の想像・妄想だろ？
つか後頭部にブーメラン刺さってんぞw
死んでからカワイソウな人扱いして、
あわよくば漫画家、自分の価値まで上げられれば丸儲けか。
ヤナセ氏をタダ働きさせて
「ぐへへへ、丸儲けwボケ老人なんかちょろいもんだな」て人がどこにいるのよ？
いたら連れて来いよ。
それ戦車の想像・妄想だろ？
つか後頭部にブーメラン刺さってんぞw
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:54:36.95 ID:cFPl2Feh0
NHKのラジオ番組でゆるキャラブームについて議論していたんだが、
流行になったキャラの多くが不完全というか突っ込みどころがあるようなのがポイントに
なっていて著名なデザイナーや漫画家などが作った作品は然程振るわなかったとか。
なので、やなせ氏の様にアンパンマンの作者として確立した立場で制作した、
いかにもなデザインコンシャスなキャラは爆発的に人気を得るのは厳しい。
ふなっしーの成功などは顕著な例だろう。
流行になったキャラの多くが不完全というか突っ込みどころがあるようなのがポイントに
なっていて著名なデザイナーや漫画家などが作った作品は然程振るわなかったとか。
なので、やなせ氏の様にアンパンマンの作者として確立した立場で制作した、
いかにもなデザインコンシャスなキャラは爆発的に人気を得るのは厳しい。
ふなっしーの成功などは顕著な例だろう。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:55:13.37 ID:zIg1mqEn0
つーか、ゆるキャラ一匹、相場いくらなの？
どうせヘタウマ絵なんだしあんなの高くても４万円くらいでしょ
イラストレーターからしたら名前も売れるしタダでいいですよって感じじゃないの
どうせヘタウマ絵なんだしあんなの高くても４万円くらいでしょ
イラストレーターからしたら名前も売れるしタダでいいですよって感じじゃないの
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:55:15.21 ID:A+oykE5L0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:55:36.74 ID:7ajNYq5C0
ビッグネームが無償で仕事しちゃうとですねえ
下の若いのに仕事来ないわけなんですよ
先生断りにくかったのは分かるけど
「軽んじられる仕事」で寿命使うくらいならやらないほうがよかった。
あと間違いのない仕事なのは確かなんだから
自治体は金払えっつうのよ
高知は所得税せしめておいてまだ足りないってか？
あ、ちなみに皆さん、地方自治体の公務員って
所によっては結構なブラックですので
麻痺してると言われればそのとおりだと思いますよ
下の若いのに仕事来ないわけなんですよ
先生断りにくかったのは分かるけど
「軽んじられる仕事」で寿命使うくらいならやらないほうがよかった。
あと間違いのない仕事なのは確かなんだから
自治体は金払えっつうのよ
高知は所得税せしめておいてまだ足りないってか？
あ、ちなみに皆さん、地方自治体の公務員って
所によっては結構なブラックですので
麻痺してると言われればそのとおりだと思いますよ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:55:52.09 ID:qtuETzQ90
グーグルだな
利用する奴が悪いのか？
利用する奴が悪いのか？
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:56:01.64 ID:Sk6Crq9f0
安いギャラの仕事を断っても、ギャラの下落に歯止めなんてかからんよ
「タダでもいいのでやらせてください」みたいな、能力のない馬鹿はどの業界にもゴロゴロしてるからな
いずれプロフェッショナルなんて行き方そのものが無くなってもおかしくない
「タダでもいいのでやらせてください」みたいな、能力のない馬鹿はどの業界にもゴロゴロしてるからな
いずれプロフェッショナルなんて行き方そのものが無くなってもおかしくない
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:56:18.03 ID:43NedGXw0
,,.---v―---､＿
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 男の人の世界はな、お互い様やねん
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ） 相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、『あの子ら』は違う
i ￣~` ! 彡 |ノ
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! 男の人は、ずっと譲らなあかん羽目になる
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ それでも『あの子ら』は平気なんや
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / カドたてんとことおもて譲り合うのは、男の人同士だけにしとき
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 そうせんと、『あの子ら』につけこまれて、
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ 『ひさしを貸して母屋を盗られて』、男の人の居場所がのうなってしまうからな。
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 男の人の世界はな、お互い様やねん
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ） 相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、『あの子ら』は違う
i ￣~` ! 彡 |ノ
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! 男の人は、ずっと譲らなあかん羽目になる
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ それでも『あの子ら』は平気なんや
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / カドたてんとことおもて譲り合うのは、男の人同士だけにしとき
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 そうせんと、『あの子ら』につけこまれて、
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ 『ひさしを貸して母屋を盗られて』、男の人の居場所がのうなってしまうからな。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:56:21.78 ID:TTHF+v1r0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:56:23.55 ID:qZs/k+n80
つーか高知以外の自治体は何考えてたんだよ
高知はまだ出身地ってことで少しは縁があるんだろうが
あとのところはなんじゃい
高知はまだ出身地ってことで少しは縁があるんだろうが
あとのところはなんじゃい
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:56:41.52 ID:MzJ5LzJB0
ただ働きさせた自治体は弔意を示したのかな？
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:56:42.86 ID:4sZrLt6w0
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:56:44.93 ID:d4Fermt30
本当に敬意を持ってれば本人が要らないといっても相場は払うよな
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:57:44.16 ID:zIg1mqEn0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:57:48.43 ID:/CsLFa2yO
民間議員って聞くと無性に腹が立つな。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:57:48.64 ID:RZSohnh00
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:57:52.73 ID:pbE2+rKM0
>>528
イラストで食えなくなっても誰も困らんのだが
イラストで食えなくなっても誰も困らんのだが
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:57:53.68 ID:CaLVLv900
「やなせさん亡くなりましたね。
業界的にはクソ迷惑な人だったけど、残念です」
て正直に言えよw
業界的にはクソ迷惑な人だったけど、残念です」
て正直に言えよw
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:57:56.03 ID:5qwXnMaN0
>>546
ていうか常識的に考えて払うな
ていうか常識的に考えて払うな
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:58:02.91 ID:A+oykE5L0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:58:07.78 ID:i5XvZ72G0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:58:08.53 ID:uX6v3CRr0
＞導入時はタダにしてその後の仕組みで稼ぐなんてビジネスモデルは世の中にはごまんとあるが
すごすぎ、ワロタ
すごすぎ、ワロタ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:59:06.70 ID:+1xxrKKJO
名目だけ大学出てスーツを着た猿の田舎者にとっては文化なんてただの遊び
だから田舎では文化が育たず
馬鹿が田園風景の地方交付ハコモノ中でミレー展とか開いたりするw
それが日本の文化の足を引っ張るいなかざる
だから田舎では文化が育たず
馬鹿が田園風景の地方交付ハコモノ中でミレー展とか開いたりするw
それが日本の文化の足を引っ張るいなかざる
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:59:07.49 ID:XvNVbeJ50
デザインとかキャラクターの料金って相場って言うのが分かりにくいのも
問題だと思う
問題だと思う
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:59:14.96 ID:vEI+tZNd0
まー予算がないのでロハで、というのもナメてるとは思うが
「デザイン料はお望みの金額お支払いします！我が町はこのキャラにかけているのです！
着ぐるみを作って大々的に町おこしをします最後の頼みの綱なんですあなたにすべてがかかっているのです！」
と言われても困るものはあるな
「デザイン料はお望みの金額お支払いします！我が町はこのキャラにかけているのです！
着ぐるみを作って大々的に町おこしをします最後の頼みの綱なんですあなたにすべてがかかっているのです！」
と言われても困るものはあるな
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:59:44.64 ID:jlnsPx8R0
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:00:00.67 ID:NTxdqwci0
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:00:05.30 ID:OzEAB1dU0
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:00:23.30 ID:Iq9SbMoW0
>>537
いやでも別に大御所というのはクリエイターのお父さんとかじゃないからね。
いやでも別に大御所というのはクリエイターのお父さんとかじゃないからね。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:00:25.73 ID:FE2xGODS0
へー、善意につけこんでタダ働きさせて
自分達は手厚い給与で楽な仕事か
こりゃ役人へのヘイト倍増ですな
自分達は手厚い給与で楽な仕事か
こりゃ役人へのヘイト倍増ですな
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:00:42.84 ID:Sk6Crq9f0
>>553
若手がタダ請けしても知名度上げるチャンスになんてなんないよ
なると思ってる駆け出しが「だったら安くてもいいか」と乗せられてしまう
結局はろくに仕事もできないのに手を出すもんだから
評価に値しないような仕事になって、その１本だけで次がなくなる
稀に、そこでチャンスを掴む人もいるが、そんなのは超レアケース
若手がタダ請けしても知名度上げるチャンスになんてなんないよ
なると思ってる駆け出しが「だったら安くてもいいか」と乗せられてしまう
結局はろくに仕事もできないのに手を出すもんだから
評価に値しないような仕事になって、その１本だけで次がなくなる
稀に、そこでチャンスを掴む人もいるが、そんなのは超レアケース
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:00:53.07 ID:A+oykE5L0
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:01:30.44 ID:RZSohnh00
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:01:33.62 ID:fcaQV/MC0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:01:58.32 ID:1iIR0Tev0
>>152
企業のホームページ制作でフラッシュ使用の写真、イラストをガンガン使って
1000円で作ってね、と言われるようなもんか…殺意が湧くな。
イラストや漫画の原稿料も元々すごい安い金額だったけど
ここ数年で更に安くなったんだよな。
企業のホームページ制作でフラッシュ使用の写真、イラストをガンガン使って
1000円で作ってね、と言われるようなもんか…殺意が湧くな。
イラストや漫画の原稿料も元々すごい安い金額だったけど
ここ数年で更に安くなったんだよな。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:02:09.35 ID:TTHF+v1r0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:02:21.97 ID:CaLVLv900
人の善意を受け入れてはいけないのか？
それは無償の善意などこの世には存在しない、
という悲観論なのか？
それは無償の善意などこの世には存在しない、
という悲観論なのか？
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:02:38.88 ID:Ds4PKwvb0
>>4
たしかにそうだな。
何年か前の話だが、免許更新時の違反者講習のビデオの進行役が福留だった。
こういうのも入札？
あの人がノーギャラで受けるとは思えない。
ちなみに埼玉県。
自治体のPR大使とか、1日署長とかは？
随契になるのか？
たしかにそうだな。
何年か前の話だが、免許更新時の違反者講習のビデオの進行役が福留だった。
こういうのも入札？
あの人がノーギャラで受けるとは思えない。
ちなみに埼玉県。
自治体のPR大使とか、1日署長とかは？
随契になるのか？
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:02:39.62 ID:5qwXnMaN0
なんぼなんでもタダはないわｗｗ
これでリテイクとか出してたらｗｗ狂気の沙汰だｗｗ
これでリテイクとか出してたらｗｗ狂気の沙汰だｗｗ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:02:57.10 ID:fiHjHwbT0
やなせは人が良すぎだな
でも絵で中々食えなくて仕事ない人のことも考えてちゃんとギャラはもらってほしかった
でも絵で中々食えなくて仕事ない人のことも考えてちゃんとギャラはもらってほしかった
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:03:14.23 ID:5EX4KEaM0
なんで落書きに金払う必要があるんだよ
原価0円なんだから無料で当然
原価0円なんだから無料で当然
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:03:31.34 ID:p2PK7r+T0
>>568
某社とかだと、某大手先生がこの値段でやってるからあんたらも
この値段でねってのがまかり通ってますよ…
そりゃその先生はその値段でも売れまくってるから困らないだろうが
新人や若手は暮らしていけないだろっていう
某社とかだと、某大手先生がこの値段でやってるからあんたらも
この値段でねってのがまかり通ってますよ…
そりゃその先生はその値段でも売れまくってるから困らないだろうが
新人や若手は暮らしていけないだろっていう
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:03:35.63 ID:l3i9r1Be0
＞マンガ家・やなせたかし氏
本人はあんぱんまんで巨額の富築いたから良いのだろうが
他のイラストレーターの生活のことも考えないと
ボラなら仕事以外でやるべきだったな
本人はあんぱんまんで巨額の富築いたから良いのだろうが
他のイラストレーターの生活のことも考えないと
ボラなら仕事以外でやるべきだったな
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:03:47.83 ID:RZSohnh00
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:00.37 ID:Sk6Crq9f0
結局は、ちゃんとしたギャラをちゃんとした人に払って
ちゃんとした作業期間を与えちゃんと作るということでしかないと思うんだけどな
昨今は、逆に逆に向かってる感があるわ
安かろう悪かろうで出して、取り次ぎからの仮払金で会社を回すようなね
まあこんだけ出版社が赤字出してれば、そういう自転車操業になるのもしょうがないけど
結局すべては悪循環だ
ちゃんとした作業期間を与えちゃんと作るということでしかないと思うんだけどな
昨今は、逆に逆に向かってる感があるわ
安かろう悪かろうで出して、取り次ぎからの仮払金で会社を回すようなね
まあこんだけ出版社が赤字出してれば、そういう自転車操業になるのもしょうがないけど
結局すべては悪循環だ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:03.33 ID:OzEAB1dU0
>>559
大御所に吹っかけるアホはあきまん(ストⅡのキャラデザ)の例みたいに晒されるが、
問題はアマや何も知らない新人を騙す馬鹿がいる
これが極まるとサイトに載ってる奴を盗用してグッズ作る連中がいる
で、文句を言うと同じく「宣伝になるだろ」って開き直る
発注側が上から目線過ぎて現状は歯止めが利かんのよ、お前みたいにね
大御所に吹っかけるアホはあきまん(ストⅡのキャラデザ)の例みたいに晒されるが、
問題はアマや何も知らない新人を騙す馬鹿がいる
これが極まるとサイトに載ってる奴を盗用してグッズ作る連中がいる
で、文句を言うと同じく「宣伝になるだろ」って開き直る
発注側が上から目線過ぎて現状は歯止めが利かんのよ、お前みたいにね
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:11.18 ID:vEI+tZNd0
>>568
スマホゲームのイラストをタダ同然みたいな金額でやらせるシステムに比べれば
まだ良心的かもな
イラストレーターなんて職業はコネフル活用のドブ板以外するかマクラせんと
どんなに超美麗繊細イラスト描いたところで成立せんぜ
スマホゲームのイラストをタダ同然みたいな金額でやらせるシステムに比べれば
まだ良心的かもな
イラストレーターなんて職業はコネフル活用のドブ板以外するかマクラせんと
どんなに超美麗繊細イラスト描いたところで成立せんぜ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:13.47 ID:qvTQXKPLi
無償の愛を逆手に取るなんて
やっぱり役人は人でなしだ
やっぱり役人は人でなしだ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:14.36 ID:uX6v3CRr0
>>567 ん？ 同じ事繰り返しレスしなくてもいいんよ。ただ、すごいねって言ってんの。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:14.84 ID:A+oykE5L0
>>564
行政のキャラクタだよ？知名度が上がらないって言うのは
無理があるな。そこから先につなげるかどうかは、本人の
力量と運があるけどね。
いずれにしても、タダで仕事を請けるやなせ氏には
誰も勝てない。不可能。
行政のキャラクタだよ？知名度が上がらないって言うのは
無理があるな。そこから先につなげるかどうかは、本人の
力量と運があるけどね。
いずれにしても、タダで仕事を請けるやなせ氏には
誰も勝てない。不可能。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:24.67 ID:HH7xtI+y0
>>545
別に労働者間ではいいんじゃない？
ここのカルテルは独禁法のカルテル
やなせさんに雇われてるイラストレーター同士が協調して賃上げをするのと
やなせさんと吉田さん他の個人事業主もしくは法人が価格統制をさることの違い
別に労働者間ではいいんじゃない？
ここのカルテルは独禁法のカルテル
やなせさんに雇われてるイラストレーター同士が協調して賃上げをするのと
やなせさんと吉田さん他の個人事業主もしくは法人が価格統制をさることの違い
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:42.73 ID:rN1GRPrpO
>>574
紙代インク代鉛筆代
紙代インク代鉛筆代
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:45.50 ID:buaRRF9o0
職業訓練のキャリアなんとかっていうおばあちゃんが
「コツコツ一生懸命やってれば周りの人が見ててくれて
給料を（上げて）くれる」って言ってた
やなせさんもキャラをもっとコツコツ作ってればギャラ貰えたよ
あと1000は作らなきゃ がんばれ
「コツコツ一生懸命やってれば周りの人が見ててくれて
給料を（上げて）くれる」って言ってた
やなせさんもキャラをもっとコツコツ作ってればギャラ貰えたよ
あと1000は作らなきゃ がんばれ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:46.64 ID:zIg1mqEn0
でもお前らって、自治体がゆるキャラデザインを大御所に頼んで数百万とか言ったら
無駄遣いだって全力で叩くんだろ？ いくらなら納得するんだよ
無駄遣いだって全力で叩くんだろ？ いくらなら納得するんだよ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:49.08 ID:FE2xGODS0
文字通りの税金のムダ遣いをやり
面倒な相手には弱く、一般人には高圧的
一方で無償の善意を自分達の営利に使う
クズじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
面倒な相手には弱く、一般人には高圧的
一方で無償の善意を自分達の営利に使う
クズじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:51.09 ID:7S/yAozd0
十分な資産と年収がある年金受給者が営利事業でタダ働きしたら
若年層は大変なことになるからな
若年層は大変なことになるからな
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:05:01.54 ID:5qwXnMaN0
>>574
ならハゲ役人がテメーで描けよｗｗｗｗｗもちろん勤務時間外になｗｗ
ならハゲ役人がテメーで描けよｗｗｗｗｗもちろん勤務時間外になｗｗ
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:05:14.54 ID:NTxdqwci0
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:05:57.42 ID:RZSohnh00
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:06:04.16 ID:hVYXzNbY0
無料でやったからこれだけキャラクターが売れたということもあるわけで
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:06:10.53 ID:CaLVLv900
この資本主義社会の中では、
無償の善意などあってはならないのかもしれないね。
結局そゆことだろ戦車。
無償の善意などあってはならないのかもしれないね。
結局そゆことだろ戦車。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:06:24.44 ID:AUXT+AU20
莫大な資産があって
日本漫画家協会がノーギャラで事務所借りてた
というのが笑えるなｗ
ともあれ、やなせ氏はそれでよくても、
他のマンガ家やクリエータはそうはいかないだろうし
日本漫画家協会がノーギャラで事務所借りてた
というのが笑えるなｗ
ともあれ、やなせ氏はそれでよくても、
他のマンガ家やクリエータはそうはいかないだろうし
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:06:31.93 ID:GrM2hRgk0
【人物】 ワタミ・渡邉美樹氏「お金のために仕事をする。冗談じゃない。利益を求めず、ただお客様のありがとうを求めてます」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340022836/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1340022836/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340022836/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1340022836/
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:06:43.41 ID:vEI+tZNd0
>>583
しかも名前持ってる御大のやることだしな
無名新人がタダで漁りまくったのとは話が根本的に違う
が、実はそれをぶち壊す契機はあった。クソジジイどもに叩き潰されたけどな
今それで歯噛みしてる役人がいる
しかも名前持ってる御大のやることだしな
無名新人がタダで漁りまくったのとは話が根本的に違う
が、実はそれをぶち壊す契機はあった。クソジジイどもに叩き潰されたけどな
今それで歯噛みしてる役人がいる
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:06:57.30 ID:i5XvZ72G0
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:06:57.34 ID:e9HnlAdT0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:07:04.02 ID:7S/yAozd0
日本はギルドやユニオンの縛りが全然ないから
ブラックがやりたい放題だな
ブラックがやりたい放題だな
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:07:10.42 ID:2xYDNdaT0
この問題って単にイラストだけの問題じゃないんだよね
俳優、声優、作曲家、歌手、はてはマジシャン、占い師まで
ありとあらゆる芸術や職人芸に関して日本人はついやっちゃうんだよ
「ほんのちょっとでいいんで、ただでやってくれませんか？」
芸術なんてかけらも理解できない輩がこの国には多すぎるってこと
俳優、声優、作曲家、歌手、はてはマジシャン、占い師まで
ありとあらゆる芸術や職人芸に関して日本人はついやっちゃうんだよ
「ほんのちょっとでいいんで、ただでやってくれませんか？」
芸術なんてかけらも理解できない輩がこの国には多すぎるってこと
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:07:15.39 ID:H23ENoZj0
内容よりも
吉田戦車が社会派というかこういう批判をすることに驚いた
なんか俗世間とは無関係の人と勝手に思ってた
吉田戦車が社会派というかこういう批判をすることに驚いた
なんか俗世間とは無関係の人と勝手に思ってた
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:07:32.37 ID:qtuETzQ90
大御所のネームバリューが欲しい自治体と
やっつけでも喜ばれる大御所の
ウィンウィン関係
意味不明なケチ付けるな
やっつけでも喜ばれる大御所の
ウィンウィン関係
意味不明なケチ付けるな
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:07:44.74 ID:A+oykE5L0
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:07:50.97 ID:2VQc8VhX0
あの世に金は持っていけないんだし
いいんじゃないの
金が発生すれば義務も納期も発生するし
いいんじゃないの
金が発生すれば義務も納期も発生するし
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:08.94 ID:RZSohnh00
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:15.73 ID:RQAoV/GD0
吉田もやなせさんも、発言に同じ点がある。
敬意がないって二人とも言ってるね。
ここが問題でしょ。
最初からタダ前提でくる（相手がいる話しなのに）のも凄いが、
200件も全国からうわさをききつけてタダ前提でカモりにきてる。
相手がいい人だとさらにカモる。
これを巨匠にやるんだから、敬意もなにもなさすぎと言われても仕方ないんじゃないの？
敬意がないって二人とも言ってるね。
ここが問題でしょ。
最初からタダ前提でくる（相手がいる話しなのに）のも凄いが、
200件も全国からうわさをききつけてタダ前提でカモりにきてる。
相手がいい人だとさらにカモる。
これを巨匠にやるんだから、敬意もなにもなさすぎと言われても仕方ないんじゃないの？
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:17.77 ID:pbE2+rKM0
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:18.41 ID:Sk6Crq9f0
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:22.23 ID:l+eW4JS+0
どのキャラクター？
ふなっしーじゃないのは解る
ふなっしーじゃないのは解る
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:33.62 ID:FXISn1Vw0
資産を築いて、生活に困らないだけのお金があったから
無償で出来たんだよ。それが人助けになると思ってたんだと
思う。
もし、まだ売れてもいない頃だったら、間違いなくギャラ貰ってたはずだよ。
奥さんもいたわけだしね・・
無償で出来たんだよ。それが人助けになると思ってたんだと
思う。
もし、まだ売れてもいない頃だったら、間違いなくギャラ貰ってたはずだよ。
奥さんもいたわけだしね・・
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:39.72 ID:L8aPwXOj0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:56.27 ID:43NedGXw0
179 名前： トラースキック(チベット自治区)[] 投稿日：2013/10/18(金) 00:19:15.64 ID:JjOumu2MP
■やなせ
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。
■糸井
どういう２つなんですか。
■やなせ
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。
■糸井
あらら。
■やなせ
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。
■糸井
何でなんでしょうかね。
■やなせ
でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。
■やなせ
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。
■糸井
どういう２つなんですか。
■やなせ
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。
■糸井
あらら。
■やなせ
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。
■糸井
何でなんでしょうかね。
■やなせ
でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:56.80 ID:pRJpYvD60
自治体を叩くのはお門違い。
やなせたかしの作品を、一番軽んじた人物こそ、やなせたかし本人だからだ。
やなせたかしの作品を、一番軽んじた人物こそ、やなせたかし本人だからだ。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:08:59.23 ID:fcaQV/MC0
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:09:22.98 ID:OzEAB1dU0
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:09:23.84 ID:p2PK7r+T0
>>608
意味わからないなら無理してレスしなくていいから
意味わからないなら無理してレスしなくていいから
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:09:27.64 ID:OfzK4GBv0
>>587
役所の予算は、あとから吊り上げたりできず、前年度に決まってるから
仮にゆるキャラを公募すると決まれば、おのずと「優秀作品１０万円」
みたいになる。
んで、そういうのに、知名度のある人が応募してきたら、結局無名な人は
勝てんだろ。物の真贋を見分ける作業をするわけじゃなくて、話題が欲しい
だけなんだから。
役所の予算は、あとから吊り上げたりできず、前年度に決まってるから
仮にゆるキャラを公募すると決まれば、おのずと「優秀作品１０万円」
みたいになる。
んで、そういうのに、知名度のある人が応募してきたら、結局無名な人は
勝てんだろ。物の真贋を見分ける作業をするわけじゃなくて、話題が欲しい
だけなんだから。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:09:37.19 ID:f48JvZJLP
>>7
これは割と真理ですね
これは割と真理ですね
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:09:41.65 ID:vEI+tZNd0
>>607
敬意って何なんだろうね
敬意って何なんだろうね
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:09:51.92 ID:HH7xtI+y0
正直ダンピング批判なのか
税金くれくれ君なのか良く分からんな
共助自体が義務ではないし、税金くれくれ君だから
税金くれくれ君なのか良く分からんな
共助自体が義務ではないし、税金くれくれ君だから
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:09:58.31 ID:zKl+OfR00
老人相手のリフォーム詐欺みたい。
役所がこんなことやってちゃダメだよ。
予算がないならプロに頼むな。常識でしょ。
役所がこんなことやってちゃダメだよ。
予算がないならプロに頼むな。常識でしょ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:04.35 ID:qKFfFJxN0
断るのも自由ですよ
おまえ、自治体に仕事を依頼されたことあるの？
おまえ、自治体に仕事を依頼されたことあるの？
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:08.71 ID:CgNGYWpf0
やなせたかし 「ノーマネーでフィニッシュです。」
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:11.85 ID:TTHF+v1r0
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:21.52 ID:e9ILYr6J0
>>570
人気が、あるんだからギャラは払うべきだろ！
人気が、あるんだからギャラは払うべきだろ！
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:30.81 ID:e9HnlAdT0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:33.11 ID:A+oykE5L0
本当に無償なら、４００億円の資産なんてないよ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:35.93 ID:RZSohnh00
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:37.22 ID:2xYDNdaT0
>>611
その売れてないころのやなせさんの仕事をダンピングしてうばい、さらには仕事の単価を
下げている悪魔のような男がいました
その男は自分が有名になり資産もあるので、稼がなくてもいいのです
だから無料でイラストを書き始めました
若い頃のやなせさんにとってまさに悪魔のような存在でした
その売れてないころのやなせさんの仕事をダンピングしてうばい、さらには仕事の単価を
下げている悪魔のような男がいました
その男は自分が有名になり資産もあるので、稼がなくてもいいのです
だから無料でイラストを書き始めました
若い頃のやなせさんにとってまさに悪魔のような存在でした
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:49.34 ID:L8aPwXOj0
>>601
金が無いとウクレレのチューニングできないって断ればいいのにな
金が無いとウクレレのチューニングできないって断ればいいのにな
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:57.53 ID:Sk6Crq9f0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:11:05.74 ID:5qwXnMaN0
10万くらいだろｗそんくれー払えやｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:11:08.69 ID:lxFRV/No0
ただ働きさせて相続税はきっちり回収！！いい仕事してますな！！
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:11:22.29 ID:i5XvZ72G0
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:11:25.41 ID:7UlBYvh10
とりあえず終生アンチ高知だな
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:11:44.46 ID:rN1GRPrpO
土佐くろしお鉄道かなんかの絵…
全部の駅ごとにキャラクター化されてたあれとかもそうなのかな…
楽しく見てたけど、なんかそういう話聞くとな…
全部の駅ごとにキャラクター化されてたあれとかもそうなのかな…
楽しく見てたけど、なんかそういう話聞くとな…
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:11:57.99 ID:FXISn1Vw0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:12:15.05 ID:vEI+tZNd0
>>622
予算を浮かせるためにタダでやってくれる名前を持ってるプロに頼んで
そんな都合のいいプロがいましたってだけだな
>>625
地元キャラクターでグッズになってる例でも上げてあげたらどうだい？
俺はいまいち思い出せないけどさ
予算を浮かせるためにタダでやってくれる名前を持ってるプロに頼んで
そんな都合のいいプロがいましたってだけだな
>>625
地元キャラクターでグッズになってる例でも上げてあげたらどうだい？
俺はいまいち思い出せないけどさ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:12:44.72 ID:RZSohnh00
>>615
＞ロイヤリティ
はぁ？
おまえの妄想なんて聞いてねーんだよクズ！！
やなせのタダ働きが、どうやって利益を出すの？
答えてみろよクズ！！
>>625
ソースは>>1な。
はぁ‥。
せめて、>>1くらい読んでからレスしようぜ？
頼むよ、な？
＞ロイヤリティ
はぁ？
おまえの妄想なんて聞いてねーんだよクズ！！
やなせのタダ働きが、どうやって利益を出すの？
答えてみろよクズ！！
>>625
ソースは>>1な。
はぁ‥。
せめて、>>1くらい読んでからレスしようぜ？
頼むよ、な？
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:12:50.38 ID:RQAoV/GD0
1個や2個ならわかるが200個って
それだけ全国から役人が群がってきたってのが
どんだけゲスかってことよ。
先生のスケジュールも全国のゲス役人どもで共有してたんじゃないのか？
高知のがおわったらウチがやなせに次やらせる、いやいやウチが先とかやってたと思うよ。
それだけ全国から役人が群がってきたってのが
どんだけゲスかってことよ。
先生のスケジュールも全国のゲス役人どもで共有してたんじゃないのか？
高知のがおわったらウチがやなせに次やらせる、いやいやウチが先とかやってたと思うよ。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:12:53.32 ID:FE2xGODS0
ボランティア精神って何だろうな
アメリカみたいに成功者は金はしっかり稼いで財団でも作ってたほうが
スッキリするんだろうな
日本てのは個人の善意に頼りすぎなんだよ
国から企業、個人に至るまでね
それが良さであり、欠点でもある
アメリカみたいに成功者は金はしっかり稼いで財団でも作ってたほうが
スッキリするんだろうな
日本てのは個人の善意に頼りすぎなんだよ
国から企業、個人に至るまでね
それが良さであり、欠点でもある
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:12:56.53 ID:zKl+OfR00
アニメーターの給料もそうだが、
好きなことやってるんだから安くていい、みたいな感覚いい加減にしてほしい。
どれだけの努力と才能が必要かわかってんのか。
好きなことやってるんだから安くていい、みたいな感覚いい加減にしてほしい。
どれだけの努力と才能が必要かわかってんのか。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:13:05.34 ID:L8aPwXOj0
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:13:27.43 ID:5qwXnMaN0
しかも著作権は役所だったりするんだよな～
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:13:29.18 ID:Iq9SbMoW0
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:13:43.99 ID:OfzK4GBv0
ところで、ここで役所とやなせ氏に文句言ってる人は、２ちゃんに金払ってるの？
あるいは、最低限、広告エロサイトのクリックくらいしてるんだよね？
まさか、専ブラ使ってなんかいないよね？しかも無料の？
あるいは、最低限、広告エロサイトのクリックくらいしてるんだよね？
まさか、専ブラ使ってなんかいないよね？しかも無料の？
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:14:36.51 ID:A+oykE5L0
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:14:37.58 ID:3Ywtxrwk0
90過ぎて年収2億あったらイラストなんて道楽だろ。
他人がとやかく言うことじゃない。
他人がとやかく言うことじゃない。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:14:38.81 ID:vEI+tZNd0
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:14:41.30 ID:yewUw2kc0
言葉を表面的にしか捉えられないんだろうな。やなせたかし氏が生活困窮してる人なら
ともかく、自分の作品が世に出ればそれだけでアンパンマンの宣伝にもなるんだろうし。
冗談で言ってるだけにしか思えないんだけど。
ともかく、自分の作品が世に出ればそれだけでアンパンマンの宣伝にもなるんだろうし。
冗談で言ってるだけにしか思えないんだけど。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:14:42.46 ID:CaLVLv900
「大御所にはならない」なんて、
アンパンマンで売れたから言える嫌味発言だよ。はっきり言って。
偉い人はお金もらって欲しいという
業界の慣習や掟に反旗を翻す反逆者だろ。
カワイソウな人扱いしてないで遠慮なく叩けば良いだろ。
今しか聞いてくれないぞ。
アンパンマンで売れたから言える嫌味発言だよ。はっきり言って。
偉い人はお金もらって欲しいという
業界の慣習や掟に反旗を翻す反逆者だろ。
カワイソウな人扱いしてないで遠慮なく叩けば良いだろ。
今しか聞いてくれないぞ。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:14:53.97 ID:G3aDlTJO0
本人が納得してやってるんだから他人がとやかく言うもんだいじゃない
言うなら本人が生きてるウチに面と向かって言うべきだし
仕事を依頼した自治体には何の落ち度も無い
言うなら本人が生きてるウチに面と向かって言うべきだし
仕事を依頼した自治体には何の落ち度も無い
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:14:57.70 ID:d4Fermt30
まぁこのノリは日本人が歴史的に持ってるものだしここ見ても解かるように直りそうにも無い
パヤオが言うように日本の漫画アニメ業界はあと数年で廃れるだろ
この先漫画アニメでは誰も食べていけなくなる
パヤオが言うように日本の漫画アニメ業界はあと数年で廃れるだろ
この先漫画アニメでは誰も食べていけなくなる
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:15:05.42 ID:ZfwgU0Zc0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:15:06.92 ID:pbE2+rKM0
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:15:31.10 ID:PUbIDxwX0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:15:48.14 ID:e9HnlAdT0
>>644
TV局とか代理店とか平気で言うよ
TV局とか代理店とか平気で言うよ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:16:02.66 ID:L8aPwXOj0
>>650
絵描きってヤクザか何か？
絵描きってヤクザか何か？
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:16:12.12 ID:sj3FKDiN0
そうそう、役所がギャラ払って頼むとしたらヤナセさんって
決められないからね、勝手に。公募で広く募集して落札形式に
しなきゃならない。ヤナセさんに確実にしてもらうとしたら
無料になっちゃうのよね
決められないからね、勝手に。公募で広く募集して落札形式に
しなきゃならない。ヤナセさんに確実にしてもらうとしたら
無料になっちゃうのよね
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:16:24.33 ID:FE2xGODS0
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:16:24.97 ID:qtuETzQ90
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:16:24.96 ID:OfzK4GBv0
>>641
お前そういうけどさあ、何の仕事してるか知らないけど
知名度抜群の先生がタダでやってくれるという話がある。話題性十分。
「だけど、公平に無名な人にもチャンス与えるため、金出して公募しましょう！」
こんなこと部下が言ってきたらどうする？俺だったら、相当使えないという烙印押すよ。
お前そういうけどさあ、何の仕事してるか知らないけど
知名度抜群の先生がタダでやってくれるという話がある。話題性十分。
「だけど、公平に無名な人にもチャンス与えるため、金出して公募しましょう！」
こんなこと部下が言ってきたらどうする？俺だったら、相当使えないという烙印押すよ。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:16:32.36 ID:qKFfFJxN0
>>613
納得してんじゃん何の問題もないね
納得してんじゃん何の問題もないね
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:16:34.02 ID:lZLz5TRbO
美術館にしろ博物館にしろ、基本的に寄贈に全面依存してる公共機関はいくらもあるがな。
なんでも鑑定団に出したら億が付くようなのまで。
予算がないからタダでやってくれとか、紛らわしいことを言うからチャチャ入れる奴が出てくるのよ。
最初から、わが町に寄贈して下さいと言えば良いのだ。
なんでも鑑定団に出したら億が付くようなのまで。
予算がないからタダでやってくれとか、紛らわしいことを言うからチャチャ入れる奴が出てくるのよ。
最初から、わが町に寄贈して下さいと言えば良いのだ。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:16:48.47 ID:C7LIyMcE0
やなせさん級なら嫌なら断れる。
つまりそういう事だ吉田くん。
つまりそういう事だ吉田くん。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:17:04.13 ID:vEI+tZNd0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:17:10.26 ID:G3aDlTJO0
「ヘタウマ」という絵が下手でも良いという悪習を作った吉田は反省するべきだ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:17:31.70 ID:pbE2+rKM0
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:17:35.75 ID:RZSohnh00
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:18:03.71 ID:zIg1mqEn0
これだけスレが進んでもゆるキャラの適正価格がさっぱり出てこないのがオワッテンな
業界の人いないの？
業界の人いないの？
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:18:04.71 ID:TTHF+v1r0
>>640
せめて>>1以外のレスも読もうぜ？
ロイヤリティはどうなってんのかって話が何度も出てるだろ？
当お前は当然、ロイヤリティ諸々を勘案ぢた上で、やなせはタダ働きでけしからん、って言ったんだよな？
そこを含めて証拠出せって言ってんの
１つレス読んだら前のレスを忘れちゃうような、そんな単細胞じゃない限り、わかるよな？
せめて>>1以外のレスも読もうぜ？
ロイヤリティはどうなってんのかって話が何度も出てるだろ？
当お前は当然、ロイヤリティ諸々を勘案ぢた上で、やなせはタダ働きでけしからん、って言ったんだよな？
そこを含めて証拠出せって言ってんの
１つレス読んだら前のレスを忘れちゃうような、そんな単細胞じゃない限り、わかるよな？
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:18:15.17 ID:RQAoV/GD0
元々日本人がもってる絵描きを過度に下にみて、それに比べ自分はちゃんと働いてるみたいな変な安心感と
大陸的な、タダのものや弱い物は徹底的にカモれって価値観が
合体した様な国になっちゃったな。
おまけに役人がそれだもの。中国の役人を笑えないよ。モラルのレベル下過ぎて。
大陸的な、タダのものや弱い物は徹底的にカモれって価値観が
合体した様な国になっちゃったな。
おまけに役人がそれだもの。中国の役人を笑えないよ。モラルのレベル下過ぎて。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:18:41.42 ID:4sZrLt6w0
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:19:21.59 ID:vEI+tZNd0
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:19:30.36 ID:OzEAB1dU0
>>657
大有りだよ
自治体に限らず、この手の発注者はいかにタダで済ませようかって考えが透けて見えて、
技術や拘束時間に対する敬意や対価を払おうって気が微塵もない
「専門の学生使ってタダで済ませよう」とか会社で横から聞いてて腹が立って仕方なかった
大有りだよ
自治体に限らず、この手の発注者はいかにタダで済ませようかって考えが透けて見えて、
技術や拘束時間に対する敬意や対価を払おうって気が微塵もない
「専門の学生使ってタダで済ませよう」とか会社で横から聞いてて腹が立って仕方なかった
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:19:33.22 ID:43NedGXw0
>>671
時価
時価
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:19:41.27 ID:0tmKHWD/0
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:19:42.74 ID:p7MbfD/D0
企業もゆるキャラというかマスコットキャラクターみたいなのを
希望してくることが多くなったけど
それに対するギャラの支払いの概念がサッパリで
ひとつ仕事動かすたびに、見積もりの内訳説明に手間がかかる。
キャラはタダでイラストレーターにかかせておいて
そのキャラを使うたびに料金が発生することもわからない。
キャラクターの著作権を買い取ってくれれば面倒もないのに
その金額を提示すると、こんな金額有り得ないとわめく。
だったら給料だけでコキ使える社員さんからキャラ画募集してくださいねー。
希望してくることが多くなったけど
それに対するギャラの支払いの概念がサッパリで
ひとつ仕事動かすたびに、見積もりの内訳説明に手間がかかる。
キャラはタダでイラストレーターにかかせておいて
そのキャラを使うたびに料金が発生することもわからない。
キャラクターの著作権を買い取ってくれれば面倒もないのに
その金額を提示すると、こんな金額有り得ないとわめく。
だったら給料だけでコキ使える社員さんからキャラ画募集してくださいねー。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:19:53.89 ID:HH7xtI+y0
そもそも行政の仕事を
当てにしすぎだ文化人は
年金よりそっち減らせよ
当てにしすぎだ文化人は
年金よりそっち減らせよ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:19:54.52 ID:NTxdqwci0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:20:12.06 ID:A+oykE5L0
ものすごい腹黒いか、禁治産者なみの純粋な善意の人かのどちらか。
どちらかで、全く評価が異なると思う。自分は、頭の良い人だったと
思うけどね。
どちらかで、全く評価が異なると思う。自分は、頭の良い人だったと
思うけどね。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:20:13.40 ID:2xYDNdaT0
>>663
いくつ？10代？
とんでもない礼儀知らずな発言で恥ずかしいとも思わないのかな
逆に「ちゃんと仕事に対価が発生するのは当然だ」
ぐらいの感覚をまともな大人としてもてなかった、学生時代、卒業後も
その程度の人生経験しか積めなかったことに恥ずかしさも感じていないのかな
まあこれはつりで
おそらくあなたはたいした役職の人ではないってすぐわかったけれど
年齢を積み重ねて世間を知るうちに、仕事にたいしてしっかりと対価を支払う
それがどんなに大事なことかがわかるようになってくるよ
いくつ？10代？
とんでもない礼儀知らずな発言で恥ずかしいとも思わないのかな
逆に「ちゃんと仕事に対価が発生するのは当然だ」
ぐらいの感覚をまともな大人としてもてなかった、学生時代、卒業後も
その程度の人生経験しか積めなかったことに恥ずかしさも感じていないのかな
まあこれはつりで
おそらくあなたはたいした役職の人ではないってすぐわかったけれど
年齢を積み重ねて世間を知るうちに、仕事にたいしてしっかりと対価を支払う
それがどんなに大事なことかがわかるようになってくるよ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:20:34.58 ID:Ki1etHxq0
やなせたかしがただで引き受けてくれるなら、金払ってまで頼みたいような他のデザイナーなんていないよな。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:20:43.90 ID:CaLVLv900
これで公務員を守銭奴扱いするのはとんだとばっちりだよ。
業界を憂うならやなせ氏の奇特さをぶっ叩くべし。
業界を憂うならやなせ氏の奇特さをぶっ叩くべし。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:20:46.43 ID:Sk6Crq9f0
>>655
店の決めた価格で買うよ
それは店が「この額の利益を取る」と決めて設定した価格なんだから
セールだろうが割引だろうが売り手が既にその価格で合意している
この話とはまるで前提が違う
この話は価格のつくはずのものを「ただでくれ」と言っている話だ
店の決めた価格で買うよ
それは店が「この額の利益を取る」と決めて設定した価格なんだから
セールだろうが割引だろうが売り手が既にその価格で合意している
この話とはまるで前提が違う
この話は価格のつくはずのものを「ただでくれ」と言っている話だ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:20:46.68 ID:RZSohnh00
>>672
＞証拠出せ
証拠出すのはお前だろアホwww
ロイヤリティ契約だと強弁するんだったら、契約書の写しでも出してみろよ。
話を元に戻すぞ？
やなせのタダ働きが、どうやって利益を出すの？
はい、どうぞ答えてくださいな。
何回同じ質問させる気なの？
＞証拠出せ
証拠出すのはお前だろアホwww
ロイヤリティ契約だと強弁するんだったら、契約書の写しでも出してみろよ。
話を元に戻すぞ？
やなせのタダ働きが、どうやって利益を出すの？
はい、どうぞ答えてくださいな。
何回同じ質問させる気なの？
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:20:56.37 ID:fQUR0+NI0
>>116
なんか違法ダウンロードが宣伝になるとか言っちゃいそうな勢いだな
なんか違法ダウンロードが宣伝になるとか言っちゃいそうな勢いだな
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:21:32.76 ID:eSbqds7a0
>>43
批判してる相手は故人じゃないようだが
批判してる相手は故人じゃないようだが
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:22:04.17 ID:qtuETzQ90
頼む理由はネームバリュー
意味不明に行政叩いても報酬増えないぞｗｗｗｗｗｗ
意味不明に行政叩いても報酬増えないぞｗｗｗｗｗｗ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:22:35.67 ID:OfzK4GBv0
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:22:36.86 ID:dSzJOvdx0
天下り公務員の作った、くそ法人からのコネ発注なら
どうせ素人以下のくそでも、高額のギャラ払うんだろ
どうせ素人以下のくそでも、高額のギャラ払うんだろ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:22:58.82 ID:Ki1etHxq0
>>686
全く話にならないな。ゆとり乙。
全く話にならないな。ゆとり乙。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:08.88 ID:uX6v3CRr0
>>673
好きならなんとやらって喚く人達は
因果応報論じゃなくって応報因果論に陥ってんだよ
自分の生活が安定してるのには応報があるからだ
あいつ等が絵描きで苦しんでるのは応報だ、と
頭がちょっと弱いだけだから可哀相って思ってあげるのが筋。
好きならなんとやらって喚く人達は
因果応報論じゃなくって応報因果論に陥ってんだよ
自分の生活が安定してるのには応報があるからだ
あいつ等が絵描きで苦しんでるのは応報だ、と
頭がちょっと弱いだけだから可哀相って思ってあげるのが筋。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:13.16 ID:zIg1mqEn0
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:20.61 ID:rN1GRPrpO
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:21.02 ID:3Ywtxrwk0
余裕があるからできるんだろ。
アンパンマンなんて超優良な金の成る木があればはした金なんか要らないだろ。
アンパンマンなんて超優良な金の成る木があればはした金なんか要らないだろ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:31.09 ID:Dq87BuLk0
名の売れてない人がやるならまだしも売れた人がやるのは
それに続く人達のためにならないよ
それに続く人達のためにならないよ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:38.00 ID:jnHMLDi00
>>79
まさにこれ
役所仕事のノウハウは「前例」が全て
意見の食い違いに交渉しようとすると、「前例がありますから」「前例を踏襲しまして」ということになる
ボランティアでやります、と本人が言わない限り、仕事に対する対価は支払われて当然
まさにこれ
役所仕事のノウハウは「前例」が全て
意見の食い違いに交渉しようとすると、「前例がありますから」「前例を踏襲しまして」ということになる
ボランティアでやります、と本人が言わない限り、仕事に対する対価は支払われて当然
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:39.56 ID:FE2xGODS0
>>692
Exactry
Exactry
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:40.49 ID:fcaQV/MC0
>>672
そいつは単なるキチのようだから、触らんほうがいい
そいつは単なるキチのようだから、触らんほうがいい
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:44.35 ID:IdwfqJYx0
何で吉田戦車が怒るのかわからん。
やなせ氏は裕福だし、そんな事は気にしなかったから
気前よく引受けてたんだろ。
何でも金、金、金のカスラックみたいに
嫌な野郎だったんだな、吉田戦車って。
やなせ氏は裕福だし、そんな事は気にしなかったから
気前よく引受けてたんだろ。
何でも金、金、金のカスラックみたいに
嫌な野郎だったんだな、吉田戦車って。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:23:52.12 ID:0tmKHWD/0
>>679
実際、公募したりしてるとことかは
そういう理由もあるんじゃない
100万で全権利いただくみたいなの
有名なタッチの作家さんでないなら
似たようなものなんだよね、実際。
中抜きしてるだろう広告代理店の
費用の変異が知りたい
実際、公募したりしてるとことかは
そういう理由もあるんじゃない
100万で全権利いただくみたいなの
有名なタッチの作家さんでないなら
似たようなものなんだよね、実際。
中抜きしてるだろう広告代理店の
費用の変異が知りたい
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:04.87 ID:xeZc7BDl0
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:14.13 ID:CaLVLv900
今後高知の公務員は
「やなせはタダで引き受けてくれたのになぁ」
ぐらいは思うかもしれないよ。
それでもそれは当たり前の感想なわけで、
悪いのはすべてやなせ氏だ。
「やなせはタダで引き受けてくれたのになぁ」
ぐらいは思うかもしれないよ。
それでもそれは当たり前の感想なわけで、
悪いのはすべてやなせ氏だ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:19.27 ID:HH7xtI+y0
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:20.72 ID:c79rRakQ0
やなせ氏がOKしてんだから第三者がとやかく言うな、と。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:30.73 ID:yoKngYxh0
>>692
セント君の悪口はそこまでだ！
セント君の悪口はそこまでだ！
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:30.99 ID:RQAoV/GD0
誰かひとりでも、先生それカモられてますって言う人はいなかったのか？
事務所とか無いの？先生は。
200件やっても先生は、敬意が無いとしょぼんとしてるが
カモろうとしてる相手が敬意なんかさらさらない。
事務所とか無いの？先生は。
200件やっても先生は、敬意が無いとしょぼんとしてるが
カモろうとしてる相手が敬意なんかさらさらない。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:44.85 ID:8CqjwcVA0
水木しげるなんて自治体に寄付したりしてるし
いいじゃねーか
いいじゃねーか
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:57.47 ID:BZ/ru0l+0
もう時代がこうなってんだよね。
後から蒸し返して「対価だー対価だー」てさ。
それでお金以外のことは無価値にされてしまう。
吉田戦車も金が欲しいだけなんだよね
別に主張に重みがあるわけじゃなくて
「対価」「対価」「かねよこせ」って言ってるだけ
後から蒸し返して「対価だー対価だー」てさ。
それでお金以外のことは無価値にされてしまう。
吉田戦車も金が欲しいだけなんだよね
別に主張に重みがあるわけじゃなくて
「対価」「対価」「かねよこせ」って言ってるだけ
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:58.60 ID:bI6WTXqN0
ゼロ円で仕事を受注するということは、
極端なダンピングに該当する。
要するに吉田戦車は、ビジネスチャンスを潰されたと、
やなせたかしに対して怒ってるんだね。
極端なダンピングに該当する。
要するに吉田戦車は、ビジネスチャンスを潰されたと、
やなせたかしに対して怒ってるんだね。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:59.82 ID:vEI+tZNd0
>>671
それほど事例を知ってるわけじゃねえが
６ケタ円越えたら議会で○産党あたりに攻撃される
１万円くらいじゃねえかな
やなせクラスの御大に依頼するとして10万が上限だろうね
なぜならそれ以上出すなら公募しやがれ、とこうなる
広告効果見込んで10万なら議会通るしな
無論自治体の予算規模にもよるが
それほど事例を知ってるわけじゃねえが
６ケタ円越えたら議会で○産党あたりに攻撃される
１万円くらいじゃねえかな
やなせクラスの御大に依頼するとして10万が上限だろうね
なぜならそれ以上出すなら公募しやがれ、とこうなる
広告効果見込んで10万なら議会通るしな
無論自治体の予算規模にもよるが
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:06.99 ID:G3aDlTJO0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:22.76 ID:pRJpYvD60
>>601
日本に芸術を求めるな
フランスやイタリア、スイスとかの町並み見てみ。住まいの環境そのものが芸術的な景色。
日本の街はまず、醜い電柱と電線が宙を舞う。
そして、景観なんか一切おかまいなしのビル、道路。
こんな国に芸術の理解をもとめんなｗ
日本に芸術を求めるな
フランスやイタリア、スイスとかの町並み見てみ。住まいの環境そのものが芸術的な景色。
日本の街はまず、醜い電柱と電線が宙を舞う。
そして、景観なんか一切おかまいなしのビル、道路。
こんな国に芸術の理解をもとめんなｗ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:23.13 ID:OzaRzG7x0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:34.83 ID:dp6sRDJE0
やなせ先生がダメだろうなぁ・・・
自治体になに言っても改善しないんだから、
そういう体質なんだもん。
頑として拒否するべきだったよ。
自治体になに言っても改善しないんだから、
そういう体質なんだもん。
頑として拒否するべきだったよ。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:45.10 ID:TTHF+v1r0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:45.55 ID:e9ILYr6J0
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:46.70 ID:Ki1etHxq0
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:49.15 ID:8PRymyUM0
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:57.30 ID:MdUvspX10
別に好きでやってたんだから外野がとやかく言う話じゃないよな
あと何でこんな早いのw
あと何でこんな早いのw
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:26:07.40 ID:OzEAB1dU0
>>671
ただデザインするだけなのか、イラストを何枚描くのか、それがカラーなのかモノクロなのか、発注先が有名無名なのかでまるっきり違ってくる
カラーイラストなら新人使っても最低でも1万、2万かかるし、会議に呼んでデザインのプレゼンや相談とかするなら
その時描いたイラストの枚数か拘束時間で金額を決めるかででまるで違う
ただこの辺をあいまいにするといくらでもダンピングしてくる
ただデザインするだけなのか、イラストを何枚描くのか、それがカラーなのかモノクロなのか、発注先が有名無名なのかでまるっきり違ってくる
カラーイラストなら新人使っても最低でも1万、2万かかるし、会議に呼んでデザインのプレゼンや相談とかするなら
その時描いたイラストの枚数か拘束時間で金額を決めるかででまるで違う
ただこの辺をあいまいにするといくらでもダンピングしてくる
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:26:13.36 ID:DZmjYAVy0
タダっていうのは実は悪なんだよ
やったことに報酬があるから正常な社会が成り立っている
やったことに報酬があるから正常な社会が成り立っている
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:26:19.18 ID:0tmKHWD/0
>>698
手塚さんのアニメみたいなもんかな
手塚さんのアニメみたいなもんかな
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:26:26.95 ID:RZSohnh00
>>695
pixivとか軽く浚うだけで、10年前のプロを遥かに凌ぐ腕前の素人がゴロゴロしてるの、あれなんとかならんの？
pixivとか軽く浚うだけで、10年前のプロを遥かに凌ぐ腕前の素人がゴロゴロしてるの、あれなんとかならんの？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:26:42.17 ID:rN1GRPrpO
金払いたくなければ自分で、自社で描けばいい。
って言ったら
いや～絵はさっぱりでね～使えるレベルに上手に描けないんすよ～ってなるでしょ？
「使えるレベル」の絵の技術、そこに金が発生すんの
って言ったら
いや～絵はさっぱりでね～使えるレベルに上手に描けないんすよ～ってなるでしょ？
「使えるレベル」の絵の技術、そこに金が発生すんの
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:26:45.07 ID:0IUmZ6z/0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:15.83 ID:A+oykE5L0
これは、やなせ氏が悪い。断れる立場にあった。
まあ、これを断る方なら、アンパンマンは、もっと分かりにくい
大人の話になっていただろうけども。
まあ、これを断る方なら、アンパンマンは、もっと分かりにくい
大人の話になっていただろうけども。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:19.63 ID:F4vMbfO10
巨匠レベルのやなせ氏に軽々とタダ仕事されたら、俺がフッかけられないじゃん
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:20.10 ID:Sk6Crq9f0
>>727
まさにそういうこと！
まさにそういうこと！
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:23.88 ID:e9HnlAdT0
>>681
いやいやｗ
我慢してやってもクリエイターなんかになれませんｗ
そんなアホいたら呆れるわ。
通るかもしれないからとりあえず言ってみようと思わせてるのが問題
極端な事言えばベンツやレクサスを100円か無料で売ってって言う奴がいたら
誰でもキチガイだと思うしそんな奴もいないだろう。
でもこういう無形のものはそういうキチガイじみた事がよくあるんだよね
だからおかしいだろそれはって批判する人がいて意識を変えていかないと
解決しないんだ
その問題を放置することは結果的に文化や経済活動を殺す事になる。
いやいやｗ
我慢してやってもクリエイターなんかになれませんｗ
そんなアホいたら呆れるわ。
通るかもしれないからとりあえず言ってみようと思わせてるのが問題
極端な事言えばベンツやレクサスを100円か無料で売ってって言う奴がいたら
誰でもキチガイだと思うしそんな奴もいないだろう。
でもこういう無形のものはそういうキチガイじみた事がよくあるんだよね
だからおかしいだろそれはって批判する人がいて意識を変えていかないと
解決しないんだ
その問題を放置することは結果的に文化や経済活動を殺す事になる。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:28.36 ID:L8aPwXOj0
>>711
労働者が労働のダンピングしてどうすんだっていう
労働者が労働のダンピングしてどうすんだっていう
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:39.98 ID:cp3hfrj/0
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:40.08 ID:IZ/shhIN0
お金はもう有り余るほどあったから
好きでやってたと考えたほうがいいだろ。
好きでやってたと考えたほうがいいだろ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:48.03 ID:xrQACOze0
高知県の県庁もすべての市役所の公務員全員
県議会議員も市議会議員もすべて
やなせの葬式に香典一万ずつ包め
県議会議員も市議会議員もすべて
やなせの葬式に香典一万ずつ包め
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:51.97 ID:XvNVbeJ50
ここまで読んできたけど
役人うんぬんや やなせたかし氏うんぬんより
この業界の報酬が明確で無いのが一番の問題じゃないか？
役人うんぬんや やなせたかし氏うんぬんより
この業界の報酬が明確で無いのが一番の問題じゃないか？
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:59.70 ID:2xYDNdaT0
>>691
だからね、読んだ瞬間すぐつりってわかったんだよ
あなたが子供みたいな発想でしか物事をみられないってことが
すぐにわかった
もしあなたのような発想で職場の何人、何十人もの部下を見ているとしたら
とてもじゃないけれど1年ももたずにだめだしされるでしょう
それだけ考え方、物の見方、世界観、人生経験が貧困ってことだよ
もっといろいろな経験をして大人になりましょう
だからね、読んだ瞬間すぐつりってわかったんだよ
あなたが子供みたいな発想でしか物事をみられないってことが
すぐにわかった
もしあなたのような発想で職場の何人、何十人もの部下を見ているとしたら
とてもじゃないけれど1年ももたずにだめだしされるでしょう
それだけ考え方、物の見方、世界観、人生経験が貧困ってことだよ
もっといろいろな経験をして大人になりましょう
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:28:03.17 ID:dRXM/ee70
なんで自治体叩いてるんだよ
無料で引き受けたやなせ叩けよ
無料で引き受けたやなせ叩けよ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:28:11.21 ID:d4Fermt30
結論
アンパンマンはパン屋を潰す
現実にアンパンマンが居たらカバオ君が「パン？パンとか何時でもタダで食べれるもんだよね」って言い出す
アンパンマンはパン屋を潰す
現実にアンパンマンが居たらカバオ君が「パン？パンとか何時でもタダで食べれるもんだよね」って言い出す
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:28:15.93 ID:lZLz5TRbO
評価が低いものは、公共機関は寄贈を受け付けない。
実体のある財産にしろ、ない財産にしろ、財産の管理には費用がかかるんだから。
評価が高いから、わざわざ寄贈してくれと言いに来たのだ。
ごく普通の話でしょ。
ただ、やなせたかしが極端に気前が良すぎただけで。
実体のある財産にしろ、ない財産にしろ、財産の管理には費用がかかるんだから。
評価が高いから、わざわざ寄贈してくれと言いに来たのだ。
ごく普通の話でしょ。
ただ、やなせたかしが極端に気前が良すぎただけで。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:28:19.31 ID:1YycG1n20
ぐう聖の周囲にはクズが集まるからな
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:28:30.17 ID:Iq9SbMoW0
>>684
オファー自体は、そうでもない。
高知の場合は県全体でやなせさん色を意識してたのだろうけど、
普通は隣の自治体の２番煎じみたいなのはイヤがるからね。
商品とかでもそう。(商品の場合は同業他社や同種商品に対する
縛りとか契約上あったりもするし)
ただまあ、ギャランティに関しては足元見られるだろうねえ。
オファー自体は、そうでもない。
高知の場合は県全体でやなせさん色を意識してたのだろうけど、
普通は隣の自治体の２番煎じみたいなのはイヤがるからね。
商品とかでもそう。(商品の場合は同業他社や同種商品に対する
縛りとか契約上あったりもするし)
ただまあ、ギャランティに関しては足元見られるだろうねえ。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:28:32.94 ID:RQAoV/GD0
手塚は独占したいという功名心から安くてもやったが
やなせさんは、かわいそうなくらい単純な善意。
だって、なんで着ぐるみにはお金がでるのかなぁ～？なんて呑気な事言ってる。
先生、それ最初からカモられてますからって誰か言って上げてほしかった。
実はすごく金は動いてるの分からないんだよ。
やなせさんは、かわいそうなくらい単純な善意。
だって、なんで着ぐるみにはお金がでるのかなぁ～？なんて呑気な事言ってる。
先生、それ最初からカモられてますからって誰か言って上げてほしかった。
実はすごく金は動いてるの分からないんだよ。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:28:37.99 ID:RZSohnh00
>>701
はいはい、具体的な反論ができないと、すぐに人格攻撃に走るんですねww
はいはい、具体的な反論ができないと、すぐに人格攻撃に走るんですねww
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:28:50.14 ID:l3i9r1Be0
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:02.73 ID:dSzJOvdx0
>>695
付加価値の差だろう、善意に漬け込んで搾取していくってとこだろ
アンパンマンをかけるのは日本中山ほどいるが、そういう問題じゃないだろ
正しい対価は払われるべき。違う自治体かもしれないが何度も何度もボランティアを要求してはいけないと思うな
やなせ側からいきますっていったり、送ったんならいいが
たとえば北海道のイベントに無料で呼ばれて無料でいって、
次に鹿児島のイベントに無料で来てくれといわれた場合、やなせレベルの人格者なら断らないだろ
付加価値の差だろう、善意に漬け込んで搾取していくってとこだろ
アンパンマンをかけるのは日本中山ほどいるが、そういう問題じゃないだろ
正しい対価は払われるべき。違う自治体かもしれないが何度も何度もボランティアを要求してはいけないと思うな
やなせ側からいきますっていったり、送ったんならいいが
たとえば北海道のイベントに無料で呼ばれて無料でいって、
次に鹿児島のイベントに無料で来てくれといわれた場合、やなせレベルの人格者なら断らないだろ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:05.54 ID:vEI+tZNd0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:26.14 ID:Dq87BuLk0
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:28.46 ID:EuVW41sai
郷土の誇り、吉田戦車
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:29.61 ID:jnv20dQ30
アンパンマンマーチの三番を聴いて悔いるがいい
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:32.72 ID:rN1GRPrpO
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:38.93 ID:WbfN60V20
東京国際アニメフェアのキャラクターも無償だったんかな？
やなせ氏のキャラクター以前は毎年公募で変えていて
若干でも賞金出てたようだけど
やなせ氏のキャラクター以前は毎年公募で変えていて
若干でも賞金出てたようだけど
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:46.26 ID:ZfwgU0Zc0
>>683
そんな世の中なら、下請けいじめなんてないだろうよ。
対価対価というなら、お前は何かを買った時には、その商品の下請け会社にチップ払え。
もちろん、安い賃金で配送してくれた配送業者にもだ。
自分は、資本主義の恩恵を受けておいて、
搾取される側に回った時だけ守ってくれとか、ほんと、バカとしか思えん。
そんな世の中なら、下請けいじめなんてないだろうよ。
対価対価というなら、お前は何かを買った時には、その商品の下請け会社にチップ払え。
もちろん、安い賃金で配送してくれた配送業者にもだ。
自分は、資本主義の恩恵を受けておいて、
搾取される側に回った時だけ守ってくれとか、ほんと、バカとしか思えん。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:47.78 ID:qtuETzQ90
まんざらではないから200も受けた
無能の嫉妬がうるさいわ
無能の嫉妬がうるさいわ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:49.30 ID:G3aDlTJO0
そもそも地方自治なんてボランティアかそれに近い低報酬でやるべきもんだよ
役人の給料も含めてな
役人の給料も含めてな
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:54.64 ID:nf/Sfs7t0
著作権とかキャラクターの権利とかも全部含んでタダなのか
やることエゲツナイな
やることエゲツナイな
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:58.26 ID:O6IYHdp+0
セント君のクズはかなりもらってたよね？
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:58.51 ID:OfzK4GBv0
>>738
そう。さようなら。
少なくとも、たとえ２ちゃんだろうが、議論の最中に人格攻撃する人の
言うことはまともに相手にしないことにしている。
それは、クリエイターだとか以前の、最低限の礼儀じゃないのかな。
そう。さようなら。
少なくとも、たとえ２ちゃんだろうが、議論の最中に人格攻撃する人の
言うことはまともに相手にしないことにしている。
それは、クリエイターだとか以前の、最低限の礼儀じゃないのかな。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:30:01.18 ID:i5XvZ72G0
バブルの頃の広告系は相場の１０倍くれた。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:30:04.90 ID:/UewVOE1O
恥じる事はないだろうな。｢え？何で漫画家なんぞに金払わないといけないんだよw｣と思ってるよ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:30:11.57 ID:OzEAB1dU0
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:30:30.60 ID:NTxdqwci0
>>723
値切り、買いたたきとダンピングを混同するなよ。
値切り、買いたたきとダンピングを混同するなよ。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:30:36.56 ID:uX6v3CRr0
それはそうとロイヤルティーが美味しい季節だよな
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:30:56.82 ID:3UbW1AEq0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:08.93 ID:3Ywtxrwk0
>>737
イラストなんて誰でも書けるからな。
イラストなんて誰でも書けるからな。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:12.68 ID:5DiJXXxi0
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:29.17 ID:1YycG1n20
皆、役人の腐った人間性なんて嫌というほど知ってる
そういう事
そういう事
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:30.55 ID:IYM5x8fV0
>>24
言いたいことがすでに書いてあった
言いたいことがすでに書いてあった
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:31.46 ID:FE2xGODS0
公共事業が公益性を盾にお手盛りどんぶり勘定でこっちは無償ｗｗｗ
土建屋も超買い手市場じゃねーのか？ｗｗｗ
イラストレーターが飽和状態だからってのは通らんぞ？ｗｗｗ
土建屋も超買い手市場じゃねーのか？ｗｗｗ
イラストレーターが飽和状態だからってのは通らんぞ？ｗｗｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:34.24 ID:pRJpYvD60
>>613
これはね、やなせ氏が一番悪い。
自分の作品に誇りを持ってない。「巨匠にならないと決めた」とか訳の分らない理屈を付けて
自分を安売りしている。
自分を安売りする人物には、ハイエナがたかる。これ、自然の道理。
これはね、やなせ氏が一番悪い。
自分の作品に誇りを持ってない。「巨匠にならないと決めた」とか訳の分らない理屈を付けて
自分を安売りしている。
自分を安売りする人物には、ハイエナがたかる。これ、自然の道理。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:37.75 ID:HH7xtI+y0
>>764
アンパンもセットで
アンパンもセットで
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:49.48 ID:9hubQVzE0
有名人の善意につけこんでタダ働きさせて得られた成果で出世する公務員
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:54.16 ID:dRXM/ee70
本人が別に無料でいいって言ってるのに周りがわーって
要は自分たち業界が困るって事だろ
ならやなせが生きているうちに先生それは困るんですよって本人に言えよ
死んでからギャーギャー騒いで自治体叩くとか馬鹿まるだし
要は自分たち業界が困るって事だろ
ならやなせが生きているうちに先生それは困るんですよって本人に言えよ
死んでからギャーギャー騒いで自治体叩くとか馬鹿まるだし
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:15.20 ID:Sk6Crq9f0
自治体側は、やなせ氏のブランドを利用して地域を活性化しようという意図があったんだろうが
その意図があるのに「タダで」はあり得ない話だよね
むしがよすぎる
その意図があるのに「タダで」はあり得ない話だよね
むしがよすぎる
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:20.08 ID:0IUmZ6z/0
ただ、せんとくんは凡百のゆるキャラに無い圧倒的な知名度誇るからな
結果５００万の価値有ったんじゃないかな
やなせ氏の代表的ゆるキャラって何？
結果５００万の価値有ったんじゃないかな
やなせ氏の代表的ゆるキャラって何？
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:20.61 ID:vVRY+lrR0
>>744
せめて「©やなせたかし」ぐらいは付けてやれよっていうなｗｗｗ
せめて「©やなせたかし」ぐらいは付けてやれよっていうなｗｗｗ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:23.90 ID:A+oykE5L0
やなせ氏は、ご自分よりも、後進を紹介すべきだった。
そうしたら、もっと話は広がっていた。
日本漫画協会会長と言うが、この方に育てられて
名を成した漫画家と言うは、いるのだろうか。
そうしたら、もっと話は広がっていた。
日本漫画協会会長と言うが、この方に育てられて
名を成した漫画家と言うは、いるのだろうか。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:24.81 ID:RZSohnh00
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:36.44 ID:rN1GRPrpO
今から>>766がイラストぱぱっと描いてうｐるらしいね
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:38.55 ID:bKtNjMfTP
意見はいろいろあるだろうがサイン色紙で銭をとろうとする
高橋留美子なんてのは、偉いよな。
松任谷由実もアイドルが気軽に「曲書いてくださーい」とか生本番中ぶっ込んだら
「ギャラが折り合えば、ね」と低く一喝。
高橋留美子なんてのは、偉いよな。
松任谷由実もアイドルが気軽に「曲書いてくださーい」とか生本番中ぶっ込んだら
「ギャラが折り合えば、ね」と低く一喝。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:39.80 ID:00ZS6pID0
おそらく電通が斡旋して費用は根こそぎ盗んで
何も知らない、やなせ先生に書かせたんだろう
調査する必要があるだろ
何も知らない、やなせ先生に書かせたんだろう
調査する必要があるだろ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:56.11 ID:vEI+tZNd0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:33:03.02 ID:7S/yAozd0
日本人は少しも協調性と和の精神がないから
同業者組合と専門職組合が機能しない
同業者組合と専門職組合が機能しない
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:33:14.19 ID:lZLz5TRbO
無償で寄贈させたから評価が低いって、異常な理屈が成り立たんのだ。
一点あたりウン百万円の資産を無償で寄贈して貰いました、と帳簿に書いとけよ。
一点あたりウン百万円の資産を無償で寄贈して貰いました、と帳簿に書いとけよ。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:33:15.44 ID:ZfwgU0Zc0
>>686
無料だろうが、有料だろうが合意してることには変わりないだろうがよ。
それともあれか？
やなせの腕をくくりつけて契約書にサインさせたとでもいうのか？
お前、興奮しすぎて頭おかしくなってないか？
無料だろうが、有料だろうが合意してることには変わりないだろうがよ。
それともあれか？
やなせの腕をくくりつけて契約書にサインさせたとでもいうのか？
お前、興奮しすぎて頭おかしくなってないか？
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:33:16.93 ID:ruwAuU500
断ればいい話しだろ
強制じゃないんだから
しかも国じゃなくて単なる地方自治体
強制じゃないんだから
しかも国じゃなくて単なる地方自治体
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:33:28.06 ID:RQAoV/GD0
著作権なんか最初からタダに入り込んでるはずだ。
役人のやりそうなことだ。
それでも、まだ敬意があればいいが
それが感じられないと先生はぼやいとる。
ようするにかなりゲス野郎達が、日本中から先生をカモにしてたわけだ。
役所に帰って、あのじじいタダだってWギャハ、著作権も入れちゃったタダに、ギャハハってやってたはずだ。
役人のやりそうなことだ。
それでも、まだ敬意があればいいが
それが感じられないと先生はぼやいとる。
ようするにかなりゲス野郎達が、日本中から先生をカモにしてたわけだ。
役所に帰って、あのじじいタダだってWギャハ、著作権も入れちゃったタダに、ギャハハってやってたはずだ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:33:35.21 ID:6gRBtFqx0
戦車が騒がなきゃ美談やったのに（´・ω・｀）
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:33:54.07 ID:buaRRF9o0
「たすけて～アンパンマン」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:33:57.22 ID:oN6fBnBY0
> 「確かに個人レベルでもデザインやイラストの仕事を『ちょっとお願い』とプロに無報酬で頼む人は多い」
デザインの仕事やってるんだが、
親や世話になった人を介して、
やれ米のパッケージイラスト描いてくれだの、
祭りのポスター描いてくれだの、
ＣＤのジャケット描いてくれだの、
タダで仕事しろ依頼がけっこう来る。
親や、世話になってる知人を介して、ってのが実にあざとい。
デザインの仕事やってるんだが、
親や世話になった人を介して、
やれ米のパッケージイラスト描いてくれだの、
祭りのポスター描いてくれだの、
ＣＤのジャケット描いてくれだの、
タダで仕事しろ依頼がけっこう来る。
親や、世話になってる知人を介して、ってのが実にあざとい。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:34:23.81 ID:zIg1mqEn0
>>726
どうにもならんよね
勉強もせずにアニメ絵ばっか描いてる奴が多すぎるのが原因
学校でイラストなんて金にならんから勉強してクリエーター志望の馬鹿な奴ら
をタダで使い捨てる側になれと教え込むのが一番良いんじゃないのマジでｗ
どうにもならんよね
勉強もせずにアニメ絵ばっか描いてる奴が多すぎるのが原因
学校でイラストなんて金にならんから勉強してクリエーター志望の馬鹿な奴ら
をタダで使い捨てる側になれと教え込むのが一番良いんじゃないのマジでｗ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:34:47.07 ID:IZ/shhIN0
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:35:02.61 ID:mU9uld2F0
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:35:08.29 ID:apJdgPUq0
アイデアにキチンと金払うって常識がないと、
コンテンツ立国にはなれない。困ったもんだよ
しかも依頼しといて払えませんって、めちゃくちゃじゃないかw
コンテンツ立国にはなれない。困ったもんだよ
しかも依頼しといて払えませんって、めちゃくちゃじゃないかw
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:35:15.66 ID:7S/yAozd0
>>789
朝鮮口入れ屋が美談仕立てで中抜きし放題の日常風景ですね
朝鮮口入れ屋が美談仕立てで中抜きし放題の日常風景ですね
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:35:18.13 ID:MD/LkM5bi
本人がええ言うてんのやし、やいやい言うなや戦車
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:35:29.68 ID:d4Fermt30
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:35:31.41 ID:3UbW1AEq0
>>715
街並みが醜悪なのは認める
街並みが醜悪なのは認める
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:35:45.98 ID:OfzK4GBv0
>>791
そりゃデザインだけじゃないよ。
例えば、カフェで働いてるといえば「社割あるんでしょ？今度から安くお茶させて」
自動車の営業やってるといえば「買ってやるから、最大限安くして」
日本人なんてそんなもんじゃないの？
そりゃデザインだけじゃないよ。
例えば、カフェで働いてるといえば「社割あるんでしょ？今度から安くお茶させて」
自動車の営業やってるといえば「買ってやるから、最大限安くして」
日本人なんてそんなもんじゃないの？
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:35:59.45 ID:D7jsneEo0
なぜ今言うの？
やなせ氏のことを思っての発言なら生前じゃないと意味ないだろ。
個人的感情の発露に亡くなった人を利用すんな、吉田最低だな。
やなせ氏のことを思っての発言なら生前じゃないと意味ないだろ。
個人的感情の発露に亡くなった人を利用すんな、吉田最低だな。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:11.02 ID:SrUZxEEe0
生きてる時に言えよヘタレ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:15.85 ID:0IUmZ6z/0
>>797
後進を潰してると言ってんだよ
後進を潰してると言ってんだよ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:28.42 ID:ZfwgU0Zc0
>>770
じゃあ、土建屋になれよ。
じゃあ、土建屋になれよ。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:31.27 ID:dSzJOvdx0
あいつはただで働く、といううわさが流れて、それが事実だったとしても
ちゃんとした対価を支払うのがまともな人
自治体ならなおさらそうしてほしい
ちゃんとした対価を支払うのがまともな人
自治体ならなおさらそうしてほしい
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:32.97 ID:2OVxCTUT0
中学生くらいで今職場体験ってやるじゃん？あれで映像制作の現場に行かせて15秒CMとかにどれくらいの時間と労力が割かれるのか見せるべきだな
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:34.84 ID:eEl0iqHw0
高知新聞のやなせたかしのエッセイをずっと読んでた
（あのコラムだっておそらく格安で引き受けていただろう）が、
90代であの明晰さ、柔軟さは化物レベル。
とある村おこしのイベント（間違いなく無報酬で受けてるはず）では、
謎歌トークで客をにぎわせ、自腹でお土産を配ってた。
騙されたわけでも、嫌々やらされてたわけでもない。
やなせたかしにしてみれば、文化の届かぬ、貧しい故郷の子供や
ジジババへの愛が、プロ意識より勝ってたわけさ。
当人がぼやくのはいいが、他人がどうこう口を出すことじゃない。
（あのコラムだっておそらく格安で引き受けていただろう）が、
90代であの明晰さ、柔軟さは化物レベル。
とある村おこしのイベント（間違いなく無報酬で受けてるはず）では、
謎歌トークで客をにぎわせ、自腹でお土産を配ってた。
騙されたわけでも、嫌々やらされてたわけでもない。
やなせたかしにしてみれば、文化の届かぬ、貧しい故郷の子供や
ジジババへの愛が、プロ意識より勝ってたわけさ。
当人がぼやくのはいいが、他人がどうこう口を出すことじゃない。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:35.24 ID:e9HnlAdT0
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:40.05 ID:pRJpYvD60
>>655
店が提示している価格ってのは、ある意味すべて定価なんだよ
セールとは名ばかりで、定価を高めに記載してからそれを消して本来の価格にする
すると客は「あら、安いわね」ってなる
店側が最初から売ろうとしていた価格なのになｗ
店が提示している価格ってのは、ある意味すべて定価なんだよ
セールとは名ばかりで、定価を高めに記載してからそれを消して本来の価格にする
すると客は「あら、安いわね」ってなる
店側が最初から売ろうとしていた価格なのになｗ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:41.91 ID:8PRymyUM0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:45.07 ID:pSg+FLAW0
やなせが悪いだろう
本人は金も時間もあって老後の息抜きくらいに思ってるだろうが
同業者にとっては自分たちの市場を引っ掻き回されてるって感じだろう
本人は金も時間もあって老後の息抜きくらいに思ってるだろうが
同業者にとっては自分たちの市場を引っ掻き回されてるって感じだろう
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:36:56.71 ID:RZSohnh00
>>771
＞「巨匠にならないと決めた」
いちおう、筋は通ってるように感じる。
なんていうか、押し売りとか、母さん助けて詐欺とかの言いなりになっちゃう、気の弱い人っぽい。
で、本当は自分が騙されたことをわかってるんだけど、それを認めたくなくて、自分は騙されたわけじゃない、
自分の意思で「巨匠にならないと決めた」んだ、と、必死に事実から目を背けようとしてる感じ。
＞「巨匠にならないと決めた」
いちおう、筋は通ってるように感じる。
なんていうか、押し売りとか、母さん助けて詐欺とかの言いなりになっちゃう、気の弱い人っぽい。
で、本当は自分が騙されたことをわかってるんだけど、それを認めたくなくて、自分は騙されたわけじゃない、
自分の意思で「巨匠にならないと決めた」んだ、と、必死に事実から目を背けようとしてる感じ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:37:01.13 ID:rN1GRPrpO
>>781
サンデーの原稿料安いのまさにその人のせいなんだが
サンデーの原稿料安いのまさにその人のせいなんだが
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:37:05.82 ID:uX6v3CRr0
イラスト業の人多いねんなあ。私は違うけどね。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:37:15.58 ID:z4DvbWPH0
思うに、こういう事を死んでから言うのはどうなのかと。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:37:18.72 ID:FE2xGODS0
>>804
池沼レベルの反論は要らんｗ
池沼レベルの反論は要らんｗ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:37:28.15 ID:7S/yAozd0
日本人はおつむがナイーブなくせに、プライドだけは高く
本人の思い込みとは正反対に、協調性のカケラもないから
中間搾取者にとっては最高のカモ
と、朝鮮口入れ屋がいつも喜んでいます
本人の思い込みとは正反対に、協調性のカケラもないから
中間搾取者にとっては最高のカモ
と、朝鮮口入れ屋がいつも喜んでいます
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:37:31.86 ID:RQAoV/GD0
中国人かよって根性だな。日本の役所。
相手がいる話しで、相手の善意につけ込んで最初からタダで来るって感覚は
ちょっと日本人離れしてる。日本人ももうゲスになったんだね。
相手がいる話しで、相手の善意につけ込んで最初からタダで来るって感覚は
ちょっと日本人離れしてる。日本人ももうゲスになったんだね。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:37:36.67 ID:dRXM/ee70
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:37:52.23 ID:Wk/a9XxJ0
とりあえずタダ働きさせた自治体調査して晒し上げろや
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:38:05.51 ID:A+oykE5L0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:38:18.76 ID:3Ywtxrwk0
そもそもお前ら死ぬ時点で年収2億のじいさんに同情してる場合じゃないだろww
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:38:22.82 ID:e9ILYr6J0
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:38:24.82 ID:WhsATXpN0
>>613
うわーこれはやっぱり役人がクズだな
うわーこれはやっぱり役人がクズだな
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:38:34.93 ID:4sZrLt6w0
職業別組合が有れば関係有るよ
海外のようにユニオンが組織化されてれば組合員が
非ユニオン系（協約外）の仕事をするのには厳しいルールがある
漫画家協会の会長/理事長が非ユニオン系の仕事をしていいものじゃない
結果ユニオンがボイコットするからやなせは業界から干される
で海外は発注する側も産別協約下で働いてる労働者なので
ユニオンの協約を守るかこそっと非ユニオン系に仕事を出す
個人事業主とか何の関係もなし
海外のようにユニオンが組織化されてれば組合員が
非ユニオン系（協約外）の仕事をするのには厳しいルールがある
漫画家協会の会長/理事長が非ユニオン系の仕事をしていいものじゃない
結果ユニオンがボイコットするからやなせは業界から干される
で海外は発注する側も産別協約下で働いてる労働者なので
ユニオンの協約を守るかこそっと非ユニオン系に仕事を出す
個人事業主とか何の関係もなし
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:38:42.95 ID:dSzJOvdx0
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:38:53.98 ID:lZLz5TRbO
担当者である公務員個人に敬意が感じられないとか言っても仕方ないし。
そんなのは当たり前のことで、問題は見に来る人々が敬意を持って見に来るかどうかでしょ。
そんなのは当たり前のことで、問題は見に来る人々が敬意を持って見に来るかどうかでしょ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:38:55.53 ID:sjQUwsF50
別に漫画に限らんけどさ、クリエイターが仕事して給料もらう、売れっ子なら世間平均の
何倍どころか何百倍ももらうのって、クリエイティブな才能のない人間が、百年かかっても
できない仕事を☆PON☆とやってしまう、その希少価値に対してそれだけの給料が支払わ
れてるのだという認識がカケラもない奴が結構いるな
何倍どころか何百倍ももらうのって、クリエイティブな才能のない人間が、百年かかっても
できない仕事を☆PON☆とやってしまう、その希少価値に対してそれだけの給料が支払わ
れてるのだという認識がカケラもない奴が結構いるな
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:38:57.40 ID:bI6WTXqN0
やなせさんは既にアンパンマンなどで巨額の収益を得ており、
細々とした仕事のギャラの有無なんてどうでもいいことなんだよね。
公共性の高い仕事を無料で引き受けることで、
社会的評価と名誉が得られる。
やなせさんにとってはそっちの方が重要だった。
細々とした仕事のギャラの有無なんてどうでもいいことなんだよね。
公共性の高い仕事を無料で引き受けることで、
社会的評価と名誉が得られる。
やなせさんにとってはそっちの方が重要だった。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:39:05.12 ID:RZSohnh00
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:39:11.10 ID:3UbW1AEq0
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:39:25.28 ID:ZBuw3L8I0
プロとして引き受けられないなら断りゃいい話でしょ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:39:27.85 ID:O9Qa9Bz70
時間も暇もあるデザインを学ぶならいざ知らず、いや、学生の頃も
普通にバイト代もらったけど、プロ中のプロ、日本人なら誰でも知ってるような人に無償とか舐めてるとしか。
やなせさんの人のいいところにつけ込んだゲスがいるんだなと悲しくなるわ。
普通にバイト代もらったけど、プロ中のプロ、日本人なら誰でも知ってるような人に無償とか舐めてるとしか。
やなせさんの人のいいところにつけ込んだゲスがいるんだなと悲しくなるわ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:39:31.97 ID:e9HnlAdT0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:39:33.89 ID:i5XvZ72G0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:39:47.25 ID:qtuETzQ90
他の巨匠に話が行くだけ
ボランティアに噛み付くほうが意地汚い
ボランティアに噛み付くほうが意地汚い
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:39:49.04 ID:5DiJXXxi0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:39:58.26 ID:pRJpYvD60
>>800
おいおい、日本国内から動いたことの無いお前が言うなよｗ
海外出てみ？もっとあざといからｗ
というか、そのあざとさが標準として容認されているレベル
日本は潔癖的だから、ちょっとしたことですぐ目くじらを立てられる。お前みたいなのがなｗ
おいおい、日本国内から動いたことの無いお前が言うなよｗ
海外出てみ？もっとあざといからｗ
というか、そのあざとさが標準として容認されているレベル
日本は潔癖的だから、ちょっとしたことですぐ目くじらを立てられる。お前みたいなのがなｗ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:40:03.68 ID:0IUmZ6z/0
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:40:22.47 ID:yoKngYxh0
支払いとか価格は払う側じゃなくて、貰う側は決めるものだと思うよ
酒の席での支払いじゃあるまいし。
やなせと弱小クリエイターできちんとお願いすべきだった
酒の席での支払いじゃあるまいし。
やなせと弱小クリエイターできちんとお願いすべきだった
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:40:27.27 ID:65ChZ0/NO
日本コニセフのことかと思っちゃいました
めんごめんご
めんごめんご
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:40:28.65 ID:YtiRyzQl0
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:40:35.39 ID:FGqqRqDi0
生きてる間には言わないが、亡くなられた方に対して
”あの人は人が良すぎた”というのはなじったことになるのか？
”あの人は人が良すぎた”というのはなじったことになるのか？
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:40:43.36 ID:ZfwgU0Zc0
>>794
ずれてるのはお前だよ。
いやなら断ればいいんだよ。
お前さ、量販店やディスカウントショップが好きで料金さげてると思うの？
どこも生きるために価格競争してんだよ。
無料ってのは、金を払ってもらえるだけの価値がないってこと。
それくらいいい加減気づけよ。
ずれてるのはお前だよ。
いやなら断ればいいんだよ。
お前さ、量販店やディスカウントショップが好きで料金さげてると思うの？
どこも生きるために価格競争してんだよ。
無料ってのは、金を払ってもらえるだけの価値がないってこと。
それくらいいい加減気づけよ。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:40:53.78 ID:Wk/a9XxJ0
この人にタダで頼んでその分プールして裏金になってたりしてなｗ
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:40:59.12 ID:G3aDlTJO0
>>803
その程度で潰れる後進ならとっとと潰れろ
その程度で潰れる後進ならとっとと潰れろ
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:41:09.64 ID:FE2xGODS0
見下しながらクールジャパンなんて声高に言える浅ましい根性
いや、これこそが日本の公の姿かもなｗ
いや、これこそが日本の公の姿かもなｗ
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:41:29.80 ID:bKtNjMfTP
俺はある会社で常駐のSEをしている。
「根こそぎ奪ってしまえ」との命令で
出来る事は全部してあげているが、凄いぞ。
公私混同もここまでくると、ね。
全部記録には残してある。
ただより高い物は無いんだよ。
「根こそぎ奪ってしまえ」との命令で
出来る事は全部してあげているが、凄いぞ。
公私混同もここまでくると、ね。
全部記録には残してある。
ただより高い物は無いんだよ。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:41:43.06 ID:T8/UDQNk0
吉田の話題つくりに利用される
バカッターと+にゃんｗ
バカッターと+にゃんｗ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:41:53.81 ID:3UbW1AEq0
>>834
だから、友達が「愛と勇気だけ」になってしまったんだろうな。
だから、友達が「愛と勇気だけ」になってしまったんだろうな。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:42:05.81 ID:0BoHLC4V0
>>791
米ちょうだいとか祭り特等席用意してねとかはだめなのか
CDは売上にかかわるから、そうだな「じゃ今度何かあったらお前に作曲依頼するねタダで」の貸しくらいのもんか
頭はひねらにゃならん
タダほど高いものはねえと思い込ませろ！
米ちょうだいとか祭り特等席用意してねとかはだめなのか
CDは売上にかかわるから、そうだな「じゃ今度何かあったらお前に作曲依頼するねタダで」の貸しくらいのもんか
頭はひねらにゃならん
タダほど高いものはねえと思い込ませろ！
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:42:14.03 ID:rN1GRPrpO
>>837
それがデザインや絵は「ただで」「ほぼただ」「糞値」がぐっと多いから困るんだわ
車売ってても「車ただでちょうだい」「10000円でちょうだい！」「乗ってあげたら宣伝になるでしょ」とは言われないしね
それがデザインや絵は「ただで」「ほぼただ」「糞値」がぐっと多いから困るんだわ
車売ってても「車ただでちょうだい」「10000円でちょうだい！」「乗ってあげたら宣伝になるでしょ」とは言われないしね
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:42:26.85 ID:1vHr5lSy0
69 名前： リバースパワースラム(庭)[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 23:19:40.53 ID:yo1/l1Sp0 [1/2] (PC)
>>27
本人は裕福で道楽でタダでパン配る奴がいたら
他のパン屋が困るだろ
そういう話
130 名前： トラースキック(dion軍)[] 投稿日：2013/10/17(木) 23:43:11.30 ID:cLQl8wbD0 (PC)
>>69
お前たとえうまいな
221 名前： キチンシンク(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/10/18(金) 00:43:35.24 ID:IKT9/izS0 [1/3] (PC)
>>69
裕福で善意からパン配ったらスーツ来た大人がもっとよこせと大挙して並び始めた、が正しい
238 名前： マスク剥ぎ(広島県)[] 投稿日：2013/10/18(金) 00:53:39.65 ID:X2nPFfoP0 [3/5] (PC)
>>221
ＪＡ高知あたりがまちがいの始まりだったんじゃないかと思ったりする
末端組合のために描いたっつーならともかく
中央会なんてほぼ営利事業じゃねーか
>>27
本人は裕福で道楽でタダでパン配る奴がいたら
他のパン屋が困るだろ
そういう話
130 名前： トラースキック(dion軍)[] 投稿日：2013/10/17(木) 23:43:11.30 ID:cLQl8wbD0 (PC)
>>69
お前たとえうまいな
221 名前： キチンシンク(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/10/18(金) 00:43:35.24 ID:IKT9/izS0 [1/3] (PC)
>>69
裕福で善意からパン配ったらスーツ来た大人がもっとよこせと大挙して並び始めた、が正しい
238 名前： マスク剥ぎ(広島県)[] 投稿日：2013/10/18(金) 00:53:39.65 ID:X2nPFfoP0 [3/5] (PC)
>>221
ＪＡ高知あたりがまちがいの始まりだったんじゃないかと思ったりする
末端組合のために描いたっつーならともかく
中央会なんてほぼ営利事業じゃねーか
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:42:30.17 ID:NTxdqwci0
楽しく絵だけ描いてたい。
面倒なことはしたくない。
こういう姿勢だから待遇は上がらない。
面倒なことと向き合い役人を研究し、弱点をつける業界は
ちゃんと税金から金引っ張ってきて食えてるぞ。
面倒なことはしたくない。
こういう姿勢だから待遇は上がらない。
面倒なことと向き合い役人を研究し、弱点をつける業界は
ちゃんと税金から金引っ張ってきて食えてるぞ。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:42:37.86 ID:A+oykE5L0
アンパンマンのキャラクタは、パンを食べさせる相手から
お金を取らないけど、そんな事は実際にはあり得ない。
現実には、アンパンの資産は４００億円だ。
お金を取らないけど、そんな事は実際にはあり得ない。
現実には、アンパンの資産は４００億円だ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:42:48.33 ID:XWcE54bQ0
民間人から無償でやってもらってるくせに血税でしっかり賞与と給料をもらってるカス公務員
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:43:07.50 ID:e9HnlAdT0
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:43:21.58 ID:RZSohnh00
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:43:26.34 ID:qDVyxOkN0
一般にテレビの出演料は某局が最低・あるいはノーギャラらしい。
そうやって作った番組をパッケージにしてうってたりオンデマンドで
再販してたりするのに。
そうやって作った番組をパッケージにしてうってたりオンデマンドで
再販してたりするのに。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:43:27.58 ID:BMh8s6630
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:43:41.34 ID:5DiJXXxi0
>>838
そうそうチップの金額で態度変わったり
もっと露骨だよなｗ
>>852
だからそもそも>>800が例に出してる自動車の営業の話がおかしいんだよ
だって今回の件とまったく違う方向で例にすらなってないからな
そうそうチップの金額で態度変わったり
もっと露骨だよなｗ
>>852
だからそもそも>>800が例に出してる自動車の営業の話がおかしいんだよ
だって今回の件とまったく違う方向で例にすらなってないからな
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:43:46.15 ID:YtiRyzQl0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:44:13.76 ID:qEcdtMEF0
>>854
金大好きな人間ばかりじゃねえんだよボケが
金大好きな人間ばかりじゃねえんだよボケが
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:44:17.61 ID:3UbW1AEq0
>>847
実際、数ある役所の仕事の中では、こういうキャラ作るのとかは賤しい部類に見られてると思うわ。
実際、数ある役所の仕事の中では、こういうキャラ作るのとかは賤しい部類に見られてると思うわ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:44:19.33 ID:G3aDlTJO0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:44:32.08 ID:d4Fermt30
違法DLは宣伝になってそれでグッズ売れるんだから売り上げに貢献してる
とかトンデモ理論がまかり通ってる国だからな
とかトンデモ理論がまかり通ってる国だからな
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:44:47.53 ID:lF1Lii+J0
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:44:54.77 ID:2OVxCTUT0
>>860
アンパンマンに飢えを助けてもらったのなら今度は誰かを助けなきゃいけないよね
アンパンマンに飢えを助けてもらったのなら今度は誰かを助けなきゃいけないよね
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:45:03.26 ID:apJdgPUq0
ほぼ日の対談のギャラはどうなってんだろ？
まさかタダじゃないよな
まさかタダじゃないよな
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:45:06.01 ID:pbE2+rKM0
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:45:24.60 ID:OfzK4GBv0
>>838
別にあざといのが悪いとは言ってないし
そういう意味では、相手がプロだろうが、とりあえず無料で書いてくれっていうのも
交渉としてありでしょ。車もサービスも、適正価格より安く買い叩こうなんて人は
いくらでもいる。
俺は別に悪いとは思わないが、もしそれが悪いというなら、無料で引き受けた
やなせ氏にも半分は責任があるということになる。
別にあざといのが悪いとは言ってないし
そういう意味では、相手がプロだろうが、とりあえず無料で書いてくれっていうのも
交渉としてありでしょ。車もサービスも、適正価格より安く買い叩こうなんて人は
いくらでもいる。
俺は別に悪いとは思わないが、もしそれが悪いというなら、無料で引き受けた
やなせ氏にも半分は責任があるということになる。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:45:45.74 ID:rN1GRPrpO
>>839
印税神話はかなり前から崩れてるよ
初期部数も減った、％も減った、昔のようにポンポンある意味誰でも出せていた時代はとっくに終わったので出ないまま終わる人も超増えた
昔はたしかに印税でペイというかそうだったけど、今はそれができなくなってるから基本原稿料は凄く凄く大事
印税神話はかなり前から崩れてるよ
初期部数も減った、％も減った、昔のようにポンポンある意味誰でも出せていた時代はとっくに終わったので出ないまま終わる人も超増えた
昔はたしかに印税でペイというかそうだったけど、今はそれができなくなってるから基本原稿料は凄く凄く大事
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:45:46.95 ID:dSzJOvdx0
数千人集められるクリエーターあるいは、いろんな人が知っているもののクリエーター
それなりの謝礼があって当然だわな
それなりの謝礼があって当然だわな
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:45:51.64 ID:mU9uld2F0
>>844
やなせ氏は生きるために価格競争してタダにしたわけじゃないでしょ？
量販店に「そんだけ持ってるんだからひとつくらいタダでください」
と言いに行くレベルの話はしてないよ
あなたが持ち出した例がずれてるんだよ
分かってもらえるとは期待しないけど
やなせ氏は生きるために価格競争してタダにしたわけじゃないでしょ？
量販店に「そんだけ持ってるんだからひとつくらいタダでください」
と言いに行くレベルの話はしてないよ
あなたが持ち出した例がずれてるんだよ
分かってもらえるとは期待しないけど
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:46:24.87 ID:1zSvM0VL0
かっけーっすよやなせさん。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:46:30.76 ID:ZfwgU0Zc0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:46:38.32 ID:5DiJXXxi0
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:46:45.43 ID:qtuETzQ90
ボランティアの仕事までねだり始めた乞食イラストレーター
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:46:50.87 ID:qFsAhZUn0
有名なプロが仕事を安請け合いして若手が死ぬ
まさに今の日本の状況そのものじゃあないか
まさに今の日本の状況そのものじゃあないか
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:46:52.30 ID:G3aDlTJO0
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:46:55.14 ID:HH7xtI+y0
わかった
じゃあやなせ氏はこの寄付について
所得税もしくは法人税を未納なため
追徴課税いたしましょう
じゃあやなせ氏はこの寄付について
所得税もしくは法人税を未納なため
追徴課税いたしましょう
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:47:01.12 ID:/UewVOE1O
>>858
そうは思えないな。｢死人に口なし｣にしか見えない。本人が生きている間に話をして考えを改めさせるべきだった
そうは思えないな。｢死人に口なし｣にしか見えない。本人が生きている間に話をして考えを改めさせるべきだった
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:47:03.78 ID:uX6v3CRr0
ま、こういう話題になって、未だにデザインやアイデアへの認識が低いんだなあって分かった。
吉田さんもそこそこ著名なんだから戦って行って欲しいね
吉田さんもそこそこ著名なんだから戦って行って欲しいね
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:47:05.47 ID:5Odzrgz00
神谷さんがコナン下ろされたのは
新人のため
ギャラ値下げに応じなかったからと聞いた
新人のため
ギャラ値下げに応じなかったからと聞いた
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:47:10.52 ID:AU6wszVk0
戦車が甘いなあ
行政の調度入札でも0円入札あるだろ
それと同じ
企業戦略か 頭がお花畑かの違いだけ
行政の調度入札でも0円入札あるだろ
それと同じ
企業戦略か 頭がお花畑かの違いだけ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:47:10.66 ID:sjQUwsF50
>>872
やなせの旦那はちゃんと10％もらってたそうだな。今じゃ7、8％どころか5、6％なんてひどいとこも……
やなせの旦那はちゃんと10％もらってたそうだな。今じゃ7、8％どころか5、6％なんてひどいとこも……
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:47:12.80 ID:8ts8kGN00
日本では表現者の地位が低いのは確か。
たとえば詩人は欧米では神と交感する存在。
たとえば詩人は欧米では神と交感する存在。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:47:46.36 ID:e9HnlAdT0
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:48:03.18 ID:fjzaBQsn0
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:48:22.48 ID:gWU5hnlO0
人は十分な富を得ると次に名誉が欲しくなるからな
891 ：名無し：2013/10/18(金) 22:48:38.99 ID:X+2az92U0
ブローカーはきちんと金を取っているから心配ないニダ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:48:52.16 ID:JYflXDZv0
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:48:55.47 ID:RZSohnh00
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:00.58 ID:jnHMLDi00
「とりあえず原稿料を叩きにいく」という手法をやめなさい
行政だけじゃないぞ 出版界もだ
行政だけじゃないぞ 出版界もだ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:03.92 ID:YtiRyzQl0
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:04.12 ID:pbE2+rKM0
>>888
経済学勉強して来い
経済学勉強して来い
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:09.04 ID:2PcIFu5m0
>>779
日本国の町並みが醜悪かどうかは好み感性の問題にすぎないと思うぞ。
海外アーティストで東京の猥雑さを好む人間は少なくない。
マドンナもＰＶで東京を舞台にしたことあるし。
ブラックレインの大阪は異常にカコイイ。
日本国の町並みが醜悪かどうかは好み感性の問題にすぎないと思うぞ。
海外アーティストで東京の猥雑さを好む人間は少なくない。
マドンナもＰＶで東京を舞台にしたことあるし。
ブラックレインの大阪は異常にカコイイ。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:13.22 ID:dSzJOvdx0
>>871
一度無料で引き受けて次無料の依頼があったら引き受ける可能性
これは個人の問題の中でやなせレベルの人格者なら不平等はよくないという、回答を出してもおかしくない
そこに付け入るような行為はよくない
一度無料で引き受けて次無料の依頼があったら引き受ける可能性
これは個人の問題の中でやなせレベルの人格者なら不平等はよくないという、回答を出してもおかしくない
そこに付け入るような行為はよくない
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:18.37 ID:WCVirMXZ0
ぷりぷり県も依頼してたりして
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:19.22 ID:OzEAB1dU0
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:21.52 ID:8txieIlR0
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:24.66 ID:NTxdqwci0
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:40.93 ID:rN1GRPrpO
>>870
車も部品、作った人の給料、技術、いろんなものでできている
絵も画材、描いた人が本来であれば給料を産み出せる時間、技術、いろんなものでできている
赤字なもん作ってるおまえらが悪いって言い返されるんだろうけど
原価ぐらいは払ってほしいと願ってやまないのだよ
車も部品、作った人の給料、技術、いろんなものでできている
絵も画材、描いた人が本来であれば給料を産み出せる時間、技術、いろんなものでできている
赤字なもん作ってるおまえらが悪いって言い返されるんだろうけど
原価ぐらいは払ってほしいと願ってやまないのだよ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:43.59 ID:mU9uld2F0
まあ家電や自動車だと分かりやすいんだよね。
原価があるから、お金を支払って手に入れるべきというのが理解しやすくて。
絵や文章や音楽は「原価がかからない」と思われがちだから、
無料で提供してもらおうとする人がほんと多いんだよ。
ただそういうのは過去の経験や修練あってのものだから、
時間も費用もかかってるんだよね。機材だってお金かかるし。
そういうのを「原価である」と捉えることのできない、想像力の欠落した人は、
平気で「タダで」と言ったりする。敬意がないとはそういうこと。
原価があるから、お金を支払って手に入れるべきというのが理解しやすくて。
絵や文章や音楽は「原価がかからない」と思われがちだから、
無料で提供してもらおうとする人がほんと多いんだよ。
ただそういうのは過去の経験や修練あってのものだから、
時間も費用もかかってるんだよね。機材だってお金かかるし。
そういうのを「原価である」と捉えることのできない、想像力の欠落した人は、
平気で「タダで」と言ったりする。敬意がないとはそういうこと。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:50:01.33 ID:2xYDNdaT0
やなせ氏にただで仕事を頼みにむらがった役人たちの行いを異常だと思わない
感性を持つ人がここまでいることに落胆を禁じえない
感性を持つ人がここまでいることに落胆を禁じえない
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:50:09.78 ID:G3aDlTJO0
仮にやなせが描かなかったら
その分、他のクリエイターに仕事がまわって業界が潤った
なんてのは勘違いだからな
その分、他のクリエイターに仕事がまわって業界が潤った
なんてのは勘違いだからな
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:50:22.19 ID:aXNicfJb0
無料の列と有料の列があって
公務員が税金もって有料の列並んでたら
ふつう皆怒るだろw
なんで今日だけいつもと意見違うんだよｗ
公務員が税金もって有料の列並んでたら
ふつう皆怒るだろw
なんで今日だけいつもと意見違うんだよｗ
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:50:38.15 ID:HH7xtI+y0
これは正当な対価を払わない役所が悪い
さあ、脱税寄付の追徴課税を！
さあ、脱税寄付の追徴課税を！
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:50:38.09 ID:e9HnlAdT0
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:50:43.32 ID:DUi8/RQ30
松井秀より先に国民栄誉賞与えるべきだった・・・
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:50:54.09 ID:v4d+1j+40
浜松のパルパルのキャラも無報酬だったのかな
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:51:21.33 ID:A+oykE5L0
無償の善意なんて通じるほど、世の中単純じゃない。
仕事をタダで受ければ、同じ仕事をする他の人は苦しむし、
知名度が上がって自分の収入は逆に上がり、無償どころか資産は４００億円。
善意に付け込んで、ただで仕事をさせようとする人間が出てくる。
アンパンマンは、おかしな話だったのではないか？
本来、凄いどろどろした話でおかしくなかったのかも知れない。
それでは売れなかったかも知れないが。
仕事をタダで受ければ、同じ仕事をする他の人は苦しむし、
知名度が上がって自分の収入は逆に上がり、無償どころか資産は４００億円。
善意に付け込んで、ただで仕事をさせようとする人間が出てくる。
アンパンマンは、おかしな話だったのではないか？
本来、凄いどろどろした話でおかしくなかったのかも知れない。
それでは売れなかったかも知れないが。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:51:42.81 ID:CL4e93460
周りがケチつけることか？
強制じゃなく当事者が決めた事なんだからいいだろ
むしろやなせたかし氏の志の高さに感心すべき
強制じゃなく当事者が決めた事なんだからいいだろ
むしろやなせたかし氏の志の高さに感心すべき
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:51:44.75 ID:JysZ4PAh0
>>683
やなせ氏は報酬を要求せず、無償で受けたから結果的に
それが正当な対価になったんだよ。
芸術でも何でもそうだけど安売りしたらそれに甘える人間はいくらでも出てくるよ？
それはいやならどっかで最低限のけじめはつけないといけない。
そういうの無視してオレは請求しないけどきっと相手は正当な(と自分が思っている)
対価を払ってくれる！ってそりゃ世の中あまく見すぎじゃね。
やなせ氏は報酬を要求せず、無償で受けたから結果的に
それが正当な対価になったんだよ。
芸術でも何でもそうだけど安売りしたらそれに甘える人間はいくらでも出てくるよ？
それはいやならどっかで最低限のけじめはつけないといけない。
そういうの無視してオレは請求しないけどきっと相手は正当な(と自分が思っている)
対価を払ってくれる！ってそりゃ世の中あまく見すぎじゃね。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:51:51.75 ID:2z3f4+G+0
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:52:30.92 ID:sjQUwsF50
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:52:40.48 ID:5DiJXXxi0
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:00.24 ID:VOBIG5vh0
資本主義の手口
労働者を搾取し賃金をケチる
早く共産化する事だ
労働者を搾取し賃金をケチる
早く共産化する事だ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:02.80 ID:1YycG1n20
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:11.16 ID:bKtNjMfTP
今常駐している所のキャラクターは社内公募で派遣社員の女の子が書いた物が
一位になり、そのキャラクターがあらゆる出版物やらなんやらかんやらに
貼付けられている。
正直、出来はいいと思う。
つーか、めちゃくちゃいい。
みんなも、見た事があるかもしれない。
ちなみに、１０万円。
ただ、あまりに出来が良いので海外旅行がプレゼントされた。
が、搾取とはこの事を言うのだろうな、って感じはする。
一位になり、そのキャラクターがあらゆる出版物やらなんやらかんやらに
貼付けられている。
正直、出来はいいと思う。
つーか、めちゃくちゃいい。
みんなも、見た事があるかもしれない。
ちなみに、１０万円。
ただ、あまりに出来が良いので海外旅行がプレゼントされた。
が、搾取とはこの事を言うのだろうな、って感じはする。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:13.63 ID:G3aDlTJO0
>>905
地方自治体のキャラデザで金取ろうなんて感性が異常
地方自治体のキャラデザで金取ろうなんて感性が異常
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:16.25 ID:mU9uld2F0
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:21.27 ID:ZfwgU0Zc0
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:22.11 ID:OfzK4GBv0
>>898
その程度なら、やなせ氏じゃなくて、世の中で働いてる人誰もが被ってることでしょ。
「あの担当は○○までしてくれたから、あなたもして」あるいは
「あの人には○○したんだから、当然俺にも○○しろ」
ネットができてから、余計なサービスするともれ伝わるからやめろという会社多くなったね。
そういう人が日本人の中で、特別程度が低いとは思わないよ。
その程度なら、やなせ氏じゃなくて、世の中で働いてる人誰もが被ってることでしょ。
「あの担当は○○までしてくれたから、あなたもして」あるいは
「あの人には○○したんだから、当然俺にも○○しろ」
ネットができてから、余計なサービスするともれ伝わるからやめろという会社多くなったね。
そういう人が日本人の中で、特別程度が低いとは思わないよ。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:22.34 ID:i5XvZ72G0
ただのソープは危険。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:23.18 ID:K4KSL5jx0
もう指名競争入札にしろw
最低価格下回ったら指名停止なw
最低価格下回ったら指名停止なw
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:57.79 ID:dSzJOvdx0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:53:58.51 ID:6yhvbCpC0
吉田戦車が言う事なのか？これ。
またマスターキートンみたいな騒ぎになったら、ちゃんと始末つけるんだろうな。
裁判沙汰になってもケツまくるなよ。
またマスターキートンみたいな騒ぎになったら、ちゃんと始末つけるんだろうな。
裁判沙汰になってもケツまくるなよ。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:54:30.20 ID:FE2xGODS0
>>926
議員が儲からないことはシラネだそうだｗｗｗ
議員が儲からないことはシラネだそうだｗｗｗ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:54:44.82 ID:HH7xtI+y0
共産主義の手口、国家のため
普通に契約して寄付しても同じだが？
普通に契約して寄付しても同じだが？
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:54:54.14 ID:7BXq7c3w0
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:54:20.52 ID:J5Vyn2aI0
>>1
息子のアンパンマンさんが、年間1000億円程度は、稼ぐから気にしてないだろ。
本当に嫌なら仕事断るだろうし、やなせ先生にとっては、そういったキャラクターは、自分の新しい子供だから、
活用してくれるほうが嬉しかったんだと思う。
アンパンマンは、やなせ先生の意向で、幼稚園バスとかに描くのは、自由に描いてよかったはずだ。
手のひらを太陽に、とかの作詞が著作権料があるから、先生は、キャラクターでは、お金儲けは考えてなかったんじゃないか？
息子のアンパンマンさんが、年間1000億円程度は、稼ぐから気にしてないだろ。
本当に嫌なら仕事断るだろうし、やなせ先生にとっては、そういったキャラクターは、自分の新しい子供だから、
活用してくれるほうが嬉しかったんだと思う。
アンパンマンは、やなせ先生の意向で、幼稚園バスとかに描くのは、自由に描いてよかったはずだ。
手のひらを太陽に、とかの作詞が著作権料があるから、先生は、キャラクターでは、お金儲けは考えてなかったんじゃないか？
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:55:07.54 ID:sgltngZC0
岡崎市にオカザえもんに無報酬で、働かせてるよな
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:55:07.87 ID:G+R07zKy0
アニメ業界も手塚治虫のダンピングがいまだに悪影響を残しているしね。
タダより高いものはないし、技芸のある人がボランティア以外の仕事を
タダや格安で引き受けるのもよくないね。
日本にいまどれだけゆるキャラがいるのかわからないけど、
数パーセント以上はやなせさんの発案か、すごいなぁ
表現欲求がつきないからタダでもばんばん発表したかったのかな。すごいわ
タダより高いものはないし、技芸のある人がボランティア以外の仕事を
タダや格安で引き受けるのもよくないね。
日本にいまどれだけゆるキャラがいるのかわからないけど、
数パーセント以上はやなせさんの発案か、すごいなぁ
表現欲求がつきないからタダでもばんばん発表したかったのかな。すごいわ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:55:16.84 ID:A+oykE5L0
アンパンマンが無料でパンを配るせいで、潰れるパン屋が続出。
パン屋がなくなってしまったせいで、結局裏でジャムおじさんはぼろ儲け。
ただでパンを配ってくれると、アンパンマンの周りに公務員がたかる。
そう言うアンパンマン。
パン屋がなくなってしまったせいで、結局裏でジャムおじさんはぼろ儲け。
ただでパンを配ってくれると、アンパンマンの周りに公務員がたかる。
そう言うアンパンマン。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:55:26.39 ID:AkKJweLL0
いいんだよ
やなせは100億は軽くもってんだから
やなせは100億は軽くもってんだから
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:56:03.85 ID:Tp+Asku80
金儲けしてない限り役所も善意だろ
文句言う方がどうかしてる
文句言う方がどうかしてる
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:56:03.78 ID:G3aDlTJO0
やなせが描かなかったら他のデザイナーに仕事がまわったなんてのはただの勘違い
役人でちょっと絵心のある奴に描かせて終わりなだけ
役人でちょっと絵心のある奴に描かせて終わりなだけ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:56:09.36 ID:e9HnlAdT0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:56:23.51 ID:ZfwgU0Zc0
>>903
みんなそう願ってるさ。
でも、そうならずに倒産する企業が後を絶たない。
なんでクリエイターだけ別枠でいられると思ってるの？
支払われる料金が納得できないなら断ればいいだけだろ。
それで食えないんなら、そいつの才能がなかったというだけ。
みんなそう願ってるさ。
でも、そうならずに倒産する企業が後を絶たない。
なんでクリエイターだけ別枠でいられると思ってるの？
支払われる料金が納得できないなら断ればいいだけだろ。
それで食えないんなら、そいつの才能がなかったというだけ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:56:32.07 ID:sjQUwsF50
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:56:32.20 ID:L80hIKmw0
＞ちゃんと税金から金引っ張ってきて食えてるぞ。
＞ちゃんと税金から金引っ張ってきて
＞ちゃんと税金から
＞ちゃんと税金から金引っ張ってきて
＞ちゃんと税金から
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:56:49.78 ID:qq4EHdjX0
先の方にあった「自治体が金使うなら入札させてから」が悲しい真実だと思う
初めから決めた指定業者に発注とか、民間なら全然おkなのにね
お堅いのは理解できるし、制度として仕方ないとは思うが
でもイマドキもうちょっとやり方考えないと…
初めから決めた指定業者に発注とか、民間なら全然おkなのにね
お堅いのは理解できるし、制度として仕方ないとは思うが
でもイマドキもうちょっとやり方考えないと…
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:56:53.18 ID:dSzJOvdx0
>>924
用事ではなく、何らかの形でイベントを開催した。そこにはやなせの名前で集めた客も当然いる
というかほとんど全てそうだろう
無料で引き受けろと要望する自治体はどうかしてる
俺は乞食だから引き受けない
たとえば車の修理工場に材料費無料だからボランティアで修理してくれって言ってるようなもんだぞ
用事ではなく、何らかの形でイベントを開催した。そこにはやなせの名前で集めた客も当然いる
というかほとんど全てそうだろう
無料で引き受けろと要望する自治体はどうかしてる
俺は乞食だから引き受けない
たとえば車の修理工場に材料費無料だからボランティアで修理してくれって言ってるようなもんだぞ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:57:00.12 ID:O4PedRS00
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:57:02.24 ID:rN1GRPrpO
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:57:03.76 ID:zIg1mqEn0
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:57:07.78 ID:C0Fy3axi0
>>935
やなせ先生には一度でいいから「頭の悪そうな金髪クサレキャラが大挙してアンパンマンの頭をむしり食らい
それがいつまでも続いて続いて大変なことになる」というどっかの騒動の再現を描いてほしかった
やなせ先生には一度でいいから「頭の悪そうな金髪クサレキャラが大挙してアンパンマンの頭をむしり食らい
それがいつまでも続いて続いて大変なことになる」というどっかの騒動の再現を描いてほしかった
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:57:14.75 ID:lZLz5TRbO
やなせ氏はそもそも漫画業界に育てて貰った人じゃなく、長年、デザインなど普通の商業の世界で成功した人ではないかな。
ただ人生の後半で突如として漫画で大儲けしただけで。
ぶっちゃけ、後進の漫画家を育てねばならん義理も感じてなかったのかもよ。
それより出身地への義理の方が普通に大きかったのでは。
ただ人生の後半で突如として漫画で大儲けしただけで。
ぶっちゃけ、後進の漫画家を育てねばならん義理も感じてなかったのかもよ。
それより出身地への義理の方が普通に大きかったのでは。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:57:16.38 ID:yoKngYxh0
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:57:41.36 ID:5DiJXXxi0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:57:47.76 ID:pRJpYvD60
>>852
日本人は絵という芸術に対する見る目がない。
写楽だって海外からの逆輸入みたいなもんだし。海外で評価されないと、自分たちで評価出来ない。
やっぱパリとかイタリアとかの絵を描く人に対する畏敬の念に比べると、
日本人は絵に対する認識は低い。
まだ書の方が評価されるね。「にんげんだもの」というのでもへたくそな字で書くと値段が付くｗ
日本人は絵という芸術に対する見る目がない。
写楽だって海外からの逆輸入みたいなもんだし。海外で評価されないと、自分たちで評価出来ない。
やっぱパリとかイタリアとかの絵を描く人に対する畏敬の念に比べると、
日本人は絵に対する認識は低い。
まだ書の方が評価されるね。「にんげんだもの」というのでもへたくそな字で書くと値段が付くｗ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:58:12.08 ID:NTxdqwci0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:58:20.14 ID:RZSohnh00
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:58:22.32 ID:4sZrLt6w0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:58:48.80 ID:HH7xtI+y0
寄付の欠点
労働の無償提供はその分所得があったものとみなさいと
対価が発生しない
労働の無償提供はその分所得があったものとみなさいと
対価が発生しない
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:02.46 ID:G3aDlTJO0
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:09.33 ID:uNO3OzJI0
地方自治体はやはり駄目だな
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:11.49 ID:buaRRF9o0
それでヤナセがタダでやったからって
公務員にタダでやらせろって言われて困ってるクリエーターがいるのか？
公務員にタダでやらせろって言われて困ってるクリエーターがいるのか？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:12.51 ID:ZfwgU0Zc0
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:17.05 ID:NCKdylj00
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:29.14 ID:Iq9SbMoW0
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:43.29 ID:A+oykE5L0
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:46.04 ID:OzEAB1dU0
>>923
いくらでも買い叩いて良いって考えがまかり通ったアニメ業界はまともに人材が育たず、
若手の作画や監督とかの上位スタッフが不足状態になって、作画崩壊が続出した
これがお前の言う「創造的な仕事は時給で図らないでよい」ってアホな考えの結果
いくらでも買い叩いて良いって考えがまかり通ったアニメ業界はまともに人材が育たず、
若手の作画や監督とかの上位スタッフが不足状態になって、作画崩壊が続出した
これがお前の言う「創造的な仕事は時給で図らないでよい」ってアホな考えの結果
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:51.82 ID:i5XvZ72G0
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:53.34 ID:fIETx5Sv0
御本人が納得してというか進んでやってたんだから別に良いんじゃないの？
そもそもサラリーマンからは想像もつかないくらいの財産を稼いでたんだから、他人が金の心配する必要はない。
本人の生き方を尊重すればよい。
依頼するほうは先生がただでやってくれるってことに甘えてたにしろ、先生が金取らずにキャラを描いてたのが先にあってのことだから、普通のイラストレーターいきなり只でキャラを描けといって来たのとは分けが違う。
そもそもサラリーマンからは想像もつかないくらいの財産を稼いでたんだから、他人が金の心配する必要はない。
本人の生き方を尊重すればよい。
依頼するほうは先生がただでやってくれるってことに甘えてたにしろ、先生が金取らずにキャラを描いてたのが先にあってのことだから、普通のイラストレーターいきなり只でキャラを描けといって来たのとは分けが違う。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:53.74 ID:dSzJOvdx0
建築家が無料でビルを設計するか?サイバーエージェントやピックルが無料で作品を褒め称えるか？
原価は無料だぞ
原価は無料だぞ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:59:56.42 ID:BoXUsmzH0
むしろ高知県など「どこまかしこもやなせばかりで新鮮味がないから
俺が一発新風吹き込んだキャラ作りますがどうですか」と売り込む連中が非常に少ないのがアホだと思う
大豊町だったか、野菜萌え擬人化少女企画を出したのが唯一の例外だ
やなせ一色だからこそできるチャンスもまたある。それを生かせなかった奴らがバカだったってだけだ
俺が一発新風吹き込んだキャラ作りますがどうですか」と売り込む連中が非常に少ないのがアホだと思う
大豊町だったか、野菜萌え擬人化少女企画を出したのが唯一の例外だ
やなせ一色だからこそできるチャンスもまたある。それを生かせなかった奴らがバカだったってだけだ
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:00:14.85 ID:ziqQ4deA0
>>687
ロイヤリティ貰ってないっていう証拠出してから言ってね。
ロイヤリティ貰ってないっていう証拠出してから言ってね。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:00:34.22 ID:7BXq7c3w0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:00:56.01 ID:5DiJXXxi0
>>892
これ違う言及じゃねーかｗ
これ違う言及じゃねーかｗ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:00:56.28 ID:mU9uld2F0
>>962
分かる分かる。
スケジュールとコストの幸せが、末端にどばっと押し寄せて来たりしてね。
俺はそこそこキャリア積んでるほうだけど、
「それでも書籍１冊１ヶ月で完パケしてください、買い取りで」と言われたことある。
断ったけど。
分かる分かる。
スケジュールとコストの幸せが、末端にどばっと押し寄せて来たりしてね。
俺はそこそこキャリア積んでるほうだけど、
「それでも書籍１冊１ヶ月で完パケしてください、買い取りで」と言われたことある。
断ったけど。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:01:25.30 ID:Tp+Asku80
商業的なデザインじゃない
ブームで過当競争で血眼になってる方が乞食
ブームで過当競争で血眼になってる方が乞食
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:01:25.35 ID:qkyW+ePm0
>>7
まぁ、猫も杓子も、個性の追求、個性の尊重で糞みたいな個性のクリエイターがゴキブリみたいに湧いてるからそれでいいよ
まぁ、猫も杓子も、個性の追求、個性の尊重で糞みたいな個性のクリエイターがゴキブリみたいに湧いてるからそれでいいよ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:01:29.20 ID:rN1GRPrpO
>>949
なら漫画家協会で偉い人とかすんなよって話になってしまう
なら漫画家協会で偉い人とかすんなよって話になってしまう
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:01:31.61 ID:DUi8/RQ30
これが有名な日本画家なら無料で依頼出すか？
役所の連中が、やなせさんの絵を落書き程度にしか見てないって事だろ
役所の連中が、やなせさんの絵を落書き程度にしか見てないって事だろ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:01:38.37 ID:sjQUwsF50
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:01:40.16 ID:zIg1mqEn0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:02:16.21 ID:cpL/Te/t0
本人がそれで良かったならそれでいいじゃん？
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:02:22.70 ID:y4v+b7CFO
吉田戦車は正しい。
やなせたかし氏はしかるべきギャラをきちんと請求するべきだった。
特に役所って感覚おかしいから「ご厚意」とか「ご協力」とか言ってタダでやらすの平気。払えなければ使わなきゃいい。使いたきゃ払え。それがあいつらのためだし、すべてのイラストレーターのためだ。
やなせたかし氏はしかるべきギャラをきちんと請求するべきだった。
特に役所って感覚おかしいから「ご厚意」とか「ご協力」とか言ってタダでやらすの平気。払えなければ使わなきゃいい。使いたきゃ払え。それがあいつらのためだし、すべてのイラストレーターのためだ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:02:30.59 ID:G3aDlTJO0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:02:41.06 ID:e9HnlAdT0
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:02:47.98 ID:dSzJOvdx0
これ頼んだ自治体の奴ら、何日ボランティアで仕事してくれるかねー
お前らの活動も原価0円だろ。ボランティアでよくね?
お前らの活動も原価0円だろ。ボランティアでよくね?
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:02:53.47 ID:FE2xGODS0
これでコンテンツ産業の保護、拡充なんてできるはずもないよなｗ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:03:17.42 ID:ViJayXse0
アンパンマンは地方公務員に食いつくされてしまいました
完
完
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:03:22.12 ID:ZfwgU0Zc0
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:03:34.41 ID:yoKngYxh0
>>980
生前に話し合っていたら正しいと思う
生前に話し合っていたら正しいと思う
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:03:35.66 ID:A+oykE5L0
やなせ先生は、若手の目を未然につむことで、
若手が無駄な夢で人生を浪費することを防ごうと
したのかも知れない
若手が無駄な夢で人生を浪費することを防ごうと
したのかも知れない
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:03:55.50 ID:0IUmZ6z/0
>>968
役所の前例主義とか、失敗した時のリスクとかには中々勝てんだろうねえ
最近のゆるキャラだとコイツに期待してる
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY201310170023.html
まあ、この町が冒険出来るのはガルパンの聖地で外れても全く痛くない点だろうけど
役所の前例主義とか、失敗した時のリスクとかには中々勝てんだろうねえ
最近のゆるキャラだとコイツに期待してる
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY201310170023.html
まあ、この町が冒険出来るのはガルパンの聖地で外れても全く痛くない点だろうけど
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:03:59.81 ID:r5NJbwLW0
金が少なかったら、ミスがない程度に
上がりはテキトーに流せばいいんだよ
職人は無報酬でもプロの仕事を
しようとするから損をする
マネージャーを付けたほうがいい
上がりはテキトーに流せばいいんだよ
職人は無報酬でもプロの仕事を
しようとするから損をする
マネージャーを付けたほうがいい
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:04:07.68 ID:5DiJXXxi0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:04:14.26 ID:rN1GRPrpO
>>983
人間の思考、労働力が0円だとすると、サラリーマンどうなっちゃうのかな
人間の思考、労働力が0円だとすると、サラリーマンどうなっちゃうのかな
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:04:23.88 ID:1gOb8wjM0
死んでから言うなよwww
生きている間だと本人の反論するから死んでからなんだろ
汚い奴だ
生きている間だと本人の反論するから死んでからなんだろ
汚い奴だ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:04:24.94 ID:mU9uld2F0
でも、カツオマンはちがうよね？
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:04:31.83 ID:7S/yAozd0
日テレPodaltonは、やなせや宮崎などの雰囲気平和主義者や左翼を利用して
コンテンツ業界の近代化を潰しながら大金もうけるのうまいなあ
やなせや宮崎の優しげなパブリックイメージと
180度矛盾する日テレへの現実的な貢献とのギャップには舌を巻くわ
氏家やナベツネの組織闘争技術はさすがCIA監修だわ
コンテンツ業界の近代化を潰しながら大金もうけるのうまいなあ
やなせや宮崎の優しげなパブリックイメージと
180度矛盾する日テレへの現実的な貢献とのギャップには舌を巻くわ
氏家やナベツネの組織闘争技術はさすがCIA監修だわ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:04:46.68 ID:NTxdqwci0
>>976
タダで引き受けてくれそうなら出すだろ。
タダで引き受けてくれそうなら出すだろ。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:04:47.60 ID:OfzK4GBv0
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:04:48.87 ID:1YycG1n20
やなせ氏が悪かったのか否か、吉田戦車が間違ってるのか否か
それらにどのような結論が出ようと
無償で頼んだ役人のクズさが消え去る事は決して無い
それらにどのような結論が出ようと
無償で頼んだ役人のクズさが消え去る事は決して無い
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:04:58.75 ID:pbE2+rKM0
クリエイター（笑）にはバカしか居ないってのがよく分かるスレだったな
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:05:10.06 ID:G3aDlTJO0
気軽にアスキーアートとか描くお前らが
クリエイターに敬意を払ってるとは思えん
クリエイターに敬意を払ってるとは思えん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。