【社説】新たな暗黒大陸─再生可能エネルギー政策で失敗する欧州…ＷＳＪ

★【社説】新たな暗黒大陸─再生可能エネルギー政策で失敗する欧州

オバマ政権が米国を再生可能エネルギーの夢の境地へと向かわせる前に、欧州ではどんな様子になっているのか
調査したほうがいいかもしれない。二酸化炭素の排出を伴うエネルギー源を風力や太陽光などと置き換えると
いう夢の実現に、欧州大陸は米国よりはるかに近づいている。そして、その夢は悪夢の様相を呈し始めている。

　欧州の電力会社大手10社の最高経営責任者（CEO）は先週、ついに白旗を掲げ、（商売敵の）風力・太陽光発電
への助成金の中止を訴えた。これは問題外としても、彼らは自らの助成金がほしいのだ。彼らは本質的に、電力を
作ることなく、収入がほしいのだ。

　すべての根っこにあるのは、欧州大陸のいわゆる再生可能エネルギー固定価格買い取り制度（FIT）だ。これは
1990年にドイツで始まった。固定価格買い取り制度は太陽光や風力による発電設備で作られた電気を一定価格で
買い取ることを電力会社に義務づける制度で、買い取り価格は通常、市場価格を上回る。また他の方法で作り出さ
れた電力より優先され、風力や太陽光で発電された電気は真っ先に買い取らなければならない。

　電力会社にこうした電気を買い取らせる──消費者には自腹を切らせる──ことによって、ドイツは総容量に
対する再生可能エネルギーの比率を25％まで引き上げた。ドイツはこの割合を2020年までに35％、50年までには
80％にしたい意向だ。ドイツほど野心的な国は欧州には他にない。しかし、欧州連合（EU）が大陸全体で目標と
する再生可能エネルギーの割合もまた、20年までに20％にすることだ。

　これらの風力・太陽光発電への助成金はこの4年間で欧州のエネルギーコストを消費者に対しては17％、電力産業
には21％それぞれ上昇させた。しかし、これよりもっと脅威なのは、こういった指令が電力企業にもたらしている
大混乱だ。特に石炭による火力発電や原子力発電といった旧式の発電所は伝統的に「ベースロード（基底負荷）」
と呼ばれる電力を供給してきた。冷蔵庫や信号機など、現代の経済活動に年中必要な電力のことだ。
>>2へ続く


http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304134704579138693534116718.html

>>1より
これは消費者がまず使う電気だった。欧州が再生可能エネルギーに熱狂するまでは。

　問題は、ある特定の瞬間に再生可能エネルギーがどれだけ生産可能なのか誰にもわからないことだ。太陽電池パネル
を屋根に搭載したガソリン車を持っていると想像してほしい。必要なときに太陽エネルギーを使えるのではなく、
それが供給可能なときにはいつでもエンジン出力に追加できるようになっている。

　つまり、高速道路を時速60マイル（約97キロ）で走行している際に太陽が顔を出すと、アクセルから足を離さない
限り、突然、車が80マイルで走りだすことになる。では、こういったエネルギーで経済全体の運営を試みていると
想像してほしい。ただし、天候が変わる度にエンジンのスロットルを調整するのに何時間も何日もかかることを除いてだが。

　電力会社は、かつては予測可能だった電力需要が、天候と全く同様に予測不可能な需要に取って代わられたことを
経験してきた。天候が悪ければ、照明を維持するために発電量を増やす必要がある。しかし、再生可能エネルギーの
優先順位が高いため、先を越される可能性に留意しなければならない。電力会社は依然として、高い固定費と資本ニーズを
抱えている。だが、再生可能エネルギーの特権的な立場のせいで、電力需要は風とともに増えたり減ったりするのだ。

　英エコノミスト誌によると、これらすべてが成長の足かせとなっており、この5年間で欧州の電力会社の時価総額を
55％縮小させた。方針の変更を先週発表した電力会社のトップは、国が後見人になっているため、事業を続けることに
満足しているかもしれない。風力や太陽光発電が不足したときに、その不足を補うために──納税者の負担で──
待機するという立場だ。

　しかし、これでは消費者と納税者は割に合わない。FITと再生可能エネルギーの強制的な買い取りを止めれば、
エネルギー価格は下がり、欧州の産業が立ち直る一助にさえなるかもしれない。それが国家財政に1セントの負担も
かけない成長志向の改革になろう。

中国
石炭
PM2

　
　■ 自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 理事: 植田和弘 ／ 評議員: 坂本龍一
　　 http://jref.or.jp/about/

　　2013年2月末までの非住宅用太陽光でFITの設備認定を受けた設備は1100万kW。
　　すべてが運転開始すれば、この分だけで今後20年間の年間費用は3000億円を越える。
　　（20年の合計では6兆円）事業者にとっては20年間買い取り価格保証の夢のビジネス。


　太陽光買い取り価格42円/kWhを決めた政府委員会の委員長
　植田 和弘（うえた かずひろ、1952年 - ）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E7%94%B0%E5%92%8C%E5%BC%98

　2013年8月1日、その植田和弘教授が、
　メガソーラー等の価格を決める政府委員会の委員長でありながら、
　メガソーラーの受益者であるソフトバンク系統の財団である
　公益財団法人自然エネルギー財団新任理事に就任
　http://jref.or.jp/library/news_20130801.php

　分かりやすくいうと原子力規制委員会の田中委員長が
　東京電力の原発を推進する公益財団の理事に、
　委員長のまま就任するのと同じ


　反原発･太陽光発電利権が公になるとおもしろそう。
　http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/souri-meeting.jpg
　http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/8/68494ff8.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/662/kane2013-4-27.jpg
　http://stat.ameba.jp/user_images/20130322/18/19kodo/a7/27/j/o0569128012468330747.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/679/kounoyarou.jpg
　http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/672/RedMagic.jpg

【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1344212619/

【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1341274486/

【話題】 再生可能エネルギー、固定価格で買い取りスタート・・・普及進めば、１０年後に月１６００円 電気料金に上乗せも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341130979/

【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介　なお日本企業への支援なし　円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/
【社会】韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設…電力事業へ参入へ[4/6]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365256061/

【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/
ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345545071/
日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
全文http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
　いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
　ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電を
はじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」（FIT）を導入。
いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に
苦しんでいる。

【経済】再生エネ買い取り制、早くも岐路に　膨れあがる消費者負担
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381896864/

知ってた

　
　■ メガソーラー事業 一部

　　　2013年2月末までの非住宅用太陽光でFITの設備認定を受けた設備は1100万kW。
　　　すべてが運転開始すれば、この分だけで今後20年間の年間費用は3000億円を越える。
　　　(20年の合計では6兆円)事業者にとっては20年間買い取り価格保証の夢のビジネス。

　　　FIT(電力固定価格買い取り制度)で起きていることは
　　　貧困層からの巨額な所得移転であり、経済を悪化させている。
　


　宮城県：韓国南東発電　日本の太陽光発電事業に参入 2013年5月3日
　http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2013/05/03/0400000000AJP20130503002800882.HTML
　兵庫県：韓国中部発電　太陽光事業参入 2013年4月14日
　http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2013/04/14/0500000000AJP20130414000600882.HTML
　北海道：中国系企業　メガソーラー事業拡大 2013年4月13日
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC1200H_S3A410C1L41000/
　韓国財閥ハンファ、日本でメガソーラー　10万キロワット規模 2013年4月6日
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040R9_V00C13A4TJ0000/
　滋賀県：太陽光発電　導入１９倍に　県再生可能エネルギー検討委が報告書案 2013年1月18日
　http://sankei.jp.msn.com/region/news/130118/shg13011802300003-n1.htm
　広島県：ゴールドマンサックス、メガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月3日
　http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
　三重県：韓ハンファから416億円で太陽光パネルを買う大手商社の丸紅が国内最大級メガソーラー 2012年11月11日
　http://www.asahi.com/business/update/1109/NGY201211090024.html
　和歌山県：韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
　http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245
　岡山県：ゴールドマンの連合体、日本最大のメガソーラー発電所整備へ 2012年9月14日
　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MABFY36TTDTA01.html
　滋賀県：ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/

２ちゃんねるでは、常識だね

そこで　ご家庭用オフィス用自動車は燃料電池

　
　■ 2012年度の再生可能エネ買取追加費用は3000億円弱(2010年度の追加費用は520億円)

　　　太陽光発電買取価格の引き上げ、買取対象電源拡大が原因 2013年4月
　　　http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y12034.html


　■ エネルギー安保とショック・ドクトリン

　　　原発事故後のショック状態に便乗して導入された
　　　メガソーラー構想と電力固定価格買い取り制度。

　　　それが今、震災復興に何ら寄与しないお荷物になりつつあり、
　　　それのみならず、ハゲタカ外資にいいように食い物にされつつあるという。

　　　ここでも明らかになった菅直人の責任を追及すると共に、
　　　再稼働が待たれる原発と、
　　　疲弊してきた電力業界の危機的状況など、
　　　日本に利益をもたらさないクリーンエネルギーの虚像を暴いていきます。


　　　【メガソーラー】エネルギー安保とショック・ドクトリン[桜H25/5/1]
　　　https://www.youtube.com/watch?v=NhRRNcW2vQw
　
　　　【明るい経済教室】国民経済のパラサイト、レントシーキングという虚業志向[桜H25/5/1]
　　　https://www.youtube.com/watch?v=UM03d6jLZYM


　

朝鮮人って、大災害起きると必ず、火事場泥棒するな

物を作らず、既にある物を消費することしかできない

電力の需要を予測しないと最悪ブラックアウトする
では五輪という特殊な状況で電力会社は使用電力を予測できるのか
真夏にボロい火力発電所をヒーヒーいわせながら賄えるのか
五輪までに原発を稼働させないとブラックアウトした東京で畜生が暴れる

再生エネルギーに対する、やっと出てきた真っ当な意見だ。

お、文中にいい単語発見
ちょこちょこっといじって
「再エネ特権」と呼べば良い

五輪は電気使わずに
お：も：て：な：し

ｂｙ switch東京電力のクリステル

禿のメガソーラーはどうなったの？

そもそも再生可能とかいう名称がダメすぎる。実態知らずに名前だけ見てポジティブな印象を与えてしまう。

ドイツでは再生可能エネルギーを増やし過ぎて、
　　　　　電気代が高くなって払えない家庭がふえている、
電気を大量に使う企業は、国内に投資しなくなっている　ってよ。

写真を見てみ。電気代を節約するために電灯１つで生活してるんだぜ。

Germany’s Effort at Clean Energy Proves Complex

http://www.nytimes.com/2013/09/19/world/europe/germanys-effort-at-clean-energy-proves-complex.html?pagewanted=1&src=me

German families are being hit by rapidly increasing electricity rates, to the point
where growing numbers of them can no longer afford to pay the bill.

Businesses are more and more worried that their energy costs will put them
at a disadvantage to competitors in nations with lower energy costs, and

some energy-intensive industries have begun to shun the country
　　　　because they fear steeper costs ahead.

コメント
Bill KennedyCalifornia
It's foolish to shut down nuclear power. The perfect is the enemy of the good.
The great independent scientist and inventor James Lovelock,
originator of the scientific concept of 'Gaia,' earth as a living organism,
has advocated nuclear power for decades.

'Nuclear power is the only green solution'

さんざん指摘されてた

ソーラー発電の問題は、日照が無いと発電しないこと。そのため蓄電技術と
コストが命題になる。買取価格は異常すぎる。普及させたいのはわかるが、
売電価格より高いというのは異常だと普通は考えるよね。まず最低でも売電
価格まで買い取り価格を下げることが必要だよ。

>>4
これは酷い・・・
これは週刊誌で報道してほしいな。

>>12
3億年前の祖先の遺産を食い潰しながら偉そうにしてる中東の油虫ニートどもが

ドイツは石炭火力発電でウハウハ

直訳文体読みにくいなぁ

日本には単純に最大出力を足して再生可能エネルギーを語る政治家がいるから欧州より危うい

日本もやばばば

>>4
植田さんね。植田、植田、、、

.
　EU諸国では、公的マネーが経済の一部という考え方が浸透している。
　米国とは違うよ。

　日本だって、公的マネーの経済参加を無視しては経済が成り立たんだろ。

平均すれば10年に1回ぐらい起こってる原発の過酷事故の
収束費用に比べれば世帯平均、月1600円は安いもの。
今度日本で過酷事故がおきたら日本には住めなくなるかも・・・

菅直人と孫正義の二人の北朝鮮人が
太陽光発電を推進してた時点でおわっとるがな
なんとかせいや

発電能力が変動するなら平滑コンデンサーをかませばいい。電気屋なら常識。

原発を爆破した朝鮮人と
自然エネルギーを推進する朝鮮人
がおってだな
ふたりで仲良く決めたんや

再生可能エネルギーから不安定エネルギーに名称変えちゃいなよ

食べれない

住めない

よりはいいよ

太陽光の性能は不十分だから伸ばした方がいいよね、から始まったのにも関わらず
性能が足りないという記憶の失せたブッ飛んだ目的を語る
それが太陽光

マスゴミのゴミ
福島事故の時には欧米で問題噴出してただろ
二年半も経って、馬鹿みたいな買取価格まで決ってるのに、今更何を

結局原発を潰さないと、中韓が儲からないアルニダ。　中核派と手を組むニダ、情報収集は任せろアル

>>11
> 朝鮮人って、大災害起きると必ず、火事場泥棒するな


すりかえ捏造？
朝鮮人＝韓国人の事を北朝鮮のヤツラの犯罪みたいに話す。

大災害が無いと韓国人は泥棒しないのか？

ID:IychwJz50は韓国人？

再生可能エネルギ-は姦国産エネルギ-。
使うと爆発。

ものすごい偏向記事だな
さしずめ、電力元売りのための提灯記事っつーとこか(笑)

確かに、電力元売りによる「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給は必要

しかしそれは【誰に対して必要なのか】というと
産業に対して「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給が必要なだけであり
一般家庭に対しては「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給は、必要が無い

一般家庭の「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給は、「蓄電池」がその役割を担うようになる

事実、ドイツの一般家庭ではもう、電力会社から電気を購入するより、
自分で発電した電力を自分で使用するほうが、コストを含めて安くなっており

自分で発電した電気を電力会社に販売する家庭はほとんどいない

サヨク、フェミ、エコ、移民、労働者過保護
綺麗事と偽善と都合のいい歴史解釈
歴史上最も極悪な欧州人が自己弁護のために
行った政治や美化思想
こういうハリボテが崩れだした
ギリシャなんて生易しいものじゃないぞ

>>39
おかしいぞ
朝鮮人＝北朝鮮人＋韓国人だ

「在日韓国・朝鮮人」という表記を良く見るが間違い
正しくは「在日韓国・北朝鮮人」
サウスコリアとノースコリアという２つの国があって、
その半島に住んでるのはコリアンだ
「コリアン」の和訳は何だ？

＞再生可能エネルギー

なんとかならんかｗこのへんちくりんなネーミング

>>44
電化製品破壊エネルギーとかに変えれば良いのにね。
実際に壊れる原因になっているし。

ゾイドかと

脇が甘いんだよ脇が
人の為、未来の為に再生可能エネルギーの開発を行う
その崇高な目的で得られる利益はトントンかむしろマイナス
それでも参入したいという企業や自治体にやらせりゃいい
儲かる仕組みを作ったら、外資や特亜や天下り狙いの連中が群がってくるの当然だろ
まぁ、最初っから計画的だったかもしれんがｗ

＞ドイツはこの割合を2020年までに35％、50年までには
80％にしたい意向

原発、水力、火力発電の利益で
その４倍の量の風力や太陽光発電の電力をk誌取るのはムリポ

倍々ゲームのねずみ講がすぐに破綻するのと同じ理屈ｗｗｗ

つまりだ、欧州が目指しているのは
その【「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給】の切り分け

一般家庭は、自然エネルギーによる発電＋蓄電池で「ベースロード（基底負荷）」を担い
大電力を必要とする事業所は、電力元売りに「ベースロード（基底負荷）」を頼る

このエネルギー供給システムは、アフリカなど発展途上国にとっては、
先進国のように、いたるところに電力網インフラを整備しなければならない必要が無く
とても魅力的

国は、街中に電力網を整備する必要はなく、ピンポイントで大規模事業所に電力を供給すれば良いだけ

ドイツの家庭電気料金推移
http://transact.up.d.seesaa.net/transact/image/GermanElectricityPrices.png

「電気税」と「再生エネ賦課金」というのが押し上げ要因の様子

ID:zDkQo30Q0　このひとおもしろいね。
いつの時代も、左翼がいうｘｘｘｘを見習えはだいたい都合のよい嘘だから

自衛隊をなくそう、軍隊は要らない、コスタリカを見習え！！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1340196028

原発をなくそう、原発要らない、ドイツを見習え！スペインを見習え！！
>>1　とか、スペイン赤字２．４兆円
http://www.jepic.or.jp/data/ele/ele_12.html

石油を使い果たす10年前の世界とはいったいどんな無常な世界なにか
栄華を極めた文明が、核融合発電を早急に開発しないと
自給自足社会がやってきて、食料泥棒、縄張り争い、猿人のような世界なるかな？

>>50
んだ

そのかわり、自然エネルギー発電の初期設備投資額が
競争によってどんどん値下がりしていて

ドイツで自然エネルギー発電している一般家庭では、
発電した電気をいったん電力会社に売って、自分で使う電気を電力会社から買う＝FIT
なんて、バカバカしくてやっていない

自分で発電した電気は電力会社に売らず自分で使い、電力会社からは電気を【極力買わない】方向へ転換している

原始力発電はもういらない

面倒なことしないで全世界で炭素税を課せばいいんだよ。

つまりだ、

欧州では【一般家庭に対して】国家が電力を供給することから国家が離脱しようとしている・・んだよ

国家が電力を供給するのは、国の産業を担う大規模事業所のみでいいんじゃねーの

という、欧州らしい、とても合理的な基本思想

照明をランプやガス灯にして暖房は暖炉にすると暗くても電気使わないで過ごせるよ

自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み

【一般家庭レベル】ではもはや、

国家が電力会社を通じて電力を供給し、電力販売を国が独占・専売する【必然性が無くなった】

そんだけの話し

解ってた事

おそらく、これに対処できるスマートグリッド技術は存在していないはず
存在しているなら、すでにこの世界が変わるくらいの影響力があるはずで
それに俺が気が付かないわけがないから

俺はすでにそのような技術を知っている
そして、そのような世界では一物一価の法則は成り立たない

別にいいんじゃないの
電気代上がれば省力化が進むし

>>41
産業なしに一般家庭の生活が成立するかよｗ　企業と労働者が別個に成り立っていると勘違いしているバカの典型的な勘違い
国家と国民が全く別個に存在していて対立しているとか、世の中のつながりが見えてないのかそういうところの外で生きてきたのか知らないが
ほとんどの一般家庭では企業の労働で賃金を得て、その賃金で産業が生産した生産物を購入して生活が成り立ってるんだよ

>>41
そりゃあ買取価格が予定変更して下げられてるし、
それに発電した電力はまず発電元で消費して、余りを売らないといけないって法改正されたから

売電しないでは無く、売電できないが正解

>>48
意向と現実が違う典型だなぁｗ
ドイツの政策的には石炭火力発電を７０％まで引き上げるって方針で
汚染度が高い石炭火力発電所を作りまくる計画になってるし

　
【反原連】 ドラムのリズムに合わせてコール「再稼働反対」「原発いらない」 再稼働は二度とダメ 首相官邸前で行動
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380951907/
　　
　　　「再稼働反対」ッ!!　　　　　ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙ
　　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ　ﾁｮﾝﾁｮﾝ!　　 　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　∩<　｀∀´> // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ｀∀´> 　　 ∩ ｀∀´>　「原発いらない」ッ!!
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫在 ⌒lつ　　 l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾁｮﾝ! 　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）　　「すべてを廃炉」ッ!!
　　 　　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'
【静岡】チャンゴ（朝鮮太鼓）を鳴らしながら行列、当時もてなされた料理の再現も…朝鮮通信使の行列を再現、清水区・清見寺周辺[10/24]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1319412483/

民度がちがうんだよな
欧州じゃ自分勝手なことは許されない、自然や社会のことをちゃんと考えて、納得づくでコストを負担してるから

.
【レントシーカー】本当は既得権益が大好きな新古典派経済学
//www.youtube.com/watch?v=H2Ql9Y3r-fU
//www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE（４：３５〜）

彼ら（新古典派経済学を好んで実践する人たち）がいやがるのは民主主義。

彼らは民主主義を敵視する。

　　　　　┌─┐
　　　　　│ペ｜
　　　　　│テ |
　　　　　│ン｜
　　　　　│禿│
　　　　　└─┤　∧__∧
　　 　　　　　　|　（*´∀｀）
　　　　　　　□| (　O┬O
　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎

孫正義のメガソーラー、関西広域連合...　やっぱり
http://m.logsoku.com/r/news/1306562179/

孫正義「私は反日ですか？」と激怒。 禿ソーラー事業にイチャモンつけられたと思ったらしい。
http://m.logsoku.com/r/news/1324110071/

【人物】太陽光発電などの普及を目指す「自然エネルギー協議会」発足させたソフトバンクの孫社長、自宅に太陽光パネルなかった
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1313576367/1-

　　　
【自然エネルギー終了】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りの可能性
http://m.logsoku.com/r/news/1344868419/
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りの可能性 ★2
http://m.logsoku.com/r/news/1344924447/
【原発問題】 ドイツについで日本でも・・・再生可能エネルギー太陽光 破綻へ一直線
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380694263/
【自然エネルギー】太陽光発電詐欺で５８００万円被害 静岡の７３歳女性
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1374215628/

【原発問題】 電力消費者に回される１８兆円の請求書、半分の９兆円は企業側の丸儲け・・・太陽光の発電量は、たった原発３基分
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380860281/1-

こうなるの解ってる上でやってるソフトバンクの禿とかまじで国賊なんだよね

民主党はロクな事をしないな。

>>62
産業なしに一般家庭の生活が成立しないから

【産業に対しては】国家が電力会社を通じて電力を供給し、
電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する

んだろうが(笑)

>>63
そう「ドイツ政府はうまくやった」のさ(^_^;

自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み

【一般家庭レベル】ではもはや、

国家が電力会社を通じて電力を供給し、電力販売を国が、リスクと引き替えに独占・専売する【必然性が無くなった】

そんだけの話し

それどころか、国家としては、自然エネルギー発電＋蓄電池を含めた電力販売産業を「一般家庭」を起爆剤として民間成長させていった方が有益

一般家庭は、自然エネルギーによる発電＋蓄電池で「ベースロード（基底負荷）」を担い
大電力を必要とする事業所は、電力元売りに「ベースロード（基底負荷）」を頼る

というエネルギー供給システムは、アフリカなど発展途上国にとっては、
先進国のように、いたるところに電力網インフラを整備しなければならない必要が無くとても魅力的で、今後ドンドン売れる可能性がある

またアレ言うんだろ？
「知らなかった。こうなるとは思わなかった」

>>71
農業分野に置き換えて言ってみ？

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

近所で太陽光発電パネルを設置したのは共産党員の家だけｗ

>>71
アフリカにそんな先進的な設備があったら、泥棒が持って行きそう。

>>71
結局、

一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして
電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する

という従来のエネルギー供給システムが、

自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術価格革新が進んだことによって

国家にとっては高コストになってきているんだよ・・・

国家が電力会社を通じて電力を供給するのは大電力を必要とする事業所だけ・・という
シンプルなエネルギー政策を欧州は進めているのさ

日本だって、爺さん婆さんしかいないろくな産業もない山間部に
国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する
のは、割に合わなくなる

日本のバ菅直人がソフバン禿と共謀して
太陽光固定買い取り制度を作ったんだっけ
それでソフバン禿は大儲けしてるとさ

>>73
もし農作物の世話しなくても勝手に育ってくれるなら各家庭で自給するのもアリじゃね？
輸送にかかるコストやエネルギーも削減できるし。

電池が栽培できればなあ。

すでに失敗してる海外の政策に、後乗りした馬鹿な国があると聞いたんだが。

これでも日本の電気代より安いんだろ？
原発事故前の料金でさえ

これらを有効活用するには蓄電技術の進歩が急務だよ

>>80
脱原発宣言すれば、
化石燃料燃やして電気売っている電力会社から電気を買うより安いのは
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムだけになるから

普及も価格競争も技術も、勝手にどんどん進んでいく

今の人類には自然エネルギー利用はまだ早いという事だね
蓄電池のブレイクスルーが起きるまで
100年くらい待つ必要があるな

>>1
原発全機躍動はよ

原発で大部分の電力を担ってる
フランスは近年の電気料金の値上げが凄いと聞いたが

>>84
じゃあなんで中国や韓国は脱原発宣言しないのだろう？

再生可能エネルギーって言葉自体が胡散臭い

>>80
脱原発宣言すれば、
化石燃料燃やして電気売っている電力会社から電気を買うより安いのは
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムだけになるから

普及も価格競争も技術も、勝手にどんどん進んでいく

自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムが高くて、普及も技術革新も進まないなら

【他の電力供給システムを高くして、相対的に、自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムを安くすれば良い】

逆転の発想だね(^_^;

原発推進するアメリカの立場の入った記事じゃないの

太陽光自家発電はほとんど売り払い、自分が使う電力はガス自家発電＆電力会社から購入。
そんな資源の無駄遣いしてるクズが得する＆エコアピールできる政策なんていらん。

>>88
一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして

電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する

という従来のエネルギー供給システムが、【必要な国】だからだよ(^_^;

日本って土地所有しても全然財産に成らねえ(# ﾟДﾟ)

>>93
なんで日本だけが、”【必要な国】”なの？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/17(木) 15:27:44.00 ID:KMeb196q0 [1/13]
飛騨高山に行ったときもそうだったけど、観光客の主流はここでも中国人。中国人なんて来るなとはいわないけど、「中国人だらけ」な状態にはちょっと違和感がある。
カネを落とせば上客かい？って感じのいまの日本経済もなんだかね。
畳の上で土足に履き替えている中国人たちには、ちゃんと日本文化を指導しようよ、と思うけど、自分で注意するまでの勇気はなし
http://lethanhton.exblog.jp/21183980/
http://pds.exblog.jp/pds/1/201310/11/85/e0044885_20585045.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201310/11/85/e0044885_20585796.jpg

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

補助金出さなきゃ太陽光パネル設置できないとか、
自然エネルギー買い取りできないとか、
この時点で無理ってことがわかるだろｗ
原子力と比べてエネルギー密度が少なすぎることぐらい直感で理解できないやつってほんと馬鹿だねｗｗｗ

>>95
日本は

一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして

電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する

という従来のエネルギー供給システムは、【もう必要ない国】

塩とかと一緒だよ

ちょっと具体的に言うと

たとえば

>>98
なぜ日本だけが従来のエネルギー供給システムは【もう必要ない国】 で

中国、韓国は【もう必要ない国】 でないのか？

理由を教えて下さい。

原発で失敗した日本

には勝てない

ちょっと具体的に言うと

たとえば【うどん県】なんかはもう

一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして
電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する

という従来のエネルギー供給システムは【必要がない】

国家が電力会社を通じて、一般家庭のために「街中の電線を維持させる」なんてムダ

.>>98
切り替えた後価格が下がるまでどうやって導入するの？
切り替えた後技術革新が起きるまでずっと停電と戦わなきゃいけないの？
太陽が出てない間どうするの？電気のなかった時代の生活に戻る？

それと同じように

ジジイババアしかいない、ろくな産業もない山間部の街や村に

一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして
電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する

という従来のエネルギー供給システムは【必要がない】

国家が電力会社を通じて、一般家庭のために「街中の電線を維持させる」なんてムダ

>>104
共産党みたいだな
具体案が何もなく理想だけ語ってるような

>>104
結論だけじゃなく、理由も明記しないと誰一人説得できないぞ。

>>103
＞太陽が出てない間どうするの？電気のなかった時代の生活に戻る？

なんて時代では「一般家庭で使う電力レベルにおいては」もう無いのさ
だから、こういう政策が出てくるの

底辺活動家の出来の悪いアジみたいなこと言っている奴って
バカなんだろうな。同じことしか言えない。

>>98
何も説明できてなくてわらた
グローバルサービスを行ううえではやっぱり独占専売が一番効率がいいんだよ
日本の送電網や復旧対応はその恩恵が強い
一般家庭で太陽光発電が普及しようが最終的なライフラインは電力会社に頼るわけで
売電分野に他企業参入は大いにありだと思うが全体を管理する大企業がなければ社会不安になるだけ

>>107
なんで無いと言えるの？
一週間雨だったらどうするの？
蓄電池はそんなに持たないよ？

>>104
それだと規模に応じた送電網技術が整備されればいいということであって、
イコール”脱原発宣言すればいい”には結びつかないないなあ。

>>110
あのね

問題はもう、技術じゃなくて【カネだけ】なの

カネさえあれば一週間雨でも「一般家庭で使う電力レベルにおいては」平気なの

で、そのカネを下げるためには【普及】が一番

たくさん売れればそれだけ価格は下がるからね

>>112
1ヶ月雨だったらどうするの？
梅雨時期なんて普通に雨だよね
一ヶ月も持つの？

ごちゃごちゃ書かずに結論書けよ。

原発村から金もらってるんで原発お願いします。って。


1行で終わる話だろ。

プロパンガスみたいな形式で燃料電池が供給できたら、いいんだろうけどねえ。

>>112
どこにそんな蓄電池あるんだ？
高額商品が高いのはなにも普及してないからではなく
資源が少ないからっていう原因もあるんだぞ？
量産できないものに金つぎ込んでも安くなるわけが無い

>>111
んなこたぁ無いよ

脱原発宣言して、電力会社から買う電気が高くなれば
相対的に、自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの電気が安くなり
普及が進んで、設備価格も下がり、技術も発展する

普及が進めば、うどん県や山間部などでは【電力会社がカネかけて、発電所から延々電線整備する】なんて
ただのムダになる

>>117
そこまでいい未来がくるなら、中国や韓国でそういった方向に進むはずとは
思わないかい？

>>117
で、蓄電池は一ヶ月持つの？
都合が悪くなったら逃げるの？

>>116
カネ出して、２っつ、４っつ用意すればいい

・・・というお話し

今は、２っつ、４っつ用意しないとダメだけど
脱原発宣言して、電力会社から買う電気が高くなれば
相対的に、自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの電気が安くなり
普及が進んで、設備価格も下がり、技術も発展するから

【日本の技術開発力であれば、１つで済むようになる】
↑ここが国家と国民にとって、重要なのよ

>>116
原発でやってたみたいに余剰電力でダムに水をあげて位置エネルギーとして貯めておくってできんのかな？

震災後すぐに広まった事実。
もはや、メガソーラーを目論むやつらは悪党としか思えない状況

自然エネルギーに依存しちゃってる国リスト（抜粋）

アイスランド（100%）
パラグアイ（100%）
ノルウェー（96%）
ブラジル（85%）
ニュージーランド（73%）
オーストリア（68%）
スウェーデン（55%）
スイス（58%）
ポルトガル（53%）
　
　
石油やウラン、天然ガスが枯渇しちゃっても
生き残る国はここいら

>>116
カネ出して、２っつ、４っつ用意すればいい

・・・というお話し

今は、２っつ、４っつ用意しないとダメだけど
脱原発宣言して、電力会社から買う電気が高くなれば
相対的に、自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの電気が安くなり
普及が進んで、設備価格も下がり、技術も発展するから

【日本の技術開発力であれば、１つで済むようになる】
↑ここが国家と国民にとって、重要なのよ

なんで重要なのかというと

【今の日本・日本国民には、売るモノがない】から

>>120
こういう馬鹿がまだいるから、菅みたいなアホが英雄視されるんだよ。
再生可能エネルギーの技術は数十年前から全世界で開発されていて、
日本はトップレベル。
日本でもずっと予算をつけてやってきた。
今更延びしろのある技術じゃないんだよ。

ほんと感情論だけの妄想馬鹿が多いと国が駄目になるわ。

>>120
二つ四つも誰が買うの？金は誰が出すの？
技術開発力に期待してるようだけど技術が出来なかったらどうするの？
蓄電池は数百年間研究して今の状況だよ？
電気をそんな曖昧な物に託すの？

「今受けているエネルギーで、今生きる」
これが地球の生命すべてに科せられた厳しい掟

それが達成できなければ日本に２２世紀どころか４０年後すら来ない。

いつまでもあると思うな親と金

>>125
再生可能エネルギーの技術は数十年前から全世界で開発されていて、
日本はトップレベル。
日本でもずっと予算をつけてやってきた。

現実を知らないで「イメージだけ」で言ってるな、おまえ

日本の予算なんか、屁のつっぱりにもならねーの

パナも東芝も「アホみたいに予算付けている外国政府（おもにアメリカ）に申請してカネ貰って外国で技術開発している」

>>124
こういう奴が山本太郎を当選させたんだろうな
質問には何も答えないし
ただの中学生の妄想だなww
ちなみに俺が質問してる事は
テレビで再生エネルギーの議論をしてる先生が話していた事な

>>121
出来るよ
いろんな手段を混ぜればいいんだよ
何か一つに絞ろうとするから問題が起きた時に大変なことになるんだ

>>126
【電力会社がカネかけて、発電所から延々電線整備する】カネ

を変わりに使うから心配すんな

>>131
答えになってないよ
電線整備する金は電力料金から貰ってるの
電力を供給しなくなった電力会社に金はないよ
また一般家庭にバラまく義務もない
だから一般家庭は日々の給料から出すか政府の補助金に
頼るしか無いんだよ

>>128
はいはい
お前の感情論はもう充分ですよ。

なぜ日本の電力が、火力、原子力、水力、揚水、地熱、風力等
さまざまに分散して供給されてきたのかも知らないんだろう。
お前の頭の中では、日本は火力と原子力しかやってなかったとでも思ってんのか？

今後もものになる自然エネルギーは、洋上風力と水力ぐらいだよ
あとは話しにならん。

>>128
アホみたいに予算つけてるアメリカで実用化されてないのが、
日本で予算つけても実用化が程遠いって証明になってるだろｗ

技術革新を期待するのは、ドラえもんが居たら良いのにってレベル。

小人閑居して不善を成す。

石油やウランが枯渇して
値段が倍になってから

「これなら採算が取れそうだ」

と、ようやく始める奴に
勝ち目はない

つまりだ

国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するためにカネを使う方がいいのか

それとも

国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するなんてことをしなくても良くなるために
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの普及、設備価格の下がり、技術発展
にカネを使う方がいいのか

という話し

>>121
それを個人宅ではできないでしょ？
燃料として蓄える方向ならいけるかもだけど（水の電気分解で水素蓄える）
安全に蓄えるにはそれなりの設備がいるだろうし
そんな電力まかなえるのかってね
結局蓄電池のように電力をそのまま蓄えられないと
家庭用の太陽光発電じゃロスが多すぎて蓄えられないんじゃないかな

>>137
それは具体的なプロセスと実現方法で、反対にも賛成にもなるよ。

日本でも震災直後に政商どもがFIT法案を通らせた
何が儲かるって国民を纏めて騙す商売が一番儲かるんだよ

>>136
> 石油やウランが枯渇して
> 値段が倍になってから
>
> 「これなら採算が取れそうだ」
>
> と、ようやく始める奴に

だからといって、売値の倍額で全量仕入れろというやからに儲けさせる必要は無い。

ウラン・ガス・石油
「掘り出す」エネルギーが永遠に続かないことは
みんな気付いている

俺が生きてる１０年だけ幸せならば
どうでもいい、というキリギリス・タイプだから

>>133
＞今後ものになる自然エネルギーは、洋上風力と水力ぐらい

なのは、電力のマス供給が前提になっているからだよ【電力会社の利益のために】

一般家庭なんかソーラーと蓄電池で十分

日本は人口が多く人口密度も高い、それに
大陸河川で大水力発電できるというわけじゃないからな。

>>143
>一般家庭なんかソーラーと蓄電池で十分
沖縄にでも住んでる人？

仮に蓄電池に十分な要領があっても、雪の降る地域じゃ全然日照時間足りねぇよｗ

>>139
つまりだ

国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するためにカネを使う方がいいのか

それとも

国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するなんてことをしなくても良くなるために
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの普及、設備価格の下がり、技術発展
にカネを使う方がいいのか

という話し

んで

国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するなんてことをしなくても良くなるために
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの普及、設備価格の下がり、技術発展
にカネを使うためには

政府の脱原発宣言がかかせない

政府が原発動かすと言っている間は
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの普及、設備価格の下がり、技術発展
なんて、無理だからね

嫌儲の連中ほど醜悪なものはない。
彼らは他人が少しでも利益を出そうとすると、社会全体の利益も自らの利益も考慮せず、潰そうとする。
腐った武士道と言えよう。

エネルギー問題に関しては、暫定的には既存原発の再稼働、将来的には低コストの施設への切り替えだろう。
つまり先ず再稼働だ。

新聞はうそしか報道しない

真実はネットにしか流れない

この住人なら、常識的な話だ

>>143
その理屈が言えるのは
蓄電池の技術革新が起こって数ヶ月は電力が持つようになるか
永遠に太陽光を浴びられるようになってからだな
技術革新が起こってから導入すべきもので
期待だけでやるものじゃないな
停電どんと来いなら個人で勝手にやればいいんじゃないの
今お前が書いてるパソコンも数秒後にプツッといくけどな

孫正義がメガソーラーとか言い出したから
胡散臭いとは思ってた

>>117
「脱原発宣言して、」と「電力会社から買う電気が高くなれば」の間に
「供給不足を引き起こして」が抜けてるな

>>146
そういった方法で、夢の様な未来が来るとしよう。

なぜ韓国や中国では、そういった夢の様な案を実行しようとしないの？

金があれば技術革新が起こる(ｷﾘｯ
これが間違いなんだよなあ
天才は数百年に一度しか生まれないんだから

>>146
アメリカではすでに馬鹿みたいに予算つけてるって自分で言ってたやん。
まずはアメリカに出来ないことが日本なら出来る根拠を教えろよ。

>>149
＞蓄電池の技術革新が起こって数ヶ月は電力が持つようになるか

日本は、数ヶ月も太陽が出ない季節があるのか、北極みたいに・・すげーな

何を今更、太陽光・風力発電のビジネスモデルはとうの昔に破綻している
原発は亡国だが電力を自給するとすれば原発しかない　
結局火力発電(燃料はＬＮＧ、シェールガス等)を中心に水力地熱発電等で当面まかなうのが現実的か

>>155
当たり前だろ
電力には生死がかかってるんだ
そこまで安全性が高くて初めて採用されるんだよ馬鹿

>>154
アメリカで着々と「パーソナル発電が現実に近づいている」からだよ

日本以上にアメリカは、アホみたいに国土が広いから、送電網の整備は負担が大きい

>>155
冬になれば発電量が使用量を下回ることも理解できねーの？…すげーな

>>159
何年前の話し支店だ(笑)

しかし

電力会社が一般家庭という「顧客」を失わないように、必死なヤツ

がいるんだな(笑)

>>158
つまりアメリカで十分な予算を付けているにも関わらず、
実用化には程遠いと認めるわけですね？

>>160
おいおい、電力会社の工作員の妄想を始めちゃったよ
イタイ奴は斜め上の方向に行くなーwww
質問には何一つ答えられないのに妄想だけはいっちょまえw

>>158
送電網についてはオリンピックを控えてなんだか国交省が東京での地下化にワクテカしてるんじゃねーの
人口密度が一様な経済観してないだろうな？

山間部うんぬん言ってるが
人口過密地域には何のメリットもないわけだが

>>161
うんにゃ

アメリカで十分な予算を付けている・・のは技術開発
実用化には程遠い・・のは、単純に普及コストの問題

アメリカ政府は、普及に対するコストを負担する余裕はない・・からね

>>146
一般家庭の電力を自然エネルギーを使って自前でまかなうとして、都市にあるマンションやアパートはどうすんだ？

結局地域の特殊性を考慮し、原発を含む複数の発電システムを複合的に利用するしか
いまのところ解決策がないんだよなあ。

>>164
そうでもないよ

うどん県みたいな自然エネルギーでナントカ出来る地域、山間部、過疎地域に対しての
送電網の整備保守の負担が減れば
当然、大都市の人口過密部の人に対してもメリットはある

北陸大震災・福井沖M9.0でも日本に人が住めなくなる事態には程遠そうですね。

>>160
ちょっと意味がわからないんだが　−＞何年前の話し支店だ(笑)

今の太陽光パネルって2〜3時間程度の日照時間で、丸1日分の電力発電できるってこと？

大爆発しなくて毒を出さない電気がほしいだけだなのに

「あきらめろ」の大合唱ワロス

つまり北海道や長野や青森みたいな糞田舎は
電線引くのが無駄だから太陽光発電でも使って電力会社、引いては
国民に負担を掛けるなよと言いたいんだろ？
一週間しか持たない蓄電池で停電と闘いながら
晴れ間が出なければ雪が降り積もる家で凍えて暮らせ
凍死しても太陽が射さないお天道様と環境破壊を恨むんだなと
そういう事なんでしょ？たまたま太陽が出ないだけで死んでも自己責任だよね

>>168
ただの地方切捨てじゃんｗ
全然再生可能エネルギー関係ないｗｗｗ
都市部での消費電力を代替できるかってところが焦点なのに

>>166
電気機メーカーや、自然エネルギー産業が必死に考えるから心配すんな

今の日本では珍しく、【開発すれば絶対に売れて儲かる】んだから、目の色変わる(^_^;

んで、それによる賃金や雇用や設備投資が、

【消費税増税後の日本の税収を支える】

>>171
願望で、夢の新技術が産まれれば良いのにね。

日本狭いからなー

原発のリスクヤバいから仕方ない。

>>171
具体的な案なら、だれも反対しないだろう。
具体性が無い案なら、賛成してくれる人間は必然的に少数になるだろうね。
具体的な案やプロセスを経た、脱原発案なら、私は賛成するよ。

>>173
おまえ、なにか【根本的な勘違い】しているだろ？

欧州の政策にしても、アメリカの政策にしても、この問題は

【エネルギー政策ではなく、財政・景気・経済政策】

だぞ？？？

ああわかった
「自然エネによる電力生産地には電力を喰う産業は育たない」
こんな感じの産業政策のベースを地方に呑め、というわけだ

日本には全く関係ない話ですね、ソーラーパネルはエネルギー主計ラインに接続されてないし
電力会社負担金を消費者が払っているわけだから

>>174
目の色変えて開発してもこの状況だけど
あと何年経てば何兆円注ぎ込めば開発出来るんですかね
勝手に開発できる事になってるけど開発者も困惑するだろうな

自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み

【一般家庭レベル】ではもはや、

国家が電力会社を通じて電力を供給し、電力販売を国が、リスクと引き替えに独占・専売する【必然性が無くなった】

そんだけの話し

それどころか、国家としては、自然エネルギー発電＋蓄電池を含めた電力販売産業を「一般家庭」を起爆剤として民間成長させていった方が有益

一般家庭は、自然エネルギーによる発電＋蓄電池で「ベースロード（基底負荷）」を担い
大電力を必要とする事業所は、電力元売りに「ベースロード（基底負荷）」を頼る

というエネルギー供給システムは、アフリカなど発展途上国にとっては、
先進国のように、いたるところに電力網インフラを整備しなければならない必要が無くとても魅力的で、今後ドンドン売れる可能性がある

>>182
甘い予測と展望で行動を起こす旧軍脳ですか。

買い取り価格を販売価格と同一にして
それでも発電するっていうんなら、どんどん
やったらいい

今みたいにキチガイじみた高値で買い取るのは
結局庶民を苦しめるだけ

>>19
日本も２，３年後にはそうなるよ

>>171
別にあきらめろとか言ってないし研究に費用出すのは大賛成だよ
でも実際問題として世界レベルで見ればこれからのエネルギー需要は
数倍になるだろうし、それを担うのは原子力だろうって考え
それとも後進国は自給自足の質素な生活しろって考え？ｗ

>>178
中国産パネル使っておいてどこの景気がよくなるんだよｗｗｗ

>>181
クルマや家電に、後何年も、何兆円も注ぎ込むより【得】だわな(笑)

来年消費税が上がるのに、賃金増えなかったら、国債はバカスカ使っちゃっているのに、税収は今以上に減っちゃうから
【安全保障】上は、小泉の言うとおり「【脱原発宣言して】日本の企業に無理やり国内設備投資させる」が正解だよ

原発なんかいっくらあったって、税収＝「カネ＝化石燃料」がなければ、
日本政府は、護衛艦も、戦闘機も、戦車も、動かすことが出来ないからねぇ・・・・
まさに、支那やチョンの思惑通りになっちまう

自民党としても
【来年消費税が上がるのに、賃金増えなくて、国債はバカスカ使っちゃっているのに、税収は今以上に減っちゃう】
で、せっかく政権奪い返したのに、１年で支持率10％・・なーーーんて、民主よりもアホな結果には
絶対にしたくないだろう

つまり小泉は「日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない」・・と言っている日本の企業に、

「中国に尻尾振って、このままテメエらが賃上げしないなら、【脱原発宣言して】無理やり国内設備投資させるけど、いいのか、ゴルァ」

って、警告しているのさ

小泉が【急に】脱原発を言い出したのは、そういうわけだ

>>182
そろそろ夢から醒めたらどうだ？ドラえもんはいないんだよ。

>>182
発電＋蓄電池はベースにならねえっての
田舎にある事業所はどうすんの？太陽光で賄えと？
結局電柱建てる事になる
アフリカは太陽光も豊富で土地も広いから価値があるだろうけど
日本は雨の多い土地柄で土地も狭いから電線網の方が有利なんだよ
都合の悪い事から逃げるのはこういう類のお花畑共通だな

クリーンなエネルギーというお題目で税金を使い
非効率で無駄な浪費活動を始めさせる
「税金に群がる奴らの思惑」だけの話し

山本太郎が泣きながら↓

んでとりあえず、トヨタは「水素使う燃料電池車を2015年から売りたいから、それでいいよ」と返事した・・と
家電やパソコン、デジカメが売れなくて、変わりに売るモノがない青色吐息の東芝・パナソニックなどの電気機器メーカーも、もちろんＯＫ

【脱原発宣言して】無理やり国内設備投資させ、消費税を増税しても税収を確保したい（日本政府）
同じモノを作って売ってても、もういいかげん頭打ちだから、【脱原発宣言して】国債ぶち込んで貰って、新しいエネルギー技術を開発したい（日本の企業）

日本政府と日本の企業の利害関係がようやく一致してきて、【結果的に】原発はオワコンになる(^_^;

そうなったら、介護や林業なんか目じゃないぐらいの起爆剤になるから、メタメタな日本経済、一気にバケる
なんたって日本は、【世界で唯一、国債使い放題を国民が了承している国】だから、開発・普及のための政府の資金提供にことかかないからねぇ・・・

>>自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み

この部分が一番ネックなんだよなあ。
まあそうなることを願うけどね。

>>182
> 起爆剤
起爆剤を作れれば、の話だなあ
利用出来る自然エネルギーの量は限られる
利用出来る土地、投入出来る資材が無限と思いでもしなきゃとてもとても

>>190
そうよ

非効率で無駄な浪費活動・・って言うのは、
国家財政・国家・国民にとって

必要不可欠なのよ

それがないと「デフレ＝今の日本経済」になっちゃうの

>>187
車や家電に注ぎ込むお金は売った後の利益から出てるんだよ？
開発されるかどうか分からないような再生エネルギーに
投資するような金持ちがいるの？
日本国がそんな博打をしなきゃいけない理由は？
財源は誰が出すの？数兆円つぎ込んで開発出来なかったら
誰が責任を取るの？どうせ出来なかったら政府が悪いんでしょ

風力・太陽光で儲かるんなら前からやってると。
毎日台風作るかか太陽もう一個作ればいいだろ

★ドイツの電気料金が高いのはなぜ？…FITが原因説の真相
　『もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、FITではなく税金』
■ドイツの電気料金が高い理由は…税金
　最大の原因は、FIT（固定価格買取制度）の原資である「再エネ買取」ではない。総額のうち14％を占めるに過ぎない。
　再生エネルギーの買取を見ると、ドイツが4.3円、東京電力が0.3円なので、ドイツの方が14倍以上高い。
　『しかし、重要なのはそこではない。もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、税金だという点が重要だ』。
　日本の場合、電気代に掛かる税金は消費税（5％）のみ。『ところが、ドイツでは付加価値税（16％）、電気税（8％）、自治体税（7％）が加わり、合計して31％である』。
◆家庭用電気代の内訳（当時のレート 1ユーロ＝120円換算。年間電気使用量3500kWhの標準家庭）
　http://wajin.air-nifty.com/photos/uncategorized/2013/10/06/denkiryoukin.jpg
●ドイツ（2011年）…30円（25セント）
　▽電力費…16.3円　▽FIT…4.3円　『▽付加価値税…4.9円　▽電気税…2.4円　▽自治体税…2.1円』
　▼税金…計31％（9.4円）　▽付加価値税…16％　▽電気税…8％　▽自治体税…7％
●日本（東京電力2012年8月・値上げ後）…26.7円（値上げ前は24円）
　▽電力費…25.1円　▽FIT…0.3円　▽消費税…1.3円
　▼税金…計 5％（1.3円）　▽消費税…5％
　東電は電気料金の解説において電源開発促進税（0.375円/kWh）について言及していない。
■「電力の輸入が原因」も正しくない
　ドイツ連邦統計局が2013年4月に発表した統計によれば、2012年にドイツが欧州電力ネットワークへ輸出した電力量は、金額ベースで見て、14億ユーロであり、黒字だからだ。2003年から10年連続して電力の純輸出国。
■参考
◆ドイツの電気料金が高いのはなぜ？[スマートジャパン 2013/10/04]　http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/04/news135_2.html

ID:BxPD+Nv20さんが具体的な絵を書いて、それを公約にして
選挙に出ることが、一番現実的な実現方法だと思う。

>>190
詐欺師な大好きな言葉が、クリーンや清潔や未来や笑顔だからね。
汚い奴が率先して使う言葉。

>>198
■最大の原因は、再生可能エネルギーではない
　FIT（固定価格買取制度）の原資である「再エネ買取」（白色）は、総額のうち14％を占めるにすぎない。
◆ドイツの家庭用電気料金の推移（6種類分解）　http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/04/yh20131004QUIZ_change_550px.jpg

■実は、日本では再生可能エネルギーで電気代値上げは必要ない
　「電源開発促進税」という形で、これまで年間3500億円の電気料金が、電源3法交付金で原発関連に使われてきた。
　その一部を、「再生可能エネルギーの買取制度」に回せば、電気料金の値上げという新しい費用負担は必要なかった
　▽再生可能エネルギー買取制度…一般家庭の値上がり月約87円
　▽電源開発促進税（ほとんどが原発関連に使用）…月約110円を電気料金に上乗せ

>>125
>120みたいな人ってオイルショックすら知らないんだろうね。
近現代史をもっと中高で掘り下げないとだめだよ

>>192
トヨタは燃料電池を開発済み
その開発資金はどこから出たと思う？
お前が馬鹿にした車への投資だよ

しかも資金は政府が出してるんじゃなく
トヨタが車を売り上げた金から出してるんだよ？
何も無い所からお金が湧いてきて開発に回して
何も無い所から天才が湧いてきて資金を使い完成する
そんな妄想でもしてるのかな？

キレイごとの皺寄せが行くのは弱者です

>>196
ぶはははははははは(笑)

＞車や家電に注ぎ込むお金は売った後の利益から出てる

だったら、

世界一クルマを売っているのに、日本の税収がこんなに低いわけがねーだろーーーーーーーー(笑)

>>202
こういう主張してるのは
経済もエネルギーも何も知らない
専業主婦のイメージだわ
感情論とちょこっと噛じった知識だけで話してるよね

>>205
税収()
消費税還付などの節税で社内留保してるんだよw
そうじゃなければ設備投資出来ないからね
何が税収だよ馬鹿にもほどがあるww

>>203
だから、政府がクルマや家電に、後何年も、何兆円も注ぎ込むより【得】だっつーの(笑)

>>207
注ぎ込んでるのはトヨタで
政府にそれを強制する力はないの
トヨタは車屋で車を売り上げた利益を
車の開発に回してるだけなんだよ
車で得た利益を再生エネルギーに投資するかは
トヨタが判断する事でお前の意見なんて聞いてない

原発事故以上の失敗か？

>>206
税収がなければ

原発なんかいっくらあったって、

日本政府は、護衛艦も、戦闘機も、戦車も、動かすことが出来ません

護衛艦も、戦闘機も、戦車も、原発で発電した電気じゃ動きません
税収で燃料買わなきゃ動かないのよ

憲法９条があれば戦争は起きない・・なんて言っているお花畑のオツムにはわからないかも知れないけどね

>>207

それはちょっと違うと思うよ
還付と投入は違うよ

>>1

とか言いながら、ＷＳＪがあるアメリカでは、原発をどんどん縮小してますねｗ

20年後メルケルは現代の魔女として魔女狩りの対象になるだろう

>>208
だから、政府がクルマや家電に、後何年も、何兆円も注ぎ込むより【得】だっつーの(笑)

車屋は、車を売り上げた利益を車の開発に回すんだから

>>210
税収がなければ？税収はあるだろ、だから何だ？
原発と護衛艦も関係ないし
自然エネルギーに投資するような金は日本に無いの
ある程度は投資するだろうけどお前が言うほど無いの
大増税で消費税50%にするか？
そこからお前の言う蓄電池を開発するか？日本人は賛成するかね？

＞憲法９条があれば戦争は起きない・・なんて言っているお花畑のオツムにはわからないかも知れないけどね
どっから出てきたんだよ妄想野郎
俺は9条廃止派だ
技術も金もどこからともなく湧いてくると妄想してるお前がお花畑だよ

来年消費税が上がるのに、賃金増えなかったら、国債はバカスカ使っちゃっているのに、税収は今以上に減っちゃうから
【安全保障】上は、小泉の言うとおり「【脱原発宣言して】日本の企業に無理やり国内設備投資させる」が正解

原発なんかいっくらあったって、税収＝「カネ＝化石燃料」がなければ、
日本政府は、護衛艦も、戦闘機も、戦車も、動かすことが出来ないから、まさに、支那やチョンの思惑通りになっちまう

自民党としても
【来年消費税が上がるのに、賃金増えなくて、国債はバカスカ使っちゃっているのに、税収は今以上に減っちゃう】
で、せっかく政権奪い返したのに、１年で支持率10％・・なーーーんて、民主よりもアホな結果には
絶対にしたくないだろう

小泉が【急に】脱原発を言い出したのは、そういうわけだ

>>214
コピペを貼るだけの低能
車屋は次世代の車を売るために新車を開発してんの
車屋は車に注ぎこむのが得だと思ってる訳
勝手に湧いて出てきた金じゃなく車を売って出てきた金なの
車屋の利益は車屋の物だし、新しい車を開発するのが車屋の役目

マグネシウム電池に力を注げ

>>215
だから、ネトウヨはバカだっつーの(笑)

9条廃止派で、資金＝税収を考えねぇお花畑

　
だからブサヨが言うことの逆が正しいのｗ

ハイこのスレ終了ｗｗｗｗｗ

いい加減学べ猿どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

賃金に回す金を設備投資に回すんですかwwますます賃金が上がらなくなるな
化石燃料を買う金が無いから原発を動かすんだろう
今でも原発は一基も動いてないけど
貿易収支はどうなってるかね
収支は黒だが燃料費がすごい事になってるがね
太陽光は使い物にならないしコストはかかるし
数年後に変換効率は50%だ
固定買い取りがなかったら誰が使うんだよこんなゴミ

>>217
トヨタは「水素使う燃料電池車を2015年から売りたいから、それでいいよ」と返事した・・ぞ(笑)
家電やパソコン、デジカメが売れなくて、変わりに売るモノがない青色吐息の東芝・パナソニックなどの電気機器メーカーも、もちろんＯＫ

【脱原発宣言して】無理やり国内設備投資させ、消費税を増税しても税収を確保したい（日本政府）
同じモノを作って売ってても、もういいかげん頭打ちだから、【脱原発宣言して】国債ぶち込んで貰って、新しいエネルギー技術を開発したい（日本の企業）

日本政府と日本の企業の利害関係がようやく一致してきて、【結果的に】原発はオワコンになる

日本の企業が「賃金上げない」と頑張っている、それをバカな日本国民が応援している間は、日本政府にはそれしか資金を確保する方法がない

のよ

>>221
賃金払わないで設備投資が出来るなんて

どんな夢の世界に住んで居るんだ、おまえ(笑)

>>210
＞憲法９条があれば戦争は起きない・・なんて言っているお花畑のオツムにはわからないかも知れないけどね
>>219
＞だから、ネトウヨはバカだっつーの(笑)
9条廃止派で、資金＝税収を考えねぇお花畑


見てくださいこの変わり様
わずか9レスの間に何があったのでしょうか
9条があれば戦争は起きない＝お花畑のオツム
9条廃止派＝ネトウヨ

いったい彼に何が起こったんでしょう
元から頭がおかしかったのでしょうか

結局、原子力が一番確実ってこと？

>>223
賃上げと賃金未払いを一緒に考えるオツムww
幼稚園児にも負けてるなw

再エネ以外の商品の回転を落とす思想吹き込む気満々なくせによく言う

出力が不安定なエネルギーで電力網を混乱させ
買取で電気代上げて産業をぶっ潰し
地球環境に貢献するという遠大な計画だったんだよ！

×自然エネルギー
○気象エネルギー

地熱も超高圧水蒸気・火山ガス（有毒ガス）のランダムな吹き上げがあるのでけっこう難しい。
すでに発電稼動中の事故により職員の死者も出ている。

>>224
いいかげん

ブサヨにバカにされないように、頭使えよ
9条廃止派で、資金＝税収を考えねぇなんて
バカ丸出し、ブサヨの格好の餌食だぞ

って言ってるのさ(笑)

技術開発しても技術盗まれたら意味ないしねえ。

正直なにをいってるのかわからない・・・
公共事業として再生可能エネルギーに投資しろって事らしいが
一般市民からすれば太陽光発電での自給自足より安定供給を望むでしょ
それを強制するとかそんな法案まず通らないでしょ
脱原発でこの前の選挙負けたの忘れたの？

>>230
金がどこからともなく湧いてきて
開発資金に回せば夢の技術が完成する
そんなお花畑はお前だろ
資金＝税収？支離滅裂だな
ネトウヨはお前じゃねーのww

>>231
それは仕方がない話なんだ

どんな商品でも、技術開発しても技術盗まれ、対抗され、意味が無くなるのは必然

そうなった時に、意味が無くなった技術にしがみつくのか、別な技術開発するのかで

運命は分かれるのよ、日本の家電メーカーみたいに

>>232に尽きるな
これ以上変なのと話してても時間のムダだから消えるわ
このレスに勝利宣言を書き込む予感ww

ホント水力発電は最強の太陽光発電だな
とにかく大量に蓄えられるし昼夜問わず出力も調整できるし水は向こうから来るし

>>233
金がどこからともなく湧いてこない

から

開発資金に回して夢だと言われた技術を完成する

んだよ、ぼ・う・や

プリウスみたいな「ある意味詐欺(笑)」の技術でも、売れたら勝ち・・なのよーーーーーん

>>2234
いや、盗まれないようにするべきでしょ。
散々金掛けて実った技術を、みすみす盗ませてやるんじゃなくて。

>>237
お前みたいな質問に答えられない奴に
賛同して開発資金を出す奴はいないからね
金が無いと開発出来ないからね
金が湧いてこないから開発資金に回す←意味不明
じゃ本当に消えるわ

反原発は消費者へのツケ回しという詐欺行為だ、とさっきから自白しまくってるな。

国が国民が、原発再稼働・推進してやっても、日本の企業が賃金上げる見込みナシ

ならば、

「【脱原発宣言して】日本の企業に無理やり国内設備投資させる」

しか方法がないの

金は、どこからともなく湧いてこない

から

>>238
でもね、それじゃ商売にならないのよ

【だったらウチの国じゃ売らせない、商売させない】と言われたら

おしまいだからね

最終的には「技術は盗まれるモノ」なのよ

>>241
原発再稼働で低廉な電力量へ少しでも接近できるなら、企業も社会も維持できる。
しかし赤字垂れ流しの公共事業は、黒字企業からの収益を当てにするしかない。

公共事業だけでは維持ができない。どこかが黒字を稼いだ分しか無駄な投資はできないのだよ。

>>239
質問に答えられない、質問に答えられない、言ってるけど

おまえ、なんか質問した？？？？

ハゲソーラー詐欺の日本の未来だな、

>>241
脱原発で強要される設備投資は電気料金に上乗せされるんだが。
一般消費者を犠牲にして経済対策とか本末転倒だし、受け入れられるわけもない。

>>242

盗まれたら結局商売にならなくなるよ。ある程度防衛しないとね。
まあ技術自体が商売にならないくらい古くなったらいいだろうけど。

>>243
ええーーーーーーーっと

震災原発事故前で、賃金上がってた？？？雇用増えていた？？？？税収増えていた？？？
デフレでへろへろだっただろーーーーーーー(笑)

＞原発再稼働で低廉な電力量へ少しでも接近できるなら、企業も社会も維持できる。

なんて、おまえ「なんか夢見ている」んじゃないのか？？？？

会津の清貧宰相として知られる伊東正義が、「電力は国家なり、国が滅びぬ限り堅い商売だ」と
福島第一原発を福島県に招致したことは知られているが、

電力が堅い商売なのは、背後に関東に収益を上げる産業があったからであり、
彼らが黒字を上げぬ限り、賃金の払いも悪くなり消費も低迷し、
結局は電力需要低迷という形で電力産業も揺らいだ。

一部だけを見て公共投資を万能と思うのは誤解で、
収益を上げた産業から税金を奪っただけしか、公共投資にはつぎ込めないんだよ。

ソーラー利権

>>246
脱原発で強要される設備投資は電気料金に上乗せされる
↓
相対的に、電力会社から電気を買わない方が得になる
↓
ますます設備投資が進む
↓
ますます景気が良くなる
↓
ますます設備投資が進む
↓
電力会社は一般家庭のために、電力と電力網を用意しなくても良くなる
↓
電力会社が、電力と電力網を用意しなくてはならない人達への電気代が下がる

>>251
新エネルギーはそんな低廉な産業ではない。
嘘もいい加減にすることだ。

>>246
脱原発で強要される設備投資は電気料金に上乗せされる
↓
相対的に、電力会社から電気を買わない方が得になる
↓
ますます、電力会社から電気を買わない為の設備投資が進む
↓
ますます景気が良くなる
↓
ますます、電力会社から電気を買わない為の設備投資が進む
↓
電力会社は一般家庭のために、電力と電力網を用意しなくても良くなる
↓
電力会社が、電力と電力網を用意しなくてはならない人達への電気代が下がる

>>251
新規参入企業が設備投資して、消費者がそっちに乗り換えるってこと？

その間のタイムラグはどうすんの？その間に産業壊滅しそうなんだけどｗ

ますます、電力会社から電気を買わない為の設備投資が進む
↓
ますます景気が良くなる

この部分にかなり違和感があるね。

>>254
原発動かしているほうが、産業壊滅だよーーーーーん

【日本で作る方が得なモノ】なーーーーーんにもねーーーーんだもん

>>251
いわゆる「新エネルギー」は高額で投資に見合わないと>>1で論証されております。
そしてあなたも、赤字を永遠に続け公共投資で賄えば良いと逃げています。

新エネルギーは一般の役に立たない、高額な投資と貧相な結果しか生んでいないんですよ。

だから当面は既存の原発再稼働、新設備を考える段階で
石炭や天然ガスなど現在低廉と考えられるものへの投資となるわけです。

太陽光発電は一部離島や山岳地域の山小屋など以外は廃棄です。補助も打ち切るべきです。

>>138
いや個人じゃ無理だから電力会社が個人宅から電力買って、
それでダムに水くみ上げて必要な時に供給してっていうシステム。

俺は基本的に中立なんだけど、ちゃんと再生可能エネルギーってコストとか採算性とか
供給量の問題とか細かくシミュレーションされてんのか？
感情と希望的観測で語ってる気がしてならない。

>>255
それは　きみが　ばかだから

>>256
>【日本で作る方が得なモノ】なーーーーーんにもねーーーーんだもん

全否定やんけｗなら脱原発とか関係ないだろ。
電気使用量が激減するんだから。

>>256
中韓の願望

>>257
「新エネルギー」は高額で投資に見合わない

のは

原発を動かすからです

原発を動かすことを止めて

「新エネルギー」を投資に見合うものにしてやればいいたげのことです

>>259

まあ仮に私が馬鹿だとしよう。
その上で聞きたいが、そこまで明るい未来が訪れるという方法を、
なぜ中国や韓国がやりたがらないのか、気にならないか？

各家庭で自家発電してまかなうのかよw
夢のような話だな

>>257
「新エネルギー」は高額で投資に見合わない

のは

原発を動かすからです

原発を動かすことを止めて

「新エネルギー」を投資に見合うものにしてやればいいたげのことです

【日本で売るモノが無くて困っている日本の企業のために】

>>262
>>1を読みなさい。新エネルギー自体が投資に見合わない、貧相な結果しか生んでおりません。
太陽光発電は離島と山小屋でしか生きられないものなんですよ。

>>1
＞太陽電池パネルを屋根に搭載したガソリン車を持っていると想像してほしい

長々と書いていて、一番肝心なところが例え話だけで
いきなり結論に飛んでいては、説得力がない
きちんと、天気任せのデメリットを具体的に書けばいいのに

これゾイドすれかと思ったんだが　全然だな

認知悪いのかゾイド

だからインチキだって言ってただろ
新エネルギーならカーター政権時代に10兆円も投入して研究したけど、使えるものは見つからなかった。

>>265
反論になっていません。あなたは幻想を語っているだけです。
太陽光発電は補助を打ち切るべきです。

当面は原発再稼働、新設備としては石炭や天然ガスなどを考慮すべきでしょう。
しかし太陽光発電はありません。

日々の天候に発電量が左右される太陽光や風力それに波力発電の類いは不安定で基礎発電には向くわけない。
それに、設置設備の単位面積当たり発電量は話にならない位低い。
こんなものをクリーンエネルギーなどとイメージだけで持て囃す政治家、学者、評論家やマスゴミは詐欺師だろう。

>>265
技術革新で世界をリードする再生エネルギーシステムを構築できなかったらどうすんの？
電気料金高騰、産業壊滅、個人消費激減、財政逼迫。

日本を壊滅させたいの？

蛆日(はるか)。



遥(ほるるか)。

日本もおかしな法律を作ってソーラー発電の電力を
固定価格で買い取る保証とかさせてなかったか？

>>272
石油　天然ガス　石炭　原子力をつかう

ドイツは
「原子力で発電して国から電力買いません。融通もしてもらいません」
って宣言しろよ

なんだろう、再生可能エネルギーにばら色の夢を見る人って
新エネルギー関連の技術開発、コスト低減が
ハードディスクの容量単価や液晶テレビのコスト低下と同じようなペースで
進行するという幻想を前提としている気がする

太陽光や風力使いたいなら勝手に使えばいい。他人に負担を押し付けるな。

ドイツとかオランダとか持ち上げまくっていた日本のマスゴミはどう責任を取るつもりだ？

太陽電池関連産業は過当競争であちこち倒産したけど、
依然として他のエネルギーより不利なコストに留まっている

>>277
数年前に河野太郎が太陽光パネルの価格推移グラフを指しながら、
「○年後にペイします、だから補助金で普及させる必要があるんです！」
って力説してたな。

あれをみて、親父以上に最悪な政治家だと思った。

>>281
そんなことがあったのか。
ペイするんなら補助金いらない気がするんだが。

>>1
日本は電力が飛びぬけて糞高いから買い取り制度無くても自然エネルギー発電を
導入する価値があるけどな。

そりゃそうだ
新興国が基地外みたいにエネルギー使い捲くって経済発展してんのに
先進国はその真逆の事やってる訳だからね

>>282
そのペイするってのも、欧州並みの買い取り価格が前提だからな。
もう完全に理論崩壊してるよ。

欧州なかなか景気が回復しないよね。
このまま沈没するかもね。
アジアは遠いし、アフリカは欧州だけでは支えることが出来ないし。

余裕あるガッツリ出力の原発にはかなわんということだ。

理想と現実

それが全て

脱原発するなら、原発以上に安全で経済的で現実的な発電方法を脱原発論者が
ぜひ考案してほしいね。

1軒当たり4kW級の太陽光発電システムが耐用年数20年で100万円/軒だからなあ。
平均で一日3時間分程度フル出力で稼働できたとして年間4000kW/h。
これを電力会社から買うと大体10万円分。20年間で200万円分の電力が供給出来る。
異常に電力の糞高い日本なら選択肢のひとつだな。

かりに売電家が増えたら、買取価格は下がるだろうしなあ。

>>1
文章がヘタすぎて何が言いたいのか分からん

>>290
フル稼動換算で3時間に達する都道府県は3県しかない。

ttp://www.solar.nef.or.jp/josei/h18-07.pdf
ttp://www.solar.nef.or.jp/josei/zissi.htm

>>290
屋根の熱でお湯沸かして風呂のガス代浮かせるのとどっちがお得？

要約

民主党が作った太陽光利権で、ソフトバンクだけ濡れ手に粟
利益は韓国に垂れ流し
負担を強いられる日本の庶民

まさに民主党の負の遺産

過去の栄光と過去のシステムにしがみついて生きてる人間が
失敗しながらも未来に向かおうとしている人間を
笑うことは出来ない

未来に勝利するのは原発主義者ではないんだ

ガスコンパインドの推進しかないんだよ。
ただし新興国の原発需要は取り込んでゆく。

>>296
失敗に原発のトラブル、未来に改善された原発、でも成り立つ論法だな

>>1
日本のようにプルトニウムやストロンチウム食わせられるよりはマシ
はい完全論破

だから

発電した電気を電力会社に買わせて
発電してようがなんだろうが
電気は電力会社から買わせる

から、ダメなんだ

と、何回言えば・・・・・・

自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み

【一般家庭レベル】ではもはや、

国家が電力会社を通じて電力を供給し、電力販売を国が、リスクと引き替えに独占・専売する【必然性が無くなった】

そんだけの話し

それどころか、国家としては、自然エネルギー発電＋蓄電池を含めた電力販売産業を「一般家庭」を起爆剤として民間成長させていった方が有益

一般家庭は、自然エネルギーによる発電＋蓄電池で「ベースロード（基底負荷）」を自己で担い
大電力を必要とする事業所は、電力元売りに「ベースロード（基底負荷）」を頼る

電力はすべて、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を国が、リスクと引き替えに独占・専売する【必然性】なんてもう無いんだよ

暗黒エネルギーがどうしたって

わざわざ日本はこれから失敗への道を歩むのか

地震がなくて捨て場所もある欧州は別に原発やってもいいんじゃないか？
日本は地震大国である上に捨て場所もないから原発には適さない。

塩や砂糖、たばことおなじで、電力はもう

【一般家庭に対して】は、国が電力会社を通じて供給する必要はない

国が助成して、一般家庭は、自分で使う電気は自分で造る時代

になったのさ

ダム作りまくれよ。
水力発電こそ、完全に再生可能でかつ安定した電力源だ。

民主党は糞。
あいつらはゴミのような自治労の給料を維持して国内生産を破壊する
円高に誘導し、海外に生産を移転させ、
そのうえダムに反対して水力発電の芽をたった。。

とどめに、菅直人人殺し政権の原発事故処理妨害と原発の爆発による
災害拡大だよ。

ゴミのような民主党を一掃し自治労の給料を民間並にして
ダムを造りまくれ。

>>301
同時代の同分野の技術で、高効率は低効率よりもコストがかかる。
高効率にかかる余分のコストについて採算を取るためには
大規模有利小規模不利。

これが覆されるのは、配るコストが極端に高い場合。
広大な国土に分散している場合なんかだな。
都市部に集中している日本には当てはまらない

ネガキャンしてまで被爆を増やしたい電力業界っていっぺんつぶしたら？
ピカイチすら自腹で1円も払ってきてない。

脱原発派はこういうこと何も考えてないからな

>>306
もう作れる山ないねん

>>307
都市部に集中しているからこそ・・だよ

人がろくに住んでないようなところまで電線引っ張って保守させるのは
国が助成して、一般家庭は、自分で使う電気は自分で造らせるよりも

高コストになったのさ

再生可能エネルギーの洗脳というのはいつ解けるのかねえ？
原発事故により願望で現実を見るようになった日本人には
再生可能エネルギーの欺瞞なんか見えないんだろうね

白人は所詮バカだから宣伝で右往左往してるなあ

原子力もせいぜい20％程度だし火力を増設した方が手っ取り早いな
問題はＣＯ２だが、地中封じ込めは地震が怖いし海底地中に埋めれば良さそう
今のところはこれが一番無難な気がする

>>312
なんとしても、国の庇護を受け続けたい電力会社が必死の書き込みだな(笑)

人がろくに住んでないようなところまで電線引っ張って保守させるのは
国が助成して、一般家庭に、自分で使う電気は自分で造らせるよりも

高コスト

>>311
個人レベルで所有できる蓄電池って何？
もちろん厳冬期の北海道の片田舎でも電線不要なほど
再生可能エネルギーで蓄電出来るんだよね？

想定があまりにもお粗末じゃないかお前？

こんなの最初から判ってた事だろうに。

不安定な再生可能エネルギーが増えれば増えるほど、そのフォローのためのバックアップ電力が必要になるのは当然だ。

>>6
いや、知らなかった。
だから、日本の買取制度は間違っていない。
知る日本人などいてはいけない。

日本の原子力村がお金を払って書いてもらった記事
むしろ記事すら原子力村からの持ち込み


確定

再生可能エネルギー＝高速増殖炉

>>316
そうよ

厳冬期の北海道の片田舎でも電線不要なほど
再生可能エネルギーで蓄電出来る・・・ようになる

脱原発宣言すれば・・・ね

>>321
今ここに無い技術でありもしない事を言ってるんだね？

君はどこの工作員なの？

再生可能エネルギー？
石油系？

どうせ統一協会の在日朝鮮人かなんかだろ

脱原発で強要される設備投資は電気料金に上乗せされる
↓
相対的に、電力会社から電気を買わない方が得になる
↓
ますます、電力会社から電気を買わない為の設備投資が進む
↓
ますます技術革新が進む
↓
ますます、電力会社から電気を買わない為の設備投資が進む
↓
ますます景気が良くなる
↓
ますます、電力会社から電気を買わない為の設備投資が進む
↓
電力会社は一般家庭のために、電力と電力網を用意しなくても良くなる
↓
電力会社が、電力と電力網を用意しなくてはならない人達への電気代が下がる

まっ、１０年もあれば、電力会社ですら「原発なんかいらなくなる」

福島の汚染水に５兆円払うくらいなら
もっと建設的なことに使いたい

>>322
そりゃあ、日本が脱原発して技術開発・・なんかされちゃ困るんだろ

原発を売っていきたい中国人や朝鮮人は(笑)

原発売れ無くなっちゃうからなーーーー(笑)

>>323
蓄電池なんて自動車業界が求めているものであって
技術開発はずーっと投資が成されているよ

それでも厳冬期に電線不要になるほどの逐電設備なんて個人では無理、絶対に無理

なんか未来になれば車が空を飛んでいると思うくらいの幼稚な願望だよ

自然からのエネルギーで一番ましなのはマグマ発電だろう
早く研究してもらいたい

民主の管が造ったソーラー利権を自民党は潰すどころか
ワタミを再生可能エネルギー業界に参入させて自分たちの利権にしようとしてんでしょ
選挙のときにワタミを入れて批判を浴びたのに「何でだろ？」と思ったが
ワタミが再生可能利権に参入して納得した

>>325
日本が脱原発になれば喜ぶの韓国
東芝からSCSI HDDを盗んだりしてようやく手に入れた原発技術でプラント輸出ができるから

脱原発になれば需要の不足から技術革新や技術者の維持が難しくなり競争力は落ちる
当然外貨獲得ができなくなる

やっぱりお前は朝鮮人だな

儲かれば何だっていいんだよな。

SBの禿げ、そうだよな？

＞再生可能エネルギー

原子力燃料のリサイクルも再生可能エネルギーだぜ〜

あんこはあまり好きじゃないのでクリーム食う大陸で頼む

>>331
ありゃあ増殖が結構遅いからな
もんじゅだと90年で二倍とか酷い数字を見た事がある

常陽とかで増殖寄りに設定するとか聞いた事もあるがどうなんだろう

大切なことは常温超伝導だ。
阪大が世界で一番進んでいる。
これが完成すれば原発など一基も
必要なくなる。さあー原発村の金の
亡者どもは大慌てだー阪大超頑張れｰ

いつも思うけど、「再生彼女らエネルギー」って名前なんとかならんのかね？
過ぎ去った光や風を「再生」できるもんならやってみろっつーの。

「恒常エネルギー」とか「不消費エネルギー」とか、
そんな感じのニュアンスだろ。

太陽光発電はやらないよりマシ程度のものだからな

日本だって、やってるのはソフトバンクの禿に踊らされたバカくらいだし

>>326
はい？？？

例えば、クライスラー社は2009年5月26日のプレス発表で、A123システムズに対して、
次世代自動車蓄電池開発費用として4億4800万ドル（約448億円）を投資するとした。
その50％はDOE（米エネルギー省）からの助成金

DOEの2014 年度予算は284 億1,600 万ドル・・１ドル100円として2兆8416億円

内訳は

? イノベーション・長期経済成長・競争力の基盤を築く為にDOE 科学局（Office of Science）の基礎研究に50 億ドル
? 太陽光・風力・地熱・水のエネルギーを利用するクリーンな発電の利用拡大とコスト削減に6億1,500 万ドル
? 最先端自動車技術研究に5 億7,500 万ドル（2012 年度水準比75%増）
? 次世代先進バイオ燃料研究に2 億8,200 万ドル（2012 年度比42%増）
? エネルギー安全保障トラスト（Energy Security Trust）に向こう10 年間で20 億ドル
? 米国企業の製造コスト削減と製品品質・製造工程の改善、及び米国競争力強化を可能にする先進製造技術研究開発に3 億6,500 万ドル
? 石油・ガス産業に対する40 億ドルもの不要な補助金の終結
? エネルギーインフラの安全保障とエネルギー復旧能力の向上に1,600 万ドル
? スマートグリッド研究開発投資、エネルギー制御装置のサイバーセキュリティの向上、
　配電・エネルギー信頼度（Office of Electricity Delivery and energy Reliability）部の国家配電課に1 億4,700 万ドル。

一方の

NEDO（独立行政法人　新エネルギー・産業技術総合開発機構）の平成25年度予算額 1,211億円・・12億ドル(笑)

蓄電池はもう枯れた技術だから。
素材を変えて牛歩でしか進まない。
現行の枠だと急激な進歩は無い。

菅政権の時に、料亭でソフトバンクの社長と飲み食いしていてどういう話
したか言わなくて、その後FITが出てきましたね。
ソフトバンクに儲けさせ、菅元総理もそのおすそ分け貰おうと言う話だと
思います。
公安は、調査してください。

>>335
処女膜再生のエネルギーか？

要するに、日本とアメリカでは「助成金額と市場の将来性が違う」んだよ

だから、

＞蓄電池なんて自動車業界が求めているものであって技術開発はずーっと投資が成されている

なんて、妄想・幻想のたぐい

日系電池メーカーは、日本のNEDOではなく、アメリカのDOE（エネルギー省）への助成金申請を行って

アメリカで開発研究している。

だからさ、太陽光は大気圏外でやれっての
それまでは化石燃料で我慢しろ

>>341
で？実用化はされたのかよ？
アメリカで投資しても実用化には程遠いなら、>>326の内容を補強してるだけだろｗ

>>337
うんうん、それで凄い蓄電池ができると良いね

まずは貴方が言っている願望と実際の現実の技術には著しい乖離がある事をわかろうね

全ての個人が蓄電池を持つよりも
電線インフラ作って保守するほうが遥かに安いんだよ

海洋温度差発電はどうなったのかなあ。

ドイツよ、我慢強いところを見せてくれ。
他民族が舌を巻くほどにな。
でも結果は見えているのだが、あれほど我慢強い
ドイツでさえさじを投げた、と世界中に衝撃が走るまで、
痛々しいほどの我慢を通してくれ。
そうすることによって、世界中の再生エネルギー厨を黙らせることができるからだ。
確かに”いつかは”再生エネルギーの比重が今の何倍にもなる日がやってくるだろう。
人間の技術の可能性は信じたい。
だが、今それは叶えられないのだ。

>>343
実用化されんのかよ・・・って・・・ _|￣|○

トヨタが2015年から水素燃料電池車売り出すだろ【プリウスに変わって】

>>347
蓄電池と燃料電池を混同するとか、オマエ馬鹿？

>>347
おいおい、燃料電池と蓄電池は全然違うぞ？

プリウスに代わって？

併売するだろ

こいつ絶対に嘘吐き

>>348
バカはおまえ

燃料電池は蓄電池の技術革新の基礎

今までは、プリウスは、日本からアメリカへの輸出技術
水素燃料電池車は、アメリカから日本への輸入技術

>>349
併売する･･･わきゃねーだろーーーーーーーー

アメリカのDOE（エネルギー省）の鳴り物入りで【アメリカトヨタが】販売すんだから(笑)

>>350
>燃料電池は蓄電池の技術革新の基礎

仮に↑が正しいとしよう。
それで太陽光発電を蓄電する技術にどうつながるのか、納得できる説明をお願いしたい！

地熱なら安定してるだろ
地熱の開発に力入れるべきなんだよ日本は

革新なんてしてねえよ。

発送電分離は電力会社からハゲに所得が移転するだけだろ。で供給は不安定になり停電が増えて復旧は遅れ値上がりする。海外の事例を見れば分かりきった事なんだけど新自由主義者の利益を追及する政府は狂ってるよ。

>>350
言っている事が全然わからん
お前の言っているのは発電した折に水素を発生させて貯蔵しておくというプランなのか？
だとしたら個人宅に酸素を溜め込むという事になるな
そりゃ物凄い投資になるがそういう事でいいのか？
>>351
併売するに決まってるだろ

インフラが整っていないものを技術アピールとして売るだけだろ
プリウスはどんだけ胡散臭くても
今現在のインフラで成立する技術だからな

>>353
調査機材が進歩してある程度まで絞り込めても時間が掛かるからねえ。
それと実際に掘って不純物が多かった場合とか
トラブルもあるから、そこらは専門家の勘頼りだしね。
それにそういう人は後継の若い人も育成してもらわんといかんのだから、
時間はどちらにせよ掛かるんじゃね。後継者育成もしないと続かんから。

オバマ大統領の2014 年度予算案
〜エネルギー省予算の概要〜

NEDO ワシントン事務所　松山貴代子　2013 年4 月19 日
http://www.nedodcweb.org/report/2013-4-19.pdf

基礎知識すらない文系がグーグル先生にたよってってとこか

どうせ脱原発なんて言っているのは
感覚で喋る女とか、女みたいに頭の悪い男だけだろ

蓄電池なんて自然エネルギーで発電してる連中が使ってないのを考えれば
その実用性は分かりそうなものだろうけどな

個人の家でたったの2日分の蓄電池でも買ったらいくらするやら・・・

>>358
太陽発電→水素電池で蓄電の説明はやくしろよ。

まあ説明できるわけないけどなｗ
いい加減なソースでハッタリかまして、答えに窮して逃げるって遊び楽しい？

>>356
あのね、燃料電池の技術と、蓄電池の技術は、今後、切っても切れない関係になるの

つまり、

蓄電池の技術革新をするためには、燃料電池の技術が必要になり
燃料電池の技術革新をするためには、蓄電池の技術が必要なのよ

そもそもおまえら

原発動かして、日本で何作って、世界に売って喰ってくつもりなの？？？？

>>337
人口もGDPもアメリカより少ない日本が少ないのは当然だが、
337は数え方がおかしいよ。

あちこちの予算に分散して含まれている。
全部集計するためには予算の代表名だけではなく
内部の項目まで読まないとできないからかなり面倒くさい。

>>364
どうぞ

オバマ大統領の2014 年度予算案
〜エネルギー省予算の概要〜

NEDO ワシントン事務所　松山貴代子　2013 年4 月19 日
http://www.nedodcweb.org/report/2013-4-19.pdf

>>363
活動家みたいなこといってんじゃねえよ。
新右翼や新左翼並の中途半端な学歴の
スノッブ馬鹿は口を開くな。

だから日本もさっさと再エネ特措法を廃止しやがれよ。

禿バンクや中国企業にボロ儲けさせて、なんでそのツケを日本の
消費者に押し付けるんだ？？？

なーんの将来性もメリットもないのに。

>>367
日本に来て商売してくれるなら
禿バンクだろうが、中国企業だろうが、いいんじゃないの

例えば、日本企業が中国に行って商売して、日本国民儲かる？？？？
儲からないだろ？？？

>>365
指摘したのは日本の予算の方だよ

>>366
なーーーんも考えていないのに反対だっつーのが、活動家

原発稼働に「反対」するんでも
脱原発に「反対」するんでも

ね

新エネルギー政策を突き詰めると大変なことになる

風力→風が止む
太陽光→世界が闇に包まれる

>>370
頭悪いからだ。
反原発以前にお前みたいな馬鹿は足手まとい。

>>370
いろいろ考えてるのなら>>352への回答たのむわ。
答えないなら何も考えずにハッタリかましただけだと判断するけど？

>>369
日本のエネルギー関連は、ほぼNEDOのみだよーーーん

>>373
蓄電池の技術革新をするためには、燃料電池の技術が必要になり
燃料電池の技術革新をするためには、蓄電池の技術が必要なのよーーーーーん

>>375
駄目だこりゃ

>>375
それ説明になってないよね。願望ってか妄想だよね？

人工光合成で２０３０年には商用のメタノール生産が始まる

>>377
説明って、講師料で３０万くれるというならともかく
なんでタダで大学の講義をここで繰り広げなければならないの？

むしろ、

蓄電池の技術革新をするためには、燃料電池の技術が必要になり
燃料電池の技術革新をするためには、蓄電池の技術が必要だ

という事もわからないで、次世代エネルギーのことを書き込む方が

どうかしていると思うけどな

全く何の知識もなく、無理だとか、夢だとかいっているようなものだぞ、それって

ドイツ人と結婚して娘を3人育てた川口マーン恵美という女性が「住んでみたドイツ
8勝２敗で日本の勝ち」という講談社α新書にドイツの電力事情が詳しい。
ドイツの電気代は高い。再生可能エネルギーに支払われている助成金が大きいからである。
日本も太陽光発電で国民が負担を強いられている。
これはうまくいくはずはない。
もっともドイツは輸出産業保護のため大企業は優遇されているというカラクリがある。
年間１ギガワット以上使うと9割引。１０ギガワットだとほぼ免除。
日本でこれをやったら大企業優遇だと言って暴動が起きるレベルだろう。
新しい画期的な発電が開発されない限り今しばらくは原発は必要。
ＣＯ２削減の効果もある。

>>374
まともに把握していないということはわかった

>>379
オレの見識は大学の講義に相当するから、こんなとこで披露するわけない。ってｗ
負け惜しみにもほどがあるだろｗ

>>379
ID:BxPD+Nv20
マジキチw

消費側に合わせて出力調整するだけじゃなくて、
自然エネルギーの共有側も気まぐれに変動するから、
両方に合わせて、出力を調整しなきゃなんないんだわな。

その振れ幅は最低でゼロにもなるから、
要するに結局、自然エネルギーが無くても成り立つ仕組みは、
絶対必要なんだわ。

　
だからブサヨが言うことの逆が正しいのｗ

いい加減学べバカ猿どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

ドイツはフランスの原子力発電所から電気を買い
ロシアから天然ガスを買い
中東から石油を買い
国内の石炭を掘って燃やしているだけ
なーんにも再生可能エネルギーなんてありませんよね

>>1
そこで、一家に一台電気自動車、もしくは、大型蓄電池。って、テレビで言ってた。

まあ、核燃料リサイクルも、
夢のような夢ってのが現状なんで、
日本も、あんまり笑えんがな。

>>7

ハゲめ

これが合法的に消費者から搾取する仕組みだ


賄賂とか言うようなものではない。
凄まじいインチキで儲けている。巨悪だ。

だが取り締まれない。
国民不在で決まってしまってる。

これが巨悪というものだ。
合法的にこくみんから大金を奪う。

太陽光発電って、
そもそも原発の存在が前提、

みたいなとこあるんじゃないの。

確かに太陽光や風力で、
事足りるんなら夢のようではあるけども。

バカかお人好しの住む家は屋根を見ればわかる。

太陽発電などは１５年くらいの期間だったか、ずっと４２円で買い取る契約が成立する
すでに飽和状態で電力会社は契約を拒否してる。

だが、この買い取り拒否もできないようにしてくるだろう。

日本は悪魔に魅入られてる。

合法的に巨額を吸い取られてる。だが国民は気がつかない

これがまさしく巨悪だ。

地震が来ると止まるのが原発
その時、電気が使えるのが太陽光

一般家庭で停電でも電気が使えるのは
屋根の上のパネルのおかげ

巨悪は原子力村

でも、いまは金食い虫となって落ちぶれたから
虚勢を張って恥ずかしい姿

福島発日本のことか

値上げは反対、原発は即時廃止希望、、、、

無　理　で　す

日本は原発で失敗したけどな

そのうち太陽だって燃え尽きるのに
再生もクソもないわ使えるものガンガン使えや

これは日本も後に続くな
欧米の失敗は日本もやらかす
わかっているのに回避不能

核融合発電を急げ！

電気作らず、収入だけ欲しいwww
日本にもいるねwww

まるで「生類憐みの令」だね

＞再生可能エネルギー

ハゲが必死になって推進していることから、この事業が怪しげなことがわかるｗ

>>400

マグマ熱発電じゃないの？
１０００℃の温度が特別、化学変化や核反応をしなくても
土を掘れば得られるんだから一番楽って言えば楽。

ただ、普通の地熱発電と違って１０キロとか２０キロとか
桁外れの深さまで掘らないといけないわけですが、
実は石油開発会社とかはそういう深度のボーリングの技術
を持っているそうな。

近所の会社が「ただいまの太陽光発電量」って正門にでかでかと電光表示してる。
２４時間。夜中なんてもちろん「ゼロ」。
バカじゃね？ｗ

>>401
日本原子力発電所のことかw

反原発運動＝朝鮮ハゲの金儲け
というのが結論ですね

>>388
>>394
原発擁護の連中って、
「原子力も>>1と同じ目で見られてる」
って事に気付かないで
「自然力対原子力」
だと思ってるのが痛いよな。

原発で全て上手く行くんなら、
原発で解決すりゃいいじゃん。

ダメなら戦争しかないかもしれないのに、
悠長に反対してる連中も変だわ。

こういうのはエネルギーにたずさわる専門技術者がずっと危惧してきた事なんだけどな。
石油代替エネルギーの必要性は分からないでもないが、
それ以前に、
深い政策議論を省き、
「地球に優しい」とか「環境を守る」とか、訳の分からない言葉でアフォな国民を洗脳し、
でたらめに向かって猪突猛進する風を作ってしまった。
つけを払うのは結局国民。

>>1
再生可能エネルギーは政策的にも経済的にも失敗だとヨーロッパによって証明されたわけだ
原子力は原子力村と電力会社だけがウハウハなのと実は効率は高くないということさえ
目をつぶれば
政策的にも経済的にも自然エネルギーよりはるかに供給側にとっても需要側にとっても
原子力の方が上だという結論だろ

欧州は、中世まで文明を後退させても問題ないな
それでも文明国だし

>>408
ロシアは新しい高速増殖炉建てるけどね。
核燃料サイクルが実現可能かどうかは知らんが。

エネルギー保存の法則とエントロピー増大の法則を無視しちゃダメだよ
自分の家の屋根を全部太陽電池に変えて
必要な電力量が補えるのか？
マンションとか日照権で揉めてる家は
隣の家から電気分けて貰えると思う？

原子力工作員が沸いて来たねw
原発再稼動より、電力自由化の心配をした方がいいんじゃない？

ま、再生エネルギーが無くなっても、原子力はないわ。
今現在賄えてるから、火力発電でいいだろう。

俺には山本太郎が真っ赤な顔で
書き込んでいるように見えるな

地熱発電は、日本を陰で操る巨大利権、温泉組合の猛反発によって
開発がストップしています。ｗ

>>417
そういやあいつ全く話題にならないな

>>411
おまえ馬鹿じゃね。ドイツじゃ自然エネルギー発電が一時発電量の50%超えたこともあるのに。
海外の資源に頼らずに電力が供給出来るのは安全保障上も大きな意味があるのだが。

>>420

それは維持不能なほど補助金漬けと消費者の負担があっての話
もう維持できねえよって話なんだが

>>414
エントロピーとか意味も理解できない癖に何訳のわからんこと言ってるんだ馬鹿。
太陽光を発電に使ってもエントロピーは増大しねえわアホ。原発の方が何万倍も
エントロピーを増大させるわ。

>>421
ドイツの財政も貿易収支もそんなに悪くないが何をいってるんだお前。
原子力ムラの反自然エネルギープロパガンダに乗っかってるおまえバカ杉。

>>420
それって、面倒なとこは輸入、売れるとこは売るの帳尻だろ
外に開かれた市場があってこそ成り立ってる

>>414
はてなとか質問サイトでそういう回答者をちょくちょく見かけるな。
出来レースなのか最高評価を貰ってることが多い。
もちろん回答はかなりのスピードで締め切られている。



太陽電池の中でエネルギーが発生してると思ってるのかな？
高校生に笑われてると思うよ。

>>424
何を言ってんだかさっぱり分らんわｗ頭整理してマシな屁理屈考えろよｗｗ
ドイツはコスト的に成り立ってるのは事実だろうに。
コスト高ければ電力輸出なんか出来ねえだろうよ。ドイツの電力は輸出超過だ。

ドイツは自前の石炭資源があるからな。
バックアップの火力発電を増やしてる。

>>70
だから国に税金を払ってるのは国民だろうが・・・。よく100近いレスをする元気があるな。金もらってるんだろうけど。

>>426
国内で完結できないから、輸出「超過」なんだろ？大丈夫か？

>>427
日本だって原発が全部止まったってへっちゃらの重厚なバックアップがあるぞｗ
日本だって自然エネルギー発電増やしていけば火力発電の稼働率が下がって行く。

>>423
バカ杉はお前。
原子力使えばもっと貿易収支良くなる。
第一、ドイツは原発使ってるし。
さらに言えば石炭発電が主。

>>429
何を言ってるんだお前は。売って利益になるから売ってるんだろ。
日本の場合は電力余剰なら細かく運転調整が出来る火力発電を絞ればいい。
それだけ燃料費が浮くだろアホ。。。。。。
おまえ頭が悪くて屁理屈にもなってないぞｗｗ

>>431
貿易収支なんて良くなるわけないだろ糞馬鹿。日本とフランスの貿易で
日本が一番支出してるのは核燃料処理、購入代金。それくらい核燃料は
高額。アメリカとも長期に渡って核燃料を購入する契約をしてる。

考えてもみりゃいい。
太陽光発電パネルを設置してるご家庭は、
電力会社に電気を売るだけで一切買わずに済ませられるのか？
できないだろ？
どれだけ規模大きくしたって発電効率は変わらんのだから、同じ事。

化繊の服着て、ペットボトルから飲み物飲んでる連中が、化石燃料の問題語る愚かしさ。

新しいことをしようとすれば失敗は付き物だわ
乗り越えられれば最高だがね

寿命４０年で５０基の原発を現状維持で
更新していくためには
10ヶ月に１基ずつ廃炉と新設を繰り返さなければならない

廃炉を引き伸ばせば爆発する
廃炉をすすめれば大量の汚染物が残る

目先の小銭に眼がくらんで
後先のことを何一つ考えていないのが
脳みその小さい推進派

2倍の価格で買い取るとかキチガイ過ぎ

本当に素晴らしくて必要なものならコスト下げて普及するし
石炭火力がそんなに悪いものなら価格あがるはずだろ

２０３０年代には、多くの原発が寿命を迎える
更新ラッシュだ。

原発に依存した状態で
更新がかなわなければ、日本は終わる

猶予はわずか20年もない。 決断の時だ。

>>433
はぁ〜？
じゃぁなんで電力各社、原発停止の代替火力燃料輸入費で赤字になるわけ？
その赤字は貿易収支にモロに影響出るだろうが。
ドイツのクソ高い電気代は国内製造の輸出製品に転化され競争力は確実に落ちるだろ。
アホ。

多分、日本を巻き込めば
なんとかしてくれる
by 欧州

>>436
寿命は政府や業界の妄言であり、まやかし。
実際は地盤、地震や津波の影響で寿命という考えはしてはいけない。
日本で原発を設置できるとこはない。

なんか、外人の書く記事って分かりづらいな

世界のどこでも同じ製品が安く作れる時代に

わざわざ船で原料と製品を運び
輸入した高い電気を使って、割高な人件費で品物を作る

というビジネスで成功できると信じていてワロス

>>439
算数も出来ないのか糞馬鹿。福島の事故前の原発の発電シェアは23%だった。
この23%分が増えたからだろうアホ。予期してない出来事だから当然だろうが。
急な燃料調達で購入価格が高騰したり経理上の問題もあるだろ。直近の決算で
電力各社が黒字転換したことも知らんのだろなあ。

とにかくこの23%分を自然エネルギーにすればいいんだろうが。

人間嫌い　生き物のクズ

人間減らせよ
少子化とかほざいてるのはハゲタカ企業と公務員だけだろ

原発発電比率が50%を超えてた関電ですら黒字

関電２期ぶり経常黒字　４〜９月、猛暑で需要増
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD1604D_16102013TJ0000

>>443
＞世界のどこでも同じ製品が安く作れる時代に

面白いなぁ。
この程度の認識しか持たない人が堂々と書き込める２ちゃんって、あらためてすごいと思うわw

そのうちドイツあたりは一度発電した電気を買い取らせたらその電力下回ったら罰金とかやりかねないな

そして自転車で発電する人が続出

>>446
一般家庭が金出しただけでコストがさがったわけじゃないじゃんｗｗｗ

>>444
なにこのキチガイｗ
日本の場合、全電源の23パーセント分が停止しただけで年間4兆円も損するなら
原発の比率を50パーセントにすれば8兆円以上得するってことか。
直近の電力会社が黒字？ｗ
そりゃ電気代値上げすれば黒字になるだろ。あたりまえ〜。

本日のネトウヨオナニースレときいて

欧州はホント極端だよな
企業がどんどん電気料金の安いアメリカに移ってるのに
危機感とか持たずいまだにシェール発掘に反対してるんだろ

やっぱロシアが影響してるのかな

>>444
>23%分を自然エネルギー

ベース電力としての23%だから単純計算は出来ない。特に夜間は太陽光では代
替無理。

水力は限界に近いし風力は文字通り風まかせ。地熱はベース電力としてそこそこ
有望なんだろうけど思いっきり投資して５％行くかどうかかなあ。

結局代替するのは火力しか無いでしょ。

事故直後から散々言われてたことだね
国民の覚悟を見せてくれるんだろ？

>>430

＞日本だって自然エネルギー発電増やしていけば火力発電の稼働率が下がって行く。

芯からのアホだな、おまえ

太陽光や風力で発電された電力は不安定、これは宿命
これを平準化するために、自然エネルギー由来の発電が増えれば増えるほど
調整の利く火力や水力発電所が必要になるんじゃ、ボケ

欧州のやることって日本よりダイナミックでいいね
オランダ人とかドイツ人も体がデカイの有名だけど他の欧州人も日本人の平均よりデカイんだろ
欧州の国の人間で日本人より背が低い国ってあるかな？

>>455
不安定なのと発電シェアと何の関係があるんだ糞馬鹿。トレードオフで
燃料消費は確実に下がるだろうが。
自然エネルギー発電の年間通じての総発電量なんて普通に読めてるだろうが
ボケカス。ドイツはどうやってるかも知らんくせに真の池沼はおまえだ。
本当にどうしようもなく頭の悪い奴だなあおまえ。現状でも原発がすべて
止まっても対応できるくらい余剰発電電力能力があると説明してるのに
馬鹿過ぎて理解できんようだが。

自然エネルギームラ

>>457
お金あれば可能だってだけだろ
財政難なのにコスト無視の投資なんて出来るかと

>>457

あったま悪いから発電の基本が全然理解できないようだな

糞汚い太陽光発電は1日の中でも発電量が上下する
もし太陽光１００％なら、ある時間帯は需要を上回り、ある時間帯は需要をまかなえない
しかも、それはお天道様まかせで予測がつかない糞みたいな電力だ

だから太陽光発電だけで需要に足りない時には足す、足りてるときには出力を落とすといった
補助発電がどうしても必要なんだよ

それは総発電量に糞自然エネルギー発電の割合が増すほど、調整量も巨大化するから
調整用の火力・水力発電所の新規建設が必要になるって事だ

わかったか、糞自然エネルギー脳野郎

>>457
ドイツは電力の純輸出国だけど輸入量も結構多い。その大部分は夜間電力。

ドイツは昼間の過剰な電力を輸出し、夜間はフランスの原発電力、チェコとデンマーク
の火力電力を輸入して電力需要を賄ってる。国家間の電力融通が発達してヨーロッパ
ならではの特殊な事例。

しかし相手をバカ呼ばわりしている奴がバカなのだがしっかりやってくれ。
面白い。
正義は人の数だけある。
俺の予想だが今しばらくは世界でまだまだ原発建設ラッシュは続くと思う。
もっと効率的で安全なモノが開発されるまでは原発は増え続ける。
日本は原発を輸出しろ、雇用も潤う。
ロシアは原発を加速させるのは石油や天然ガスを輸出した方が利益が大きいからだ。
東欧諸国が原発を建設するのはロシアから高い石油やガスを買わされてエネルギーで支配されるのを嫌がるからだ。
あの石油国のサウジアラビアが原発を作るのも石油を長く輸出しようと思うからだ。
現実には原発は増える一方だ。
日本は輸出のチャンスがあるわな。

>>430
そうですね40年前の設備までフル稼働させてるので電気が使えてますが
じゃあ、バックアップをフル稼働で使ったらバックアップが無くなるわけで
設備トラブルが少し起きるだけで停電ですね

どこの途上国だよ

非安定型自然エネルギーはピークカット以外には訳に立ちません

ま、とりあえずメガソーラーをやってるところは、俺の財布から金を抜き取る敵ってことか。

>>462
石油を長く輸出しよう。
石油や天然ガスを輸出すれば利益が大きい。
ロシアからは買いたくない。
これら全て”原発の方がコストが安い”という前提が無ければ成り立たない。

再生可能エネルギー政策で失敗する欧州
原子力エネルギー政策で失敗する日本
【福島原発】タンク周辺地下水の放射性物質濃度が6000倍に急上昇

核廃棄物をロケットに載せ、宇宙に送り出す、とりあえず木星に打ち込めば？
ロケットが上昇中に爆発したら、それは運として諦めよう。

>>460
おまえは知能が異常に低すぎてこのテーマの理解は無理だ。
どこをどうしたら自然エネルギー発電＝太陽光一本 になるのだ。
風力と太陽光は補完関係にあるのは常識だし水力や地熱は極めて安定しているがな。

>>468
風力発電なんか太陽光以上に日本で失敗してるんじゃね？ｗ
洋上風力発電も台風での故障リスクが高いし日本に向いてるかは疑問視されてる

>>467
比較的安全なマスドライバーでも建設して一段ロケット代わりにすれば良いだけの話

つまり、安全な処理方法か宇宙へ廃棄か知らないが、数世紀以内に処理方法なぞ確立出きる訳で、実はそれまでの保管場所を「最終処分場」と言ってるだけの話なんじゃないのかね？

>>469
それは技術力の問題だろ。北欧メーカーの風力発電システムを買って
日本メーカーのロゴ付けて売ってるだけだからな。日本の風土に合う訳がない。

>>1も自然エネルギーがどうとかじゃなくて、その補助金政策で失敗したと
言う話なのに原子力ムラのバイトが必死だなｗｗ
日本の様な資源のない国ほど自然エネルギーに注力する意義は大きい訳だが。

>>471
技術力の問題と見ないふりするのは意味がないと思うが…。

そんなのは、未来になれば理想的な蓄電技術や高効率の太陽光パネルが開発されるさって、
投げっぱの無責任な話と同じ。

ドイツではこの10年間で一般家庭の電気料金が倍増してるんだっけか
いくら環境オタクの原発ヒステリーでもどこまで我慢できるかな

>>472

補助金なしに自然エネルギー発電は採算が取れないっていうか
風力も太陽光も発電で儲けるより補助金狙いだったんだが

>>473
だから本気でやって無いってことだろ。台風対応なら許容限度の強風が吹いたら
ローターをフェザリングするとか対処法は色々あるがな。台風も無い北欧用のやつをただ
そのまま持ってきて壊れて「だから風力はダメなんだ」ってのはおかしな話だろ。

>>475
元々安く発電するためのものじゃないからいわゆるインセンティブ=報償が必要なのは当然。
その報償金政策がよくなかったんだよ。農業でも一緒だろう。

ユーロもそうだったけどヨーロッパって壮大な社会実験場だなｗ

>>477

家庭の省エネには有効でも、国家の電力供給を託すに足りない
自然エネルギー発電に補助金を付けたのが、そもそもの間違い
電気の質が悪すぎる

急速に普及した太陽光だが

これから設置する人は品質の良いものつけろよ〜

パネルからの発火での火災事例が問題になってるから

パネルは常時発電だから消化活動出来ないからな

太陽電池や風力は初期費用、通常時メンテ費用や
アクシデント復旧費用が時間的、空間的に広く薄く分散、
見かけ上少ないかのような印象に化けるお化粧が得意

原子力は時間的にも空間的にも集中するから
印象が悪く、ここぞとばかりにあげつらわれる

>>479
質が悪かろうが発電した分だけ確実に化石燃料の消費は減る。
コストはかかるが安定供給の為に充電、揚水発電ほかやれることはある。
それに日本の場合地熱発電はまだ相当に開発する余地が残ってる。
こっちは安定供給が可能。

>>482

商業発電でコスト無視とか無理なのは、欧州の実例が証明してるのが>>1の結果
失敗するのが分かってる方向に向かうってバカなの？

原発が失敗しすぎだから

発電設備容量の２割ぐらいしか発電出来ない太陽光発電に比べれば
元気な原発は大成功だぜ

今苦しんでいる分、技術の蓄積は進んでいるだろうな

>>486
見込みが無いから太陽光発電は止めたわけだが。
これに更に補助金なんて酷い政策は、直ちに止めるべきだろう。

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが
日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生
するとは考えられない
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるの
か
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオ
は考えていない
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考え
てあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオ
は考えていない

太陽光じゃなくて太陽熱で発電するシステムがスペインにあったな。
日中に熱を集めて夜でも発電できるらしい。日本のショボイ技術じゃ
開発は無理だろうけど、そのうち技術移転されて入ってくるかも。

ああ、これだ。ハイテク過ぎて日本人のオツムじゃ無理っぽい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ex68Rs8XFPo

　
　■ 2012年度の再生可能エネ買取追加費用は3000億円弱(2010年度の追加費用は520億円)

　　　太陽光発電買取価格の引き上げ、買取対象電源拡大が原因 2013年4月
　　　http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y12034.html

　■ ドイツ再生エネ普及策、連立協議の焦点に　利用者負担３倍強に

　　　2014年の利用者負担は13年比で約2割増、脱原発政策を決める前の10年に比べ3倍強 2013年10月17日
　　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1704H_X11C13A0FF2000/

　■ 日本の太陽光発電の設備容量、ドイツ抜き世界トップに

　　　業界、欧州から日本へシフト―中国報道 2013年6月4日
　　　http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/347783/

　　　売電収入で世界一。買取価格が高すぎるだけ。
　　　FITで起きていることは貧困層からの巨額な所得移転であり経済を悪化させている。


　■ 「 死ぬまで反原発 」を掲げる孫正義 再エネ投資で収益は確保

　　　ビル・ゲイツは身銭を切って原発新技術開発を支援 2013年10月04日
　　　http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3214　


　http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/souri-meeting.jpg
　http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/8/68494ff8.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/662/kane2013-4-27.jpg
　http://stat.ameba.jp/user_images/20130322/18/19kodo/a7/27/j/o0569128012468330747.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/679/kounoyarou.jpg
　http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/672/RedMagic.jpg

>>489-490
日本のショボイ技術じゃ日本の冬に安定稼動させるのは厳しいね
九州南部ぐらいかな

積雪地帯でのソーラーってのもたいへんだねえ。
ググるともう悪いけど噴出しそうなくらいの賽の河原状態。

というか、超地震国の日本で、
今後起きる東南海連動地震に無傷で耐えうる、そして定期的に修理ができる
形式の原発を建造して、実証してしまったら
世界中の原発をバカみたいに受注できるんだが？
なぜたかだか一回の失敗で後戻りをする。
ウェスチングハウス、ゼネコン、重電、ガチそろってるじゃねーかよｗ

>>494
いやもうすでにとっくのまえから
日本はエネルギー輸出国と言っても過言ではないくらいに。

世界の原子炉が生まれるところ室蘭ハトヤマ王国
JSW日本製鋼所
http://www.jsw.co.jp/index.html
世界シェア80％「室蘭」が支える世界の原子力発電所
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090316-02.html
東芝、日立、仏アレバが出資する日本製鋼所の原発機器製造技術
http://ameblo.jp/zaikai2008/entry-10173504690.html
日本製鋼所：世界の原発が頼る「刀匠」の魂−名刀の鋼技術で市場独占
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=apPIGrg8L6hA&refer=jp_commentary

ここで色々語ってる奴は、ビル・ゲイツが使い捨て原発にものすごい投資をしてるのをどう思ってるのかな？

再生可能エネルギーとやらが本当にものになるなら、そんな事は不要な訳だが

>>489
スペインにそんな凄い技術が有るなら、財政破綻寸前になるのはよっぽど馬鹿なのか？

>>426
フランスの原発から買っているだろうが

よくもそんなデタラメが言えたもんだな

1世代も使えない原発（40年）を、1000世代（10万年）も管理し続けないといけないほうが悪夢

>>346
ドイツは原発に19兆円の税金を使ったが、原発は完全に投げ出してしまったからなあ。
いまだに廃棄物の最終処分場が決まらない始末

日本を衰退させたい連中が必死になって推しまくるわけだ

>>499
再稼働しても、今すぐ廃炉しても、今まで溜め込んだ廃棄物の処理の手間は変わらない。
「俺が昔食った後始末をしなければならない事実」は、現在と未来を変えても今更変わらない。

つまり君は嘘つき。

>>427
日本にも石炭はあるぞ
100％輸入のウランと違って国産石炭は数％のシェアがある

>>502
再稼働したら使用済み核燃料増えるだろ

>>461
フランスの夜間過剰な電力をドイツが格安で買ってやってんだろ
原発は急に止められないからな。
で、昼の高い電気をフランスに売ってるわけ

>>504
施設が増えるかね？
君は稼働しないと処理施設がいらない、と宣言したんだよ、この嘘つき。

>>501
原発のことですねわかります
原発停止以後自殺が激減したぞ。

>>504
再稼働をしないなら処理施設も要らない、と主張するならお前の言は正しいことになる。
しかし実際は、既に処理を待っている使用済み燃料が山積みなのさ。

要するに、借金は山のようにあるのに、ほっとけば返済しなくて良いとお前は>>499で宣言した。
これが不正行為でなくて何が不正行為というのか。

君の話はウソだらけということだ。

再稼働してもしなくても、処理費用に大差はない。
再稼働しなければ処理施設などいらないかのように宣伝してもらっては困る。

原発はやってしまったなら、やめようとしても違約金が必要なのさ。

>>494
一回の失敗じゃねえだろ馬鹿。お前の中では柏崎刈羽の事故は無かったことになってんのか。
あの時は想定の2倍以上の地震加速度食らって一基廃炉になってるしIAEAの強制査察も受けた。
それなのに福島他の耐震性について問題点を洗い出して対策をするどころか完全に放置。
あの時の社長が勝俣だったけど責任をとるどころか福島の事故の時は会長になってた。
日本の電力会社は事故を教訓に出来るような清廉潔白な企業じゃねえんだよ。

>>510
廃炉にはなってないし、原子炉はほぼ無傷。
プールの水が漏れただの、100ベクレル程度流出しただので大騒ぎしていたな。

日本　太陽光買取り価格　　予測　　あと８年で終わり

８年後　企業は８円で　　一般家庭は　１７円で　電気が使える時代に

　　　メガソーラー　　家庭
２０２０　　　８円 　　１７円　　　PVFIT卒業　　　第二段階グリットパリティ達成 　平均導入費用１８万円/kW 　　　ドイツ６円/kW 　
２０１９　　１２円　 　２０円
２０１８　　１６円　 　２３円
２０１７　　２０円　 　２６円
２０１６　　２４円 　　２９円　　　期間短縮　１３年→１０年 　第一段階グリットパリティ達成 　価格変更３か月おき
２０１５　　２８円 　　３２円
２０１４　　３２円 　　３５円　　　メガ期間短縮　２０年→１３年　家庭１０年→１２年　　７月で優遇期間終了　FIT価格変更半年おき 　４０ｋｗ区別
２０１３　　３６円 　　３８円 　　　日本　住宅　非住宅が逆転　　ドイツメガソーラ１１円/kW 　平均導入費用１８万円/kW


屋根材としてのPV　　所得税増税の免税
マンション　アパート向け　　一棟４０ｋｗまでを優遇
公共施設のカテゴリ特区新設

マンション　アパート　向けの太陽光発電

http://www.solar-mansion.jp/

利回り　８％ 　
http://www.solarapart.jp/merit/
http://www.solarapart.jp/example/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

イデア ホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大 １５００万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK

「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html

コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する

「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html