【台風２６号】なぜ伊豆大島に特別警報が出なかったのか解説します

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1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：
★台風26号　なぜ伊豆大島に特別警報が出なかったのか解説します。

台風26号で、被害が広がった要因には、避難指示、そして特別警報というのが1つのキーワードになりそうです。
今回の台風で、伊豆大島には、避難指示も特別警報も発令されていませんでした。

特別警報は、どのようなときに発令されるものなのでしょうか。
そして、なぜ今回のように、大きな被害を出した伊豆大島で発令されなかったのか、太谷智一気象予報士の解説です。

まず、基準というものがあるんですが、大雨の特別警報の場合、50年に一度の大雨という基準があります。
これには、3時間雨量と48時間雨量という、2つの指標があるんですね。

まず、これに該当するか、そしてあとは、雨の範囲の広がりという2つあるわけです。
今回、3時間の雨量、伊豆大島で、どれだけ降ったのか見ていきましょう。
実は、明け方にかけて335mmという猛烈な雨が続いていた状況がわかるんですね。
これを伊豆大島の3時間の50年に一度という指標に当てはめてみますと、147mmですから、これ、大幅に超えている状況だったんですね。

では、なぜ出なかったのか。
もう1つの指標、広がりというところにポイントがあります。
実は、その50年に一度という雨が、日本列島を5km四方のマスと見立てて分けた場合に、
10カ所以上該当するときに、特別警報というのは発表されるんですね。

今回、気象庁によりますと、伊豆大島の大雨では、午前4時の段階で、9カ所だったんですね。
1カ所足りないということで、今回、大雨の特別警報発表されませんでした。
ただ、その伊豆大島の5kmを見てみますと、そもそも9カ所しかないので、伊豆大島だけの大雨では、
基準としては出ないということになっているんですね。

また、その東京都内で50年に一度という雨は、ほとんどないと判断されたので、発表はしなかったということなんですが、
伊豆大島からおよそ20kmほど離れた利島という場所で、同じ時間にこの50年に一度に該当する雨が降っていたので、
トータルすれば、10カ所となるわけなんですね。
ただ、今回はトータルでという見方をされなかったようですが、今後、このあたりが課題になるのかなとは思います。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00255956.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:03:11.23 ID:SeLV0QlA0
言い訳するな
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:03:19.64 ID:JxfxeeiD0
遺族の方々はADSLになるね
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:03:38.99 ID:GKFAIU2r0
忘れてたから
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:03:49.71 ID:YqojhUZi0
言い訳無用
訴訟されれば１００％敗訴
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:03:50.66 ID:kPiXegYWP
そうなんですね
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:03:52.18 ID:GASUU2ri0
解説しても死んだ人は生き返りません
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:04:08.58 ID:GdsH1sdAi
共産党だから（ガチ）
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:04:22.98 ID:aAXnK6KT0
蝶々が出張中だったんでしょ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:05:03.89 ID:TzVV7Xf50
言い訳するな
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:05:05.10 ID:Lb+Or2rq0
省庁と自治体の区別もつかないバカｗ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:05:41.18 ID:E3zMyZZn0
いや、問題のすり替えだろｗ
特別警報の有無なんて、避難指示避難誘導に何の関係もないぞ？
普通の警報で十分根拠になるし、気象観測の結果は即時もたらされていたんだぞ？
雨量や風速とか何のために発表されてると思ってるんだ？
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:06:02.93 ID:KbWdkhE60
発令したら「大した事無かった」と言われ、発令しなかったら「なぜ発令しなかった」と言われ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:06:16.48 ID:OdokHT7i0
自治体の判断でええでしょ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:06:35.86 ID:ds5/As900
山に住んでる人は海沿いの安全なマンションに
一時避難してもらうとか考えないといけない
そんなマンションなんてお金持ちがいくらでも持っている
アメリカの財政問題見てもわかるように
資本主義というのはとんでもない政治経済体制なんだから
緊急時はお金持ちから不動産を借りる
没収するんでないからいいアイディアだろ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:07:03.86 ID:htT+V5h20
出来無い予想を、出来るフリして金もらってる奴がいる。

1回、気象庁は全部解散しろ。
それから入札方式で天気予報業者を選定しよう。
ソレで十分だ。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:07:45.34 ID:2UNzHm8L0
東日本大震災で大津波警報を過小で出して
原発事故後の拡散予測は海外にだけ発信
不備だらけの特別警報

いいかげん責任とりなさい
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:08:42.41 ID:RxvxyIL8O
大島の役場の長がいなかったからｗｗｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:08:44.21 ID:tzgDdAdz0
町長も想定外って言ってるし税金貰って人殺しかよ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:09:11.29 ID:nHGkIKs40
自分の命は自分で守るしかないんだよ！
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:09:31.58 ID:nE0Isodv0
想定外という事にして責任逃れ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:09:58.71 ID:nFQTDdBH0
気候の違う離島や山間部の対応が全く考えられてないね。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:10:20.29 ID:yiMOi5DB0
>>16
入札なら俺がゼロ円で入札して毎日晴れ無風ちょうどいい気温って予報出すよ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:10:31.43 ID:htT+V5h20
想定外って言えばOKなら、
何も想定してなければ責任は一切ないことになる。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:10:50.51 ID:YqojhUZi0
都市部と同じように考えてるとかいいわけもはなはだしい
町長の言い訳が
また、訳分からんかったな
避難命令を出せば余計に混乱するとか
そのくせ、痛恨の極みとか
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:11:08.47 ID:O6lzXQy70
確かに気象庁って統計取ってるだけの
お役所だよね

「記録的」って言ってるだけ・・・
あ、想定外もあんのか？
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:11:29.34 ID:QJdtFPkS0
ただあの状況で避難指示を出しても被害が拡大する恐れがあったっていう言い訳には一理あると思う。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:11:30.42 ID:MFme7aDu0
>>16
民間予報会社の方が当たってそうだね、印象だけど
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:11:38.38 ID:lm22TsFbO
人殺し殺戮警察野郎が普段、威張りくさっているのに台風の前では全くの無力な無能集団ということが露見したよね
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:11:42.60 ID:K9Ytdiua0
>>3
それを言うならVSOPだろ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:12:10.25 ID:LaZcDnnW0
ちょっと風の強い普通の台風だったしあんなんで特別警報出してたらきりがないわ
地滑りが起きたのは火山灰や木が全然はえてない斜面のせいでしょ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:12:17.67 ID:Crj5Xaha0
＞10カ所以上該当するときに、特別警報というのは発表される
＞伊豆大島の5kmを見てみますと、そもそも9カ所しかない
おいおいｗ
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:12:33.49 ID:yiMOi5DB0
> そして特別警報というのが1つのキーワードになりそうです。

そもそもこれが間違い。避難指示に特別警報は必要じゃないのだから
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:13:26.94 ID:mwrKHmUo0
バグではなくて仕様ですｷﾘｯ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:13:40.29 ID:a8Iw/L2a0
福島の津波は３ｍだもんなｗｗ

気象庁なんていらねーな、民間でやれよ。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:13:56.44 ID:VdXaHpcX0
大雨洪水警報と土砂災害警戒情報を発表してるし
ただの言い訳でしょ
37 ：ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg ：2013/10/17(木) 13:14:54.79 ID:Ujcyaidg0
１）大島町長は防災計画を立てていなかった。　（他の自治体では土石流マップとか作っている）
２）警察からの避難勧告要請を握りつぶした。
以上２点は法令違反である。

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第四十二条 　

市町村防災会議（市町村防災会議を設置しない市町村にあつては、当該市町村の市町村長。以下この条において同じ。）は
防災基本計画に基づき、当該市町村の地域に係る市町村地域防災計画を作成し、及び毎年市町村地域防災計画に
検討を加え、必要があると認めるときは、これを修正しなければならない。

第五十四条 　
３ 　第一項の通報を受けた警察官又は海上保安官は、その旨をすみやかに市町村長に通報しなければならない。

第五十六条 　
市町村長は、法令の規定により災害に関する予報若しくは警報の通知を受けたとき、自ら災害に関する予報
若しくは警報を知つたとき、法令の規定により自ら災害に関する警報をしたとき、又は前条の通知を受けたときは、
地域防災計画の定めるところにより、当該予報若しくは警報又は通知に係る事項を関係機関及び住民
その他関係のある公私の団体に伝達しなければならない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:14:55.33 ID:YqojhUZi0
大雨洪水警報出たら
田舎なんか結構公民館に避難させたりしてるけどな
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:15:30.30 ID:0G1ehlpn0
何日も前から最強クラスの台風が来ると騒いでたのに責任者は出張を選択するとか、災害前日の夕方に避難させないとか変な町だな
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:15:34.89 ID:DHJ5mAQJ0
>>5
何の法律で罰せられるのか．．
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:15:37.21 ID:OylqiJJC0
職場で居眠りしていても大企業並の給料貰えるんだから良いよなあ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:16:12.17 ID:a8Iw/L2a0
＞本列島を5km四方のマスと見立てて分けた場合に、
＞10カ所以上該当するときに、特別警報というのは発表されるんですね。

離島で本州の理屈を適用させても意味ないって小学生でもわかるわ。
こいつら頭はいいんだろうけど応用がきかないんじゃね？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:16:34.71 ID:9HPvjvQs0
オレも洪水のときの心理的ストレスでTPSDなんだな。
今回ので足がガクガク震えたよ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:16:37.25 ID:xVImYZah0
共産党や社会主義の首長市長町長がいるとその地域の日本人は民族浄化される
よって決して共産党社会党関係の左翼首長や市長知事町長は日本に生存させないように
まあ伊豆大島の選挙民が悪いんだけどな、亡くなったの東西軸西側の住民だろ
この伊豆大島共産党町長は直ちに逮捕せよ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:16:55.94 ID:mwrKHmUo0
住民が大勢いるんだから周囲の観測網空白域をゼロのままにすんなよ
JAXAのエプシロンチーム並みのバカだな
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:17:44.60 ID:NJtA0f7B0
特別警報が出て無くても警報は出てるんだから警戒しろよ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:18:18.05 ID:wGaV/OKm0
こういう場面で機転を利かせるのが町長だろ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:18:23.90 ID:21p+27u80
町長と副町長だけ避難してたんだよな？
報道きいたときわろたよ
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:18:32.94 ID:fNPVALbk0
>>16
それだな
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:18:47.39 ID:T//9tPko0
>>3
それをいうならISDNだろ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:18:51.04 ID:tzgDdAdz0
>>39
１０年に一度の大型台風なのに町長不在ってのが理解できない
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:19:50.45 ID:7W0Sh2RM0
同じ東京都なのに、大島かわいそう。
マスコミは新宿駅の映像しつこいよ。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:20:28.51 ID:LaZcDnnW0
特別警報を出さなかった気象庁は糞マスコミの要請で説明させられた＝普通

伊豆大島で何の対応もせず寝こけていた役所の人＝ちょっとやばい
何の対応もせず土砂に巻き込まれた人々＝ご冥福をお祈りしますがまあ自己責任
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:20:55.96 ID:dy+7q2+M0
>>28
気象データは全部気象庁からもらってっるけどね。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:21:37.39 ID:Cyob9FYx0
でも役所には個別に連絡を何度かいれてたんでしょ？
テレビを通じないとダメなの？
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:21:40.90 ID:gZFX/ZkL0
>>12
１．「今後即避難しないといけないときは特別警報を出しますよ」と散々宣伝

２．特別警報出さなかった

３．行政＆住民「特別警報出てないから逃げなくていいんだよね」

４．気象庁「避難してくださいｗｗｗ」　行政「お、おう」

５．行政「お前ら避難しろってよｗｗｗ」

６．時すでに時間切れ

７．死体の山　←　いまここ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:22:17.50 ID:hnH7IqEV0
あれだけ10年に一度の大型台風ってさんざんニュースやっていたんだから
すでに日本全国どこでも最大限の警戒体制だったじゃん
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:22:49.68 ID:X+ICC/cX0
>1
「警戒」には一箇所足りなくても、
「9箇所が危なくなってる現状」は告げられるだろ？

税金泥棒の弁護とか、バカじゃねえのかマスゴミ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:23:23.23 ID:lm22TsFbO
人殺し殺戮警察野郎が普段、威張りくさっているのに台風の前では全くの無力な無能集団ということが露見したよね
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:24:02.16 ID:kG4cS+JJi
こんな風に決めたのが民主党政権の頃、とかじゃないのか？
あの頃はこういう生活防衛に資する学術予算が徹底して削減されたからな。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:25:09.02 ID:osVeSp8d0
>>31
というか、後知恵だけど、あんなところを宅地造成している意味がわからん。

うちの地元も、沿岸部の人が住んでいなかったところが、ここ数十年で一気に宅地化した。
俺が小さい頃は、あそこは津波が来たら全滅だから田んぼと倉庫しかないんだって言われていた。
で、東日本の大津波見て、みんなビビッて地価急降下。

もともと、土地の用途制限って自治体が決めてるものだから、防災的見地で宅地制限する
場所があっても良いと思うのよね。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:25:09.91 ID:dBp4FkkY0
市内にある防災無線は税金の無駄使い。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:25:15.60 ID:vYo0+kRRP
特別警報が作られたことによって
他の通常警報、土砂災害情報が心理的に軽くなるのではないかという
俺の懸念が的中したな
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:25:56.00 ID:hJofSTJ20
普段は火山灰に浸み込んで雨なんてへっちゃらの地域
ところがトータルの雨量が多すぎて、突然限界を超えた
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:26:29.31 ID:DkVu/lUmi
あのー、素人の俺でも24時に、
「伊豆大島に既に３００ｍｍの雨が降っている」
って書き込みしてるんだけど。
気象庁の人達は何を見てるの？
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:27:27.07 ID:kG4cS+JJi
>>57
女子高生のパンチラを探して映すだけの簡単なお仕事です
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:27:33.30 ID:CGdPAuaX0
町長って出張中ってことになってるけど多分事前に島から逃げてたんだよな
マジで屑だわ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:28:39.06 ID:PDI2spBf0
気象庁から3度に渡って警告あったのに
町長の判断でスルーしたんでしょ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:28:48.15 ID:DRi/bAte0
まあ特別警報出ても状況は変わらなかっただろうけどな
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:28:48.61 ID:qNd+U8yh0
島や山村などのごく狭い地域は、対象外ってこと。

こう書くと切り捨ててるような印象を与えるが、そうではない。
ごく狭い地域の場合は、各地域ごとに災害対策を立てて対応すべきで、
この「特別警報」はより大規模な広報、対応が必要な場合に発するものだから、
守備範囲が違うと考えたほうがいい。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:28:51.89 ID:GdsH1sdAi
町長も副町長もいなかったという無政府状態
留守役は逃亡
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:29:07.72 ID:D0Ndwk6y0
>1

この事態に島から逃げ出していた町長と副町長の共産党2トップの

責任でこれだけの犠牲者を出した人災だってことを言いたいんだよね？

その通りだよ。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:29:27.00 ID:0ClYWXb40
つまり、もうすこし伊豆大島が大きくてマスが10個あれば出ていたと。
でも、あんなもの特別警報だしてもあれだけの量の土砂崩れを想定するのは無理じゃね
そう考える住民が多くて山からちょっと離れた住民は、避難しなかったかもしれない
TVのインタビューでは、土砂崩れの流れてくる音で気づいたっていってた
まさか自分の住んでる家まで土砂が来る事は予測できなかった、ってことだろ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:30:00.42 ID:F7Y2uGZs0
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:30:15.42 ID:6iYOdmmOi
これはほんとひどい

遺族は裁判起こすべきだな
犯罪だろ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:30:38.01 ID:jkSF8cGc0
避難勧告出していても５０％はたかを喰って避難していないだろ。しかし、責任逃れのために勧告はしておくべきだ。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:31:32.87 ID:0G1ehlpn0
>>68
うん、そんで現場を見てないのに指示を出してたとか。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:31:39.06 ID:OjpX4OPm0
そして次弾装填とばかりに27号が同じルート予想で発生中･･･
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:31:59.32 ID:hIcrGH5E0
ちゃんと総括しろよ共産党
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:32:30.90 ID:F/O8YyM80
今朝のニュースで面白いことを地元民が言ってた。

夜中なので警報があっても気がつかない
警報が出たら非難により２次被害が出てた。

つまり、警報自体、役に立たない
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:33:07.88 ID:Cyob9FYx0
>>80
最初の気象庁からの警告はいつ頃だったんだろね
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:33:12.89 ID:tgpDbEwy0
特別警報出なきゃ避難しないというのは間違い
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:33:33.06 ID:ZLdzCKDi0
自宅の上に砂防ダムが有る奴は早く引っ越せ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:33:54.74 ID:HpK6xpzUO BE:1249825829-2BP(0)
自分の身は自分で守るしかない
ぜーんぶ行政まかせじゃ命いくつあっても足らない
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:33:56.61 ID:WIqTmAd+O
町長達はなんで島にいなかったの？
台風来るから避難してたんじゃないの？
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:34:14.54 ID:YqojhUZi0
あんな地形なら大雨洪水警報だけで避難させないと
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:34:25.58 ID:LaZcDnnW0
てか避難勧告出してもどこに逃げればいいのみたいな土地な気もする
10年20年先を見越して植林をすすめておくべきだったな
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:34:56.68 ID:qySEIVH10
どうせ警報出してもすべての住民が逃げたりしなかったでしょ。
今の半分の被害者でも行政行政こればっかり。

ウチの田舎は台風がくるっつったら程度の大小にかかわらず、こんばんは公民館。
数十年前は何度も被害が出て来た地域だから恒例行事。
そもそも雨量だけみても河に折れた木一本が原因で鉄砲水だってありえるんだから
判断なんかできない。
ずっとそうやってるけど土砂崩れは山道の一部とかその程度、それでも台風がきたら公民館。
いざとなったらなんとか出来るのは自分だけだよ。

今の福島みてたら結局また同じ被害で大量に人が死ぬと思うわ。
気持ちの問題で遺構をなくしてどうすんのよと。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:35:29.39 ID:v0/oHEN70
自己判断だろ…マニュアル通りの無能な行政などあてにならんよ！
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:36:16.71 ID:IwgqGIrS0
>>87
噴火もあるから難しいんじゃね
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:36:21.44 ID:xaJsbgRA0
何でも想定外かよ。便利な言葉。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:36:30.96 ID:0ClYWXb40
>>80
そういや、各家々に警報無線みたいな機械を持ってたな
しかもそれを設置するどころか、新品の箱のまま放置してまったく使っていなかったという。
住民の意識レベルが低いことのほうが問題だろうな
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:36:51.46 ID:oPxBrHgd0
何日も前から勢力や進路がわかっているんだから
深夜の雨のピーク時での避難指示はかえって危険だからしなかったというのが犯罪レベルで遅すぎ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:37:11.20 ID:Oz+CDOCCO
避難したとしても、避難先までも被災してしまうくらい不利な地形に見える

土石流センサーがあっても、間に合わない予感
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:37:16.10 ID:0kDFzY5E0
そもそも、3時間雨量300ミリを超えた時点で、マスゴミは、

少なくとも関東ローカルで報道特番を組むべきだな

この時点で長崎豪雨並みなんだから
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:37:22.29 ID:9UQVpJzQ0
軽石の大地なんだから出してもよかったんじゃない？
でも気象庁は地盤のことは知らないかｗ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:38:00.54 ID:qySEIVH10
おとといからいってたじゃんよ、10年に一度の規模だって。
その10年に一度のピークが自分の所に来たらって想像すんのが当たり前。
ずっとテレビでも言ってたでしょ。

行政のせいにしたら亡くなった人がよみがえるなら、やればいい。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:38:24.10 ID:iMUR9MbZ0
島の歴史変える日に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-26/2011042601_04_1.html

確かに島の歴史を変えてしまったな
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:39:07.23 ID:llBIX+Vi0
>実は、その50年に一度という雨が、日本列島を5km四方のマスと見立てて分けた場合に、
>10カ所以上該当するときに、特別警報というのは発表されるんですね。

>ただ、その伊豆大島の5kmを見てみますと、そもそも9カ所しかないので、伊豆大島だけの大雨では、
>基準としては出ないということになっているんですね。

いやいやいやいやｗｗｗこのシステム作ったの誰だよ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:39:12.92 ID:JjU2yQ1p0
ですね
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:39:20.18 ID:lm22TsFbO
人殺し殺戮警察野郎が普段、威張りくさっているのに台風の前では全くの無力な無能集団ということが露見したよね
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:39:49.75 ID:fNPVALbk0
>>54
税金でやってるんだから情報を共有すんのは当たり前じゃん
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:40:16.87 ID:LaZcDnnW0
>>94
公民館や役場に避難したとして、そこに土砂が直撃して全滅とかもありそうな感じだしな
夜に非難しようとして二次災害がって言い分もわかる

結局この件で一番糞だったのはマスコミで、他は大体横並びで不運だっただけじゃないのか
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:40:17.66 ID:wGaV/OKm0
まあ島民が選んだ町長だから諦めもつくだろ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:40:34.75 ID:qySEIVH10
>>93
前日の段階で10年に一度って言ってたのになんで行政の指示をまつの？
それがわからんわ。

避難指示がでなきゃ市民は避難しちゃいけないの？
指示したってしない人間がいるのにさ。

一生誰かの製にして死ねばいい。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:40:44.30 ID:khsLhH/T0
日本共産党の町長が日本人を殺すために決まってるだろ

憎い日本人を殺せてさぞ嬉しいだろう
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:41:42.30 ID:ZNCJe1MV0
>その50年に一度という雨が、日本列島を5km四方のマスと見立てて分けた場合に、
10カ所以上該当するときに

伊豆大島なんて、あとの一ヶ所が海上だっただけの話だろ？どんだけ
「お役所仕事」なんだよ？！これじゃ行政区画の総面積が２５０㎡未
満の場所は見捨てられる事になるんじゃね？大島は最初から範囲外。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:41:58.41 ID:9UQVpJzQ0
元寇の頃と何も変わってない
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:44:38.76 ID:wQ7O0YgY0
やばいのが最初から分かってたんだから避難させとけばよかっただけ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:44:42.52 ID:RDNJnwy9P
>>13
参考スレ

【岐阜】 パンに「コバエ」で取り除いて食べさせ　食パンに「糸くず」一本で全量廃棄　給食の異物　「適切」か、「過剰」か　対応に苦慮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381972527/
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:45:18.11 ID:2BBzguLR0
共産党町長は　台風が直撃する恐れがあるのに　何処に行ってたの？
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:45:48.91 ID:rDq1DI3s0
昨日、短くまとめておいた
202 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/16(水) 16:53:05.53 ID:IjfzmkKV0
今さっき、CXで解説してたが、
現行の特別警報決定の仕組みでは
原理的に伊豆大島ではありえないような話だった

「５ｘ５ｋｍの１０個の区画で所定の雨量」なのに
９区画の広さしかないからである
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:45:51.37 ID:orUQ922d0
>>61
先祖伝来の土地なら（先祖は負け組だがｗ）まあわかるが
新たに、川沿いや崖の下や海沿いの土地家屋を買う人て・・・アホなのｗ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:46:09.14 ID:PTVPyzn40
避難指示が出ても避難しない人が大半なのに、
被害にあったら、避難指示が出なかったと非難するんだよねー。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:46:53.14 ID:MPF0vwZH0
>>105
避難勧告なくても、水防が発令して、避難してくる人がいたら、うちの市では体育館や公民館開けてるけどな。
土砂崩れは山がないからわからんけど。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:50:01.10 ID:D0Ndwk6y0
それもこれも住民への防災への危機意識の啓蒙を怠ってきた地元行政の責任だし

その最高責任者である共産党町長の責任だ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:52:06.93 ID:qySEIVH10
>>115
まぁ、ここで愚痴ってる程度の人たちはどうせ指示されたってしないでしょ。
最初から信用してないっぽいし。

TVみてたってそうじゃん。ここんところの突発的被害の被害者はすべて口をそろえて
うん十年ここに住んでるけどこんなの初めてって。
行政を運営してるのが神ならいざしらず、
住民が想像できないものを同じ住民の行政がそんな的確に判断できるのかと。

こないだのストーカー殺人にしても今回の被害についてもそう。
自分を助けるのは自分だけだわ。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:53:00.90 ID:ZX8Hr/aZO
>>87
植林しても無駄だろ
大木ごと流されてるんだから
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:53:02.82 ID:GoSRgGm20
その１０年とか５０年に１度とかって言ういい方がいかにもまやかしい。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:53:30.90 ID:Cyob9FYx0
なんで行政に責任無いと言えるのかもわからんわ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:53:44.13 ID:YqojhUZi0
>>87
杉、ヒノキは保水力ないからダメなんだよ
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:53:45.05 ID:eIDpb6B10
局地予報モデルとかもってるくせに気象庁も役に立たねえな
今回は台風という分かりやすい警戒対象があったのだから
中の人の判断ミス、人災の要素が高い希ガス
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:54:51.19 ID:qpvVKaJE0
若い人は含まれてなさそうだから　いいかもしれん
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:56:14.53 ID:t/UVwz9p0
警報が出ようが無駄っぽいが

容易に避難できるような雨じゃねえだろうしな
家に残るか近所に集まって結局流されたろ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:59:02.11 ID:LaZcDnnW0
>>121
へーそもそもほぼ何も植えてなかったみたいだけど、植えるとすれば何を植えたらいいんだぜ？
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:59:13.70 ID:qySEIVH10
>>121
結局根の浅い植林木とか山津波の格好のネタだわな。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 13:59:56.28 ID:Fgvk72YA0
大型台風が直撃するのに
町長と副町長が遊んでて
職員は家で寝てたわけですね。

何日も前から分かる台風でこれだし
津波とか来たら大島壊滅だろｗ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:02:09.00 ID:qySEIVH10
>>125
正確には今以上うえるんじゃなくて間引くんだよ。
適当に間引いて地面に日がさすぐらいまで管理されてれば根も深くなるし草木が育って保水力がでる。

でもあの島じゃあ林業は無意味だろうから多分山林は放置されてたと思うよ。
放置山林の問題は全国規模だからな。
129 ：たはははははは：2013/10/17(木) 14:02:37.98 ID:tz+0cU1w0
まーなんだな
しかたないなー

どーでもええわー
おれに
かんけーねーしー

たはははははは
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:04:38.64 ID:hCdxGGpi0
特別警報より避難勧告をださなかったのが問題なんじゃね？
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:06:12.13 ID:sY9n+Xb30
２つに分けないでリスク表示として
１０年に１度級
２０年に１度級
ってしときゃいいだけなのに
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:07:31.46 ID:OlLgoYty0
事前予測された自然災害に対して
町長・副町長・職員が警戒態勢とってないのが問題。

何も変わらなかったと思うけど
危機を共有してないのは許されないし、今後は村八分じゃねーかな。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:07:37.98 ID:E3zMyZZn0
>>56
だから、普通の警報ですでに避難をしてしかるべきなのにしてない奴らがアホなのよ
特別警報云々とか本当にどうでもいいの
何十年もの間に普通の警報や注意報で避難しなかったために被害にあってきたニュースが流れてるのに馬鹿じゃね？
お前みたいなアホはそのすべてが特別警報に値したものだとでも思ってるの？
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:11:00.30 ID:hCdxGGpi0
>>132
１０年に一度の台風来るのになんで町長も副町長も出張中だったんだろうね
普通どっちか残るだろ・・・
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:11:10.52 ID:/CSCtFWG0
>>74
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:13:20.75 ID:/6Zi9I+B0
ふーんじゃあ警報は出されないって地域なんだね
自分で気をつけないといけないとして、逃げ場も無いからすぐ詰む...
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:17:45.54 ID:q4J9I2m50
出したとして，そしてその警報が届いたとして，
どれだけの人間が避難中に死んだのだろうか
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:20:00.09 ID:osVeSp8d0
特別警報はホットトピックなので話題になりやすいけど、そもそも論として
避難勧告とか避難指示は、自治体が出すものではないかと。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:20:39.66 ID:tff1Eutm0
見っとも無い言い訳は聞きたく無い助ける気持ちの
無いヤツ等が何を言っても説得力はない
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:26:02.69 ID:mwrKHmUo0
離島のことをまったく考えないこのシステムを設計したヤツがバカ過ぎただけ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:26:06.73 ID:tff1Eutm0
山が崩れて家が下敷きになり流されて人が死に行くのを
何もしないで只眺めていただけの役場職員たち
警報も出さずに知らんぷりして何の行動も起こさない
一体何の為にいる防災担当なんだか解らないバカ職員
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:30:42.66 ID:F0ej4b5Z0
今年は梅雨の時も水害あったしおまけに
一ヶ月前に台風来て西日本大変な事になってたのに町長は見てなかったの？
つうか町長の仕事ってなに？
台風で６０人近く死ぬ先進国は日本だけだぞｗ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:32:20.46 ID:uNeAZuNrP
>>76
＞避難勧告出していても５０％はたかを喰って避難していないだろ。しかし、責任逃れのために勧告はしておくべきだ。

そのとーり。
半分でも避難してれば、死者は半数で済んだはず…。


だいたい今どきは防災メールだろ…。
携帯を持ってない人なんているの？
うちの区の防災メールは、前日夕方にきたぜ。
「川沿いや一階部分に住んでて危険を感じる人は、早めに避難所にいってください」ってのが。
ネット使わないお年寄りには、近所の人が声かけぐらいする。


災害って、ほぼ公平にくるもんだろ。
守りの堅いところなら、住民は避難していて、無人の家が流されたはず。
駅が水没したり、京成の線路が落ちたりしたが、乗客の被害はないぞ。

無防備なところに被害が起きると、バーンと死者数が跳ね上がるんだろ。
福知山線のＪＲ西日本や東電みたいに。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:32:42.13 ID:qySEIVH10
>>141
お前が役場職員だったら津波も防げてたかもなw
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:40:25.66 ID:qySEIVH10
ここで行政行政言ってる連中の何割が実際に避難って言われたとき避難するんだろ？
どうせ避難所で知らないやつが居るって言われるのが嫌で避難しないだろw

するやつは指示なんぞ待たずに避難するっつーのw
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:41:30.40 ID:0+dKhFVs0
死にたくない人は、自宅の安全度を考慮して少し大げさな位の備えが必要。
地震に比べれば台風は数日前から天気予報を見ていれば参考に出来る。

中心の気圧や最大風速、今後発達する（最近はこのコメントが多い）

今回は深夜に豪雨の最中に避難指示を出すのは、避難指示のせいで被害拡大を
招きそう（避難した事で被害者が出れば指示した人の責任）
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:42:07.36 ID:tdgp2dYb0
>>133
お前は何を言っているんだ
もしかして馬鹿か？

いらん予断を与えたのは事実だろうに
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:43:24.04 ID:lYQSU35Z0
ID:qySEIVH10

コイツさっきから何なの？
ﾄﾞｳｾﾋﾅﾝｼﾅｲﾀﾞﾛｰｼﾅｲｸｾﾆｰとかいって気象庁や役場擁護してんのか？関係者？
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:43:55.47 ID:YqojhUZi0
ミヤネ屋ですごい言い訳してるな
気象予報士の兄ちゃん
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:45:09.24 ID:MrRgVdYiO
10年に一度の台風が来ているときに共産党町長は島離れてどこ居たんだ？
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:46:31.23 ID:dy+7q2+M0
>>143
東電は関係ないだろ。死者ゼロだし。

でも言ってる事はわかる。
東日本の震災だって、三陸とか過去に何度も津波被害受けているから、
津波やばいは良く知ってた。だからこそ２万人程度の死者で済んだとも
言えると思う。俺、テレビ見ながら正直５万人くらいは死んだと思った。
暴論かも知れないけど。

あの津波の時の、東京マスコミの、想定外連呼っぷりがいただけなかった。
あの辺の人なら、津波が来たらヤバいくらいは散々聞かされてるはず。

俺の地元も、沿岸部の人は知ってるはずなんだけどなぁ。
なんで、そんなところに家を建てるんだろうなぁ。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:47:41.19 ID:mTms8ZdN0
>>1
バカ過ぎ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:48:21.29 ID:BNp3tvvh0
はぁ？9カ所しかないのに10カ所必要とか、そんなもんバカでもわかるほどのクソシステムじゃねーか。
言い訳にもならん。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:49:06.59 ID:qySEIVH10
>>148
普通に普通のことを言っとるだけだがなぁw
行政非難すりゃ被害者が生き返るならずっと続けてればいい。

結局自分を助けるのは自分だけ。
行政がすべてかよ。
行政だって住民な訳でその住民が想像も出来ない事をどうにもできんわってこと。

ま、あんたはどうせ指示されたって避難しないんでしょ？w
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:50:24.89 ID:E3zMyZZn0
>>147
馬鹿はおまえだろ
いらん予断ってなんだ？
10年に一度クラスという報告、普通の警報、降雨量の報告、ありとあらゆるものが危険なものだと告げている
特別警報の定義だって公表されてるんだから、大島がどんなにひどい状況でも発令されにくいことは馬鹿じゃなければわかる
いったい特別警報が出るかどうかが何故予断に影響するんだよ？
特別警報という概念が存在していなかったら避難しない馬鹿なのか？
マジで脳みそ無いのなｗお前みたいなアホはｗ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:53:47.79 ID:lYQSU35Z0
>>154
もうやめてくださいですねわかります
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:55:04.56 ID:d5dH8WAY0
これは残念だが致し方なし。今後の教訓にするで終わり。
なにやら町長や役場を生贄に叩きそうだが、町長のコメントは以上でも以下でもない、妥当なラインだ。

０時過ぎてから急激に雨風が強くなって、２時過ぎに避難指示を出すにも暴風雨の中では
お爺ちゃんお婆ちゃんが二次災害に遭う確率が高い訳だし、その前日の夕方に避難指示を出すにも、
誰もこんな事になるとは予想も及ばなかったのが真実。後から非難するのは誰でもできる。

そもそも事前に伊豆大島に警告を発した人なんて誰一人いない。「十年に一度だから責任あるだろ」
と言ってみても、だったら、関東一円全員に避難指示出せよ、電車運休しろ、会社休めよという話になって意味が無い。

よってこれは今後の教訓ではあるが、町長や町の対応をヒステリックに袋叩きにするのは間違っている。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:56:17.18 ID:ahJF67/pi
島は役場の指示がほぼ全てなんよ。特に高齢者は。
7.80歳の高齢者に「情弱ww」って言うんか？
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:57:16.35 ID:bwstFsnF0
この手のシステムや閾値は最初からばっちり上手くいくなんて事はなく、
経験を蓄積し少しずつ妥当な手順や値に改変していくしかないんだよ。
当然、今回の経験も蓄積され反映されていく。

この流れをすっとばして
「特別警報出さなかったから悪い！」とか
「こうなる事は予測できた！」とか
結果論で言ってる人が多すぎる。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:57:28.13 ID:qySEIVH10
>>156
お前は津波が来そうな地震が起きても10年に一度の台風が来ても
ガクブルしてるだけでギョウセイガ～ギョウセイガ～っていいながら指示待ちで死んでればいいww

避難所に行ってもお前誰だよ、って言われてはじき出されるだけだろうしなwwwwww
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:58:24.20 ID:Cyob9FYx0
>>154
生き返らせるために言ってんじゃないだろ
今後の糧にしなきゃいけないからだ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 14:59:53.54 ID:ySEOfiIZ0
＞そもそも9カ所しかないので、伊豆大島だけの大雨では、
基準としては出ないということになっているんですね。

ほら、やっぱり人災でしたｗｗｗｗ
菅チョクトはい論破ｗｗｗ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:00:07.48 ID:07iZwW/N0
大島町長不在で副町長も不在だったって噂があるけどマジかね？
おまけに何処にいたか言えないらしい・・・
課長クラスが指揮をとってたらしいってさwwww
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:00:28.49 ID:BxPD+Nv20
自治体が住民に対して、なんらかの指示を出すこと

と

気象庁が、なんらかの注意報や警報を出すこと

は、別の次元の話し

なんだよ

この解説は
気象庁が津波警報を出さないのに津波が来ちゃった・・・のとおなじで
【なぜ気象庁が特別警報を出さなかったのか】っつー話し
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:01:35.79 ID:lYQSU35Z0
>>160
涙目になって人格攻撃とは必死だな
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:01:57.41 ID:ahJF67/pi
神津島は避難させてたからな。
結局、首長の差が出たんだろ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:02:34.57 ID:FPMtoTvS0
前日のＰＭ８：００くらいに避難させとけばよかっただけ・・・
町長の｢夜中の２時に・・・｣っては共産主義者らしいすり替えの言い訳。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:03:01.71 ID:SbvVMj/w0
共産党の市長にとっては天災は革命のチャンスだから放置しただけだろ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:03:40.69 ID:N4cc09wC0
ところで、当時大島の公民館は避難所として開いていたのか？
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:04:01.43 ID:NXpAXHLo0
>>163
副町長不在は最初のニュースで言ってたよ
なんともお粗末だな
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:04:10.57 ID:jm3Ne/SS0
夜中の大雨の中
ジジババを誰が避難させるんだよ
死んで当然だろ

役所に文句を垂れると
役所機能が肥大して、大きな政府となり
ひいては税金が上がる
自分の身は自分で守るようにして、税金を下げるべき
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:04:28.34 ID:E8Rzy5/B0
オオカミ少年警報が慢性化だもの、きっと　出しても出さなくても命落としてたろ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:04:38.07 ID:v0/oHEN70
気象庁は本当にあてにならないな。
311 の二日前の地震の時もそうだったし…
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:04:43.39 ID:qySEIVH10
>>161
誰も糧にするなとか無駄だから一切無視しろとか言ってないんだがな。
結局は自分の感覚だよ。
何にしても行政は完璧ではないなんて311で十分分かってたことなはずなのに、
この期に及んで行政が～の連呼にはなんの意味も無いって言ってるだけ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:04:54.44 ID:BxPD+Nv20
つまりだ、大島は

【気象庁が】特別警報を出さず
【自治体が】避難指示を出さなかった

から

こんなに大きな災害になっているのさ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:05:31.54 ID:ydT1ndUgO
>>3
PTSD？

今回のはルール上特別警戒が出せないのはルールに不備があるから
しかし、実際には特別警戒相当として避難指示できたのではないかな
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:06:18.02 ID:z0I5px5i0
>>36
大雨洪水警報なんていつも出てるだろ。
だからランクの高い警報を作ったのにこのざま
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:06:57.35 ID:4ctNDAQ20
>>176
広域災害の警報を局所災害で発令できないってルールに、どんな不備がある？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:07:23.77 ID:krFOCYsw0
この基準作った奴は小学生かよ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:08:22.55 ID:PxbLlmty0
良くわかんないけど東京都なんだよね？都にも責任あるだろ
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:08:26.44 ID:ahJF67/pi
しかし大島だけでなく、他の伊豆七島に住んでる人間はかなり自覚したんじゃないかな。
俺んとこも避難勧告、避難指示出なかったもん。
運がよかっただけで同じ被害にあってもおかしくなかった。
役場の指示はこういうとこだと絶対に近いが、それ以外も意識しないとな。
死ぬのは自分や家族だし。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:08:43.18 ID:BxPD+Nv20
お役所なんだから

【気象庁が】特別警報を出せば
【自治体は】自動的に、何らかの体制をとる、法律によりとらざるを得ない

しかし、【気象庁が】特別警報を出さなかったら
自治体の判断任せ・・で

自治体によって対応は別れる
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:09:22.96 ID:uNeAZuNrP
>>166
神津島は避難させていたのか。

結局、「島が」「島嶼部が」ってのは、町が責任逃れしようとしていってることなんだな。
やりきれん。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:09:32.70 ID:Fnm/R+o40
大島に安全な場所なんて、そもそもありません
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:10:40.86 ID:qu0ZQdxQ0
１０年に一度の台風って聞いて、それっていたって普通じゃんて感じたのは俺だけか
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:10:44.94 ID:hCdxGGpi0
>>182
気象庁は地元の役場に避難勧告出せって
わざわざ電話してたんでしょ？
それ無視したのは自治体のほうなんじゃね
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:10:59.21 ID:L7F3qh220
>>142 大阪なんかも三十万人だか避難命令だしたんだよね、初めてだとか。
普通、結果的に大丈夫でも出す方向じゃないのかな？
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:11:10.63 ID:jm3Ne/SS0
役所に頼るな
役人がまたムダな仕事を作って、人員を増やす
そうするとさらに税金が上がる

国民が自立して
自分の身は自分で守るのを当然として、小さな政府にしないと
税金がますます重くなる
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:11:52.85 ID:E8Rzy5/B0
あんまり攻めると、今度は特別警報出しまくりになって文句だぞ。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:11:55.93 ID:YhTnYfTw0
>>163
町長は隠岐で会議に出席中
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:12:27.70 ID:BxPD+Nv20
>>186
だから

お役所なんだから

【気象庁が】特別警報を出せば
【自治体は】自動的に、何らかの体制をとる、法律によりとらざるを得ない

しかし、【気象庁が】特別警報を出さなかったら
自治体の判断任せ・・で

自治体によって対応は別れる
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:13:52.60 ID:ahJF67/pi
離島だとみんながバラバラに動くと取り残される心配もあるんよ。
だから、災害時には役場の指示でパニックを抑えて団結して事に当たるってシステム。
その役場が沈黙したら誰も動かないからな。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:14:26.46 ID:L7F3qh220
まあ役人が現地を視察したり打ち合わせている間に
山に近い家だとやられるけどな

最後は自分で気象情報みて自分の判断だとは思う
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:15:32.44 ID:F0ej4b5Z0
夜中に避難出来るわけ無いとかワーワー言ってる奴は関係者かよ
台風のコースが分かっているんだから早め早めの対応してたら６０人も死んでないんだよ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:17:13.12 ID:qNSBX+990
10年に１度の大きな台風なのに避難勧告も出さない時点で役所の責任。

だけど、今は人命救助が優先。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:20:14.56 ID:3n8coqCT0
今回避難勧告、避難指示をするとなると、
事実上、全島避難だろう
災害発生前は、大島のどこで災害が発生するか、予知不能
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:22:50.11 ID:0+dKhFVs0
>>186
夜中の2時や3時に、豪雨の中、避難指示を出した場合に
避難する事で、避難中や避難先（！）で被害が出る可能性がある。
深夜に豪雨の中、避難する事は、難しい。

個人的には前日の夕方に避難の推奨はしても良かったと思う。
（役所では普段から自主的に避難する様に言っているらしい）
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:23:41.07 ID:ahJF67/pi
自己判断で町会の避難所とかに行っても、開いてなかったらどうしようもないからな。
役場の指示がなかったら、いいとこ安全そうな親族や友達の家に避難するくらいしかない。
なんもなかったらいい迷惑だの言われるから、結局自宅待機。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:23:41.15 ID:8J48IYF3I
その警報、未明に出されたって
住民は寝てるか、だよね～と納得するだけで
身動きとれんと思う
暗闇の中、100mm/hの雨とか恐怖過ぎてどうしようもない
懐中電灯で照らしたって、ほぼ視界0だろ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:25:02.09 ID:sE4qq5xAP
こいつらが殺したも同然

最高レベルの台風だったら小さな島とかに非難警告するのが
当たり前

天気予報士が殺したと一緒　死ね
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:25:15.30 ID:QJMQ2OLv0
http://www.youtube.com/watch?v=kKH4lSqBCHA
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:26:47.05 ID:qNSBX+990
雨は前日晩から断続的に降り続いていて、なおかつ台風が接近していた・・・

晩の時点で避難勧告出さないとかありえません、しかも１０年に１度の大きな台風なのに。

深夜に台風直撃してから避難ができないのはそのとおりだが。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:26:53.66 ID:q1WqyRNC0
特別警報いらない　
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:27:36.06 ID:uNeAZuNrP
>>194

台風による土砂災害のニュースはよくみるけど、
流出家屋の半分は、「住民は避難していて無事でした」となる。

流された家のすべてに住民がいた自治体なんて、他に例がないんじゃないか。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:28:59.59 ID:qNSBX+990
後どこに台風直撃最中に避難する馬鹿がいるのか・・・

避難というのは危険を避けるための行為なんだから、直撃するころにしないなんて当たり前。

避難できる、時間の余裕は十分あった、こんなもんは役所の怠慢以外なにものでもない！！
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:29:00.95 ID:06iqRz0H0
そもそも8月以前はこの警報自体が存在しないんだし
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:30:31.89 ID:2BtamQVI0
>>194
死んだバカも生きてる島民も全部含めてバカなだけだろ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:30:41.48 ID:ahJF67/pi
役場つーか首長だな。首長指示で動くんだから。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:32:09.07 ID:qNSBX+990
そもそも自然災害を基準で決め付けることじたいが間違ってると気象庁は肝に銘じて欲しい。

臆病なぐらいでちょうどいい、人が亡くなってからじゃ遅いということ。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:33:30.43 ID:GVi25fxo0
杓子定規過ぎｗｗ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:35:34.05 ID:ETOqoPtL0
大島では、今回災害が起きた北西部は、
南部、南東部ほど急峻ではない
南部辺りに避難指示でもだしていたら
予想外れて残念で、免責されただろうね
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:36:21.00 ID:uNeAZuNrP
気象予報士の責任になすりつけようとしてるのは、
10年に1度の台風がくると教えられながら、なにもしなかった役所関係者か。

神津島では避難勧告でてるぞ。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:38:39.34 ID:aWqgcJsg0
軍事的なものと気象的なものを合わせて総合的に安全保障する仕組みを
構築しないといかんね
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:39:17.69 ID:5KG4VaO70
島民も何十年生きてるんだよ
経験値が低い
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:39:32.25 ID:fJcM2HYZP
99 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/10/13(日) 14:25:57.67 ID:jCbkMPUk0
旦那からリクエストを受けたのですが、台風カレーってどうやって作るのでしょうか？
調べても出てこないし、旦那に聞いても「台風のカレーだよ」としか教えてくれません。


100 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/10/13(日) 14:39:41.43 ID:1lf1r0Pi0
台風カレーでは無くタイ風カレーだと思います
タイ風のカレーだとグリーンカレーがポピュラーですね
タイ風カレーかグリーンカレーで検索すればレシピがたくさん出でくると思います　　　
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:39:33.07 ID:ahJF67/pi
だから首長の差だよ。神津島は普段からしっかりしてたんだよ。
ただ、神津島は土砂崩れの危険が当たり前だったが、大島はそうでなかったって事。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:41:14.54 ID:BxPD+Nv20
お役所なんだから

【気象庁が】特別警報を出せば
【自治体は】自動的に、何らかの体制をとる
深夜で年寄りが多く、避難中に事故の心配があろうがなかろうが
法律によりとらざるを得ない

しかし、【気象庁が】特別警報を出さなかったら
深夜で年寄りが多く、避難中に事故の心配があるなどの
自治体の判断任せ・・になり

自治体によって運命は別れる

町長・副町長が不在・連絡が取れないとなると
よけいに「判断する」のが難しくなる

ただし、これは【良いとか悪い】の話ではない
それが「現実だ」っつーだけの話しね
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:46:05.27 ID:DZgRtU/T0
隠さないだけﾏｼだ罠（´・ω・`）
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:48:16.83 ID:/vF9FoqrO
共産党は自衛隊に頭下げたくないんだな
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:49:45.92 ID:Bg3Hqkki0
>>96
それを知らない気象庁だったら無能な気が…
地滑りは管轄が違う、ってか？
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:50:16.02 ID:jn/dSVjr0
>>1
つまり、現行システムが糞だと？
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:53:41.31 ID:/vF9FoqrO
この町長のぼんくら頭では想定は無理だったかも
他の人に譲るべき
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:54:28.26 ID:L7F3qh220
教育長に一任じゃまあ厳しいよね
気象なんだから、今までもドンピシャの予報ばかりなんてことはない。
しかし今回も、全国各地で避難勧告は出ていたようだ
特別警報がなくても、出す自治体は出してただけに残念だ

しかし、都知事も他人事のようだし
静岡にくれてやったほうがいいのでは？
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:57:21.21 ID:ahJF67/pi
>>223
いやw 静岡が面倒みれませんって都に投げたのが伊豆七島だからw
元々は静岡県ですw
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:58:48.00 ID:sLgvx9uS0
離島というのは特に山から直で川に流れ込み始めると
川が流してしまえる水の量が
簡単にオーバーしてしまうものだと思う

地形や地質によって安全性は異なって当然で
画一的な基準での警報では
個別の場所の危険性には対応しきれないという例だろうね

自治体は「台風だから家でやり過ごそう」という
住民の危機管理の意識をかえるのと
自主的な批難の受け入れ先を提供、
また利便性だけでなく安全性の高い場所に避難所として使える場所を確保するのが
望ましい
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 15:59:46.95 ID:mwrKHmUo0
自宅は何の被害も無かったのに避難命令が出て移動中に流されて死んだ例もあるから
確実な避難経路と避難先があるならともかく自分で判断するしかねぇわ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:01:21.98 ID:QMm/VekP0
共産党だから甘いな追求が。
これが他の党だったらぼろくそに批判するだろ糞マスコミ。
20人近く亡くなられているんだぞ？恥を知れよ。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:02:13.68 ID:/vF9FoqrO
町長と副町長が台風接近を知りながら地元を留守にして安全なところに居たというのはさすがに想定外だった
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:06:07.33 ID:Bg3Hqkki0
これ、本当に10年に一度って言われるくらいの台風だし、コース直下だし、どう考えても
前の日から避難所作って移動しておくべきだったんじゃね？
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:06:36.38 ID:ahJF67/pi
全部片付いたら辞任でいいんじゃねーかな。
それしかない。前の町長もなかなかのクズだったみたいだから、
大島の島民は災難だったとしか言いようがないね。
優秀な首長は本当に貴重だよ。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:11:14.65 ID:L7F3qh220
>>224 へーそうなんだ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:11:51.57 ID:sBV1Gw0d0
堅牢なシェルターがあるわけでもないだろうし
安全な避難所なんてあるのかよ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:16:20.17 ID:hzDJFDPo0
伊豆って付いてるけど静岡県じゃないからな。風評被害防止のため言っとくぞ。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:21:13.91 ID:q1WqyRNC0
業務上過失致死罪適用でいいよこの町長
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:24:53.41 ID:of/pvmqSO
地元警察署が避難勧告をと言ったぐらいだから
避難のほうが移動の危険よりマシという状況もあったんじゃないかな
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:26:43.15 ID:AQ4eu9OE0
気象庁からの東京都への警告は午後１１時半から２回、
地元警察からの避難勧告要請は午前３時１０分と同２６分
気象庁が直接大島町に警告したのは午前４時

それから避難勧告を出しても手遅れだろ
沢の多い地形で真っ暗な豪雨の中を避難させたら、二次災害の恐れが大きすぎ
後から思えば前夜のうちに避難勧告を出しておくべきだった、としか言いようがない
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:27:07.48 ID:ahJF67/pi
>>233
静岡県民か？大丈夫だ。散々ぱらどこでも「東京の島」アピールはしてるから。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:32:38.72 ID:osVeSp8d0
>>157
関東では結構たくさんの電車が事前に運休決めていたような。
というか、なんという責任逃れ発言なんだよと。

まあ、左翼なんてのは、平時には調子が良いことを言って、住民の見方のふりしても
いざという時には、自分の保身が最優先だからな。そんなもんだろ。

この文を見て、おかしいと思わないほうが異常だ。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:36:08.81 ID:osVeSp8d0
>>159
そういう人もいるみたいだけど、どちらかというと、

自治体が出すはずの避難指示が出ていないというか、出すタイミングが遅すぎ。
なおかつ、町長以下主だった人間が、全員出張中という危機管理意識の欠如。
そして、警告がなされていたにも関わらず、避難指示の発令を却下した町長の判断の異常。

この辺が批判されてるんだと思うよ。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:38:59.55 ID:osVeSp8d0
>>176
避難指示を出すのは自治体だよ。
気象庁じゃない。
気象庁から特別警報が出なくても、普通に避難指示が出て当然の状況だったって事でしょ。

というか、普段からハザードマップがちゃんとできていなかったんじゃね？
できていたら、土石流警戒地域に対しては、普通に夜早めの段階で避難指示出すでしょ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:39:42.83 ID:PouxZlF50
>>1
>伊豆大島だけの大雨では、基準としては出ない

島嶼はすべて対象外。
どこのバカがこんなマヌケな基準を作ったんだよ。
　
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:41:47.27 ID:Bg3Hqkki0
ここまで酷いと、町長以下は自分等だけ台風から避難してたとしか思えん…
すごい台風だって言うのは数日前から言われてたわけだし。

共産党だったら、さもありなん。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:43:19.78 ID:L7F3qh220
まず自主避難で早めに場所を開けると、心配症な人が徒歩で来てくれる
その後、もし避難勧告を出すときは、最悪大雨の中を歩くことになりますよ、
1人で歩けない人は特に早めになどと
警告しとけばいい。
せっかく防災無線はあったらしいのに
雨の中、避難誘導や援助が面倒ってのもあるかもしれないな…

降ってしまったら、住民もカッパ長靴なりで移動するしかないだろな
ちなみにうちの家族も、午前休は前以て連絡していた、勤務先東京東部。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:43:30.19 ID:dy+7q2+M0
>>182
特別警報が出たからといって、自治体が住民全員に対して避難勧告や避難指示を出すわけじゃない。

自治体は地元の地形・災害可能性を良く把握しているという前提だから、ちょっとした雨でもヤバい
地域には避難勧告出すし、大丈夫な地域には何もしない。

大島は、災害ハザードマップちゃんと作っていたのか、土石流がおきそうな地域として、今回の地域を
把握していたのか、していなかったのか。そこが問題だと思う。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:44:36.14 ID:y5dITWC+O
日本ってつくづく危機管理ではダメ国家だよなあ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:47:02.87 ID:ypyaS6vP0
＞今回、気象庁によりますと、伊豆大島の大雨では、午前4時の段階で、9カ所だったんですね。
＞1カ所足りないということで、今回、大雨の特別警報発表されませんでした。
＞ただ、その伊豆大島の5kmを見てみますと、そもそも9カ所しかないので、伊豆大島だけの大雨では、
＞基準としては出ないということになっているんですね。


なんだよこれwww糞すぎんだろwww
ていうかどこのコントだよwww
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:48:42.05 ID:M4JUmrVy0
島民を安全な場所へ誘導し、町長と副町長2人が現場で指揮を…ならわかる

島民は自分で避難するだろう、町長と副町長は早めに島外に避難…？？？

27号発生しました次は？
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:50:23.83 ID:dy+7q2+M0
>>220
地盤の事を知ってるのは地元自治体。
避難すべき公民館の管理をしているのも地元自治体。
気象庁が把握しきれないような局地的な雨量も、見てわかる、あるいは電話で聞いてわかるのは地元自治体。

だから避難に関する指示・勧告は、自治体の判断。

気象庁は、予想される雨量と現時点の雨量を教えるだけ。
そこに特別警報が追加されたのは、自治体が避難勧告や指示を出し忘れても住民に自主的に避難を促すため。
特別警報は「すごーい大雨だよー」という意味であって、住民避難に関しては「地元自治体がなんも言ってこなく
ても、少しでもヤバそうなら自主的に判断して逃げたほうがええぞ」と、大雑把に網をかけとくだけの存在。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:51:14.67 ID:q1WqyRNC0
それでも大島町民がまたあんなバカ町長を選挙で再選させるならしかたがないね
どうぞ自己責任で
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:52:49.37 ID:dy+7q2+M0
>>236
それまでに出してて当然なのに出ていないから、まわりから警告されたんでしょ。

「明日テストでしょ勉強しなさい」と言われた中学生が、「今からやっても遅いでしょ」と
言い訳しているのと一緒だぞ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:53:05.43 ID:3womuaK/O
ほんと、次に活かすという事をしない国だな日本
252 ：　　　　↑　　：2013/10/17(木) 16:53:19.43 ID:e+Ldzoqs0
大島町長　　　
台風は、４日前から来ることが判っていた
ナ～ゼ居なくなったんだ、
共産主義者はこれだから、信用できない
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 16:55:36.98 ID:excOIhmZ0
今回の対応が規定通りだったとして
そんな使えない規定を作ったおまえらの過失じゃないのか
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 17:00:39.07 ID:zQTXnTjR0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 17:12:48.24 ID:AQ4eu9OE0
>>250
稚拙な例えはやめてくれ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 17:18:57.41 ID:osVeSp8d0
>>255
幼稚な言い訳はやめてくれ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 17:20:16.13 ID:L7F3qh220
千葉でも埼玉でも、避難指示や勧告の自治体があったようだな。
都内でも自主避難した住民もいたとか。
しかし、よく指摘されるけど、空の便欠航、学校休校などになっても
会社が休まない所が多いから、マスコミも都心中心の交通情報ばっかりやるからなあ。
311も当初、映像ないせいもあって、駅の交通難民を映しまくってたが
もっと人命寄りにならんもんかね。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 17:24:02.20 ID:AQ4eu9OE0
>>256
今から勉強することで二次災害は起こらないだろｗ
まったく例えになっていないんだよ
馬鹿ほど無駄に例えたがる
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 17:29:23.65 ID:HFZdj5hDO
実害がでた後の後出しも多いし
特別警報がでてないことで避難の足が鈍る住民も増えるし
つまり災害時に役に立たない警報だってことだな
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 17:45:42.86 ID:IwgqGIrS0
>>246
これは本当に非道いよな。
新しい制度作ったのに大島じゃ適用されないとか、東京に適用されたらされたで大島にゃ関係ないかもと後出しされても…
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 17:59:32.27 ID:d5dH8WAY0
後からならなんとでも非難できる。問題は１５日夜の段階で誰か予測できたか・・・

それを考えると現在のシュミレーションでは１６日未明の大島ピンポイント豪雨は予測不能であり、
避難・警告情報の発信が現実の災害に追いつかなかったのであって、
町長・町役場は反省と今後の教訓は必要ではあるが、重大な落ち度があるとまでは言えないが妥当。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:01:16.37 ID:SMZBTKhzi
やっぱ、共産党って糞だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:04:57.40 ID:PxHpITU90
行政に期待するなよ
奴らが仕事すればするほど
ろくでもない社会になっていくんだから
何もしないで寝ててくれればいい
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:06:48.22 ID:5bzfJ5lb0
糞マスコミは犯人をあぶり出すのが大好きだな
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:11:26.01 ID:GG/PBe8+0
>>39
台風の予想がなかったとしても町のトップ1.2が同時に不在は変。何かあったら誰が指示を出す。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:17:48.45 ID:L7F3qh220
>【土砂災害警戒情報】気象庁と東京都は午後６時５分、伊豆大島に土砂災害警戒情報を出しました。
伊豆大島では、土砂災害の危険性が非常に高くなっているため、気象庁などは土砂災害に厳重に警戒するとともに
自治体からの避難に関する情報に注意するよう呼びかけています。
#nhk

これ、前日午後6時台の報道。
自治体が避難勧告を出すことを予測しているような文言だね。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:25:07.83 ID:VIp3kdka0
町長と副町長は他の自治体での会議か視察に行ってた（島根県で場所違い）。いちおう似た環境の島などだから（同時に出かけるあほさはあるが）対応策研究といえなくもない。
よくわからないのは夕方6時から深夜2-3時まで島の連中（町幹部）と連絡とってないらしいこと。飲んでた寝てた酔ってた説出るほど。
指揮順位がどうなっていたのか不明だが教育長と総務課長（部長）って報道あった。同じ人が兼ねてたら別だが順当なら（避難呼びかけ関連には）教育長出てくるのはおかしい。町長の有力支援者後援団体だと思われるけど（組合幹部？）
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:25:11.43 ID:H8Wh+/NY0
＞土砂災害警戒情報を出しました
これ、よく出てね？うちのとこでもよく出てるが、避難うんぬんないな～
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:26:56.99 ID:8a39jw8V0
四季と台風と地震がある国なのは千年前からなのに、毎年毎年それが理由で死者が出るね
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:31:15.99 ID:dLiPXypc0
>>1
「解説します」じゃねえだろ

正直に「言い訳します」と言え！
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:31:27.96 ID:L7F3qh220
でも実際、神津島と千葉市、流山市、神奈川のどっかでも出したし
先日は大阪の台風でも避難勧告だか出たよね
下手したら裁判になりかねないのでは…
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:35:03.21 ID:lm22TsFbO
人殺し殺戮警察野郎が普段、威張りくさっているのに台風の前では全くの無力な無能集団ということが露見したよね
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:37:29.97 ID:bUqFtfsi0
海の上には観測所がないから死ねということなんですね
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:47:27.42 ID:ajnGT6zf0
責任とれよ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 18:49:45.86 ID:txT+Wy/si
675年間、何ともなかった山が崩れたら、誰にもどうしようもないだろさ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:05:51.69 ID:oaB6yuS+0
もう台風が来たら全部避難命令出せよw
そうすりゃ叩かれない
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:07:19.63 ID:717tmhqI0
まあ火山灰の上に建ててんだから、それなりの覚悟はしとくべきだよな
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:07:38.33 ID:iYZHGxlp0
お前等の考える責任の取り方ってどんなの？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:07:53.92 ID:qOCoPxlO0
>>1

行政にそんな能力はもともと無い　。
無いのにあるようなふりをするだけ。

　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:11:30.29 ID:iO221Eaa0
>>3
バカ？ NTFSだ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:12:54.94 ID:+Vgkd48I0
言い訳しようと必死になってるけど誰も説得できてないよ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:16:23.88 ID:cUrXi8gl0
太谷智一気象予報士

気象庁擁護解説するより、基準の間違ってる事を指摘したらどうだ？
あほか
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:18:22.64 ID:wGaV/OKm0
町長を擁護してるのは親戚
島民は少ないからな
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:24:39.69 ID:L7a+pJS60
　自分の身は自分で守れ。例え笑われても空振りでも自分がヤバいと感じたなら自分で対処しろ。

　311でも一人だけ津波避難所を作ってた人の話があっただろ？　もちろん自分でも実践できるか自信はないが。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:25:01.83 ID:4ctNDAQ20
>>282
広域災害に備えた警報は、局所災害では発令されない
局所災害に備えた警報は、基準に従って発令された
そして局所災害が発生した
どう基準が間違ってるんだ？

間違ってるのは愚民の理解だろ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:27:42.68 ID:g5apoFQaO
なぜＴＶリポーターは現場に居なかったのが
アメダスの降雨情報をみたら
もう夜中１時にはただならぬ気配が
予測できたはず
なぜ土砂崩れ現場に ＴＶクルーがいないだよ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:30:18.65 ID:o2nbZBSv0
ピョンヤン放送かよ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:31:18.33 ID:jI+djkGs0
＞１

大島の町長は共産党！

それが原因か
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:33:31.96 ID:g5apoFQaO
マスコミの取材力不足を 行政のせいにするなよ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:36:00.21 ID:NqgT0LfS0
自分の命は他人まかせにはできない。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:36:18.32 ID:20Sj4Zme0
一番悪いのは台風。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:36:47.73 ID:g5apoFQaO
風の息吹をかんじて
前日に記者を派遣しとけよ>>1
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:39:19.43 ID:6wgDlRep0
流しても洪水で停電してたでしょ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:44:06.00 ID:09hips0q0
台風と火山灰の関係予想なんて出来るかよ、それも２８年前の火山灰が今更になって凶器になるなんて誰が予測できる。
大島三原山噴火なんてゴジラが火山に飲み込まれて終わる映画以来だ。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:44:38.01 ID:++i5l/jE0
なぜ伊豆大島に特別警報が出なかったのか
それは東京都の危機意識が欠如していたからだ
硬い火山弾のうえに堆積した火山灰が覆う危険な状態の土地にひとびとは生活している
その異常さに東京都も大島町も目を反らせていた、その異常さに気が付いていれば防災の施設を造り、
住民に日ごろから防災の教育を行っていたはずだ。

今回の地崩れの写真を見て気が付いたが、
地崩れが起こっていない周辺の山に細い筋がいくつもある。
あれはこの一帯の地形が雨が降るたびに小さな地崩れが起きていたことをしめす。

東京都はオリンピックが開けるほど巨大な貯金をしていたが治水・治山の費用をケチっていた。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:47:03.08 ID:yB4wX39P0
↑
共産党、大島町役場、大島町議会関係者による
「避難勧告してもどうせみんな死んだニダ」
という頭の悪い連投が続きます
↓
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:47:55.51 ID:WG5AbHd70
自然。
人間はなすすべもない。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:49:50.69 ID:g+ed8WT6i
離島なんて税金の金食い虫なんだから
警報とかそんなの放置でいいだろ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:52:48.70 ID:0Yeuo8Kz0
ところで留守役は何やってたの
町長の判断が甘かったのは事実だろうが、現場の人間ならそれを無視してでも避難指示出すべきじゃないの
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:53:13.88 ID:tzgDdAdz0
共産党は糞だな　こいつらに殺されたんだよな
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:55:13.83 ID:yB4wX39P0
↑

共産党、大島町役場、大島町議会関係者により

「避難勧告ってナニ？　それおいしいの？」

という連投が続きます

↓
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 19:59:37.15 ID:g5apoFQaO
これだけの事前情報がありながら
なぜリポーターを派遣していないだ

なんかゲリラ豪雨専門チームとか ないんかね
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:00:06.72 ID:d5dH8WAY0
>>295
細かい沢の表層崩れは想定していて、実際、砂防ダムや深い溝の水無川は、ある程度までは耐えられる設計だった。
今回はとても大規模な表層崩れにより、想定を遥かに超えた土石流によって想定されたキャパを超えてしまっていた。

共産党とか何も関係ない。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:03:46.10 ID:vhdRVJnv0
国家のペット化された日本人には自ら避難しようなんて思えないんだよ
行政というご主人様に命令されないと動けないんだよ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:05:47.65 ID:d5dH8WAY0
>>302
誰もピンポイントで予測できる奴はいない。
だからリポーターなんて派遣できるわけない。
後からなら誰でも非難できる。
マスコミは住民とテレビ視聴者をヒステリックに煽っているだけ。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:07:26.22 ID:IwgqGIrS0
>>294
なんかガメラとラドンが混じってる気がするw
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:10:48.31 ID:d5dH8WAY0
余談だが、戦前、若者が三原山の火口に飛び降りて自殺するのが流行った時があった。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:13:52.46 ID:+L5mX0bRO
『批難韓国』ﾅﾝﾃ差別ﾆﾀﾞ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:14:31.88 ID:B+gCkxLT0
特別警報のせいで、むしろ
「まだ特別警報じゃないんだから避難はいいや」
的な甘い認識が出る可能性がある

そこは周知しないといけないだろう
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:28:47.05 ID:cUrXi8gl0
被害は局所的に起きる。
広域でないと出せないような警報なんて意味ねえなあ。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:29:12.46 ID:d5dH8WAY0
>>304にあるように、日本はお上意識が強すぎて、行政に頼りすぎ。
これは秀吉の刀狩りで武器を取り上げられて以来の伝統なのかもしれない。
米国みたいに各家庭がチャカで自衛している国はここまでお上任せではない。
こういう話は確か丸山真男が言っていた。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:29:41.15 ID:0Yeuo8Kz0
>>309
その点は施行前に十分言われてた
「特別警報聞く前に自主的に避難するように、
避難前に聞くような状況はむしろ遅いと思え」
ってな
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:32:59.58 ID:ItlHDTVTP
>>311
フロリダは避難命令が出て
道路を州兵が封鎖しちゃうよ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:38:57.40 ID:ItlHDTVTP
冷泉さんが書いてた

（１）避難勧告、避難指示などという甘いことは言わず、
　　　サッサと「マンデトリー・エバキュエーション（強制避難命令）」を出してしまう。
　　　そのタイミングも、風雨が来る前の「静かに晴れている」段階からスタートして、
　　　前倒しで避難させてしまう。

（２）実際に風雨が強くなったら「非常事態宣言」を出して「不要不急の交通を禁止」し
　　　「外出禁止」にしてしまう。逆にそのタイミングの前に避難が完了するような危機管理にする。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:40:52.24 ID:F0ej4b5Z0
>>311
去年か一昨年ニューヨークに台風来た時避難命令出ただろ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:40:55.58 ID:++i5l/jE0
一週間後の台風２７号に備えて自衛隊を明日から大島に派遣すべきだ。さっきテレビ
見ていたら猪瀬さんが大島で口をへの字に曲げてなんか言っていたけんど、福島のときの
菅さんの顔に似ていた。あまり見たくない顔だった。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:54:45.20 ID:p5uiwvNQ0
>>1
10カ所以上該当するときに、特別警報というのは発表されるのに、
大島には観測地点が９カ所しかなかったって、
大島には絶対に特別警報が出ないしくみになってたということか。

役所や町の人たちは知ってたの？
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:57:00.96 ID:L7F3qh220
そうだなあ
真夜中に一軒一軒、叩き起こして避難誘導なんてできない。
早く開始して手前で通行禁止の札でも立てるのがベストか。
つい荷物取りに戻ったりしなきゃいいし、台風はだいたい一日二日で過ぎるだろう。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 20:57:30.14 ID:6wgDlRep0
沖縄なんかもおまけだし、北海道も九州四国もな。大島なんかおおしりませんだったんだろ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:01:04.03 ID:78v9Vxof0
面積じゃなくて人口で考えろよｗ
何人死にそうなのかってよｗ
数十人じゃ不満かｗ？
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:03:35.78 ID:5aTU8PPg0
後の祭
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:12:19.94 ID:d5dH8WAY0
普通に考えて、あそこまで浅いけど広範囲に山崩れすると予測できた人が居たか？
居たとは思えないので、所詮は後の祭りであって、犯人探しにはヒステリックな匂いがする。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:14:20.04 ID:rBsMXk7Wi
驚異的な地震だろうが猛威的な台風だろうが犠牲者が出たら
誰かを戦犯にしないと気が済まないマスコミがカス
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:14:52.19 ID:xVImYZah0
石原朝鮮人日本破壊工作員が東京都への攻撃を避けるために
八丈島の山に仕込んだ爆弾で山を崩壊させて西側イエス側の
タバコアメリカ村落を攻撃したんだろｗ
八丈島で大きいポイントは東京都だってこと
東京都が攻撃された時の生贄が八丈島の崩壊だったんさ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:16:41.09 ID:UvY0yU/B0
町長いつまで島にいられるだろね
いつか追い出されるだろこれじゃ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:19:56.64 ID:/SP+vxcC0
解説しますじゃねーよ
舐めてんのか？
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:20:09.70 ID:xVImYZah0
共産党町長を出したから西側自由陣営側の集落が生贄になった
日本人と東京都民の西側日本軍兵士は八丈島共産党町長の生首を取って
世界中にさらしものにしろよ
これは台風のせいではなく台風にかこつけて八丈島の山に仕込んだ爆弾でや山を崩したんだよ
イルミナティやフリーメーソンなどの秘密結社は人への攻撃の場合
持病があるとその悪い部分を攻撃する
大韓民国秘密結社の場合、国家として秘密結社なわけ
そして日本を攻撃するためだけに特化した秘密結社国家が大韓民国なんです
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:20:47.56 ID:dQW/TSc/O
ド田舎軽視
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:23:02.27 ID:VQwuwYknO
あんな時間に特別警報出しても誰も避難しないだろ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:23:47.19 ID:4kYxWXdS0
気象庁はNOAAよりも劣ってるから無理
それそうと、早速、台風２７号が発生
来週の半ば～後半に掛けて、またもや関東地方を直撃とか
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:25:58.91 ID:rBsMXk7Wi
>>329
逆に混乱になって死者10人は増えてる可能性高いわな。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:28:17.18 ID:4mhuYLnB0
これは特別警報出なかったのは仕方ないわ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:32:58.58 ID:PouxZlF50
>>248
>気象庁が把握しきれないような局地的な雨量も、見てわかる、
>あるいは電話で聞いてわかるのは地元自治体。

馬鹿逝ってんじゃないよ。
雨量の全体像とこれからの展望まで判るのは気象庁だけ。
地元でなんでもわかるなら、気象庁なんていらんわ。

>特別警報は「すごーい大雨だよー」という意味であって

だから警報出してから言えよって話。

特別警報などという基準を設けても、
島嶼はどんな大雨でも除外されるってどんなボンクラ基準だよ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:33:54.34 ID:ItlHDTVTP
>>322
一時間に100ミりは予想されてたよね
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:37:21.12 ID:6z83ww9G0
こんなド田舎とっととなくなればいいだろ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:39:04.85 ID:7e4qZWHj0
弱者の味方（笑）共産党に見殺しにされた大島町民はムシケラ以下ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:45:55.19 ID:3gKk/cY90
うち都市部だけど台風くるとしょっちゅう避難勧告でるよ
たいてい被害とかないんだけどねｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:48:18.70 ID:DZgRtU/T0
3時や4時の酷い時に出しても逃げれない
0時に出せたのかどうかが問題だな（´・ω・`）
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:51:51.65 ID:pvqH0CZt0
避難指示出して何事も無ければ「どしゃ降りの中、避難させられて風邪引いた、転んで骨折した」とか言われるのがオチだし、指示出さなきゃ「指示しないから死んだ」言われる訳で。

自然災害に人的責任を求める事自体が間違ってる様な気がするのう。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:55:09.36 ID:AQ4eu9OE0
>>334
いつの時点でのこと？
ソースがあれば教えて
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:55:46.15 ID:o2rVaale0
伊豆大島、前日から３回警戒促す　都が町に、避難検討を

　視察を終え、記者の質問に答える東京都の猪瀬直樹知事。右は大島町の川島理史町長＝１７日午後、同町役場

　東京都・伊豆大島（大島町）で１６日未明に起きた土石流とみられる大規模な土砂崩れで、前日の１５日夕、土砂災害警戒情報が出た直後に都が町に対し、
必要に応じて住民避難を検討するよう伝えていたことが１７日、都への取材で分かった。その後も電話で２回、警戒を促していた。

　町は１６日午前２時になって非常配備態勢を取ったが、避難勧告や指示は出さず、土石流は午前２時から３時ごろに発生。対策が後手に回る結果となった。

　警視庁と町によると、伊豆大島の死者は計２１人となった
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 21:56:32.75 ID:4pIXBkYf0
つうかさぁ一日中大島のニュースばかり取り上げているけど
気合いと覚悟と根性があるから島になんか住んでるわけ
沖縄の人が台風怖いなんて言うわけないだろ
台風被害が怖かったら本島に引っ越してるっつうの
だからグダグダ言うのはよそうぜ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:07:31.76 ID:UZRUvYVI0
特別警報が１０箇所以上該当するときに発表されるが、伊豆大島にはそもそも９箇所しかないのでいつまでたっても発表されませんでしたｗ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:13:24.09 ID:O2vr6ei40
特別警報は100人以上の死者が出る災害の時に出る警報だから問題ないだろ
前回、京都や福井で出したのがおかしい
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:15:44.35 ID:uwxXb6vn0
無能町長を選んだバカが悪い
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:17:51.44 ID:OVSS4envP
町長ｗ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:22:10.18 ID:d5dH8WAY0
警報の安売り
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:22:29.44 ID:INCrzS0D0
>>333
気象庁はなにもしてなかったわけではなく、
自治体には何度も電話してる。
それも随分早い時間から、「このまま降り続けばすごい災害にる可能性があります」とね。

TVかなんかで特別警報出てると知ったからといって、
「自主避難した人はわずか」だったことは京都や福井で調査済み。
多くの人は自治体のかなり直接的な呼びかけが無ければ動かない。

はやいうちに避難所開設して呼びかけなかった自治体は責められる余地もあろうが、
気象庁を責めるのは「お門違い」。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:23:02.81 ID:ST3LOKwF0
防災も遅いし災害時の初動も遅い
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:25:19.91 ID:6wgDlRep0
10年に1回しか出さないんだよ　ありがたく拝め
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:25:50.97 ID:o16ykBS50
いつもの町長3役ならんだ記者会見場で追及するマスコミがないね
町長本人もことの深刻さや責任の重さをまるで感じさせない態度
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:29:22.09 ID:6wgDlRep0
不在って携帯つながってるでしょ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:31:01.68 ID:fcvcAiwj0
まず一番おかしいのは
町長と副町長の２人が出張に出る事が異常
一時間に１００mm超の雨が相当に異常だが
昼間なら移動出来ただろう、やり過ぎだと
云われてもこの時点で避難させるべきだった
何もなければ後で謝ればいいんだ幾らでも。

共産党や左翼はこういう時本当に何も出来ないんだよ
文句と言い訳だけ、ほんとに朝鮮人だわ
動くとバカな方へ動くしな　是は人災だ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:32:34.70 ID:uwxXb6vn0
>>352
町長は酔いつぶれていた
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:36:11.57 ID:MEL623kf0
つまり49年に1度の大雨だったてこと？
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:41:22.43 ID:5MjiArWy0
>>341
「町長、頼むから泥被ってくれないか」かも知れん。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:44:19.30 ID:Qw2kzRnA0
常識的に考えれば良いんだよ
火山灰の島、台風のコース、総合的に考えて来る前に避難指示だろう
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:48:54.54 ID:abryD12n0
なんか共産党のせいにしてるやつがいるけど、
防災大臣なんてものまで置いてるくせに全然対応できてない自民党の責任だろ
これが民主党政権なら「民主党のせいだ」って言いまくるくせに
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:55:07.41 ID:uMzVpkZh0
そんな言い訳しても誰も許さんだろｗ
○吊って○するしかない
オレだったらそうするかな
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 22:56:33.23 ID:hIGAF5ML0
「地域的な広がり」が条件なら、島には出せないことになるな。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:00:23.41 ID:ydLIZ1qq0
制度の盲点ではない
不備だ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:02:37.13 ID:+GwGVarli
>>342

まさにその通り
自然と生きる事を選択した人達だから
自然でなくなるのは本望だろ。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:03:13.55 ID:L7F3qh220
死者数人程度の土砂崩れならたまにあるが
土石流で40人以上はなかなかないな
そういう意味じゃ、特別警報が出てもおかしくないんだろうが
面積のない離島には出ないもんなのか
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:03:59.54 ID:z7jlblJZP
捜索費用もったいない
その金で朝鮮学校の補助に当てるとか
未来志向の考えは生まれないんだね
クズだな
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:09:00.27 ID:uwxXb6vn0
>>358
台風来るのに町長も副町長も不在って犯罪行為だろ無責任極まりない
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:09:01.49 ID:5XyfjeKR0
東京大島に改名しろよ、
静岡県だと思うわ
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:09:48.16 ID:Bg3Hqkki0
朝鮮学校に未来なんかねーよ、アホ。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:10:38.70 ID:CGdPAuaX0
町長は主義者のくせに自衛隊を頼るってどういう気持なんだろう
苦虫を噛み潰す思いなのかな
信念を貫けないなら辞職せよ！！！
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:13:31.86 ID:U2L9E1gW0
50キロ平方未満だと何千mm降ろうが特別警報とならない仕組みは改善が必要。
ただ、警報の基準を上げたほうが効率的なんじゃないかと思う。
今までが簡単に警報になりすぎ。
最終判断するのは住民だが、基準がきちんと機能しないのは制度的欠陥。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:19:55.94 ID:+GwGVarli
借金が1000兆円あるから
こんなどうでもいい地域の防災費なんか
なしでいいだろ。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:25:26.66 ID:NFx4YK/00
避難する場所なんてはなから存在しないんだから、とかく騒いでも解決しない。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:27:39.66 ID:19Z01rP90
島の人がテレビのインタビューで、ものすごい雨で警報を出されたとしても
避難できる状況じゃなかったって言ってたね。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:31:37.16 ID:VJhUXrFF0
27号が虎視眈々と日本を狙ってます。人ごとではありません。
自分の身は自分で守る。行政を当てにしては駄目。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:36:03.19 ID:uNeAZuNrP
>>348

避難勧告の出し方が変わったのは、平成16年の長良川出水のときからだな。
あのとき、避難勧告、指示がでたにもかかわらず、大半の人が避難しなかった。

「出水に対する住民意識について」
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisojyo/kawamachi-kondankai-2010/pdf/3syryo2.pdf

これによると、ちゃんと避難した世帯はたった１３％、
３割の世帯は、避難指示がでたことも知らなかった。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:36:29.47 ID:KOXX5JrH0
何年か前に広島か島根で、豪雨で夜に避難しようとした家族が流されて一家全滅したことがあったな。
今回も可哀そうだけど、豪雨になったタイミングが悪かったとしたか言いようがない。
実際、雨がまだ強くなかった夕方に避難勧告出しても、ここまでの被害になると予想して避難した人は少なかったのでは？
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:39:21.06 ID:Bg3Hqkki0
>>371
学校とかは避難所に値しないのか？
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:40:08.84 ID:8zQmiEHG0
基準がてんで間違っていたということだな
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:42:01.78 ID:fcvcAiwj0
自分も１時間に１００mm超える雨と強風を
体験し８００mほど移動した経験が有るけど
尋常ではなかったよ、室内はもう雨音で大袈裟
ではなく外の音が聴こえないんです（サイレンも）
だから２４時間８００mm超える予測で明るい内に
避難命令出さなければならなかったよ。
過去にも２０人位が同じ状況の土石流で亡くなって
ると云うじゃないですか。
町長と副町長の責任は絶対に免れない
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:45:14.21 ID:uwxXb6vn0
>>376
都は以前から使えといってたのに、大島町はつかわなかった
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:46:26.25 ID:EVm3YBDZ0
これは基準が間違っている好例だな。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:51:33.11 ID:nXzsJ93S0
よく山のすぐ裏というか山に家建てたり切り立った崖ならして
住宅地にしてるとこあるけど地震きたらどうするんだろうとたまに思う。
この前の津波もそうだけど好き好んでそういうとこに住んでんだから
しょうがねーよな。命が惜しければ安全な土地なんていくらでもあるんだから
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:54:10.46 ID:WX+sN10ZO
>>372
何年か前に避難所へ行く途中で、周囲の道が水で溢れてて、それに流されて一家死亡した例もあったしなあ
その時は外に出ないで家に留まってればよかったのにと言われてたが
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 23:57:50.81 ID:p5ppLZti0
どこが被災地になるか解らない時点で学校とかに避難すればいいとか言い出す
奴はよく考えたらいい。
学校が土石流に流されない場所かなんてあの時点で言い切れる人が現場に一人も
いない。あとから800年前の噴火の上に堆積した層が水を含んで地層ごと動いた
なんてわかるだけ。島では一般的に安定した街中と思われていた地区で前も
見えない土砂降りの中老人が何処に避難する？
自然災害なんてそんなもん。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:00:22.92 ID:4RedLKN00
>>378
「２４時間８００mm超える予測」は本当にあったのですか？
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:05:03.60 ID:7W2s0AKX0
台風で死ぬなんて考えた事もないや
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:10:21.24 ID:m/jXNBthO
こんな事は言いたくないけど

奥さんと当日に結納を控えてた娘さんが亡くなったのが分かっても
災害対応の指揮を取り続けた
一昨年の那智勝浦町の町長とはえらい違いだな
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:10:31.56 ID:55HdML0M0
>>1
気象庁が原因じゃん
ほんと糞だな
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:10:48.37 ID:BIQPNx5R0
>>384
800mmは実際に降った数字です
予測なら１０００mmでしょうかね
役所へ明るい内に７０余人誘導して
「万が一の為に」と頭下げて、水や
オニギリにしのいで貰い例え何もなくて
文句云われても「すみませんでした」と頭
を下げればいいだけでしょう。
土石流だそうですから予測は困難だと思います
でも今回の事故と同じ様な事故が数年前に起きて
いて（近所で）２０人弱亡くなってるそうです。
悔やまれますね　長が２人居ない事が異常です
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:11:41.63 ID:xRjrTOGa0
範囲がー　ってまわり海ジャン

島は例外にしとかないとｗ
コレ完全にミスでしょ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:13:37.96 ID:tEZ4Z2+A0
共産党員は
「深夜の避難なんて危険じゃないか、避難勧告出さなくて当然」とほざいているが

町長たちが非難されているのは
なぜ昨夜のうちに避難とか手を打たなかったのか
台風の暴風域に巻き込まれる危険性が前から指摘されていたのに
なぜ町長副町長ともに島を出たのかということだろ

あげくのはて
「いまは結果論で責任を問うべきでない」とか
「魔女狩りはすべきでないとか」寝ぼけた発言をするバカがいる
391 ：伝説の片手様 ◆RCatQRvL1I ：2013/10/18(金) 00:13:52.50 ID:VYn2uN2y0
たまに、こういう、句点を、多用する、記事が、あるけど、在日、なのかな、？、
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:14:46.17 ID:mBp2C2fo0
>>1
基準が必要だというのは分かる。一方で災害なんていうのは、
たまたま危険な場所に建っている一軒の家が危ないなんてことも
あるわけで、広範囲を対象とする基準は意味をなさない。

屁理屈がどうだろうと、とにかく被害が出ないようにしなきゃ
いけないわけで。要するに気象庁の警報がなんのかんのと言っても
人命を救うのとは話が別だってことなんじゃないの。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:15:11.09 ID:U9e44+8G0
気象庁長官会見してたね、与党の偉いセンセイを怒らせたかな？
融通の利かさないで、特別警報出さなかったから。
東日本の時でさえ隠れていたのにｗ（同一人物かどうかは知らん）
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:18:24.24 ID:4RedLKN00
>>388
＞予測なら１０００mmでしょうかね
そんな予測は出ていない

＞今回の事故と同じ様な事故が数年前に起きていて（近所で）２０人弱亡くなってる
そんなことはない

息を吐くように平然と嘘をつくタイプの人か
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:19:47.15 ID:U9e44+8G0
まぁ東日本の時は、東電がクッションになって大した悪者に
ならなかったがｗ
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:21:59.15 ID:BIQPNx5R0
>>394
嘘では有りません
実際８２４mmの場所が有るから
１０００mmの場所もなくはないでしょう
今回の事故と同様の事故が近所で起きている
と報道されたのはTBSの夕方のニュースです
「過去の教訓が生かせませんでしたね」と
男性キャスターが云っておりました、文句なら
そちらへ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:25:56.65 ID:3NofDzyZ0
３１１と比べたら小さい災害かもしれないが
死者行方不明が60人の災害というのはなかなかないよな。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:29:49.12 ID:tEZ4Z2+A0
>>397
平成25年の中では
19人死者不明者を出した熊本・水俣市の土石流が最多の犠牲者
それを倍以上の犠牲者を出したのが今回
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:30:35.35 ID:buaRRF9o0
日本政府はあてにならないな
島ごとみんなで韓国に帰属しよう
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:30:38.52 ID:TRoZvvsS0
>>396
これまでの大島での観測史上最大の24時間降水量が500mmに満たないんだけど・・・
過去の教訓って何?
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:33:10.71 ID:tEZ4Z2+A0
>>400
狩野川台風のこと、今回の場所で死者を出す土石流が起きた
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:35:06.96 ID:4RedLKN00
>>396
だからいつそんな予測が発表されたんだよ
予測の意味も分からないのか？
数年前に同様の事故で「20人弱が亡くなっている」というのは、どこへいった、妄想なのか？

文句ならそちらへじゃなく、あなたが単なる平気で嘘をつけるタイプの人種なだけでしょ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:37:57.56 ID:BIQPNx5R0
>>400
ですから２４時間で８２４mmが大島に今回
降ってしまった訳ですから過去の５００mm
を超えた時点から最大の警戒が必要だったと
思います。（明るい内に避難させる）
過去の教訓とは今回の事故現場の近所で数年前
１８人だったか鉄砲水が出て亡くなった事故が
起きてるんだそうですよ、それが『過去の教訓が
生かされなかった』のでしょうね、私もそう感じます
長が二名居ないというのが絶対に異常です。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:39:35.24 ID:JRjKU2VC0
大島に行ったことも無いネット評論家が偉そうに語るな！
過去に大規模な土砂崩れも無く、地形的に100%安全な地区も無い大島で
どこに避難すればいいのか言ってみろｗ
そりゃ際限なく金掛ければ安全も確保できるがな。
日没後は真っ暗になる大島で、滝のような大雨の中避難出来るわけないだろ。
年寄はそれだけで体調崩すわ！
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:40:45.67 ID:SfJYtkub0
ほんとこれだけの被害だしておいて何やっているんだあの町長は？
共産系なんだろ？なんだよあの会見は。そして工作員にも呆れるな。
今度ばかりは少し腹立つわ。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:42:55.25 ID:BIQPNx5R0
>>402
島民には伝えていなかったと云う事なのかな？
妄想なんか書きませんよ。
一集落親戚一同全部亡くなってしまったんですよ
東京都と大島でも何回も電話連絡で危険を促して
いたそうなんですよ（是も報道です妄想ではない）。
時間は２２時過ぎから２４時過ぎまで連絡してたそう
です。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:43:02.29 ID:SfJYtkub0
>>404
その理屈が通るならでは震災の原発事故もやむを得ないな？
汚染水漏れもやむを得ないな？そんなこと言いだしたらすべては仕方が無いと言うことになるんだぞ。
1日前に避難させているところもあるんだぞ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:43:24.51 ID:tEZ4Z2+A0
>>404
町長副町長が島を出て戻らなかった事実は消えない
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:43:46.48 ID:dgRdoBjg0
僻地とか田舎とか言ってる人に念の為、大島は東京都だからね。
>>1
次の２７号では発せられるのだろうか、かなり興味深い。
恐らく大島通過時の勢力は２６号を上回るぞ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:43:59.91 ID:qrGa2GtX0
数日前から直撃コース予想されてたのに
町がゼンゼン備えてなかったのは事実みたいだな。

責任あるぜ。マヌケすぎ　お前等の仕事はなんなんかとｗ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:49:19.08 ID:JRjKU2VC0
>>407
原発は次元が違うだろ！
あの事故で海外から信用度が落ちた。
大島島民が生き埋めになっても日本の信用度は落ちない。
俺、ひどいこと言ってるかな？
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:49:51.29 ID:4RedLKN00
>>406
「数年前１８人が鉄砲水が出て亡くなった事故」が起こった事実はない
嘘つきの上に「一集落親戚一同全部亡くなってしまったんですよ」とか、
妄想としてもネタとしても最低
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:50:09.77 ID:tEZ4Z2+A0
共産党が原発に話をそらしてる
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:54:30.37 ID:SfJYtkub0
>>411
まぁ酷いことを言っているな。
これ相当酷い被害者数だぞ。行方不明者数含めて50人だろ？原発事故で何人死んだんだ？
50人は相当でかいぞ。お前さんはどうかしらんが共産工作員がかなり紛れ込んでいるな。
あの会見会社でも見ていたけどみんな酷すぎるとは言っていたわ。
本当に腹立つわ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:55:00.77 ID:JRjKU2VC0
>>410
あんな震災があったにもかかわらず
この夏の緊急地震速報の空振りで激怒する国民性が日本人だぜ？
事前に避難する奴なんか少数派に決まってるだろ。
ましてや、大島で大規模な土砂崩れがあった前例がないわけだ。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:55:53.16 ID:Oi1QJUe10
>>1
夜中に大雨の中、避難しろというのも無理があるよな。
外出する方が怖いと思う。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:57:28.81 ID:SfJYtkub0
>>415
お前の言っていることは詭弁過ぎるんだよ。
町長と同じじゃ無いか？直撃で10年に1度と言われていてトップ2人不在。
そして言い訳がましい会見。まぁみんな呆れているわ。
ずっと同じ事言っていれば良い。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:57:52.20 ID:asRpgM0y0
>>404
そこまで外の状態が酷くなる前に、避難所開いて呼びかけだけでもしとけば、
ここまで叩かれてないって話。

で、気象庁の「超あぶねぇぞ」電話は18時の時点では「もうあった」そうなので、
深夜だから避難させられなかったというのは、かなりイイワケ。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:58:24.48 ID:TRoZvvsS0
まぁ、今回の件は無能税金泥棒の気象庁職員と
アホの共産党町長と副町長はまとめてしにさらせってことだろ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:59:28.17 ID:BIQPNx5R0
>>412
この数年前の事故はTBSの二ユースで
確かに云いましたよ。
一集落が流されたのは事実でしょう
親戚一同とは帰省する家が島を出てる人
から見れば無くなったという意味です
何が気に入らないのか知りませんが
明るい内に役所に避難させなかった長の
責任は重大です。　
妄想と云われ様が事実は書きますよ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 00:59:37.81 ID:SfJYtkub0
>>416
だから来る前に指示しているところはあるんだよ。
10年に1度の巨大台風、直撃いつから予想が付いた事態なんだよ。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:01:48.36 ID:nt7CDh8F0
共産党の町長が悪いのではない
共産党に入れる町民が悪いのだ
50年代の破壊暴力活動を知っていれば共産党に投票する選択肢などないはずだ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:02:19.04 ID:qkbU40QT0
>>36
そう。特に土砂災害警戒情報が出たら、自治体は地盤が弱い所とかを判断して、避難させるべき箇所は
避難させなければならないのは鉄則。

特別警報なんて乱発すべきじゃないと思うけどね。
特別警報を出す必要があったと主張する奴は、最低でも、結果ではなく予想段階での根拠を示すべき。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:02:50.96 ID:BIQPNx5R0
>>415
馬鹿云いなさい
俺は外れても激怒なんかしません
やれやれで済ましている。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:03:53.85 ID:JRjKU2VC0
>>417
そうか？
950ヘクトパスカルの台風なんか数年に1度はあるし、
少し進路がずれただけで大きく被害は変わってくる。
正直言って、台風が来るたびに避難していては生活が成り立たない。
町長だって公務でいなかったわけだし、たまたま島を離れていただけで
ここまで非難されるもんかね？
あと共産党の工作員を疑われるに至っては笑止千万。
俺は思ったことを書いただけだｗ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:04:07.55 ID:Oi1QJUe10
>>421
もしかして、その日の午後には、
今後大雨が降って土砂崩れが起きうる、とか予想されてたってこと？
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:06:16.48 ID:4RedLKN00
>>420
それはこれのことだろ
妄想で集落親戚一同殺すな
単なる馬鹿なのか？

【伊豆大島】５５年前の教訓生かせず　大島町長「認識不足だった」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131017/dst13101714340014-n1.htm
> ３３年に発生した狩野川台風では２４時間で４００ミリを超える雨が降り、
> 沢の氾濫や土砂で元町地区の１０４棟が全半壊、死者と行方不明者各１人を出した。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:07:05.08 ID:JRjKU2VC0
>>424
俺も外れたからと言って激怒する奴は馬鹿かと思ってる。
でも悲しいかな世の中そういう人ばかりじゃない。
あの震災があったにも関わらずね。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:09:40.87 ID:f2+giNv/0
外れても、いざというときの避難訓練と考えればいいのに
連絡網が機能するかとかいろいろ課題も見つかるだろうし
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:11:36.99 ID:BIQPNx5R0
>>426
横レスで申し訳ないですがさっきのNHKの報道だと
１８時頃から何度か東京都から大島に危険だよ、予測
がつかない雨になるよ、と連絡行ってるそうです。
で確認する様に本当に逃げないと尋常じゃない事故に
なり得るから逃げろと、かなり強く２２時～２４時過ぎ
迄頻繁にやりとりしてたそうです。
事故は２６～２７時に起きたらしいので逃げる時間は
まだ有ったんですよ沢山　悔やまれますね
ちなみに私は大島へは何回も観光に行かせて貰ってます
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:13:28.53 ID:mmWlICAv0
仮に出していたとしても、出すのが遅かったと言われるだけだし・・・
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:14:24.59 ID:BIQPNx5R0
>>427
はい馬鹿で結構です
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:15:34.13 ID:QEmSTZ/k0
ヒント：教育長
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:16:45.38 ID:Oi1QJUe10
>>430
レスありがとう。
そういう連絡が行っていたのか。
地域によっては大事をとって、
暗くなる前に避難を終える様にした方が良いような。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:18:07.60 ID:BIQPNx5R0
>>428
ですよね
俺の周辺でも激怒してる人はいません
東京でも危うく６でしたものね
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:18:13.78 ID:DPX2NIfN0
早く捜し出さないと次がくるよね。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:19:12.36 ID:do5Zjh/Si
>>390
橋下だったら鬼の首とったみたいに
騒いでただろうな。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:19:34.11 ID:ZBcEoJqpI
クソ記事見つけた。
www.yukawanet.com/archives/4554867.html
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:19:37.04 ID:mmWlICAv0
>>434
時々、台風前に自主避難しているお年寄りがニュースになることがあって、ご苦労なことだなと
思ってましたが、賢明な人達だと分かりました。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:20:42.30 ID:2NadWbsg0
気象庁って頭が悪いな～って毎度毎度毎度毎度思うわ
頭悪い通り越して頭おかしいといえるレベルだが
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:21:36.89 ID:QKJVxBkyI
難しい問題だわ
大型台風の接近だと、警戒するのは暴風だろ？
家屋がしっかりしてるトコなら外出を控え、停電に備えときゃいいと判断する
そこで到来前に避難指示が出ても、住民は困惑するか無視だろ
大型台風イコール土砂崩れ、とは普通イメージできん
前日日没前にこれ程の豪雨が予測されてた訳でもないし
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:21:59.71 ID:mmWlICAv0
>>440
それに頼っている俺たちはもっと頭が悪いよな
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:22:58.01 ID:7usFgxJO0
政府がそれを見直すことになったぜ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:23:14.87 ID:/4i6flCo0
http://diamond.jp/articles/-/43204
>気象庁が、大島町に大雨警報を発表したのは夕方の17時38分。次いで18時5分に、東京都と気象庁が共同で、
>避難勧告を出す際の基準となる土砂災害警戒情報を出した。どちらの情報とも、気象庁のウェブサイトでも
>ほぼリアルタイムで確認できるものだ。

>本来なら、この時点で、避難勧告が発令されているべきだった。外はまだ明るく、雨量の記録から推測するに、
>なんとか外出や運転のできる程度の雨脚だったはずだ。この後に台風本体が近くことを考えればなおさら、
>この時がベストのタイミングだったと思う。

>22時には、降り始めからの雨量が、大島元町アメダスで200ミリを超えた。筆者はこの時が、避難勧告あるいは
>避難指示発令の2回目のチャンスだったと考える。

>3回目のチャンスは、もっと直接的だった。23時30分頃、気象庁から東京都建設局河川部に電話があった。
>予報官が残したメモには、以下の様に伝えたと残されている。

>＜この時間帯、3時間に70ミリを越えるような雨が長時間にわたって観測され始めています。このまま続くと、
>尋常ではない状況になる可能性がある。台風が接近する可能性があるので、（東京都全体に）大雨警報や
>土砂災害警戒情報等発表中です＞

 都によれば、この「尋常ではない」という予報官の言葉を、16日0時10分頃に大島町役場と大島支庁に伝えたという。
「降り始めからの雨量 200ミリ」は、土砂災害が起きやすくなる目安として、防災に携わったことのある者ならば、誰もが知っている数字だ。算出方法は、アメダスの数字をにらみながら、電卓で足し算をするだけだ。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:24:05.59 ID:2NadWbsg0
>>442
お前はそうだろうけど俺は全然頼ってないけどなｗ
天気読む能力気象庁著しく低いわ
どいつが最終決定してるか知らんが相当な無能
ま、天気予報のような業務はお役所仕事でこなせるもんじゃないだがな
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:25:09.63 ID:BIQPNx5R0
>>434
そう、だから明るい内に避難ですよね
老人はオンブしてでも移動させてね
時間は有って予測も十分立ってたから
悔やまれますね　役所は無事だったんですよ
役所は狭いだろうけど連れて来れば死ななかった
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:25:26.04 ID:tHt5gr7E0
>>441
え、大雨由来の土砂崩れなんか少なくても10年に一度くらいの頻度で
恒例行事じゃん
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:25:29.26 ID:/4i6flCo0
http://diamond.jp/articles/-/43204
>気象庁が、大島町に大雨警報を発表したのは夕方の17時38分。次いで18時5分に、東京都と気象庁が共同で、
>避難勧告を出す際の基準となる土砂災害警戒情報を出した。どちらの情報とも、気象庁のウェブサイトでも
>ほぼリアルタイムで確認できるものだ。

>本来なら、この時点で、避難勧告が発令されているべきだった。外はまだ明るく、雨量の記録から推測するに、
>なんとか外出や運転のできる程度の雨脚だったはずだ。この後に台風本体が近くことを考えればなおさら、
>この時がベストのタイミングだったと思う。

>22時には、降り始めからの雨量が、大島元町アメダスで200ミリを超えた。筆者はこの時が、避難勧告あるいは
>避難指示発令の2回目のチャンスだったと考える。

>3回目のチャンスは、もっと直接的だった。23時30分頃、気象庁から東京都建設局河川部に電話があった。
>予報官が残したメモには、以下の様に伝えたと残されている。

>＜この時間帯、3時間に70ミリを越えるような雨が長時間にわたって観測され始めています。このまま続くと、
>尋常ではない状況になる可能性がある。台風が接近する可能性があるので、（東京都全体に）大雨警報や
>土砂災害警戒情報等発表中です＞

 都によれば、この「尋常ではない」という予報官の言葉を、16日0時10分頃に大島町役場と大島支庁に伝えたという。
「降り始めからの雨量 200ミリ」は、土砂災害が起きやすくなる目安として、防災に携わったことのある者ならば、誰もが知っている数字だ。算出方法は、アメダスの数字をにらみながら、電卓で足し算をするだけだ。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:25:50.31 ID:mmWlICAv0
>>445
どうやって自力で観測をしてデータを集めているのですか？
マジで答えろよ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:26:13.80 ID:2NadWbsg0
毎度しったかで言い切ってる予報士の戯言には噴飯モノだよ
おまえ数日前といってること全然違うじゃねえかってことばかり
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:26:32.07 ID:fvBBXZkL0
.


町　長　は　共　産　党



.
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:27:12.45 ID:tEZ4Z2+A0
町長辞めろ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:27:37.64 ID:Rph4G0Ow0
前日夕方の段階で土砂災害警報は出てる
役所の職員は村長に電話してお伺い立てており

村長が避難要らねえだろｗで却下した

事実はこれだけ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:28:02.23 ID:mmWlICAv0
>>450
頼らないと言いつつ、予報を聞いているわけか　あほくさ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:28:48.99 ID:2NadWbsg0
>>449
あほすぎる
予報は観測データを自分で集める集めないの話じゃないんだが
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:29:32.78 ID:VmjCF36Q0
>>444
本来の命令者である町長・副町長が公務出張でいなくて教育長が職務代行中では
判断に苦しむでしょうね。
また、その時間であれば避難所開設準備ができていない。その前の電話で
午前2時に詰めることが決まっていたので、担当を帰らせていた可能性も。

そこで無為に時間が過ぎたのでしょうね。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:31:14.39 ID:2NadWbsg0
>>454
聞いたらアホって
聞く気なかろうと勝手に流れてくるし
自分で予想するにも気象庁の予報無視するなんてそれこそおかしい
どうやって気象庁の予報ブラインドして天気予報するわけ？ｗ
ただただ反発してくるだけで頭ほんと悪いなおまえ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:34:54.45 ID:vFoEkSSz0
どうこう言っても自然災害さ。
警報云々と言っても現地の町役場が危険を感じなければ、
それまでじゃね
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:34:59.20 ID:2NadWbsg0
晴れか曇りか雨がほとんどなのに
晴れ時々曇りと3つのうち2つ潰しても実際は大雨と外すのが気象庁
曇り時々雨と3つのうち2つ潰しても実際は大雨と外すのが気象庁
晴れ時々雨なら雪が降るねｗ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:35:10.06 ID:NPZbrWo20
ただ市長は次の選挙で票が取れないと失職するけど
気象庁はどれだけ外しても犠牲者が出ても身は保てるんだよな
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:37:23.98 ID:2NadWbsg0
>>460
今回は予報も何も実際にアウトの状態だろうに
特別警報出さない無能ぶりときたら・・・まさにお役所仕事だな
つかこんなルールだったらこうなることくら予想できないとかあほすぎるな
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:39:28.67 ID:BIQPNx5R0
>>453
それが今回の事故の全てでしょう
１時間に１００mm超えの雨は室内
で目の前で会話してても聴こえなく
なるんです、大島に居る人がどういう
伝え方を町長や副長にしたのかは分からない
けど居ないのが悪い（帰らなかった）現場に
居ないとこの異常な雨風を体験出来ません
から。　何故わざわざ島を出たのか？
大島は道は良いですから下で待って貰って
車でどんどん運べば済んだんです、防げたん
ですよ
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:40:23.00 ID:2NadWbsg0
気象庁は
今後の教訓に活かしたいと思いますｷﾘｯ

自然のことは誰にもわからない
って一点だけで
全てのことに責任逃れしようとする
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:42:35.07 ID:vFoEkSSz0
町役場が対応するトリガーが特別警報だけなら
それはそれでシステムの不備だろう。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:51:45.29 ID:pfFRqo8Q0
NHKが各所を見張っていたから
カッコをつけた役人が警報を出ししぶった

こんなに厳密に判断してるんですよーって見せたかった
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:52:11.26 ID:LzwfZbZ70
作ってすぐ次の課題が出てくるんだから面白いなw
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:57:21.57 ID:vFoEkSSz0
この解説とおりなら、町役場は大島のみの特別警報は出ないものとして
防災計画を取らなきゃいけないんじゃね。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 01:57:44.95 ID:zPreWMzv0
朝鮮どくされマスコミが何故共産党を叩かないのかと言うと

敵＝日本の、敵＝日本共産党は、自分を利する味方だからです

朝鮮どくされマスコミの正体はすべてＣＩＡ謀略であって　朝鮮民衆そのものの意思ではりません
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:01:17.47 ID:at5sb/HZ0
>>3
ワロタ。それでないことは間違いない。しかし俺も、PTまでしか思い出せないわ
PTAMとか PTOＳとかそんな感じ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:02:03.78 ID:HYXro+iM0
スレタイを見て、一瞬台風26が自信満々に語る姿を想像した
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:05:01.64 ID:5bDu87T10
>>467
離島の多くはそうなりそうだね
メッシュをいろいろ見てみたけど
奄美、徳之島、宮古島、石垣～西表あたりは10マスあった
伊豆諸島各島や、沖永良部、与論、与那国、波照間、日本海側の小さい離島などは10マス無い
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:08:02.05 ID:kupy24V+0
台風は前々日から関東直撃することがわかってたが、町長はどこへ何しに出かけてたんだ？
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:12:26.55 ID:243nj3bO0
これが橋本だったら朝日と毎日が鬼の首をとったように叩くのに
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:12:34.65 ID:vFoEkSSz0
>>471
そもそも町役場は自分らの判断で防災体制
とらなきゃいけなかったんだね。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:12:40.61 ID:zPreWMzv0
気象庁叩いて、おまえの所はほどほどにスルーしてやったぞ　＞マスゴミ

ありがとうございます　＞狂酸党

宴会は楽しかったか？　＞マスゴミ

はい、今後ともよろしゅうに　＞狂酸党

強気が一番いい　その場しのぎにはなる　＞マスゴミ

住民には自主避難という最良の選択肢がありましたからね　＞狂酸党

このさい自己責任論で押しまくるか　＞マスゴミ
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:16:53.10 ID:UG8LIJ6L0
突然台風が来たわけでもないのに
早めに避難しとくのが常識だ
責任を人に擦り付けるのは良くない
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:20:09.83 ID:3glWflau0
雨に耐えられて泥洪水にやられたようにも見える。火山島の特有の基準とか有れば良いと思った。てか残った山の木々も流れて来ないのか、大分特殊な地滑りなのか
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 02:24:42.57 ID:NPZbrWo20
とりあえず時系列にしてみた
どうせ情報が追加されるだろうが、、、

・大島町は過去に土砂被害のハザードマップを作成せず。

8/30 特別警報運用開始
　　　対応例：直ちに命を守る行動をとる
　　　　　　　(避難所へ避難するか、外出することが危険な場合は家の中で安全な場所にとどまる)

15日 午前　気象庁、臨時記者会見
　　　　　「関東に接近する台風としては『１０年に一度』の強さとなる」
　　　　　「大雨の特別警報が発表される可能性は否定できない」

15日 18:05　気象庁、都内の９区町村に土砂災害警戒情報
　　　　　 都総合防災部が「必要があれば避難などの対策を取ってください」と電話
　　　　　 対応の指揮を総務課長が防災課に常駐する気象庁職員と相談

16日 00:00　気象庁→都「尋常ではない状況になる可能性がある。台風が接近する可能性があり、各警報を発令中」

16日 00:10　都→町「尋常でない雨が降っている。土砂災害に一層の注意を」

16日 02:32　気象庁、記録的短時間大雨情報

16日 02:49●　元町地区の大金沢が氾濫、土石流発生

16日 03:00頃　市長、連絡に「夜中に避難勧告すれば、災害の拡大につながる」

16日 03:20頃　大島署、防災無線で注意喚起
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 03:13:22.37 ID:s3uUCQJo0
>>473
いやいや、TBSは主力アンカーの竹内を大島の現場に派遣して叩くほど本気だぞ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 03:13:31.42 ID:do5Zjh/Si
>>478
大島町の警察が二回、町長に避難指示を要請したらしいが、
その連絡の時間がまだ分からないね。
町長との連絡が夜中になってるが、それまで連絡していたのかしてなかったのか、
連絡とれない時に町長は具体的にどこで何をしていたか。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 04:05:02.39 ID:s3uUCQJo0
そもそも伊豆大島に住むこと自体が常に危険と隣り合わせだということはどのメディアも解説しません
本気で伊豆大島の住民の命を守るには、いつでも数時間で8000人を瞬時に最低限伊豆半島まで移動できる体制を整えないと厳しい。
大島内に絶対に安全といえる場所なんか皆無な事実を科学に基づいて理論的にちゃんと伝えることこそメディアの任務だと思うんだけどな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 04:08:45.11 ID:dB5/VOB20
共産党町長は、警察消防に出動要請する意思がないから。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 05:04:17.92 ID:mpyN5K7U0
つまり、特別警報の発令基準に不備があったと。

・・・今回程では無くても、大雨の時はあったと思うんだがなぁ。
土砂崩れだって、これが初めてじゃ無いはずだ。

基準の見直しが必要なのは、もっと早くに判明していそうな物なんだが・・・
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 05:39:59.45 ID:9WoEDqNq0
>>473
大阪市に警報が出てるのに、登庁もせずに自宅でツイッター三昧をしてた橋下に、
何を期待しろって言うんだよｗｗ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 05:46:46.99 ID:d65+/CR20
大島町の川島と大阪市の橋下が人間のクズなのまでは判った
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 05:52:28.30 ID:PhAfgJcg0
本当にいざってときは自分の身は自分で守るしかない
それができないヤツは死ぬのが運命だと思え
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 05:56:55.39 ID:5Oi4nyyj0
お前らの自己責任の基準がわからん
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:02:24.99 ID:gtF06NsEO
つまり伊豆大島は5㎞四方が9ヵ所しかないのに10ヵ所で設定してたと
特別警報の意味ねぇじゃん
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:02:32.51 ID:WWkSZ52SO
>>1
ぶっちゃけ離島に住んでたら生き死には自己責任だから

警報が出ようが出まいが同じ

しかし警報の基準はおかしいから

50年に一度じゃなくて5年に一度の水準に警報判定を引き下げろよ

台風なんて毎年死人が出るんだから『例年よりヤバめ』と思ったら一時避難は当然だろ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:04:35.97 ID:VgkF1TNP0
共産党は、
憲法違反の自衛隊使うなよ、なに考えてんだアホ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:04:55.13 ID:9o0bKxve0
平和ボケの日本に、鉄槌だ

町長は辞任しろ。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:06:08.09 ID:0PE0EZgz0
昔なんかの本で呼んだ事をおもいだした
日本や米国はスキー場などで危険な場所には柵を設けたり
危険注意の看板を設置したりと利用者の安全第一で運営するが
フランスなどではそういったものはほとんどなくいきなり崖だったりの場所があったりするらしい
利用者もそれをよく心得ていて自然を相手にする場所は全て自己責任で自分の身は
自分で守る習性がつくように親は子供などにきつくいって聞かせるらしい
市民の自主性を尊重して任せるというフランス的な考え方もあるんだなと考えさせられた
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:09:18.18 ID:0ZY2vc8N0
>>487
自分の住んでいる場所が河口に近いのだったら
避難勧告がでた時にはすでに遅くて道路に水があがってるかもとか
近くに山やがけがあれば家との距離を想定するとか

あと大雨によるがけ崩れは前兆があることも多いので
普段より大きな土の塊が落ちはじめていないか
気をつけるとか

自力で判断できることはけっこうあるよ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:09:56.26 ID:Emk+ZQGQ0
読売の記事で久しぶりに東日本の時の気分になった
朝刊で、土砂から頭だけ出てた婆ちゃんが最初はしっかり受け答えしてたけど段々レスキュー隊員の呼び掛けに答えなくなって最終的に何も喋らなくなって…
朝刊ではここで記事が終わって、夕刊を見たら婆ちゃんの心肺停止が確認されたって

しかもそれを親族がすぐ側で見てたとか、文章だけでこんなに気分が落ち込むもんなのかと我ながらちょっとビックリした
つかなんで朝刊でそんな尻切れの記事書くんだよ。気になって夕刊も見ちまうじゃねーか
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:11:24.62 ID:gTcY8+Au0
深夜２時に避難指示出すと被害が出るというのなら
なんで２２時ぐらいにはやめに出さなかったのか？
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:11:52.96 ID:xKeArFhz0
自信満々に騙るな
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:14:49.26 ID:hf2unOkr0
地元の年寄りが経験ないって言ってたけどいったいだれが想定できたんだよ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:15:39.78 ID:VgkF1TNP0
共産党町長を選んでしまった町民達の自業自得ってことで
納得できるわ、民主主義のお陰だよ、良かったな町民
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:15:46.39 ID:7o+ECTvp0
今回の一件って、特別警報は都道府県単位でしか出せないので、
伊豆諸島のために警報だすと、２３区がパニック状態になって
大混乱になるのを恐れ、第二次大戦の沖縄と同じように、
伊豆諸島を、都心を守るための捨て石にしたって説があるけど
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:18:11.14 ID:aUgcOG9L0
普通の警報でもやばいんだからにげとけよ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:18:54.46 ID:tHt5gr7E0
>>499
情報を隠蔽してたなら捨石だろうけど、
「（東京都は大丈夫だけど）離島はやばいから避難してね」って
言われても対策取らなかったんだから、それはそこの地域の
責任じゃないか
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:19:26.53 ID:wJzzMi5L0
10箇所とか意味わからねｗｗｗｗ
一箇所で出るようにしろ
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:26:43.42 ID:T/adbtD90
>>453
だな。この時点でせめて自主避難所を開設せんと。
危険半円側は直撃まで大して強風は吹かないんだよ。吹き始めたらあっという間に暴風。
そうなったら避難できない。

かつての19号と去年の九州北部豪雨で懲りた九州人が、先日の24号でどんだけ
自主避難しまくったか。･･･結果はそよ風だったが。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:27:21.36 ID:lrpowzOt0
共産党の町長選んだおかげだね、授業料が半端なく高く付いたけど、これで目が覚めるのかね

まぁ目が覚めずに喜んで本州批判するだけだろうけど
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:30:25.44 ID:BFm2+NhsO
石原｢我欲による天罰だから悔い改めたら良いよ｣
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:31:03.22 ID:0PE0EZgz0
ただ台風で上から木が根こそぎ剥ぎ取られた状態で
水だけならまだしも大木が次から次へと上から流れて来たんじゃ
民家なんてひとたまりもないな住民もまさか上から大木が注ぎ込んでくるとは
夢にもおもわなかっただろうしそれが被害者の多さにあらわれているね
最近の異常気象は中国の経済成長と関係性が深いような気がするな
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:36:02.14 ID:gtF06NsEO
>>142
決済の判子を押して、接待を受けるだけの簡単なお仕事です
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:36:55.58 ID:T/adbtD90
特別警報が新設される際に気象庁が都道府県から意見を求めてるんだが、
きっかけになった九州北部豪雨をくらった熊本県から、
「「府県予報区」（県内の全域）で発表するのでなく、真に警戒が必要となる
地域（市町村単位）を対象に、よりエリアを限定して発表するよう、その運用
の在り方について再検討を望む」
と要望が出てるんだよな。
回答はまあ･･･お役所らしいというか。
今見ると空しいな。

ttp://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/tokubetsu-keiho/ikenkaitou/Kumamoto.pdf
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:38:42.93 ID:7reB0kxH0
大学や大学院出た偉い人が調査研究して対策をした結果だから仕方ないな
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:39:37.77 ID:KYy7GOVy0
このように共産党の町長の無能無策で50人が犠牲になったんだが

志位は記者会見もひらかないのかね？
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:40:38.59 ID:l/UyC4yLP
>>415
ニュースできいてうろだけど、同じ場所で昭和33年に土石流があったことを知ってる人は逃げた
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:43:18.08 ID:AMsX8xBM0
特別警報、運用見直しへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00001048-yom-pol
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:46:19.03 ID:9sRrzD4x0
自然災害を誰かのせいにしようとする風潮にうんざり

台風で死んだのが人災かよ
ボケ

役所が、役所が・・
って言い始めたら役所がどんどん肥大化して、
日本全国で公務員が大増殖
消費税が100%になっても足らんわ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:49:40.64 ID:HsVys1lr0
>>511
あの人の話、マッチョでもないのに凄かったな。片手で屋根にぶら下がって
片手で奥さんを引っ張り上げた。まさに火事場の馬鹿力。俺の嫁なら無理だ。
デブだからｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:53:05.49 ID:qQsSa8Oz0
役所や気象庁が雨を降らせたわけじゃないし山を崩したわけじゃない。
予報・警報は、あくまでも補助的な情報でしかない。
己の命を守れるかどうかは、自分自身の判断次第でしかない。
誰も他人の命を守ってはくれないんだよ。
死んでから、あれがダメ、これがいかんと、文句言うだけ無駄。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:57:12.00 ID:T/adbtD90
やることやっときゃ文句言われないから、アリバイ作りくらいしとこうぜ、、
ってことだよ。
この前の堺市長vs大阪市長みたいにさ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 06:59:44.42 ID:GNyKeQsqP
特別警報ってのがマズイ気もするな
実際は警報でも危険な状態なのに、最上級で無いということで油断を招く可能性もある
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:00:05.44 ID:HpBgf6Ki0
警報がなければ動かない住民ってどうなん信じられないわ
自主避難するしょ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:03:31.29 ID:VgkF1TNP0
民主党の三年間に手を打っておけばこんなことは無かった、
ダムから人へなどと訳分からんこと言って無策だったし、
前何とか、責任とれよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:05:46.95 ID:KYy7GOVy0
最高責任者の狂惨町長と副が素人以下だったんだからな

いまさら子汚い責任転嫁はできないわな。

さあ共産党町長はどう責任取るんだ？
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:09:46.46 ID:vSyGIy2iO
警報が出なくても危険だと思ったら避難してもいいんだよね？
避難所が開いてるかは分からないけど
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:11:40.21 ID:mhcjnQA70
まずは家に帰そうとして負けた東北の幼稚園の
判断と同じようなものでは、
亡くなった方は、裁判起こさなくては
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:13:36.71 ID:HsVys1lr0
>>405 >>490
中国なら銃殺までいかなくとも党員資格はく奪だろうね。禁固刑かもしれんｗ

行方不明者が徐々に減りつつあるから、最終的には死者行方不明者３９名で落ち
着くだろう。役人が責任取らなくていい最大犠牲者数だよ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:14:39.43 ID:YMp8uCwX0
>>3
NKOTBだ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:15:39.42 ID:CaLVLv900
自民党政権下で起きた災害だ
どうするんだ自民党
公明党もな
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:16:42.93 ID:Qq+STzqc0
雨の降り方がひと昔前とは違うから
積極的に避難も考えないとな
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:16:58.88 ID:pYXQYyxrO
天候を肌で感じることも忘れたか。。。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:18:42.44 ID:SPEZ9ESMi
この言い訳体質が日本人って感じ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:20:10.15 ID:BEyPItsAi
伊豆大島の、全部 町長の責任かのような追及っておかしいだろ
あんな惨事になること、それじゃＴＢＳが予測できたのか？
犯人捜しやってんじゃねえよ、カス
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:20:39.26 ID:li/RnTGiO
町長一家は腹切れ
26人も殺して生きてんじゃねえぞ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:24:57.51 ID:CaLVLv900
>>529
犯人を捜すことは必要だろう
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:25:20.42 ID:VgO0bTEIO
解説もクソもあるかいな
気象庁の明らかな失態
融通性のないお役所仕事
非難からは逃れられんだろ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:25:24.00 ID:AhzJBDQNO
えー、大変誠に至極遺憾の甚だ痛恨の反省であります
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:26:01.49 ID:2AtuHLY70
町長が○○党員なんて他では全然見ないが
なんでこの件だけこんなに騒がれてるんだ？
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:27:26.50 ID:D9EWZ+wE0
地震ならともかく、台風は大体いつ来るか分かるんだから、早目に避難所に集まればいいのに
特に過疎地や離島なら、前日から避難始めてもいいぐらい
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:29:36.63 ID:qIFiblfw0
この中で、伊豆大島の大惨事を予想できていた方は挙手を。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:34:56.65 ID:lY72iChEO
>>1 貴様ははバカか。馬鹿馬鹿しい。腹切れ。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:36:48.39 ID:eVi1CKcG0
>>516
福岡の病院火災もそうだわな
役に立たないかもしれないけどやることやれば責任分散できる
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:38:37.61 ID:S37jSEqP0
でも今回は避難所指定の公民館も流されたんだよなあ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:40:28.55 ID:A5pz9Bui0
>>379
なにそれ…
完全に人災じゃん…過去にもかなりの人数が亡くなった災害あったみたいだし。

前の日の午後から避難所設ければこんなことになってないんじゃ？
学校が終わったタイミングくらいで。
だったらまだ明るさもあっただろうし、移動もそこまで大変じゃなかったはず。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:40:42.90 ID:+U+Nv75XO
夜中の避難で犠牲者が出たら批判する癖に
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:43:41.65 ID:f8ISPYdy0
町長・副町長は揃って何処に出張してたの？
公務で出張なら、直ぐ連絡は取れただろうに。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:47:11.04 ID:9nOiZVjiO
>>539
みんな公民館で埋まってれば探すの楽じゃん？
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:47:44.75 ID:uigRBMEH0
>>37
まじか。

サヨクというか共産党とかミンスは、所詮、人を殺して革命をしてもいいという
思想を持ったことがあるかそれに引き寄せられた人間なので、
菅直人とかこの町長とか、人間の命が軽いという感じがあるのではないかと
思わざるをえないな。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:50:20.72 ID:uigRBMEH0
>>534
菅直人がやったことを連想させるじゃん。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:50:50.82 ID:7CD2T0530
>>536
居ない。伊豆大島が危ないといった奴はいない。
気象庁は十年に一度と漠然と広範囲に言ったまで。
広い範囲に警戒情報は出したが、狭い範囲では直前にしか言ってない。
言えるはずがない。現在の予想では直前にならないと言えないのだから。

非難している奴は、後から「だから注意しただろ」と自分だけ高見にいて非難しているだけ。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:50:54.02 ID:52XfyuI30
避難指示を出さなかったのは
紛れも無いミスなんだから素直に謝罪しろ。
だが危険が目前まで迫ってるのに
指示があるまで逃げないってのもどうかと思うが。。。
住民と行政が可能な限り適切な判断と行動をして
始めて自然災害に立ち向かえるんじゃないかな。
もう一度双方が顔を突き合わせて話し合う必要があるね。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:50:57.03 ID:lk0t/OSt0
大災害の日にトップ2人共不在だなんて一体どんな理由で居なかったのか
詳細を明らかにしろ、気象庁や警察から再三に渡り注意勧告を受けてい
たのに何の対策、行動も起こさず只見ているだけのバカ行政なんか要らない
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:52:46.44 ID:MFW0V+em0
避難してた家は全然なかったのか？
自分の身は自分で守ろうぜ
お役所の給料ドロボーなんか当てにしてたら命や金がなんぼあっても足りんわｗ
この責任はキッチリとってもらうことにしよう
一人犠牲者に役所全員の給料1年分無料奉仕で賠償しろｗ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:52:59.86 ID:JBU+YqDGi
>>407

自然災害と人工物の欠陥を一緒にするなよ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:53:59.01 ID:2glg6e6I0
表層崩壊の危険性とかテレビでしょっちゅうやってるのにな
山から離れた場所に避難所設定して明るいうちから避難させなきゃ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:54:21.70 ID:uigRBMEH0
>>541
でもそういうケースって聞いたことないよね。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:55:04.14 ID:dEw1z/sH0
>>270
気象庁なら言い訳だろうが、テレビに出てる予報士が基準作りに関与している訳じゃないし独自に特別警報だす権限もないから、言い訳にはならんよ。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:55:35.45 ID:HULkuvNWO
>>536
夜中の２時ぐらいのレーダーをみたら予測できないかな
台風ではなくてゲリラ豪雨を予想しなかったのは気象庁の責任かも
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:55:59.63 ID:7CD2T0530
>>547
町長は死者を出した件は謝罪はしてた。

>>548
ジオパーク全国大会(島根県隠岐の島)に出張してました。
http://www.town.oshima.tokyo.jp/information/mayor_2.php

もっと詳しい詳細はこれからだろうね。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:56:01.40 ID:D3IssZ3U0
言い訳すんなクズ！
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:56:27.74 ID:A5pz9Bui0
>>546
つーか、今回の台風は大型でヘクトパスカル値もすごくて、本州でもこれだけ恐怖を感じてたのに、
（実際に首都圏の鉄道まで、翌日の本数を減らすか運休すると、前日からアナウンスするほど）
直撃コースの大島がこの体たらくの方が信じらんねーよ。

そもそも大島に台風が来たら、大島に帰れなくなるのは誰が考えてもわかる。
船も飛行機も無理なんだから。
その状態で出張なりなんなりをキャンセルしない町長御一行は、自分達だけ避難したと思われても
仕方ない。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:57:03.01 ID:uigRBMEH0
というか、>>37の言うとおりハザードマップがないんだとすると
住民は土石流の危険を予測できなかったのでは？
それなら逃げられないだろう。
①ハザードマップがない
②避難指示を出さない
のうち①の方が本質的な気がする。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 07:57:25.12 ID:lk0t/OSt0
この被害を聞いてスグに思い出した、八甲田山の雪中行軍の悲劇
無知で愚かなリーダーの判断力が無く間違った決定の為に多くの犠牲者がでた
560 ：茶自慢県 ◆UYd/hUG/lQk6 ：2013/10/18(金) 08:00:32.71 ID:PxuknFsE0
おかあさん先生が大好きなコテ↓
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:00:37.21 ID:KYy7GOVy0
身内の犯罪や失態に対する共産党の言い訳や見苦しい責任転嫁は日常茶飯事だからな。

しかしどう言い訳してもこの狂惨町長と副長の責任は取り繕えないがな。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:03:16.11 ID:A5pz9Bui0
正直、共産党の責任逃れは、どこよりも姑息でみっともないと思う。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:03:40.58 ID:kTSwgNfh0
あれだけ大きな台風が来てるから気をつけろとテレビで言ってるのに
町長と副町長が揃いも揃って島外に出るなんて危機管理のないトップだね
この人を選んだ町民の責任でもあるんだけど、最初のホテルが土砂で埋まった２時半に
避難勧告を出して警察や町の職員が出て誘導してれば少しは犠牲者は減ってた気がする
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:04:36.11 ID:jfQPEh3x0
近所にも避難勧告出たけど誰も避難してない
0人
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:05:42.77 ID:DUG58SsXO
来週には２６号より強い２７号がまた直撃するだろうし
その対応を知りたい
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:06:34.93 ID:uigRBMEH0
>>561
基本的にサヨクの発想は、人を殺して政治を変えることもありだとする発想なので、
そもそもが、民主主義の基礎である人権あるいは人間の相互の命の価値の評価が
軽いっていうのが問題なんだよな。

菅直人も政権維持に原発事故を使おうとして大失敗したあるいは事故を拡大したのではないかという疑惑が濃厚だし、
この人も住民の命が軽いって感じがするよね。ハザードマップがないとかならそうとしか考えられない。
なんで、あれだけ火山で被害を受けた町なのにないんだろうとおもう。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:06:46.94 ID:UVBK3Al70
出張先は島根県で場所違い、町長副町長は別の会議（視察という名目？）
前日18時から深夜2時ころまで町長と町幹部（残留組）は連絡とってないって書き込みある（真偽不明）
飲んでた寝てた遊んでた説も出たほど。ニュース見て地元が心配になりそうなものだが。
残った奴もおかしい。防災責任者は教育長と総務課長（兼ねた人？）らしいが夜でも一度くらい町長に相談するでしょう？
（避難するか検討していたのが事実なら）
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:07:30.82 ID:UR/E7EHf0
無責任な町長に天罰下しただけ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:08:43.52 ID:uigRBMEH0
>>568
いやチョウチョウが死んだわけではないから天罰は下ってない。
菅直人ものうのうと生きてる。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:11:45.90 ID:qlhQbC1q0
システムの欠陥じゃん
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:12:38.19 ID:xqjWRo5w0
避難指示を出すために裏山の様子を見に行くと・・・死にます。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:13:03.90 ID:Wnhr078m0
離島に住んでるんだからある程度の天災リスクを受ける事は諦めろ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:13:03.81 ID:uigRBMEH0
>>570
ハザードマップを作らないのも、原発事故の拡大回避の作業で忙殺されてる現場に乗り込んで妨害するのも、
人間だよ。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:13:40.05 ID:06D9y7pS0
エリア的には10年一度の雨になるでしょう
ところにより50年に一度の雨がふるでしょう
お天気でした
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:18:09.27 ID:0/wxc+/7O
伊豆大島では昔っから台風被害はよくあった事だろ
変なシステムや規格に当てはめようとしても無理
あんな小さい島なんだからヤバイったって逃げる場所もない
ピンポイントで一集落だけ見極められるはずもない
576 ：茶自慢県 ◆UYd/hUG/lQk6 ：2013/10/18(金) 08:21:21.91 ID:PxuknFsE0
子供パンツキター
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:28:32.13 ID:sUiK8Xne0
気象庁あんなに物体つけて導入したのにシステムの欠陥わからんかったとはあほす

ここまで明らかな欠陥に気付かないとは官僚的ですね物凄く
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:29:27.19 ID:uigRBMEH0
>>575
ハザードマップがあったなら、
局地的豪雨は今はリアルタイムでわかるので、
避難は可能だったはず。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:31:29.35 ID:+L/YD/K90
>>575
逃げる場所を造るのも行政の責任だろ
台風被害が昔からよくあったのなら余計に避難させるべき
ピンポイントで避難じゃなく、危険と思われる地域の人全員を避難させるのが仕事
被害は少なくとも都内の方が対策を取っていたしそれが普通
直撃コースで対策ゼロって国が違えば殺人犯だ
それを町長は無責任で他人事な言い訳だけ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:32:34.34 ID:VVWWBF6h0
そんな災害のあるとこすんでるなら自業自得
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:33:53.67 ID:lk0t/OSt0
この町の行政は最低最悪の行政だな良くコンナ事態に町民は
黙って居られるものだな　町民はモット怒れ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:40:26.23 ID:UTViV/Zx0
台風や地震や津波などの自然災害で
島に住んでたら、全部危険。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:46:16.77 ID:e/mHzfbDP
この町長は責任を取らずに辞職するだけ
何か刑事処罰でもできないのかな
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:46:46.65 ID:YPXDfF7u0
非難してる奴ら27号が来たら予想してみような
どこでどんな災害が起こるか
どのレベルの警戒が必要か
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:49:33.15 ID:zPrrr/wmO
夜中に避難とか時間的に無理だろ
早めに避難させるのは自主的に避難させるしか無理だしな
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:52:47.85 ID:UR/E7EHf0
台風の暴風域が迫ってるんだから避難勧告を夕方のうちに出さないほうが悪い
そりゃ町長いない、副町長いないんじゃ出しようがない
店長も副店長もいないスーパーマーケットなんかないだろ、たるんでるんだよこいつら
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:52:50.61 ID:R+ZzjcNW0
火山灰堆積層の弱さ考える気象庁職員いなかったとは
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:53:04.52 ID:5bDu87T10
都市部が危険じゃないとか思ってる奴は
地下浸水とかの映像ももうすっかり忘れてそうだ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 08:55:35.41 ID:uWjEnBXT0
出したら出したで空振りだった時に、大げさだ精度が悪い迷惑だって文句言うバカがあまりにも多いからな
そういうバカが居る限りこういう問題は無くならないよ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:00:15.98 ID:R+ZzjcNW0
まオリンピックやれば道路が渋滞するのも分からない
総理と都知事だし
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:01:57.52 ID:vjTfEkxp0
当日朝（１５日朝）台風が大島付近暴風雨に巻き込んで通過する予報出てた気がするが、
その時点で出張先から戻るのが町長と副町長の責務だろ。
結局人任せで町長としての責務は全く果たしていない。
そして災害で多数の人が死んだ。

出張先では接待受けてウハウハだったんだろうな。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:03:08.06 ID:uACfNrUjO
テレビとか見てるなら台風来てるとかわかるだろ山ばかりだし避難しないと
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:03:36.91 ID:7CD2T0530
紀伊半島豪雨(平成23年台風第12号)で、対岸の山体が深層崩壊して土砂災害を受けた時は、
雨が延々と降り続いていて、避難する時間はあったが、人知を超える山体崩落に唖然とするほかなかった。

今回のは急激に降ってあっという間に想定以上の遥かに大規模な表層崩壊があったので、
余程アンテナを張り巡らしていても、中々対応が難しかったと思う。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:05:26.54 ID:LtmnTusL0
特別警報は行政が避難と救助の責任もてないこの世の終り並みの天災
こんなの普通の警報レベル。住民が警報をなめてるだけ

空襲警報だって、空襲されることには変わりないだろ？
特別警報は核ミサイルが飛んでくるでしょうってくらい確定的かつ対策なしくらいな警報
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:07:31.17 ID:Whi2r5OO0
寝てる間に楽に死ぬのと、目を覚まされて恐怖のうちに死ぬの、どっちがいい？
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:08:01.09 ID:HULkuvNWO
台風被害といえばバングラデシュなんだが
まいかい台風がくるたびに万単位の犠牲者がでる
そこでサイクロンシェルターに避難するようになった
だから
国内各地に津波シェルター、土砂崩れシェルターがいるな
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:08:39.72 ID:xkgBQarY0
>>594

んじゃさ、「特別警報」なんて生やさしい名前じゃなくて
「壊滅警報」とか「絶命警報」とかにすればよくないか？
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:08:43.86 ID:LtmnTusL0
>>579
それは現実的にムリ
たとえば大津波で都市に被ると予想された時、百万以上の避難先を確保しろというのか？
貧乏自治体じゃ１０００人の避難先だって確保するのに一苦労
建物だけなら出来るかもしれない。誰が老人や病人運ぶの？
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:09:24.65 ID:v3zWHGoR0
>ただ、その伊豆大島の5kmを見てみますと、そもそも9カ所しかないので
これはひどいｗ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:09:28.30 ID:lk0t/OSt0
コレが共産党公認の首長の行政だ、町民はコンナ人間を選んで
町の行政を任せたんだ、今この結果を改めて深く考えてみろ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:09:31.96 ID:+L/YD/K90
>>585
自主的な避難を促すくらいならできるだろ
この町はこの台風での対応を何もしていないんだよ
数日前から10年に一度の台風かって話が出ていて、なおかつコースはど真ん中
行政の怠慢以外の何物でもない
普段は何もなくだらだらと税金で飯食ってんだ
10年に一度くらい仕事しろよと
言い訳が仕事じゃないんだから
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:11:48.12 ID:HULkuvNWO
>>598
海岸沿いに津波シェルター
山間地には山崩れシェルター
をつくればよいだろ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:12:02.60 ID:UR/E7EHf0
町が避難させてもたすからなかったという意見もあるだろうが
なにも決めなかった動かなかったことはだれが見ても怠慢
町長を擁護しているやつらは、結果論きたねえと逃げてるし
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:12:26.88 ID:LtmnTusL0
>>601
あんた自治体の長や職員になってみなよ

言うだけは易し。避難勧告出したって非難しないやつが５００人いたらどうするんだよ
避難指示出して大したことなかったら自分に矛先が向いて来るんだぞ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:13:19.53 ID:8eVCePy90
テレビのコメンテーターはみな結果論を語ってるのに、そもそもそんな危険な場所に住むべきではなかった、という一番の結果論を言う人はなぜかいない。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:14:24.30 ID:xRc1OMoI0
今回の事を踏まえて島の基準は見直すべきだな
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:14:46.58 ID:lk0t/OSt0
コノ町の行政責任者にしてみたら住民の命なんか只徴税の対象でしか
ないのではないか、災害に対して殆んど準備も何もしていない
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:15:04.30 ID:uWjEnBXT0
噴火の時点で気づけよとｗ
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:15:42.10 ID:LtmnTusL0
>>602
お金。土地。
大雨地震津波大国の日本でもそんなことムリなんだよ
そん時しか使わないものに何百億円もかけれるはずないだろ
ある程度は作るが、例えば津波対策とか完全防備はムリ
アンタもし家建てるとき、津波や地震や核攻撃が怖いから５０００万かけて地下シェルターつけるカイ？
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:16:26.26 ID:7ns2piqx0
しかしどこが本スレなんだろ(･ω･｀)
>>601
危険と思われる地域の人に避難勧告しろってのは判るけど
どうもこの一帯は危険と思われる地域じゃなかったぽくないか？
なんか被災者の話聞いてると土石流なんて考えもしなかったらしいぞ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:17:17.10 ID:srjc3ggO0
行政が当たり前の危機対応をしていれば救えた生命だったな。人災だ。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:17:31.00 ID:+L/YD/K90
>>598
おまえの考えは、天災では黙って死んでください、行政は何もしませんし責任もありませんってことだな
そういう全てを放棄した考えの人間と話しても平行線にしかならないね
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:18:12.43 ID:Whi2r5OO0
>>118
危険なのは林道。林道の法面から雨水は地中にもぐり、根こそぎ木と表土を流し去った。林道がなかったならただの大水で浸水だけで済んでいた。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:19:00.07 ID:lk0t/OSt0
どんな組織でもそうだが愚かなリーダーを拝したら
結果的にヒドイ事になる物だなとツクズク思う
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:19:20.56 ID:LtmnTusL0
>>597
それがいいね。特別警報じゃ何が特別かわかんないんだよ
壊滅警報か激甚災害警報、絶対避難警報とハッキりいわないと
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:20:09.18 ID:uWjEnBXT0
>>611
じゃあ、たとえ１０回中９回空振りでも絶対文句言わないようにしてね
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:21:26.58 ID:Whi2r5OO0
>>143
そうだな。でもたかはくくってほしかった、喰っちゃいけない。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:21:50.58 ID:+L/YD/K90
>>604
避難勧告を出したが従わなかったのと、避難勧告を出さなかった、で同じだと思ってんの？
馬鹿なの？
町民が避難できる環境を作るのは誰だよ
町民は職員を養うために税金払ってるんじゃないんだよ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:22:14.35 ID:unpgBXE3i
大島町長は当選して2年しか経ってない。
インフラ整備に責任があるのはそれ以前の町長だろ。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:22:21.98 ID:R+ZzjcNW0
宴会でそれどころじゃ無かったニダよ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:25:33.96 ID:lk0t/OSt0
コノ役場が一体何を間違ったのか、それは台風や大雨が来ることは解っていた
のに非難所の設置と住民にそれを告知していない事だ、大雨が降りだしてから
役場で右往左往してもその時はもう遅い住民は動けないだろ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:26:05.24 ID:W4ZyF5z10
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131017-00000041-fnn-soci
昨日、気象庁長官が特別警報の基準変更は技術的に難しいと言っているけど、
島だけ基準変えるとかできるだろ。
で今日は、防災担当大臣は見直すって言っているんだから、気象庁長官クビにしろ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:26:28.04 ID:CKkHuHmV0
でも、もともと火山灰の上に山があるって事は知ってたはず。雨が大量に降ったら崩れやすいってのも知ってたはず。
前日に10年に一度の大きな台風って言われていたのだから、早めに非難勧告しておけば、お年寄りもゆっくりと非難できたと思う。
雨の量だとかで決めるんじゃなくって、もろい地盤なんだから、大きな台風が来るなら、前日に非難勧告しておけば、半分は助かったと思う。
大島町長の責任だと思うがなー。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:26:58.00 ID:UR/E7EHf0
共産党員のいいわけ「深夜の避難は危険で仕方がない」がまったく受入れられていないじゃないか
2人ともなぜ島を離れたか
なぜ夕方の大雨の時点で避難を促さなかったのか
これに対してさっさと素直に謝罪しないとおさまらないよｗ

想定外だから仕方がないなら町長なんかいらないよ
最悪の事態を常に想定して町民を守るのが町長だろ
台風が来てるのに町長も副町長も不在って無責任のきわみ
いいわけみっともない

つぎの町長選でこのバカ再選させるほど町民はバカじゃないと思うけど
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:27:31.79 ID:nebo9QCd0
町長が共産党
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:28:45.98 ID:1vBvVg7R0
お役人さんは役立たずってのが分かったからどんどん減らして自己責任を徹底して欲しい
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:30:30.42 ID:Whi2r5OO0
町長は壱岐でうまい魚を食ってたらふく飲んだ後だよ、夜中にたたき起こされて指示を仰がれても、適当にやっとけで終わりだよ。詳しい状況なんて分かりっこないだろ。

特別警報がでてれば違ったろうけど。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:30:45.12 ID:nebo9QCd0
>>619
インフラ整備の責任はないが、
インフラの状況、災害時に町民の避難をどうするかを理解し、判断する責任がある。
大規模な台風が直撃するのに、現場を離れて出張？
ありえない行動ですよ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:31:06.52 ID:8KrGCgYs0
今朝満員電車でバカップルがこんな会話してたわ

男「バイト仲間にさぁ、伊豆島(伊豆大島のことか？)のやついんだわ」
女「マジ？カワイソーwあんたボランティアいってやんなよ」
男「やだよ、めんどくせぇ」
女「流れてきた遺産とか転がってるかもよ？持ってきてよ」
男「お前最低だな、じゃあお前行けよ」
女「えー臭そうだしマジ勘弁」

こいつらカスの極みだな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:31:24.53 ID:uACfNrUjO
他人事とは思えんなびっくりすぎる
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:31:30.63 ID:lk0t/OSt0
共産党の政治、日頃政権に鋭い追及バカリして来た共産党
イザ自分たちが首長になり行政を実行した等このザマだ
共産党はナント言って言い訳をするのか聞いて見たい
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:32:16.64 ID:R+ZzjcNW0
取りあえず副町長と逃げて安全を確保しますた
山間に住んでるのは反共産なのでワリと計画通り
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:32:19.20 ID:LtmnTusL0
>>612
だって実際そうじゃん。天災で行政に何が出来る？完璧に被害を防げる
天災の被害は行政のせい？そりゃ現実見えてないバカだよ
行政に出来ることは「安全を確保してください」っていうだけ
それ以上求めるなら「あぶねーところに住むな」って話になる
海岸のがけっぷちに住んでるやつにも転居を強制することは出来ないんだからな

>>618
避難勧告出さなかったのは不手際だが、基本警報出た時点で危険地区の人間は自主避難するのが常識だ
勧告出したからって土砂災害が防げるわけでもないし、被害者がゼロになるわけでもない

それから一言
町民は職員を養うために税金払ってるんだよ？
その余分の金で行う安全確保の土木作業ってのはその延長でしかない
その金全部払うってなら避難先確保だろうがなんだろうが役人やるだろ
現実見ろ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:33:41.68 ID:+L/YD/K90
>>610
その可能性はあるけどね
じゃあ危険と思われる地域には何かしていたのかって話で、結果何もしていない
よく結果論だって言ってるが、この町に限らず危険と思われる地域が何も無かったってのが結果論
失敗は成功のもとって言うが、この失敗は次に繋がらないミス
台風被害を最小限に留める対応をしたのか、しなかったのかの問題
人事を尽くして天命を待つみたいなもんで、何もしていないってのは話にならない
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:33:57.06 ID:nebo9QCd0
>>604
まさしく、役人の狂った発想ですね。
おのれの保身しかない。

避難勧告出す前から、非難しなかった奴が５００人？？　おまえはアホか、
非難の基準を明白にし、それに基づいて、いかに町民全員に円滑に伝わるかを準備し、実行するのが役人の務め。
それを怠り、己の保身の為だけの言い訳を前面に押し出す厚顔無恥さ。
ただ、呆れるばかり也。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:37:09.41 ID:A5pz9Bui0
結局、町民が避難したいと思っても、避難出来るところも避難所として解放してなかった、
ってことが問題なんだよな…
一人暮らしのご老人が多い地域なんか、被害が出そうだな、という程度でも解放している
地域はニュースで見かける気が。結果なんにもなかったらそれでいい。
不安な中、一人じゃない夜を過ごせるだけでだいぶ違うと思うんだが…
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:39:00.31 ID:LtmnTusL0
>>635
避難勧告なんてただの大雨じゃ素人の自治体の長じゃわかんないんだよ
今まで幾度となく台風大雨受けてきたのに、今回ここで土砂崩れ起きるとは予想できない

大体の人は土砂崩れの被害は何十年住んでて大丈夫だったから、今回も大丈夫という感覚がある
そうだろ？それを予測して避難勧告出すのはエスパー波にムリゲー
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:39:17.16 ID:UR/E7EHf0
台風が来ようとしているのに
防災担当職員が6時半に帰る役場の無責任さ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:42:35.31 ID:tMyC6/8uO
台風２７号の進路が伊豆大島をかすめると再び土石流イベントありそうだなヲイ(笑)
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:43:22.34 ID:LtmnTusL0
確かに町長らはお粗末なのはわかるが、
だったら毎回毎回台風で避難勧告、避難指示、出しとけって話になる
台風じゃなくてもただの雨でもそうなるし、日本全国そうしろってことになる
ある程度スルーってのはしょうがないのが現実

もっともつと谷間みたいな危ない集落はいっぱいあるわけだし
ここがこんななるとは思わなかっただろう
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:50:55.42 ID:+L/YD/K90
>>640
極端すぎて話にならない
本物の馬鹿だな
基準を設ければ良いだけだろ
今回のは日本中が危険と判断した台風でそれが直撃する地域だ
おまえ以外の誰が基準を作ったって避難に該当するだろ
普通の雨と同じに考えるなよ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:51:28.08 ID:AokMDFYe0
>>637
なるほど、共産町長は素人だったということだな
素人に行政の長をやらせちゃいかんよなあ
住民が何十人死んでも「予想外だった」「分からなかった」で済ませちゃうからな
選んだ町民の責任だというのも分かる
二度と共産党なんかに行政をまかせちゃいかんってことだ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:54:08.83 ID:UR/E7EHf0
これが大阪市だったら共産党員が怒りのＴｗｅｅｔ攻撃してただろ
共産党もしょせんこの程度ってこと
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:54:15.23 ID:6WvE8v020
島なんだから何かあったときは逃げ場がないということくらいは誰でも容易に想像できるよね
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:56:31.86 ID:UR/E7EHf0
宴席邪魔するな、酔いがさめて酒がまずくなる夜中まで電話するな
おまえらでやれってことバレバレな町長じゃんｗ

なぜ島を離れた、二人そろって　
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 09:58:53.83 ID:+L/YD/K90
>>644
だったらとっくの昔に相応の施設とマニュアルができているはずだよな
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:02:53.45 ID:KYy7GOVy0
ここの共産党員共の書き込み見ても分かる通り共産党ってのは必死に身内は擁護し

責任のすり替えしかできない無責任で薄汚い政党だってことだ。

こんなのがトップのところは気をつけろよ。

何かあれば住んでる住民のせいにされるぞ。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:04:35.81 ID:LtmnTusL0
>>641
じゃあ普通の雨で土砂崩れが起きたら何が出来るんだよ？
誰も予測できないことが起きる。それが災害

>>642
共産町長なんて素人に決まってるじゃん
例えば避難施設や土石流防止帯を作るといってもコンクリートはいらないってやつようなやつらだぞ
そんなの選んだ町民はいつかこうなるのは自明の理
文句言う筋合いない
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:08:21.27 ID:7CD2T0530
>>641
基準というなら、今回の対応はセーフだったんじゃないかな。
お役所仕事的には規則がちゃんとあってそれなり。

でもあなたが言いたいのは基準＋首長の感(裁量)で避難指示出して置けよってことでしょう。
それは確実にコストプッシュ要因になり、離島で効率が悪い。島民の自由も束縛する。
自由が増えることは自己責任が増えるし、自由が減るってことは責任範囲が狭まる。

そもそも前日に大島は避難しろと言った人なんて誰も居ないわけで、
「誰が基準を作ったって避難に該当する」なんて後から言える話でしかないと思うんだ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:10:04.87 ID:7/nvZrgW0
戦争はじまっても
深夜の避難・防衛は危険なので
役所は動きません

日本を狙っている各国のみなさん
どうぞ深夜に攻めてきて下さい

って事？
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:10:50.88 ID:LtmnTusL0
大体島に住んでる住民は災害あって当たり前なんだよ
いちいち騒ぐな。イヤならそんなところに住んでるな
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:11:04.68 ID:+L/YD/K90
>>648
普通の雨で土砂崩れした場合に責める人がいるのかよ
たとえ責められても雨での土砂崩れは想定外で通るだろ
さっきから小学生レベルの話ばっか
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:12:31.89 ID:NdoJ/l5y0
すべて結果論
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:14:09.23 ID:LtmnTusL0
>>652
じゃあ台風では毎回避難指示でいいじゃんって話になるわな
そうじゃなかったのならこの件は不可抗力だ
事前基準はどうなっているんだよ
８００ミリとか、降った後じゃないとわからないんじゃ避難のしようがないぞ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:14:29.56 ID:rtzffYWeO
原発乱立自民党はいいわけと人のせいで成り立つセレブ御用達政党なので離島に住んでる貧民は何人死んでも悪くないのです
勝手に危険な所に住んで勝手に滅びるのは自分のせいなのです

まで読んだ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:14:49.33 ID:7CD2T0530
>>651
そうだよね。なんでも都会の厳格な物差しで日本全国津々浦々を適用すると違和感がある。
田舎や離島は結構いい加減で、自己責任が多いし、災害があっても直ぐに駆けつけてなんかくれない。
その代わり自由がある。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:14:53.22 ID:AokMDFYe0
>>648
今回の事件は防災教育の教材として教科書に載せる必要があるな
台風の直撃が予想されてるのに「いつものこと」とたかをくくって島を留守にし、
町民の大量死を招いた無能な町長の事例として
共産系の教師は無視・黙殺しても共産町長が何の手も打たず
住民を見殺しにした事実は消えない
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:15:02.84 ID:LHZ+nsm+0
台風27号も来てるよね
まだどういうコースたどるか分からないけど今のところ26号と似たようなコース
もう勘弁して下さい
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:15:11.04 ID:UR/E7EHf0
>>654
何もしない大島町よりはマシだろ、そういうことに税金使っても文句言わないよ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:15:36.25 ID:zglmrCm90
>>3
光がいいです＞＜
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:17:50.28 ID:7CD2T0530
今回の件は、共産系はなんも関係ないと思うよ。
ただ単に町長が見込みを大きく見誤っただけ。
更に言うと殆どの人がこんな事になるとは思っていなかった。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:18:00.23 ID:LtmnTusL0
>>655
ある意味その通りだな
台風の通り道に住んでる人は台風災害で死ぬ
海岸に住んでる人は津波で死ぬ、
山に住んでる人は山崩れで死ぬ、
いやな人は安全な平地に住むことだ
辺境に住んでる人々全員の面倒は行政見れない。現実的に
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:18:41.58 ID:+L/YD/K90
>>649
アホかよ思いっきりアウトだろ
ここで避難させなかったらいつ仕事すんだよ
今回の台風は気象庁が判断に迷う規模の台風だろ
それが直撃する地域だ
役所としての基準があるなら出して見ろと
出してきたものの内容を精査して初めてセーフの判断しろよ
現実は大きな台風が直撃しますが行政は何もしませんでした
町民はたくさん死にました
これをセーフってアホすぎるだろ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:20:01.53 ID:UR/E7EHf0
行政だって万能じゃない、すべてを保護できることは無理
でも大島町は怠慢のきわみ、素人にもわかる怠慢プレーの連発
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:20:11.91 ID:nebo9QCd0
>>659
阪神大震災以後、キチガイプロ市民や左翼政党が自衛隊の災害出動を阻害したことで、
多くの人が無駄死したことを、知り、国民は「ぐんぐつへの拒否反応」という洗脳が解けた。

東日本大震災もあり、避難勧告して何もなくても、行政を非難する声はほとんど出てないんじゃないのかね、
頭のおかしい共産党町長を選んだ島民の悪いとは言いたくないが、やはり、関連がないとは言えないわな。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:20:39.11 ID:BzyhDrL20
特別警報が出てても、避難させなかったであろうことは分かってる。

まぁ、土砂崩れが出なくて、避難で何か事故があれば　すごい責任取らされて、
土砂がくずれてしまったのであれば仕方ないということになるのだから、当然だろう。
この考え方がなくならない限り、同じことは起きる。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:21:23.12 ID:LtmnTusL0
>>663
災害防ぐことは神様でもムリだよｗ
確実もとめるなら、大島には住むなってこと
台風は来るし噴火はするし土壌は弱いしｗ

そこまでいうならあんたが気象庁なり大島に電話して避難勧告要請すればよかったじゃんｗ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:21:44.81 ID:qcyhSgifO
>>657
町長は共産系なん？
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:22:19.68 ID:G+xR9bkV0
町長は出張って何してたの？またゴルフドスケベ接待？

話し変わるけどこの台風による福島第一について報道しないね？
事故と称し今頃汚染水どんどん海に流してるんだろう。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:23:24.14 ID:/SPyYmgJ0
自然災害は防ぐものではなくて逃げるものだと何度（
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:23:42.22 ID:nebo9QCd0
>>663
崖崩れで危ないから立ち退けとは言えないとか、全く関係のないことを同列に並べて、
町長以下役所の罪をごまかそうとする共産党支持者のカキコミを散見するが、

かなり大規模な台風が近づいている、地質から地滑りやがけ崩れが起きやすいわけだし、
一晩、非難させるぐらいの裁量がないなら役所自体存在する意味ないわ。
出張とかもってのほかやで。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:23:43.94 ID:MZZOYE1Y0
危ないと感じた住民が自主的に避難するにしても、どこに？って話だな
役場とか学校に避難しても開いていなければ結局自宅しかない
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:23:53.05 ID:KYy7GOVy0
>>661

関係ないも何もその町長も副も共産党だよな？

だからまぬけな党員共がこぞって擁護しまくってるじゃないかここでも。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:24:43.92 ID:LtmnTusL0
>>666
そうだよな。天気予報が外れて文句の電話が鳴り止まない現状を何とかしないと

あとどんな対策しても、想定外災害は起こる
完全予想と防御はムリ。どこかで必ず死者が出る
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:25:01.90 ID:lk0t/OSt0
前日から大型台風と強い大雨警報が出ていたんだから早めに避難場所を
設置解放をして避難勧告をだしていれば怖がりの人や不安な住民は雨が
強く降る前に避難所に行っていたはずだ　何人かの命は救えたはずだ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:25:36.60 ID:qcyhSgifO
俺の県なら避難勧告が出なくても避難所開けてくれるんだがな。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:27:50.35 ID:LtmnTusL0
>>671
俺は共産支持者でもなんでもないが、
今まで土砂崩れおきたこと無い地区で、今回は危ないから避難指示ね、
なんてエスパーみたいな自治体の長はいないよｗ
わかってるなら誰だって仕事する
わからないから災害になる
その真理は変えられない
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:30:04.79 ID:tWy7rt770
おおっ、こんなとこにまで放射脳プロ市民のコンビ芸がｗ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:30:05.05 ID:lk0t/OSt0
避難所の設置もしない、避難勧告も出さない、一体住民を守る意思が
本当に合ったのか疑問だ、只漫然と時間の過ぎるのを待っていただけ
そして結果的に多くの住民を見殺しにした責任者
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:30:40.60 ID:UR/E7EHf0
エスパーみたいな自治体の長はいないが
何もしない自治体の長が大島にいた
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:31:01.95 ID:+L/YD/K90
町長の政党なんて関係ないと思っていたが、町長擁護が総じて小学生レベルの馬鹿ってことは、関係あるんだな
共産党w
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:33:06.05 ID:MFW0V+em0
ちょっとヤバイと思ったら避難指示出せばいいんだよ
それが空回りで非難されても謝るだけでいいんだから

これ町長が地元に居ないってのがまずかったな
結果は同じでも居なかったのが叩かれるし
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:34:00.20 ID:BzyhDrL20
こういう事態で、避難を頻繁にさせる長が、
（災害が起きなかったときに）　島民に、疎まれて
再選できなかったりするんだろうことは容易に想像できるのがなんともなぁ。
無理やりにでも避難させるべきだって、意識が変わるのは、結局こういう死人が出たあと。

日本は、法やら災害や事故への対策って、誰かが死なないと進まない。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:34:44.76 ID:lk0t/OSt0
大島町役場は一体何人の住民を見殺しにするのか
放ったらかして何にもしない事の罪の重さを解っていない
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:37:03.01 ID:8cpKtFh10
>>683
あいつは、災害が起きないのに避難させたから、落選させよう。
なんて話聞いたことないけどw
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:38:45.20 ID:BzyhDrL20
避難させたが災害が起きず、しかし避難中に誰か１人死んだ場合に絶対叩かないか？
これ以上に非難するのが大抵の底辺日本人。

そういうときに、免責になり、避難させなかったときに責任負わせる体制に出来ないのも日本の悪いところ。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:39:26.61 ID:lk0t/OSt0
無知で決断力の無いリーダーが多くの部下を犠牲にした
あの八甲田山の行軍悲劇が頭をよぎる非害だな
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:40:20.68 ID:8cpKtFh10
>>686
いきなり、死者か？　
話が摩り替わってるぞw
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:41:03.84 ID:M532HN+00
リーダーがアホだと多くの犠牲者を出すよ、大川小
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:41:19.89 ID:i8tAcnL90
真夜中に警報出して避難したか？
真っ暗で風と雨が強い中を安全に避難できるか？
警報出して避難させて事故に合ったら結局は同じように責めるんだろ。

マスゴミは町長を責めたいだけ。
TBSなんて学者呼んでアナウンサーが
避難勧告出さなかったのが悪いと言わせようと誘導してたから。


ただ、町長は共産党員なんで責められても何とも感じないけど。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:41:31.88 ID:BzyhDrL20
>>688
勝手に言いたいことを想像して違うと文句いうのやめてくれよ。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:42:28.37 ID:+L/YD/K90
>>686
可能性はあるが、住民の理解を得た自主避難ってことにすれば問題ない
強制じゃなきゃいけない理由なんか一つもない
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:43:49.69 ID:7CD2T0530
共産党に異常反応する奴が居るけど、国政レベルなら重要だが、地域レベルではあまり関係ないんだよ。
はっきり言えば自民だろうが共産系だろうが元官僚だろうが元労働組合系だろうがどっちでもいい。
地域の首長は顔が近いので人物本位であり、何をやってくれるかや、具体的な利権思惑があって選ばれるだけ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:44:18.74 ID:8cpKtFh10
>>683
> こういう事態で、避難を頻繁にさせる長が、
> （災害が起きなかったときに）　島民に、疎まれて
> 再選できなかったりするんだろうことは容易に想像できるのがなんともなぁ。
> 無理やりにでも避難させるべきだって、意識が変わるのは、結局こういう死人が出たあと。
>
> 日本は、法やら災害や事故への対策って、誰かが死なないと進まない。

これを言ったのは君でしょう？

そうしたら。
>>691
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:44:47.16 ID:BzyhDrL20
>>692
いや、足腰の弱いお年よりは、自主的に避難しない。

コレを、いろんな手を使って、強制的に避難させるべきか、
強制でないから、事故が起きても問題ないことにするかは、どうなんだろうね。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:44:54.50 ID:lk0t/OSt0
大雨が降る前に避難勧告を出していれば年寄りや一人暮らし
不安を感じる人は避難所に行けたし多くの人が助かった可能性が高い
何にもしないで只右往左往して時間を無駄にしたバカ行政の責任だよ
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:46:03.26 ID:3JbxaNoPO
避難途中で巻き込まれたのがあったし。無理して避難するくらいなら2階にいろとか状況次第だよな
今回は仮に避難させたとしても時間が問題。豪雨の最中に深夜じゃ若くても難しい
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:47:04.99 ID:BzyhDrL20
>>694
だれか、彼の言いたいことを翻訳して。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:47:36.69 ID:+L/YD/K90
>>695
家族や本人の意志に任せれば良いじゃん
嫌がる人を強制してまで助ける必要はないと思うよ
そもそも行政は何をしたのかが問題であって、今回のはそれ以前の話だし
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:48:18.22 ID:dba0mugd0
町長は出張先でごちそう食って熟睡だったんだろ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:48:20.97 ID:a23aDYfN0
町幹部、防災担当者ら　５時間半　役場不在
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013101802000133.html
>台風が接近した十五日、町幹部と防災担当者が全員帰宅し、午後六時半ごろから約五時間半にわたって
>町役場を離れていたことが分かった。

伊豆大島、危険指定周知徹底せず　土石流集中の「大金沢」
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-213955-storytopic-1.html
>住宅被害が周辺で集中した「大金沢」と呼ばれる沢は、町の地域防災計画で「土石流危険渓流」に指定され
>ていたことが１７日、分かった。

>町は火山や津波の被害範囲を想定し、防災手帳や火山防災マップに掲載していたが、土砂被害のハザード
>マップはなかった。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:49:25.36 ID:hRWZGPZd0
行政は、責任のなすりつけあいしていますが、
結局責任を取るのは国民の血税であります。
バカな国民ワロスｗ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:49:45.70 ID:BzyhDrL20
>>699
本当に、勧告さえ出していれば問題なかったのかな？

>>701
あの場所が危ないことは分かってたし、対策工事中だったんだよね。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:50:06.01 ID:8cpKtFh10
0か100の話になってるよね。
避難させて死者が出たら大変だから。
避難させないとかw
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:50:16.24 ID:vb//N7VR0
どうがんばったってアウトだろ
散々10年に一度のってテレビで言ってたのに役所全員帰宅とかありえんだろ

俺のとこ（目黒区）なんて、前日夕方に小学校休校の知らせ来たぞ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:51:04.97 ID:peuWaUW3O
>>690
夜の避難が危険だからこそ、台風のときは日没前に早めの避難をさせるのが、行政側の初歩的常識。

よくテレビで体育館に避難している人たちが出るだろ？あの多くはそういうことだ。

地震と違って台風は一日以上前から来ることは完全に予報されてるから、ちゃんとやれば人命被害を無くすことは十分可能。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:51:09.99 ID:LtmnTusL0
>>687
まあ八甲田でもガダルカナルでも戦争だから、
これからそういう環境で戦うって時に天候ごときに左右されるようではダメだってのはあるんだけどな
訓練だからあえてやるってのも人の思考にある
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:51:20.29 ID:LmYdkkFJ0
たかが雨ごときで
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:51:46.87 ID:JBU+YqDGi
天災を人災にすり替える馬鹿共

そんなに人災にしたいなら
台風来る度に避難命令出せよ。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:51:59.84 ID:UE6+q7EP0
降水のレーダーみたらヤバイのわかるだろ
役場が悪い
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:53:27.07 ID:8cpKtFh10
>>709
またそういう極論をw
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:53:45.87 ID:UR/E7EHf0
共産党じゃダメなんだよ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:54:38.91 ID:LtmnTusL0
紀伊の山岳地帯ならまだしも、普段から大雨降ってる島で避難勧告はなかなか出せないよ
沖縄だっていちいち出ないし
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:55:33.99 ID:peuWaUW3O
あの予報の状態で防災担当者全員帰宅とか、擁護可能な点が見事に無い。

多くの場所で防災担当者は泊まり込みしてた夜。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:55:45.51 ID:3JbxaNoPO
早い時点での避難はもっともだけど問題は権限を含めて誰がどのように尽きると思うな
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:56:12.42 ID:UR/E7EHf0
夜の避難が危険だからこそ、台風のときは日没前に早めの避難をさせるのが、行政側の初歩的常識。
大島町は警備員残してみんな帰っちゃいましたｗ　すげえな守る気なし

>>709
なにもせず開き直るバカ共産党員が大島で町長をやってる
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:57:19.46 ID:LtmnTusL0
堤防決壊や冠水の危険で避難勧告は降水量見て出せるが
いきなりの地滑りや土砂崩れはエスパーじゃないと予見できない
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 10:59:04.81 ID:+8cwGL+N0
まあ今回のことを踏まえて言えることは、
自分の身は自分で守らないといけない
ということだな
特別警報が出ようが出まいが、自分で危険と判断することが必要ってことだ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:01:14.78 ID:A5pz9Bui0
>>717
地滑りや土砂崩れも、国土交通省？かなんかで実験してるし、ある程度降水量での予測も出来たんじゃ？

にしてもその実験での土石流と、火山灰入り土石流の威力の違いに愕然とした…
あれ実験してるくらいだから、大雨降ったらどうなるかくらい予測出来たような気がする。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:01:45.71 ID:LtmnTusL0
大体警報の時点で相当ヤバイんたけどな
特別警報なんてカテゴリが出来たから警報が軽んじて見られるようになった
避難警報、壊滅警報、九死に一生警報にしたほうがいい
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:03:28.14 ID:peuWaUW3O
>>717
何の事情で町長か地方公務員を擁護してるのかしらんが、

土砂崩れの発生有無と日時を予想的中させることはできないが、危険が大きいことを予見し避難させることは普通に行われてる。今回も町役場は気象庁や警察から避難を奨められてたが、気象庁や警察はエスパーだったのかい？W
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:04:46.45 ID:+L/YD/K90
>>703
何を言ってんの
町は避難勧告を出しましたが町民は無視しました
結果多くの町民が死にました
この結果を町の責任にするのは一部のキチガイだけだよ
ここで初めて自己責任が発生するだろ
イラクの三馬鹿と同じだよ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:04:58.18 ID:LtmnTusL0
>>719
今まで前例が無いところだとムリなんだよ・・
わかってても、「今まで大丈夫だったし今回も大丈夫だろう」と考える
大体幅１００メートル以上の地滑り、土砂崩れは食らってみないとその破壊状況は誰もわからない
一体どのような状況なのか俺は想像も出来ない
大きな建物も舗装道路もあるなら、そんなんなるとは誰も思わないだろう
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:05:48.80 ID:a23aDYfN0
>>717
土砂災害警戒情報というものを気象庁と各自治体で出し避難を促すように
なっているんだが。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:06:38.49 ID:A5pz9Bui0
>>723
でも砂防ダムっぽいのはあったらしいし、そういう意味では降水量によってはヤバいことになるって
わかってたんじゃないか？
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:06:49.20 ID:IXYXXa3c0
>>720
箱根大涌谷の「あきらめてください」思い出すな。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:07:16.21 ID:qf2ce2rO0
>>725
わかってたんなら住民も自主的に避難すればいいのに
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:07:20.14 ID:10yD5O6L0
>>718
あと、選挙のときはよく考えて投票しましょうってことかな。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:08:50.09 ID:A5pz9Bui0
>>727
避難所が開設されてないと、気軽に避難も出来ない気が…という堂々巡り。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:09:15.12 ID:g1H49hdf0
>>1
つまり計測が9ヶ所しかないので島に警報が出ることは
1000年経ってもないんですね。さすがです。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:09:20.00 ID:MFW0V+em0
役場ってのは住民票の発行が一番の仕事だと若い時は思っていたが
いろいろと大事な仕事があるんだなｗ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:09:51.27 ID:qPdd9P8c0
>1
>まず、基準というものがあるんですが、大雨の特別警報の場合、50年に一度の大雨という基準があります。

バカか。
今回のレベルが毎年起きたらどうすんだよ。
絶対基準だろJK
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:11:42.49 ID:LtmnTusL0
>>721
別に擁護してるわけじゃないけど、ムリなものはムリといいたいね

警報でてる時点で自主的避難や安全確保が基本といいたい
全て行政任せ、行政責任ってのがおかしい
だったら雨降るたびに避難勧告出しとけって話になる

>>724
今回はお粗末だったかもしれないが、該当地区かどうかで大きく勧告出すかどうか変わる
ここがどうだったかは知らんが、今まで大丈夫だったと考えるとなかなか出せないだろう

>>725
住民も自治体も砂防ダム、土砂防止帯があるから大丈夫だろうと勘違いしてしまう

台湾の地滑りで１０００人が亡くなったことがあったが、
あんなの予測できない。地滑りの予測は出来ていたがあんな規模のはムリ
予測限界というものがあるんだということを覚えておいたほうがいい
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:13:14.55 ID:+L/YD/K90
>>727
気象庁からの情報も知らされず、避難する場所も用意されていなかったら、家に居るしかない
気象庁から警報が出ています
避難所を用意しました
危険地域の住民と不安な方は避難してください
だけでも、年寄りなんかはすぐに避難するし、町役場が責められることは無かっただろ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:13:19.69 ID:F5Uu35Kz0
>>712
政権を取るのが目的なのであり、住民の安全はどうでもいい
大切なのはイデオロギーで、発達史観によれば人は死んでもまた生まれてくるから人命など問題ではない
レーニンやスターリンによって処分されたのは反革命分子、したがってこの世にいてはならない存在であった
ホテル椿園の経営者は反動的な資本家、恨むなら安倍と猪木を恨め

この理屈で共産党員町長は免罪されるわけです
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:14:01.31 ID:3JbxaNoPO
何だかの材料で避難と決めたら高齢者なんかは自治体などの車を使って半強制的に移動するのが現実的だろうね
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:14:58.89 ID:LtmnTusL0
まあ共産党を通した住民たちだからな
ある意味自業自得といえる
自衛隊の救援をどのツラで受け入れるのかね
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:17:48.92 ID:peuWaUW3O
>>733
話をそらすなよ。
今回の大島の話をみんなしてんだよ。
今回のは役場と町長に重大な責任があると言ってるんだ。

台湾の予想できない地滑りなんて話関係ないだろ。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:18:46.24 ID:8cpKtFh10
>>738
無茶言うなよ。話をそらすのが仕事なんだからw
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:26:34.94 ID:LtmnTusL0
>>738
今回の土砂崩れで自治体に責任かぶせてたら、
今まで土砂災害あったどの自治体も責任問題だな
勧告出すか出さないかで責任問うのは、ムリなものはムリ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:27:09.28 ID:2ATsiBYR0
課題とか調査言ってるけど、全責任は役所の長と町長と副町長の責任だろ
これは、間違いなく人災なんだから
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:27:30.44 ID:9feR3rEsO
>>730
糞みたいな観測だな
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:27:58.28 ID:A5pz9Bui0
>>739
だなー。これが本音っぽいな。

651+1 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/10/18(金) 10:10:50.88 ID:LtmnTusL0 (10/23)
大体島に住んでる住民は災害あって当たり前なんだよ
いちいち騒ぐな。イヤならそんなところに住んでるな
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:29:48.10 ID:QUgZNzwd0
>>3
まさかの爆釣
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:31:00.74 ID:LtmnTusL0
責任問題にして、何の進歩があるやらｗ
雨が降るたび避難勧告出してオワり。それでいいのか
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:31:57.39 ID:CkzkmAfk0
言い訳はいらない。
気象庁が無能なだけ。
あとは、責任を取りたがらないだから、
マニュアルがないと実行しない体質が仇になっただけ。
ほんとくず。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:35:04.96 ID:LtmnTusL0
>>743
命が大事というなら一番理に適ってると思うが？間違ってますか？
避難勧告出したって災害は起きるぜ？避難先が食らうかもしれない
自然災害ってのは運命的に免れない
どうしてもというなら自分で何とかするしかないでしょ
人のせいにしてどうするの？
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:38:01.24 ID:+L/YD/K90
>>746
気象庁関係ないだろ
町の認識と体制と対応だよ
もっとしっかりやってる町もあるはずだ
町長の会見なんて全て他人事
責任すら感じていない
全力を尽くしたのならまだしも何もしていないくせにだ
町役場全体が同じ雰囲気なんだろう
土人レベルだね
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:39:22.57 ID:LtmnTusL0
>>738
俺は君みたいに「町長が避難勧告出してれば防げた」「予測して対処するのが仕事だろ」「今回は人災」みたいな浅はかな考え方の、
後になって一番後ろの席でわめいてるだけの野次馬が大嫌いだ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:41:09.08 ID:ENCSc57A0
話をそらすのが共産党の手口
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:41:56.24 ID:LtmnTusL0
>>748
人も予算もない、共産が通るような弱小自治体にどこまで期待してるんだか
現実知らないお子様だね
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:43:38.24 ID:+L/YD/K90
>>747
だからやることやらずに責任放棄か
そんなもん小学生にも通じないわ
やることはやれよ
その日のための準備と対応が仕事だろ
他の町は気象庁からの連絡で避難させてる
当然の対応だ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:44:52.97 ID:JBU+YqDGi
ちょっとの雨で崩れる所もあれば
どんなけ降っても崩れない土砂もある。

町長は土砂崩れのスペシャリストじゃないんのらだから自分で判断するしかないだろ。
政府も局地的大雨は予測不能って言ってるし
町長や政府責めてる奴ってなんなの？

馬鹿なの？
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:47:33.63 ID:LtmnTusL0
災害食らって自治体のせいにするやつは総じてクズ
そういうやつほどよく死ぬ法則

>>752
それは土砂崩れが起こるかもしれないからという予測による避難勧告出しとけということか？
それはムリ。今まで起きなかったことが今回起きるということは人間の予測範囲を超えつつあるからだ
浸水冠水というならこの地区は浸水の恐れが無い
結果的に避難勧告出しにくい地区だったといえる
そういう状況も踏まえて、ムリなものはムリ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:48:26.44 ID:+L/YD/K90
>>751
予算がないわけないだろ
東京都だぞ
他の地方自治体よりよほど余裕あるわ
現実見ていないのはお前だよ
人も予算もないってのが問題なら無いなりに努力するだろ
実際にしたのか？
町長はどこにいたんだよ
人と予算が問題だったのか？
町長以下町役場全体の認識の問題だろ
言い訳ばっかしてんなよ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:49:14.51 ID:A5pz9Bui0
>>747
あーあ、こういう考えの奴が議員やったら一番最悪の事態が起きるな。
それが今回か。

普通に考えて、この規模の台風が来たら、避難所開設してるところも多いと思うぞ。
特に高齢化社会なんだから、いきなり真夜中に避難しろって方が無理がある。
そういうことも考えられないバカが頭にいて、しかも猛烈な台風で災害が予測されるのに
余裕こいて別のところにいてなんにも指示さえしてないんだから、人災って言うんだよ。
お気楽な学級委員じゃねーんだぞ？
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:49:59.14 ID:HTktE8EU0
>>754
凄い法則発見オメw
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:50:29.16 ID:uQbheFfn0
夜中に公民館に避難とか何人収用できるの？
台風の最中船で脱出もできないしむずかしい問題だね
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:51:30.74 ID:JBU+YqDGi
当時、東京や静岡って
避難命令出てた？
みんな公民館で一夜過ごしたの？
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:52:24.75 ID:LtmnTusL0
>>755
では今回の災害で人間の手で防げたのかい？ムリなものはムリ
土砂崩れを防ぐ対策も、被害地区５００人の深夜移動をできる手段も、この自治体にあったとでも？
前もって避難勧告出しとけって？その基準は？
不手際と災害被害はまた別問題だよ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:53:03.67 ID:A5pz9Bui0
>>750
共産党っつーか、お隣の国の手口でもあるな…
つーか、擁護工作員が増えてきてワロスw　動員かかったか？

共産党自体が民団と仲良しって時点で、共産党に背中任せる気にはなれんよ。
まぁ、そういう意味では起きるべくして起きた人災。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:53:20.78 ID:+L/YD/K90
>>758
地震や津波みたいな突発的なもんじゃない
数日前から分かってる内容
いざというときの準備くらいはできる
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:54:59.62 ID:uJ7h7xAK0
自分の身は自分で守るが鉄則だろうな。
いろんな情報と収集して自分で判断することだろう
土石流に対しての危機意識が乏しかった
こんなのを当てにしてるとダメということ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:55:11.66 ID:LtmnTusL0
>>759
河川や山岳部以外の、平野部では出てなかったんじゃないかな
大島元町だって出てなかったと思う
基本険峻な谷間でないと土砂災害警報は出ないよ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:57:03.32 ID:+L/YD/K90
>>760
おれの基準で良いのかよw
アホすぎる
やっぱり関わらない方がいい人のようだ
誰が何をしなければいけないのかってのが、とことん理解できないらしい
どう言い訳したって通らんよ
地震や津波のように突発的なものでもないのに、何もしていないんだから
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:57:35.39 ID:LtmnTusL0
>>756
別に町長が地元にいたって、災害は起きてただろ
いれば台風がそれてくれたのか？人災の意味調べろバカモノ
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:59:26.46 ID:pI/5kDWw0
国民にツケを回すのが政府の手法　なら国民は税金を出さないで暴動を起こさせるべきだが

日本人はできないから結局は国民が連帯責任　江戸時代の５人組からの伝統
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 11:59:33.02 ID:0xSNOtz20
今回の一件で「勧告」のハードルが極端に下がるだろうな。
小雨が降っても「勧告」がでたりして・・・。
で、オオカミ少年の話のように誰も「勧告」を信じなくなって大きな災いが起きる。

役所なんて「前例」有りきでしか物事を判断できない。
今回の一件が前例となり、それなりのシステムは構築されるだろうが、気象庁がどうの町長がどうのと他力本願的な発想は捨て、自分で情報を集め、自分で判断し、行動する。
それが「第一義」だろ。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:00:09.41 ID:4RedLKN00
イデオロギー論や感情論が多いな、せめて事実関係を知った上で語ってくれよ

・本来のルールでは代行すべきナンバー３の石川龍治教育長の指示で、
　総務課長が実質責任者として災害対応
・土砂災害警戒情報は町長には報告されず、住民にも伝達されず
・55年前の狩野川台風では総雨量448mm、今回の台風26号と同様に元町地区が被災
　死者１人、行方不明者１人、家屋全壊55軒、半壊49軒
・町が避難計画を作るための「土砂災害警戒区域」の指定は都の責任だが、島嶼部は未指定

10/15 18時05分、気象庁が「土砂災害警戒情報」を発表
10/15 23時30分、気象庁からの東京都への警告
10/16 02時00分、町職員を役場に待機させる「非常配備体制」
10/16 02時43分、気象庁が「記録的短時間大雨情報」を発表
10/16 02時50分、町に「家が流された」、「沢が氾濫した」などの通報
10/16 03時10分、警察から町への避難勧告要請
10/16 04時00分、気象庁が直接大島町に警告

土砂災害警戒情報
１０月１５日１７時４８分、三宅村
１０月１５日１８時０５分、大島町
１０月１６日０時１０分、新島村
１０月１６日５時５０分、品川区・大田区・北区
１０月１６日６時１０分、台東区・荒川区
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:00:36.01 ID:HTktE8EU0
>>768
はい極論w
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:00:44.18 ID:A5pz9Bui0
首都圏でも豪雨の影響での河川増水で、早朝に避難所開設、避難命令を出した地区はたくさんある。
結果、大した被害が出なかったらそれでいいんだぞ？

それよりも強い勢力で直撃コースの時点で、なにもしてない大島は人災だろ。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:01:00.38 ID:LtmnTusL0
>>765
さんざんテレビで警戒情報流しているのに、町長が何しろというんだよ
避難所開けとけ？それはもっともだが
開けとくだけで自主的に避難する人がどれだけいたことか疑問だわ

あの場所で、大雨であんななるとは誰も思ってない。だからこうなった
わかってたら誰だって避難指示するわ
その真理に気がつかない後出し文句の言うやつはマジでクズ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:01:09.17 ID:l/UyC4yLP
>>759
テレビとネットはつけっぱなし
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:04:14.32 ID:wGQCRyG30
>>772
>開けとくだけで自主的に避難する人がどれだけいたことか

それは避難所を開けてから言え
やるべき事をやってない人間の言う言葉じゃない。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:05:41.18 ID:ZDEHjpgg0
町長の関係者が必死で擁護してると聞いて
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:06:05.90 ID:+L/YD/K90
>>772
さんざんテレビでやってんだから町長が動くんだろうが
町の災害対策責任者は誰だよ
担当者じゃねえぞ責任者だ
おまえはさっきからずっと話がズレてんだよ
分かる？池沼扱いなの
アンカー打つなよウザイから
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:06:14.24 ID:LtmnTusL0
>>771
だから河川の増水っては予想は出来るだろ？
地滑りは予想できるか？よっぽどの危険地区ならまだしも、過去前例が無いところの予測ってのは人間の能力超えるんだよ
それとも斜面になってるとこみんな避難指示すればよかったのか
現実的にムリだろ？ってはなし
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:07:45.01 ID:l/UyC4yLP
昭和33年の事を思い出してすぐ逃げた数人はいたね
若い人が可哀想
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:08:53.90 ID:A5pz9Bui0
>>772
だから開けとくだけで自主的に避難するお年寄りは、過疎地域を中心に多いぞ？
「念のために避難することにしました」
とか言って。実際に急に避難しろって言われても、サクサク移動出来るお年寄りばかりじゃないからな。
小さい子がいる家庭もそうだし。
毎回災害が起きそうな時にそういう映像が流れたりするが…
ニュース見てないのか？
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:09:08.31 ID:LtmnTusL0
>>776
そんなこといったって予測できないものは予測できないよ
せいぜい後になって謝るくらいだ。
対策も何も「対策はしてた。土石流誘導路もあった」っていったらそれで終わっちゃう話なんだよ
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:10:15.11 ID:IMKrxPYn0
>>1
つまり気象庁をはじめとする行政の落ち度ってことだな？

そりゃどんなに雨降っても警報が出ないシステムになってるんだから
行政が住民を殺したと考えるのが妥当だろ
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:10:35.34 ID:OYVHXBy60
高齢者を減らす手は台風しかねーんだぞ
黙っておきゃ～良いんだよ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:10:40.76 ID:4RedLKN00
>>777
そう熱くなるなって
今回は前例がある場所だよ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:11:29.76 ID:LtmnTusL0
>>779
だからあの地区でそれが予測できたかって話
比較的斜面がきつい位置ならそうする人もいるだろうけど、
山から数百メートルも離れてれば、まさかあんななるとは思わないってことだよ
今までいくら雨が降ってもそんなことならなかったのに、今回予測する人はどれだけいただろうか
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:12:15.04 ID:l/UyC4yLP
六甲の山津波のことを語り伝えてる人も最近いないしね
連続で大雨が降れば、どこでも山は崩れるよ

危ないと思ったら先に逃げるしかない
上陸するときの中心気圧がいくつで、自分の地域がどうなるのか
普段から観察しておくべき
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:14:18.06 ID:wGQCRyG30
>>784
>山から数百メートルも離れてれば

土砂崩れで数百メートルなんてあっという間だろうが。何を言ってるんだ。
行政は数百年に一度のことを考えて公共事業をいつもしてるんだ。
こんなときだけ５５年前を思い出せないなんていわせないぞｗ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:16:12.30 ID:HULkuvNWO
山津波シェルター
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:17:23.02 ID:JBU+YqDGi
>>781
落ち度ではなく
局地的大雨を予報するのは
現代の気象技術では無理
だから勧告等もそれに合わせた体制になってるってだけだろ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:17:30.19 ID:LtmnTusL0
>>786
５５年前ねえ・・
どこの土砂崩れ被害もそうだけど、何年もそこに住んでて、
今回の雨で崩れるとは誰もなかなか予測できないもんだ

万一考えてたら雨降るたびに避難しなきゃいけないし、
そもそも人の住める場所じゃないってことになるね
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:17:37.99 ID:ENCSc57A0
>>768
大島だけだよ無能なのは
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:18:05.39 ID:A5pz9Bui0
>>784
前例のある場所って何回も言われてるじゃん。

避難指示も避難先もなかったから、過去最大の災害になった。
避難所開設していて、それで避難しなかった人が災害に巻き込まれたならその主張でもいいが、
そもそも開設もされてなかったんじゃねーの？　だから人災。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:18:48.81 ID:+L/YD/K90
>>790
どこだかの島は避難させて被害者ゼロって言ってたな
それが普通だわ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:19:09.44 ID:HTktE8EU0
>>789
今日は極論の人多いなw
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:19:13.36 ID:wGQCRyG30
役所に警備員しかいない、都や警察や気象庁からの勧告もスルーｗ
一方神津島では職員が待機して情報を受け取り避難勧告を出した。
神津島に出来て大島にできないわけないからな。
完全に大島役場の怠慢だよ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:19:17.68 ID:1SgeMlvO0
>>3
おれはとっくにＩＳＤＮだ！
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:19:31.85 ID:0xSNOtz20
>>790
そうなら良いけどね。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:20:12.85 ID:ENCSc57A0
問題なのはなぜ町長も副町長も島を出た認識の甘さだろ
代行者が教育長と決まっていたとかの問題じゃない
なぜ島を離れたんだってこと。　
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:20:38.47 ID:LtmnTusL0
>>791
ほんとうに避難したい住民なら、避難したい、避難所開けろというさ
結局みんなこの程度なら大丈夫と考えていただけのことだろ？
そういう意味で人災とはちがうな。単なる油断
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:21:55.08 ID:pMuieRx50
つまりこんなちっぽけな島は最初から頭になかったってことか？
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:21:58.74 ID:iXWbUffr0
特別警報が出たからといって、土石流被害を免れたとは思えないけど
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:22:19.79 ID:wGQCRyG30
>>789>
>雨降るたびに
10年に一度だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:22:45.94 ID:8yOCrfDSi
え、ラジオとか聞いて、自分で判断して逃げないの？
人に頼りすぎな気もする…
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:23:20.70 ID:ENCSc57A0
極論言って話をそらすのは共産党員の得意技
避難所ひとつつくらなかった町役場の不作為
やるだけやって町民が避難しないで被災したなら自業自得
なにもしなかった役場の責任はかならずとらせる
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:24:09.01 ID:iXWbUffr0
>>799
津波来たら島ごと飲み込まれるだろうしなあ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:24:33.29 ID:HTktE8EU0
>>798
行政は予測できないので仕方がありませんが、
住民は油断があったのがいけませんでしたw
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:24:36.09 ID:Cx87dJ5o0
>>781
気象庁は夕方６時の段階で土砂災害警戒情報を出してる

ふつうの自治体ならこの警報受けて避難勧告なり、勧告まで行かずとも自主避難を促す避難準備情報を発する
当然避難所も開設する
ふつうの自治体なら…
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:24:43.49 ID:tSCbG0Jc0
坊やだからさ。。まで読んだ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:25:29.44 ID:A5pz9Bui0
>>802
そもそもその「避難所」が開設されてなかったんじゃないかと…
避難所指定されていても、鍵が開かないと入れない。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:25:46.44 ID:LtmnTusL0
>>797
用事があったんだろ。それはしょうがない
カスといえばカスだが、それ自体はとくに意味がない

>>800
島だし、どこにいてもくらいそうだしな
今回たまたまあそこだっただけで

>>801
普通の雨で土石流が起こったら無問題？そういうことじゃないでしょ？
>>803
あんだけテレビで警戒情報出してたんだから避難したい人は避難するよ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:26:16.26 ID:uhH/IB4O0
全部自己責任なら防災担当者なんていらんだろｗ
すぐさまクビにしろ。
税金のムダ。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:26:20.06 ID:l/UyC4yLP
>>788
中心気圧と雲画像と予想コースで雨量は推定できるよね
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:27:32.47 ID:wGQCRyG30
>>809
>そういうことじゃないでしょ？

雨降るたびに逃げる？そんなこと誰も言って無いでしょ？
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:27:33.81 ID:GXGFbJIR0
>>444
出すのが遅すぎて役場の職員誰もいなかったって話だし
全部が全部、グダグダだから仕方ないね
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:27:34.74 ID:F5Uu35Kz0
>>783
そいつの目的は共産町長の責任論を回避することだから
「べつに共産党支持者じゃないけど」といいつつあちこちのスレで
共産町長に責任はない、どうせ防げなかったんだからやるべきことをやってなくても問題ないの繰り返し
神津島では役場の指示で同じ時に町民が避難して犠牲者は出なかった、と指摘しても完全に無視
（これについては反論じゃなくて無視）
要するに「支持者じゃない」と名乗る共産党の火消し要員だよ
町民の命より共産党がやっと手に入れた行政の長の地位が大事だから死にものぐるいなわけ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:27:49.29 ID:iXWbUffr0
避難所に集まって、そこがやられたら被害は甚大になるし、
避難する過程で川に流されることも多いし、家にいるのとどっちがマシかは
判断が難しい
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:28:33.82 ID:A5pz9Bui0
>>809
避難所が開設されてなかったら、どこに避難するんだ？

親戚の家は近くにあったりするんだろうし。
なぁ、どこに避難しろって？
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:29:16.70 ID:7CD2T0530
>>806
土砂災害警戒情報は頻繁に発令されるんじゃなかったっけ・・
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:29:52.58 ID:l/UyC4yLP
寝てたら判断できないよね
ていうか、この台風で寝てるなんて信じられないけど
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:30:35.76 ID:GXGFbJIR0
>>815
台風の進路図見てたらもっと早く避難するだろうから川に流されるとか、何の寝言ですか？
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:31:01.14 ID:ENCSc57A0
さかんに防戦していた「深夜だから避難勧告出しても危険でしょ」擁護論はつぶしたぞ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:31:04.91 ID:rjdpuO+C0
ま、装置の精度が足りなかっただけなんだから、
新しいスパコンで、もっと細かく計算できるようにしようぜ！
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:31:28.02 ID:uhH/IB4O0
もうこの町長たちは家族もろとも島から追放だよ。
島は恐ろしいでー。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:31:32.47 ID:LtmnTusL0
不要不急の外出は避けろといってたから、避難ではなく家でじつとしてようとする人も多かっただろう

>>812
でも土砂崩れはいつ起こるかわからないよ？
台風だから避難、他はセーフってのがおかしいんじゃないかと

>>814
妄想乙ｗ神津島では土砂崩れあったの？その地理的特長は？
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:33:27.81 ID:A5pz9Bui0
>>818
災害対策の職員が帰ってる時点でもうね…

避難所開設してくれ！って意見を伝えようにも伝えられないという。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:33:53.09 ID:LtmnTusL0
>>819
世の中には台風なのに川や田んぼ見に行くやつすらいるんだぜ？
そんな楽観論が通用するかよｗ

>>822
いや島民が選んだわけだし
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:33:53.10 ID:Cx87dJ5o0
避難するとかえって危険だから避難勧告出さなくていいというのは行政側の詭弁だよな
一見正しそうだがとんでもない間違い責任放棄
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:35:02.32 ID:7CD2T0530
０時過ぎて完全に寝静まってから１００ｍｍ超える様な雨が連続して降る場合は対応が難しい。

なら１００ｍｍ超える様な雨が予測できるかというとこれも難しい。
局地的豪雨はちょっとズレるだけで降らなかったりするから。

結局、誰が役場に詰めていてもある程度の被害は避けられなかっただろう。
>>769の時系列見る限り、町の対応遅れに難癖付けるにしてもせいぜい１時間程度の遅れ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:35:25.53 ID:wGQCRyG30
>>823
>でも土砂崩れはいつ起こるかわからないよ？

今回は警報が出てたよ？いつ起こるかわからないうえに警報まで出てたんだから
いっそう大島町の怠慢が問われるね。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:36:15.99 ID:uhH/IB4O0
高い税金を取ってるんだから
それに見合ったサービスを要求されるのは当然だな。
だから町は責任を取らないといけない。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:36:21.39 ID:OB1kYXW40
他所は「１０年の一度の台風が来るぞ！」って大騒ぎだったのに　伊豆大島だけ浮いてるじゃん
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:36:44.31 ID:Cx87dJ5o0
>>817
あんたの言う「頻繁」がどの程度か知らないが頻繁ではないでしょ
大雨警報はそうだが
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:37:39.55 ID:sqgHyPzH0
土砂災害警戒情報は前日の午後6時に出されてるじゃないか。
このときから再三に渡って、都や気象庁から避難させろと町に連絡していたらしい。
やっぱり悪いのは町長だろ。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:38:02.02 ID:LtmnTusL0
>>827
どの自治体役場も対策本部やってるけど、見回りと電話番だろ？
土砂災害は回避できないよ・・やるならそれこそ全島非難になっちゃう
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:38:14.75 ID:a23aDYfN0
>>824
15日午後4時に町長と町役場幹部で方針の取り決めをしそれを町長が
了承しているわけだが、その結果帰宅ということは町長の指示も同然
ということだな。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:38:27.41 ID:l/UyC4yLP
予想進路の通りの台風だった
接近中、中心気圧が945hpだったよね
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:39:11.13 ID:ENCSc57A0
徹夜で警戒態勢をとるべきだったな
多くの人が「これはひどい」と思っているから
たられば話自制や結果論自制の流れにならない
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:39:24.99 ID:Cx87dJ5o0
>>769
>土砂災害警戒情報
>１０月１５日１７時４８分、三宅村
>１０月１５日１８時０５分、大島町
>１０月１６日０時１０分、新島村
>１０月１６日５時５０分、品川区・大田区・北区
>１０月１６日６時１０分、台東区・荒川区

土砂災害警戒情報受けての各自治体の対応状況どうなってたんだろうね
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:40:30.72 ID:KYy7GOVy0
で、狂惨は志位のうわべだけの哀悼で済ませてるが、

てめえの身内の失態でこれだけの死人がでてるのに

謝罪のひとつもないとはどういう了見なんだ。

いつものとかげの尻尾きりで党とは関係ありませんじゃ通らないぞ。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:40:31.19 ID:z2KAJV1l0
あさズバの町長吊し上げはひどかったな、あの若いアナとバカコメンテタいいかげんにしろや、

共産党系町長でも、やり過ぎだし時間取り過ぎ。

夜中に避難指示出してもっと多数の死者出したらなぜ避難指示だしたっていうんだろ。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:40:42.21 ID:F5Uu35Kz0
ID:LtmnTusL0
　　　　↑
こいつが屁理屈をこねればこねるほど明らかになるのは
共産党にとって住民の安全や人命なんかどうでもいい、
相手を議論で言い負かせば何でも正当化できるという思想と
めったに来ない災害なんだから対策を立てる必要はないという政策
これが「絶対正しい共産党」「いつでも正しい共産党」の正体なんだよ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:40:53.80 ID:A5pz9Bui0
>>833
>>816には答えてくんねーの？
避難所開設してないから無理ー？

>>834
やっぱり人災…これだけ首都圏のTVでも大騒ぎしてる台風で、あり得ねーよ。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:40:56.04 ID:IMKrxPYn0
10年に1度なんて言い方自体が無責任ではあるな

>>829
おまえはまず働いて税金納めろよ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:41:50.47 ID:a23aDYfN0
>>827
時系列だけど
10/15 17時30分、町幹部と防災担当者全員帰宅
10/15 18時05分、気象庁が「土砂災害警戒情報」を発表

土砂災害警戒情報
１０月１５日１７時４８分、三宅村
１０月１５日１８時０５分、大島町
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:41:50.77 ID:Cx87dJ5o0
>>833
伊豆大島では職員の見回りすらやってなかった
だから役場は町内の状況を全く把握できてなかった
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:42:16.24 ID:LtmnTusL0
あそこは土砂災害想定地区だったの？
住居みてると比較的なだらかなんだが
大雨でああなることが予想できたのか？
今までの台風の被害は？
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:42:31.71 ID:uhH/IB4O0
>>827
いや
土砂災害警戒情報
１０月１５日１７時４８分、三宅村
１０月１５日１８時０５分、大島町
を見ても、
島にハザードマップくらいはあるだろうし、
危険性の高い順に対策を打てた時間はありすぎるほどあったんじゃないの？
やはりボケていたと思うね。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:42:55.59 ID:zB6S/Ogp0
お役所なんだから

【気象庁が】特別警報を出せば
【自治体は】自動的に、何らかの体制をとる
深夜で年寄りが多く、避難中に事故の心配があろうがなかろうが
法律によりとらざるを得ない

しかし、【気象庁が】特別警報を出さなかったら
深夜で年寄りが多く、避難中に事故の心配があるなどの
自治体の判断任せ・・になり

自治体によって運命は別れる

町長・副町長が不在・連絡が取れないとなると
よけいに「判断する」のが難しくなる

ただし、これは【良いとか悪い】の話ではない
それが「現実だ」っつーだけの話しね

特別警戒情報を出さなかったのも、法律が無かったから・・だし
電話受けても避難させなかったのも、法律が無かったから

「お役所仕事」の結果だ・・・・・・・・・・
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:44:31.53 ID:LtmnTusL0
>>840
俺は最も共産党と対極にいるけどｗ妄想もやめてくれないかな？
共産町長選んだ住民だから自業自得とも言ってるくらいだぜ？
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:45:02.59 ID:ENCSc57A0
共産党にまかせたからこうなった
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:45:16.26 ID:zB6S/Ogp0
お役所なんだから

【気象庁が】特別警報を出せば
【自治体は】自動的に、何らかの体制をとる
深夜で年寄りが多く、避難中に事故の心配があろうがなかろうが
法律によりとらざるを得ない

しかし、【気象庁が】特別警報を出さなかったら
深夜で年寄りが多く、避難中に事故の心配があるなどの
自治体の判断任せ・・になり

自治体によって運命は別れる

町長・副町長が不在・連絡が取れないとなると
よけいに「判断する」のが難しくなる

ただし、これは【良いとか悪い】の話ではない
それが「現実だ」っつーだけの話しね

特別警戒情報を出さなかったのも、出せる法律的根拠が無かったから・・だし
電話受けても避難させなかったのも、させる法律的根拠が無かったから

「お役所仕事」の結果だ・・・・・・・・・・
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:45:33.14 ID:2hnWzvpaO
必死なやつは何に必死なの？
必死すぎて論点が定まらなくてわからん
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:46:01.89 ID:Cx87dJ5o0
特別警報が出てから職員招集して避難所開設しましょうねなどというアフォな自治体が大島町以外であるのだろうか？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:46:11.18 ID:7CD2T0530
>>845
砂防ダムや凄く溝の深い水無川があるように、ある程度の土砂災害は想定していた。
今回のは色んな沢が崩落して規模が大規模すぎてキャパを超えてしまった。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:46:18.02 ID:ORdVmZIH0
全く報道されてないからわからんけど、"流されてしまった避難所"は"0"だったのかな？
それなら遺族が文句を言ってる意味もわかる。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:46:39.54 ID:a23aDYfN0
>>846
大島には噴火と津波のものはあっても土砂災害のハザードマップは作成して
いなかった。

【台風26号】伊豆大島に、なぜ特別警報は出なかったか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381898505/l50
956 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/10/18(金) 10:07:24.65 ID:7ns2piqx0
>>955
ググてみたぞ、了解した

東京都・伊豆大島（大島町）で起きた土石流とみられる大規模な土砂崩れで、
住宅被害が周辺で集中した「大金沢」と呼ばれる沢は、町の地域防災計画で
「土石流危険渓流」に指定されていたことが１７日、分かった。
危険性は十分に周知されておらず、災害対策の問題点が明らかになった。

地域防災計画によると、大金沢は大島町元町地区を流れ、長さは２・９キロ、
流域面積は１・３２平方キロメートル。周辺には２４５戸の住宅があり、島内
４０カ所の土石流危険渓流のうち最も多い。このため特に危険性が高いとして
砂防指定もされている。

町は火山や津波の被害範囲を想定し、防災手帳や火山防災マップに掲載
していたが、土砂被害のハザードマップはなかった。川島理史町長は
１７日の記者会見で「住民に周知するという取り組みが非常に不十分だった」と話した。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:47:11.90 ID:uhH/IB4O0
トップ２の不在は約束があるだろうから何とも言えないが
実質トップだった教育長の責任だな。
掌握も出来てないから役場の連中はさっさと帰っちゃったんだろう。
無責任体制ってわけ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:47:15.08 ID:LtmnTusL0
>>847
そおいうこと
お役所＋共産、これが悪いほうにマッチしちゃったってだけのこと

ムリなものはムリ！
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:47:56.34 ID:sqgHyPzH0
前日の午後6時に気象庁と都が共同で、土砂災害警戒情報を出してます。
その後も再三に渡って町に連絡がいってます。

だから、特別警報を出さなかったからとか、夜中に避難は不可能とかいうのは的外れ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:47:56.53 ID:F5Uu35Kz0
>>848
無理するなよ共産党、今さらそんなこと書いたってバレバレなんだから
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:48:18.14 ID:GI4BEYoL0
>>3
TDLだろ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:48:28.33 ID:wGQCRyG30
行政は公共事業をやるときは「100年、200年に一回の災害」のことを言う。
しかし責任逃れのためにはなぜか５５年前のことを忘れる。
そしてなぜか逃げなかった市民の自己責任にし、己に責任はないかのように振舞う。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:48:38.04 ID:Cx87dJ5o0
>>845
東京都がまとめたマップではもろに土砂災害危険地区になってた
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:49:08.36 ID:JBU+YqDGi
共産党とか関係ないだろ。

共産 共産言ってる奴はアホ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:49:12.25 ID:h0jtmGcH0
なぜもなにも、ふだんからの防災意識が希薄なんだろ
言い訳するな
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:49:26.29 ID:l/UyC4yLP
>>784
予測できなかったからあそこに家を建てているんだよ
誰も教えてくれないし
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:50:27.65 ID:uhH/IB4O0
>>855
日本で土砂災害のハザードマップを作ってない自治体があったとは知らなかった。
それでここの役所は、普段何をしていたのだろうか。
数十年間そんな時間も取れないほど必死で働いていたのだろうか？
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:50:49.93 ID:VHbEh5Uu0
こういうことで責められると、役所はちょっと雨でも
「とりあえず避難させとけ」ってなるんだろうな

こんなもん結果論だろ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:51:22.14 ID:h0jtmGcH0
糞田舎なんてどこも似たようなもんよ
目くそ鼻くそ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:51:29.57 ID:LtmnTusL0
>>859
勝手に思ってろバーカｗ
どの道共産であろうが無かろうが災害は起きるわけだしｗ

>>865
そうだよな
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:51:45.54 ID:Cx87dJ5o0
>>858
避難勧告を出した方がいいと東京都と気象庁が再三役場に電話してんのに
徹底的に無視＆拒否ってんだもんなぁ
絶対おかしいよな
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:51:54.64 ID:TL5cpJsK0
なんとか情報、なんとか警報の類が増えすぎ。わけわからん。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:52:45.88 ID:wGQCRyG30
>>870
避難勧告を出した神津島には役人が待機していた。
大島にはガードマンしかいなかったｗ
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:52:49.92 ID:0xSNOtz20
>>851
ただ共産党と共産党の町長が嫌いなだけでしょ。
まともな話の出来るヤツじゃないｗ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:53:23.06 ID:JBU+YqDGi
何でも国が悪い、行政が悪い
お前らの人生楽だよな
○○が悪いって責任転嫁してれば
いいんだから
お前が無職で女にもてないのも
国や行政の責任なんだろうなｗ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:54:06.20 ID:Cx87dJ5o0
>>871
土砂災害警戒情報てのはかなり重大な警報だろ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:54:23.79 ID:h0jtmGcH0
>>874
はいはい、自己責任プロパカンダ乙
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:54:28.21 ID:sqgHyPzH0
ID:7CD2T0530

こいつは大嘘つきだな。
気象庁と都が前日の午後6時過ぎに土砂災害警戒情報を出して、伊豆大島にも連絡をしているという事実があるのに、
伊豆大島が危ないと言った奴はいないとか、対応は難しかったとか、共産党は悪くないとかw
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:54:37.91 ID:LtmnTusL0
>>867
ますますお役所仕事だよな

で、住民は文句言うと
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:55:30.78 ID:uhH/IB4O0
>>878
しょうがないよ。
スポンサーは文句を言うもんだ。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:57:10.34 ID:+L/YD/K90
>>851
関係者じゃないかな
政党なんかじゃなく町長や町役場勤めの近親者か本人
何もせずに天災だから仕方ないなんて通らんってのにな
避難先が危険に晒されたらどうするなんて言ってんだから終わってるよ
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:57:30.40 ID:KYy7GOVy0
狂惨なんかこの程度だよ。

狂惨町長の責任でこれだけの死人がでてるのに必死で身内をかばい責任転嫁して平気なツラする。

さすが民主以下の論外だわな。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:59:12.74 ID:4RedLKN00
>>847
【伊豆大島】「避難勧告の自動化を」　自民・石破幹事長が検討指示 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131018/stt13101812080004-n1.htm
> 自民党の石破茂幹事長は１８日午前の役員連絡会で、
> 台風２６号により東京・伊豆大島（大島町）で甚大な被害が出たことを受け、
> 自治体の首長の判断によらず、気象状況や被害予測などの一定の条件を満たせば、
> 避難勧告や避難指示を出せる仕組みを検討するよう高市早苗政調会長に指示した。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:59:27.42 ID:7CD2T0530
>>877
伊豆大島を限定して危ないと言った奴はいません。そこまで絞れる奴はいません。
共産党の話は関係ないです。災害の話に政治ネタを絡ませる方がキモいです。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:59:29.40 ID:h0jtmGcH0
>>851
だよな、片田舎の土石流で何人しのうが、
正直、興味ないのにな。
２ｃｈに流していなかったら、
そのまま忘れているところだ。
なんか必死な奴いるよなｗｗ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 12:59:33.70 ID:LtmnTusL0
>>880
妄想乙ｗぜんぜん無関係です（ホジホジ
町長と役人は無能で、そんな町長選んだ住民は油断して死んだ、ただそれだけだろ？
こんな一災害で、責任とかの問題じゃないわｗ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:00:11.50 ID:a23aDYfN0
島根県　土砂災害警戒情報について
http://www.pref.shimane.lg.jp/infra/river/sabo/saigai/keikai_setumei.html
>土砂災害警戒情報は市町村を単位として発表される情報で、市町村長が出す避難勧告等の判断材料や、住民の皆様が自主避難する場合の目安にして頂きたいと考えています。
>大雨警報、土砂災害警戒情報を聞いたら近所の人やお年寄りに声を掛け合って早めに避難しましょう。
>住民の皆さん自らの早めの避難行動が、土砂災害から身を守る上で最も有効な手段です。

>土砂災害警戒情報は、集中して発生するがけ崩れと土石流を対象として発表される情報です。
>小雨の場合でも、散発するがけ崩れや地すべりが発生することもありますので、十分な注意が必要です。

他の自治体も似たような感じだった。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:01:09.36 ID:uhH/IB4O0
結果が重大すぎるしやっぱり市の落ち度だろうね。
指揮官が（おそらくアホな）教育長だったのが運のつきか。
しかし事前にきちっとした対策とルールを整備してれば
あほ指揮官でも下の物はそれなりに動いたと思うけどね。
少なくともこれほどの被害は出さなかっただろう。
やっぱり町役場の全体が緩んでいたんだな。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:01:45.36 ID:uQbheFfn0
離島は全部住むの禁止して閉鎖したらどうよ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:02:56.61 ID:LtmnTusL0
>>880
あと一つ。
天災なら自民だろうが共産だろうが役人だろうが、
やられる時はやられるからｗ責任云々の問題じゃない
天災は天災、防げるものなら防いでみろ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:03:20.67 ID:sqgHyPzH0
>>883

18時5分に大島町に向けて土砂災害警戒情報が発令されて、町に連絡も言ってるぞ。
このスレで散々出てるのに、どうして嘘をつくんだ？

共産党が悪くないとかかってに言い出して尻尾を出してるのはお前だろw
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:04:13.99 ID:C4Ifmvwm0
俺は特別警報出してたとしても

死者数は変わらなかったと思うけどな
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:04:38.48 ID:JBU+YqDGi
>>876
じゃあなんでこの人が町長やってるの？
島民が選んだからだろ。
防災、防災さけんでも
当選してないだろ。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:05:02.21 ID:zB6S/Ogp0
土砂災害警戒情報とは
大雨警報(土砂災害)が発表されている状況で、土砂災害発生の危険度が非常に高まったときに、
市町村長が避難勧告等の災害応急対応を適時適切に行えるよう、また、住民の自主避難の判断の参考となるよう、
対象となる市町村を特定して都道府県と気象庁が共同で発表する防災情報です。

特別警戒警報とは
対象となる市町村を特定して、直ちに最善を尽くして身を守るよう呼びかけ、
非常に危険な状況であることの住民への周知を市町村長に義務付ける防災情報です。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:05:05.78 ID:wGQCRyG30
やるべき人が出来る限りのことをしたのかが問われているのに
いつの間にか天災を１００パー防げるのかとか言い出して話を摩り替える
アホが約一名。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:05:11.17 ID:7CD2T0530
伊豆大島は防災無線は全戸配布していて、事前に住民に警戒は呼びかけている。
もっとも積極的に避難しろとまでは言ってない。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:05:20.23 ID:uhH/IB4O0
>>890
ハザードマップを作ってなかったのが致命的だったね。
アレが無ければ余裕が数時間あっても動きようがないし、
実際、右往左往してただけじゃないかな。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:05:51.47 ID:HTktE8EU0
>>889
天災だから、行政は対策する必要は全くありませんw
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:06:04.57 ID:ENCSc57A0
>>873
消えてほしいからね
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:06:10.93 ID:LtmnTusL0
土砂災害警戒情報だされたからといって、
素人役人じゃどうしていいかわからないだろうな
消防の専門家とかと協議してのことだから、その時どういう判断したのかで運命変わるし
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:06:12.03 ID:4RedLKN00
>>866
土砂災害ハザードマップは、都道府県知事による土砂災害警戒区域の指定を受けて、
市町村が作成するもの
伊豆大島はまだ、東京都による土砂災害警戒区域指定の調査がされていない
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:07:48.37 ID:sqgHyPzH0
>>883

ほら、ソースだ。
午後6時5分に「大島町に」土砂災害警戒情報が出されている。
これは、気象庁が避難の基準として出されているものだ。
もう嘘はつくなよ、クズ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00000004-mai-soci
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:09:31.33 ID:+L/YD/K90
>>889
天災対応のための防災担当だろ
それが何もしなかった
責任問題だろ
スレ汚しの池沼は黙れよ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:09:41.77 ID:a23aDYfN0
>>899
15日午後4時の町長と町幹部の電話とその後の行動を無視した意見は価値がないよｗ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:09:44.73 ID:uhH/IB4O0
>>900
なるほどねえ。
正式な手続きを経たハザードマップがなくても
歴史的に危ない所は地元で分かるはず。
防災課でそれを整理してたかどうか。
仮に整理してても動かなきゃダメだけど。
まあ実際動かなかったわけで。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:09:47.50 ID:LtmnTusL0
>>897
対策して、自宅待機、安全確保を推奨したってことだろ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:09:58.25 ID:sqgHyPzH0
>>896

ただ、今回の現場は危険地域として認識され、文書化はされていたらしい。
役場とか学校の二階以上に避難させることぐらいはできるだろう。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:10:42.46 ID:wphmG03n0
10箇所以上該当しているときに特別警報を出せばいいという合理的根拠があるのか？
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:10:52.86 ID:ENCSc57A0
共産党に日本をまかせたら無責任な大島になる、選挙で使っていこう
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:11:00.84 ID:4RedLKN00
>>890
今回、土砂災害警戒情報は東京都だけで品川区・大田区・北区・台東区・荒川区にも発表されているから
一概には言えない
ただ、大島は土砂災害警戒区域が指定がされていなかった
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:11:27.07 ID:HTktE8EU0
>>905
そういう指示を出したということでOKw
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:12:14.31 ID:zB6S/Ogp0
土砂災害警戒情報とは
大雨警報(土砂災害)が発表されている状況で、土砂災害発生の危険度が非常に高まったときに、

【市町村長が避難勧告等の災害応急対応を適時適切に行えるよう、】

また、住民の自主避難の判断の参考となるよう、
対象となる市町村を特定して都道府県と気象庁が共同で発表する防災情報です。

特別警戒警報とは
対象となる市町村を特定して、直ちに最善を尽くして身を守るよう呼びかけ、
非常に危険な状況であることの住民への周知を

【市町村長に義務付ける】

防災情報です。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:12:17.81 ID:Cx87dJ5o0
>>883
都と気象庁は心配して大島町役場にわざわざ電話かけてるんですけどね

共産党員ってこんなやつばかりなの？
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:13:00.90 ID:sqgHyPzH0
>>899

気象庁は避難勧告を出す権限はない。
気象については言えるが、各地域の地形などを細かく知っているはずなのは自治体だからね。
だから、避難勧告とかは自治体が出すとことになっている。
土砂災害警戒情報は気象庁から避難させてくれという強いメッセージ。

それに、現場は危険地域として認識はされていた。

役場の役人と町長なら、このぐらいは認識していて当たり前。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:13:13.95 ID:ENCSc57A0
横浜市は大雨洪水警報が出た段階で災害対策本部を立ち上げている
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:14:11.14 ID:uhH/IB4O0
やっぱり直接的には教育長の不作為のせいだよねえ。
楽観的に考えて結果的に大被害を起こすのと、
悲観的に考えてあとでいらぬ避難をさせられたと文句を言われるのとどっちがいいか。
しかし文句を言う住民なんていないと思うよ。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:14:16.89 ID:JBU+YqDGi
>>909
そこの地域の人達は
避難命令が出て
ちゃんと避難したのか？
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:15:01.48 ID:LtmnTusL0
>>902
何もしなかったわけじゃないし、そんな責任は無いね
自治体は「警戒情報に注意してください」ていうだけでも何かしたことになる
関東全域に土砂災害警戒情報は出されたが、避難勧告で無かった地区はいくらでもある
避難勧告はその自治体独自で出るものだし、
ここはどうだったか、事前基準設定が無いのが問題なだけ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:15:02.06 ID:zB6S/Ogp0
土砂災害警戒情報とは
大雨警報(土砂災害)が発表されている状況で、土砂災害発生の危険度が非常に高まったときに、

【市町村長が避難勧告等の災害応急対応を適時適切に行えるよう、】

また、住民の自主避難の判断の参考となるよう、
対象となる市町村を特定して都道府県と気象庁が共同で発表する防災情報です。

↑どうするかは、市町村長の判断次第



特別警戒警報とは
対象となる市町村を特定して、直ちに最善を尽くして身を守るよう呼びかけ、
非常に危険な状況であることの住民への周知を

【市町村長に義務付ける】

防災情報です。

↑どうするかに、市町村長の判断が入る余地は無い
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:15:07.74 ID:F5Uu35Kz0
>>903
そいつ、意図的に指摘を無視して都合のいい「事実」をでっち上げようとしてる
町長擁護であることがバレると「ばーか」と人格攻撃でごまかす
そういう奴なんだよ、町長をかばってるのは
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:16:07.59 ID:C4Ifmvwm0
結論





想定外です。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:16:15.12 ID:sqgHyPzH0
>>909

それは、それらの危ない地域はないと各自治体が判断したからだろう。
平地が多い自治体ばかりだし。

大島町にハザードマップはないが、現場の沢は危険地域として認識され、文書化されていた。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:16:25.29 ID:HTktE8EU0
>>916
問題は、避難命令を出すか出さないか。
なにかするか、なにもしないか。
住民が指示に従うかは、また別の話w
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:17:12.36 ID:zB6S/Ogp0
土砂災害警戒情報とは
大雨警報(土砂災害)が発表されている状況で、土砂災害発生の危険度が非常に高まったときに、

【市町村長が避難勧告等の災害応急対応を適時適切に行えるよう、】

また、住民の自主避難の判断の参考となるよう、
対象となる市町村を特定して都道府県と気象庁が共同で発表する防災情報です。

↑どうするかは、市町村長の判断



特別警戒警報とは
対象となる市町村を特定して、直ちに最善を尽くして身を守るよう呼びかけ、
非常に危険な状況であることの住民への周知を

【市町村長に義務付ける】

防災情報です。

↑どうするかに、市町村長の判断が入る余地は無い
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:18:02.13 ID:wGQCRyG30
三原山の災害が起きた側の斜面は急斜面であった。
55年前にも大規模な土砂崩れがあった。
そもそも災害が起きた場所は歴史的にそのような土砂によって作られた場所だった。
10年に一度の台風と気象庁から警告があった。
そのうえで更に土砂災害警戒情報があった。
さらに大島町には直接気象庁・都庁・警察から再三連絡が行っていた。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:18:25.34 ID:sqgHyPzH0
>>915

今度は教育長に押し付ける作戦かよ。
教育長もわるいが、一番悪いのは町長だろ。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:18:54.37 ID:4RedLKN00
>>915
教育長は総務課長に丸投げ

http://mainichi.jp/select/news/20131018k0000m040109000c.html
> 台風接近時、町長と原田浩副町長は出張中で、
> 本来のルールでは代行すべきナンバー３の石川龍治教育長の指示で、
> 総務課長が実質責任者として災害対応にあたっていた。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:19:53.01 ID:LtmnTusL0
>>919
町長なんかかばってないし、システム上の不備をあげてるだけだけど
一個人でどうこうできる問題じゃないといいたいわけだが
町長のせいにしている輩こそ相当のバカ、お前だよ
町長いないと何も出来ないの？そっちのほうが問題
いたってどうせ何も出来ないけど
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:20:01.17 ID:+L/YD/K90
>>917
アンカー打つなって言ったよな？
池沼か小学生か知らんが屁理屈に関わるつもりはないんだよ
警戒情報に注意してくださいで責任回避はできない
その程度は何もしていないのと同じ
理解できないなら学校で先生にでも聞けよ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:20:36.18 ID:zB6S/Ogp0
土砂災害警戒情報とは
大雨警報(土砂災害)が発表されている状況で、土砂災害発生の危険度が非常に高まったときに、

【市町村長が避難勧告等の災害応急対応を適時適切に行えるよう、】

また、住民の自主避難の判断の参考となるよう、
対象となる市町村を特定して都道府県と気象庁が共同で発表する防災情報です。

↑どうするかは、市町村長の判断　←　地方分権



特別警戒警報とは
対象となる市町村を特定して、直ちに最善を尽くして身を守るよう呼びかけ、
非常に危険な状況であることの住民への周知を

【市町村長に義務付ける】

防災情報です。

↑どうするかに、市町村長の判断が入る余地は無い　←　国権の発動
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:21:01.73 ID:uhH/IB4O0
>>925
別に共産党じゃないけどさ、町長だけが悪いでは済まされないだろ。
それに町長不在時にきちんと機能するようにしておく責任も町長に有るわけで。
町長をかばってるわけじゃないよ。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:21:04.00 ID:sqgHyPzH0
>>924

しかも、土砂災害警戒情報は前日の午後6時5分。
夜中に避難させると危ないとかいうのは的はずれなんだよな。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:21:43.23 ID:4RedLKN00
>>921
決して今回の町役場の対応を正当化するわけではないが、
その判断が難しいから「【伊豆大島】「避難勧告の自動化を」　自民・石破幹事長が検討指示」
という話になっている
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:22:03.50 ID:JBU+YqDGi
日本全国
土砂災害警告出てる地域全てが避難してたら
大島は批判されてもいいが
そうじゃないだろ。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:22:46.35 ID:DAAjmX7B0
そもそも島単位でこういう警報が出るとは思ってないだろ？
違うの？
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:22:57.40 ID:LtmnTusL0
>>928
アンカー打たれたくなかったらレスしてくんなバカｗ

避難勧告出すも出さぬも自治体の判断、下衆の後知恵はやめろバーカ
それが問題ならなぜ警戒情報＝即避難にしとかなかったんだって話だろ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:23:14.47 ID:sqgHyPzH0
>>930

ああ、悪い奴はたくさんいる。
だが、一番悪いのは町長だよな
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:23:22.75 ID:qwr8+gnj0
特別警報でてると何か違いあるのだろうか？
特別警報出して避難なんて暴風＆豪雨の中できるわけもないのに
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:23:30.88 ID:a23aDYfN0
>>915>>927
大島は午後5時半に幹部と防災担当者が帰宅し気象庁が午後6時5分に出した
土砂災害警戒情報を検討する機会を喪失していた。
午後4時に町長と幹部が電話で翌日午後2時に態勢を取ることを決めているの
で、それに沿った行動だろう。
町長は15日の電話において「こちらからは電話しない」と言っている。
また、町長が情報収集した形跡が見られないという話である。
帰宅したのはこれらの流れだろ。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:23:36.53 ID:HTktE8EU0
>>933
また極論ですかw
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:23:39.99 ID:+L/YD/K90
>>931
担当者としてはそんなのは出る前から準備しとくのが普通だろう
出てから準備でも遅いのに出ても何もしていない
異常だよ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:24:26.97 ID:F5Uu35Kz0
>町長いないと何も出来ないの？そっちのほうが問題

明らかに町長には責任があるにもかかわらず、こういう一文をさらっと混ぜて
町長に責任はない、町長がいなければ何もできない町民の責任という方向に
ミスリードしようとしている
「町長がいないと何も出来ない」かどうかはこの事案では無関係
そのことは他のレスでも指摘がある
それに対する返答が「バカ」だそうで…
まるで冷静さがない、カルト信者みたいだな
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:25:11.39 ID:zB6S/Ogp0
土砂災害警戒情報とは
大雨警報(土砂災害)が発表されている状況で、土砂災害発生の危険度が非常に高まったときに、

【市町村長が避難勧告等の災害応急対応を適時適切に行えるよう、】

また、住民の自主避難の判断の参考となるよう、
対象となる市町村を特定して都道府県と気象庁が共同で発表する防災情報です。

↑どうするかは、市町村長の判断　←　地方分権



特別警戒警報とは
対象となる市町村を特定して、直ちに最善を尽くして身を守るよう呼びかけ、
非常に危険な状況であることの住民への周知を

【市町村長に義務付ける】

防災情報です。

↑どうするかに、市町村長の判断が入る余地は無い　←　国権の発動

で、

なぜ今回は、伊豆大島に特別警戒警報が発表されなかったのか＝【国権の発動がなされなかったのか】

という解説だよ
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:25:37.50 ID:JPRxpBmG0
町長を逮捕出来んの？
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:25:46.80 ID:rnM+yLhE0
>>3
AKB48だろ時節的に
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:26:25.73 ID:wGQCRyG30
ここで必死になっている小役人根性のアホに告ぐ。
>>924のような条件がそろってもし空振りでもだれも文句は言わないから安心しろ。
今回のケースで非難されても雨になるたびに避難させる必要など無い。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:27:03.62 ID:sqgHyPzH0
>>932

今度は制度が悪いかよw
こういうクズ町長がいたから、そういう話になってるんだろう。
町長が住民の安全を無視して飲んでるなんて想定外だからな。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:27:10.27 ID:CYt22uY50
>>5
テレビの解説で過去に訴訟になったことがあったけど
その時は原告側敗訴だったとか
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:27:19.29 ID:uhH/IB4O0
そもそも伊豆大島は火山島だろ。
火山灰と砂で出来た島で、
しかも沢沿いなんて土石流のモデルみたいな場所だろ。
大型台風でも大丈夫だ、という楽観視が理解出来ないんだよ。
都がハザードマップの必要性を認めなかったってのも大いに理解できん。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:28:00.37 ID:JBU+YqDGi
>>941
あなたの考えだと
町長が避難命令出さなかったから
こうなったんじゃないの？
だったら
町長いなきゃ何もできないって事じゃん。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:29:33.50 ID:sqgHyPzH0
>>937

実際にその地域の地形等を把握している自治体が判断する。
崩れやすいと認識されていた沢沿いに街が広がっているのになにもしなかったのはまずいだろ。

警戒情報が出たら、自治体は住民の安全を全力ではかる義務が出てくる。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:30:06.07 ID:F5Uu35Kz0
>>949
もう一度繰り返すと、
「町長がいないと何も出来ない」かどうかはこの事案では無関係
上記が事実でも町長の責任が回避できるわけじゃないと言ってるわけだが
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:30:11.50 ID:LtmnTusL0
>>941
あのさあ・・責任者が出張病気その他の理由で不在なんてことはいくらでもあるわけよ
それで行政が動かなくなるってねそっちのほうが問題だと思わない？

それで次席責任者が避難の必要なしって判断しちゃったわけでしょ？
それ自体に不備はないわけよ
土砂災害警戒情報＝避難が義務だというなら責任問題だけどさ
そうじゃないなら責任取らせようがないでしょって話
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:30:55.50 ID:JBU+YqDGi
>>948

今度は都の責任かｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:31:09.82 ID:zB6S/Ogp0
>>943
自治体の役人の判断による結果に対して

役人自体には責を問うことは出来ないが
自治体に対しては責を問うことは出来る
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:31:16.26 ID:qwr8+gnj0
>>943
町長不在時に誰も判断できない状況については責任問えるけど
避難勧告の発令については問えない
出しても二次災害起きるだけじゃない
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:31:37.32 ID:ENCSc57A0
台風対応は教育長でも出来ると判断した町長の怠慢だろ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:31:42.83 ID:sqgHyPzH0
>>952

町長は電話の通じる場所にいて、元気で飲んでいたけど？
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:32:05.20 ID:fQV2B/9W0
避難勧告さえ出して避難中に死んでも文句言われないなら
無条件に避難勧告出せばいいんじゃね？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:32:06.86 ID:uhH/IB4O0
町長以下、担当課長までみんな島から追放だ。
墓参りも出来なくなるから墓もっていけ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:32:41.11 ID:DAAjmX7B0
警備員のこして帰宅した職員の帰宅判断は誰がしたの？
本人たちが「もういっか」で帰ったのかね
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:32:47.65 ID:g3ZmN8JC0
>10カ所以上該当するときに、特別警報というのは発表されるんですね。
>ただ、その伊豆大島の5kmを見てみますと、そもそも9カ所しかないので

なんじゃそりゃ！っていいたくなるわな。
それなら伊豆大島には永遠に特別警報は出ないことになる。
島なのに杓子定規にルールに縛られるのはばかなのかと。
事前にその「特別警報」の見直しをしないのは明らかな制度上の不備だわな。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:33:25.45 ID:zB6S/Ogp0
>>943
自治体の役人の判断による結果に対して

役人自体には責を問うことは出来ないが
自治体に対しては責を問うことは出来る

つまり、選んだおまえらが悪い・・というのが民主主義
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:33:38.95 ID:+L/YD/K90
>>949
担当者レベルで避難命令だせないんじゃないかな
せいぜい避難の準備をしつつ避難命令待ちだろう
町長が出張先なら状況判断は難しいだろうね
ってことは名実ともに責任者である町長の責任だな
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:33:39.93 ID:4RedLKN00
町長の責は台風を前に島を離れたこと、さらに酷いのは密な連絡さえ取らなかったこと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000164-jij-soci
> 災害時には町長が対策本部長を務めることになっていたが、
> 島根県で開かれた会議のため15日から不在で、
> 同日夕以降、16日午前3時すぎまで連絡がなかったという。
> 副町長も出張で島を離れており、
> 町長は「台風が来ると知りながら島を離れたことの批判は受け入れる」と述べた。>>946

>>946
特別警報の発表条件も含めて、制度に問題があるのは自明だろう
イデオロギーに絡められて、それくらいさえ理解できなくなっているのか？
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:34:27.85 ID:TT5n7N7a0
ややこしい基準なんて関係なく、危険と感じたら避難すればいいだけ
隣の家が燃えてるのに消防車の到着まで逃げないバカと同じだろう
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:34:35.40 ID:sqgHyPzH0
>>960

町長との午後4時の電話会談で、翌朝会議を開くということになったからお開き。
このことからも、町長の責任は免れない。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:34:57.40 ID:qwr8+gnj0
>>950
大雨洪水警報は出されてたけど？
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:35:33.58 ID:F5Uu35Kz0
>>957
そいつは町長の責任については決してふれようとしない
ふれるとまずいことがあるからだと思われても仕方ないだろうな
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:35:40.44 ID:7CD2T0530
たぶん、本土にいて島のことなんか全然知らない奴らがヒステリックに叩きたいだけ臭いな。
沖縄問題が、沖縄人での話し合いを無視して、何も知らない本土の人があーだこーだとちょっかい出しにくるのとアングルが同じ。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:35:43.70 ID:HTktE8EU0
>>962
町長には責任はありませんが、
町長を選んだ住民には責任がありますw
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:35:56.47 ID:+L/YD/K90
>>965
本人の責任はそれで良いかもね
でも役所の責任は別問題だね
やることやっていないんだから
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:36:03.04 ID:a23aDYfN0
>>960
15日午後4時に町長と幹部が方針について話をしている。
翌日午後2時に態勢を整えることを町長が了承。
また、町長は「こちらからは電話しない」と言っている。
おそらく夜中に備えて帰宅ということだったのではなかろうか？
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:36:10.72 ID:JBU+YqDGi
>>958

強風、暴雨、真っ暗闇の中
老人が外を歩く危険性は無視されている。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:36:23.49 ID:zB6S/Ogp0
>>943
自治体の役人の判断による結果に対して

役人自体には責を問うことは出来ないが
自治体に対しては責を問うことは出来る

つまり、

自治体の役人の判断による結果に対して責を問うことは出来たとしても
選んだおまえらが悪い・・という結果になる・・のが民主主義
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:36:38.40 ID:uhH/IB4O0
これが日本の役所の実態だってこと。
重過失には法律で必ず刑事責任を取らせるようにしないとどうしようもない。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:36:54.65 ID:sqgHyPzH0
>>964

そうだな。
仕事を投げ出す共産党系町長がいることなんて想定外だからな。

>>973
土砂災害警戒情報が出たのは午後6時。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:37:00.52 ID:KqoMAfsZ0
>>958
震災の時みたいに避難先で亡くなってた可能性もありそう。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:38:03.21 ID:LtmnTusL0
>>968
災害を個人のせいにするほどおろかなことはない
自分の顔鏡でみて考えてみろ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:39:14.93 ID:sqgHyPzH0
>>975

これが共産党系町長の実
態だろ。午後４時に仕事を放棄。


>>978

町長は個人というより公人。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:39:32.68 ID:uhH/IB4O0
>>978
責任ある行動を取ったかどうかが問題なのだよ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:39:41.77 ID:SyRcJJ8u0
マスコミさんもどうにかして悪者を決めて攻撃しようと必死
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:40:00.35 ID:wGQCRyG30
制度にたいした不備なんて無い。
予想をはるかに上回るアホ町長とアホ行政だっただけ。
で、こういうドアホが数百年に一回現れるかもしれないことに対して
あわせるように硬直化した制度をつくるべきか否か。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:40:27.25 ID:a23aDYfN0
>>977
震災の時に被害にあった避難所もあったが、避難所となった多くの学校で
難を逃れた人の方が多い。
今回も避難所候補だろう近所の学校と町役場は難を逃れ無事。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:40:49.62 ID:HTktE8EU0
>>978
災害なので、町長には全く責任はありません。
住民皆の責任なのですからw
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:41:50.42 ID:LtmnTusL0
>>979
個人でも公人でも、能力以上なことは出来ないよ
この町長はこういう能力だったってだけなこと
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:42:01.51 ID:Cx87dJ5o0
日本全国こういう異常な自治体もあるから結局中央が管理統制しなきゃならないんだよな
地方自治とか土台無理な話
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:42:18.97 ID:ENCSc57A0
町長が叩かれると共産党員は「全島避難なんかできっこない」と勝手に話を盛ってくる
小学校で十分でしょ、鉄筋コンクリート3階建てレベルなら立派な避難所だ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:42:23.68 ID:F5Uu35Kz0
>>978
町長は役職、個人じゃなくて公人だよ
せめてそんなことくらい理解してから参加したらどうかね
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:42:33.07 ID:sqgHyPzH0
>>985

能力？町長はやるだけのことはやったの？
何もしてないじゃねえかよw
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:42:45.79 ID:JBU+YqDGi
町長が包丁でぶっさして死んだのなら
町長の責任だけど
死んだ原因は
前代未聞の局地的大雨による土砂崩れで
死んでるからな。

それこそ前に書いてある
隣りが家事でも逃げない住民。
責任は来るのが遅かった消防士
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:43:10.49 ID:HTktE8EU0
>>985
町長には能力がなかったので、責任はありませんw
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:43:16.86 ID:DAAjmX7B0
>>978
「町長」という役職の人がやるべきことをやってないから叩かれてるだけだろ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:43:26.29 ID:uhH/IB4O0
自分の判断ミスで裁判になったのは薬害エイズの担当役人だけだろ。
それだけってのが異常。
やはり行政の担当者への責任追及をやらなきゃ
役所全体のなあなあでいつもうやむやにされる。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:43:48.66 ID:KYy7GOVy0
>>957

これだけの人が死んでるのに責任者がよそで酒のんでたってか。

これは実刑ものだわな。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:43:54.88 ID:+L/YD/K90
>>982
それは無理だな
有事を経てクソだと判明する
第三者機関による定期的な調査と指導くらいしかないが税金の無駄
せいぜい近隣の町が監査するくらいか
市町村レベルでの五人組
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:44:23.34 ID:LtmnTusL0
>>988
公人も個人のうちだ馬鹿
全ては個人として扱われる、憲法にもそうかいてあるだろ

>>989
教育長に指示（ｗだしたんだろ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:44:56.04 ID:Cx87dJ5o0
>>983
不安感じて近所の学校に非難しようとしても建物内真っ暗で門扉も閉じられてたろうから
住民は避難したくても避難のしようがないんだよな
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:45:09.57 ID:zB6S/Ogp0
自治体の役人の判断による結果に対して

役人自体には責を問うことは出来ないが
自治体に対しては責を問うことは出来る

自治体の役人の判断による結果に対して住民が責を問うことが出来たとしても
町が支払う賠償金は、訴えたヤツの税金からも支払われる
自治体の責が問われると言うことは、訴えたヤツも責を負う

つまり、

選んだおまえらが悪い・・という結果になる・・のが民主主義
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:45:53.18 ID:7CD2T0530
1000なら対応遅れはあるが、自然災害にまで批判する奴は集団ヒステリー障害
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:46:12.34 ID:wGQCRyG30
安らかに
1001 ：１００１：
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