【政治】維新・石原代表「現行の憲法に歴史的な正当性あるか」→安倍首相「有効なもの」
そういうしか無いワナ
4 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:23:41.94 ID:n3Dk7jxc0
石原・・・
こいつ、やはり詐欺師か。
5 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:23:52.38 ID:Ri5qSbpl0
その言葉が重いか軽いか、もうすぐ分かる。
@別ソース
★維新・石原氏「尖閣に灯台を」 衆院代表質問で
2013/10/16 20:13
「周囲から見やすい確かな灯台を設立すべきだ。日本の施政権を明示する最も容易な行為だ」。
日本維新の会の石原慎太郎共同代表が16日の衆院本会議で代表質問に立ち、東京都知事時代に
購入を計画した沖縄県の尖閣諸島に灯台を設置すべきだと提案した。安倍晋三首相は
「戦略的な観点から考えていくべきだ」と述べるにとどめた。
石原氏は憲法に関しても「歴史的正統性がないならば憲法の無効を明言したらいい」と発言。
首相は「憲法は帝国議会において議決され有効なものだ」とかわした。石原氏は本会議後、
記者団に「役人の書いた答弁だ。あれが限界なんでしょう」と不満そうだった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS16032_W3A011C1PP8000/
7 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:25:06.74 ID:vRlBFFuK0
他に答えようの無い質問をして
その通りの答えが返ってきたら批判する。
程度の低いジジイだ。
8 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:25:11.34 ID:Ey3AMRvx0
使い捨て右翼ワロタ
飯島と仮病に振り回されたバカどもの末路
9 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:25:35.34 ID:jFpmRw9s0
10 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/16(水) 22:26:13.21 ID:nsvc2CwY0
石原伸晃よ、ヨット購入代3000万円と鹿島から キャッシュで購入した
1億6000万円の別 荘代を説明せいっ!!
和気清麻呂日記:
ttp://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893 石原は近くのヨットハーバーに5,6 年前に購入したヨットを係留しているん ですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨッ トだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関し ては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」 とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追 い込みも追い込みの7月27日に検分に出 向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだ け分からないってのは・・・
因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は 付いていない。
ということはキャッシュ だ。 その金を持っていなかった・・とする と鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと 組んで2016年五輪招致にシャカリキに なっていたんだ。
国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所 にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。
985:名無しさん@ 12周年:2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー 元会長と料亭での会合、
消えた500 万円はもみ消され いつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴 良識があれば裏があると思う
12 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:26:19.27 ID:0w1Ist5L0
答えになってないよな。
安倍ちゃんは正統性のある憲法じゃない事は認めてるわけだ。
石原は、憲法憲法憲法 それしか言わないよな。
正当性を否定したら、現在の内閣まですべて否定することになる。
憲法施行後のすべての法案もその正当性を失う。
いや戦争で負けてコレだから
歴史に正当性も糞もねーだろ
日本国憲法は改正せず「日本国憲法は重要な文書ではあるが、国権を束縛する基本法として失格」という議決を国会でやればよろしい。
そうしてイギリスと同じ非成文憲法の国であることを宣言したらいいんだ。
すでに危惧されている通り、将来売国勢力が国会の3分の2を占める情況も考えられるので、それに対する予防策としても、憲法無効論の立場を取る方がよろしい。
私は日本国憲法無効論者だが、しかし別の憲法が必要とも思っていない。
憲法なんか無くっていい。
日本にはすでに天皇という、国権を束縛する存在がいるのだから。
日本国憲法はただのお飾りの地位に格下げしつつ、存続させるのがベスト。
石原が総理だとしても似たような事しか言えないと思うけどね。
17 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:27:55.61 ID:Mk49INIZ0
なにこれ安倍政権は戦後レジームからの脱却はしません宣言か?
チョンネル桜もいい加減目を覚ませよ
●トッキー(小林よしのりアシスタント
「安倍政権こそ戦後レジームの完成者!」
これだけわかりやすく説明しているのに理解できない、というより
最初から話を聞く気のない狂信者!こんなのに支えられているのが安倍政権です。
ならず者の「突撃隊」を利用したヒトラーや、無知な子供の「紅衛兵」を利用した毛沢東と全く同じ!
… と言っても、どうせネトウヨは歴史の知識も一切ないバカだから
何言われてるかも分からないでしょうね。
突撃隊も紅衛兵も、利用するだけされて、邪魔になったらあっさり捨てられたんですが。
天皇を政治家の下に置き、政治家がコントロールできるようにしよう
というのはそもそもGHQが意図してきたことであり、今までの日本人は、GHQの意図に抵抗し続けていたという歴史の事実。
その抵抗を放棄し、むしろGHQの思惑通りのことをやっているのが安倍政権なのです!!
安倍晋三こそが、戦後レジームの完成者!!
安倍晋三政権、責任は重大である!!
-------------------------
●小林よしのり コラム
「断言するが、安倍晋三に「戦後レジームからの脱却」は絶対できない。」
自称保守派は単に「井の中の蛙」の「内弁慶」であり、「進化」も何もあったものではない。
あえてイメージするならば「下水道の白いワニ」だろう。ペットの仔ワニが下水道に捨てられ、
一切日に当たらないためまっ白になりながら、暖かく栄養豊富な下水の中で巨大に成長しているという都市伝説だ。
外界に出たらたちまち死んでしまうような存在でありながら、引きこもった世界の中だけで吠えまくり、
ウヨウヨ徘徊している白いワニの群れ!それこそがネトウヨや自称保守派のイメージにふさわしい。
断言するが、安倍晋三に「戦後レジームからの脱却」は絶対できない。
「戦後レジームからの脱却」とは、すなわち米国を始めとする第二次大戦の戦勝国との対決であり、
それは「親米」の政治家には無理に決まっているからである。
戦後レジームの原点は「日本は敗戦国」「日本は侵略国」「日本は悪の枢軸国」という認識である。
東京裁判が作り上げた「中国・韓国は、悪の日本帝国主義による犠牲者であり、
これを正義のアメリカが打倒した」というストーリーを覆さない限り、戦後レジームは変えられないのだ。
質問に対する答えでは無かったな
21 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:29:08.33 ID:EKyyWj/d0
韓国の顔色を伺って参拝一つ出来ない人間だから、
憲法改正も極東アジアの顔色を伺うんだろ?
22 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:29:10.83 ID:jFpmRw9s0
23 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:29:27.74 ID:cvV461yT0
/~三三三\
/ 彡≡≡ミミ \
/// ヾ_ ノヘ
ヒ i i~:|
ヒイ ≡_ _≡ Y |
>>14 > !-i `・- i--i -・´ i-! < ∩_
( | ヽ_ノ ヽ__ ノ | ) 〈〈〈  ̄ヽ
ヒ|`、 _ ノ (_ )ヽ _ ノ / 〈⊃ }
.! 〈トェェェェイ〉 _ノ ) .ノ
ヽ  ̄ ̄ /! _ ノ ノ
ヽ `ー―― /\ ~ - ' /
/ |\  ̄ ̄ / / /
/ | /トー< / /
|/ L_/ \/ /
24 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:31:08.24 ID:ADPMovBx0
現憲法の無効宣言するとして、そうしたら憲法どころか現行の法律を少なくとも
全部総点検することになって、社会の大混乱を招いてとんでもなく国益を損なう訳だが、
それを政権を狙う政党のトップが認める訳だね?
25 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:31:38.10 ID:EQHZElWZ0
石原はこういう馬鹿なことをいうから駄目なんだよな。夢みたいなことをいう。
戦後70年に渡って施行されてきた憲法が無効となったら、培われた法理や
判例も全て一旦捨てなければならんのやろ。我々はこれから何に従って
生きていけばいいんだ?ってことになるやんけ。
26 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:32:25.03 ID:jFpmRw9s0
安倍が正しい
誰がつくったはどうでも良い。その憲法で社会がうまく回ればそれが良い憲法だ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:32:59.24 ID:UUYE5noX0
,. -''´ ̄` ー 、_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
(i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、 l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ 彼は、自分のことを右翼と呼んでくれって
. ヽ. ヽlエlエr' .: ,! 言ってるんだが、こんな腰抜けを右翼と呼べるのかな?
ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ 愛国主義者とか保守とか、呼べるのかな?
_,. -' lヽ 二 ,r' / ` ー 、 まったくもって疑問だなぁ、諸君
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ` ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l `ヽ
日本国憲法の規定に従って存在する日本国政府の首相なんだから自分の足元を否定することはできない
足元を変えることはできても無効だとは言えない
やるからには軍を名実ともに握った上での、首相によるクーデターということになる
それをやるつもりはない
あくまで立憲主義という意味で今の政府与党は左翼なんだ
うすら汚れた意味のそれでなく本来的な意味での左翼でいいんだ
>>13 そうはならないんだよねー
その辺りは無効論でも考えられている
しかも帝国憲法でも内閣制度をとっていたという事実
もし無効ならお前がそこの椅子に座ってることの正当性もないだろアホジジイ
32 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:35:45.24 ID:jFpmRw9s0
>>27 石原が正しい!安倍が間違っている!
もしも支那朝鮮が日本を占領して憲法制定したら、そんな憲法有効か?
>>12 逆だろ、成立過程はともかく国会の議決を通過した以上正当性はあると言ってるんだが
ブサヨじゃあるまいしだいたい憲法改正が必要かどうかにその憲法の正当性の議論なんぞ必要ないだろ
単に時代時世の変化に応じて改正を論じればいいだけ
35 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:37:38.29 ID:D8KSz4cD0
>>15 なるほど、その手があったね
勉強になりました。
>>27 何を言ってるんだ
うまく回ってないから改正だの出ている
しかし安倍は軽いな、嘘も平気でつけるようになってる。その点では鳩と双璧だな
>>32 その憲法で半世紀以上国が運営されてきたなら
成立過程はともかく、現状では有効だとせざるを得ないだろうね。
38 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:39:22.74 ID:jFpmRw9s0
39 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:40:31.09 ID:D8KSz4cD0
>>29 なるほど、それもしかり
ホント、勉強になります。
40 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:40:37.29 ID:pnrUJMYe0
石原は護憲派
旧憲法に従って出来た新憲法、その手続きで大いに違うところは、国民投票があるかないか
旧憲法には国民投票はいらない
だから現憲法を制定する際には旧憲法の規定を用いたので国民投票はしてない
現憲法には憲法改正の際の国民投票が規定してある
国民投票によらずにできた憲法が己の改正には国民投票の必要性を規定している
素朴にしっくりこない
今の憲法も、主権回復後にでも追認なり改正なりの国民投票はしておくべきだったのではないのかと
42 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:41:42.73 ID:6JMrwsjl0
日本国憲法は、正当な手続きにおいて、成立している。
これに異議をはさむのは、アホか。
43 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:41:51.78 ID:EKyyWj/d0
>>26 わかってるよ。一から作るのは俺も願望でもあるが、
安倍総理は改憲しようとしてるだろ?
しかしそれすら出来ないんじゃないかって事を言いたいんだよ。
44 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:42:02.59 ID:jFpmRw9s0
まあ確かに有効なんだけど
改正に国民投票が必要な憲法を国民投票なしに決めたってのはどう考えてもおかしい
やっぱり太陽系議員と大阪維新議員とでは格が違うな
慎太郎の国会質問は面白い
47 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:46:14.07 ID:C9DFvtbqP
なんでこいつは当選したら今まで言っていたことと真逆の事を言うんだ?
48 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:46:47.54 ID:Cun788Wl0
現行憲法を否定するなら石原が国会議員やってる法的根拠も無くなるわけだが
>>1 韓国みたいに過去に遡って言葉遊びするのはやめましょう
スルースルー
憲法が有効でないとしたら、国会や総理大臣という地位すら有効でないという事になるからな
とは言え、言われて作ったモノだという印象は永遠に拭えないので
一度リセットをした方がいいという意見は理解できるけども
>>30 ならないんだよねーw って、さすが、無効論者はあほばかりだわ
53 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:50:27.67 ID:jFpmRw9s0
54 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:51:10.96 ID:WtxgoBE/0
>最終的には帝国議会において議決され、
当時は占領中であるのでこの議決は無効
ついでに言えば言論出版はGHQによって統制されていたため
全く自由がない状態だった
>すでに60有余年が経過したものであり有効な
>ものと考えている」と述べました。
何年経過したから有効というのはない特に憲法においては
憲法は最高法規であるゆえあらゆる法令のなかでその成立過程を特に重視される
成立過程において瑕疵があれば遡って補正することなどはできず
無効を宣言または廃止するなどして新たに作るしかない
>>51 それどころか有効じゃない憲法で出された判決とかどうなるの?って話になるし。
安倍は憲法改正やらないことにしたんだな
ガッカリだわ
>慎太郎の国会質問は面白い
閣下は文学者。言葉の芸術家ですよ。話が面白くない訳がない。
論理性じゃくて感性ですよ、感性。外人記者にも信奉者がいるよ。
自分の言葉で語ってるからね。
ジャイアンが作った「俺様ルール」が正しいかどうか、ジャイアンにきくことは無駄である
スネオが作った「僕ちゃんルール」が正しいかどうか、スネオにきくことは無駄である
誰がルールを作れば社会が良くなるのかを考えることは無駄ではないが
そのような公正公平な人物がルール作りにかかわる可能性は皆無である
59 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:53:34.00 ID:Mk49INIZ0
>>25 別に馬鹿なことでもないよ?現憲法を破棄して明治憲法に戻せと
マスゴミ界最高の安倍信者組織であるチョンネル桜も逝ってるし
60 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:53:45.50 ID:mi0ugPiJ0
現行憲法が無効なら
基本的人権は無効って見方もできるわけで現行の刑法・民法が無効だろ
納税の義務も無効だから現行の税法も無効だよなあ
無効な手続きで選挙と称して選出された国会議員という
無効な機関で立法されたすべての法律が無効ってことだろうし
無効な日銀法で作られた紙切れも、すべて無効
無効な法律で債権を担保された借金もすべて無効
61 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:54:20.81 ID:6xXEtATt0
憲法無効論をふっかけてくる奴って議論を停滞させるだけなんだよな
賛成か反対か議論してても、そもそも無効と言い出すからウザい
現行憲法に対して、正当性の部分で懐疑があるのなら。
現行憲法の下で国会議員になったんだしな。国会議員として選ばれた自らの正当性をも否定している事になる。
国会議員を辞めてから、そう主張するのが筋だな。
63 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:54:31.06 ID:6JMrwsjl0
自衛隊は合憲であると自民党は主張してきた。
司法には圧力をかけ出鱈目判決を強要してきた。
が、普通の人、まともな人が、憲法を読むとどうしても自衛隊は違憲なのである。
自民党は、正常な解釈では自衛隊が違憲であるのが、どうしても気になるので、
必死に改憲しようとする。
つまり、今自民党は自衛隊は改憲が必要があるほど違憲であると考えている。
今自衛隊が違憲であるなら、自衛隊は即刻解体しなければならないのは当然であろう。
自衛隊は憲法に反する存在であるのだから。
憲法は改正するのではなく、世界に広めるのが日本人の使命である。
軍隊を全部国連に提出し、国連が指揮するようにする。
国連軍は必要最小限でいいから、米軍のみでOKかも。ロシア、中国、北朝鮮*2でいいのだから、
各国は相当軍事費を削減できる。日本は米軍へのおもいやり予算もなくせる。
おもいやり予算をなくせば、特別養護老人ホームが5000位新設できるのでは
64 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:55:04.64 ID:jFpmRw9s0
要するに、「悪法も法は法」でしょう。 石原の言うことも正しいとは思うが実現性はほぼ無い。残念ながら。
66 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:56:22.40 ID:Cun788Wl0
もしも現行憲法が無効ならばこの質問と答弁をしてる国会自体の正当性が無くなるよね
>>56 歴史的な正当性が無いから変えるってのはちょっとなぁ
現状に沿わないから変えるってほうが弄りやすいじゃん
68 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:57:09.71 ID:6xXEtATt0
>>56 とりあえず憲法解釈を見直す方向で進める感じだな
69 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:57:17.88 ID:4e7Uyb280
安倍と橋本の考えは一致。
70 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:58:25.00 ID:X1TzJnuq0
>>9 はっきり憲法は無効と宣言してるな安倍
じゃあ安倍が憲法に基づいて総理大臣になったことも無効だな
71 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:58:36.81 ID:jFpmRw9s0
72 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:59:06.49 ID:gVB1zi590
東京地検特捜部が動いているから、石原も終わりかな。
橋下は抜け出すため新党あっせてるし。
73 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:59:24.54 ID:6xXEtATt0
>>69 橋下は目的が違うんじゃないかな
一院制とか、今は隠してるけど外国人の参政権とか狙ってるんじゃないのかね
むしろ安倍と石原(太陽派)のほうが一致してるんじゃね
74 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:00:17.07 ID:4e7Uyb280
石原翁が目指してるのは、大日本帝国憲法の
復活でしょ
精神的なものは引き継ぐべきものだが
戦後の憲法は、今のこの現状にそぐはないだけで
変更しようとしてるだよ
>>1 有効でなかったらえらいこっちゃ。政府の権限にも法的根拠がないことになる。
77 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:02:41.33 ID:D8KSz4cD0
>>18 小林さんは論理は正しいが日雇い仕事の苦労は知らないな
現実は論理で割り切れんよ 腹が痛くても仕事に行かなくてはならん時もあるんだよw
ただ、「個の連帯」はよかった、ざっと見ただけだが、「純粋まっすぐ君」の脆弱な「個」は簡単に「組織」に回収される(抜粋w)
というような内容だったが、HIV団体が反日左翼に乗っ取られる内容だよな
さて、今、小林よしのりはネットを攻撃しているし、安倍を左翼とののしり、毛沢東と同列だと言って
ネトウヨは裏切られると言っているが、果たして、利用しているのはどっちだろうか?
小林よしのりはもう一度「個の連帯」「スタンドアローン」を考えたら面白いと思うぞw
78 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:02:53.37 ID:jFpmRw9s0
維新はどこに向かってるの?
80 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:04:04.52 ID:n1JqPkz+0
石原こそ歴史を知らない奴だな。
81 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:04:17.58 ID:vZy/F2Wn0
日本国憲法上諭
朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至ったことを、深くよろこび、
枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第73条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。
御名御璽
昭和21年11月3日
www.digital.archives.go.jp/gallery/view/detail/detailArchives/0000000006
82 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:04:39.65 ID:mCjkff+20
靖国にも行かないみたいだし最近あべちゃんマトモだな。
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:07:35.30 ID:mCjkff+20
>>30 帝国憲法では内閣についての規定はないぞ。
84 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:09:49.69 ID:O+2N8yM50
これってGHQが日本主導で作らせようとしたら
天皇主権とか書かれてる原案見せられ
「こいつらやっぱりアカン」と思われ
2週間程度で作られちゃったっていきさつだろ?
コメ国恨むのもいいが、日本もアホだろw
85 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:10:16.76 ID:jFpmRw9s0
86 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:11:10.38 ID:7JdkiRNt0
国民が安倍総理に求めたのは日本を取り戻せってことで安全運転じゃないよ
靖国にも行けばいい
87 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:11:55.38 ID:WtxgoBE/0
>>81 当時日本は占領中であり、また天皇、皇族と言えど戦争責任について
訴追の可能性があった
よって無効
88 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:13:03.01 ID:w5kF9sLt0
歴史的正当性?
憲法なんだから、法的な正当性の是非が問題だろう。
馬鹿じゃね。
89 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:13:18.60 ID:AWXUeSsu0
やはり安倍もアメポチ売国奴だったか
そもそもが無効なものが、何故有効になり得るのか
帝国憲法75条は摂政を置く間のような、陛下が主権を保持していない状態下での改正を禁止している
ならば主権が米国にあるとき言わんや
さらに主権者の変更のような、憲法の基礎的部分を改正できないのは常識である
したがって日本国の主権者は天皇陛下ただお一人である
臣民は今こそ侵略軍米国を追い払い、陛下の御心に答えよ!
90 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:14:02.74 ID:S3Us7xF30
日本の場合、憲法以前の秩序として、形式的にせよ権力の厳選は天皇にある。
確立された慣習には、慣習法としての効力があり、
例えば、明治憲法の制定手続きは、それ以前の法令では何ら決まっていなかったが、御名御璽がある文書として公布されたから有効な憲法である。
御名御璽があれば、有効なものとみなすべきで、少なくとも、撤回するなら撤回する ために御名御璽のある文書が必要。
91 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:14:49.60 ID:jFpmRw9s0
93 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:16:12.09 ID:bzqM/tjQ0
>>1 石原さんや
ちょっと気になったのは
冒頭独と日の降伏の仕方を述べてたが
一応日本はポツダム宣言を受諾し条件降伏ですよー
無条件は軍の戦闘停止ですぞー?
そういや白人というかアメ公のレイシズムに関しては
安部さんスルーしてたね?
>>73 橋下と安倍さんはブレーンが同じ。堺屋太一と竹中
新自由主義とかいうやつだろ。
ネトウヨ向けの広報だけみると石原と安倍さんは同じかも?だけど、
現実見えてるのが安倍さん。
靖国なんて行ったら
朝日、毎日はもちろん、経済界系の読売、日経も敵に回し、
かろうじて産経が擁護してくれるかもしれないという状況に陥る。
ネトウヨの応援なんて普通の自民党支持者の数に比べたら大したことない。
そういう判断だよ。
橋下はお前らにはチョンの手先と言われ、
チョンや共産党からは極右政治家と言われるかわいそうな政治家だと思うわ。
最近は安倍さんもチョン認定され始めてるが。
ヘタレ腰抜け売国奴チョン自民消えろ
日本維新の会、橋下閣下頼みます
96 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:17:06.70 ID:XwavWMEzO
>>70 無効どころか、主権者たる天皇に対し、臣民の支持を背景に総理に自らを任命させた大逆者。
帝国憲法を正統とするならね。
だから、その安倍が無効宣言しても意味ない。
あと、帝国憲法の貴族院を本気で再興する?枢密院も?空軍は作れないけど良い?
などなど、詰めていくと大部分の人は無効論から撤退するはず。
>>70 安部は選挙の結果、総理になった。
国民も議員も認めた。
憲法があろうとなかろうと、それが事実であって、憲法のお陰ではない。
98 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:18:32.63 ID:jFpmRw9s0
99 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:18:54.07 ID:qRQFWhwW0
安倍のこの答弁は聞いていた
まあ、その通りだな
制定の経緯がどうであっても長年有効とされていたなら有効だろ
石原が言っていたように白川だかの言ったように日本独立後直ちに無効宣言なら無効になった
それ以後も与党=多数党では無効を主張した政治家はいないんだろ?
これでは今頃無効を言い出しても無理
石原は自民党の国会議員たった時に言えばよかった
今からなら改正しかない
それは仕方のないことだなw
>>1 内心どう思っていようが、そう言わざるを得ない立場(・ω・`)
102 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:21:00.58 ID:eIfH/wEX0
法について「承認説」をとれば、現在の主権者である国民が承認している時点で有効。
「意志説」をとれば無効。
日本の憲法学界は、「承認説」をとりつつ「意思説」的な議論もするから混乱している。
ぶっちゃけ「主権=唯一不可分の法の最高解釈権」という世界標準の議論にあわせるべき。
103 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:21:11.23 ID:AWXUeSsu0
>>99 契約ですら当初から無効なものは何百年経っても有効にはなり得ない
まして国の根本である憲法が何故に時間の経過で有効となるのか?
104 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:22:12.87 ID:D8KSz4cD0
>>94 小林よしのりもこんな簡単な論理を理解すれば成長するのに
ネトウヨから脱しきれないでAKBに逃避だもんなあ
真面目な人だわw 愛される原理主義者だわねw
>>99 今から無効といって、何かもんだいあるか?
国民がそれを認めればそれで決まりだ。
諸外国は国民の代表者としての政府を相手にしていただけであって、憲法が何だろうと関係ない。
外人や外国と交渉する場合、関係する法律がもんだいであって、憲法が何だろうが、関係ない。
106 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:22:57.07 ID:XwavWMEzO
>>97 帝国憲法において、国民というか、臣民の信任は総理の資格としてそれほど重要ではない。
帝国憲法は神武天皇より脈々と継がれた万世一系の天授の権力を近代的に書いたもの。
107 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:22:58.00 ID:w5kF9sLt0
で、その大好きな帝国憲法が陸軍の暴走と止められなかったし、特高警察がリンチやりまくっていたんだか。
俺は現行憲法の元での生活の方がいいね。
必要なら、修正すればいいじゃねえの?
自民党の憲法草案を是か非かで国民に問うのは間違い。
各条文ずつ、変更点の是か非かを一つずつ国民投票にかけるのが本来の形。
これで石原支持する馬鹿いるの?
109 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:23:56.92 ID:pXhUy8UU0
安倍ちゃん最近ブレまくってるなあ。
結局改正もできないんじゃないの?
110 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:23:59.40 ID:eIfH/wEX0
>>103 契約だって追認すれば有効になる。
当初は無効でも主権者である国民が受け入れた時点で有効になるって、シュミットが言っていた。
111 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:24:16.46 ID:O+2N8yM50
石原はファンタジー保守w
ドリーマーだな
112 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:24:51.40 ID:jFpmRw9s0
>>103 同意!時間の経過で無効なものが有効化してしまうのであれば、
北方領土や竹島の不法占拠も実効支配として有効化してしまうよね。
113 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:24:57.80 ID:8p1+Wjld0
本人の個人的意見はどうであれ、首相が憲法を否定したら、明日は総辞職だろ。
114 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:25:14.19 ID:qRQFWhwW0
俺も石原は結構好きなんだけどねw
まあ、安倍は一応は法学部出身、石原は違うだろ?w
この差が出たんだと思うよw
>>110 なら、有効として来た現憲法を無効としても何の問題もないな。
116 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:26:10.31 ID:S3Us7xF30
>>103 民法には、時効取得のように、法律状態と事実状態の不一致は事実が優先されて自然に解消される仕組みが山ほど入ってる。
法律は秩序を作るものではなく、既存の秩序を守ることしか出来ない程度のものだ。
117 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:26:35.47 ID:IjfzmkKV0
どうせまた「そりゃ、無効だと答えるわけはないよ、そんなことは分かってるよ」
みたいな感じで眼をぱちくりさせるんだろ
石原も立場で発言変わるからな
119 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:26:50.73 ID:eIfH/wEX0
>>115 主権者である政治的統一体の国民がそのように考えるのならば、正解。
120 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:27:10.40 ID:AWXUeSsu0
>>110 無効な契約は追認できない(日本国民法119条本文)
追認できないのだから、当然無効のまま
ヘタレ腰抜け売国奴チョン自民消えろ
日本維新の会、橋下閣下頼みます
122 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:28:16.57 ID:O+2N8yM50
ま、石原も徳州会事件で政治生命終わるだろうから
最後の妄言にはなったかもな
募金詐欺は残ったままだけどな
123 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:28:54.18 ID:XwavWMEzO
>>119 帝国憲法において、臣民は主権者でないのでアウト。
124 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:29:45.84 ID:eIfH/wEX0
>>120 法の最高解釈権である主権者の国民の法解釈は、あなたの独自の解釈よりも優先されます。
>>103 法というのは法として通用していればそのことだけによって法である。
無効VS改憲か解釈
多数派に媚びただけでつまらん
しかし少々のリップサービスも無いのか自殺点大量総理は。
127 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:30:43.44 ID:qRQFWhwW0
橋下って日本人だっけ?
少なくとも100パーセントの日本人じゃないだろw
(法的ではなくて、生物学的に)
128 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:30:46.98 ID:AWXUeSsu0
>>116 時効制度の趣旨は、いわば既得利益の保護という点にある
国の根本たる憲法とは性格が異なる
129 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:30:50.56 ID:Uopz6PJ30
数十年続いてって、そんなの理由になるかよ
そもそも、反日社会党に迎合して、改憲の「か」の字をいうだけで更迭とかしてきたのは自民党だろうが
議論自体を封印し続けてきて、時間が経ったからなんてムシがいいにもほどがある
外国製の国家の基本法なんて面白くもない冗談だ
早く憲法の無効宣言しろよ
130 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:31:47.12 ID:+UJNFpkX0
この件に関しては石原は正論だとはおもうが
押し付け憲法をちまちまいじるよりかは
憲法をいちからつくりなおしたほうがいい。
ただ現実は96条見直すだけであと何年かかるか、
それを考えると石原の主張は時代遅れ感が否めない。
とりあえず、補修工事で日本の骨格を補強しようというところに
憲法破棄していちからつくりあげる。そんな政治家がいないのが現実。
憲法が無効なら
その憲法に則って選ばれた首相が無効を明言しても意味ないんじゃねのか
132 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:32:43.07 ID:XwavWMEzO
まず、無効論者は帝国憲法を良く読めや。
国民主権を基盤に無効論を進めるのは無理。
133 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:32:44.92 ID:sv3G+HU70
占領下(主権がない)憲法なんて無効に決まってるのだ
134 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:33:27.34 ID:AWXUeSsu0
>>124 主権者を国民と考える説にたてばそういう考えも成り立ちうるかもしれないが、
日本国の主権者は天皇陛下お一人
いつ陛下のご意見を伺ったのか?
135 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:34:23.64 ID:jFpmRw9s0
>>134 天皇陛下は現行憲法を認められていると思うのだが
137 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:35:17.11 ID:qRQFWhwW0
無効派は石原が生きているうちに無効にしなくちゃなw
無効でも有効でも今の時代に憲法は有る
憲法無しじゃ済まない
だから有効って結論が有力
現実に無効って言っても無効としている世界はあるか?
どの法律の本にも憲法を向こうとしているものは無いぜw
現実は強い
現実には勝てないぞw
138 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:35:59.29 ID:eIfH/wEX0
>>123 臣民が政治的実権を握った時点で主権は臣民に移っている。
戦前の日本を君主主権というのには、いくつかのアクロバティックなレトリックが必要となる。
法について「意思説」をとった上で、主権の意味を「国制の最終決定権」ととらなければ無理。
主権が「法解釈の最終決定権」か「法解釈の最高決定権」かという議論については、ヘラ―を決着をつけている。
「最後の一瞬だけ奇跡を起こせる魔法使いのことを神とは呼ばない」
戦前の天皇が主権者だったということ自体が本来は無理筋だろ。
139 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:36:22.31 ID:aH8hIicv0
歴史的正当性って言うんなら、後醍醐帝から政権簒奪した北朝の末裔である現皇室にはなんの正統性もなくなるな
140 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:37:05.35 ID:XwavWMEzO
>>130 無効宣言が通ったとしても、それは新憲法樹立ではなく帝国憲法復活を通さないと無理。
で、帝国憲法の改正だと、余程の回顧主義者以外は現行憲法改正の方が楽なはず。
軍一つ採っても、陸海に限定しちゃってるから空軍持てない・空自は陸海に解体とかいう
議論に向かう。
141 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:38:29.98 ID:IjfzmkKV0
石原がこんな質問したって、生産性皆無でさ
素晴しい憲法を思いついたのなら、それを訴えればいいじゃん
市ヶ谷駐屯地で演説するなどして
142 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:39:12.23 ID:jFpmRw9s0
>>140 「帝国憲法の改正」であれば今よりも改憲マインドは昂っていると思うが?
閣下も下らない事にこだわるのな。
憲法改正目指すっていう総理が出てきたんだから、今さら正当性やら破棄やら言う意味はあまりない。
だが、日本国憲法の下の日本では
アメリカからの独立は不可能だ。
145 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:39:55.95 ID:XwavWMEzO
>>141 俺、三島の小説大好きだから、石原の右翼的発言ってパチモンに見える。
146 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:40:24.11 ID:qRQFWhwW0
無効論の参考になることもある
例えば安倍の96条先行改正論
これは無効論に発想が近いw
>>139 もっと辿れば天皇家の支配の正当性は何から生まれてんだ
神話か?
それは正当なのかって話
結局、正当性は国民が納得している事に由来しているんだろう
安倍がタカ派とか言ってるのは誰?
この答弁からして、安倍は日本国憲法重視のリベラルじゃないか。
>>146 むしろ憲法改正した時点で無効論は破綻するでしょ?
150 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:42:04.74 ID:jFpmRw9s0
>>143 憲法改正と言うが憲法のどこをどう変えたいのか?
憲法「改正=アメリカナイズ」であったとしても賛成するのか?
なんか日韓W杯で横田と金浦空港を使うので
合意してせっかくいい感じだったのが米国が邪魔した。
みたいに言ってたんだが、もしかして石原って
反米親韓の稀有な政治家なのか?ww
でも米ヘリテージ財団で尖閣購入発言
もするしわけわからない。アメリカにはある種のコンプレックスがあり
シナにだけは厳しいみたいな感じ?
152 :
消費税増税反対:2013/10/16(水) 23:43:22.38 ID:YJ3I03i+O
まあ無効とは言えないわな
153 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:43:33.35 ID:KEMVQJcKI
とりあえず、憲法九条を破棄すれば良いだけの話だろ。
特高警察も作って、左翼のクソ共を取り締まる。
これで、日本は良くなる。
154 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:43:42.27 ID:qRQFWhwW0
> だが、日本国憲法の下の日本では
> アメリカからの独立は不可能だ。
違うな
日本の憲法は改正規定が禁止に近い
旧憲法時代から
だから旧憲法制定当初から言われていた欠陥が露呈して戦争に負けた
今もその欠陥のまま
だから改正規定の改正から
これをやらなきゃ改正は無理だろw
155 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:44:22.57 ID:r1OA9cax0
>>148 この発言は無効論に対するものw
無効論自体は面白いけど、現実性はほとんどないw
今更、明治憲法に戻せるか?w
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:44:34.50 ID:n1JqPkz+0
寅吉の子孫を天皇とは認めん。
皇統は孝明天皇でとっくに終わっとる。
つーか明治憲法だと
女性は選挙権すらない。
>>155 戻すんじゃない
今も帝国憲法が生きているのだ
って言うのが無効派の主張だろw
159 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:46:20.49 ID:zVoCBcUp0
全面無効なら、現国会すら無効で根拠を失う。
日本国の国体、帝国憲法、確立された国際条約に反する限り無効
なら、一応正しいが、確認作業が大変だな。
160 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:46:22.45 ID:qRQFWhwW0
> 憲法九条を破棄すれば良いだけ
実力で支配すればなw
改正は平時にするもの
平時の改正は合法的にやらないとw
破棄しても政権交代で前の条文が復活なら意味はないだろ?w
161 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:46:43.06 ID:jFpmRw9s0
>>153 それじゃあ事の本質が解決しないのでは?
九条ってのは上っ面の問題だし。
安倍自身、現行憲法のもとで総理大臣になったんだから
自分の地位の根拠を否定できるわけがないね。
まあ正当な手続きにもとづき改憲できれば問題ない
わけだが、結局議会の三分の二とれてないから
改憲は難しいってことなんだな。公明党もきれないし。
164 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:47:52.95 ID:ddok2Kgm0
165 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:48:02.71 ID:r1OA9cax0
>>157 純粋な理論としてなら無効論は面白いw
どう考えても、8月革命は意味不明だしなww
でも、明治憲法に戻すなら米国の占領が終了した時だったw
166 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:48:02.69 ID:jLTn4TTQ0
ところで集まった尖閣購入資金はどうなんたんだね?
>>155 なにも戻してハイ終わりじゃないでしょ。
即座に問題箇所を改正して現代版帝国憲法にするわけで。
169 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:49:39.66 ID:7JdkiRNt0
>>151 慎太郎はアメリカに対して持ってるのは敵意だと言っていた
中国が嫌いなんじゃなくて中国共産党が嫌いなんだと
帝国議会で議決されてるなら外国が決めたものとは言えないね
171 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:50:19.50 ID:ysOAs51ZO
>>164 政策は少なくとも在日や同和を見捨てているが
172 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:51:00.28 ID:qRQFWhwW0
橋下のすべては大阪都にw
都ってのは都(みやこ)のこと
都(みやこ)ってのは皇居のあるところ
今は東京
東京都しか有りえない
だから維新は潰れた
潰れても一定の利用価値は有るけどなw
173 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:51:08.69 ID:r1OA9cax0
174 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:51:30.40 ID:dBL6Yhbw0
>>1 憲法を否定したからどこかの南朝鮮と変わらないからなw
つか、石原も元自民党員でこれは愚問。
177 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:51:53.87 ID:pXhUy8UU0
安倍はもともと改正すらする気はなかったんだろ。
選挙のためのただの口実だよ。
石原の今回の質疑でそれがわかったじゃない。
みんないつまで安倍に騙されてるのかな
179 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:52:19.41 ID:jFpmRw9s0
>>170 占領下で且つ公職追放令が出されていた事を何故無視するのか?
180 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:53:46.31 ID:r1OA9cax0
>>170 >帝国議会で議決されてるなら外国が決めたものとは言えないね
日本国憲法制定に日本人がほとんど関わっていないのは歴史上の事実だよw
ただ、今更無効にできないから、解釈改憲か改憲で日本人の安全を守ってほしいとは思っているww
>>173 だからこそ難しいんだろうさ。
日本史上稀の大改革になるが、それができる政治家が果たしているだろうかと…
また麻生は石原の質問をニヤニヤと笑顔で聞いていたのか?
現憲法はあくまでも大日本帝国憲法を改正して作られたものなのに
無効とかって何なの?じゃあ、無効論者が戻したがってる帝国憲法とやらも当然無効だよなぁ。
>>179 占領される事は当時の権力が認めた事だろ
それじゃ駄目か?
185 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:55:02.60 ID:fqT+Ka9J0
>>161 主権在民がないから民主主義国家として矛盾する。
帝国憲法は好い面もあるが、基本は国家主義だから現代的ではない。
186 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:55:22.83 ID:rz22bJW60
153 思想弾壓法か。他国は日本の右翼を警戒。
日本の左翼ではないよな。
187 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:55:50.40 ID:XwavWMEzO
>>155 ・貴族院、枢密院復活
・軍の内閣からの独立
・空自(空軍)の陸海軍への解体吸収
これを利点と感じるなら帝国憲法が良いんじゃね?
俺はこれらに利点感じないけど。
188 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:56:04.56 ID:jFpmRw9s0
189 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:56:27.84 ID:+UJNFpkX0
>>135 動画みたがあんまし説得ないかも。
日本の現憲法は解釈でどうにかなるものの
やるからにはいちから作り直すべき。それは長い時間がかかる、と。
なにがいいたいのかよくわからない。
党内の役割分担ってのがあるんだろうけどさ。
現実には少しずついじるしかないのが現状。9条信者と大差ない。
191 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:57:11.53 ID:Vl01zUrl0
国会答弁で憲法無効なんて宣言できるわけないだろ。
そもそも総理大臣にそんな権限ないしな。
192 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:57:22.23 ID:qRQFWhwW0
> 安倍はもともと改正すらする気はなかっ
これは違うな
参院選で改憲派が2/3を占めていれば今頃は改憲の話題が連日新聞テレビでw
改憲派だから維新も入れるw
維新・創価を足しても2/3には足りない
実現しなかったんだから仕方が無い
安倍は現実主義者だろw
>>169 なら中共って言って批判すればいいのにな
Chinaだからシナでもいいけど、支という字や
向こうが嫌と言ってて、日本では中国って一般的にもう呼ばれてるのに
194 :
486:2013/10/16(水) 23:57:41.06 ID:ICMXAO4B0
195 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:58:13.78 ID:6hHZ8rzq0
当たり前じゃんこんなの
>>107 日本国憲法もかなり酷いぞ?
在外邦人を国籍離脱扱いとして保護を放棄したり、
帰国するなって通告出して進んで外国に売り渡したり、
人口過剰の問題の解決の為に嘘の条件で騙して外国に移民させて放棄したり。
勝手に在外邦人の個人財産を放棄したり、
農地解放で強制的に資産手放させたり、
預金封鎖して新円に切り替えた上で超過累進課税かけたり。
軍人の死者を入れれば大日本帝国の方が被害が多いが、
民間人死者として見れば日本国憲法になってからの方が多いし、
個人の財産を奪うという点ではやり放題。
日本国憲法は戦争回避の為には日本国民をいくらでも犠牲にするって憲法だから、
危機が高まれば高まるほど国益の名の下で国民に犠牲は要求される。
特に在外邦人の保護なんかしないよ、出来ない事は国は責任を取らなくても良い。
シベリア抑留の訴訟で司法の判断は示されたし。
197 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:59:16.31 ID:jFpmRw9s0
>>183 八月革命論を根拠としている。
本来八月革命論は左翼が使っていたんだが、無効論者はこれを上手く逆手にとった。
>>190 帝国議会が無いのにどうやって改正するんだ?
まず選挙をするとしてどう言う区割りでやる?
誰が決める?
日本がもたん時が来ているのだ
複式簿記について言えばよかったのに
202 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:00:23.31 ID:6hHZ8rzq0
無効な国家から歳費もらってる逆臣
>>131 国民が選んだんだから、また、誰も異議唱えてないから有効。
204 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:00:47.30 ID:qRQFWhwW0
> ずっと東京府だった
それは府だから
東京が安定したから東京都に
都は一つ
二つはいらない
石原はこの立場
何で大阪都の橋下と一緒になったのかね?w
205 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:01:00.46 ID:7P+lJvpm0
占領下と云う事は日本国民の意見は言えなかった時だね
206 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:02:55.16 ID:uX6c3uIR0
現行憲法に問題があるのは皆わかってても
野党としてはつっこむしかないし
与党としてもこう答えるしかないわなあ
207 :
486:2013/10/17(木) 00:03:08.72 ID:ICMXAO4B0
>>192 創価と維新、みんないれれば足りてる
>>204 1943年の戦局悪化の混乱期に変えてるじゃん。知らないかっただけだろ、馬鹿じゃねえの
208 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:03:55.85 ID:r1OA9cax0
日本国憲法を正当化する8月革命説はおかしい→正しい
日本国憲法制定に日本人は関わっていない→正しい
日本国憲法は無効だから明治憲法に戻せ→現実的でないw改憲か解釈改憲で適応するしかない
209 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:03:57.13 ID:EvIM4r+GO
改憲や改正条項の改正の話がでる度に
硬性であることの重要性が主張されるが
それなら根本的に
帝国憲法に戦争に負けたら改正していいよって条文は無い
210 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:04:06.72 ID:0W7UO1Hf0
211 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:05:24.93 ID:sOCn6h2DO
>>197 現行憲法=無効憲法なら、現在の総理は無効な法の下で選ばれた総理なので、帝国憲法に
基づく権限も当然に無い。
よし次は靖国に行く行く詐欺を追求しろ
日本国憲法全部改正して
逆八月革命みたいなことじゃああかんのかな?
215 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:06:46.32 ID:hZ1HWRcl0
>>157 帝国憲法のどこに女性は選挙権を与えられないと書いてあるのか
具体的な条文を挙げてくれ。
216 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:06:52.59 ID:0W7UO1Hf0
石原だって首相になったら有効って言うだろうよ
文革時の毛沢東にでもなるのかよ
217 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:07:18.88 ID:+bPj3suC0
> 創価と維新、みんないれれば足りてる
そうだっけ?
創価じゃ役に立たないからなw
安倍流の改憲を肯定しそうに無いだろw
自民・維新に期待したんだろうがなかなか期待どうりには行かないw
現実の議席から出発するしかないからなw
>>190 はいはい、調べてきたよ。
これが改正条項ね。
第73条 将来此の憲法の条項を改正するの必要あるときは
勅命を以て議案を帝国議会の議に付すへし
2 此の場合に於て両議院は各々其の総員三分の2以上出席するに
非されは議事を開くことを得す
出席議員三分の二以上の多数を得るに非されは改正の議決を為すことを得す
で、「両議院」ってのがコレ。
第33条 帝国議会は貴族院衆議院の両院を以て成立す
第34条 貴族院は貴族院令の定むる所に依り皇族華族及勅任せられたる議員を以て組織す
第35条 衆議院は選挙法の定むる所に依り公選せられたる議員を以て組織す
貴族院、どうするんだ?
>>182 自分の祖父、吉田茂批判がはじまるからな
良い気はしないだろ
ナマズの絵の話も何回するんだって感じだしww
日本人だって毛唐を最初みたときは鬼にしか見えなかったっつーの
現憲法を無効というなら
行政府である政府
立法府である議会・議員は全ての権限を失うんだが
その権限を失った連中の作る憲法に何の正当性がある?
まあ最終的にはまた天皇に泣きつく羽目になるだけだな。
221 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:09:36.80 ID:0W7UO1Hf0
222 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:10:43.29 ID:M1/En3ou0
>>221 二二六は明治憲法に違反しているから、関係者は処罰されたよw
223 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:12:09.66 ID:sOCn6h2DO
>>215 憲法には無いね。
でも、無効な憲法の下で初めて付与された選挙権が有効だと言うのも、また暴論だ。
よって、無効論で進めるなら女性参政権は無理筋。
224 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:12:37.87 ID:0W7UO1Hf0
クーデター起こしたほうが早いじゃん
あるに決まってんだろバカジジイって話だな。
226 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:14:50.06 ID:0W7UO1Hf0
>>177 安倍がいつ大日本帝国憲法復活させるって言ったんだ
ネトウヨ完全敗北過ぎてちょっと同情するわ。
228 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:15:26.68 ID:hZ1HWRcl0
229 :
486:2013/10/17(木) 00:15:52.91 ID:/8sjo/Mv0
>>217 まぁ集団的自衛権をみとめさせるのが限界かな、創価には
230 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:15:55.36 ID:M1/En3ou0
日本国憲法の正当性を議論する暇があるなら、さっさと解釈改憲で集団的自衛権を認めたほうが国益に沿うよw
9条と同じで神学論争ほど非生産的なものはないww
231 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:16:02.86 ID:tiHPXYy80
撃たれても撃ち返せないんだから憲法改正なんて不要不要
米国との連携を強化、その相乗効果で外交をって考えてそうだけど
中東へ制裁するのと同じレベルで無関係な戦地へ呼ばれるだけに
利用されそうなんだよな
232 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:17:48.72 ID:sOCn6h2DO
>>218 勅任は現段階では無理だから、皇族及び旧華族だな。
旧華族は戸籍を追って、あと家督相続者をどうするかが難しいね。
政治馴れってことで、細川元首相辺りが中心になるのでは。
233 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:18:18.22 ID:NyF9iAf00
石原のオワコン感もハンパないわな。
尖閣のときもなんの権限もない次男つかって煽っていたしさ。
それもどうにかうまく転んだが。
国政に関与したら、もうはずしまくり。
橋下も石原も過去に優秀なブレーンがいたんだろうよ。
府政、都政の中に優秀な人材がいたんだろうねえ。
最近の存在感がおそろしく低すぎるだろう。
234 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:18:21.77 ID:MiMDvqpl0
日本国憲法は有効だが正統性はない
また如何なる罰則も憲法の下にある法律によって規定されているので、
法律さえ守っていれば日本国憲法に従う義理も尊重する義理もない
日本国憲法なんて唾を吐きかけるくらいでいい
235 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:19:14.13 ID:M1/En3ou0
>>228 ぶっちゃけ、8月革命より無効論のほうが正しいよw
でも、今更、明治憲法の戻すのは難しい上、神学論争になって非生産的なだけw
236 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:19:20.79 ID:0W7UO1Hf0
>>228 これは失礼w
安倍はやっぱりとんでもない大馬鹿だったわ
>>223 いや、それはおかしい。
衆議院議員選挙法が改正されて、女性に選挙権が認められたのは、1946年12月で、
新憲法の施工は、1947年5月3日だ。
さらに言うなら、日本初の女性議員が誕生したのは、1946年4月で、
新憲法は公布付済みだったが、制度上旧憲法下でのことだ。
238 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:21:41.05 ID:0W7UO1Hf0
当然9条96条改正も無効でいいんだなもう
239 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:22:14.36 ID:sOCn6h2DO
>>230 一応、細い実現性はあるので神学論争ではない。
但し、実質9条改正さえされれば良い人には、無駄なリスクとエネルギーが莫大にかかる手段。
貴族院や枢密院とかウザいって人の方がきっと多い。
240 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:22:40.56 ID:sp3YRQxHO
ネトウヨが自民推す理由が分からん。維新政党新風がネトウヨそのものなのに。
241 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:22:56.56 ID:M1/En3ou0
>>238 少なくとも一度は明治憲法に戻すから当たり前w
242 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:23:26.55 ID:2NMYTk4n0
誰が作ったかなど関係ない。良いものは良い、それで良い。ろくでもない日本の御用学者など作っても信用できるわけなしw原発で懲りただろ。
戦後の日本全否定になるからな
アメリカだってまさか60年以上も使うとは思ってなかっただろ。
軍事に関してはすぐ後の朝鮮戦争から最近では湾岸戦争と
何度もアメリカは日本に再軍備と自衛隊の派遣を要請してる。
でも吉田茂や歴代の総理大臣は、憲法九条があるから無理
と断った。皮肉にもアメリカが主に作った憲法によって日本を動かせない。
代わりにお金でみたいになっちゃってるけどww
安倍はむしろ、アメリカの役に立つ日本を目指してるわけだろ。
強固な日米同盟+憲法改正ならそうなる。
どっちにしろ日本も平和憲法を捨てて国として当たり前の姿にはなるが、
244 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:26:42.29 ID:sOCn6h2DO
>>237 ああ、順序逆だったか。すまん。
でも今の無効論を単純に言えば、GHQの押し付けが論拠。
女性参政権はGHQの押し付けじゃなく自主的だったのか?かなり怪しい。
無効論と同様に無効の可能性がある。
245 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:27:26.73 ID:x2KBa/nF0
石原の老いぼれはちょっと風邪でもひいたらもう終わる感じ。
この冬あたり、肺炎であっけなくご逝去だろ。
もう誰も相手なんかしていない。
似非保守同士のプロレス
コラッ!見くびるなよ
247 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:29:08.77 ID:0W7UO1Hf0
自衛隊はタモガミ閣下みたいにネトウヨ多そうだから
平成維新クーデターに協力するかもな
ふと思い出した。誰か知ってたら教えてほしい。
聖徳太子の17条憲法はまだ無効にする法令が出されておらず、
法理論上は有効だと聞いたことがあるんだが、本当なの?
250 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:30:09.88 ID:By+HdxNb0
もうお前ら安倍が憲法なんか変える気が無いって気づけよ
251 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:30:45.88 ID:v+FFVNvd0
維新とかいう革命セクトにいるじいさん
老害知事は、憲法で規定されている議員特権を
享受し、憲法で規定されているように秘書を
与えられ議員歳費を支給されているのに
馬鹿じゃないの?
老害知事は馬鹿なのか詐欺師なのか?
老害知事はカネを返せよ。話はそれからだ。
254 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:32:13.33 ID:fS5F23ll0
>>240 政党まで立ち上げてるのにネトウヨとはこれ如何に
随分前からいるけど中々芽が出ないな
社民と立場取っ替えっこしたら国会面白いのにさ
255 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:32:33.63 ID:0W7UO1Hf0
朕は大日本帝国憲法をここに復活す
御名御璽
いまだに三島由紀夫の名前を使うのがみっともない
257 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:33:02.56 ID:v+FFVNvd0
日本国民なら、日本国旗と日本国憲法に忠誠を誓うべき
>>84 そうなんだよな
マッカーサーが激怒しちゃったんだよね
>>227 改憲派が気ちがいすぎて自爆してるだけなんだよなあ。
自民草案が電波すぎてドン引きされるは片山ばあさんは法学部出身とは思えない珍論を
ツイッターでぶちまけては自爆しまくってるは
石原じいさんは無効だ無効だ言うだけで何ら前向きな議論はなし。
>>249 そういうことを言い出すと、
御成敗式目や武家諸法度が有効かとかそういう話になる。
明治でようやく現代に繋がる日本という近代国家が発生したと考え、
それ以前の法令は全て無効と考えるべきじゃなかろうかね。
261 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:38:39.09 ID:Nd+HrBbfO
無効というには遅すぎる。
講和条約を経て独立するときがチャンスだった。
>>260 政府が違うから。近代政府とそれ以前とで法体系そのものが異なるし。
有効無効以前に、無関係でOK。
もし今も江戸幕府とかが日本の山奥で密かに存続してたとしたら、そこでだけ有効だね。
263 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:42:40.79 ID:M1/En3ou0
>>259 ぶっちゃけ、護憲を唱道している政党で生き残れる党はあるのか?
日本共産党くらい?w
ま、自民電波マジキチ案になるくらいなら今のままでいいっすよ(笑)。
それまでは9条くらいは変えたがいいかなくらいには思っていたがなw。
>>256 基本的に同じ話しかしないからね。
もっと多面的に複数の例やデータを示して
だからこうするべきって理論的な根拠を示してくれないと、
本当にそうした方が良いのかイマイチ伝わってこない。
急に国会議員や都知事を辞任したり、尖閣購入寄付金募ったり
突発的な行動も多いよね。
266 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:43:09.94 ID:hZ1HWRcl0
>>260 聖徳太子の憲法十七条や五箇条の御誓文なども含めて
帝国憲法に引き継がれていると見るのが妥当。
267 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/10/17(木) 00:43:20.71 ID:hQjUpd7I0
(´・ω・`)安倍が正しいなんてよくいえるなっ…総理大臣とは日本が進むべく道を国民に
与える事であって、瑣末な事象の処理は部下が処理するものだぞ
なんかマジで三島由紀夫先生の予言してた『空虚な国』に成り下がってしまったな
アホらしいっ!
268 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:44:18.43 ID:0W7UO1Hf0
後醍醐天皇とか尊王の志士が現代に登場するのか
>>260 いや、それはつながってると考えても、大丈夫なんだ
大日本帝国憲法第76条第1項
法律規則命令又は何等の名称を用ゐたるに拘らす此の憲法に矛盾せさる
現行の法令は総て遵由の効力を有す
帝国憲法の前の分で、帝国憲法に反する分は効力がない。
でも、17条憲法って、特に帝国憲法に反してるわけでもないんだよね。
270 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:45:23.53 ID:M1/En3ou0
>>266 天皇主権だって(本来の)律令制の趣旨を考えたら当たり前だと思うw
もっとも、日本は権力が分散する封建制に移行したけど…
>>6 あれ? 安倍って総裁選と去年の衆院選では威勢よく
「野田総理とは違って私はすぐに灯台でも船溜まりでも作りますよ。
てか、公務員だって置いちゃいますよ(ドヤ」って
ヘーヅラこいてなかったっけ
272 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:48:17.49 ID:0W7UO1Hf0
まあパーレヴィ国王の親政クーデターの例もあるからな
もう憲法捨てようぞ
>>249 今も有効な最後の法律は明治5年の改暦の布告
罰則があるのは爆発物取締罰則だったはず
そりゃ、これから現行憲法を変えてナチス化しようって時に
無効化宣言するわけにはいかないよねー
ねえ、そうでしょ安倍ちゃん?w
276 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:50:33.21 ID:0W7UO1Hf0
お帝の治める美しい国
277 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:51:03.21 ID:hZ1HWRcl0
最後じゃなくて最古
280 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:52:44.68 ID:0W7UO1Hf0
>>275 邪魔なウィルヘルム2世追放したヒトラータイプか
281 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:52:59.98 ID:v+FFVNvd0
大日本帝国憲法の最大の不満は、天皇の扱い
列強(昔のドイツ)の皇帝を無理矢理天皇に当てはめたみたいな立憲君主制は最後まで日本にはなじまなかったと思う
現行憲法の象徴天皇制は猛烈に支持する。
古来よりの本来の天皇のありかたは、現行憲法の方がより近いと思う。天皇の権威が生かされ、現代にフィットしてる
聖徳太子の十七条憲法の様な日本人として
当たり前の様な精神を憲法にするべきみたいな話があるみたいだが
あれも儒教や仏教の影響が強いんだよな
そもそも日本、日本人とはなんぞや
って話になると日本神話(古事記)を読むと
ギリシャ神話みたいに色々な神、女神がいて
いつの間にか天皇が主人公(神)になってるんだよな
日本人はみんなその神の子孫なんだぜ
283 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:55:08.11 ID:hZ1HWRcl0
>>281 「象徴=代替物」でもあるんだが?
左翼が政権奪取したら然う解釈して来るぞ?
>>275 自民ゴミ案の緊急事態の項目ががナチの全権委任法に酷似してるってやつだな。
さすがあの麻生さんがナチスの手口学んだらw
・・・と言っただけのことはある。
>>269 そこでいう「法令」の定義が問題になりそうだね。
さすがに邪馬台国や大和朝廷の法令が有効だという人はいないでしょ。
どこで法令か法令でないかの線引きをするのか、という話になる。
>>279 自民の壊憲案読めば理解できると思うよ
>>280 ヒトラーにとってウザかったのは政権獲得時には
既に退位していたヴィルヘルム2世よりも
ヒンデンブルクだったんじゃないかな
暴走すら出来なくなった後期高齢者
石原、随分と禿げてたとか精彩欠いてたとか有るけど、それより何より、
あのムクミと声の掠れと小ささが気になった
真剣に何処か悪いんじゃないかな
289 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:00:46.02 ID:0W7UO1Hf0
大日本帝国憲法でも天皇に戦争責任ないなら
日本国憲法と似たようなもんじゃん
首相は決定権者として政治責任負うわけだからね
石原といい、安倍といい、この国の政治屋って
マジ中世
うーん石原これ認知症はいっちまってるんじゃないか
>>285 わざわざ「法律規則命令又は何等の名称を用ゐたるに拘らす」
って書いてあるんだから、帝国憲法に反するのは全部ダメってことでしょ
>さすがに邪馬台国や大和朝廷の法令が有効だという人はいないでしょ。
大和朝廷が出した17条憲法は有効じゃないか?
って現に私が質問してるんですが。
私は、有効である可能性があると思って、質問してます。
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:03:01.47 ID:0W7UO1Hf0
>>286 王政復古目指してナチスに協力した奴は裏切られた
破棄して革命がおきれば良いんじゃね。
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:05:00.90 ID:hZ1HWRcl0
>>292 有効であるが裁判規範の埒外である
と云うのが妥当かと。
296 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:06:17.83 ID:QtqCrAK80
>>172 大阪都ってのは単に東京都特別区みたいな自治体を
大阪にも作るからそれをわかりやすく表現する名前なのではないかと
>>289 立憲君主の立場を超えて二二六事件では軍を直接指揮したり
第二次大戦では自らの名義で宣戦布告と降伏宣言を行ったり
戦争の遂行や内閣の最高意思決定にも深く関与しといて
戦争責任はございませんとか詭弁にも程があるんじゃないか?
>>292 あーごめんごめん。
もっと古代のイメージのヤマトね。
299 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:08:20.79 ID:XCHP5BBCO
石原 高齢者向け法律相談 だから日本国はアメリカに負けた
……結局、日本民族とは、自分の信念をもたず、強者に追随して自己保身を計ろうとする三等、四等民族に堕落してしまったのではないか……
……節操もなく、自主性もない日本民族は、過去においても中国文明や欧米文化の洗礼を受け、漂流していた
そうして今日においては敵国からの指導に甘んじるだけでなく、これに追随して歓迎し、マッカーサーをまるで神様のように扱っている…
其の態度は皇室から庶民に到るまで同じだ……
>>296 名前はなんでも良いって最初は言ってたけど
最近は都に拘ってるっぽい。二重行政を解消して
一番上に大阪府がきて特別区と各市にトップダウンで指令をだせる
統治機構を作りたいだけかと思ってたが。
橋下って東京コンプレックスがあるのか?別に大阪が都を名乗りたいなら
いいけど、同じ党の石原は天皇がいるから都だとか。
大阪へ首都機能移転するのは大反対だった気がする。
あくまでも経済的な二大都市が東京と大阪って感じ。
これも横浜や名古屋が抜くよね?って見解だった様な。
石原って神戸生まれらしいけど、あまり関西愛は感じられないね。
302 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:13:31.27 ID:0W7UO1Hf0
市谷で演説すればいいじゃん
>>293 カイザー自身もそれを期待してヒトラーやナチスに擦り寄ってたらしいね
んなわけないのに
維新の人は、石原に付いていくの???
>>304 石原はもうすぐ死ぬでそ?
性は石原には死相が現れたように思う。
>>300 日本人は長い物には巻かれろ精神だからな
あとは、どうにかなるっしょ精神
>安倍首相「有効なもの」
まあ、保守的な回答だな。
がんばれ、安倍首相。
真の保守として、革新に負けるな!w
敗戦の歴史の上で自分達で批准したのだから歴史的な正当性はあるだろ。
>>297 そもそも君主という機関は世襲によって地位が保障されるから
法システム上責任を負うことを予定していない
だから、ヤバイ時だけ大権を振るえるようにしたのがかつての立憲君主という制度
310 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:29:03.27 ID:hZ1HWRcl0
>>307 だな
従軍慰安婦を公式に二回の政権に渡り認めた勇者を断固として支持する
サンフランシスコ講和条約で独立を回復した時
すぐに無効や破棄して、自分達でまた作れば良かったけど
65年くらい?も使い続けてきて今更破棄はできない。
ってことなんじゃないの?ある種革命だし
国際的な日本の信用問題にも繋がるんじゃ
だからやるとしたら改正なんだろ。イギリスなんかは憲法自体ないらしいが
313 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:39:10.86 ID:t1zQrR3r0
314 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:45:04.21 ID:hZ1HWRcl0
「八月革命」
>>21 朝鮮なんてなんとも思ってねーだろw
中国だよ
ここまで経済力もつとそう簡単にどんぱちできねーよ
もうさ、憲法なんかよりTPPの方が俺は問題だと思うんだか
なんで石原や維新もTPPにはだんまりで賛成って感じなの?
318 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:52:04.69 ID:hZ1HWRcl0
319 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:52:21.59 ID:6fh3TO9m0
>>314 西田って古典的な革命的共産主義者だよな
中国嫌い=保守とか意味不明なレッテル貼られてるけど
歴史的な正当性が有るんじゃないの?
戦争に負けて無条件降伏して、その結果改定されたんでしょ。
もう少し言うと、改定を断れない状況を自ら招き、それを受け入れたんだから正当性はあるでしょ?
別に破棄する必要もないだろ
憲法の何処にも未来永劫改正しちゃ駄目なんて書いてないのだから。
自民案に比べたら遥かにマシなのは確か
>>317 遺伝子組み換え食品ははっきり表示しろと言ってた
>>322 それだなあ。
あれで相当改正派が改正諦めたからな。
325 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 02:03:20.75 ID:hZ1HWRcl0
>>324 戦前の憲法学の蓄積もあり尚且つ運用実績もある大日本帝国憲法を相続して使うのが、
戦後レジームからの脱却と云う意味に於いても結局のところ一番無難だと思う。
なんか・・・喉の病気か
石原嫌いだけど
すごく残念だ
327 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 02:10:22.05 ID:6fh3TO9m0
>>325 昭和22年5月以降に行われた法改正その他の公的な決定は
全て現憲法を根拠に行われたものなので
憲法無効論はその間の全ての公的行為、経済行為、裁判の結果等を無効化する
もちろん現在の内閣、国会議員、政府も全て現行憲法によって権限を与えられているので
現行憲法が無効なら安倍も石原もなんら権限を持たないただのおっさんで
国会の審議はただの世間話になる
それだけの混乱を無難だと解釈するのは頭が悪すぎだな
まあ、Windowsを使う理由があるか、と言うようなもんだな。
現に使っていて、それに馴染んでいるなら、逆に、使わない理由が無ければ変える意味も無い。
>>325 だな
帝国主義で陛下の権限を悪用してまた戦争して安倍ちゃんがa級戦犯になれば日本は真の復興ができるな
330 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 02:14:13.70 ID:UceTIv7x0
ここは中世ジャップランド
ポツダム宣言以前に戻るということは
今の北朝鮮並の扱いになるということ
332 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 02:38:10.31 ID:7JVDQ4bn0
ジャップ、ネトウヨ、倭猿、日王、ケッセキ、などなど
朝鮮人の匂いってブラウザ越しでもプンプン臭うんだな
臭いから大好きな祖国に帰ってね
333 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 02:46:35.81 ID:zRGpnxGr0
国会での石原最後の演説になりそうだけど、
良かったんじゃね
メディアが一切放送しないしな
それ、おかしいんじゃね?と、爺が言ってるんだからな
日本人って野蛮なんだからそれを正すという意味では正当性はあるだろ
因みに俺は日本人だよ 親子殺害とか最近おかしくないか?
自分が貧しくなったら他人や親子まで殺害してしまうのか俺たちって。
335 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 02:55:31.63 ID:mK56B3AD0
なにも取り柄がないキモチビ在日が発狂するスレだな
336 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 02:56:03.46 ID:hZ1HWRcl0
337 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 02:56:54.02 ID:YqojhUZi0
安部さんは終わったよ
次々と公約を破る
夫婦ともども大好きな中韓に配慮し続けりゃよいさ
無効論者の覚悟の無さは異常
まさに言葉遊びの児戯
339 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 03:11:51.42 ID:JiFexFza0
安倍日本国憲法は有効というと護憲になるやつと、
石原の味方になるやつに分かれるね。
実は安部と石原は互いに相談したうえ、
あえて石原が維新に逝った気がしてきた。
もちろん、公明党倒しのための外堀を埋めるために。
ただ、当初やり手と思われていた橋下は実は単なる口だけ一人前な中身スカスカ野郎だったことは計算外みたい。
>>336 野蛮だけど 日本人の野蛮さが加速してるように思えないか?
それを抑えつけるためのものが憲法でもあると思うんだがな
342 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 03:35:34.86 ID:hZ1HWRcl0
>>341 日本人自身が作ったもので日本人の野蛮さを抑えつけるのであればまだ解るが、
何故に外国人が作ったものに日本人が拘束されなければならないのか?
俺は二重だけど一重のやつは日本人じゃないから
憲法は日本人が作ったよ
344 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 03:46:08.49 ID:hZ1HWRcl0
345 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 03:50:04.85 ID:IyJtyf2B0
石原「マルハンパチンコは合憲」
安倍「その通り!」
安倍ちゃん、ここは慎太郎の意見に乗っとけよ・・・
>>341 最近可笑しいとか過去の犯罪白書見てから言えば。
戦後直後なんか、猟銃で子供が子供を撃ち殺してまくってるぞ。
>>327 石原の言う言葉も
お前さんの言葉もは単なるレトリックであって
何も現実社会に便益をもたらさないよ
もちろん安倍の言葉もアベノミクソとやらもw
維新の党方針は憲法改正なのに破棄を代表質問で主張するとか何を考えてるんだ爺は
党内を一番かき回しているのが爺な気がする
350 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 04:55:31.65 ID:zrPbdQ5R0
石原の気持ちは分かる。分かるが時期が早すぎ。
日本はアメリカ支配下の時代とはいえ、現憲法を国会で可決し天皇陛下が承認しているんだよな。
無論、当時は敗戦後の植民地時代だったとはいえ、これを頭から否定するのは、
朝鮮国会が決めた日本との併合を頭から否定している現韓国と同じ行為でもあるんだよ。
かつての大日本帝国の礎だった帝国憲法復活を願うのもいいが、時間は戻らないの
だから、もっと現実に即した発言をすればいいのに。
>>341 311 あれだけの災害で、暴動も略奪も無し
中韓国あたりだったら、すさまじいぞw
352 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 05:06:09.67 ID:ffCmb6VJ0
帝国憲法から現憲法になる際には、帝国憲法に定められている
現96条みたいな改正手続きを経たの?それともアメリカに占領
された訳だから、無効になって一から現憲法が制定されたの?
帝国議会が議決してる訳だから、無効にされると帝国議会その
ものの権限もないってことになるから、帝国憲法→現憲法への
全文改正ってことになるんかな?
353 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 05:07:53.94 ID:JZBzDAvyO
大日本帝国憲法ほど美しい憲法はないと思うんだが。
石原の主張を支持するよ。
このジジイはバカのくせに上から目線だから嫌いだわ
>>341 まず、現在といつを比較してるかが不明
サムライの時代の日本なのか、大日本帝国なのか、戦前なのか、戦後昭和なのか
あるいは数年前との比較なのか。
比較時期が分からないから賛成も反対もできない
357 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 05:20:31.72 ID:pfLNn6mqP
目的は現行憲法の不当性を安倍に刷り込むこと
358 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 05:24:04.42 ID:s2BbV52lO
アメリカに押し付けられたとか言うけど
日本として生かして貰ってるだけアメリカに感謝だな
ロシアや中国だったら日本なんて無くなってたよ
主権は天皇にあるとか言う馬鹿な憲法より
よっぽど価値があるよ現憲法は
359 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 05:27:35.61 ID:vYoHl1EQ0
日本人が作ったら
天皇から主権を外すとか出来ただろうか
まあ無理だったろうね
現行憲法破棄論者は当然
主権を天皇に戻すこと前提なんだよね
都合の良いとこ継ぎ接ぎするだけなら
今の憲法で十分だわ
国会の代表質問で、憲法に関して、堂々と異論を唱えることが出来る勢力が、
野党に出来たのは、感慨深いね。
今までは、みんな護憲だったもんな。
自民党も、いよいよ憲法改正に対して、
本当に前向きなのか問われる事態になってきた。
今までは野党が反対だから出来ませんでしたで終わりだが、
3年後は、民主党ももっと議席を減らすだろうし、
自・公・維・みんで、参院でも2/3越えるだろうから、
その気になれば、発議は出来る環境が整う。
>>358 戦勝国で日本を分割統治する話がまとまりかけてた という資料を見たときはゾッとした。
北陸位のラインで南北朝鮮みたいになる予定だったらしい。
>>361 日本は現在も分割統治されているのに、占領軍に洗脳されるとこんな風になってしまうんだね。
本当は安倍が自民総裁選で負けたら、維新が引き抜いて新代表にするつもりだった。
と、政治評論家の有馬晴海が言ってた。
1945年08月15日 ポツダム宣言を受諾、主権喪失
1946年11月03日 日本国憲法の公布
1947年05月03日 日本国憲法の施行
1952年04月28日 サンフランシスコ講和条約に調印、日本の主権回復
どう考えても主権国家としての憲法としては問題があるよね
>>362 具体的には?
地勢学的経済的な住み分けはあるが、
統治という言い方はそぐわないと考えるけど
靖国に参拝もできない奴が憲法改正できると思う?
368 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 06:49:19.23 ID:0SLJ1TIg0
いしわらw
戦後の混乱期、日本が変に天皇の文言を消そうとしなかったばっかりに
大混乱になったのは事実。
あの時点で憲法を制定することに成功していなかったらどうなっていたか。
半分くらいがソ連によって共産圏にされていたかもしれない。
ぶっちゃけ60年も機能してきて、問題となるのが第9条周りで、
しかも憲法解釈で集団的自衛権も問題なさそうな勢い。
個人的には正当なもんだと思うし、優秀な憲法だと思うけどね。
これはアメリカに対するヘイトスピーチだなw
371 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 07:36:14.24 ID:sOCn6h2DO
>>369 帝国憲法に戻すことは9条撤廃より、貴族院・枢密院の復活、内閣の任免を議会から外す、
軍のコントロールを内閣から弱める、軍を陸海軍に限定する、緊急時の勅令などが重要な違い。
ただ、無効論者でそれを理解し、かつ望んでいる者がどれほどいるかは疑わしい。
多くは9条改正をスキップしたいだけの浅薄な奴かと。
372 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 07:45:13.10 ID:n0LA7CJn0
373 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 07:45:33.37 ID:2lIA7Smq0
どうも石原はちかじか司法の手が入るやもしれんらしいぞ!徳洲会の1件や
プロレスするために
国会議員に舞い戻ったのか
375 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 07:47:56.01 ID:631KJiaP0
>>110 主権者が無効を受け入れれば無効となる
ってことだな〜
376 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:00:41.43 ID:631KJiaP0
>>364 その説は正しいな〜
これを理解しないヤツは馬鹿だな〜
有効に機能しているけど正当ではないから改正しましょうと?
378 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:08:36.35 ID:sOCn6h2DO
>>375 でも「国民の無効受け入れ」=首相の無効宣言って読み替えは乱暴。
もちろん、国民投票ってのは手だけど、無効後のスケジュールとして貴族院見たら、
ほとんどが反対に回るだろうね。
9条改正よりはるかにハードルは高い。
379 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:09:52.20 ID:IychwJz50
【日台】 日本の安倍総理、台湾高位官僚と東京で面談〜1972年の断交後初めて[10/12]
1:蚯蚓φ ★ 10/13(日) 23:00 ??? [sage]
(ソウル=ニュース1)日本の安倍晋三総理が台湾の高位外交要人に会ったことが分かった。
現職日本総理が台湾高位級要人に会ったのは去る1972年の国交断絶以後初めてだ。
中国共産党機関紙、光明日報インターネット版は12日、日本メディアを引用して「日本の安倍晋
三総理が今月11日夕方、日本の東京某ホテルで台湾高位要人に会った」と報道した。
しかし、安倍総理が会ったことが分かっている人物は台湾外交部商務副部長、駐カナダ台湾副代
表などを歴任した沈斯淳、駐日本台北経済文化代表処代表だと知られた。
もし安倍総理が沈斯淳代表に会ったことが事実確認された場合、日本と台湾は1972年の国交断
絶以後、初めて高位官僚間の会見を達成した点で注目される。
380 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:13:22.21 ID:hBDgXZTxO
日本国憲法は、原案がアメリカ合衆国政府で、米軍の指導助言に基づき武装解除された大日本が占領下の帝國議会で承認した成立過程を言ってるんだろw
381 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:17:08.74 ID:sOCn6h2DO
>>376 問題はあるよ。
でも解決法が首相の無効宣言だという根拠が無い。
無効な法の取消は、帝国憲法でも首相の無効宣言などではない。
382 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:18:05.20 ID:u1DS+Yns0
>>377 正当か不当かということと有効か無効かは別の話。
不当だからすぐに無効だということにはならない。
現行憲法を無効にする為には正当な手続で改正を
する必要があるわけで、それをしなければ正当で
有効な憲法を手に入れることはできない・・・。
改正をするまでは不当であっても有効というのは
憲法だけではなくすべての法律に言える原則。
不当判断した瞬間に無効になるのであれば法律が
なくなり無法状態になってしまうことになるから。
不当な法律は正当な法律に改正した時点で消滅し
無効になるのであり不当判断をした時点では有効。
383 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:22:40.56 ID:631KJiaP0
「日本国憲法無効宣言」渡部昇一・南出喜久治
全部書いてあるな〜
天皇陛下のお言葉に従えばいいのに
あれ?主権者なのに従わないの?
本日、日本国憲法を公布せしめた。
この憲法は、帝国憲法を全面的に改正したものであつて、
国家再建の基礎を人類普遍の原理に求め、
自由に表明された国民の総意によつて確定されたものである。
即ち、日本国民は、みづから進んで戦争放棄し、
全世界に、正義と秩序とを基調とする永遠の平和が実現することを念願し、
常に基本的人権を尊重し、民主主義に基いて国政を運営することを、
ここに、明らかに定めたものである。
朕は、国民と共に、全力をあげ、相携へて、この憲法を正しく運用し、
節度と責任を重んじ、
自由と平和とを愛する文化国家を建設するやうに努めたいと思ふ。
385 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:55:41.65 ID:pafUFvDAi
>>1 こんなバカだからダメなんだよ石原
ちゃんと仕込んでから質問しろよ。
有効、正当・・・ニュアンス違うよなw こういう返しでいいんじゃない
正当と言わなかったところに意味がある
387 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:07:32.31 ID:yT8yvrEZ0
石原さんは素晴らしい ニートにゃ分かんねーだろうな
>>387 わからんよ
話聞いてたら2chのネトウヨとしか思えんし
> 現国憲法の基になったのは、明治時代、自由民権運動の中で日本人が作った憲法草案だ。
>一度英語に訳されたとはいえ、現憲法の骨子は日本人が、しかも自由民権の全国的国民的大運動の中で作った憲法案をもとに作った誇るべきものだ。
現憲法は文体まで、植木枝盛の憲法草案とそっくりだ。
390 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:47:04.05 ID:k+GztnCH0
日本国憲法の歴史的系譜
日本国国権按/東洋大日本国国憲按(案)(植木枝盛)→米英仏などの近代憲法を参考
↓
憲法草案要綱(鈴木安蔵)→自由民権運動家などの私擬憲法や外国憲法を参考
〜日本国国権按/東洋大日本国国憲按(案)[植木枝盛]+米/英/ワイマール各憲法
↓
GHQ案→鈴木案や世界各国憲法の他マッカーサーノートを参考
〜日本国国権按/東洋大日本国国憲按(案)[植木枝盛]・米/英/ワイマール各憲法+マッカーサーノート(象徴天皇制)
↓
政府憲法案→GHQ案を元に帝国議会で修正
↓
日本国憲法
http://www.ndl.go.jp/constitution/index.html
391 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:06:48.56 ID:hZ1HWRcl0
392 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:20:30.03 ID:Vm5ynIKA0
慎太郎はいつもやりっぱなしで逃げ出す男だからな。
慎太郎は苦しい孤独なトンネル工事引き受けて
華やかなテープカットの場にはいない男だよ
394 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:32:42.57 ID:hJQAoM2i0
なぜ、東條内閣は東京都制法案を帝国議会へ提案したのか。
昭和17年4月18日に帝都が初めて米軍機によって空襲を受けたとき、わが帝国政府
と東京市民は愕然としたに違いない。
帝国議会の可決により、明治以来わが国の“首府”だった東京府東京市は、昭和18年
に解体されて複数の特別区となった。また、地方行政官庁としての東京府は、東京都へ
改称して官選の東京都長官が旧東京市の一部自治を取り扱った。
東條内閣の国家統制すなわち中央集権化により帝国政府が基礎自治に関与したのだ。
これは想定される本土決戦時の帝都死守という国策のためだったのだ。
その帝都と言われ、今は“首都”と称される東京都は現在も帝都の残滓があると言える
だろう。未だに東京都は戦後が終わっていないのではないか。今からでも東京府へ復帰
のために東京都の解体が必要だろうが、都の解体法令がなければ府への復帰は不可
能かもしれない。
395 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:33:26.51 ID:631KJiaP0
>>384 だから主権がないときのお言葉に何の意味があるかと(ry
396 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:37:16.11 ID:cWCJpDLh0
ヒトラー=AB型、絵を描くのが趣味
石原氏=AB型、絵を描くのが趣味
一時的にせよ、ヒトラーを国の首導者に選んだドイツ人の永遠の悲劇
少なくともそれはない日本人。いや、世が世ならあり得たかもと思うと、背筋が寒い
主権は天賦の権利なのだから、与える側である天皇陛下=天だよ。
天に権利なんか要らないだろ。天というだけで人はひれ伏すのが当然なのだから。
そもそも権利とは、天から許されたものなのだから。
399 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:46:41.05 ID:dIVu/joy0
石原は「俺がウヨクだ」言いたいだけちゃうんかと
401 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:58:10.68 ID:P1mb33In0
>>353 ウヨクは感情的だからダメ。
感傷的でもある。
ロマンチックで国家が成り立つのか?
1億3千万がメシ食っていけるのか?
402 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:07:29.99 ID:631KJiaP0
>>210 そうした部分に手当てをしつつ、いったん帝国憲法に戻した方がまともだという説なのよ。
404 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:16:05.25 ID:fvSxp1wN0
ネトウヨが目指す国家と北朝鮮のコピペを思い出したw
言っとくけどな、大日本帝国憲法下じゃパソコンのモニタ眺めながら「俺の嫁」なんてやってたら即効逮捕されるからな。
405 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:36:47.72 ID:hZ1HWRcl0
今の憲法が無効なら、質問をした石原自身が議員でもなんでも無くなるんだが
407 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:40:35.57 ID:0hlj1SMG0
>>404 お前らサヨクが目指す共産帝国ではパソコンは贅沢品だから高級党員しか所持はゆるされないだろう
共産帝国憲法下だと配給制に文句を言えば復活させた炭鉱で強制労働に就かされる
だからお前らサヨクの言い分だけは受け入れられない
408 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:48:12.57 ID:eoFWO2Rc0
>>1 であれば「憲法改正」なぞ安倍の口から主張する事自体!?○△×□!!?なじゃない?
もうよぼよぼだったな
410 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 13:10:52.13 ID:t1zQrR3r0
>>405 レベルが低いと思ったら学位も何もない奴が執筆者かw
リアルでふいたわw
恥ずかしくないのかね
411 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 13:20:08.05 ID:COnKcsnp0
413 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 14:10:31.16 ID:44wxxgNj0
「現行の憲法に歴史的な正当性あるか」という質問なら
答えは
1.有効性がある
2.有効性がない
3.わからない
のどれかじゃないの?
414 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 14:13:08.35 ID:44wxxgNj0
>>413間違えた 訂正
「現行の憲法に歴史的な正当性あるか」という質問なら
答えは
1.正当性がある
2.正当性がない
3.わからない
のどれかじゃないの?
415 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 14:38:10.29 ID:COnKcsnp0
>>361 終戦直後のドイツみたいに4か国分割じゃなかった?
英米中露で。
416 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 15:13:59.81 ID:M30hIp2/0
石原は歴史の勉強をしないで思いつきで発言してるからタチが悪い。
石原はとくに近現代史をまったく理解していないから話にならん。
だから石原は恥をかきまくってるやん。
>>410 学位ワロタw
経歴なんかツラツラと書き連ねるのは政治家先生だけだろ。
>>410 最近ただの素人が書いたブログとか
胡散臭いおっさんの独演会動画とか貼り付ける奴多いよなw
憲法スレでURLだけでレスしまくってる人は
自分の言葉のないロボットなんだよ
>>417 禿しく同意
俺たち低学歴ネトウヨは学歴なんて関係ないもんなw
便所の落書きも支持されない右翼の落書きも一緒
422 :
名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 16:58:29.37 ID:I05BO8Bv0
石原は私利私欲のために、出来るはずもない潔癖症の理想論を持ち出している。
糞だな。
423 :
名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 17:08:50.24 ID:sAoO48kh0
石原は中二病老人だからな。
憲法無効 > 現行法律や政府の正統性も無効 > ヒャハー 汚物は消毒だー
なんだが頭大丈夫か?
425 :
名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 22:25:09.31 ID:PMcIzXql0
>>424 石原は現行憲法が無効だと言ってるだけで
大日本帝国憲法に戻そうと提言してるだけだぞ
まあ現在の公権力で大日本帝国憲法の手続きに基づいて付与されてるものは一つもないから
確かに無政府ヒャッハーにはなるけどさ
GHQ憲法は9条以外は至ってまとも、というか上出来。
そしてその9条について石原さんは「米国に押し付けられた」など言っているが大間違。
「戦争放棄」どころか日本政府自らが決断したおはずかしい前代未聞の「防衛放棄」
wikipedia「日本国憲法第9条」より
--------------------------------
朝鮮戦争とアメリカの改憲・派兵要求
朝鮮戦争勃発によってアメリカから、日本を朝鮮戦争に派兵させるため改憲要求が出された。
アメリカの要求に対抗するため総理大臣吉田茂は社会党に再軍備反対運動をするよう要請した。
--------------------------------
社会党共産党は
★当然ながら共産主義勢力の日本侵略大歓迎の立場から日本の再軍備に反対★
「日本人は戦争で米国にとことん打ちのめされ一億総PTSD、もう誰一人として戦えない。
今後日本は米国に全てお任せで守ってもらいますよ」
と言う吉田のこの米国へのあてつけはらいせ的反抗と社会党の思惑とが合体。
ここに日本軍としての再軍備へ
軍事的独立への最大チャンスは潰えたわけである。
そしてサンフランシスコ講和条約締結
吉田の
「日本は戦争に負けて講和に勝った」
の「勝った」とは、この
「今後日本は米国に全てお任せで守ってもらいますよ」
とのあてつけはらいせ的要請を米国に飲ませたことを言うのである。
米国は好い面の皮、太っ腹杉。
で、今や日本人もJ隊で訓練を積んで戦えるよう更生したのだから
もう軍隊に戻して良し。
米国は核武装つきでいつでもそれを歓迎してくれる。
というか、本音はいつまであまえとんじゃゴルァ。である。
ホントはずかしい。
永久租界である米軍基地を、引き払ってから言うべき。
土地代から水道光熱費、米国人の福利厚生費まで、植民地の日本にたかるウジ虫のくせにな。
428 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 03:48:30.47 ID:TNA7TRVk0
429 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 04:50:31.46 ID:EYLwcxpJ0
さすがアメリカのフェラチオ犬・安倍晋三www
でも石原の言い分も間違ってるぞ
これからはどうか知らないが アメリカに貢いで
アメリカに輸出して アメリカが作った憲法があったから 今まで平和でいられたんだぞ